А мне понравилось, особенно опенинг доставил.

Говноед-кун

слоу

>>184979
Я бы предпочел это увидеть чем пойзже тем лучше. Желательно никогда.

Это пиздец. Сделайте меня разслышать это!

Лол, слоупоки негодуют ITT. Хороший дубляж, лучшее что есть на данный момент.

Они старались. Это плюс. Старались на уровне Папиных дочек. Это пиздец.

Говносериалу говноозвучка.

Досмотрел. Лучше чем казалось поначалу.

>>184977
FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU~

>>184987
Лучше жрать говно, потому что это лучшее что есть?
Увольте, даже самый хуёвый слоупок выучит английский и будет читать.

>>184991
Купер, залогиньтесь.

Удобоварительно. Даже странно.

254,7-кун

>>184993
По-моему проблем с рашкинскими сабами приемлемого уровня для харухи нет.

>>184993
лолдурак

>>184977
Даа, после божественных интонаций Кубы эта озвучка омерзительна.

>>184993
facepalm.jpg

Я смотрел двд-рип первого диска. Мне не понравилось.
Все-таки не люблю я русскую озвучку. Единственное, что доставило удовольствие это дополнительные материалы в которых Айя Хирано снимается в рекламе для раскрутки Харухи.

>>185001
Как не была велика моя НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ к кубе77, но я думаю что лучше он чем это. По крайней мере один голос и он не старается.

>>184996
Ты читать умеешь? Какие на хуй рашкинские сабы? Вы блять охуели говно с говном сравнивать?

>>185015

>даже самый хуёвый слоупок выучит английский и будет читать

Ради харухи не стоит его учить.

>>185022
Ради Харухи конечно не стоит, а вот ради меня!

>>185027
Ради тебя, конечно чтоит.

>>185030
У меня тоже стоит.

Только дураки будут учить английский язык, если они хотят смотреть аниме.

>>185033

Бодрячком, пацанчики!!! Бодрячком!!! Ха а аа а аа!!

itt через одного делят на ноль

русские сабы не так уж и плохи...

>>185044
10/10

>>185037 Умные люди учат японский.
Алсо, проблема русской озвучки только в том, что дублёры совершенно не умеют имитировать детские голоса. Из интереса смотрел одну серию Евы по 2x2 (в дубляже) - голос Синдзи ужасен, а вот Мисато - в общем-то терпимо

>>185059
просто актеркую школу всю проебали.
лет двадцать пять назад могли бы шедеврально озвучить любую вещь.

>>185068

>актерcкую

самофикс.

>>185059
Иди-ка ты на хуй со своим лунным, если он мне не в пень не сдался. Я не планирую ни жить, ни работать там, и учить только ради этого японский - верх идиотизма. Я работаю с английским и французским - мне хватает их. И, читать английские сабы, меня,вообщем-то устраивает. А погробить своё время, опять таки, у меня есть чем(из нужных занятий мне занятий)

>>185076
Щито ты забыл в /a/?

>>185079
Как "щито?" Я регулярно даю попсоать хуйцы, таким прыщевыблядком, как ты?

>>184977
Говно и есть говно. Для говноедов

ITT омерзительное нубие по-нубски возмущающееся отличным дабом, который к тому же уже обсудили и не раз хуй знает сколько времени назад.
Долбаебы, сраный /a/ катится в сраное гавно.
Вот из моего /a/ слоузед-майндед мудаки.

>>185096
Где экспрессия, актёрское мастерство, креатив, душа в конце-то концов? Не...перевелись тролли на Руси-матушке, ой как перевелись.

>>185096
Даб не может быть хорошим, тролль-кун.

>>185103
Даб может быть хорошим, тролль-кун.

>>185105
Нет.

>>185105
Tell me more

>>185106
Да.

>>185108
Tell me more.

>>185105
2/10, для большей оценки предоставь пример.

Тролли приняли слоупокаин? Тактическая сажа.

надеюсь, весь рюсский фэндом как обычно спиратит русское издание, дабы публично поплеваться, ну или наоборот пофлюдоросить. А лавка Купера не сделает план, и его эпично выебут кредиторы.

>>184977
Соус аниме?
-10/10-кун

>>185118
Кризис же!

>>185122
Меланхолия Боевых Жаб.

>>185122
Меланхолия Юлечки Ивановой

ITT слоупоки
У меня тут под рукой коллекционная коробочка с автографами, двумя плакатами лежит же.
Нормальный даб, на порядки лучше всего что делали в ониме.
Ваш равкоёб

>>185154
Тот факт, что он лучше, не делает его хорошим.

ITT купер доказывает своему семёну, что его даб охуенен.

Даб BECK ахуенен по сравнению с фэйспальмовым оригиналом ящитаю

>Даб BECK

Хотеть! С перепетыми песнями?

Да ладно, нормальный даб. Напомнило советские детские мультики. Хотел бы показать харухи неанимуфагам - показывал бы именно в этом дабе.

Прозреваю.жпг

Сейчас кто-то влепит кубу77

Блин, ваше говноедство перерастает все пределы. Иногда надо уметь абстрагироваться от того, что ВЫ - МЕГАЭЛИТА русского фандома и смотрите вообще в равках, и получить хотя бы толику удовольствия от дубляжа. Вы когда фильмы смотрите, ведь не плюетесь так?
inb4:
я не поклонник судзумии, и сам смотрю только в сабах. Хотя реанимедию уважаю.

>>185203

> с перепетыми песнями?

да

>>185213
с фильмами совсем беда - русабы выпускают редко и в основном только на лицензионных двд. Так что там только ансаб

Хороший даб, голос Харухи доставил.
Не-тролль-кун

>>185213
Я и фильмы всегда смотрю только с оргинальным звуком. Меня от любого дубляжа коробит.

>>185222
илита такая илита

>>185222
Двачую. Любая озвучка иностранных фильмов уёбищна по определению.

>>185221
А я фапал на голос Микуру.

>>185224
Ничего не поделаешь. После знакомства с русским аниме-дабом и ухода от него к сабам уже не получается поверить, что он вообще может быть нормальным.

>>185213

>толику удовольствия от дубляжа
>удовольствия от дубляжа
>от дубляжа

enjoy your aids

единственный вменяемый дубляж, что я слышал, это дубляж "девочки, покорившей время".
а единственный хороший - фанатская наркоозвучка FLCL.
~300-кун

>>185234
Да кстати.
Мне почему то FLCL в английском дубляже доставляет больше чем в японском.

А я попотан случайно скачал с английским дабом. Я вообще нихуя не знаю как они там в оригинале говорят, но по-английски весьма неплохо звучит.

Единственный хороший рудаб - Саус Парк.

>>185240
Потому что его делает гоблин.

>>185240

Поолитровая мышь же!

Хотеть фурикури в гоблине.

>>185246
Не забываем про робоцып.
Кстати, двачую СП и гоблололололо.
Интересно, кочерга когда-нибудь будет дабом заниматься как Д.Ю.?

>>185237 я про русский. английский не доставил как-то.

ITT Аниме-илита соснула хуйца

>>185298
просто продолжай повторять себе это.

>>185245 Гоблин озвучил только первый сезон, к тому же он смачно сосет хуйцы у Рыбина и по части перевода и по части озвучки. Рыбин - это вообще единственная причина по которой студию MTV не нужно взрывать немедленно.

>>185301
Он озвучил два сезона и вроде скоро будет моар.

Но я(>>185240) говорил, конечно же, про МТВ.

>>185240
вы кретины и забываете про everybody hates chris и big bang theory.
inb4 gb2 tv

Бля ну и парашу они вываливают на прилавки. А еще называется профессиональный перевод.

Есть ли где-нибудь в интернетах дорожка от реанимедии?

