>>17376

Почему раньше линукс был маленький и шустрый, а теперь ебический и тормозной?

Ответь мне, какого хуя 2 недели назад я сломал libata и с тех пор линукс не грузился, а сегодня он ВНЕЗАПНО заработал?

почему у меня pcspkr.ko вешает систему?

>>17377

В основном из-за широкого использования hal и dbus.
Следующая за этим причина - fuse и userland drivers.

Почему линукс-комьюнити становится всё больше религиозным культом?

>>17378

Серьезные проблемы с libata наблюдались в ядрах где-то с 2.6.28 и выше.
Решались в основном включением режима совместимости (IDE вместо AHCI).

Выложи хотя-бы трейс ошибки из dmesg, тогда возможно я скажу более подробно

>>17376
когда починят баг #12309?

>>17379

Возможно баг в драйвере, конфликт прерываний или битая acpi таблица. Выложи трейс или опиши последовательность действий приводящую к такому эффекту.

>>17384

>Серьезные проблемы с libata наблюдались в ядрах где-то с 2.6.28 и выше.

У меня несвежее 2.6.27.

>Решались в основном включением режима совместимости (IDE вместо AHCI).

Ничего не включал, даже вообще ничего не трогал 2 недели, само заработало.

>Выложи хотя-бы трейс ошибки из dmesg, тогда возможно я скажу более подробно

Так ведь нету ошибки уже, откуда я трейс возьму?

>>17382

Из-за все большего распространения линукса среди масс, сильно возросшей универсальности, из-за низкого порога вхождения, низких (по сравнению с *BSD и промышленными юниксами) квалификационных требований.

ньюфаг-линуксоид вызывает олдфага

1. правда ли, что если правильно резать диск при установке, т.е. /boot на микрораздел, swap = 2xRAM, / в начало диска и т.д. сильно возрастёт производительность системы?
2. насколько медленней работает гента со "стандартным" ядром (тем, которое типо иниверсальное), чем со самокомпиленым?
3. правда ли, что генту можно поставить, имея опыт работы в линуксе с пол года?

>>17388

>Так ведь нету ошибки уже, откуда я трейс возьму?

Тогда опиши оборудование и хотя-бы последовательность действий или временные рамки данного эффекта.

>>17391
ASUS P5KR, жесткий диск Samsung какой-то на 80 ГБ (inb4 нищеброд: есть еще 4-гигабайтовый массив, но это не для системы же), процессор Intel Core 2 Quad Q6600.

>последовательность действий

Янихуянепомню.png

>временные рамки данного эффекта

Я же сказал, что около 2 недель.

>>17390

> 1. правда ли, что если правильно резать диск при >установке, т.е. /boot на микрораздел, swap = 2xRAM, / в >начало диска и т.д. сильно возрастёт производительность >системы?

В общем случае нет. На сегодняшний день /boot отдельно нужен только в случае использования зашифрованного корневого раздела либо менеджера томов или программного рейда.
Своп в 2xRAM в случае памяти >1Гб не особо нужен.

> 2. насколько медленней работает гента со "стандартным" >ядром (тем, которое типо иниверсальное), чем со >самокомпиленым?

Ты имеешь в виду собранное со своими настройками? Очень сильно зависит от твоих знаний, твоего железа и твоей же задачи. В общем случае (дома) - не будет заметно.

> 3. правда ли, что генту можно поставить, имея опыт >работы в линуксе с пол года?

Поставить можно все что угодно и не имея опыта вовсе.
Вопрос только в желании,времени и возможностях.

>>17394

>жесткий диск Samsung какой-то на 80 ГБ

Извини я ошибся и написал про libsata.
В твоем случае самое лучшее будет проверить диск на бедблоки программой от производителя диска.

>>17385

Такого рода вещи сложно назвать багами, это проблемное место, регрессия и так далее.
Так что вполне возможно что этот баг закроют но он еще долго будет проявлять себя на каком-нибудь редком оборудовании, при нестандартном использовании и т.д.

А пока 2.6.31+патч:

http://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=12309#c400

ньюфаг ИТТ

когда начнут писать годные софты под никс? может сделают альтернативу запуска популярных рабочих win приложений (inb4:wine)?
твое отношение к использованию линукса на домашних десктопах?
вопрос вдогонку, почему дебьянопроизводный негролинупс и его прочие ответвления считают фейлом?
алсо, набросай свои предпочтения графических сред в порядке возрастания (kde-gnome-xfct-openbox-fluxbox, e.t.c)

Хуйцы сосёшь?

>>17376
миф: говорят, что система не загрязняется.
Если взглянуть в /var/, а особенно /var/lib то там творится сущий пиздец. Миф?

1. куда теоретически нужно помещать своп при разбивке диска, чтобы производительность системы была наивысшей?
2. как правильно восстановить похеренную информацию на ext2/3 ? Интересует последовательность действий.

Наконец-то можно задать вопрос знающему человеку!

