Сосни
@
Сделай

Отметим обязательно! Человек побывал на другой планете, не хер собачий.

[slow mode]
а в чем профит был то?

>>584
Выебнулись перед USSRом.
И всей планетой.

>>583

>другой планете

Запуск человека в космос- являл собою событие грандиозное, значимое для всего человечества, а главное открывающее новую дверь перед человечеством, дверь за которой пролегал путь для освоения космоса, технологического развития.
Кхм... проще сказать когда советы запустили гагарина в космос- сие было событие нужное, важное, полезное для науки, для блага всего человечества.
Когда американцы ступили на луну-это было глупое, пустое жопонадрывательство, от которого человечество нихуя кроме сковородок с антипригарным покрытием. Эпичнейший попил бабла в истории. Даже советы с лунной программы поимели сверхэффективные двигатели замкнутого цикла. А человек на лунее... и прочее-это всё шелуха, друзья.

>>584

>а в чем профит был то?

Политический - показали всему миру что они США в техническом и технологическом плане ушли далеко вперед, научный - результатами их труда пользуются до сих пор, технический - было разработано много новых материалов. Плюс много чего было сделано в процессе поддержки проекта.

>>614
ну выебнулись они, это - да, но где научный и технический профит? Лунная программа сдохла тогда за ненадобностью, и сейчас всё собираются начать сначала.

>>619
Сейчас как бы другой уровень вообще всего уже.
Даже если бы она не сдохла, все равно сейчас было бы всё другое.

>>619
Научный вот: http://www.lpi.usra.edu/lunar/missions/apollo/apollo_11/experiments/
Справа список миссий, можно посмотреть что конкретно сделано в каждой.
Технический - опыт в проектировании и производстве сложнейших космических систем. Алсо, было проведено множество исследований - материаловедческих, инженерных.

Чтобы оценить сложность проекта можно взять тот же lunar roving vehicle: у нас из несчастного лунохода раздули целую эпохальную историю, достижение века, для американцев их луномобиль, работавший в гораздо худших условиях, был малозначительной деталью. Такие дела.

Но вообще, проект в первую очередь конечно политический.

>>621
Ты наверное, упоротый, сравнивать поганую самокатную тележку ровер и телеуправляемую исследовательскую систему, ака луноход? Ты себе представляешь весь спектр задач, решенных в луноходе? Да что я спрашиваю, нихера ты не представляешь. Алсо, пусть американцы предъявят хотя бы 50 кг лунного грунта из более 300 привезенного по их словам. Или трололо.

>>621
всё же не понятно, зачем было подвергать опасносте людей, ведь те же задачи можно было решить и без этого. Да и количество зарание отснятого материала показывает, насколько этот полет был "на публику", причем на свою.

Во всяческих научно-популярных фильмах, типа тех, что крутят по дискавери, америкосы утверждают, что это было главным событием всей космической гонки... но на практике это как то не впечатляет, ну слетали, ну и что? Где лунные базы, где освоение Марса? За столько лет эти достижения никому не понадобились. Спутники вот летают, космическая станция (уже не первая) существует, марсоходы вовсю ездят, а толку от полёта на луну - 0. Только денег всрали. Зачем? У меня есть три версии (которые могут в общем то сосуществовать):
1)распил бабла,
2)авантюра с целью взять совок на понт и раскрутить на всёр ещё большего бабла,
3)диверсия со стороны совка с целью угробить косическую программу пиндосятии.

а бывали ли американцы на Луне?
Или всё-таки отсняли всю высадку где-то вполях Невадщины?

>>626
Блджад, not dis shitto again...

>>623
всё просто, американцы чувствовали себя жудь как уязвлённые после того как совок поимел их в космической гонке, нужно было реабилитироваться, ибо на кону была честь нации. И правительству было сложно продолжать дурить голову налогоплательщикам на тему того, как в совке всё хуево, какие они отсталые, могут всё только копировать у нас.
Никакого профита от лунных экспедиций небыло, никакого технологического рывка в результате гонки не нарисовалось. Всё сделано на основе старых технологий. Тефлон, о котором так много говорится уже был известен в советском союзе.

>>630
"Русские очень хитрые или очень бедные, или и то и другое вместе. Мы посылаем на Луну несколько человек, а они маленькую тележку с моторчиком."

>>630

>небыло

Соси хуй, быдло.

>3)диверсия со стороны совка с целью угробить косическую программу пиндосятии.

Пиздец как оригинально. Про Н-1 почитай, кто на самом деле чуть не угробился и вышел из этой идиотской гонки.

>>636 баттхерт такой баттхерт

>>638 совок отнюдь не угробился бы, продолжай он взрывать ракеты, просто тут всё понятно было, профита продолжать гонку чтоб прийти вторыми не было, а на луне больше делать было нечего.

>>643
штаты не угробились бы тем более

>>622

>Ты себе представляешь весь спектр задач, решенных в луноходе?

Патриот такой ебанутый. Я говорю о технической, инженерной сложности тележки, а не о спектре решаемых задач (хотя и по ним большой вопрос кто впереди). Единственное, что умел луноход и не умел ровер - это телеуправление, но и это вынужденно, совок просто жидко обосрался в лунной гонке.

>>630

>дурить голову налогоплательщикам на тему того, как в совке всё хуево

Патриот такой совковый. Тебя бы, козлососа, в тот совок.

>>645 Лол, американский поцреот как тот пидор спешит заклеймить гомиками всех остальных, чтобы на самого не подумали. Ты, друг мой, отъявленная америкосская поцреотина, это раз. Ты, опять же, говоришь "советский патриот" так, как-будто это что-то плохое, в то всремя когда у вас в пендосии так просто сдвиг и неиллюзорный баттхерт на теме поцреотизма и понятии "американская нация" , что само по себе хуита, это два.
Ну а что касается ровера, то это ебаный стульчак на металлических колесах с электромоторчиком, как кресло для инвалидов, в то время как луноход - это автоматическая химическая, физико-механическая и геомагнитная лаборатория, хуярившая на Луне 10 месяцев, и получившая больше результатов чев все пиндосские экспедиции вместе взятые. А ведь был еще Луноход-2 и куча автоматических станций Луна. О том, что обошлось это дешевле - и говорить нечего.
Посасывая советский автоматический хуец, пиндосы собрали совком, как негры, вручную 300 кг грунта. Правда предъявить смогли из них меньше кило. Америкосский пиздежь такой пиздливый.

>>645 >>646 батхёрт такой батхёрт
поди сюда, я тебя пожалею, сладенький

Как совки задергались! Чуют американский хуец в дупле.
Ничего, привыкайте. Планида у вас такая - принимать хуйцы.
Алсо, луноход по научным данным так отсосал у американцев, что даже говорить неудобно. Только ебанутый патриот может гордиться таким отсосом.
c:yi кагбэ подсказывает патриотам что сосать.

>>656 смачно почавкивая калом, пиндосское поцреотическое трололо все еще воняет без пруфов. внезапный совет: иди-ка нахуй обратно на форум своей школы.

>>660
Ну что еще остается патриотам? Правильно, страдать хуйней и демонстрировать свой батхерт.

>>662
Та ты не плачь, ну надо ж кому-то в этом мире быть ебанутым на всю голову. Америкосский поцреот - это еще не самый плохой вариант. Работай, главное, на совесть, может вместо пожирания говна повысят до сосания хуйцов.

>>664
У тебя это больная тема? Неудивительно, ты же российская патриотина.
А как смачно соснули совки в лунной гонке, ололо, так еще никто не сосал.

>>665
Понимаешь, ты же уебок, вот я тебе написал то, что ты сам обычно пишешь другим. И ты сразу же свалился - больная тема, сосание. Там же гей-парад сейчас, зачем ты тратишь свою молодость на общение с патриотами? Иди, будь собой, ебись в очко и соси хуи. Жизнь, она одна, не трать ее на написание своих пиндопоцреотических высеров.
Алсо, амеры так соснули хуев, что выкинули свои движки F-1 сразу после закрытия программы и до сих пор пользуются нашими, родившимися из той же лунной программы. А Вернера уволили даже до ее закрытия, ололо. Снова ты поел говна, америкосская поцреотина.

>>665

>>668
Такую поебень нести - это только российский патриот может, неделю сидящий без хуйца и без говна.
Алсо, то что американцы купили РД-какой-от там говорит только об одном: в России труд инженеров нихуя не стоит. А то что иногда у них получается сделать что-то стоящее - ну так и у миллиона обезьян за клавиатурой может выйти что-то путное. Такие дела.
И да, в лунной гонке совки сосали так что чавканье было слышно на Луне, лол. Это железобетонный факт, патриотушка.

пака вы снемали худ. фильмы про несуществующую лунную програму мы построили систему периметр с компонентой мертвая рука - кстати луноходы были так же частью системы телеметрии наблюдения

>>672

>луноходы были так же частью системы телеметрии наблюдения

Патриот опять сожрал несвежего говна и несет хуйню? Отдайся санитарам, патриотина, тебе же лучше будет.

>>672 >>674
Ололо, американская поцреотина засеменила хуетой. Это пиздец уже, клиника. Просто съеби, пиндопоцреотическое хуйло.
лицопальма.жпг

предпологалось фиксировать яркие вспышки ядерных ударов, кстати есть неоправержимые снимки камер луноходов земли во время ядерного взрыва, когда учился нам эти снимки паказывали

>>671 говорит это о другом, втыкаем фильм дискавери "двигатель времён холодной войны" нк-33, ждём горжусьСССР прихода.
С лунной гонки даже проиграв, выпилили двигло, развивавшее невиданные западному глазу показатели, сделанный по технологии закрытого цикла, скопировать, или создать нечто подобное американцам не суждено, слишком уж это дорого, это кокраз тот редкий случай, когда американцы признали своё поражение и отставание в технологиеской сфере. Выиграли гонку за космос, и остались при технологическом преимуществе, вопрос: кто всётаки поел говна, выкинув десятки миллиардов на спасение уязвлённого самолюбия?
США поели, известно.

>>677

>предпологалось фиксировать яркие вспышки ядерных ударов

Чем фиксировать, патриотина? Ты совсем в своём говне ебанулся.
Алсо, выучи русский.

>есть неоправержимые снимки камер луноходов земли во время ядерного взрыва

В твоей реальности? Может и есть, психиатрам виднее. Мой тебе совет: лечись пока не поздно.

>Тебя бы, козлососа, в тот совок.

Этим постом пиндососский поцреот признал, что сам в совке не был. Подозреваю, что по причине юного возраста.

>>678

>вопрос: кто всётаки поел говна, выкинув десятки миллиардов на спасение уязвлённого самолюбия?

Это ты про Н-1, Буран и Энергию, лолушка патриотическая?

>>683
лол фимозный, н1 дала россии технологию двигателей закрытого цикла, благодаря которым наша космическая отрасль впереди планеты всей, дружище.
Энергия и буран-это был эпичнейший вин, во-первых мощнейшая ракета-носитель с челноком и без, опередившая своё время, во-вторых до того чтобы в автоматическом режиме посадить челнок на аеродром американцам ещё пилить и пилить. Жаль только вещи эти опередили своё время, энергия расплавила стартовую площадку, а сдерать у америкосов концепцию дебильного шаттла-была идея в крайней степени неудачная.

>>688

>Жаль только вещи эти опередили своё время

Ну, ты знаешь, чем заканчивают страны, цепляющиеся за создание вундервафель, да?

Кажется, пока в Германии не так уж и плохо. Конечно, могут еще наебнуться со всей Европой на мусульманском вопросе.
А про вундервафли - это ты не о том. Носители вполне себе рабочие, теперь пиндостан денежку за двигатели платит. Вот над америкосским флотским рейлганом и лазером на боинге я б задумался на твоем месте. С точки зрения вундервафлестроения как раз. Ну, чем там кто заканчивает, ты понел...

>>694
Ну, персонально я - не пиндопоцреот, и не обратное.
Германия, прежде чем стать тем, что есть сейчас прошла через ну ты понел что, да?
Тогда уж и Японию в пример приводи.

Алсо, немецкие вундервафли янки таки использовали же (как и наши - наработки немцев по сверхзвуковой аэродинамике, впроче это использовали все, кто ухватил).

Американские рейлганы и лазеры - таки да, попахивает тем что кто-то у них переиграл в РС игры и обсмотрелся аниме, но если денег дохера - можно хоть унитаз из золотых кирпичей размером с город складывать.
Лунная программа, кстати, из той же серии.

>>688

>Энергия и буран-это был эпичнейший вин

Видно птицу по полету, долбоеба по словам. Вин это Р7, Союз. Энергия и Буран нахуй не нужная растрата бабла.

>до того чтобы в автоматическом режиме посадить челнок на аеродром американцам ещё пилить и пилить.

Совсем дурак штоле? Шаттл прекрасно может сесть на автомате, не садится потому что всегда летает с людьми. Учи матчасть и не будь ебанутым российским патриотом.

>сдерать у америкосов концепцию дебильного шаттла-была идея в крайней степени неудачная.

Вроде и сказал че-то умное, но тут же придурью все испортил. Шаттл такой же вин американцев как наш Союз, только надежнее и куда более технологичнее.

А вообще ну тебя нахуй, надоел. Учить таких ебалаев бесполезно, так что показывай свой патриотский ФГМ дальше.

>>697

>Энергия и Буран нахуй не нужная растрата бабла.

Нихуя ненужная, потомучто так случилось, что страна развалилась, и прогресс в космической сфере оказался никому нахуй не нужным?

>Шаттл такой же вин американцев как наш Союз, только надежнее и куда более технологичнее.

Мой друг, шатл гоняет туда сюда помимо полезной нагрузки ещё ебать скока хлама, аж цельный самолётик, его эксплуатация признанна церезчур дорогой, да и риски слишком высоки, он увы, ненадёжен.
Американцы счас отказываются от программы шатл, тоесть уже отказались, и шатлы какбы не летают больше, будет у них одноразовая ракета по примеру союза.

>>698

>Нихуя ненужная, потомучто так случилось, что страна развалилась, и прогресс в космической сфере оказался никому нахуй не нужным?

Вот патриотина. Ненужная, потому что под эту связку не было задач. Носитель сделали, а вот носить ему оказалось нечего. Да и дорого это, совковым нищебродам всё равно не потянуть.

>Мой друг

"Пошел-ка ты нахуй!" (с) бабка.

>шатл [... ]увы, ненадёжен.

Совсем ебнулась патриотина. Ну приведи пример более надежной техники, хуле. Посмотрим на что ты способен.

>>703

>Ненужная, потому что под эту связку не было задач. Носитель сделали, а вот носить ему оказалось нечего.

Носить ему было чего. Предполагался полнейший C&C

>>706

>Носить ему было чего.

От твоих заклинаний полезная нагрузка для бурана не появится, патриотушко.

хорошо, что был буран, пуп надорвался

>>709

>хорошо, что был буран, пуп надорвался

Да, если бы не буран и прочие подобные проекты, вместе с дебильным ВПК, совок был бы жив.

>если бы не буран и прочие подобные проекты

Ну откуда вы вылазите, школие. Никто не надорвался, просто предатели у руля государства угробили его искусственно, а потом съебли, получили премию мира и тихо доживают на пенсии. Воистину, самое мощное оружие идеологическое. Наслушались песенок врагов и плачут: и дедушка мой был ебанат, и папа ебанат, и сам я мудила. То что ты мудила - оно и так видно, ты хоть про дедушку вранья не повторяй.

>>697

>Энергия и Буран нахуй не нужная растрата бабла.

Неграмотное быдло такое быдло. Иди уже про космонавтику почитай чего-нибудь, тупая головенка.

>>714

>и дедушка мой был ебанат, и папа ебанат, и сам я мудила.

Аминь.

>>716
Ты дурак штоле? Прочитай и расскажи, на кой хуй нужны были эти проекты. Школота такая школота.

>>721
Лол. Вся беда от того что ты мыслишь штампами. У тебя в голове засели обрывки говностатеек из интернета и куски передач с зомбоящика. Но твое быдломозг не позволяет тебе пойти дальше, почитать все самому, разобраться. Ты выплескиваешь полупереваренные помои из своей головы, думая, что это и есть настоящее "знание".
Хотя можешь не обижаться. Такое поведение свойственно 90% населения.

>>724
Что, мудила патриотический, так и не расскажешь нахрена нужен был буран. Кто бы в тебе сомневался, патриотина.

>>725
Ты ведь хохлятко, да? Тогда тебе будет интересно, что если бы не Энергия, хохлятских космонавтики бы не существовало в природе, даже в таком ущербном виде как сейчас. Так же, впрочем, как и американской ракеты Атлас-3.

>>728
А теперь, пожалуйста, то же самое, только без голословных утверждений.

мимо проходил

Буран строился как:1многоразовый орбитальный бомбардировщик
избирательного действия 2орбитальный перехватчик ядерных боеголовок 3средство противоспутниковой борьбы, перспективный носитель ракет космос-космос.
Буран мог применяться как: универсальная платформа для сбора хранения обработки спутниковой информации и принятия решений на любом локальном участке+средство связи спутниковых групировок между собой. И в гражданских целях, разумеется.

>>730
Спешите видеть! Только сегодня на арене нашего цирка! Уникальный по тупости номер - упоротый патриот несет отборную хуйню!

>>729
гугли РД-180.

>>730
Хуита полнейшая, ты бы хоть википедию прочитал, прежде чем такой бред нести.

>>736
Про рд180 уже даже ленивый знает. Энергия тут не при чем, это наработка еще от Зенита. Учи матчасть и не позорься.
Алсо, даже если бы рд180 был наработкой комплекса Буран-Энергия это не отменяет того факта что задач под комплекс не было, то есть комплекс был напрасной растратой бабла.
Пиздуй обратно в школу, патриот.

>>738

>рд180
>Энергия тут не при чем, это наработка еще от Зенита.
>задач под комплекс не было

facepalm.jpg
Дурочка, продолжай нести чушь. Порадуй меня.

>>742
Что, патриотушка, возразить нечем? Ну жри говно дальше.
Алсо, расскажи нам свою версию реальности, позабавь нас. Клоун такой патриотический, такой российский.

>>732 >>737 >>744 Я, блядь, хуею. Тупорылое двачевское школие мнит себя умней совета министров СССР. При этом блещет глубиной знаний, логикой и богатством аргументов, главный из которых-вики.
Дети, а для каких целей строились американские многоразовики? Не сейчас используются, а именно сторились?
А про "БОРы" вы слыхали когда нибудь?

>>745
Еще одна патриотина. Ну расскажи, на кой хуй нужен был буран сотоварищи. Нести хуйню ты горазд, это я вижу, а ты попробуй четко, аргументированно, по теме.