ITT пикрелейтед

>>185059

>а вот Мисато - в общем-то терпимо

Я иногда поглядываю Еву на 2х2 исключительно ради Мисато, говорящей голосом Лизы Симпсон. It fucks мой москъ!

>>185068

Двачую. Такое впечатление, что "актёров" набрали с улицы.

>It fucks мой москъ!
>Такое впечатление, что "актёров" набрали с улицы.

Как там говорят в таких случаях...ах да, соси хуй, быдло.

>>185435

Да, для тех, кто не понял, вторая реплика относилась к ОП'овской сцылке, а не к 2х2-шному дабу Евы (он-то как раз в целом неплох... хотя Мисато-Лиза, это, конечно, вещь...)

185434-кун

c: chain

>>185439
-1/10

>>185439
Откуда ж вы только вылезаете?

Верно, даб всегда уебищен. Но Судзумию не будет покупать школота (они вообще ничего не покупают стоящего), поэтому это нормально. Это не быдлорелиз, как у МС, у меня стоит на полке и я не жалуюсь и не жалею. ОП, что ты забыл в /а/? Сажи, да побольше.
ебаный_мотиватор.жпг

В японской озвучке Харухи говорит голосом жизнерадостной школьницы, а в русской - обкурившейся тридцатилетней тётки, всего и делов-то.

>>185494

Купер и его семёны itt упорно продолжают пропихивать свое говно. Въебите сажи.

ITT колличество илитной школоты с ФГМ превышает 9000.

>>185519
Реквест одной картинкой.

>>185525

                           ЫЧАН СМОТРИ
                               @
                        КАРТИНКИ ЗАПАСАЙ

>>185529
Ну и зойчем ви постите грязный фотошоп?

>>185558
прозреваю что предыдущая страница под твоей обложкой находилась.

>>185559
Неправильно прозреваешь.

>>185558
Грязный фотошоп больше напоминает харухи. И потом футанари - это модно и прогрессивно.

also баян

ITT блинский блин...

>>185565 что вы сделали с пожу, изверги?

>>185571
убрали лучшее, что есть в его рисунках: пенис маленького мальчика

Ящитаю, фразы надуманы - так, обычно, не говорят. Впрочем, это проблема многих офсяльных переводов.
А вот голоса ничего. Еще б надсмотрщика с кнутом поставить - вообще шикарно было бы.

Это чей угодно пенис, но только не маленького мальчика.

вас это ебет вообще, купер деньги зарабатывает, очевидно же что 90% анимефэндома ебаное быдло, которое не то что ансаб смотреть не будет, оно даже руссаб не в состоянии читать, даб - единственный выход

такие дела

>>185591
блоод+ смотрится в дабе лучше чем в оригинале из-за фейловости сею.
Сам смотрел с сабами, у друга слышал озвучку от MCTeam(или как там её), с озвучкой гораздо приятнее.

>>185594 блад+ унылое гавно само по себе, как с дабом так и без даба.

>>185591
В оригинале надо Шекспира читать, а не мультики для мастурбирующих подростков про труселя смотреть.

>>185598 Чтобы читать Шекспира надо заново учить английский, так как его язык почти ничего общего с современным не имеет.
А вот непременным атрибутом фапа на 2D явзяется фап на глос сейю. Так что уйди, тролль.

>>185600
Тебе для этого ещё и голос нужен? Неудачник.

хороший дубляэ
перестаньт его ругать

>просто актеркую школу всю проебали.
>лет двадцать пять назад могли бы шедеврально озвучить любую вещь

Винни-Пух (Евгений Леонов) - попробуйте найти замену.
Английская озвучка старых японских сериалов, на слух, полное говно. Люди с улицы, как у нас сейчас.
Но послушайте, например, на английском - мультик “Геркулес.”
Денни де Видо, Джемс Вудс. Это совсем другой английский.

>>185652
Я нихуя не понял, контраргументы это или аргументы.

>Денни де Видо

Денни де Вито - извините, опечатка.

Я думаю, что в японском аниме - голоса сейю - это половина всех их достоинств.
Потом идет воробей, сюжет и прочее.
Но тут хорошо сказали, что большинству влом читать даже русские сабы.
Так что мы форсим удивительного Кубу77 - для основной массы фанатов и собственного веселья.
В идеале - японский с ансабами. Попутно учится сразу два языка.
Английский (чтение) и японский (на слух)

>>185675

>В идеале - японский с ансабами.

А чем английский лучше русского? В плане интонаций и оттенков английский русскому сильно проигрывает, на мой взгляд.
Просто олдфажные анимешники изначально смотрели с ансабами, потому что других сабов не было, и соответственно считают говном и ньюфагами всех кто смотрит аниме с русабами. Вот и сложилось мнение что русаб хуже ансаба, хотя такое утверждение чуть более чем спорно.
А в идеале лучше всего смотреть на японском вообще без субтитров.

>>185700
нихуя не понимать, зато понтиться перед одноклассниками, что смотришь на мунспике
КО

>В идеале - японский с ансабами. Попутно учится сразу два языка.
>Английский (чтение) и японский (на слух)

УФффф... Как же я раньше до этого не додумался.

все просто- обычно онгоинги, да и просто большое число аниме озвучено фандаберами- следовательно лучше слушать профессиональную оригинальную озвучку. С сабами- перевод с японского на английский все же будет правильнее перевода яп- англ- русский, да и выходят ансабы быстрее. К тому же корявость ансабов незаметна 90% тк английскии не родной, а серьезно им мало кто занимается, тогда как русские сабы прямо-таки режут глаз нелитературностью.

>>185706

>С сабами- перевод с японского на английский все же будет правильнее перевода яп- англ- русский

Сейчас дохуя фандаберов которые переводят с японского сразу на русский.

>К тому же корявость ансабов незаметна 90% тк английскии не родной,
>незаметна

По твоему это плюс? Типа: "я нихуя не понимаю, но делаю вид что это охуенно и наслаждаюсь"

>>185706
В аниме не говорят на литературном языке.

>>185713

я не про то, что не понимаю- просто любой сразу отличит профессиональный перевод на русский от перевода, который сделал какой-нибудь школьник. Сомневаюсь, что многие найдут разницу в аналогичной ситуации, если брать ансабы

>>185721

>Сомневаюсь, что многие найдут разницу в аналогичной ситуации, если брать ансабы

I can't watch this fail...
"Я нихуя не понмать что написано на английский, и поэтому англосаб круче руссаба." Пиздец.

>>185742

мля, ты знаешь вообще, что речь бывает нескольких стилей (разговорная, художественная, деловая и тд)? Так вот я говорю, про то что вряд ли многие отличат литературный английский от разговорного (я не имею ввиду сленг), при этом они поймут на отличненько оба текста.

>>185751
Бля, ну ты и мудак. Не можешь отличить текст школьника от текста профессионала, на все равно дрочишь на инглиш, лишь бы не по русски написано было.

>>185751
Ой, ё... "я нихуя не понимаю, но я понимаю". Ну-ка, быстренько привёл пример "литературного" и "разговорного", который школота не сможет отличить друг от друга, но при этом всё поймёт. А то выходит что - "йа не знать руский но увас сдесь ашипа и текст ни литиратурный".

>>185760
Проблема в том, хуйло ты сраное, что большинство школьников берут ингиш сабы и переводят на русский и получается ебанный эффект испорченного телефона.
А теперь иди и испеки мне печенья.

>>185760

в том и профит- переводить в уме как тебе удобнее, чем заведомо читать чужие потуги

>>185766

я что, должен что-то искать, чтобы тебе доказать, что не верблюд? Иди-ка ты нахуй. Напиши мне достаточно длинное английское предложение, я тебе покажу разницу между переводом среднего школьника и тем, как я его воспринимаю.