Скажи, можно полностью удалить Gnome из системы (у меня Debian Lenny stable) и поставить KDE (не 4 даже, а 3.5.9)?

Gnome хочу удалить полностью со всеми конфигами и из консоли поставить заново KDE.

>>17402

> когда начнут писать годные софты под никс?

Уже лет 70 как начали. Если ты под годным подразумеваешь "как в Windows" - такого не будет. Не потому что это невозможно технически или "морально", просто сейчас что в мире Микрософт что в мире опенсорс такая модель разработки которая в принципе не даст создать качественный продукт - разработка ориентирована в порядке очередности на: стоимость и скорость разработки, затем на эффектность и только потом на реальные потребности пользователя, скорость работы и надежность.

> может сделают альтернативу запуска популярных рабочих win >приложений (inb4:wine)?

Это не сильно поможет. Почему смотри выше.

>твое отношение к использованию линукса на домашних >десктопах?

Пофигу. Если есть желание или необходимость - вперед. Тем более что на сей день линукс очень сильно упростился для пользователя.

>вопрос вдогонку, почему дебьянопроизводный негролинупс и >его прочие ответвления считают фейлом?

Называть что-либо "фейлом",говном и тд в открытую может либо человек знающий, авторитетный либо полный идиот.
Ну в смысле в реале а не на дваче.
Дело тут вот в чем: когда ты даешь чему-либо или кому-либо положительную оценку это как сказать "здрастье". Это можно сказать реакция по-умолчанию у разумного человека.
Но когда ты даешь отрицательную оценку то автоматически ставишь свой авторитет,опыт и знания против критикуемого. Потому что если ты не сможешь адекватно свой ответ обосновать - люди обязательно будут думать что просто ты не разобрался, что-то не понял и т.д. Короче репутация будет подмочена.

> алсо, набросай свои предпочтения графических сред в >порядке возрастания (kde-gnome-xfct-openbox-fluxbox, e.t.c)

Я банален: cde, gnome,kde.

>>17420

>когда ты даешь чему-либо или кому-либо положительную оценку это как сказать "здрастье".
>Но когда ты даешь отрицательную оценку то автоматически ставишь свой авторитет,опыт и знания против критикуемого. Потому что если ты не сможешь адекватно свой ответ обосновать

Обосновывать надо и положительную оценку. Непонятно, почему ты считаешь иначе. Постулирование без обоснования - пустой треп.

>>17387

Трейса нет, т.к. нихуя даже не успевает вывалиться в ошибки. Последовательность - достаточно чтобы комп пикнул при ребуте или если потыкать Tab. Короче любой звук на динамик и пизда. Алсо посылал письмо хую, который этот драйвер сделал он сказал что там всё чотко и я пижжу типа.
Алсо в рот компот дебажить его, просто блеклисчу модуль и пиздец.
Алсо во всех BSD работает всё ок.

>>17406

Да, это миф так как сущий пиздец всегда и у всех творится в /home.
В указанном каталоге хранятся в том числе и временные файлы пакетной системы а также иногда сами пакеты.
Все современные пакетные менеджеры умеют чистить за собой и данный каталог не разрастается.

Насчет размера могу сказать что обычно установленный дистрибьютив линукса занимает около 4 гигабайт и в большую
сторону практически не растет: скаченные апдейты заменяют уже установленные пакеты.

>>17428

Ну хуууууй знает, апт складывает все версии всех пакетов в /var/cache, автоматически не клинапит, но естна есть ему комманда для очистки всего.
Так что те, кто юзает Synaptic, наверное имеют гигазы старых пакетов в /var/cache/apt.

>>17409

> 1. куда теоретически нужно помещать своп при >разбивке диска, чтобы производительность системы была >наивысшей?

Пойти в магазин и купить еще памяти. Гигобайт 16. Или купить ssd-диск с pci-e интерфейсом. А лучше и то и другое.
Ну и запихать всю систему на такой диск.

Если еще не понял - поясняю: без серьезных вложений серьезных (наивысших) скоростей не бывает.

> 2. как правильно восстановить похеренную информацию на >ext2/3 ? Интересует последовательность действий.

Зависит от того что и как полетело. Только файловая система или есть физические повреждения, бэды, сохранились ли точки восстановления. Я бы начал с e2fsck -f
Если что-то серьезное - снимается дамп всех возможных данных и работа идет с ним. Глубоко эту область я не знаю, тут лучше спросить у тех кто профессионально занимается восстановлением данных.

>>17376
ОП, а теперь главные вопросы дня, которые будоражили сердца многих сегодня в /s/.
1)Как ты относишься к Slackware?
2)Slackware vs Gentoo?
3)source-based vs binary-based

>>17424

>Обосновывать надо и положительную оценку.

Чисто положительная оценка чего или кого-либо - явный признак неосведомленности. Мир не идеален, люди и предметы тоже.

>Постулирование без обоснования - пустой треп.

Обоснование всегда отстранено от эмоций. Не может быть положительного или отрицательного обоснования.