>>744

>такой российский

Ох, ну ты точно вкраинец. Сразу виден тупой гонор младохохольской нации.
Понимаешь, мне никакого резона нету объяснять тебе чего-то. Ты уже позабавил тут всех, рассуждая о вещах, не имея о них даже элементарных понятий. Я не считаю себя обязанным учить тебя пользоваться гуглом, или вбивать в твой сморщенный лобик навыки анализа материала.
Твои неуклюжие попытки троллинга унылы: ни задора, ни воображения. То, что ты при этом не владеешь материалом, о котором пытаешься дискутировать, выставляет тебя в крайне невыгодном свете. Очередной идиотик с уязвленным самолюбием.
0/10

>>745

>А про "БОРы" вы слыхали когда нибудь?

Причем тут БОР? У него совсем другая задача была.

>>747

>Очередной идиотик с уязвленным самолюбием.

Это твоё личное горе. По теме есть что сказать, патриотушко российское?
Видишь ли, я могу быть какой угодно сволочью, но от этого буран-энергия не перестанет быть напрасной тратой бабла. И все твои стенания только подтверждают эту простую истину. Стенай дальше, что тебе еще остается. Патриот такой российский.

>>749 что то я не понимаю современную троллоту
нонче вот это, что, должно быть как то обидно?
только не надо пасту про "сейчас я не троллю, а просто тебя унижаю", уровень то действительно падает

>>И все твои стенания только подтверждают эту простую истину.

уныние и деградация, во все поля

>>763
Тролль из тебя хуёвый, на твои жалобы всем насрать. "Пошел-ка ты нахуй!" (с)

>>765

>>766
Не, это ты зря. Нельзя сказать что патриота выебли, так, покормили говнецом. Впрочем, лучше спросить его самого, что он чувствует. Если правильно подойти к делу то он расскажет, но у меня терпения не хватает.

>>766 лол, тебе весь хуй обдристали
Альзо, я патриот, спрашивайте свои ответы

Допустим с упоротый пиндосопотреот съебал. Не станем тут оспаривать полёты американцев на луну. Обсудим почему они оттуда выпилились? Говорять, на той стороне планетяне засели

Любо-дорого читать. У обоих оппонентов полон рот говна, чем они с удовольствием пользуются, плюясь периодически друг в друга. Но знания весьма ограниченны. Т. е. в голове засела непоколебимая уверенность в своей глубочайшей правоте, но вот что-либо донести до окружающих не позволяет ФГМ в терминальной стадии. Бля, вот почему даже краптор в режиме troll_mode off способен связно излагать вполне здравые соображения и вести аргументированную дискуссию, а эти только картиночки с говном постят? Вон, уже восьмую сотню напостили.

>опередившая своё время

Дорогой мой, хочешь, я расскажу тебе, что означает эта фраза с инженерной точки зрения? А означает она то, что уровень технологической новизны изделия превысил некий допустимый предел, и это грозит вылиться в затянувшуюся доводку, проблемы со смежниками, сложности в эксплуатации и непомерную стоимость. А конкуренты в это время, пойдя эволютивным путем, выпялят такую же вундервашлю, только раньше, чем завершится доводка той первой, опередившей. И будет она и дешевле, и массовей, и проблем будет гораздо меньше. Не очень удачным, но достаточно доступным примером этого явления может быть французский танк Leclerc. Также огромное количество проектов, опередивших свое время, ты можешь найти среди дипломных работ студентов МАИ и подобных ВУЗов.
Я понимаю, что эта замечательная фраза повстречалась тебе в одной из мурзилок, но будь аккуратнее с ее использованием.

>>776
хуиту спизнул с умным видом.
Могу тебе привести следующий пример: всем нужны мопеды, а ты выпиливаешь автомобиль. Вопрос: автомобиль вещь нужная? да, но понадобится он когда мопед перестанет колёса ворочать под разжиревшими через пару лет тушками своих хозяев.
Также и с этой системой было: нужны более мощные ракеты-носители? разумеется нужны, но в будущем, когда понадобится строительство лунных заводов для обогащения гелия-3 и отправки его на землю и человечество наконец созреет для полётов на марс. Это и имелось ввиду, а не та ахинея, которую ты тут наплёл.
c: theass

>>777

>Могу тебе привести следующий пример...

Ты штоле уебок? Включай мозг, когда читаешь.

>Также и с этой системой было: нужны более мощные ракеты-носители?

С этой системой нихуя не также. Энергия была вполне удачной и своевременной системой. А от того, что ты ввернул красивую идиотскую фразу, суть не меняется. Вот значение этой фразы я и попытался тебе объяснить, хотя, видимо, не дошло.

>в будущем, когда понадобится строительство лунных заводов для обогащения гелия-3 и отправки его на землю и человечество наконец созреет для полётов на марс

В будущем человечество себе создаст под эти задачи тяжелый ракетоноситель. Основываясь на накопленных знаниях. А ты - полудурок, если не сказать больше.

>>777
Лол ты правда думаешь, что советы решили: "шаттл типа крута, давайте забабахаем"?
Он вообще под определенную концепцию разрабатывался, с учетом очень быстрого развития спутниковой группировки и числом запусков не менее 10 в год. При таких условиях это вполне грамотное и оправданное техническое решение.
Другое дело, что потом, по вполне определенным причинам, от такого сценария отказались как у нас, так и в штатах. Только в ссср сразу буран под нож отправили, а штаты еще шаттлы домучивают, хотя они в нынешних условиях дико неэффективные.

хоть одна мразь может пруфы привести? неэфективно/эфективно - пиздеть не мешки ворочать, что ебанутые поцреоты, что американские пиздолизы...я фантастику писать тоже умею долбаебы

>>785
Ну, гонишь ты ведь, сука! Простите за выражение...

Шаттл за раз может поднять вверх гораздо больше (и по объёму, и по весу), чем наши одноразовые ракетоносители. А, с учётом того, что они ещё и возвращаются целёхонькими на Землю (ну, минус разгонные ступени), получается вполне неплохой профит. Дешевле запустить 1 шаттл, чем таскать то же количество груза одноразовыми ракетами. Именно поэтому всякие Эндеворы до сих пор и летают.

Друго дело, что на МКС нужно летать относительно часто, но таскать туда надо не так уж и много. Поэтому тут дешевле использовать одноразовые носители.

>>787
Ах да, совсем забыл:

Вообще, граждане, и Шаттл, и Буран - это орбитальные носители для ядерных ракет. Со всеми вытекающими. Так что спорить, не учитывая этих невроятно важных качеств, бесполезно.

>>788

>Вообще, граждане, и Шаттл, и Буран - это орбитальные носители для ядерных ракет.

Ёбу дался? Каких нахуй ракет? Ты, морда патриотская, подумай сначала нахуя вообще ракеты в космос таскать при имеющихся МБР и СПРН. А еще, морда патриотская, подумай о времени реакции ракеты в космосе.
Патриот еби его в рот.

вообще если так подумать - ядерная ракета в космосе. Это ведь обычную ракету смысла нет таскать в космо ибо тогда надо оснастить ее маневровыми двигателями , а это уже необычная ракета будет. Пацреот как обычно хуету несет

>>786

>хоть одна мразь может пруфы привести?

Начинать отсюда: www.nasa.gov
Если тебя, сцука, что-то конкретное интересует то выкладывай что именно, попробую найти.

>>790
Ядерное оружие в космосе вообще штука говенная и никому не нужная. Кто его обслуживать будет если что-то пойдет не так? У шаттла время реакции - недели, у всяких союзов тоже.
Патриотизм головного мозга это всё.

>>789
Кагбэ, время подлёта ракет с другого конца планеты по баллистической траектории (я не учитываюракеты на высокомибильных носителях, типа подлодок, ибо их ничтожно мало по сравнению со стационарными пусковыми установками) и с расстояния в 350+ километров почти по прямой - это, согласись, две весьма разные величины. Ты не то что отреагировать - ты и пискнуть за такое время не успеешь.

> подумай о времени реакции ракеты в космосе

Вут? Если я правильно понял написанный тобой бред, то это бред. Космическое оружие - это оружие первого, а не ответного удара. Идиот.

И патриотизм тут ни при чём. Концепцию орбитальных ракетоносителей (луркай: Звёздные войны) даже не мы изобрели.

Как хорошо-то =^_^=
И здесь Буран и та невероятная польза которую он принёс миру.
Замечательно.

>>794

>я не учитываюракеты на высокомибильных носителях, типа подлодок, ибо их ничтожно мало по сравнению со стационарными

То что их мало нужно как-то подтвердить. Без этого никак, сам понимаешь.

>время подлёта ракет с другого конца планеты по баллистической траектории и с расстояния в 350+ километров почти по прямой

А с какого это хуя для МБР ты берешь "другого конца планеты", а для космических 350км? Хуйня полная, патриотическая.

>Космическое оружие - это оружие первого, а не ответного удара.

Опять же - с какого хуя?

СОИ и звездные войны луркай сам, потом придешь расскажешь. Алсо, по поводу обслуживания зарядов в космосе у тебя возражений не нашлось, и это правильно.

Кстати да, пластификатор имплозийного заряда деградирует и его раз в год меняют, а на орбите это сделать проблематично и дороговато.
>>787
шаттл за раз 14.5т, союз-20, буран-30, рн энергия-100тонн, довешивает больше ускорителей первой ступени- получаем 200 тонн, а ЭТО УЖЕ ДОХУЯ, и это уже следующий шаг в развитии космонавтики. алсо движки 1й ступени собираются и используются ещё несколько раз.

дальше- после 1 раза движки рн союз например вырабатывают ресурс, их проектировали такими чтоб подешевле сделать, такчто профит сомнителен.
Алсо шаттлы летают на диметилгидразин + перекись азота, компоненты не дешовые и увы, жудко ядовитые.
У энергии- кислород, водород, керосин, всё благодаря движкам замкнутого цикла.
Алсо шаттл сам сколько весит это огого! и всё это надо на орбиту вывести, силы потратить.
алсо порозовые ускорители шаттла тоже на землю возвращаются, их баржа спецальная ловить плавает.

>>798 АХ ТЫ ГАНДОН! ТЕБЯ ТАМ ГАВНОМ НА КОРМИЛИ, ТЫ СЮДА ПРИСКАКАЛ?

>шаттл за раз 14.5т

Ебанашка и сюда эту чушь заспамил =^_^=

У Шаттла payload: 55,250 lb (25,060 kg)

А сколько тонн вывел на орбиту Бурашка? =^_^=

>>807 ХАХАХА 25 ТОНН И СТОКА ЕБОТНИ.

>>807

>А сколько тонн вывел на орбиту Бурашка?

А нисколько. Ноль. Я же говорю - бесполезная трата бабла, патриотам на радость.

Экологически чистый Бурашка вывел на орбиту ничего - даже себя не вывел, что характерно =^_^=

Только как так вышло, что весь Казахстан засран гептилом и прочими прелестями экологически чистого совка?
Наверное кто-то вредил - делал двигатели не на воде и берёзовых дровах, а на гептиле - эх, Сталина не было на них...

>>811 АХАХАХА Гептилом буран чтоль засрал? буран сделал 2 витка вокруг земли, и летал он на керосине, кислороде и водороде. Вот видишь, поцреотина американская, нихуяж то ты не знаешь.

>>809
Ты дурак штоле? Зачем ты всем показываешь свой баттхерт? Соберись, полуркай, дави оппонента аргументами, а не показывай свой патриотизм.

Вообще Бурашка это типичная совейская затея - дорогая и абсолютно бессмысленное действо - в стране жопу газеткой подтирали и за хлебушком в очередях бились, а Бурашку строили =^_^=
Вообще это что-то вроде следующего цикла, опять же таки стандартного для совка - ценные ресурсы перерабатываются в отходы, попутно засирая всю страну и вытягивая из карманов итак нищих граждан последние копейки.

>>821

>Вообще Бурашка это типичная совейская затея - дорогая и абсолютно бессмысленное действо - в стране жопу газеткой подтирали и за хлебушком в очередях бились, а Бурашку строили

Поддерживаю. С этой точки зрения буран-энерегия был большим свинством по отношению к своим гражданам.

>6 сентября 2007 года РН «Протон-М» после неудачного запуска с космодрома «Байконур», упала в 40 км от города Жезказган, залив его окрестности гептилом — высокотоксичным топливом. Ситуацию усугубил тот факт, что в этот же день в городе находился казахский президент Нурсултан Назарбаев.

>Несмотря на быструю ликвидацию последствий экологической катастрофы, Казахстан потребовал от России компенсационную выплату в размере 60,7 миллионов долларов. А в 1999 году ракеты этого типа дважды падали в Карагандинской области, за что Россия платила по полмиллиона долларов.

Казахстан - одна из самых загаженных кстати сказать совком территорий - не считая самой расеи конечно.
Какой только деятельности архиполезной человечеству ядовитой и ядерной там не происходило - засрали страну на славу =^_^=

>>835
космическая отрасль ела 0.8% бюджета страны. Это много? Зато давало работу миллионам людей, буран создавался при кооперации более чем 1000 предприятий.
Ресурсы? о чём речь вообще?
Это вообще ошибочное понимание проблемы.

>>803

>То что их мало нужно как-то подтвердить. Без этого никак, сам понимаешь.

Хм... Видимо, я какую-то кривую статистику в прошлый раз налуркал. БРПЛ у нас треть от общего арсенала составляют.
http://www.proza.ru/2009/01/10/621

>А с какого это хуя для МБР ты берешь "другого конца планеты", а для космических 350км? Хуйня полная, патриотическая.

Ладно, возьмём так... Шаттлы, само собой, могут совершать низкоорбитальные полёты. Это в пределах от 250 до 350 километров над поверхностью. Берём мы, предположим такой равносторонний теугольник: в основаниях Москва и Петербург, а аккурат между ними в вершине Шаттл с ядерными ракетами. Предположим, на высоте 250 километров. В итоге получаем расстояние от шаттла до любого из городов примерно в 470-490 километров с учётом выпуклости Земли.
Тут также следует учесть тот факт, что даже при условии наличия какой-либо реакции, сбить боеголовку ракеты, когда она падает тебе на голову с орбиты, весьма трудно (хотя, ракеты трёхсотки, теоретически, могут, но только при условии полной боевой готовности и прогретых дизелей...)

Покажи мне МБР с временем подлёта меньше 2 минут и я тебе покажу... Ну, что хочешь, вообщем-то. Потому что даже из Европы ракеты к нам будут лететь не менее восьми минут.

>Кстати да, пластификатор имплозийного заряда деградирует и его раз в год меняют, а на орбите это сделать проблематично и дороговато.

Если мне не изменяет память, имплозийные детонаторы применяются в плутониевых зарядах, в урановых - ружейные, которые долговечнее и менее прихотливы в эксплуатации.
Если у кого есть инфа по количеству урановых\плутониевых боеголовок на вооружении - настоятельно прошу в студию.

>>835 свинством по отношению к своим гражданам были перестройка, развал союза и закрытие программы энергия буран, который стоил стране стольких усилий и принёс столько научных достижений и технических наработок. только долбайоб будет бросать в пропость выигранный в тяжелой борьбе пояс чемпиона, но сука горбачев это сделал.
>>840 ещё раз повторяю, энергия летала на керосине, водороде и кислороде, если хоть 1 из этих компонентов ядовит- то я щас возьму и сделаю бочку.
Твои шаттлы тоже хорошенько техников потравили, такчто непизди.

>космическая отрасль ела 0.8% бюджета страны.

В фошистской гирмании чтоль? =^_^=
Что до совка, то так как вся страна пахала на ВПК и "на войну" уходило 90% средств, то и космос который подороже много чего был (вроде копеечных танков и дешёвых МиГов) помог конечно совку развалиться - и случилась величайшая геополитическая катастрофа XX столетия =^_^=

>>843 урановые тяжелее, они более громоздки и в месте стем менее экологичны и маломощны, но если так подумать, то уран наверно предпочтительнее.

>>845 УУУ долбайоб, щас аэрокосмическая отрасль не то что прибыльная, она одна из инновационных, такчто чтоб ты там ни пиздел, а энергия-буран щас могли бы денежку в карман государству приносить не хуже нефти. Прикинешь, россия- монополист по поставкам гелия-3, космический туризм! полёт на луну- всего 100 млн$.

>аэрокосмическая отрасль не то что прибыльная
>оссия- монополист по поставкам гелия-3, космический туризм! полёт на луну- всего 100 млн$.

Ихихиххихи =^_^=
Видать забыл пациент принять аскорбинку сегодня - вон до чего добалаболился.
Хоть бы с бюджетом расеи ознакомился чтоль и сколько там дотаций на космос уходит, что приходится американских туристов катать, чтоб хоть как-то с голодухи не подохнуть.

>>843

>Шаттлы, само собой, могут совершать низкоорбитальные полёты. Это в пределах от 250 до 350 километров над поверхностью. Берём мы, предположим такой равносторонний теугольник: в основаниях Москва и Петербург, а аккурат между ними в вершине Шаттл

Бери на здоровье, толькоу чти что такое положение может быть в течение половины процента длительности одного витка. А виток такой может быть только один. Это раз.
И почему ты не учитываешь что в момент "Ч" шаттл может быть как раз на другом конце планеты? БРПЛ в таком случае подлетит быстрее.
Так что ядерное оружие в космосе суть патриотизм и мозгоебство. Обслуживать нормально нельзя, выгоды неочевидны, цена космическая.
Алсо, что за бред про с300 с дизелями? Заканчивай такое.

>>849

>энергия-буран щас могли бы денежку в карман государству приносить не хуже нефти

Патриот! Бля буду патриот!
Смотрите как он сейчас забредит, когда мы его спросим как зарабатывать бабло бурашкой. Давай патриот, начинай бредить.

>>851 Ну всё, ты меня убедил, начинаю постить нигров.

>>849

>россия- монополист по поставкам гелия-3, космический туризм! полёт на луну- всего 100 млн$.

Россия охуенная страна, если ты не пиздишь конечно. Ты ведь не пиздишь как про тебя говорят, а?

>>849
Сказочный долбоёб, тебе известно, для чего нужен гелий-3?

Это топливо для ТЕРМОядерного синтеза. Для сказочных долбоёбов напомню: на данный момент не существует ни одного термоядерного реактора, который бы вырабатывал энергии больше, чем потребляет.
Если хочешь узнать, почему - ознакомься с технологией и проблемами отрасли.