>>185768
О, да. Особый профит школьников - понимать как хочется, а не так, как на самом деле, и дрочить на это.

>>185767 читай >>185713 и хуй тебе а не печенья.

>>185768
Если ансаб делал школьник профессионально ты его уже не переведешь как ни старайся.

>>185774

да, а вот читать, что напереводили другие школьники это конечно нормально.

Непонятнаяхуитабрейкер!

>>185771
Конечно должен, иначе ты и есть ёбаный верблюд, говорящий о том, чего не понимает. Быстро отыскал "литературный" и "разговорный" перевод на английский, и показал разницу между ними, сука.

>>185776

в >>185713 написана лажа- пусть фандаберы и с японского, но ебал я их в ухо и рот. С оригинал звука хотя бы эмоции понятны.

>>185783

то есть ты хочешь сказать, что все англичане красиво говорят как ебаный шекспир?

>>185784
Для передачи эмоций русский язык подходит гораздо лучша английского. Хотя янихуянепонял что ты тут понаписал, кроме того что тебя кто-то ебал в ухо.

>>185788
лучше
fix

>>185778
Это твои проблемы, что там тебе твои друзья из школы переводят.

>>185788

во-первых бред, во-вторых я про английскую озвучку тоже молчу- я буду слушать японскую-оригинал или на крайний случай- русскую oфициальную, как в оп сообщении.

>>185788
Ты и русским-то плохо владеешь, безграмотное быдло.

>>185790

нет, фансаберы просто имеют обычно знание английского со школы оставшееся, а переводят из-за избыточного ЧСВ (не вижу иного профита в действиях фансаберов, страна тут неважна)

>oфициальную

щито

>не вижу иного профита в действиях фансаберов

Улучшить свой язык, лол.

>>185791
Ты дебил? Какая нахуй озвучка? Я про сабы говорю, причем здесь озвучка? Озвучку я вообще никакую слушать не буду кроме оригинала.

>>185786
Бля, ты что, из спец-интерната для детей с задержками в развитии? Покажи, сука, текстовый перевод с японского на "литературный" и "разговорный" английский, и разницу между ними, которую подобный тебе школьник не сможет уловить, но при этом всё прекрасно поймёт.

>>185801

аа, так и какя тебе тогда разница в передаче эмоций (лол) между руским и английским?

>>185795
Ты всё сказал? А теперь съебал отсюда.

>>185804

найди какое-нибудь известное аниме, которое перевели дохуя групп. Скачай их сабы и сравни между собой + с сабами, которые бы прилагались к двд-релизу.

>>185808

школие негодует, что ему ткнули в безграмотность и что оно школие

>>185805
Может ты не в курсе, но эмоции можно передавать не только с помощью голоса.

>>185818
Я знаю ;)
))))))))))))))))))))))

>>185814
Когда больше нехуй сказать быдло вроде тебя придирается к опечаткам. Просто уходи.

>>185810>>185810

>+ с сабами, которые бы прилагались к двд-релизу.

Профессиональные переводчики (как у нас, так и в пендостании) нередко такую лажу гонят, что Куба77 может гордиться своими трудами.

>>185818

кстати да, движениями и жестами тоже можно. Осталось найти фананиматоров и все будет оке

>>185818
:)

>>185810
You fail. Enjoy your AIDS.

>>185825
ой, ой. Дегенерату показали вротарт. не позорь /а/, обмудок.

>>185821

разница между опечаткой и безграмотностью заметна вполне, кстати, первый указал на нее не я.

>>185828
Убей себя, школота безграмтоная, не позорь Двач.

тут на половину сообщений, адресованых мне отвечает семен, поэтому столько ошибок

ITT явно есть русский быдлофансаббер, который яро защищает себеподобных

>>185830
И где ты там безграмотность узрел.

>>185834
Я подозреваю что у тебя просто синдром сеймперсунов. Лечись.

>>185833
ну да, ответить то больше нечего, остается только говном кидаться. Вовзращайся на свой локальный виабу-форум, эстетствующий студент-первокурсник.

>>185838

>>185821

после "нехуй" запятая

>>185788

"лучше" пишется с е на конце, "янихуянепонял" пишется раздельно

>>185837
Просто тут столько школоты говорящей о вещах которые понимает в лучшем случае менее чем на половину, что просто ужас. Рак школоты пожирает Двач.

>>185848
самокритично)

>>185833

ты и >>185838 одно лицо?

>>185848
Ты то точно не школота. Синтаксис весь забыл уже.

>>185843
Верблюд-кун, это ты же нихуя не смог ответить, так что не пытайся списать свой фейл на других.

>>185847
Ох ёпт! Ты меня раскусил! Я безграмотное быдло и школьник.
Однако это нихуя не отменяет того факта что мой оппонент не нашел лучшего аргумента чем искать ошибки в тексте и кидаться грамматическими какашками.

>>185858
лол, переводить стрелки - это конечно охуенно умно и по-взрослому.

короче идите в жопу- стандартом для онгоингов является яп. звук + ансабы, ибо ничего другого нет. Ждать несколько дней сомнительное говно с фансабс.ру или гнусавую хуйню кубы бесполезно.

Тред прочитал. Анон, который защищает тут английские сабы прав - действительно с лунного можно перевести по-разному. Яркий пример - недавно обсуждавшаяся Нодамэ от разных групп. У одних перевод более прост(используются стандартные забитые фразы). У других более изощрёнен( то есть или предложение вывернули или более редко использующиеся слова\обороты зафигачили).
>>185713

>Сейчас дохуя фандаберов которые переводят с японского сразу на русский.

O RLY? Tell me more!
>>185804 Один он поймёт лучше другого. Это очевидно. Ибо один будет проще. Но общую картину, общий смысл да и 80% слов он опять таки поймёт. ибо аниме - это не Шекспир. особо красивых оборотов сложных фраз и прочего-прочего внём по определению не будет даже и на лунном.

Допустим сейчас переводят грамотно и с японского на русский, но кто старые фейлы переводить будет? все что до 2007 года сделано нашими "фансаберами" нужно уничтожить и забыть об этом позоре

>>185864
а дня не-онгоингов?

>>185852
нет

>>185858

это был не я, мне вообще пох, в каком-то классе, но искать что-либо отказываюсь, тк ты недостоин. Горишь желанием доказывать- ищи сам

>>185861
Ну не будь так к себе строг, всем и так понятно, что ты школьник. Пример-то всё же приведи, или так и будешь отмазываться?

>>185872
пример чего? Пример мудизма с твоей стороны?

>>185868

не-онгоинги покупай блять на двд и выбирай, что тебе нравится больше. Что не издали- смотри на чем понятнее/приятнее.

>>185875
Ты точно из спец-интерната:
>>185804

>>185868

чем старее аниме, тем хуевее его перевод

мимо проходил-кун

>>185881

реквестирую спец-интернеты

>>185880
то есть все те, кто так активно боролся против руссаба имели ввиду только онгоинги, а про классику блядь я чую что хуйню ща напишу забей.

>>185884
неправда. Аниме могло быть выпущено в 2000-м или около того, но взялись его русабить только сейчас. Акаги тому пример.

>>185866

>O RLY? Tell me more!

Представь себе, но так оно и есть. Только в моей быдло-локалке таких два. А с чего ты взял что фансаб от забугорных школьников будет лучше чем фансаб от школьников русских? Алсо, когда смотришь с ансабом, то один хуй в уме переводишь на русский, так что в любом случае получается перевод перевода.

>>185887

как раз нет, со старым онеме дело обсоит еще хуже, намного хуже

не хочешь жрать говно, учи английский

мимо проходил

>Алсо, когда смотришь с ансабом, то один хуй в уме переводишь на русский, так что в любом случае получается перевод перевода.