>>17441

>Если еще не понял - поясняю: без серьезных вложений серьезных (наивысших) скоростей не бывает.

Я же выделил - теоретически. Чисто гипотетический вопрос без привязки к железу и прочему.

>Глубоко эту область я не знаю, тут лучше спросить у тех кто профессионально занимается восстановлением данных.

Ну я занимаюсь. Точнее занимался. Пока что ты отвечаешь правильно, продолжай :3

>>17425

>Короче любой звук на динамик и пизда.

Из уже загруженной системы?

> Алсо посылал письмо хую, который этот драйвер сделал он >сказал что там всё чотко и я пижжу типа.
>Алсо в рот компот дебажить его, просто блеклисчу модуль и пиздец.
>Алсо во всех BSD работает всё ок.

Если ты уже дошел до стадии общения с ментейнерами, знаешь что такое дебажить и знаешь что оно работает в *BSD - бери исходный код BSD драйвера и сравнивай. Иначе будет сильно жалко потерянного на разборки времени.

>>17450

>Чисто положительная оценка чего или кого-либо - явный признак неосведомленности

...и поэтому она также пуста, как и чисто отрицательная.

>Обоснование всегда отстранено от эмоций. Не может быть положительного или отрицательного обоснования.

Обосновываются постулаты в рамках рассматриваемой проблемы. В данном случае обосновывать надо свое отношение.

>>17434

>Так что те, кто юзает Synaptic, наверное имеют гигазы старых >пакетов в /var/cache/apt.

У меня ~200 мегов за три года. Причем это машина для разработки т.е. установлена куча -dev пакетов.

>>17457

Загруженной естна, хотя бы модуль-то должен загрузиться, лол.

>стадии общения с ментейнерами, знаешь что такое дебажить и знаешь что оно работает в *BSD - бери исходный код BSD драйвера и сравнивай.

Спасибо, я уже пообщался с ними, когда хотел закоммитить модуль для irda. Там такое ЧСВ, что нереально нихуя вообще. Алсо сейчас давненько уже юзаю OpenBSD.

>>17424 уходи

>>17463
Обоснуй, пожалуйста :3

ОП, ну подскажи, как начисто избавиться от GNOME? Не нравится мне эта вещь. я хочу KDE, а еще IceWM. Все говорят, что надо заново устанавливать систему, но это же не UNIX-way, это венду можно переустанавливать, а с Линуксом должно быть какое-то другое решение.

>>17449

>1)Как ты относишься к Slackware?

Положительно.Один из первых моих дистрибьютивов.
Но нужно уметь себя ограничивать и контролировать: установка чего-либо в пьяном угаре, для прикола и тд заканчивается плохо.

>2)Slackware vs Gentoo?

Это две крайних точки в подходах к построению linux-систем.
Их бессмысленно противопоставлять как бессмысленно противопоставлять пол потолку.

>3)source-based vs binary-based

Я за комбинацию обоих подходов.

>>17469
блджад, снеси метапакет кед и поставь метапакет гнома. Точных названий не помню (gnome-desktop?).

>>17465 Вы тролль, сударь, причем довольно толстый

>>17470
Спасибо.

>>17469
Я раньше делал тупо: инсталил пакеты КДЕ, затем загружался с КДЕ, а из кде уже удалял все пакеты гнома.
не ОП

>>17471 Ага, все так и отвечают. Знай же, мудак херов, эта команда снесет лишь один пакет, мне же нужно снести весь гном ЦЕЛИКОМ. Понял, придурок? Алсо, ты не ОП, так что иди спать

>>17459

>В данном случае обосновывать надо свое отношение.

Все зависит от того зачем тебе мое отношение. Если с профессиональной точки зрения, как отношение к инструменту это одно, если с личной (что я использую для себя) - другое.

>>17461

>Там такое ЧСВ, что нереально нихуя вообще. Алсо сейчас >давненько уже юзаю OpenBSD.

Там сообщения Тео еще не перестали растаскивать на цитаты?
Жжот как и прежде?

ОП, 1. каким дистром пользуешься на данный момент?
2. Как относишься к initng?

>>17469

Назови дистрибьютив для начала.

>>17469

sudo /etc/init.d/kdm stop
sudo apt-get remove --clean kde
sudo apt-get install ...

Пользователь Windows Seven

>>17478

Весь гном сносить нет смысла - лишишься кучи приложений на gtk.

>>17487

>Пользователь Windows Seven

Сейчас он тебе насоветует тут..

>>17482

Да я ничего для OpenBSD и не делаю, тупо читаю двачи, так что без понятия вообще что там происходит.

>>17484

> 1. каким дистром пользуешься на данный момент?

Debian Lenny

>2. Как относишься к initng?

Отрицательно: параллельная загрузка потенциально может приводить к разнообразным трудноопределяемым сбоям.

А вообще время загрузки unix-like системы мягко говоря не важно потому что сама такая система не рассчитана на частые выключения и перезагрузки.