>>856 очевидно блять, дорабатываем грузовой отсек так, чтоб можно было людей посадить. сколько туда влезет? ясно что дохуя, и с каждого бабла мильёнов 15 + страховка на случай катастрофы.

>>859 первый реактор уже строится если что, а гелий- 3 на сколько я помню является тем самым, который даст приемлемые условия для т.я синтеза.

>>854

>И почему ты не учитываешь что в момент "Ч" шаттл может быть как раз на другом конце планеты?

Ещё раз повторю для слепоглухонемых: из орбитального ракетоносца профит может быть извлечён только в случае первого удара. Во всех остальных случаях от него одни убытки.

>Алсо, что за бред про с300 с дизелями? Заканчивай такое.

Кхем, а ты думаешь, что РЛС питается от ебической силы? Или от кабель-линии? Вынужден тебя разочаровать.
>>861
Пруфлинк. ИТЭР будет работать на дейтерии и тритие, если ты его имел ввиду.

>>860
Найди мне столько космических туристов. Особенно, сейчас.
К тому же, куда ты их возить будешь? МКС на сей момент отнюдь не резиновая, когда её достроят, положение вряд ли изменится.
Будущее космического туризма - это Spaceship One и прочите бюджетные проекты, но никак не шаттл.

>>865

>из орбитального ракетоносца профит может быть извлечён только в случае первого удара.

К твоему сожалению, это только твоё ничем не подкрепленное мнение. Нет никакого профита ни в каком случае. Потому что для получения профита нужно чтобы шаттл оказался НАД ЦЕЛЬЮ. Для этого нужно либо сильно маневрировать на орбите (что невозможно), либо сразу запускать на нужную орбиту (а тогда МБР выгоднее). Так что хватит патриотизмом людей пугать.

>ты думаешь, что РЛС питается от ебической силы?

Не надо страдать патриотизмом. С300 не может сбивать головные части МБР, хоть ты от дизелей его питай, хоть от святого духа. Так что опять у тебя галимый патриотизм.

>>868

>маневрировать на орбите (что невозможно)

Lolwut? А нахера у шаттла маневровые дюзы стоят? Не для того ли, чтобы маневрировать на орбите?

> С300 не может сбивать головные части МБР

Цитирую:

>Эта система является единственной из ныне существующих зенитных ракетных систем, изначально создававшихся как средство противоракетной обороны от оперативно-тактических и баллистических ракет.
> Мобильная многоканальная зенитная ракетная система С-300ПМУ1 обеспечивает поражение средств воздушного нападения, летящих со скоростью до 2800 м/с и имеющих ЭПР до 0,02 кв. м.

Ну, не знаю. Не написано, что "может сбивать БЧ баллистических ракет", но что ещё может означать "оборона от баллистических ракет"

>>874

>А нахера у шаттла маневровые дюзы стоят?

Не дюзы а двигатели, дюзы это просто сопла двигателей. Говори правильно, да?

>Не для того ли, чтобы маневрировать на орбите?

Для того. Только маневры можно делать относительно небольшие, о сильном изменении орбиты и не мечтай. Не дотягивает он до бомбардировщика. А вот товарищи, настаивающие на подобном, до патриотов как раз дотягивают.

>со скоростью до 2800 м/с

Осталось совсем чуть-чуть - полуркать скорости головных частей МБР. И сравнить.

Упоротые спорщики как же вы заебали.
Тут уже сказали луркануть на тему звёздных войн, но оппонент слишком охуенный, чтобы сходить и прочитать. В космос может и думали выводить какие-то ядерные ракеты, но быстро передумали. Ибо если такая хрень пизданет при взлёте мало не покажется всей стране, если не континенту. У пиндосов был(а может и до сих пор зреет) план скидывать с космоса тупо болванки стальные или еще какие. Такая болванка легко уничтожает любую ахуенно глубокую и защищенную шахту.
Нащщет бурана теперь и тех тысячах рабочих мест, что давала его разработка. Конечно некоторые из них разработали полезные вещи. Но лучше бы деньги уходили на развитие лёгкой промышленности. В частности на джинсы, туалетную бумагу, бытовую технику и жратву.

>>874
Сам нашел:

>На нисходящем участке траектории полета, то есть над северной частью Атлантического океана или Канадой – нарастающая скорость боеголовок МБР может составлять 5–7 км/с

http://nvo.ng.ru/concepts/2008-03-21/1_pro.html

>>890

>Нащщет бурана теперь и тех тысячах рабочих мест, что давала его разработка. Конечно некоторые из них разработали полезные вещи. Но лучше бы деньги уходили на развитие лёгкой промышленности. В частности на джинсы, туалетную бумагу, бытовую технику и жратву.

Архиверно и архиправильно. Алсо, американцы, когда создавали НАСА, обязали передавать все наработанные технологии частным команиям, какие только могут им пригодиться.
Пруфлинк: http://www.sti.nasa.gov/tto/
Там же есть и список переданных технологий, очень занятная штука.

>>895 у них же всё построено на капитализме. Я думаю там все эти технологии не просто же так раздавались, частные предприятия отстегивали баблосы, которые шли в новые разработки.

>>898

>Я думаю там все эти технологии не просто же так раздавались, частные предприятия отстегивали баблосы, которые шли в новые разработки

НАСА живет на деньги налогоплательщиков. Если бы технологии НАСА лежали в шкафу налогоплательщик бы этого не понял, соответственно в один прекрасный день НАСА вместо денежки получило бы хуй.
У этого подхода есть и минусы, кстати - НАСА приходится заниматься всякой пиар-поеботой, чтобы налогоплательщик чувстовал что его деньги тратятся не зря. А пиар-поебота - это опять же зря потраченные деньги.
Но как показывает практика, такой метод гораздо эффективнее патриотического. Начиная примерно с середины 60-х от НАСА отстали все, в том числе и СССР (по Каманину). Такие дела.

>>890

> Ибо если такая хрень пизданет при взлёте мало не покажется всей стране, если не континенту

Это ты загнул. Ну, пизданёт. И что? Если везти их в титановых контейнерах (которые не расплавятся при взрыве топлива), то последствия будут минимальны. Ну, может, будет частичное радиоактивное заражение, если один из контейнеров разобьётся и боеголовка повреждения получит.
Ты, скорее всего, имеешь ввиду корабль с ядерным реактором активного цикла. Именно от этого проекта отказались из-за высокой опасности взрыва носителя.

> У пиндосов был(а может и до сих пор зреет) план скидывать с космоса тупо болванки стальные или еще какие

И снова ты путаешь. Это план рельсовой пушки, которая будет с земли (скорее всего, с корабля) по баллистической траектории запускать болванки в верхние слои атмосферы и они будут сами падать на землю с ожидаемым эффектом.

>>901

>Если везти их в титановых контейнерах (которые не расплавятся при взрыве топлива)

Контейнер может элементарно расколоться, поломаться и т.д.
Но вообще ты прав, ЯО в космосе не используют не по причине проблем с запуском.

>>845

>Что до совка, то так как вся страна пахала на ВПК и "на войну" уходило 90% средств

Ах ты ж пиздливая пиндосина. Где твои пруфы, сука? Что опять говноприемником щелкаешь на всю борду?

>>884

>Говори правильно, да?

Не придирайся к словам, как идиот, да? Маневровые дюзы невозможны без двигателей на другом их конце.

>Только маневры можно делать относительно небольшие, о сильном изменении орбиты и не мечтай. Не дотягивает он до бомбардировщика. А вот товарищи, настаивающие на подобном, до патриотов как раз дотягивают.

Нам не надо делать виток от северного полюса к южному. Я думаю, что при пуске можно подобрать такую безобидную орбиту, изменив которую на несколько градусов, можно оказатсья в нужной нам точке.
Вообщем, нефига тут на эту тему вонять. Орбита ему, видите ли, не понравилась. Маневрировать в космосе, видите ли, невозможно. Смешно, право слово.

А насчёт боеголовок - ок, признаю. Однако же, это только подтверждает профит от орбитальных бомбардировок.
Но, будучи человеком, гововым к дискуссии, считаю нужным спросить: может ли она сопровождать эту цель? Если да, то есть вариант: сбить обычной ракетой не может - замечательно. Что такое спецзаряд ты знаешь? Им можн осбить что угодно. Он достанет кого угодно. Не тепловым излучением, так ударной волной, не ударной волной, так ЭМИ-вспышкой.

>>907

>Где твои пруфы, сука?

Вообще цифры разные попадаются, от 20 до 90%. И все как-то обосновываются. Возьмем 50% и не сильно ошибемся.
Алсо, то что ВПК в совке был клинически гипертрофирован ты спорить не будешь.

>>904
Сори за удаление поста, там была глупая орфографическая ошибка, к которой находящиеся здесь говнари обязательно бы придрались.
А насчёт раскалывания контейнера я тоже написал.

>>912
Так 90% или 50? Или 20? А может, 0.8%? Ты вообще в курсе о чем говоришь? Или как старушки на завалинке еблищем щелкаешь?
Вы, блять, откуда повылезли, обсиратели блин, антипоцреоты? По делу нихуя сказать не могут, одно трололо. Заебли до блевоты, сделайте себе доску имени Новодворской и ебитесь друг с другом в жопу там, не засоряйте мой \wm.

>>911

>Не придирайся к словам, как идиот, да?

Не говори как патриот, да?

>Я думаю, что при пуске можно подобрать такую безобидную орбиту, изменив которую на несколько градусов, можно оказатсья в нужной нам точке.

Нет. Целей много, шаттлов мало. Держать для одной цели персональный шаттл (а точнее минимум два - один летает другой ремонтируется) расточительно даже для США. О СССР и говорить нечего. Так что только активное маневрирование, причем градусов этак на 90, плюс запас для обратного маневрирования и посадки. А это патриотическая фантастика. Плюс для изменения орбиты нужно время, это задержки с пуском боеголовок - опять МБР выгоднее.

>Маневрировать в космосе, видите ли, невозможно. Смешно, право слово.

Я уже один раз сказал: можно, но немного. Наклонить орбиту на 90 градусов невозможно. Хочешь показать что я баклан - полуркай корректировку орбит, как это делается и на сколько можно наклонить/поднять орбиту у того же шаттла.

>А насчёт боеголовок - ок, признаю. Однако же, это только подтверждает профит от орбитальных бомбардировок.

Пожалуйста, не тупи, ты один из немногих вменяемых. Нет никакого профита от размещения ЯО в космосе кроме одного-единственного: его невозможно (было) уничтожить с земли. Точка. Других преимуществ от размещения ЯО в космосе нет и не было.
Однако по цене этот профит таков, что вместо одного космического бомбардировщика дешевле содержать много пусковых шахт с МБР. И это гораздо эффективнее - много шахт сразу не уничтожить, суммарная мощность гораздо больше.
Так что запомни: нет никаких профитов от содержания ЯО на орбите, МБР разного базирования всегда оказываются дешевле и эффективнее.

>>916

>Так 90% или 50? Или 20? А может, 0.8%?

Предлагаю 50. Если несогласен (а ты несогласен) - приведи данные, где а) доказывается твоя цифра и б) доказывается несостоятельность других цифр. Ты же у нас чоткий пацанчик, не щелкаешь еблом как бабка, правда? Ну давай, приводи данные. Или ты патриот, и бабка по сравнению с тобой просто верх адекватности? Покажи, кто ты есть.

>>925
Ололо, это с каких пор я должен доказывать, что у тебя нет мячика? Ты заявил 90%, или там 50% - пруф или гтфо. Ты давай, зеленый, попроси меня еще доказать, что бога нет.
Охуели вы там совсем в своих муниципальных школах для негров, демагоги ебучие.

Предлагаю считать тебя пидорасом.

>Если несогласен (а это еще н факт) - приведи данные, где а) доказывается что ты не пидорас и б) доказывается несостоятельность других мнений. Ты же у нас чоткий пацанчик, не щелкаешь еблом как бабка, правда? Ну давай, приводи данные.

>>926

>Ололо, это с каких пор я должен доказывать, что у тебя нет мячика?

Смотри-ка, подкованный патриот попался. Первый раз такого ебать буду.
Значит так: цифру 50% я взял не с потолка, а как среднюю попадавшихся мне оценок. Пруфить крайние цифры не буду, это лишнее, ты и сам наверняка их встречал.
Теперь, после предварительной ласки, перейду к фрикциям.
Если тебя не устраивает мой метод, то ты должен показать что он несостоятелен. Для этого есть два пути: либо ты показываешь что брать среднее нельзя (а это явно не для тебя), либо ты находишь в сети данные с достойной аргументацией. Я, пожалев тебя, сразу предложил второе, но ты как чоткий пацанчик предпочел трудный путь. Валяй, твоё право.
Не забудь вернуться, после такого секса тебе будет нужен аборт.

>>923
А почему слово "патриот" вдруг стало ругательным?

Однако же, меня от идеи ядерного оружия в космосе отговорить сложно. Есть в этом профит, есть. Малое подлётное время (почти нету разгонного периода), невозможно перехватить (опять же, из-за отсутствия старта с земли - в космосе фольгу и ложные болванки выпускать можно сразу же), опять же, внезапность. Плазменный факел от старта МБР видят и загоризонтники, и спутники, да, вообще, кто его только не видит. Появляется время на реакцию и т.п. А тут - при наличии носителя над страной-жертвой - три, максимум четыре минуты - и всё. Target destroyed, mission accomplished.

Ладно, признаю, что Шаттл и прочая подобная полугражданская поебень - неподходящая платформа для таких проектов. Но сам факт весьма заманчив.

>>927

Восемьдесят седьмой, ты?

>>928
В статье про ядерные заряды на спутниках говорится, что платформа теоретически может висеть на ГСО полная ядерных боеголовок (7,5 тонн сейчас спокойно можно вывести, а с новыми носителями - группу суммарной массой в 20 тонн за раз), и при старте ракеты просто войдут в Землю как гвозди на скорости 10-15 км/с, т.е. их будет невозможно перехватить.
С другой стороны, объект в космосе ничем не защищён.

>>928
Лол, ты себе на минуту представь, что начнется в мире, если какая-либо страна начнет размещать в космосе стационарные установки на орбитах, причем тысячи их. Карибский кризис небольшим пререканием покажется.
Причем бороться с этими фишечками довольно легко - насыпать на их орбитах вагон гаек - и наебнется эта конструкция через пару витков.

алсо космическая отрасль пожирая 0.8% бюджета выпускала до 50% гражданской продукции, такчто горбач откровенно предал свою страну, когда решил её порезать.

>>927
Я так понял, ты все-таки пидорас. Ну, это бывает, мне, в принципе, похуй.

В настолько тупого пидораса мне верится с трудом, значит, ты либо просто тролль невъебенной толщины, либо одна их этих гнид, которые или по работе, или из-за головы полной говна ходят и пытаются срать в голову другим людям.

Меня, конечно, забавляет смотреть на беспомощное хуйло, вякнувшее полную хуиту, пйманное на этом и теперь изворачивающееся у всех на виду, пытаясь отсосать у самого себя.

Спорить с тобой просто не о чем - ты не владеешь азами примитивной логики, а не хочу засирать борду этим срачем, поэтому оставляю тебя обмазываться гавном одного.

Предчувствую, что с гордым видом после этого ты признаешь себя победителем, так ни разу и не приведя ни одной ссылки хотя бы даже на какую-нибудь желтую газетенку, являющуюся источником твоих познаний о доле ВПК в бюджете СССР.

Хочу подкинуть тебе идейку: смотри, по разным оценкам, время формирования Земли от 6 дней, до 10 миллиардов лет, ну крайние цифры мы тут не будем аргументировать, возьмем среднее - 1.5 миллиона лет (упс, ошиблись в арифметике, ну да пох). Расскажи про это открытие, скажем Фоменко - он будет рад и, может быть, даже возьмет тебя соавтором книжек.

Сажа сраным чёлкоблядям

>>933
Пф... Ещё Вернер фон Браун предрекал размещение пиндосией ядерных ракет в космосе. Мол, внешнего врага им надо будет иметь. Сначала это будут русские, потом - террористы, а потом - астероиды. И что мы видим сейчас? А сказано это было в где-то в 70-х (это не интервью прессе, а свидетельство очевидца, так что, сам понимаешь, пруфов нету - вычитал в одной достаточной бредовой книженции "Чёрное солнце третьего рейха" by Джозеф Фаррел).

Ну, ладно, предположим, не одни они разместят. Мы тоже. Под благовидным предлогом торпедирования оччччень страшных и ужасных астероидов. Но сам факт это не изменит. Ядерные ракеты будут базироваться в космосе. И, знаешь, что? Это только выгоднее. "Равновесие страха" тут работать будет ещё лучше, потому что ракету, стартующую с ШПУ можно гиперзвуковой ракетой-перезватчиком на восходящей траетории сбить, а болванку, падающую сверху - только ответным ядерным зарядом. Который надо ещё иметь на вооружении круглые сутки, а не сваливать на ДХ до лучших времён. Получается гарантированный ответный удар. Из этого следует, что первый удар будет наносить ещё опаснее, чем сейчас.

>>954
Дык, это, нахуя тащить в космос херню, которую или гайками сразу побьет, или Шатл/Буран прилетит ограблять? А денюшка потрачена. Кроме того, в политическом плане это полный провал. Пока ты будешь это тащить на орбиту (а тащить придется много, ибо небольшое кол-во этих изделий ВНЕЗАПНЫЙ пиздец не сделают, будет вероятность ответного удара), по тебе, в условиях всеобщей истерии, могут и звиздануть обычными ракетами. Ну а для сдерживания, ИМХО, достаточно и того, что есть. Причем более чем.
Если будет угроза астероида, то клепать будут всем миром, а не в рамках национальной оборонной программы. Попутно заглядывая друг другу в задницу, шоб не наебали ненароком. Да и нахера в безвоздушном пространстве ебашить нюками по большущему камню?
По поводу предсказаний - напоминает статью про Вангу 94 года. Забавно читать сейчас, видя как резко дар провидения изменил бабушке аккурат в 94 году, лол. Не верь этой хуйне, анон.
Ну и сбить перехватчиком ракету, которая стартует из неведомых ебеней и летит через северный полюс, думаю, несколько проблематично.
>>944
Я, прошу прощения, за вашим спором не следил, но твою бы энергию - да в мирное русло. Твой пост - яркий пример перехода на личности, сведетельствующий о сам знаешь чём.