Вообще-то нет. Хорошее знание языка предполагает умение думать на нём. Я например, когда смотрю что-то английское, ничего в уме не перевожу, а понимаю фразу как она есть.

>>185890

вот-вот, руссаба вообще может не быть

Честно говоря я бы смотел и в руссабе аниме. Благо к качеству перевода я лояльно отношусь. Но есть один нюанс - ЭТО ТАЙМИНГ ЕБАНЫЕ ПИДОРАСЫ!!!!!!!!!!!
Когда тебе приходится править 50 файлов с сабами только потому, что мудак говносабер делал их под другую версию - это пиздец.
Поэтому только англохардсабы!

>>185866

Ты понимаешь, что человек, честно признающий, что он просто не видит ошибок в английском. Но при этом считает, что ИМЕННО ПОЭТОМУ и нужно смотреть с ансабом - дико фейлящий идиот?

И глубину этого фейла простыми фейспалмами не описать. И даже двойными.

О чем вообще с ним разговаривать можно?

600-кун

>>185894

во всяком случае, ты сам себе переводишь, как ТЕБЕ удобно, а не как школьнику. А смысл при однократном переводе сложно потерять. Опять же школота японский не осилит, а английский изучают поголовно все.

>>185894

я не перевожу,

ну даже если переводить, ты переведешь правильно, русский быдло-сабер - нет

ITT Купер против толпы. Хуета.

>>185904

здесь не про ошибки говорится, а про стиль- он перевел правильно, но коряво (на слух человека, для которого язык родной).

>>185914

Так и думал, что для воинствующей илитЫ в этом треде нужно будет пояснять, что стилистическая ошибка - это тоже ошибка.

600-кун

>>185899
Двачую.
>>185894
Как же ты книги читаешь на английском? или тебе пос илам только рисованые японские комиксы?
>>185904
Как можно не видеть ошибок в английском, особенно в таком "лёгком продукте", как аниме?
Алсо не совсем понял к чему это относилось

>Ты понимаешь, что человек, честно признающий, что он просто не видит ошибок в английском. Но при этом считает, что ИМЕННО ПОЭТОМУ и нужно смотреть с ансабом - дико фейлящий идиот?

>>185903 Криворукий идиот-ньюфаг. Свалил как завалил, быстрааа блядь.

>>185914

Пойми, это значения не имеет.

Сдается мне это тролль

>>185918

да ошибка, но когда в русской речи она режет слух, то в английской, она не так заметна и плэтому некритична.

>>185906
Ну конечно, русские школьники японский выучить не могут, а вот забугорные школьньки знают его с рождения.

>>185921

или даже два

>>185887

>>имели ввиду

Соси хуй, быдло.

>>185919

>Как можно не видеть ошибок в английском, особенно в таком "лёгком продукте", как аниме?
>Алсо не совсем понял к чему это относилось

Перечитай тред.
Напомню. Всё началось с того, что нам тут один анон предложил смотреть на англиском, внимание, ПОТОМУ ЧТО НА НЁМ ОШИБКИ МЕНЕЕ ЗАМЕТНЫ, ибо язык для него не родной.

Еще вопросы?

600-кун

>>185886

не кормите его тролля

>>185919

>Криворукий идиот-ньюфаг. Свалил как завалил, быстрааа блядь.

Лол, быдло. Я смотрю аниме не для того, чтобы еще ебаться с таймингом сабов. Мне проще скачать нормальный релиз, чем разгребать говно русскосаберов.

Стыдно же!

И вот почему мне кажется что все кто защищают русаб просто прогуливали в школе занятия английского языка...

>>185930
Ну это позиция неграмотного мудака, совершенно очевидно.

щимпай сру на!

>>185929

во-первых это была одна из причин, не самая главная, во-вторых у нас ситуация, когда мы выбираем из кучи говна наименее вонючее, в-третьих так оно и есть- будь ты хоть семи пядей во лбу, не достигнешь уровня владения чужим языком, чтобы понимать все тонкости (ну если не брать случаи, когда ты полжизни прожил зарубежом).

>>185938
Сдается мне, что и сейчас прогуливают.

>>185941

хм, тут я обращался к >>185930

>>185938
А то что некоторые в школе могли изучать, например, немецкий ты в расчет не берешь видимо?

Это пиздец

ITT быдло. Я смотрю только с испанскими субтитрами.

>>185948
... пиздец?...
ЭТО СПАРТ/АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА/!!!!!!111oneoneleven

>>185941

>во-первых это была одна из причин, не самая главная, во-вторых у нас ситуация, когда мы выбираем из кучи говна наименее вонючее, в-третьих так оно и есть- будь ты хоть семи пядей во лбу, не достигнешь уровня владения чужим языком, чтобы понимать все тонкости (ну если не брать случаи, когда ты полжизни прожил зарубежом).

Во-первых, ты сказал это? Сказал. Честно признай. Станет легче.
Во-вторых, это ТЫ выбираешь из кучи говна, даже не разбираясь в тонкостях каждого сорта.
В-третьих, еще раз, это не ПРИЧИНА для такого фейла.

600-кун

>>185951
600-кун, по-моему ты изменился.

проходящий мимо кун

>В идеале - японский с ансабами. Попутно учится сразу два >языка.
>Английский (чтение) и японский (на слух)

Хочу добавить, когда "Кромешную путнягу" отсабили "падонковским" сленгом - я был в восхищении.

>>185951

>>185706

я начал приблизительно отсюда, причем я не заявлял, что русабы дерьмо, не используйте их, а написал свое мнение о распространенности просмотра с ансабами. Насчет говна и их сортов- если ты считаешь, что хоть кто-то из фансабберов (любой страны), которые тешат этими поделками свое ЧСВ, способен производить нормальный продукт- это facepalm.jpg. Насчет того причина или не причина- у тебя мнение такое же субъективное, тут спорить бесполезно

>>185956
Удваиваю восхищение.
Это было охуенно же!

Вечерний Двач.

Школьники вернулись из школы. Тролли брызжут слюной. Еда ведется. Быдло тоже чего-то чирикает. 600-кун продолжает резонерствовать.

И только Адекват-кун смотрит на всё это со стороны и смеется.

Вечерний Двач. Всё как обычно. Всё повторяется.

600-кун, тебе кавай мозг разжевал штоле, кормить тролля или поучать школоту, ну не знаю даже

у меня где-то было целое ведро диетических хуйцов для посетителей этого треда, но я его проебал

>>185961

>я начал приблизительно отсюда

Тогда не комментируй посты, если не знаешь, в чем их смысл и к чему они относятся.

>Насчет говна и их сортов- если ты считаешь, что хоть кто-то из фансабберов (любой страны), которые тешат этими поделками свое ЧСВ, способен производить нормальный продукт- это facepalm.jpg.

Ба, оказывается есть люди, счтитающие, что существуют нормальыне сорта говна. Удивил.
Если ты внимательно перечитаешь прошлый пост, то поймешь, что я писал про фансаб.
Поэтому не нужно мне же цитировать мои же слова, пусть даже слегка перефразированные. Если я их пишу, значит я с ними солидарен. Неужели не понятно?

600-кун

>>185970
Он пытается превратить тролля в еду. Магия высшего тролля. Очевидно.

>>185970

Я 3 дня ничего не пейсал. Так что можно даже школоту.

Вообще, подумываю переметнуться в противоположный лагерь. Там интереснее будет.

600-кун

>>185974

ты комментируешь мои посты- я твои, лол. И да, я тоже пишу про фансаб. Про говно- я говрил, что ищу наименее вонючее, а ты говоришь про сорта говна.

Едут как-то в одном купе для анимуфага: еврей нишеброд-чанер с быдло локалкой в родном селе и ЧСВшник татарин с толтущим каналом в своем нерезиновске.