Гораздо важнее тут надежность.

>>17477
Лол, можно удалить гном не выходя из него.

>>17493

Можно, но там вроде кто-то писал чтобы из консоли.

Пользователь Windows Seven

>>17376
какой браузер лучше всех работает под линуксом?

>>17376

ОП, допили модуль для Hermes 2, чтобы он при саспенде не переколбашивался вместе с едром, что только ребут и то чаще надо вынимать аккумулятор. Я заебался уже на кпк вручную класть интерфейс, еджектить CF-модуль, потом опять его инсертить и поднимать опять ифейс. :(

>>17492
Спасибо.

>>17497

netcat, telnet, lol.

>>17486

Debian Lenny

>>17469

synaptic в помощь, там есть разделы gnome env и kde env. А вот полностью избавиться от всего, что относится к gnome, не получится, это всяческие привязки ООО и библиотек к gstreamer, даже когда есть xine. В общем установи xine, а gstreamer удаляй по ходу, я так фейлил с созданием дистров.

А вообще установи дебиан с ноля с кедами.

неоп.

>>17497
пиши в консоли links 2-ch.ru - это и будет твоя новая религия
не оп

linux
-linux-

>>17503

>установи дебиан с ноля

unix way [x]

>>17498

>ОП, допили модуль для Hermes 2,

Проблема скорее всего не в нем а в acpi в биосе или в прерываниях.

То что тебе нужно можно делать автоматически скриптами.
Напиши какой дистриб - подскажу конкретнее.

>>17501
apt-get remove gnome

>>17497
lynx

>>17503
Двачую установить с нуля. Это поможет тебе поудалять кучу говна из системы, которая кажется тебе такой важной.

>>17469
Что именно ты понимаешь под гномом? Все пакеты со словом "gnome" в названии и то, что от них зависит? Если так, то dpkg, grep, awk, xargs и aptitude решат твой вопрос в одну строчку.

>>17508

Дебиан унстейбл. Алсо биоса в кпк вообще нету.

>>17376

ОП, что лучше - Windows Seven или линупс?

>>17510 синтаксис этой одной строчки, пожалуйста

>>17515
dpkg -l | grep gnome | awk '{print $2}' | xargs aptitude -y purge
или как-то так

>>17512

Загружаться с pci=noacpi pci=usepirq irqpoll пробовал?

Насчет скриптов:

Я если честно не ставил линукс на кпк, зато не раз ставил на ноутбуки. Если у тебя там hal - дописывай под себя
/usr/lib/hal/scripts/linux/hal-system-power-suspend-linux

>>17513

Зависит от того где использовать и твоих знаний той или иной ОС.

>>17517

Не пробовал ибо чтобы попробовать надо ядро переконпелировать и перепрошивать в NAND, алсо можно kexec подюзать, но лениво.

Про скрипты что-то не думал, надо попробовать.

>>17516
Еще можно так, нэ?
dpkg -l | grep gnome | cut -d' ' -f3 | xargs dpkg -P

ОП, ядро 2.4.х будет шустро работать на 16Мб памяти? и какой дистрибутив для такого случая посоветуешь?(LFS не предлагать) также, что из софта стоит ставить на такое ведро?

>>17519

>можно kexec подюзать

он же вроде x86-only? или у тебя такой суровый кпк?

>>17527

не особо.

Из тех что пробовал лично: посмотри Deli
Puppy и DSL используют сжатую файловую систему которая достаточно серьезно тормозит.

А вообще вот выбирай:

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=575456

>>17530
без иксов

/s/ не перестаёт меня радовать. Спасибо опу за интересный тред.
Тут поднималась тема

> source-based vs binary-based

и я, в общем-та, как и оп, за комбинацию этих подходов. Вопрос у меня такой, уважаемые знатоки: существует ли внятный дистрибутив с пакетным менеджером, умеющим и то и другое?
inb4 Arch, стоит он у меня сейчас рядом с вендой, и, тащем-та, неплохой дистр, binary-based вполне ок, но эта его AUR для сборки из сорцов совершенно невменяема и мутна.

>>17536

у тебя проблема не в хксах будет а в сборке программ.
Лучше поищи старые iso FreeBSD (4.4 например) чтоб как можно больше поставить пакетами.

>>17539

>но эта его AUR для сборки из сорцов совершенно невменяема и мутна.

В каком именно месте. Алсо, поставь yaourt

>>17528

Схуяли онли? Арм тоже ок давно.

>>17527

У меня на 166ММХ и 16 рамы летал Mandrake на 2.4 :3
Тогда я любил линупс, а теперь он тормозит на C2D 2гига.

>>17544
486DX4-100 и IDE-контроллер с тормозным PIO. сетевая карточка в поиске.

>>17539

>и я, в общем-та, как и оп, за комбинацию этих подходов.

Я комбинирую просто: пакетный менеджер +alien (импортер из других пакетных форматов) + ручная сборка и установка куда-нибудь в /opt.