>>960
Мальчик, ты даже не представляешь, что на полном серьёзе большие дяденьки по обе стороны планеты собирались тащить в космос. Вплоть до противоракетных лазеров с ядерной накачкой. Так что подобные проекты вполне реализуему. Впорос о политическом аспекте ядерного рокетланчена на орбите я уже осветил - это будет, скорее всего, международный проект. К примеру, четырёхсторонний - Россия, США, ЕС, Китай. А высказывание насчёт гаек и вопрос про ядерную атаку гипотетического невъебенного астероида наглядно говорит о том, что ты - клинический идиот.
За сравнение же бабки из успть-зажопинской глуши с ведущим специалистом США по ракетным технологиям и их компетентности их прогнозов, мне вообще хочется взять и уебать по твоей тупой башке.
Школота, блять.

Кстати, как же так вышло, что совки сдулись с Луной - делали, делали ракету, тренировали космонавтов, а как американцы по ней потоптались, то совки и закрыли лунную программу с горя - забавный итог и крайне по-совейски.
Миллиарды переработаны в шлак с нулевым результатом - даже лунная ракета так и не полетела. И всё это опять же при полунищем населении, что характерно.

>>965
Как-то обмельчал крапторфаг. Был эпичным троллем, а сейчас просто превый говноед среди равных. Обидно.

Еслиб Королёв не умер, может мы бы и на луну высадились.

>а в чем профит был то?

не слушай всяких занудных школяров и патриотоговноедов. Профит был в том,что бы весело побегать по серой луне. Ведь это мечта каждого ребенка. Побывать на луне. Потрогать лунные камни. Оставить свой след на века. Посмотреть на Землю. Но главное это оказаться там, где никто еще не был. А еще построить свой лунопарк. С блэкджеком и шлюхами.

>>963

>Мальчик

Давай ты так своему выблядку будешь говорить, если он у тебя появится.

>ты даже не представляешь, что на полном серьёзе большие дяденьки по обе стороны планеты собирались тащить в космос.

Ты тоже. Если не считать глубоких знаний, полученных из анижек типа "Чёрное солнце третьего рейха" by Джозеф Фаррел

>Так что подобные проекты вполне реализуему.

Уже реализовали? Или твоей отмашки ждут ,о великий ракетостроитель.

>А высказывание насчёт гаек и вопрос про ядерную атаку гипотетического невъебенного астероида наглядно говорит о том, что ты - клинический идиот.

Ну так опровергни мне гайки и заодно расскажи, что же будет при ядерном взрыве в космосе, о наимудрейший.

>За сравнение же бабки из успть-зажопинской глуши с ведущим специалистом США по ракетным технологиям и их компетентности их прогнозов, мне вообще хочется взять и уебать по твоей тупой башке.

Ты мне сначала докажи, что эти слова принадлежат ведущему специалисту США, а не некоему Дж. Фаррелу. И лечи нервы.

>Школота, блять.

А это уже все известный симптом.
Вот так, шел-шел, да и наткнулся на долбоеба, причем буйного. Надо же.
>>968
Ты либо безнадежный романтик, либо зеленый тролль. Но что-то в твоих словах есть.

>>970

>Ты тоже.

Ответ неверный. Представляю.

>Уже реализовали? Или твоей отмашки ждут ,о великий ракетостроитель.

Они реализуемы. Сущетсвовали проекты спутников-снарядов, которые могли поражать чужие спутники или боеголовки ядерных ракет, сущетсвовали проекты одноразовых сутников, оснащённых лазерами с ядерной накачкой. Правда, первые пытались реализовать, а вторые накрылись медным тазом вследствие конца холодной войны и развала СССР.
Дак я о чём. Дохуя салютов (в числе которых МИР, он же Салют-8) сделали? МКС сделали? А ебучую ракетную батарею с компьютером, радаром, радиопередатчиком и маневровыми двигателями не сделают?

>Ну так опровергни мне гайки и заодно расскажи, что же будет при ядерном взрыве в космосе, о наимудрейший.

Гайки опровергаются изменением орбиты на сотню-другую километров от поверхности земли. Такие понятия, как низкая (на которой находится МКС) и геостационарная орбита (на которой висят спутники навигации и прочая подобная мишура) тебе известны? И какова плотность гаек на них на кубический километр? Подозреваю, что на геостационарной она исчезающе мала. Кстати, вот, МКС, несмотря на то, что находится, вроде, в самой опасной зоне (на низкой орбите) ещё почему-то никто не отменил. Почему бы, а?

> и заодно расскажи, что же будет при ядерном взрыве в космосе, о наимудрейший.

А ядерный взрыв в космосе... Ну, что же. Предположим, что взрыв не ядерный. А термоядерный. Ну, чисто для наглядности. Дак вот. При взрыве такой поебени на вблизи астероида происходит испарение определённого слоя породы с поверхности этого астероида. Правильно? Правильно. А что у нас происходит, когда внезапно одна часть камня резко нагревается, а другая остаётся без изменения? Ударная волна. Только тут называется она деформационной. И к ней куски камня вперемешку с металлами и льдом очень даже уязвимы. Сопромат говорит, что я прав. Вот это и есть основной вторичный поражающий фактор ядерного заряда при атаке подобной цели.

>Ты мне сначала докажи, что эти слова принадлежат ведущему специалисту США, а не некоему Дж. Фаррелу. И лечи нервы.

Я сказал, что пруфлинков на эту фразу не будет. Но она вполне логична в данной геополитической обстановке. А ты даже книгу эту не читал (тогда бы ты понял, что это, возможно, на самом деле слова того, кому штаты обязаны всей своей космической программой), однако, уже чувствуешь, что имеешь право кидаться говном.

>>954

>вычитал в одной достаточной бредовой книженции "Чёрное солнце третьего рейха"

Шел бы ты нахуй, а? Есть же куча нормальных вменяемых печатных изданий - "Авиация и Космонавтика", "Новости Космонавтики", "Взлет". Ну что, что тебе мешает читать нормальную литературу и быть человеком? Тьфу блять, стыдно даже подумать.

>>965 Ну тут надо кое-что разьяснить. Н1 начали делать мног поже Сатурна-5 и делали ее в овральном режиме. Во время ее создания накопилост много проблем тут и конфликт с Глушко и смерть Коралева. Н1 изначальна была неудачной, из-за нехватки времени ее дела посути "в лоб", по этому у нее все баки либо круглые, либо преплюснутые (очень хорошо с точки зрения передачи нагрузок, но плохо с точки зрения компановки), поэтому ракета получилась конической. Еще одной проблемой было топливо, в союзе в то время не умели работать с водородом, по этому на первой ступени Н1 был кислород+керосин (если ошибаюсь поправте). И навернае самой главной проблемой Н1 было большое количество движков на первой ступени (32 у Н1 против 5 у Сатурна-5).При таком количестве двигателей не возможно запустить их все одновременно и из-за этого возникают проблеммы.
Когда Американцы высаделись на луну, было принято решение не доводить Н1 (понадобилось минимум столько же средств), а пойти по боее амбициозному пути- то есть полет на марс, поэтому были организованны проекты долговременных космических станций.

>>977
Шёл бы нахуй ты, а? Просто так. Чтобы не вякал. Что за люди пошли? Лишь бы обосрать. Даже полезного ничего не сказал.

Найди мне эту фразу в своих замечательных печатных изданиях я пойду нахуй.

>>973
Когда уменя появится время, я отвечу тебе более развернуто, но суть в том, что не стоит чуть что бырзгать слюной и обзывать окружающих долбоебами и школотой. Ибо выглядишь именно как школодолбоеб.

>>928

>А почему слово "патриот" вдруг стало ругательным?

Опыт. Если оппонент тупит, путается, не знает элементарных вещей - 100% он оказывается российским патриотом. Причем чем жопоголовее тем патриотичнее.

>>980
Заранее проше прощения у всех остальных, но ШКОЛЬНИК ГРЁБАНЫЙ, НУ НЕУЖЕЛИ ТАК ТРУДНО СВОЙ ПОСТ В ВОРД ЗАГНАТЬ ДЛЯ ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ПРОВЕРКИ ОРФОГРАФИИ?! МЕНЯ ОТ ТВОЕЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ АЖ БЛЕВАТЬ ТЯНЕТ!!

>>982
Найди, пожалуйста. А школота... Что вижу то пишу. Тут нету личной инфы и аватарок. Ты, по моему мнению, в посте >>960 написал массу глупостей. И все права назвать тебя школьником у меня были.
>>983
Ну, почему же... Может, он просто идиот? И поцреотизм (обрати внимание на написание, в этом и заключалась суть моего вопроса) тут совершенно ни при чём?

>>985

>Ну, почему же... Может, он просто идиот?

Не "может" а именно идиот. И по совместительству российский патриот.

>И поцреотизм (обрати внимание на написание, в этом и заключалась суть моего вопроса) тут совершенно ни при чём?

Нет, батенька, именно патриотизм. Беда в том, что если ты встретил умного, образованного оппонента, с широким кругозором и пониманием основ темы, то можешь быть уверен - он не патриот России.
Смотри что получается: идиоты - российские патриоты, умные - не патриоты. Вот так и приходим к тому что патриот=идиот.

Добавление
>>985

> Ты, по моему мнению, в посте >>960 написал массу глупостей.

Это не я писал.

>>989
Опечатался. Я имел ввиду >>970.
>>988

>если ты встретил умного, образованного оппонента, с широким кругозором и пониманием основ темы, то можешь быть уверен - он не патриот России.

Ты не прав. Или тебя просто какое-то извращённое понятие о патриотизме.

>>984 Я пищу быстро. А загонять в ворд и проверять на ошибки, оно мне надо? Здесь не научная конференция. У тебя есть что сказать по теме? Нет- тогда иди блюй.

>>993
Ошибки из репертуара "разьяснить", "овральном", "Коралева", "преплюснутые", "компановки", "не возможно", "высаделись" невозможно объяснить опечатками при слепом наборе. Только вопиющей безграмотностью.

А насчёт научной конференции... Думаю, тебе неизвестна такая вещь, как уважение к собеседникам. Заставлять людей читать текст, п ограмотности соответствующий ученику третьего класса - это, согласись, весьма неучтиво.

**ПОЭТОМУ ПЕРЕД ТЕМ, КАК ЧТО-ЛИБО ПИСАТЬ СЮДА, ПОТРУДИСЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВОРД!!! **

>>994

>>уважение к собеседникам
>>п ограмотности

Ну да, ну да- верю. Так, есть что по теме сказать, или ты только ошибки искать умееш.

>>995
Я опечатался. А ты - безграмотное быдло.

Евгений, зачем вы развязали политическую хуиту в /wm/?

>>965 Крапторфаг
>>966 Крапторфагу сказали, что он убогий тролль

>>980 Крапторфаг прикидывается школьником.
>>984 Жертва клюнула.
>>993 Крапторфаг подсекает жертву.
>>994 Жертва попалась.
>>995 Крапторфаг наслаждается добычей.
>>996 Жертва быть пожраной.

>>1011
Ты - неправильный К.О. Крапторфаг бы так не сумел.

>>1024
Выдумать такую толстоту сумел бы и краптор.

Поездка по Луне - что может быть прекраснее =^_^=

А совейский космонавт бы получил в комплекте тачку с одним колесом и кирку - для отрытия канала Тихо - Море холода =^_^=

>>1078
Ну тоооолсто же, сука! Я просто не понимаю, как такие толстые могут существовать... Мне тебя аж жалко - ты из дома даже выйти не можешь, потому что в дверь не пролазишь. Видимо, тронулся умом на почве одиночества. И толстеть стал от этого бесконтрольно...

>>1079
Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее поверят. (с)
Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой. (с)

Нормально он живет. Сидит себе в офисе на зарплате и засирает мозги в зонах стратегических интересах самой свободной страны на свете.

Расейский одобренец не верит, что по Луне можно ездить на багги - печальная картина =^_^=

>>1086

Толсто и неправда же. Ты стал совсем толстый. И твои постинги всё скучнее и скучнее.

James Irwin передаёт всем приветы с лужайки своего лунного домика =^_^=

>>1095

А он рази не умер? И вообще, после Холодной Войны космические экспедиции сошли на нет.

Он как Гагарин - навеки в наших сердцах =^_^=

Не посылай человека туда, куда можно послать пулю

МОАР хайрезных луноходов в тред

>>1111
Российский патриот-долбоёб опять просрал гет. Тьфу.

>>1116

А ты много гетов взял, пендоёб?

Транспорт на все времена и планеты =^_^=

союз-2 охуенен, на таких пиндостан будет летать в космос до 2015 года.

>>1279
Есть большой логотип программы Аполло? Хочу запечатать на футболку, в преддверии праздника. Я знаю ты можешь найти всё что угодно в хорошем разрешении.

>>1116
>>1000

>>1309
Да этого добра навалом - вот тебе оригинальное лого (правда шумноватое)
http://mix.msfc.nasa.gov/IMAGES/HIGH/8909249.jpg
10 мб

Saturn V - Apollo 8

>>1376
Спасибо огромное, раптор-кун. То что нужно.

а в чём профит-то полётов был? кто дальше плюнет
со спутником понятно ими сейчас вся орбита завалена
с человеками тоже понятно их возят на орбиту регулярно и чем дальше тем больше
с орбитальными станциями всё ясно где, что и зачем
а с луной хз слетали и всё
вот и получилось что пока одни прыгали по спутнику, другие осваивали долговременное пребывание на орбите. в итоге сейчас мы их возим на мкс на своих кораблях и учим, как жить на орбите, а вот уроков как правильно прыгать по лунной пыли никто не даёт (да и некому уже скоро будет)

>>1628
Полностью согласен. И нафига было столько бабла и человеческих жизней в трубу спускать? Сталина на них не было!

Нах вы сретесь? Космос это достижение всего человечества вцелом, а не какой то отдельной страны. Глупо.

>>1630
Потому что поцреоты и фаллометрия.
Всегда ваш, К. О.

>>1630

>Космос это достижение всего человечества вцелом, а не какой то отдельной страны.

Как про спутник или Гагарина так совки впереди планеты всей, как только дело касается серьезных проектов вроде Аполло так сразу "достижение человечества". Умно ниибацца.

>>1630
нормальная позиция если она во всём проявляется а не только тогда когда удобно
>>1636
бывает и по другому
выиграет Каспаров — победило всё человечество
выиграет "Дип Блю" — победила Американская техника

>>1648
Переход на неудачные аналогии означает что тебе просто нечего сказать по теме.

Два вопроса:

1. Если в 70-х США имели невебенную пилотируемую программу (читай летали на Луну), то почему они сейчас остались с хуем?
2. Если "совковая" космонавтика - хуевая, то как назвать американскую, где отказов и жертв больше как бы не на порядок (по признанию самих американцев)?

В качестве бонуса: а были ли американцы на Луне?

>>1653
Патриотический школьничек, учи матчасть.

>>1654
А что-нибудь по-существу ответить есть?

>>1662
Это и есть по существу для таких как ты.

Раскрою один момент, в матчасти его нет. Когда такой патриот как ты пытается опустить американцев и заявляет что они не были на Луне, этим самым тупая патриотина прежде всего опускает всю советскую космонавтику. Все, абсолютно все советские специалисты говорят что американцы на Луне были, и если ты утверждаешь обратное то получается что все советские специалисты либо дилетанты, либо предатели. Такие дела, школьничег.

>>1665
Во-первых, не далеко не всё, во-вторых, это не ответ на основные вопросы.

>>Все, абсолютно все советские специалисты говорят что американцы на Луне были, и если ты утверждаешь обратное то получается что все советские специалисты либо дилетанты, либо предатели.

Пруф

>>1669
Нет ни одного советского специалиста который бы сомневался в высадке американцев на Луну. Если ты таких знаешь предъяви.
Попов и Мухин неспециалисты.

Американцы были на луне. Инфа ну вы понели.
Съебали они оттуда, потому что нашли на той стороне базу иноплане-тян
/дискас

Когда рюсские полетят на луну, они я думаю поставят точнку в этом споре, очень круто будет если найдут тот флаг и оставят возле него банку с гавном.

>>1722

>нашли на той стороне базу иноплане-тян

Ящериков?

>>1731
Нет, пикрилейтед. С томиком Маркса в руках.

>>1728

>Когда рюсские полетят на луну

Когда рак начнет свистеть на горе..

>>1825
Чтоэта?

>>1893
Это товарищ Браун и его лунная ракета (фрагмент).
К. О.

16 Июля 1969, стартует Apollo 11

Ещё немного неудачной совейской лунной программы.

А чего это срач на нет сошел? Давайте, ребят, поднажмем! Больше дилетантских политически окрашенных мнений, до которых никому нет дела!

>>3866

Это ужасно. У меня такое ощущение, что если на Дваче запостить тупо картинку с пустым серым квадратом и ничего не писать, то даже в таком треде найдут из-за чего бранные слова друг другу высказать.

>>3867
Российский патриотизм - страшная штука.

последняя новость- америкосы запустили ракету с двумя спутниками на луну, которые должны определить место посадки новой экспедиции, найти воду и сфотографировать места посадки аполонов в доказательство. правда ракето-носителя российский, на двух спутниках стоят детали, блоки российского производства.

>>3885

>сфотографировать места посадки аполонов в доказательство

Хуйня полная. Из-за кучки ебанутых руссопатриотов фотографировать места посадки никто не будет. А ебанутые руссопатриоты опять будут орать что их наебали, ололо.

>>3891

>руссопатриотов

школота.
Заявляют о мистификации полетов в первую очередь американские исследователи и историки, то есть свои же граждане. В первую очередь гонят на ЦРУ. В России - эта теория пришла от людей вроде роджера мура и рэй рриффи.

>>3893

>рэй рриффи

Рэй Гриффи
селфикс

>>3893

>Заявляют о мистификации полетов в первую очередь американские исследователи и историки

Ололо, руссопатриот пиздит сам не понимая что. Пример хотя бы одного "американские исследователи и историки" в студию. Естественно с послужным списком, доказывающим что указанный чел действительно "исследователи и историки", а не долбоеб-самоучка, как и все руссопатриоты.

>>3896
во первых начнем с того что отголоски мнение о мистификации нашли отражение в американской массовой культуре (ТВ) к примеру из последнего - это сериал Американский папа, из раннего был фильм или в конце 80-ых или начале 90-ых о мистификации полета на Марс снятый на волне появившегося мнения о мистификации полета на луну, клип рамштайна.
вот два:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
все приведено.
и три.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4_(7_%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD)#.D0.A1.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B2.D1.8B.D0.BF.D1.83.D1.81.D0.BA_104._NASA_.D0.BD.D0.B0_.D0.9B.D1.83.D0.BD.D0.B5.
по сути флаг должен был бы развиваться и болтаться из стороны в сторону, по скольку иму предана инерция когда его растянули, в первой ссылке есть сопоставленные фото с неподвижным флагом. Во вторых четкий отпечаток может быть только на влажкой поверхности. Вообщем читай вторую ссылку и понимай что 2 парня с дискавери в 30 минутной передаче сделали высадку на луну.