Дорога длинная, оба достали ноутбуки и стали смотреть онимэ – татарин смотрит самый модный HD онгоуинг и признанную классику в DVD-рипах, все с ансабом, что скачал не жалея трафика через торрент. А еврей сидит себе только тихонько да посмеивается над несвежим гаремником в .ogm с русабом, что был в локалке.

Татарин и говорит – А ты шо, еврей, бедный штоле, таким говном довольствуешься, какой-то говносаб смотришь, смотри как я трафика не жалею, и смотрю самый крутой HD ансаб, и ты тут рядом говноедствуешь.

А чанер ему спокойно отвечает – лол, где же ты видел бедного еврея, мы все богатые только хитрые. А руссаба, мой дорогой, умнеют между прочим.

Да, ну. Чё правда? А давай поменяемся?
Ну, давай.

Смотрят дальше – чанер просто в экран ушел, настолько хорошим был ансаб, ЧСВэшник потыкался с таймингом, потыкался, и даже саб подогнать не может.

-Сдается, чанер, ты меня наебал.
-Вот, видишь, уже умнее становишься.

>>185984
лётчик.jpg

>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984
>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984
>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984
>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984
>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984
>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984>>185984

>>185993

>>185984
Охуенно!

>>185993

Мне ее голос страшно напомнил голос Буратино из старого фильма. Я один такой?

И да, отвратительно.

>>185984

Отправил на няшорк

>>186009
Такие голоса ещё у ведущих всяких быдло-каналов музыкальных и на телевикторинах всяких.
Олсо похожий голос у матерей из Саус-Парка, но там-то сам мульт требует таких голосов.

>>185981

>Про говно- я говрил, что ищу наименее вонючее

Наименее вонючее не значит: "нормальный продукт" (твоя цитата).

Влезая в тонкости сортов и запахов, ты упустил исходную, базовую, мысль в моем посте - ВСЕ ЭТО ГОВНО.

600-кун

Вы совершенно не понимаете сути ансаба. Ансаб это не пушкинские витиеватые выебоны и гоголевское гнусаво-сдавленное хихиканье. Это не пространные абзацы на пол-экрана с туманной глубиной смыслов и ебнуто скачущие знаки препинания. Ансаб это лаконичное выражение сути происходящего без лишних движений и пафоса. Ансаб это выбор думающего расчетливого человека, желающего насладиться медиа-стримом в подлинном его естестве и не прибегающего при этом к пустой трате времени на изучение мертвых языков. Ансаб это светлый путь, будущее, пир разума, символ интернационализма и единения с человечеством.

>>186019
Я тронут.

>>186019
Японский — мёртвый язык? Ох неты!

>>186019

>Вы совершенно не понимаете сути ансаба.

Вообще-то говоря, это упрощенный английский, на котором разговаривет весь мир.

>>186019

Сохронил!11

>>186019
Копипаста такая копипаста.

>>186030
Это упрощенная версия американского английского через призму китайских студентов.

>>186015

бля, так я и говорил изначально о куче говна, в которой мы и копаемся

>>186015

кстати перечитай >>185941 и >>185951, ты сам себе уже начинаешь противоречить.

Короче пришли к выводу что аниме - говно. Я люблю двач. :3

>>186046
По-моему тут дискутировали только о различном качестве перевода.

>>186035 где копипаста?

>>186053>>186019
Вы совершенно не понимаете сути русаба. Русаб это не шекспировские витиеватые выебоны и твеновское гнусаво-сдавленное хихиканье. Это не пространные абзацы на пол-экрана с туманной глубиной смыслов и ебнуто скачущие знаки препинания. Русаб это лаконичное выражение сути происходящего без лишних движений и пафоса. Русаб это выбор думающего расчетливого человека, желающего насладиться медиа-стримом в подлинном его естестве и не прибегающего при этом к пустой трате времени на изучение мертвых языков. Русаб это светлый путь, будущее, пир разума, символ интернационализма и единения с человечеством.

>>186053>>186019>>186063
Вы совершенно не понимаете сути русдаба. Русдаб это не японские витиеватые выебоны и американское гнусаво-сдавленное хихиканье. Это не пространные изречения на полчаса с туманной глубиной смыслов и ебнуто скачущие ударения в словах. Русдаб это лаконичное выражение сути происходящего без лишних движений и пафоса. Русдаб это выбор думающего расчетливого человека, желающего насладиться медиа-стримом в подлинном его естестве и не прибегающего при этом к пустой трате времени на изучение мертвых языков. Русдаб это светлый путь, будущее, пир разума, символ интернационализма и единения с человечеством.

>>186064

>Cuba77

>>186088

>>186063>>186064
соси хуй быдло

Грамотные сабы - залог успеха.

Ночной двач, ну скажи же что-нибудь про ансаб и руссаб!

>>186431
пошел бы ты нахуй, норкоман

>>186433
Я тебя люблю!

>>186433
Поясню: норкоман — это такой наркоман живущий в норке настроения.

>>186434
А теперь вали, подслушатель.

Вы ещё немецкий фандаб не слышали. Он во истину православен:
http://youtube.com/watch?v=XuZCYCKgWU4

>>186741
Die Melancholie,Die

>>186741
http://www.youtube.com/watch?v=IuwgIhQAtgc&feature=related

>>186741
Кстати охуенно. Микуру и Кён веичавы. Однако Разруха на троечку.

Те, кто тут орал, что русский фансаб делается школотой и долбоёбами... Вы возьмите штук 50 фраз из какого-нибудь ансаба и попробуйте перевести. Когда вы протрахаетесь над ними пару часов, и в итоге всё-равно получится говно, вы изменете своё мнение о русских саберах.

Нет, среди них действительно встречаются долбоёбы и школота, но есть и нормальные грамотные люди.

>>186852
Рэдбуэ, залогинься.

>>186852 это паста?

Какая, нахуй, паста? Это правда жизни.

>>186854
а ты илита блять
ничего личного
но порой таким как ты хочется ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ

>>186852

>>изменете
>>все-равно

Соси хуй, быдло.

>>186859
Он хохол. Ему можно простить.

>>186861
это с хуя это? хохол, не хохол - написал хуиту - соси хуйцы.

>>186852 бля, извини пожалуйста, я и подумать не мог, что ты хохол. Без обид, ок?

№186859-кун

>>186871
Будем сосать на брудершафт. "Пожалуйста" обособляется запятыми с двух сторон.

>>186852

>Те, кто тут орал, что русский фансаб делается школотой и долбоёбами...

Это вечный спор. Имеют ли право люди осуждать то, чем никогда заниматься и не пробовали. В большинстве случаев, по банальной причине - не умеют, не получается.
Считаю людей, гнобящих русаб, ни разу не попробовав что-либо отсабить, безмозглым быдлом и творчески бесплодными фригидными шлюхами.

>Вы возьмите штук 50 фраз из какого-нибудь ансаба и попробуйте перевести.

Не так уж сложно. Для грамотных людей с чувством языка.

600-кун

>>186852

раз они делают фансабы- значит по определению ненормальны; делать какую-то некачественную хрень бесплатно ради восторженных отзывов парочки идиотов сомнительно.

>>187241

о да, я как-то слышал актеров, которые гнали что они-де мучались на съемочной площадке, стояли под дождем, делали 15 дублей, а вы называете говном, попробуйте сами. Если продукт говно, то я как потребитель имею право послать их нахуй. Они отвечают, что делают бесплатно- отвечу, что их проблемы, не занимайтесь фигней.

>>187248
не умение нести яйца, не мешает мне оценивать вкус яичницы.