>Вопрос у меня такой, уважаемые знатоки: существует ли >внятный дистрибутив с пакетным менеджером, умеющим и то и >другое?

Такое есть во всех *BSD в виде системы портов. К линуксу она тоже прикручивается но не без проблем.

Ну и потом у всех пакетных менеджеров есть возможность собрать пакет самостоятельно из сорцов. Но это малоактуально т.к. собирают самостоятельно обычно из-за необходимости новой версии.

>>17547

Не во всех. По сути хорошая система портов только в OpenBSD. В других она весьма косячная.

>>17550

Ну я не был бы столь категоричным. Даже для DragonFlyBSD мне удалось собрать гном из портов без проблем.

Эталон все равно порты в FreeBSD, все же идея с $flavor - перебор.

оп, а что скажешь про nixos?

и второй вопрос, можно ли безраздельно и невозбранно отдать виртуалке видюху, чтобы можно было играть в круизис с аппаратным ускорением?

>>17555

> оп, а что скажешь про nixos?

"All software managed by Nix. There is no /bin, /sbin, /lib, /usr, etc. (except for a symlink /bin/sh to Bash in the Nix store). Everything is stored in /nix/store."

Долбоебы.

>можно ли безраздельно и невозбранно отдать виртуалке >видюху, чтобы можно было играть в круизис с аппаратным >ускорением?

Это нельзя сделать сейчас даже в винде.

>>17561

>Долбоебы.

а кто тут говорил про необходимость обосновывать отрицательное мнение?

> >но эта его AUR для сборки из сорцов совершенно невменяема и мутна.
> В каком именно месте. Алсо, поставь yaourt

Да везде. Непонятно откуда мне нужно скачать сырец, непонятно куда нужно положить спецификации сборки (pkgbuild или какеготам), нужно запустить мутный makepkg, который сам что-то то ли скачает, то ли что... мрак, короче, нирикаминдую такую систему. И задокументировано отвратительно.
Йогурт ставил, но он тоже мутноват - не факт, что он при обновлении не потрёт мой руками нежно собранный пакетик нахуй.

> alien

шорох гугла

> Я комбинирую просто: пакетный менеджер +alien (импортер из других пакетных форматов) + ручная сборка и установка куда-нибудь в /opt.

Возни много, да и с обновлением подзаебаться можно.

> Такое есть во всех *BSD в виде системы портов. К линуксу она тоже прикручивается но не без проблем.

Видели, знаем. На все интернеты один почти умерший дистр, который ставится немногим проще, чем lfs. Нахуй-нахуй.
Хотя, ежели у анонимуса есть свободное время, никто не мешает допилить :3

> Но это малоактуально т.к. собирают самостоятельно обычно из-за необходимости новой версии.

Обязательно ни в коем случае. Я, например, собираю из сырцов, например,

• Для оптимизации
• Для выпиливания ненужных фичей (aka ./configure --help) и запиливания нужных. У мейнтейнеров руки частенько кривоваты, да и универсальных конфигураций не бывает.

>>17561

> Долбоебы.

Действительно, слегка категорично. Уж по крайней мере лучше этого, как его, забыл, на G кажется, который недомакось с /Programs /Documents etc.
Да и конфигурация системы на базе функционального яп - хорошая, годная идея, имхо.

>>17563

>Да везде. Непонятно откуда мне нужно скачать сырец, непонятно куда нужно положить спецификации сборки (pkgbuild или какеготам), нужно запустить мутный makepkg, который сам что-то то ли скачает, то ли что...

Ты точно пробовал AUR? А то ты бредишь немного.

1. Ищешь нужную программу в AUR (через оф. сайт, например)
2. Качаешь архив с пкгбилдом и вложенными разными файлами
3. Распаковываешь и переходишь терминалом в эту директорию
4. Набираешь makepkg
5. На выходе получаешь готовый пакет для Арча
6. PROFIT

Куда проще?

>И задокументировано отвратительно.

Имеющий уши... Не нравится - поправь, вики доступна для всех.

>Йогурт ставил, но он тоже мутноват - не факт, что он при обновлении не потрёт мой руками нежно собранный пакетик нахуй.

ЩИТО?

>>17564
GoboLinux

>>17562

Хочешь обоснования? Пожалуйста:

1. Это не первые товарищи пытающиеся творчески переосмыслить подход к расположению файлов. Ни одна такая попытка ничем хорошим не окончилась.
2. Таким расположением херится почти вся живучесть юникса. Разделение на /bin /sbin /usr сделано неспроста.

Фактически все что находится в /bin это необходимый минимум для работы с системой, в /sbin -для администрирования и восстановления. Раньше это все называлось корневым разделом и всегда лежало отдельно а уже /usr с кучей прикладного софта монтировался отдельно.
3. Таким подходом "All managed" херится гибкость юникса.
Если запихать все конфиги в пакеты и дать настраивать только аля dpkg-reconfigure то выйдет вторая винда со всеми вытекающими проблемами
4.И само собой что такая система будет абсолюто несовместима ни с каким lsb = сборка любой серьезной программы превратится в пытку.