>>3918
Долбоёбушка руссопатриотская, твой бред с педивикии никому в хуй не впился. Либо ты приводишь "исследователи и историки", либо идешь нахуй. Начинай.

>>4033
Ты что совсем ожирел.
1 google Билл Кейсинг иди луркай.
2 http://www.moonhoax.lipi.at/dust.htm обзор каждого сантиметра всей хроники путешествий.
3 В фильме 1971 года, про агента 007 — «Бриллианты навсегда», есть эпизод с участием астронавтов, изображающих замедленные движения на фоне лунных декораций. Декорации находились в секретных лабораториях, расположенных в аризонской пустыне в окрестностях города Лас-Вегас, штат Невада, США.
ты блять долбаебушка понимаешь, что в 71 в СССР и слова не было о фальсификации полета?
4 на
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80 опускаешься в самый низ там 2 столбика с пруфами. Российские пруфы все от 2000 года когда в Россию и проникла теория о фальсификации.
5 http://thepiratebay.org/torrent/4366123/Mythbusters.S06E10.NASA.Moon.Landing.HDTV.XviD-GNARLY
ссылка на Разрушителей мифов. 2 человека за 30 минутную передачу в заводских условиях воспроизводят полет на луну.

Так почему же совки так и не угнались за американцами, так и не слетав ни разу против американских аж 6 раз?
(Плюс вполне героический полёт Аполлон-13 - вот уж кому не зря потом медальки давали)

а нахуйа? Ну слетали пиндосы, ну шатл не загубили, а теперь будут катаься на рашкенских ракетах, долетались.

>>4351
Потому что Королев умер и отстаивать проект в котором не было никакой выгоды было некому. Как и в США когда они поняли что смысла в полетах нет. Немецкий гений мог создать им ракету для доставки людей но не для постройки колоний.
>>4353
вообще то все американские ракеты уже давно оборудованы российскими движками, которые либо были спроецированны для полетов на луну или являються их потомками => вывод, из лунной программы СССР больше профита чем из американской.

>>4351
Потому что таких уёбков, как ты, нарожали.

>Потому что Королев умер и отстаивать проект в котором не было никакой выгоды было некому.

Что за глупости? =^_^=
Это Королёв принял решение участвовать в лунной гонке да ещё и ради какой-то выгоды?

Совок проиграл ибо был просто не в состоянии решить столь сложную задачу как высадка на Луне.
Мог бы - слетал бы.
Поэтому вот утешительная триде моделька =^_^=

>>4393

>Это Королёв

Королев реализовывал проект, соответственно после его смерти отстаивать его детище было некому. (каждый одеяло на себя тянет)

>не в состоянии

лол, а американский мог? им немец ракету построил.
сделка с совесть можно сказать, в то время очень много людей выступало в Америке против (на ютубе есть записи программ тв с фон брауном) того, чтобы программу реализовывал нацисткий преступник. Но обогнать СССР же более значимая задача нежели торжество правосудия.

>Это Королёв принял решение участвовать в лунной гонке да ещё и ради какой-то выгоды?

фейспальм.жпг краптофажина опять хочет куснуть говнеца.

>Совок проиграл ибо был просто не в состоянии решить столь сложную задачу как высадка на Луне.

о боже... квинтэссенция дебилизма в каждом предложении, узнаю гавноежку-краптофага.
Открою тебе секрет: до решения проблемы высадки нужно было решить проблему успешного старта ракеты, для этого планировалось провести 12 пробных. Двиглы довели аккурат к моменту закрытия программы.

>Мог бы - слетал бы.

Мог бы ты выпрыгнуть в окно- выпрыгнул бы, профита былоб больше чем еслиб русские побывали таки на луне.

>Королев реализовывал проект, соответственно после его смерти отстаивать его детище было некому. (каждый одеяло на себя тянет)

Королёв это видимо единственный известный тебе деятель совейского космоса =^_^=
H-1 мучили до середины 70-х годов виднейшие деятели совейской космической науки, но абсолютно безрезультатно.

>лол, а американский мог? им немец ракету построил.

Все ракетные технологии совка из германии достались в наследство, вместе с кучей нацистских преступников которые их апробировали. Но ктож виноват, что совок чисто технологически был далеко позади?
Только совок.

>>4397
это очень абсурдно звучит, учитывая что американцы не могут создать двигатель для ракеты аналогичный советским разработанным 30-40 лет назад.
кто ж в этом виноват?
умершие нацисткие преступники.

>>4397
о боже, вот это толщина, обьём и размах... в лучших традициях краптофага.

>H-1 мучили до середины 70-х годов виднейшие деятели совейской космической науки, но абсолютно безрезультатно.

Ай ай ай, нихарашо врать, крапти, мы то с тобой знаем что всё было совсем не так.

>Все ракетные технологии совка из германии достались в наследство, вместе с кучей нацистских преступников которые их апробировали. Но ктож виноват, что совок чисто технологически был далеко позади?

совку от германии досталась пара разобранных фау с документацией, а американцам- целый вернер фон браун, который эти фау создавал. и кто в итоге соснул хуйца? даже в ходе космической гонки американцы признавали и щас признают что у совка были лучшие двиглы, благодаря которым те могли делать всё то, о чём американцы могли только мечтать.
В общем, очередная толстота.

>Только совок.

Ну, даже зимбабве и то на луну летало.

>это очень абсурдно звучит, учитывая что американцы не могут создать двигатель для ракеты аналогичный советским разработанным 30-40 лет назад.

Абсолютно абсурдно - кто будет в XXI веке делать аналогичные совейским разработкам 30-40 давности - как никто не делает реплик телевизоров Темп и Рубин =^_^=
Почему-то так...

>>4407 ага, значит по твоему американские атласы на движках нк-33 не летают...
Мне одному кажется что ты щас поел гавна?

>ага, значит по твоему американские атласы на движках нк-33 не летают...

Да тыж чокнутый =^_^=
Атласы на НК-33? Мда...
В огороде бузина в Киеве дядька

>>4407
ага поэтому самые новые, охеренно дорогушие движки США для ареса 5 при весе в 6 тонн выдавать лишь 300тс, а использующийся сейчас двигатель РД-170 при 9тоннах 800тс.
при этом двигало для аресе 98 года а для ангары 88.

>>4413
они летают на рд-180

А почему так много программистов в Индии?
Что за дела у Интела в Нижнем?
И зачем кроссовки шьют в Китае?

Разгадка одна - дёшево.

>>4419

Ололо, крапторфаг пытается сравнить пошивку кроссовок с покупкой движков оригинальной конструкции =^_^=

А чем пошив дешёвых кроссовок отличается от пошива дешёвых движков?
Вон и айподы делаю где подешевле и телефоны, и всяческие ноутбуки с прочими процессорами.

И все довольны - китаец получает свою плошку риса, расейский анжинер свою пачку пельменей, а американский подросток свой айпод с GPS - все счастливы =^_^=

>>4421
так ты понимаешь что американцы не в состоянии за все свои миллиарда (глупо конечно звучит все мы знаем что они их взяли в кредит) не могут в общем на все свои заимствованные миллиарды сделать себя движок лучше российского?
Да и не дайте себя обмануть, люди которые могут позволить айпод (туда стали наконец то ставить gps?) примерно 53-55% (из них 30% если роботают оба родителя) населения, это 140-150 миллионов человек из 300. еще 30% могут позволить просто телефон ребенку. и 15-17% (хотя в свете кризиса их подсказывают около 20-23-25% живут за чертой бедности и могут себе позволить только спиздить айпод)

>так ты понимаешь что американцы не в состоянии за все свои миллиарда (глупо конечно звучит все мы знаем что они их взяли в кредит) не могут в общем на все свои заимствованные миллиарды сделать себя движок лучше российского?

Ты что-то напутал - американцы вот на Луну слетали, Шаттлы запускают, а расея специализируется на дешёвом коммерческом космосе - катает американских туристов и запускает коммерческие спутники.
Что же удивительного, что дешёвая услуга востребована?

По этой же причине вся Африка бегает с калашом - неважно, что стреляет скверно - зато просто и дёшево.

>>4424

>Ты что-то напутал - американцы вот на Луну слетали, Шаттлы запускают

вчера например на уолл стрит америкосы при падении потеряли 300 миллиардов долларов. Еще они распродают компании, например ГМ даже китайцам продал хаммер, саму американскую из всех машин. А еще я вижу что их внешний долг все растет и растет, а экономика все падает и падает.

>Шаттлы запускают

его последний раз с какой попытки посадить смогли с 3-ей? когда воздух уже кончался?

>катает туристов

там не только американские туристы там любой человек который денег заплатит. Да и что в этом плохого? может катать туристов на лайнерах тоже не надо, зачем же большие корабли можно использовать что бы возить барахло из точки а в точку а деньги имеющие пусть оставляют их в лас вегасе. яхуу.

>и запускает коммерческие спутники

facepalm
что то твоя зеленючесть сдулать. Ведь правильно зачем платить американцам деньги что бы они на ракете с русскими двигателями доставили агрегат на орбиту при этом имею печальную статистику. Или можно заплатить русским и вывести спутник с 90% гарантией и дешевле.
Это капиталистический мир милок.

>калашом - неважно, что стреляет скверно - зато просто и дёшево

скажешь это американцем убитым во въетнаме? в отличие от говнотовки М16 калаш не дает осечек и служит безотказно по 50 лет а говнотовку пиндосского производство раз в год надо менять.

>>4421

>А чем пошив дешёвых кроссовок отличается от пошива дешёвых движков?

Не улавливаешь разницу между использованием чужой рабочей силы для производства СВОЕГО продукта и покупкой ЧУЖОЙ продукции?

Пиздуй в деревню, к бабушке.

>вчера например на уолл стрит америкосы при падении потеряли 300 миллиардов долларов. Еще они распродают компании, например ГМ даже китайцам продал хаммер, саму американскую из всех машин. А еще я вижу что их внешний долг все растет и растет, а экономика все падает и падает.

Ихихиххихихи! =^_^=
Вот что значит американская реклама - даже какой-то дурачок из расеи считает Хаммер самой американской из машин =^_^=
Жалеть несчастных американцев это так по-расейски...
Ещё можно пожалеть каких-нибудь несчастных швейцарцев с тем же успехом.

>там не только американские туристы там любой человек который денег заплатит. Да и что в этом плохого?

Тебе о том и толкуют, где кроссовки шьют, а где катают - всё нормально.
Просто других источников-то нет финансирования - коммерческие спутники и туристы.
Вот и получается, что есть НАСА и наука и есть Роскосмос и попил бабла за услуги (куда деваются денежки-то за полёты - зарплаты в этой расейской отрасли смехотворные - чай не нефтянка).
У каждого свой так сказать путь.

>то очень абсурдно звучит, учитывая что американцы не могут создать двигатель для ракеты аналогичный советским разработанным 30-40 лет назад.

Что за абсурд? Какой двигатель создали совет 40 лет назад и почему американцы не могут?

>>4431
написанно же выше
их самый новый двигатель Rocket System 68 98 года, а летают они на Рд-180, который является подогнанным по размерам РД-170. Так вот если их сравнить то Российский в на 1 тонну меньше и в 2 раза мощнее.

>и почему американцы не могут?

потому что основная масса инженеров США - это приезжие. Много приезжих - сильный прогресс, мало плохой.
>>4430

>коммерческие спутники и туристы

завидно да? американцы со своим шатлом проибали полимеров больше, чем Русские с Бураном, Буран летал 1 раз и сделал такой скачек в космонавтике, что Русские теперь открыли дорогу в космос, даже тем же американцам и стоит это дешевле. А супер крутой Шаттл который летал 100 с гаком раз угробил всю космонавтику. Без российских движков не было бы ни миссий к марсу ни гугль мапса.

>>4431
Читаем тут:
Только блять не пиздеть, что соус не с того места вытек.
http://vpk.name/news/10312_russkii_dvigatel_dlya_amerikanskoi_raketyi.html

Собственно, краптофаг опять лизнул гавнеца, каличные, отсталые американцы фейлят с освоением технологий 40ка летней давности.

>vpk.name

Лол! =^_^=

Вспоминается история как кто-то запродал на сувениры расейские копеечные топоры в штаты, а потом это преподнесено было как великая победа расейского производителя.
Правда дальше сувениров дело не пошло...

>потому что основная масса инженеров США - это приезжие. Много приезжих - сильный прогресс, мало плохой.

Это обычно выкрикиваю одобряшки когда оказывается, что 90% нобелей уехало в Америку.
Где хорошо работается туда и едут - недаром в числе 500 ведущих мировых университетов расейских только 2, да и то не в первой сотне.

>американцы со своим шатлом проибали полимеров больше, чем Русские с Бураном, Буран летал 1 раз и сделал такой скачек в космонавтике, что Русские теперь открыли дорогу в космос

Ихихиххихиих! =^_^=
Сгнивший Буран значит это прогресс, а летающий шател это регресс - одобряшка совсем чокнулся.

Отсталый Буран был никому не нужен - не даром он летал один раз, а потом его забросили, сконцентрировавшись на мелочёвке.
Так где же денежки за полёты туристов и коммерческих спутников? Опять на дачки чьи-то пошли? =^_^=

>>4437

>Где хорошо работается туда и едут

но при этом движки все равно не могут создать.
80% американских математиков этнические русские или русские евреи, да они уехали, но - это не мешаем мне уважать их. Образование и становление они все равно получили у нас а не в США. А американская молодежь деградирует как мамонты, естественно если с 12 лет они думают только о дрочке, сиськах, порнухе позабористей и наркоте, то ничего другого и не остается.

>Сгнивший Буран значит это прогресс, а летающий шател это регресс - одобряшка совсем чокнулся.

а тем временем американская экономика скатывается в кучу говно а, в день теряя по 300 миллиардов. А двигатели для ракет все покупают у русских, поскольку свои сделать не способны.

>Так где же денежки за полёты туристов и коммерческих спутников?

тебе завидно что большинство стран платит за вывод спутников на орбиту России? или что нет желающих стать туристом на дряхлом шатле, который посадить то могут только с третьей попытки?

>80% американских математиков этнические русские или русские евреи

Это не так.

>да они уехали, но - это не мешаем мне уважать их.

А вот это хорошо - интернационализм и уважение, хорошо.

С тем, что ты немного перегрелся, заявляя, что сгнивший Буран значит это прогресс, а летающий шател это регресс - ты таким образом соглашаешься.
И правильно - одобряй, одобряй, но всё же в рамках разумного.

НАСА не катает туристов - это научная организация, а Роскосмос это попил бабла за услуги (куда деваются денежки-то за полёты - зарплаты в этой расейской отрасли смехотворные - чай не нефтянка).

>>4433

>их самый новый двигатель Rocket System 68 98 года, а летают они на Рд-180, который является подогнанным по размерам РД-170. Так вот если их сравнить то Российский в на 1 тонну меньше и в 2 раза мощнее.

Подожди-подожи, при чем тут вообще вес двигателя? Далее, RS-68 - фактически, ухудшенная модификация RS-24 для одноразовых РН. Величина удельного импульса у обоих движко сопоставима и равна 300 и 311 м/с соответственно (хотя у RS-24 она была выше и составляла 363 м/с на уровне моря). Так чем он там существенно хуже?

>потому что основная масса инженеров США - это приезжие.

Это абсурдное утверждение. Инженеры - народ ценный ,потому они, как правило, не имигрируют, даже из России - живется и так хорошо. Да, одно время в 90-х много наших инженеров свалило за бугор от нищеты, но большей частью в Европу. Там, кстати, имели неиллюзорные трудности с переучиванием.
Основная масса приезжих в США - необразованные жители стран из третьего мира, откуда среди них взяться инженерам?
Надеюсь, в этом вопросе ты мне, как инженеру, все же поверишь :)

>>4441

>Буран значит это прогресс, а летающий шател это регресс

Буран по ттх превосходил шаттл (и был намного дороже), но его создание окупилось разработкой и систем и материалов, которые сейчас служат и зарабатывают бабло. На движках дело не ограничиваться - это и реализованные и проектные мощнейшие ракетоносители, это автоматическая система управления, это и термозита, которая не отваливается как от шаттла. В результате Россия имеет непревзойденные наработки в областе ракетоносителей и двигателей, а так же наработки по многоразовым кормблям.
Американцы же имеют многоразовый корабль, которой чисто из-за его способа выхода в космос может взорваться (маршевые двигатели на самом шатле а летит он на огромном баке горючего) устаревшие ракетоносители и купленные у русских двигатели.

>НАСА не катает туристов - это научная организация, а Роскосмос это попил бабла за услуги

круизные лайнеры тоже не сразу строить начали а теперь это многомиллиардный бизнес.

>куда деваются денежки-то за полёты

ты можешь предоставить мне пруфлинк, твои домыслы мне малоинтересны.
>>4442

>RS-24

это двигало шаттла и они лол в сумме 3 выдают меньше чем 1 рд-170, которому больше 30 лет. и весят на шаттле в сумме 18 тонн, против 9 тонн у рд-170.
а RS-68 они ковыряют для нового корабля, что бы совсем не опозориться и не покупать у русских, его задача просто быть дешевле и проще чем 24-ка.

>Это абсурдное утверждение.

очень много инженеров с опытом разработок ракетных систем переехало в сша, после чего они даже сняли секретность с Хантсвилла, что бы там могли работать русские.
Сейчас технических инженеров и инженеров по элементной базе все больше приезжает из Индии.

>>4447

>это двигало шаттла и они лол в сумме 3 выдают меньше чем 1 рд-170, которому больше 30 лет. и весят на шаттле в сумме 18 тонн, против 9 тонн у рд-170.

Блин, ты можешь хотя бы выяснить для себя разницу между удельной тягой и удельным импульсом двигателя, а также то, на что эти параметры влияют и для чего служат? Ну это просто смешно читать. И что мне твои 18 тонн на первой ступени РН?
Про инженеров - не рассказывай мне сказки.
Про Буран. Буран был и хуже и дороже Шаттла. И ключевая проблема - отсутствие у него маршевого двигателя. На орбиту Энергия его вывела, но нормально маневрировать, переходить на орбиты разной высоты, менять параметры орбиты он всё равно не может. Его мотор остался там, внизу. Всё, что осталось на Буране - маленькие и слабенькие движки ориентации. Взлетел Буран на низкую орбиту, два витка накрутил и упал назад в атмосферу. Перенести, к примеру, спутник с одной орбиты на другую, вывезти в космос один спутник и снять с орбиты другой, безмоторный Буран не может. А двигла у него нет потому, что в СССР так и не смогли решить проблему криогенных соединений. Потому решили двигатель оставить на носителе, на баке, попросту говоря. Так и получилась Энергия, которая тоже никому не нужна, как выясняется. И что мы имеем, дорогой специализированный орбитальный бомбардировщик? Это был изначально мертворожденный проект. Ах да, а какие технологии он привнес?