Я, кстати, сам делал русаб в свое время, и не в последнюю очередь ради гарема из анальных рабов. Но рабов не было, переводить оказалось накладнее, чем мне казалось. Да и переодически перечитывая текст к предыдущим эпизодам - я искренне охуевал от говенности моего текста.
По сему и забросил это дело на половине "дебютного" сериала.

also
хотя скиллы английского и даже немного японского неплохо качаются.

>>187251

> хотя скиллы английского и даже немного японского неплохо качаются.

Этим ты охарактеризовал весь русский фансаб. Его делают люди, которые английский знают на столь хуёвом уровне, что у них даже «скиллы английского» при переводе простых предложений прокачиваются до сих пор.

>>187248 >>187251

>не умение нести яйца, не мешает мне оценивать вкус яичницы
>Если продукт говно, то я как потребитель имею право послать их нахуй.

Самый распространенный ответ русабу со времен сотворения дваче. Забавно. За годы ничего не изменилось.

Самый распространенный ответ потребителям яичницы: не нравится, не жуй, в чем проблемы? И что за наезды?

>>187251

>Да и переодически перечитывая текст к предыдущим эпизодам - я искренне охуевал от говенности моего текста.
>По сему и забросил это дело на половине "дебютного" сериала

После тренировочных 5-6 серий выходит гораздо лучше. А после полного перевода вещи всегда нужно пересматривать и заново править сабы с первой серии.

>>187252

>русский фансаб. Его делают люди, которые английский знают на столь хуёвом уровне

Вторая по распространенности фраза в спорах с сабберами.
Самый распространенный ответ: эта информация устарела. И не надо обобщать.

600-кун

>>187277
Если перекопать все факты, то можно дотеоретизировать до того, что чёрное окажется белым.
Как было вторичным английским субтитрам говнецом, так и остаётся. А исключения редки.

>>187277

Надо уточнить- русаб я и так использую в крайних случаях, убеждать кого-либо в глупости их использования тоже не пытаюсь (это личные предпочтения, да и английский не все знают). Опять же, скорее надо говорить о фансабе вцелом- русабы просто в среднем хуже из-за двойного перевода. Так вот я скажу- фансабы это зло, которое приходится терпеть (из-за собственной жадности, нетерпеливости, медленной работы компаний, занимающихся релизом аниме), во всяком случае надо радоваться, что существуют дебилоиды, которые тратят время на переводы, теша ЧСВ

>>187284

>Как было вторичным английским субтитрам говнецом, так и остаётся. А исключения редки

Я уже смотрел несколько вещей с русабом, просто потому, что ансаба не существует в природе.

>>187289

>Так вот я скажу- фансабы это зло

Я в полной мере осознал, какое же, на самом деле, дерьмо - ансаб, только когда сам сделал перевод.
Я всегда считал, что ансаб говно. Но до перевода не подозревал, что он настолько плох. Практически ничем от русаба не отилчается. Есть несколько хороших групп, всё остальное - второсортное говно. Как и у нас.
Надо учить лунный, а всё лень. Вот заброшу двач и займусь полезным делом на работе.

600-кун

>русабы просто в среднем хуже из-за двойного перевода.

Берём японо английский словарь и ищем там слово "суки" - видим "love". Смотрим "love" в англо-русском - находим "любофф".
Смотрим "суки" в японо-русском и видим "любофф". Откуда берётся "в среднем хуже"?

>>187296
школьник детектед

Оп, ты сука, убил итак херовое настроени! Ночью украду у тебя нефть и интернеты.

>>187296

>школьник детектед

Не школьник, а кагесабер, переводящий с английского. Чини детектор.

>>187296

>Смотрим "суки" в японо-русском и видим "любофф". Откуда берётся "в среднем хуже"?

Попробуй перевести что-нибудь. Всё не так просто, как кажется на первый взгляд.
Вся загвоздка в построении фраз и предложений на японском-английском-русском. Это связано с тем, что перевод может быть "тупой калькой", а может быть и "литературным".
Есть фразы и предложения, нормально звуащие на японском, но криво на англиском. Либо нормально на английском, но криво на русском. Если переводчик нормальный, он будет адаптировать текст под свой язык. Получается так, сначала англоговорящие адаптировали японские фразы и предложения под английский. Затем русабберы уже адаптированный ансаб адаптируют под русский язык. Получается хуита.
Ну, либо делают "тупую кальку" с адаптированного англиского варианта (на выходе получаем гинтамовские "фамильный драгоценности" и прочую чушь).

Если переводчик не будет следить за тем, что говорят на японском (либо он просто его не понимает), то, в любом случе, выйдет хуже. Вот такие пироги.

600-кун

>>187307

>Есть фразы и предложения, нормально звуащие на японском, но криво на англиском. Либо нормально на английском, но криво на русском.

Поправлю себя. Не "есть фразы", а "сплошь и рядом встречаются фразы". Парктически любое предложение, содержащее 5-6 слов и более.

600-кун

>>187309
С некоторых пор споры о субтитрах напоминают мне обмен специально заученными фразами и аргументами.
Почему вы не можете выучить японский язык? Смотреть по полтыщи тайтлов и писать километровые полотна не лень, а выучить язык хотя бы на устном уровне — так сразу пас?

>Попробуй перевести что-нибудь. Всё не так просто, как кажется на первый взгляд.

Перевожу не первый год. Сложные вещи собираются из множества простых. Если ансаб передал основную мысль японского оригинала, то он свою работу сделал. Грамотный переводчик не передаёт конструкцию ффразы, он по полученному смысловому содержанию строит новую - русскую фразу. И как было это смысловое содержание получено - уже неважно.

Если у тебя есть факты неизбежной потери именно смысла - приведи. Но только факты. Теоретики ни одного слова не переведшие уже задостали.

И наконец финальный аргумент. Как бы вы хорошо не знали английский, вы при просмотре саба в уме всё равно делаете перевод. Чтобы вопринимать английский саб напрямую надо как минимум прожить несколько лет в англоговорящей среде, а в идеале - в ней родиться. Так что, для русского человека ансаб - тот же самый второй раз съеденный омлет, что и русаб.

фильм: Vokzal dlya dvoikh (1982)
автор заметки: AJIGASAWA, Япония
«ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗНАТЬ СЮЖЕТ!»

Мы всегда смотрим все русские фильмы с японскими субтитрами, но тут никаких субтитров не оказалось. Так что я был очень разочарован, потому что никоим образом не могу судить о том, что происходит. Но знаете, это должно быть просто невероятное кино! Потому что пять человек, не знающих ни слова по-русски (из которых один и вовсе ненавидит этот язык), смотрели этот фильм без субтитров, и не один раз, а целых три!

>Грамотный переводчик не передаёт конструкцию ффразы, он по полученному смысловому содержанию строит новую - русскую фразу.

А что если этот грамотный переводчик понимает смысл фразы/предложения не таким, как его закладывал переводчик с японского на английский?

>>187317

>А что если этот грамотный переводчик понимает смысл фразы/предложения не таким, как его закладывал переводчик с японского на английский?

То это неграмотный переводчик. Если смысл улавливает носитель английского языка, смысл обязан уловить переводчик. Если смысл не улавливает носитель английского языка (то бишь зритель), то и никакого преимущества такого ансаба нет.

>>187315

>Смотрим "суки" в японо-русском и видим "любофф". Откуда берётся "в среднем хуже"?
>Перевожу не первый год.
>Если ансаб передал основную мысль японского оригинала, то он свою работу сделал.
>Грамотный переводчик не передаёт конструкцию ффразы, он по полученному смысловому содержанию строит новую - русскую

Прости, я думал, что разговариваю с нормальным человеком. Оказалось, действительно, кагесаббер.
Забудь всё, что я писал. Всё равно не поймешь.

600-кун

>Всё равно не поймешь.

Стандартный ответ того, кому нечего сказать. Прощаю.