Достаточно объективно?

>>17567
Да, точно.

>>17566
1,2. А если не нашёл?
3,4. Ага. А если я хочу изменить опции configure? А если потом выйдет новая версия пакета в ауре, эти опции пойдут нахуй? А если сырцы хочу подправить, проверка хэша провалится и я буду послан нахуй, нэ?
Короче, куда проще всё собирать руками и checkinstall-ом в той же уебунте.

Вообще, существует ли в мире линупса что-то, хоть отдалённо напоминающее юзфлаги генты?

>>17568

1. Макось, лол.
2. Живучесть? Да, серьёзный минус. С другой стороны, помни, когда тебе в последний раз приходилось грузиться в линуксе в синглюзере? Мне вот, например, года полтора назад на свежепоставленной мандриве - заголовок корневой фс на бэдблок наехал.
3. Гибкость? Ну х/з. Обесни, почему эта их система не кажется тебе достаточно гибкой.
4. Совместимость со стандартом? Ну, ребята пишут же про обратную совместимость, что папки типа /bin /usr /etc там есть, только юзверу не видны.

>>17578

> С другой стороны, вспомни

быстросамофикс

>>17568

>Разделение на /bin /sbin /usr сделано неспроста.

неспроста, конечно. 30 лет назад это имело смысл. сейчас - разве что в совсем уж специфических применениях.

>абсолюто несовместима ни с каким lsb

в рамках лсб хоть как-то возможно достичь того, что предлагается в nix?

>>17376
ОМГ! у прышеблядей даже девка прыщавая...

>>17572

>1,2. А если не нашёл?

Пиши сам. Там дел то - на пару минут. В генте, к слову, ебилды сложнее писать.

>3,4. Ага. А если я хочу изменить опции configure?

configure задается в пкгбилде вообще-то. Можешь там какие хочешь опции писать. ВОзьми любой и посмотри, как он устроен, что я тебе объясняю.

>А если потом выйдет новая версия пакета в ауре, эти опции пойдут нахуй?

Ну обновляйся из своих собственных пкгбилдов. Я так делаю с теми программами, для которых мне нужны особые опции при сборке.

>А если сырцы хочу подправить, проверка хэша провалится и я буду послан нахуй, нэ?

Нэ. валидный md5-хэш задается угадай где? В пкгбилдЕ! Подправь. Или вообще отключи проверку там же.

>Короче, куда проще всё собирать руками и checkinstall-ом в той же уебунте.

мне лень расписывать тебе недостатки чекинсталла. Деб-пакеты гораздо сложнее pkg.tar.gz и чтобы их правильно собирать чекинсталла недостаточно. А Арч - он простой и логичный как пять копеек. Только нужно понять, как все устроено, внутреннюю логику.

>Вообще, существует ли в мире линупса что-то, хоть отдалённо напоминающее юзфлаги генты?

Не встречал. Нужна гента - юзай генту, нэ?

>>17582

> что предлагается в nix

А действительно, что?

уставший семён

>>17578

> 2. Живучесть? Да, серьёзный минус.

Это критический минус.

>3. Гибкость? Ну х/з. Обесни, почему эта их система не >кажется тебе достаточно гибкой.

Посмотри sendmail.cf в современных дистрибьютивах (ну помимо слаки само собой) - вот примерно такое месиво будет для генерации ВСЕХ конфигов в системе.

> 4. Совместимость со стандартом? Ну, ребята пишут же про >обратную совместимость, что папки типа /bin /usr /etc там >есть, только юзверу не видны.

Юзер обычно и так за пределы /home не выходит. Зачем городить еще слой?

>неспроста, конечно. 30 лет назад это имело смысл. сейчас - >разве что в совсем уж специфических применениях.

chroot например. Охуеть как специфично.

>в рамках лсб хоть как-то возможно достичь того, что >предлагается в nix?

Нет, LSB регламентирует не просто каталоги - даже названия и расположения отдельных конфигов.

>>17585

> Только нужно понять, как все устроено, внутреннюю логику.

Вот и я про что. Внешние рюшки, как-то формат пкгбилдов, фронтэнды к пакману и проч. нормально задокументированы, а про внутренне устройство - хуй. Исходники, что ли, полистать...

> Нужна гента - юзай генту, нэ?

Юзал бы, да уж больно конпелируется долго. Итак глаза красные уже.

> Ну обновляйся из своих собственных пкгбилдов.

С этого места поподробнее, если можно. Ссылки на документацию категорически приветствуются.

>>17589

> sendmail.cf

Почитал, впечатлился. Хотя, юзеру редактировать это нет нужды, за него это должен делать мэйнтенер.

> chroot например

казалось бы, причём здесь chroot?..

Оп, к слову о пакмане - смотри, что нагуглил: http://ru.wikipedia.org/wiki/Frugalware . Что скажешь по поводу?