>>4536

>И ключевая проблема - отсутствие у него маршевого двигателя.

Ученик краптора даже не понял какой он бред спизнул.

>А двигла у него нет потому, что в СССР так и не смогли решить проблему криогенных соединений.

Двигло на энергии, долбаёбина, основа комплекса энергия- буран- ракета- носитель ЭНЕРГИЯ, а буранчик-это так, орбитальный самолётыик, запиленный ради лулзов, основные надежды возлагались именно на РН, потомучто с неё предполагалось поиметь гораздо больше профита, это полёты на луну и марс.

>Так и получилась Энергия, которая тоже никому не нужна, как выясняется.

Не нужна она была одному человеку- Горбачёву, который её и выпилил, сказав что нужно мол экономить... сэкономили пол% бюджета, обосрали целую отрасль.

А вообще, учи уже матчась, тошно этот бред читать.
буран.ру

>Перенести, к примеру, спутник с одной орбиты на другую,

орбиту спутника нужно выбирать до запуска, а не в процессе, долбаёбина.

>вывезти в космос один спутник и снять с орбиты другой, безмоторный Буран не может.

может, дебилушка, может. Вот опять ты пиздишь и ешь говно, ты уже заебал.

один объясняет другому, почему автомобиль не мотоцикл. ОНА, БЛЯТЬ, ДЛЯ ЭТОГО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА!!! хватит обвинять Шаттл и Буран в том, для чего их не строили.

>Перенести, к примеру, спутник с одной орбиты на другую, вывезти в космос один спутник и снять с орбиты другой, безмоторный Буран не может.

потому что на совсовые спутники сами могли менять орбиты. да и пиндостанские тоже, а для подтягивания космических станций есть прогрессы. шаттл не использует маршевый двигатель после выхода на орбиту, он даже приземлятся не может как самолёт - он планирует, мудила. Потому что цели разные.

>И что мы имеем, дорогой специализированный орбитальный бомбардировщик?

Наконец-то, дошло, его для этого и строили.

Буран абсолютно ничего не принёс в народное хозяйство, кроме дополнительного пинка, стоящему на краю гибели совку - если это считать тем эффектом, что "его создание окупилось" - то да =^_^=

Спасибо Бурану, что ускорил падение совка. Больше от него всё рано никакого толку не было.

>>4614
а тем временем американцы все покупают российские движки. Да шатл сделал большой прогресс в плане зашиба бабла для роскосмоса.
Спасибо тебе шаттл.
но почему же так? советские инженеры уже на пенсии, немецкие давно умерли.

>а тем временем американцы все покупают российские движки.

Это же замечательно, что американцы удостоили расею чести что-то у неё закупать.

Правда вот как получается, что расея сама не в силах сделать двигатели для своих же крылатых ракет и закупает их на Украине... Лулз! =^_^=

>>4627

>Это же замечательно, что американцы удостоили расею чести что-то у неё закупать.

А по факту, расписались в собственной технологической отсталости. охохо! ты опять поел гавна, мудило! =^_^=

Удивительное ведь дело с этими двигателями украинскими - расея от Украины отстаёт - вот уж точно лулз! =^_^=

При чтении, прослушивать нижеследующее:
http://www.sovmusic.ru/m32/tisovets.mp3

Ukraine, which built the formidable SS-18 nuclear missile -- codenamed "Satan" by NATO -- in Soviet days, now supplies engines for Russian X-35, X-55 and X-59 cruise missiles produced at its aviation and helicopter engine maker Motor-Sich.

Motor-Sich is a major foreign economic partner for Russia's aviation materials institute.

До настоящего времени ракетные двигатели закупались Россией на запорожском заводе "Мотор Сич", который является крупнейшим производителем силовых установок для авиационной и морской техники в СНГ.

>>4637
только вот в чем дело.
часть производства крылатых, да и простых ракет изначально было на Украине, которая была частью СССР. Кто занимался разработкой ты можешь почитать в любом документе посвященным этим крылатым ракетам.
а производство и разработка ракетных двигателей всегда были на территории пиндостана, но ни разработать, ни даже воспроизвести двигатель сопоставимый по весу, габаритам и мощностям, по сравнению с Российским они не могут. Одноразовые копечные движки в 3 раза мощнее и в 2 раза легче чем двигатели твоего любимого шаттла. Если же их сравнить с самыми современными пиндостанскими движками то Российские на 1,5 мощнее, и в 2 раза легче, для того что бы преодолеть отставание с 2 до 1,5 раза пиндосами потребовалось всего каких то 30 лет. А у русских тем временем отработанная энергия иметься и сборочный цех для нее.

>>4637 Долбаёб, это по-твоему как-то должно поцреотов уязвить? так вот хуй ты угадал, любой здравомыслящий человек понимает причины происходящего, и вероятные варианты развития дальнейших событий. Не получи Украшка в наследство от совка таких памятникомв империализма, максимум- поставляла бы сельскохозяйственную продукцию на мировой рынок. Но всёравно, успела благополучно проебать судостроительную промышленность практически полностью не говоря уж обо всём остальном...
Такчто мимо ты, гавноежка, не по адресу.

>А у русских тем временем отработанная энергия иметься

Отработанную расейскую энергию ты видишь день-через-день на дне своего унитаза =^_^=

Энергия же почила бозе как и Буран - оказалась никому не нужной. А всё почему - совки сами не знали зачем слизывали Шаттл.
Американцы-то на нём астронавтов катают, телескопы чинють, грузы полезные таскають, а что Буран? Буран просто сгнил за ненадобностью.

Глупости про сладко пердящие озоном расейские движки можешь тут не изливать - кроме цены они ничем не хороши.

Другое дело - щит родины - крылатые ракеты, одобренцы внезапно узнали, что все православные ракеты летать на самостийных движках - своих=то расея сделать не в состоянии - нет технологий.
А совка нет уж 20 лет...

>>4641 краптофаг негодуэ, уж не знает с какой стороны ненавистных поцров ущепнуть, чтоб гавном рот не набили...

>>4641
ой тупой, тупой зеленый тролл.
Энергия это ракетоноситель, она не только буран возить может. Первый ее запуск отрабатывали вообще со скифом.

>Другое дело - щит родины - крылатые ракеты

лол
крылатые ракеты не щит а меч скорее.

>одобренцы внезапно узнали, что все православные ракеты летать на самостийных движках - своих=то расея сделать не в состоянии - нет технологий

ой милок ты даже в тире запутался, что нервничаешь?
Мотор сич по сути сборочная линия, необходимые комплектующие производятся в России

>ОАО 'Мотор Сич' производит двигатели для крылатых ракет строго в рамках межправительственных соглашений между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины от 20 августа 1997 года и 21 декабря 2000 года. Двигатели для российских крылатых ракет производятся на запорожском предприятии по заказу российского оборонного ведомства. 90% комплектующих для этих двигателей поставляется в Запорожье российскими предприятиями ОПК, которые находятся в Москве, Казани, Омске, Саратове и других городах. По сути, двигатель является российско-украинским.

http://www.avia.ru/pr/?id=12214
Когда встал вопрос о выводе активов, украинцы решили создать новый двигатель, но за разработкой пришлось обращаться к русским. Мотор сич более актуален как завод по производству вертолетных движков.

При этом ситуация с этим предприятием образовалась не из-за того что украинцы супер технологичная нация, а из-за развала СССР в результате чего предприятие досталось новообразованному государству украина. А пиндосы просто не могут движки сделать.

>>4626

>а тем временем американцы все покупают российские движки.

Дурак штоле? Или патриот? Делают совместное производство, покупать ищи дураков.

>>4648
все что американцы сделали - это указали габариты и способы крепления.
Совместное производство есть например гражданской версии сухого с боингом, в результате чего боинг помогает выйти сухим на мировой рынок и заиметь баблишка еще с рынков куда им путь закрыт. А НАСА гос предприятие конгресс постановил покупать - значит покупать, по скольку сама НАСА денег не зарабатывает.

>>4647

>крылатые ракеты не щит а меч скорее.

Там опечатка. Следует читать "шит".

>А пиндосы просто не могут движки сделать.

Патриот такой российский. У американцев этот пройден в 60-е с F-1. Сейчас у них есть SSME, и будет SSME-2. А расейский РД - дешевая вонючка, в отличие от кислород-водородного SSME, и нужен именно как дешевая вонючка. Учи матчасть и не позорься, тупая расейская патриотина.

>Энергия это ракетоноситель, она не только буран возить может.

Но то-то она ничего не возит... А то вот тоже говорили, что к 1980 году коммунизьм можно было построить, но что-то пошло не так... =^_^=

>Мотор сич по сути сборочная линия, необходимые комплектующие производятся в России

Ты наверное повёлся на пасту, что они не будут продавать третьим странам и тд. Да, да...
20 лет расея кукует без собственных движков для крылатых ракет, а почему? А потому как украинцы обладают технологией по изготовлению оных, а расее ещё предстоит учиться у своих жовто-блокидных братьев.

>Мотор сич более актуален как завод по производству вертолетных движков.

C веролётными движками в расеи тоже не особо - приходится закупать у американцев, что в общем-то разумно - зачем гробить ещё не обученных лётчиков, общением с отечественными движками.

Легкий многоцелевой вертолет "Ансат" для ВВС России, производимый Казанским вертолетным заводом (КВЗ), будет в штатной комплектации оснащаться двигателями производства американской компании Pratt&Whitney.

В совке-расее вообще движки это проблема - жрут много, работают плохо - свистопляска с Н-1 тому хороший пример.

>>4649

>все что американцы сделали - это указали габариты и способы крепления.

Ты контролируешь процесс штоле, дурачина? Никто еще ничего не сделал, уймись, тупая патриотина.

>>4574

>Ученик краптора даже не понял какой он бред спизнул

Жри:

>Была еще одна проблема, казавшаяся в середине 1970-х гг. трудноразрешимой. Все дело в том, что на ОС-120 помимо разрывных связей, которыми крепился корабль к внешнему топливному баку, имелись еще и внешние разрывные криогенные топливные магистрали большого сечения, которые необходимо было быстро и надежно закрыть после отделения топливного бака. Аналогов, как и опыта проектирования и эксплуатации таких большеразмерных клапанов, у нас не было, и их создание и отработка представлялись сложной инженерной задачей.

К сказанному нужно добавить, что проект МКС с орбитальным самолетом ОС-120 из-за необходимости совместной отработки не позволял догнать по срокам программу создания Space Shuttle, хотя бы частично скомпенсировав имеющееся отставание.
buran.ru
Вот потому двигатели к нему и не приделали.

>буранчик-это так, орбитальный самолётыик, запиленный ради лулзов

Ай лолд. Альтернативная реальность? Беспрецендентный по сложности и стоимости проект - ради лулзов? не кури эту гадость, она тебя убьет.

>предполагалось поиметь гораздо больше профита, это полёты на луну и марс.

В альтернативной реальности сначала пилят носитель, а потом думают, в какой бы программе его применить?
>>4576
А вот этот обмудок даже не представляет себе разницы между коррекцией орбиты и ее изменением.

>>4650

>SSME

это двигало для шатла, а не двигатель для рокеты.
расшифровываться как Space Shuttle main engine

>Сейчас у них есть
>и будет

все что у них будет - это упрошенный вариант рс24 - рс 68.
который использует в своем устройстве камеру сгорания разработанную в СССР.(копия!)
если говорить про кислород/водород то на энергии были такие в 2 раза легче и в 2 раза слабее, но при этом когда был полет энергия-буран, а rs 68 взлетела только в 2002.

>>4656
Уймись уже, патриотина дурацкая. Как расшифровывается SSME все знают без такого дебильного патриота как ты.

>>4651

>Но то-то она ничего не возит...

а зачем сейчас сверхтяжелый ракетоноситель? существующие ракетоносители и так прекрасно справляются с задачей.

>20 лет расея кукует без собственных движков для крылатых ракет, а почему? А потому как украинцы обладают технологией по изготовлению оных, а расее ещё предстоит учиться у своих жовто-блокидных братьев.

ой какие страсти то.
Они обладают сборочной линией а не технологией. Технологией обладают русские, которые поставляют им комплектацию что бы они собирали движки. Контракт у нас заключили в 97 и 2000, когда не было не цветных революций ни демократизации в Украине.
Да и учиться не чему как я уже написал технология Российская, сборочные линии украинские. После развала СССР они не разработали ни 1 движка, только незначительные модернизации.

>Легкий многоцелевой вертолет "Ансат"

ну так легкий, наработок нет приходиться закупать.

>производства американской компании Pratt&Whitney

вообще то Pratt & Whitney Canada.

комплектация вертолета вообще подсказывает, ой прости подсказывает адекватным людям что он собирается как тестовый, посмотреть, пощупать. Двигатель сам по себе 89 года. Обводки корпуса как у картонной модели.
Посмотрят, если понравятся будут делать основательно.
все же просто, хотя для тебя это же еще один повод гордиться пиндосней.

>>4658
а щито ты тогда хотел этим заявить? что я не знаю что такое ссме? хехе иди куда нить на школьный форум лучше блистать своими познаниями педивики.

>>4659
хуета хует какая-то

>>4661
сказать если нечего то молчи, за умного сойдешь.

>>4660

>что я не знаю что такое ссме?

Конечно. Иначе не писал бы патриотскую хуйню

>это двигало для шатла, а не двигатель для рокеты

Нет никакой существенной разницы, дурачина.
И потом, ты же расейская патриотина, этим всё сказано.

>>4663
не ну ты реально здесь >>4659 хуйню спизднул

Итого по факту - американцы на луну летали, а совки хотели, но не смогли.

И через несколько лет после полёта Apollo 17 ковыряли всё ту же Н-1.

Такая вот арифметика.

>>4678
а ныне сшп покупают двигатели у России, а с 2010 в космос смогут выйти только благодаря России.

А ныне никто не припомнит какие зарплаты у анжинеров ну например на ГКНПЦ им. М.В.Хруничева в граде Москве? =^_^=

Болтами ещё ЗП там не выдают немытыми?

>>47073
ты хочешь сказать что в пиндоссии русские и немецкие инженеры слишком зажрались и не могут сделать нормальный двигатель? что поделаешь, а вот зато американские инженеры разрабатывают новые способы распространения прона и селекционируют травку.

>>4718
5+

>>4718>>4719
Так ты типа не в курсе зарплат у анжинеров ну на ГКНПЦ им. М.В.Хруничева в граде Москве? =^_^=

Давай попробуем угадать сколько стоит труд такого анжинера.

>>4723
очевидно им хватает, если у нас есть а в сытой пиндостане нет.

>очевидно им хватает, если у нас есть а в сытой пиндостане нет.

Конечно в Америке нет голодных аэрокосмических инженеров, а вот в расеи может ли анжинер из ГКНПЦ им. М.В.Хруничева снимать конурку в Москве и ещё и кушать (штанишки с пиджачком у анжинера будут несносимые для чистоты эксперемента)? =^_^=

Так сколько рубликов этот анжинер получает?

>>4744
учитывая тот факт. что двигатели для ракет покупает сшп у России, а не Россия у сшп, то он получает достаточно.

Так и рашн-проститьютс американцы покупают, но сладка ли от этого жизнь этих дев? =^_^=

Итак, повторю вопрос:
В расеи может ли анжинер из ГКНПЦ им. М.В.Хруничева снимать конурку в Москве и ещё и кушать (штанишки с пиджачком у анжинера будут несносимые для чистоты эксперемента)? =^_^=

Так сколько рубликов этот анжинер получает?

>>4756
достаточно что бы обеспечить прогресс родины перед сшп.
вообще ты уже перешел на бред, по скольку сказать тебе походу больше нечего.

>Так и рашн-проститьютс американцы покупают, но сладка ли от этого жизнь этих дев?
>достаточно что бы обеспечить прогресс родины перед сшп.

Так кто больше-то получает - рашн-проститьют или анжинер из ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, с учётом того, что их прогрессивную на благо родины работу покупает какой-то американец? =^_^=

>>4770
он бредит постоянно, это же краптор, асло овер 9000 фот - перепосты с других вакаб, причем жуткие и унылые бояны, а его высеры на ычане и дваче полностью одинаковы, есть мысль что и не только там.

алсо краптора похоже зацепило то что ламерика оплачивает прогрес рашки и он резко сменил тему. в прочем тьак уже было когда он обосрался с б-2

ты хочешь выразить нам свой батхерт?

>>4772>>4777
Ну если ты не в курсе зарплат, то чего тут юродствуешь - иди дальше пость из игр скрины =^_^=

А мы послушаем тех, кто знает, кто больше-то получает - рашн-проститьют или анжинер из ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, с учётом того, что их прогрессивную на благо родины работу покупает какой-то американец? =^_^=

>>4784
пока краптор переживает недостаток галлоперидола
американское правительство оплачивает прогресс Российской космонавтики, не имея ни способностей, ни возможностей, по созданию более лучшего образца ракетного двигателя, чем Российский 30-ти летней давности.

>>4801
распиши какие ракеты на каких двиглах летают с пруфами или GTFO

>>4802
на Атласе
РД-180 набери в гуглы по любой ссылке будет написано, куда их ставят, сойдет за пруф?

>>4803
одно двигло на одной ракете? ты все действующие давай распиши с гуглом

>>4804
Тебе сравнить ттх Российских, с пиндосскими?
а так вообще не плохо бы было бы тебе проглядеть весь тред, где - это все обсуждалось.
вот например можеш почитать
>>4435
алсо краптор хватит семенить. Галлопередолчику подколи.

>>4805
по ссылке не то, и в треде нет ни слова
ты GTFO?

Молодец, мой бравый семён, одобряшка сбежала, потому как ничего о ракетах не знает, как и зарплатах тех кто их изволит проектировать =^_^=

>Так и рашн-проститьютс американцы покупают, но сладка ли от этого жизнь этих дев?
>достаточно что бы обеспечить прогресс родины перед сшп.