>Прости, я думал, что разговариваю с нормальным человеком. Оказалось, действительно, кагесаббер.

Забудь всё, что я писал. Всё равно не поймешь.

Стандартный слив 600-куна.
См. также "Ты слишком туп, чтобы понять меня"

>>187318
Давайте немного отвлечёмся от коней в вакууме. Большинство английских переводов выполнены на среднем уровне с неточностями, потому что являются фанатскими. Большинство русских переводчиков тоже особым профессионализмом не отличается, поэтому на выходе в 70—80% случаев мы получаем если уж и не говно, то весьма оставляющие желать лучшего вещи.

>>187323

Ололо, хайвмайнд.

Ансаб и русаб – я думаю, сейчас это не проблема. Скачиваете обе версии и выбираете под настроение нужную. Бывает слишком сложный текст, он начинает утомлять, и я перехожу на русский.
Ну, а элита слушает Кубу77.

>>187318

>Если смысл не улавливает носитель английского языка (то бишь зритель), то и никакого преимущества такого ансаба нет.

Да ты щто? О том и речь. В английском варианте ошибок полно. Тупой русаббер берет англиский перевод и начинает переводить так же как ты. То есть "по смыслу, без деталей". По тому "смыслу" который он понял из ошибочно переведенного да еще и неправильно написанного ансаба ("love - это любовь, а хуле еще"). На выходе получаем смысловое говно в квадрате. Фантазии переводчика на тему.

600-кун

>>187315

>Как бы вы хорошо не знали английский, вы при просмотре саба в уме всё равно делаете перевод. Чтобы вопринимать английский саб напрямую надо как минимум прожить несколько лет в англоговорящей среде, а в идеале - в ней родиться.

Не совсем так, после большого количества просмотренных фильмов в оригинале, аниме с ансабом, комиксов да и просто пиздежа в интернетах, большая часть бытового языка воспринимается почти напрямую и естесственно (не задумываясь о том, как правильно переводится, тобишь с английскими словами у человека появился устойчивый ассоциативный ряд, минуя родной язык). А вот уже если делать сабы, то надо думать КАК то, что воспринималось естественно на инглише перевести грамотно на русский.

>Давайте немного отвлечёмся от коней в вакууме.

Почему? тут прозвучало утверждение о изначальной и неизбежной ущербности метода двойного перевода. Хотелось бы серьёзных доказательств и примеров. 600-кун тихо спёкся. Но были другие анонимы, выступавшие с подобными утверждениями.

>Большинство английских переводов выполнены на среднем уровне с неточностями, потому что являются фанатскими.

Верно, верно. А онемэ тоже снимается на среднем уровне. Ради него учить японский глупо.

>>187325 >>187329

>Большинство английских переводов выполнены на среднем уровне с неточностями, потому что являются фанатскими. Большинство русских переводчиков тоже особым профессионализмом не отличается

Бесполезно объяснять.
Он уже всё для себя решил: >>187323
Он в принципе ошибаться не может. А перечитать внимательно, что пишут оппоненты, не позволяет ЧСВ многолетней каге-закалки.
Он в очередной раз придумал себе "общий смысл" наших постов за нас. С этоим "смыслом" и общается. Привычка, с которой уже ничего сделать невозможно.

600-кун

>>187328

>Да ты щто? О том и речь. В английском варианте ошибок полно

ПРекрасно. Тогда чего ж вы тут усi ратуете за просмотр того ансаба, в котором "ошибок полно", а русский, в котором всего лишь эти эже самые ошибки переведены на русский язык, так люто ненавидите? Элитизм и русофобия прёт?

>По тому "смыслу" который он понял из ошибочно переведенного да еще и неправильно написанного ансаба ("love - это любовь, а хуле еще"). На выходе получаем смысловое говно в квадрате

Говно, уважаемый собеседник, тут только из тебя льётся ручьями. А мне интересна конкретика. Но ведь её не будет, так? Не будет примеров?

Если смыл не дошёл до переводчика, до вас, смотрителей ансаба он тем более не дойдёт.

>>187330

> Верно, верно. А онемэ тоже снимается на среднем уровне. Ради него учить японский глупо.

А японцы что, переводом с какого-нибудь инопланетного языка свыше занимаются? Они говорят в точности то, что хотят сказать. А с теми самыми неточностями и стилистическими ошибками их переводят уже быдлопереводчики.
Капча chile намекает на то, что надо смотреть с испанскими субтитрами и не заморачиваться.

>Почему? тут прозвучало утверждение о изначальной и неизбежной ущербности метода двойного перевода. Хотелось бы серьёзных доказательств и примеров. 600-кун тихо спёкся. Но были другие анонимы, выступавшие с подобными утверждениями.

Ты увидел картину, она тебе понравилась, ты её перерисовал в меру своих сил. А кто-то в меру своих сил перерисовал с твоей. Таланта нет у обоих.
Будут отличаться оригинал и вторая перерисовка? Можно ли сказать, что ты ознакомился с оригиналом, посмотрев на вторую перерисовку? Ты что, тупой, сука?

>Ты увидел картину

Ну надо же. Вместо Рабиновича и Поваротти теперь "картины" пошли. А может мы просто не будем выдумывать аналогии тому, что можно обсудить само по себе не приравнивая ни к картинам, ни к опере?

>>187330
Сначала опровергни вот это >>187328 - предельно ясную мысль, потом поговорим.
Серьезных примеров не будет. Я не полезу ради тебя на каге что-о там искать. Даже на работе.
Встречал множество примеров очень хервого англиского перевода, когда переводил сам, но приводить их не буду - деанонимизация. О да, там смысл "в общем и целом" был, полную пургу ансабберы не гнали, текст слегка причесали и привели в удобоваримый вид (для быдла, вроде тебя: и так сжует), но он абсолютно не соответсвовал японскому оригиналу.
Как бы эти "смыслы" перевел ты, я себе прекрасно представляю. Поэтому для меня это даже не дискуссионный вопрос.

600-кун

>Серьезных примеров не будет.

Почему-то, я совсем не удивлён.

>когда переводил сам, но приводить их не буду - деанонимизация

Ой, какие мы осторожные.

>Встречал множество примеров очень хервого англиского перевода, когда переводил сам, но приводить их не буду - деанонимизация. О да, там смысл "в общем и целом" был, полную пургу ансабберы не гнали, текст слегка причесали и привели в удобоваримый вид

Ну и? Эта пурга чем-то лучше той пурги, что из неё сделал бы я? Пурга, она и есть пурга. И русская пурга и английская монопенисуальны.

>>187332

>Говно, уважаемый собеседник, тут только из тебя льётся ручьями. А мне интересна конкретика. Но ведь её не будет, так? Не будет примеров?
>Если смыл не дошёл до переводчика, до вас, смотрителей ансаба он тем более не дойдёт

Вот видишь, честно признал, что ваяешь говно. И ничего страшного не произошло.

600-кун

>>187335

>А может мы просто не будем выдумывать аналогии

Абсолютно точная аналогия. Кратко и емко. И спорить с ней бессмысленно.

>Почему-то, я совсем не удивлён.

Приведи мне КОНКРЕТНЫЙ пример того, что солнце восходит на востоке. Что не можешь, да?

600-кун

>Вот видишь, честно признал, что ваяешь говно.

Я ничего не ваяю. Я лишь беру гавно ансаббера, слегка переворачиваю его другим боком и вам же скармливаю.

Так никто и не ответил, чем же одно гавно лучше другого?

>>187338

>Ну и? Эта пурга чем-то лучше той пурги, что из неё сделал бы я? Пурга, она и есть пурга. И русская пурга и английская монопенисуальны.

В англиской пурге еще можно найти исходник. В русской, уже второй раз адаптированной, это сделать ГОРАЗДО сложнее. Во ти всё. О чем я и говорил в своем первом посте.