>>17592

>Вот и я про что. Внешние рюшки, как-то формат пкгбилдов, фронтэнды к пакману и проч. нормально задокументированы, а про внутренне устройство - хуй. Исходники, что ли, полистать...

Лол, исходники чего? Там много своих наработок. Ну, начать, думаю, стоит с "arch way" на вики. Получишь базовые представления.

>Юзал бы, да уж больно конпелируется долго. Итак глаза красные уже.

Тут надо понимать, что Арч - не source-based. Это бинарный дистрибутив. А ABS (arch build system) там для того, чтобы можно было собрать пакет при необходимости или пересобрать существующий с нужными опциями.

>С этого места поподробнее, если можно. Ссылки на документацию категорически приветствуются.

Я обновляюсь руками. Пакетов немного, так что мне не в лом. Как это автоматизировать - не интересовался. Да и по-любому же придется все равно править пкгбилды, ведь программа то сама не сможет узнать, есть ли в сети обновленные исходники нужной программы или нет.

В треде есть на данный момент слакварщики? Планирую полномасштабный переход на гентоо. ОП, что можешь сказать по поводу такого перехода? Стоит ли это делать? Какие подводные камни на пути?

>>17607
со Слаки на Генту
фиксд

>>17603
Понятно. И да, всё-таки, таки существует ли истинно гибридный дистрибутив?

>>17610
Чтобы и того, и другого было поровну? Не встречал. А зачем?

>>17613
Ну, хочется с одной стороны, если вдруг срочно понадобилась какая-то прога, оперативно поставить бинарь, а с другой стороны, то, чем пользуешься каждый день, запилить как следует.
В общем, спасибо за интересную беседу, пойду полистаю /b/ и спать.

>>17607

> Планирую полномасштабный переход на гентоо.
>ОП, что можешь сказать по поводу такого перехода?

Если на поиграться - бога ради. Если всерьез - бред.

>Стоит ли это делать?

Что ты хочешь этим добиться?

>Какие подводные камни на пути?

Трахоебля с нестабильными пакетами, срезами и USE флагами.
В отличие от идеально документированной слаки, половина документации генты устарела либо является бредом или болванкой под будущие доки уже сразу после сборки ебилда.

>>17618

>Ну, хочется с одной стороны, если вдруг срочно понадобилась какая-то прога, оперативно поставить бинарь, а с другой стороны, то, чем пользуешься каждый день, запилить как следует.

Ну я так и делаю на Арче тащемта. Зависимости никакой.

>>17619
Спасибо. От себя и всех Анонов этого треда выражаю благодарность за твои интересные ответы, редко встретишь таких людей в /s/.
_ >>17474 >>17499 -кун_

>>17618

Да поставь же apt на генту или рпм - будет тебе бинарный менеджер, лол.

>>17625
А мне благодарность или хотя бы лучей?

Арч-и-еще-по-мелочи-кун

>>17630
Тысячи нит/люкс света тебе!
Давно не было такой добротредов в /s/

>>17652
Да просто вы, два пидораса, нашли друг друга, а все обходят это стороной. Скоро появится парой макоёбов в /s/ больше.
Алсо, прозреваю добротролля-семёна.

>>17652

>такой доброты в /s/
>таких добротредов /s/

навашвкус-селффикс

Забыл сагу.

>>17652
Ты так говоришь "два пидораса, нашли друг друга", как будто это что-то плохое..
Slackware-kun

Ну, теоретически можно написать скрипт, который будет проверять наличие новых версий на сайте, тянуть оттуда сорцы, проверять и заменять md5, версию пакета если есть такая опция в pkgbuild'e и т.д. и выводить уведомление, в крон засунуть его например (ебал её рука, но вы поняли). Что-то вроде такого:

#!/bin/bash
URL='http://build.chromium.org/buildbot/snapshots/chromium-rel-linux'
LAST_VER=wget -qO- $URL/LATEST
exec wget -c -P ~/source/chromium/ $URL/$LAST_VER/chrome-linux.zip
(ну и можно дописать, чтобы собирался автоматом пакет)

>>17665
Да, я рассматривал такой вариант, но это слишком дико. Мне легче вручную. Алсо, с svn/bzr версиями легче - для них у меня есть скрипт, который проверяет новые ревизии и выводит комменты к сделанным коммитам. Правда, щас его под рукой нету.

Req:

3D в "настольком" дистре с X.Org server 1.6

Железо:

Ноут ASUS X56T, с материнкой M51TA.

lspci | grep -i vga
01:05.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RS780M/RS780MN [Radeon HD 3200 Graphics]
02:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Mobility Radeon HD 3650

>>17788

Ejnoy jour spermblyadix :3

>>17806

Иди нахуй, нуб. В ксорге 1.5.* всё работает.

>>17810

Даже шейдеры 3.0? Сколько крузис фпс показывает?