А мы послушаем тех, кто знает, кто больше-то получает - рашн-проститьют или анжинер из ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, с учётом того, что их прогрессивную на благо родины работу покупает какой-то американец? =^_^=

Знаете какой ЗП одобряшка считает достаточной для инженера?
Правда кто-то может сказать, что уж какой анжинер такая и зарплата, но всё же...

>>4811
слова о чем?
ты конекретный вопрос поставил - я тебе ответил, тебя еще понесло...
ты спроси нормально, по скольку я не обладаю даром телепатии мне немного сложно понять ход мыслей если он изложен хрен знает как.

>>4819

>Молодец, мой бравый семён, одобряшка сбежала

лол ты чего сидел тут и спамил f5?

>потому как ничего о ракетах не знает

сказал человек который до сих пор не может доставить пруфы на поставки продовольствия из Англии во время второй мировой.

>кто знает

а откуда ты знаешь сколько получает проститутка? так нескромный вопрос.

сколько бы не платили инженерам с России движки у нас есть а у пиндостана нет и что то не манит из чужбина своими заработками, чего же так а краптор?

>а откуда ты знаешь сколько получает проститутка? так нескромный вопрос.

Это и есть суть вопроса - кто больше-то получает - рашн-проститьют или анжинер из ГКНПЦ им. М.В.Хруничева, с учётом того, что их прогрессивную на благо родины работу покупает какой-то американец?

Одобряшка боится назвать даже примерную ЗП анжинера из ГКНПЦ им. М.В.Хруничева =^_^=

А из Англии-то продовольствие в совок возили... да и не только продовольствие.
Вот можешь с этим тредом ознакомиться:
http://2-ch.ru/wm/res/4354.html

>>4826

>покупает какой-то американец

НАСА, которая покупает движки с согласия конгресса и подписи президента - это какой то американец?

>примерную ЗП анжинера

по Москве средняя зарплата инженера 50к руб. сразу после вуза в ГКНПЦ им. М.В.Хруничева зарплата 13-25к руб. согласно сайтам работы.

>да и не только продовольствие

только вот понимаешь есть твои слова (не забываем что во вторник твои не доставленные пруфы на написанный тобой бред приписали тебе 2 раза пиздабольство) и есть пруфлинк (который ты так и не доставил).

>НАСА, которая покупает движки с согласия конгресса и подписи президента - это какой то американец?

Да тыж совсем чокнулся - рашн-проститьют никто не оплачивает с согласия конгресса =^_^=
Только налик, ноу чекс.

>по Москве средняя зарплата инженера 50к руб. сразу после вуза в ГКНПЦ им. М.В.Хруничева зарплата 13-25к руб. согласно сайтам работы.

А согласно сайту ГКНПЦ им. М.В.Хруничева после вуза только 7-17 тысяч...
Зато Ведущий инженер-конструктор или Ведущий инженер-технолог имеет нехилый шанс поднять от 23 000 до 25 000 тыс. руб. в месяц (естественно до выплаты налогов и тд).

А из Англии-то продовольствие в совок возили... да и не только продовольствие (от самолётов и танков до тысяч радиостанций).
Вот можешь с этим тредом ознакомиться:
http://2-ch.ru/wm/res/4354.html
И пользусо же гуглом - ты его очень тут рекламировал.

>>4802
На сегодняшний день американцы эксплуатируют следующие РН: Pegasus (40 пусков), Minotaur I (8 пусков), Minotaur II (8 пусков), Taurus (8 пусков), Atlas V (15 пусков), Delta II (143 пуска), Delta IV (9 пусков), разрабатываемые: РН семейства Falcon и Ares (программа "Созвездие").
Двигатель РД-180 используется на ракетах Atlas III (выполнено 6 пусков) и Atlas IV. Не специалист, но считаю, что это очень выгодное решение.
Статистику пусков можно глянуть на сайте НАСА или в английской Википедии.

>>4831

>НАСА, которая покупает движки с согласия конгресса и подписи президента - это какой то американец?

я понимаю тебе ответить нечего поэтому ты сознательно игнорируешь ключевые слова.

>7-17 тысяч

а согласно объявлению от 10 июня 13 минимум 25 максимум.

>от 23 000 до 25 000 тыс. руб.

да ты прям знаток.
врач например по бумажке получает 13к руб, а на руки 70к руб (по себе знаю), что дальше?

>Вот можешь с этим тредом ознакомиться

там нет пруфа от тебя. если есть дай прямую ссылку на пост, хотя пруфа все равно нет.

>пользусо же гуглом

а когда?
ты написал - ты доставляй пруфы.

>23 000 до 25 000 тыс. руб

Что-то они слишком обогатились - 23 до 25 тыс. руб конечно же.
Вот интересно после вузовское предложение - Инженер-конструктор II категории и Инженер-технолог II категории от 15 до 17 тыс. руб. - достойная ЗП как считает одобряшка =^_^=

А кушают пусть духовность наверное.

>врач например по бумажке получает 13к руб, а на руки 70к руб (по себе знаю), что дальше?

Да развеж тебе твой лечащий правду скажет =^_^=

Дальше ты глупости говоришь - государственная контора, никакой серости. Или ты хочешь сказать, что ГКНПЦ им. М.В.Хруничева используют серые схемы оплаты труда?

>>4832

>Atlas V

Первая ступень
Маршевый двигатель
и вооооот он:
РД-180
Ускоритель
Количество ускорителей 2 шт.
Маршевый двигатель
и снова наш герой:
РД-180
итого 3 на 1 ракету.
При этом запоминаем что - это ракетоноситель тяжелого класса.

>Delta II

старая ракет 60-ых там около 300 запусков, за 49 лет не удивляюсь такому накрученному счетчику.

>Pegasus

это как бы крылатая ракета и легкий ракетоноситель.

>Minotaur

это мод минитмена для военный спутников.

>Minotaur II

это для испытания про

>Taurus

советские движки от Н-1
http://news.start.crimea.ua/news_details.php?news_type_id=11&news_id=172540

>Delta IV

движки в 3 раза слабее рд-180 и по цене ее используют только военные.

>4834
>достойная ЗП

смотря что иметь ввиду под достойностью.
по статистике отток инженеров сейчас наименьший в истории РФ, предприятие работает. Значит достойная.

>правду скажет

скажет

>никакой серости

я понимаю, тебе сложно рассуждать, по скольку тя явно зарплату никогда не получал - есть такая штука как премия. Зарплата космонавта у нас на пример около 30к рублей а за полет он получает 80-100к долларов, в год он летает хотя бы раз, хотя есть те кто и не летает. Пиндосы и европейцы получают 5к долларов/евро что в сумме 60к в год. вот и считай.

>>4837

>тя

ты
селфикс

>>4836
забыл написать итого:
для тяжелых ракет НАСА использует советские движки, для военный и крайне дорогих проектов (которыми пользуются опять таки из-за цены только военные) свои. Но по тельцу 2 видно что и военные переходят на достижения советской школы.
краптору придется свыкнуться с мыслью что дорогу к звездам открыла Россия и хоть СШП ее обошли в момент слабости к звездам выведет человечества таки Россия (хотя в отличает от СШП дрочера краптора я за кооперацию).

>>4839

>для тяжелых ракет НАСА использует советские движки

В отличии от совков гордо пиздящих всё, что плохо лежит, НАСА не скрывает, что купила движки. А купила она их потому, что дёшево продали.

>к звездам выведет человечества таки Россия

Взять всех совков, посадить в ракету с НК-33 и РД-180, а потом отправить к звёздам.

>>4836
Да, у меня там опечатка, следует читать

>Двигатель РД-180 используется на ракетах Atlas III (выполнено 6 пусков) и Atlas V.

Уникальная ситуация, сложившаяся при развале СССР, позволила получить весьма дешевый ЖРД закрытого цикла (обычно они дороже ЖРД открытого цикла).

>старая ракет 60-ых там около 300 запусков

Я писал для модификации 6000, используемой с 1989 года.

>советские движки от Н-1

Ты что-то путаешь, ракета твердотопливная.

>движки в 3 раза слабее рд-180 и по цене ее используют только военные.

Почему в три раза?

>>4839
С одной стороны - российские ракеты и вправду лучше американских (как минимум по цене выведенного килограмма)
С другой стороны - их сверхтяжелый "Сатурн-5" таки летал и доставлял людей на Луну. Наша Н-1 же так никуда ничего и не доставила.
А с третьей стороны - все равно оба космических проекта пошли вот от этого немецкого парня. Так что о чем вы спорите - не понимаю.

>>4876 с какого хуя оба? американский- да, и с этим трудно спорить, а русский то схуя?
Кстати королёв правильно сделал что поставил на разработку движков закрытого цикла, ибо понимал, что лунная гонка в принципе фуфло и яйцемерство, а вот двиглы такие- нужны будут и в дальнейшем для космической отрасли.

>>4877 а всё чем оправдывают лунную гонку американцы-это тефлон.

>>4877

Да они оба (поцреоты и пиндософаги) обосруться, но будут дальше доказывать, что круты. А меж тем истинная сила была у Германии. Если бы не фашисткая Германия и её ученые, сидели бы ща пищущими машинками, а не за интернетами.

Но им куда веселее сраться, чем понять, что обе стороны — фейл, по сравнению с фашистами.

>>4879 я кстати данво думал, что было бы случись бы война на 5 лет раньше, ведь неиллюзорные шансы для германии первой изобрести атомную бомбу.

>>4883

>на 5 лет позже

слффкс

>>4877
тебе про ракету Р-2 например напомнить? Про институт "Нордхаузен"?
Или про некоторые "конструктивные особенности" первых советских ракет, появивишеся почему-то именно после сборки Лута на Пенемюнде? К 70-му году - да, уже было "самобытное" советское ракетостроение. А вот к 57-му как-то не особо...
Вообще "Союз" почему-то больше похож на V-2, чем "Redstone".
Продолжать?
Так вот, по поводу бесполезного яйцемерства - может быть оно конечно и так. Но пока что на Луне побывало только 12 человек, и все - американцы.
И, кстати, на разработке движков замкнутого цикла настаивал в первую очередь не Королев. А Глушко.

>>4886 ты просто не можешь понять простой вещи, у русских были парочка разобранных ракет после войны, а у американцев-вернер фон браун. Но отчего-то американцам так и не пришлось создать нормлаьный ракетный движок, который бы смог человека в космос вывести вперёд советов. отчего так вышло то? ежели совки тока копировать всё могут?

>>4895
Давай я тебе коротко расскажу, как было все на самом деле:
У советских (русских тогда не было) был целый полигон Пенемюнде и все работники оного, кроме пресловутого Вернера фон Брауна (кстати, имена собственные надо писать с прописной буквы) и еще нескольких, успевших свалить от КА.
А еще в Штатах было два космических проекта, и тот, в коем работал фон Браун, получил полное госфинансирование только после эпического провала второго, "чисто американского".
А русские(советские) ракетные движки лучше американских. А американские системы управления лучше советских(российских). А ты - хуй.

>>4895
>>4886
Дожили бляжд. Американские поцреоты ходят к русским чтобы выразить свой батхерт. Пиздец...

>А американские системы управления лучше советских(российских)

Конкретика будет?

>>4857
на хуй троль селигерский
>>4872

>Уникальная ситуация

Уникальная ситуация которая позволяет сшп оплачивать прогресс России в области ракетостроения.

>Ты что-то путаешь

я тебе даж ссылку дал.

>Почему в три раза

потому что рд-180 самый лучший двигатель из всех. Он во первых самый мощный, а во вторых не дорогой. а рс68 это экологически чистая приблуда, который довольно сделать мощным, и он крайне дорогой.
>>4876

>Наша Н-1 же так никуда ничего и не доставила

зато их нацисткая ракета теперь только на картиночках, а на движка от Н-1 будут летать пиндосские ракеты.
>>4883
черную воду завели в тупик, они сразу же пошли по не тому пути в создании бомбы. Говорят - это хитрый план разведки нн-ой страны что бы не дать им получить бомбу.
>>4886
ага а теперь пиндосы не могут сделать себе нормальный двигатель, вынужденны покупать у русских и оплачивать им прогресс. а со следующего года выйти в космос смогут только благодаря русским. И на луну они летали только для понтов, по скольку делать там нечего, что бы реализовать даже сейчас лунную базу надо кооперировать усилия, к примеру самый дешевый источник энергии на луне обойдется в 2 триллиона долларов. А все их игрушки для марса летают на русских движках.
>>4896

>А американские системы управления лучше советских(российских)

расскажи это создателям бурана ок? я что то не вижу что бы шаттл без пилота летал и садился.

>>4908

>который довольно сделать мощным

который довольно сложно сделать мощным

Итак, мы выяснили сколько получает Ведущий инженер-конструктор или Ведущий инженер-технолог ГКНПЦ им. М.В.Хруничева - от 23 000 до 25 000 руб. в месяц (естественно до выплаты налогов и тд).

Теперь нужно прикинуть сколько получает рашн-проститьют.

И помним, что они получают свои деньги ради прогресса расейской науки и медицины =^_^=

Забавно конечно, что зарплата космонавта в 7-12 раз ниже зарплаты не летавшего никуда астронавта.

>Salaries for civilian Astronaut Candidates are based on the Federal Government’s General Schedule pay scale for grades GS-12 through GS-13. Each person’s grade is determined according to his/her academic achievements and experience. Currently, a GS-12 starts at $65,140 per year and a GS-13 can earn up to $100,701 per year

И это ещё без доплат за вредность, звание и денег на молочко с кефирчиком =^_^=

>>4922
как бы ты ни старался, а НАСА, с разрешения конгресса и президента СШП, все равно будут покупать двигатели для ракет у русских. Даже для строящихся и проецирцемых ракет, на которые денег хватит простым компаниям, а не только военным предусматриваются исключительно русские двигатели.

О том, кто и в каких масштабах пиздил немецкие разработки времён ВМВ.
http://www.rusk.ru/st.php?idar=14635

>>4908

>Уникальная ситуация которая позволяет сшп оплачивать прогресс России в области ракетостроения.

Не утрируй, поставки по контракту включают 100 РД-180. Основной двигатель у американцев - RS-68, и для Дельт, и для Аресов (лунная и марсианская программа, сверхтяжелая РН с грузоподъемностью чуть менее 200 тонн). Американский ЖРД закрытого цикла - это многоразовый RS-24.

>я тебе даж ссылку дал.

Извини, но твоя ссылка чем-то болеет. Как увязать с этой ссылкой тот факт, что Таурус - твердотопливная, всеми четырьмя ступенями?

>потому что рд-180 самый лучший двигатель из всех

Почему он лучший прямо таки их всех?

>Он во первых самый мощный

Я до сих пор не могу понять, почему ты главным критерием двигателя берешь удельную тягу?

>который довольно сложно сделать мощным

Дык, сравни его с 68-м предметно, какой же он немощный?

>он крайне дорогой

Стоимость RS-68 - 14kk зеленых денег. РД-180 для американцев - 10 кк зеленых денег. Вполне себе нормально, учитывая отсутствие затрат на разработку и более низкий уровень оплаты труда в России.

>>4959

>RS-24

меня заебало честное слово:
Э Т О Д В И Г А Т Е Л Ь Ш А Т Т Л А ! ! !
теперь видно?
и стоит он 50кк баксов.

>Арес 5

я тебя поправил. по скольку ты говорил про всю линейку а подразумевал именно ее.
С этой ракетой очень интересно выходит, по скольку она проецируется, как рабочая лошадка, для постоянных пусков. Но вот движки р68 они крайне дорогие, и к примеру установленные на дельту 4 по карману только военным, теперь смотрим бюджет армии сша 600 миллиардов бюджет наса 17 миллиардов.

>Извини, но твоя ссылка чем-то болеет. Как увязать с этой ссылкой тот факт, что Таурус - твердотопливная, всеми четырьмя ступенями?

если движок твердотопливный, то ракетоноситель изготовлен из списанной баллистической ракеты.

> Ракета-носитель Taurus-2 (США) будет работать на двигателе советской лунной ракеты

Созданные для советской лунной программы двигатели НК-33 будут использоваться на американской ракеты-носителе Taurus-2, сообщил гендиректор самарского ракетно-космического центра "ЦСКБ-Прогресс" Александр Кирилин. "В проекте создания американской ракеты Taurus-2 предусмотрено использование НК-33", - сообщил Кирилин. По его словам, "с 2014 года в России планируется начать воспроизводство двигателей НК-33 в интересах российских и зарубежных заказчиков". Двигатели будут выпускаться на самарском заводе "Моторостроитель". "Нужно будет подготовить документацию и производство, это будет дешевле, чем создавать новый двигатель", - сказал Кирилин, подчеркнув, что НК-33 по своим характеристикам остается "двигателем мирового класса". По материалам "ИТАР-ТАСС", "Газета.ru".

>Почему он лучший прямо таки их всех?

потому что (я к стати опечатлся лучший 170-ый, 180 был уменьшен в мощности в 2 раза, что бы не изменять проект ракеты). цена/качество.

>Я до сих пор не могу понять, почему ты главным критерием двигателя берешь удельную тягу?

вес и тягу. габариты у них практически одинаковые.

>Дык, сравни его с 68-м предметно, какой же он немощный?

а я сравниваю 170 с 68.

>Стоимость

это предполагаемая стоимость если списать 24-ый, текушая стоимость 20кк баксов.

>>4960

>меня заебало честное слово: Э Т О Д В И Г А Т Е Л Ь Ш А Т Т Л А ! ! !

Все, кроме ебанутой расейской патриотины, кладут на это хуй. Только ебанутая расейская патриотина думает что есть существенная разница между этими ракетными двигателями. Какая страна такие и патриоты, хуле.

>>4960

>я к стати опечатлся лучший 170-ый, 180 был уменьшен в мощности в 2 раза

Ололо, долбоёбушка. РД180 не уменьшен по мощности, он вообще половина от РД170. Дебил такой патриот.

»Уникальная ситуация которая позволяет сшп оплачивать прогресс России в области ракетостроения.

Уникальная ситуация, которая позволяет США не засирать свою окружающую среду сверхвредными химическими отходами выхлопа ракет-носителей. Ололо. Поцриоты опять соснули хуйца.

Расейская шавка опять поела говна и ушла переваривать? Ничего, скоро вернется за добавкой.
c:diet, ололо.

>>4966
Долбоёб, ракеты они всё равно запускают со своих площадок.
К тому же выхлоп это не фантик от сникерса, на месте не лежит.

и снова тупой селигерский семен
>>4964

>Все, кроме ебанутой расейской патриотины, кладут на это хуй.