Почему когда я втыкал телефон в Debian 4, обе памяти (телефона и его карточки) монтировались нормально, а в Ленни все накрылось пиздой? dmesg пишет unable to enumerate девицу, ошибка 67 (варьируется)

>>17818 И добавлю, что проблема не аппаратная. Пробовал какие-то live-cd — монтируется нормально, в той же usb дырке.

>>17818
У меня на ноуте вообще все дистры при выключение/перезагрузке виснут. Как часы работают лишь слака, гента и убунтоподобная кулхацкерская BackTrack.

>>17830

>убунтоподобная кулхацкерская

just as planned

Как слить весь тред целиком с картинками?
Чтобы быо просто и удобно?

>>17841

Устонови Гiипх СЛАКМАРЕ или Гiипх LEHTOO.

>>17841
Ты что, охуел? Запрещено делать скрины двача и сохронять страницы. Это внегласное правило анонимных имэйджборд. На кардерском vendorsname за такое сразу выгоняли с форума, лишая возможности поручительства и даже 500 WMZ не помогали.

>>17788
сколько памяти установлено на машине?

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/341681

>>17818

lsusb показывает твой телефон?

А еще:

If your BIOS has an option to "Disable Legacy USB Support", you could try enabling that, it means the BIOS won't interfere with the USB drivers and will leave it up to the operating system, which is fine for Linux.

>>18022

> сколько памяти установлено на машине?

Видео 512, оперативы 3 гига.

> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/341681

ИМХО не то. Обе видюхи дохнут при старте одинаково.

Прописываю адаптер в xorg.conf в секции Devices через BusID "PCI:1:5:0" и "PCI:2:0:0" соответственно.

>>18096

radeonhd пробовал?

ОП, я быдлокодер, через два года перешедший обратно с ляликса на windows. Имеет ли смысл мне возращаться обратно?

>>18106

>я быдлокодер
>ляликса
>windows
>возращаться

Нет.

Не ОП

>>18106

> я быдлокодер
> ляликса
> windows
> возращаться

Да.

не ОП

>>18106

> я быдлокодер
> ляликса
> windows
> возращаться

Да нет.

Не ОП

ОП, как ты относишься к тому факту, что linux стараются популяризовать как десктоп-среду и используют ее в тех же целях(двачи почитать, скриптик написать, пасьянс разложить)?

ИМХО уёбаны

>>18121

> demotivation.ru

Съеби из /s/, /b/ыдло

>>18122, выйдите из машины.

>>18106

>ОП, я быдлокодер, через два года перешедший обратно с >ляликса на windows. Имеет ли смысл мне возращаться обратно?

Зависит от твоего желания или необходимости.

>>18121

>ОП, как ты относишься к тому факту, что linux стараются >популяризовать как десктоп-среду и используют ее в тех же >целях(двачи почитать, скриптик написать, пасьянс разложить)?

Приветствую. Нужна хоть одна универсальная и популярная unix-система. Без таковой рынок узкоспециализированных решений захватит тот же микрософт.

>Нужна хоть одна универсальная и популярная unix-система

/0. Linux же столь разнообразный и весь поддерживается огромным количеством разобщенных людей, не может существовать единого универсального линукса.

>>18140
Я имел ввиду универсальный с точки зрения области применения а не внутреннего устройства

И опять-таки в вопросу об кошерной смеси source-based и binary-based.
Сначала я нагуглил такой интересный факт: в сырцовом дистрибутиве по имени Lunar все опции configure прописаны в спецификации сборки пакета и спрашиваются у пользователя в момент конпеляции на предмет включения/отключения. Но, как я понял, этот диср не поддерживает установку заранее скомпилированных пакетов с каких-нибудь энторнетовских репов по такой простой причине, что таковых репов тупо нет. Что сводит ценность поциента к нулю, для меня, по крайней мере.
А потом наткнулся вот на что:

> Sabayon Linux will be the first Linux distribution to actively support both worlds (source,binary)

Именно поэтому я сейчас буду решительно ставить этот ваш gentoo stage4 в виртуалку, дабы убедиться воочию.

Вчерашний арч-кун

>>18172
соус графика?

>>18172, а как насчет freebsd? Хороший набор пакетов + удобная КОНПЕЛЯЦИЯ

>>18183
http://2ch.ru/s/

>>18188
Ну хуууй знает, пробовал её ставить (по учёбе как-то, да была мысль сидбокс на ней организовать). Во-первых, после линупса непривычно, многих утилит нет, а у многих ключи командой строки совсем другие... но это мелочи по сравнению с иксоргом. Вот на дворе сейчас 2009-ый год, а во фряхе иксы до сих пор нужно пилить руками, потому что с моим древним радеоном лучшее, что я увижу - это twm в 600x400. Нее, нахуй-нахуй.

>>18209, в 7.2 новые иксы с АВТООПРЕДЕЛЕНИЕМ и, да, xml-конфигами hal'а.

>>18101

> radeonhd пробовал?

Мне не просто работа карточки нужна, а 3d