тупой селигерский семен не знает, что - этот двигатель многоразовый, то есть его можно использовать много раз. Его стоимость 50 мил долларов 1 (запуск спутника с российских космодромов, если правильно помню 70 мил, для ракеты надо таких как и для шатла в районе 3 итого пиндосский только набор двигателей будет 150 мил. + ракета +сборка +еще мелочи).
В общем использовать 24-ку - это все равно что строить дома из золота, а стекла из горного хрусталя
>>4965

>>я к стати опечатлся лучший 170-ый, 180 был уменьшен в мощности в 2 раза
>он вообще половина от РД170

теперь смотрим на доказательства совершенной тупорылости зеленого селигерского семена, который не подозревает что, меньше в 2 раза и половина - это одно и то же.
>>4966

>засирать свою окружающую среду сверхвредными химическими отходами выхлопа ракет

Сверхвредные (как же селигерский семен любит утрировать) - это Гептил, а не керосин.
Алсо очень смешной факт учитывая, что запуски сейчас производятся над Казахстаном, а будут над вечной мерзлотой.
И водород/кислород ограничен и дорог, если нужен сильный движок и не супердорогой, то надо (что в принципе и планируют, за исключением сшп поскольку - это для них сложно) использовать метан, пропан, газы в общем.
Еще у водорода есть супер огромный минус во первых он постоянно испаряться, а во вторых невероятно дорог в хранении, по скольку его надо держать под очень большим давлением и в определенном диапазоне температур, для чего используются криогенные установки.

Шавка вернулась! Какое говно будешь есть на этот раз?

>>4977

>В общем использовать 24-ку - это все равно что строить дома из золота, а стекла из горного хрусталя
>как же селигерский семен любит утрировать

Ололо, шавка продолжает есть говно.

Что интересно, расейская шавка сама себя говном подкармливает. Айлолд.

>>4980>>4979
как я понимаю по факту тебе кроме поноса из твоего рта сказать нечего?
я не удивлен.

>>4983
А тебе не наплевать ли на то, что творится в голове у этого >>4978>>4979>>4980 обмудка?

Расейская шавка семёнит с полным ртом говна. Какой забавный песик. Ну-ка, подай-ка голос!

Какая послушная шавка, сразу видно - расейская.

>>4987>>4990
слив засчитан
иди нахуй.

>>4989

Морду дерьмом забрызгало? Не размазывай.

>>4960

>Э Т О Д В И Г А Т Е Л Ь Ш А Т Т Л А ! ! !

Это всем известно, зачем болдом выделять?

>С этой ракетой очень интересно выходит, по скольку она проецируется, как рабочая лошадка, для постоянных пусков. Но вот движки р68 они крайне дорогие, и к примеру установленные на дельту 4 по карману только военным, теперь смотрим бюджет армии сша 600 миллиардов бюджет наса 17 миллиардов.

Она все таки тяжелый носитель, так что трудно ее назвать рабочей лошадкой. Рабочая лошадка сейчас - Дельта-2, на замену ей, ЕМНИП, идет как раз Таурус-2. Про дорогие движки я писал, один двигатель для установки на Дельту IV стоит 14 млн., то есть на 40% дороже. Не тянет это на "крайне дорогие". Стоимость запуска самой Дельты 4 несколько выше аналогов, потому ее и используют преимущественно военные. Да и речь здесь идет о коммерческих запусках. Кроме того, скоро введут в строй Аресы с ТТУ, потому нельзя однозначно сказать, что Атласы получат успех на рынке. А вообще, тут надо с конкретными цифрами, у меня есть только по Дельте 4. Если знаешь по остальным - делись.

>если движок твердотопливный, то ракетоноситель изготовлен из списанной баллистической ракеты.

Да, действительно, конверсионной была Таурус 1, во 2 планируется использование НК-33, это я напутал. Только сами американцы не планируют его производить, а лишь взяли лежащие на складе. Производство должно возобновится по инициативе самой России.

>цена/качество

Очент объемный вопрос, не знаю даже, как его считать. Ты не делаешь ли слишком скоропалительных выводов?

>вес и тягу. габариты у них практически одинаковые.

Основным критерием оценки эффективности ракетного двигателя является величина удельного импульса.

>а я сравниваю 170 с 68.

Ну дык сравни его тогда с F-1. Тут снова твое заблуждение по поводу удельной тяги.

>это предполагаемая стоимость если списать 24-ый, текушая стоимость 20кк баксов.

При чем здесь 24-й? Стоимость действительная, см. выше про Дельту 4. А откуда ты взял 20кк?

>>5004

>Это всем известно, зачем болдом выделять?

затем что мы как бы про ракетоносители.

>трудно ее назвать

а именно так и есть. Правда думаю после полета к Марсу (если конечно экономика сшп доживет до того момента) ее забросят.

>Таурус-2

с двигателем от Н-1.

>один двигатель для установки на Дельту IV стоит 14 млн

он будет стоит 14кк, если перестанут делать 24-ку, очевидно какие то проблемы со сборочной линией. Сейчас стоимость rs-68 20кк
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/283/30.shtml

>Очент объемный вопрос

совершенно нет. есть ттх, есть сумма. Качество двигателей, габариты и прочие характеристики примерно равны.

>является величина удельного импульса

это тяга в соотношение с жираемым топливом.
часть которого все равно сгорает в атмосфере, когда ступень сбрасывают. То есть если бы был лимит по топливу, то было бы актуально, а когда еще и остается то не особо.

>F-1

бесполезные огромные движки (немецкий гигантизм во всей красе), по тяге как рд170.

>>5007
Ты заебал.
Русские движки с замкнутым циклом - это блядь не движки ракеты Н-1! Потому что ракета Н-1 - это, блядь,эпический фейл ракетостроителей! И то, что одинаковый принцип (вин движкостроителей) применен в движках для Тауруса и был когда-то применен в движках этой страшной дохуясопельной самовзрывающейся поебени еще не позволяет говорить, что Таурус летает на движках от Н-1!
Ракета и движок - это, блядь, разные вещи, и их разрабатывают разные люди!
Не позорь русские годные движки упоминанием позора русских ракетостроителей, а то поцреотизм весь совсем смешным кажется.

>>5012
блять
таурус - это ракета из отработавших срок баллестических
а таурус 2, который будет массово таскать спутники будет использовать движки НК-33 от Н-1

>Созданные для советской лунной программы двигатели НК-33 будут использоваться на американской ракеты-носителе Taurus-2, сообщил гендиректор самарского ракетно-космического центра "ЦСКБ-Прогресс" Александр Кирилин. "В проекте создания американской ракеты Taurus-2 предусмотрено использование НК-33", - сообщил Кирилин. По его словам, "с 2014 года в России планируется начать воспроизводство двигателей НК-33 в интересах российских и зарубежных заказчиков". Двигатели будут выпускаться на самарском заводе "Моторостроитель". "Нужно будет подготовить документацию и производство, это будет дешевле, чем создавать новый двигатель", - сказал Кирилин, подчеркнув, что НК-33 по своим характеристикам остается "двигателем мирового класса". По материалам "ИТАР-ТАСС", "Газета.ru".

>>5007

>затем что мы как бы про ракетоносители.

Мы какбе про двигатели даже.

>а именно так и есть.

Откуда вдруг взялся ажиотажный спрос на выведение тяжелых грузов? Не выдумывай.

>Правда думаю после полета к Марсу

Никакого отношения к полету на Марс Атлас 5 не имеет.

>он будет стоит 14кк, если перестанут делать 24-ку, очевидно какие то проблемы со сборочной линией.

Какое отношение сборочная линия одного имеет к сборочной линии другого? Кроме того, 24-й уже не производится. В твоей статье (лохматых годов, кстати) приводится как раз предполагаемая стоимость для до сих пор разрабатываемых Аресов, в то время как:

>The benefit of the RS-68 is its reduced construction cost: To build an RS-68 for the Boeing Delta IV program costs about $14 million
>Качество двигателей

Для начала дай мне хотя бы определение этого, а там посмотрим.

>это тяга в соотношение с жираемым топливом.

Это и есть удельная тяга. Удельный импульс, как нетрудно догадаться, это отношение создаваемого двигателем импульса к расходу топлива, измеряется в м/с. Вообще прочитай, а то у тебя даже с базовыми знаниями проблемы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Удельный_импульс

>То есть если бы был лимит по топливу, то было бы актуально, а когда еще и остается то не особо.

Лол. Так лимит по топливу - это и есть главная беда ракеты. Иначе б без проблем на Альфацентавру полетели бы. Дело за малым - изобрести два рога изобилия: один водородный, другой кислородный. И где это оно у тебя остается? После выработки топлива ступень сбрасывается.

>бесполезные огромные движки (немецкий гигантизм во всей красе), по тяге как рд170.

Они и по габаритным размерам как РД-170. Значит, РД-170 - это такой русский гигантизм?

>>5017

>вдруг взялся

проектом лунной базы, двухлетним полетом к Марсу, закидом на поверхность луны и на марсианскую орбиту грузов?

>Атлас 5

>>4836
Русские двигатели.
и твой полет мысли как то с одного поста и сверхтяжелых РН вдруг скачет на другие классы.

>Какое отношение

forum.nasaspaceflight.com
на тебе форум иди читай весь и сразу.
Говоря в кратце если пиндостан хочет сделать свои ракеты более комерчески привлекательными, то он должен отказаться от rs-68 в пользу российских движков и соответственно от Ареса 1 в пользу Атласа 5/фалконов и заковырять нормально Дельту 4, по скольку даже Великий поход превосходит дельту по ттх и цене.

>с базовыми знаниями проблемы

у тебя я смотрю с педивики проблем нет.

>изобрести два рога изобилия: один водородный, другой кислородный

это ограниченный движок, годов 75-80. Следующее поколение это метан и водород.

>Так лимит по топливу

ты опять перескакиваешь с НОО, ГСО, на дальние полеты. для дальнего полета на орбите будет собрано дохуя и больше и этому всему будет дано ускорение, а не как в звездных войнах "скорость на максимум!"

>Они и по габаритным

они по габаритам 5,7 на 3,7
рд 170 4 на 3,8
только вот в рд 170 сразу 4 камеры сгорания входит, а в ф1 только 1.
итого сопоставимый примерный размер 1/4 части рд170 это 4 на 0,95 к 5,7 на 3,7

Итак, мы выяснили сколько получает Ведущий инженер-конструктор или Ведущий инженер-технолог ГКНПЦ им. М.В.Хруничева - от 23 000 до 25 000 руб. в месяц (естественно до выплаты налогов и тд).

Теперь нужно прикинуть сколько получает рашн-проститьют.

И помним, что они получают свои деньги ради прогресса расейской науки и медицины =^_^=

Забавно конечно, что зарплата космонавта в 7-12 раз ниже зарплаты не летавшего никуда астронавта.

>Salaries for civilian Astronaut Candidates are based on the Federal Government’s General Schedule pay scale for grades GS-12 through GS-13. Each person’s grade is determined according to his/her academic achievements and experience. Currently, a GS-12 starts at $65,140 per year and a GS-13 can earn up to $100,701 per year

И это ещё без доплат за вредность, звание и денег на молочко с кефирчиком =^_^=

>>5029

>проектом лунной базы, двухлетним полетом к Марсу, закидом на поверхность луны и на марсианскую орбиту грузов?

А какое отношение к лунной и марсианской программе имеют Атласы? Все это - прерогатива Аресов. По вопросу дешевизны - Аресы используют ТТУ, которые априори дешевле элементов с ЖРД.

>на тебе форум иди читай весь и сразу.

Ты еще в гугл меня пошли. Есть информация - давай ссылку.

>Говоря в кратце

Говорят, что в Рязани кур доят. Давай аргумент "говорят" сразу отметать, тем более, что у нас диаметрально противоположные взгляды на вопрос.

>Дельту 4, по скольку даже Великий поход превосходит дельту по ттх и цене.

Тут вот уместно сразу цены вывода одной единицы измерения веса груза привести. Почему не привел?

>у тебя я смотрю с педивики проблем нет.

проблем у меня нет с классической механикой, физика, 9 класс. Искренне надеюсь, что у тебя тоже. Просто надо головой подумать.

>ты опять перескакиваешь с НОО, ГСО, на дальние полеты. для дальнего полета на орбите будет собрано дохуя и больше и этому всему будет дано ускорение, а не как в звездных войнах "скорость на максимум!"

Это ты вообще к чему сказал?

>только вот в рд 170 сразу 4 камеры сгорания входит, а в ф1 только 1.

На РД будет тоже одна. Что из этого следует?

>только вот в рд 170 сразу 4 камеры сгорания входит, а в ф1 только 1.

Пользуясь твоей же логикой: русским понадобилось аж 4 сопла на то, что американцы достигли одним, да еще и гораздо позже. Но это называется необоснованный троллинг. Он на м не нужен, верно? Потому для начала объясни мне преимущество четырехкамерного двигателя над однокамерным, и подкрепи это ссылками.

>>5079

>А какое отношение

по скольку ты упомянул сверхтяжелый рн, а потом почти всю линейку ракет сша, хочешь четкости используй во первых красную строку, во вторых более подробно излагай мысли.
на атласе русские движки.

>Есть информация

понимаешь очень сложно дать ссылку на выводы сообщества о чем либо.
Так же можно попросить дать ссылку на смысл жизни.
Что бы сделать выводы придется полуркать самому. Форум хорош.

>Тут вот уместно сразу цены вывода

в Америке примерно одинаковая цена 70+кк (у фалконов тока ниже)
Великий поход как у протонов 30кк

>Это ты вообще к чему сказал?

к тому что двигатели не будут работать весь год на пути к Марсу, в космосе нет трения и придав телу изначальное ускорение оно будет двигаться с примерно одинаковой скоростью. Влияние солнца незначительно. Вся проблема марсианской программы не в полете к Марсу а во взлете с поверхности и возвращении назад.
Американские марсаходы сразу дают по этому пункту 0 информации, первым опытом будет Фобос грунт, как и с луной именно русские отрабатывают не только полет но и возвращение.

>русским понадобилось аж 4 сопла на то, что американцы достигли одним

если сравнить то во первых одна камера сгорания в 5 раз меньше ф1. А в целом двигатель меньше ф1. Просто Русские смогли реализовать сразу 4 двигателя в 1 связки а американцы нет.

>реимущество четырехкамерного двигателя над однокамерным

4 камеры сгорания или 1, что лучше четыре колеса или 1? опыт с н-1 помог реализовать связку, американцы не смогли сделать подобное. в результате им надо использовать по 3 своих двигателя (фиг с тобой) по 14кк или 1 русский.

>русским понадобилось аж 4 сопла на то, что американцы достигли одним

Где твой ф-1 сейчас? а нк-33 всё ещё в игре, и не состарится ещё оч. долго.
Рюсские понимали перспективу освоения технологии закрытого цикла, но не могли себе позволить сделать их большими.

>>5082

> опыт с н-1 помог реализовать связку

Ахтунг! Или дебил, или быстро решительно рассказываешь как 4 авариии ракеты с 30+ двигателями помогли реализовать связку.

>>5115
как же вы задрали троли зеленые.
На Н-1 смысл первой ступени был в одновременной работе 30 двигателей и аварии происходили в основном из за вибрации конструкции.
4 аварии это тебе между прочим не 4 раза на кнопку нажать а 16 лет работы.
В результате имеем безупречные ракетные двигатели со спаренными камерами сгорания только где? правильно в России.

>>5119
Значит всё-таки дебил.
Тебя просили рассказать как из 4-х аварий получить связку из нескольких камер, дубинушка ты патриотическая, а ты несешь какую-то хуйню.
Алсо, спаренные камеры - наследие счетверенной камеры РД170. Учи матчасть, патриотина.

>>5120
нда пендосопотриоты кроме как оскорблять походу больше ничего не умеют. И то оскорблять, как-то однородно, жиденько и хило.
Работа одновременно нескольких камер вызывает вибрацию и соответственно ребуються определенные технические решения по синхронности работы которые были получены в результате работ над н-1.

>>5126

>нда пендосопотриоты кроме как оскорблять походу больше ничего не умеют. И то оскорблять, как-то однородно, жиденько и хило.

А ты любишь когда тебя прям в говно макают с ушами?
Это ты писал про "рашку"?

Второй человек на луне =^_^=

1969 – The Apollo 11 lunar module landed on the Sea of Tranquillity, where Neil Armstrong and Buzz Aldrin (pictured) became the first men to walk on the moon six-and-a-half hours later.

С праздником! Следующая цель - Марс!

>>7334 а чё у тебя на пикче тени в разные стороны ?

>>7335
держи петушок, изучай свои тени, румяна и помадку
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Aldrin_Apollo_11.jpg

Да теперь только китайцы это в силах повторить, остальные финансово не потянут, а американцы уже там были.

>>7452

дай бог.

Герои смотрят на поцреотов и крапторов как на ебланов.

>>7337 ты не выёбывайся, а говори схуяли тени в разные стороны. Толь не говори мне о том, что у них там с каждой стороны по прожектору. А то ч пикчай со сраной педивикии, то мне это нихуя не сказало. Петушок отдал племяшке.

>>7335
В правом нижнем углу не тень, а борозда в грунте.

>>7452
Ах ты ж ёбаный ты нахуй, это с каких это пор китайцы богатыми стали?

>>7455
Это не тень в правом нижнем углу, а борозда в грунте. Повторяю медленно и второй раз.

>>7456

>В правом нижнем углу не тень, а борозда в грунте.

теперь понятно, держи хуитку.

>>7457
Это хорошо, что умеешь ошибки признавать. Там еще фотка есть, на которой якобы тени неправильно падают. Так сразу видно, что "разоблачитель" перспективу не изучал.

>>7535

ну иди сделай бочку тогда и живи в ней. Мне лично фиолетово, кто поведет человечество к звёздам, и уж если в Марс воткнут красный флаг с золотыми звёздами, то это только дополнительные лулзы.

Уже заебали тут сидеть и мерять у кого труба длиннее и краптор жирнее выводится, бляди.

>>7576
лол дурак

>>7773

лол сам дурак

Деловой комплекс «Мир» - филиал ОАО «ВПК «НПО машиностроения» предлагает следующие услуги:

• проведение концертов, спектаклей, фестивалей, спортивных соревнований, корпоративных мероприятий;

• организация и проведение выставок – ярмарок, презентаций, торжественных мероприятий, юбилеев, семейных праздников.

• аренда банкетных залов на 30, 50, 70, 100, 200 и более мест с кухней под заказ;

• работают: кафе – бар, видео-имитаторы, детский игровой городок, и др;

• большой зал – 1061 посадочных мест;

• функционируют: малый зал, зал для проведения конференций, спортивный и тренажёрный залы, оснащённые необходимым оборудованием.