600-кун

>>187345

Схоронил.

Алсо, Ноейн говно.
Хотя благодаря ему я разродился пастой про анимушный минимум в 250 тайтлов.
Так что сойдемся на том, что в любом говне есть хоть толика хорошего.

600-кун

>Абсолютно точная аналогия. Кратко и емко. И спорить с ней бессмысленно.

Да неужели? Видите ли, мой юный друг, в изобразительном искусстве первостепенную важность играет не содержание, но форма. И при схематиной перерисовке форма действительно теряется. У тестов онемэ форма по важности далеко уступает содержанию, которое при переводе не теряется. В то время как форму пре переводе сохранить правктически невозможно. Она пропадёт что при одноступенчатом переводе с японского, что при двойном переводе.

>Приведи мне КОНКРЕТНЫЙ пример того, что солнце восходит на востоке. Что не можешь, да?

Я могу положить на стол компас в момент рассвета и сделать фото. За неимением рассвета прямо сейчас я это, действительно сделать не могу. Вас же ничто не ограничивает в возможностях привести те японские фразы, которые при переводе сперва на английский а потом на русский неизбежно будут отличаться от их же перевода на русский напрямую.

>>187347
Верной дорогой идете, товарищ. Логикой его, логикой. Без всякой лирики, железной логикой и подробным анализом. Главное лишить гуманитария возможности прикрыться софистикой.

Поскольку спорящие подустали разбираться в тонких сортах говна, я хочу появиться весь в белом и поблагодарить создателей ансабов и русабов. И пожелать им творческих успехов. И если при этом они смогут подзаработать, я думаю - это прекрасно.

у меня есть вопрос к сабберам (если тут такие есть). Во имя чего вы переводите?

>>187352
Во имя Луны.

>>187347

>И при схематиной перерисовке форма действительно теряется. У тестов онемэ форма по важности далеко уступает содержанию, которое при переводе не теряется

Милый, ну когда же ты поймешь, что ТЕРЯЕТСЯ оно, содержание-то. Теряется постоянно. Да еще очень часто заменяется на полностью противоположное.
Простейший пример. У сабберов постоянные пробелмы с частицей "не". Потому что правила написание отрицательных предложений для японского, английского и русского разные.

Сколько еще мне это долбить? Для меня это так же очевидно, как упомянутый восход солнца на востоке. И я не понимаю, ЧТО тут можно доказывать.
И ты обратное мне никогда не сможешь доказать. Разве что докажешь мне, что мои глаза меня обманывают.
Это даже если принять твою предпосылку про форму и содержания. С которой я тоже не согласен.

>Я могу положить на стол компас в момент рассвета и сделать фото. За неимением рассвета прямо сейчас я это, действительно сделать не могу

Спекся, как обычно. Ладно прощаю.

600-кун

Кстати, русские фансабберы и большинство западных никогда не пытались заработать на своём увлечении. В отличии от русских фандабберов, которые в каждом своём посте клянчат веб-мани.

>>187352

>у меня есть вопрос к сабберам (если тут такие есть). Во имя чего вы переводите?

Я не спорю на темы, в которых не разбираюсь. Поэтому сделал перевод. Понял все подводные камни. И теперь с полным на то основанием могу считать свое мнение объективным.

Для того же, к примеру, и наруту смотрел. Теперь с чистой совестью могу утверждать, что нарутарды - презренные(в изначальном сысле этого слова) создания, которых стоит пожалеть.

600-кун

>>187354
Речь о том, что не существует объективных непреодолимых препятствий, делающих невозможным сохранение содержания при двойном переводе. Разумеется, люди делают ошибки, но это уже к субъективным факторам относится.

>у меня есть вопрос к сабберам (если тут такие есть). Во имя чего вы переводите?

Это хобби. У человека всегда есть тяга к творчеству. Кто-то клеит парсники из бумаги, кто-то лепит голых баб из гавна. Мы делаем сабы.

>Милый, ну когда же ты поймешь, что ТЕРЯЕТСЯ оно,

Враки.

>Простейший пример. У сабберов постоянные пробелмы с частицей "не".

У меня за четыре года сабберства не было проблем с частицей не. Если у тебя они были, расскажи оних подробнее.

>Потому что правила написание отрицательных предложений для японского, английского и русского разные.

ПРи написании русского текста я в любом случае буду следовать "правилам написания отрицательных предложений для русского языка" незавсимо от того, перевожу я с английского или с японского.

>Для меня это так же очевидно, как упомянутый восход солнца на востоке. И я не понимаю, ЧТО тут можно доказывать.

Доказывать можно (а если хотите прослыть интеллектуальным собеседником, то нужно) всё, что угодно. Восход на востоке доказывается методом определения местонахождения севера в момент восхода при помощи компаса. Это не "очевидно", это доказанный научный факт.

А что считать содержанием? Если смысл, мысль, идею, то текст, записанный любым языком, то понимающий этот язык может записать эту мысль в формулах формальной логики.
Полученная формула формальной логики может быть обратно описана другим языком, который человек владеет.
Содержание не теряется.

>>187362
Это если переводчик сферический и в вакууме. Попробуй переведи мне пикрелейтед на английский язык так, чтобы он сохранил исходную эмоциональную окраску.

А я считаю, что смысл теряется в основном по вине ансаберов. Дело в том, что (по моим наблюдениям) есть три категории ансаберов:

1. Люди, для которых японский является родным языком. Они всё отлично понимают, но чаще всего имеют очень большие проблемы с английским. Они просто-напросто не могут правильно передать всё, что хотели бы, делают ошибки и т.д.
2. Люди, родным языком для которых является английский. Эти товарищи японский знают плохо, соответственно, картина следующая: некоторые слова оригинала они часто просто неправильно слышат, могут абсолютно не понять смысл сложных фраз, из-за этого частенько порят отсебятину.
3. Самая малочисленная категория. Японцы, живущие в какой-нибудь англоговорящей стране. Оба языка они знают отлично, и могут выдавать действительно качественные переводы. Но таких мало... очень мало!

>А что считать содержанием?

Ну например:
[jap]わっちの人を見れ目は確かじゃ
[Ayako]I have good eyes when it comes to people. {or "I am good at judging people"} (примечание так и шло в сабе, видимо для редактора, но и русаберам на пользу)
[sudo]I have a talent for evaluating people.
[русаб]Я разбираюсь в людях.
Содержание передано верно. А вот форма. Местоимение "ватти", "дзя" заместо "дэсу". Сама метафора "хито-о мирэ мэ". Это потерялось. Но его и нельзя было передать. Даже если бы переводчик попытался поизвращатся с русскими архаизмами и метафорами, смотрелось бы как седло на корове.

>>187367
Ещё есть японцы, которые в одной команде с англоговорящими. Тогда субтитры тоже неплохие выходят.
Вообще всё это хуита в последней инстанции — учить японский язык намного продуктивнее будет.

>>187359

>Речь о том, что не существует объективных непреодолимых препятствий, делающих невозможным сохранение содержания при двойном переводе.

Да ты что?
Одну объективную я уже назвал. Построение предложений и фраз. Ты никак от этого не уйдешь. Есть фразы, которые при разбиении по словам и дословном переводе смысла не имеют, но существует русский аналог этой фразы в целом. И вот переводы таких аналогов, БЕЗ знания японского могут увести оригинальный смысл довольно далеко. Впрочем, я уже повторяюсь.
Второе: игра слов.
Третье: скрытые смыслы в первоисточнике.
Это навскидку. И если найдется пиривотчик, который сможет удобоваримым русским вариантом при переводе с английского учесть все тонкости японского оригинала, не зная языка, я ему поцелую пятку.
Но такого в природе быть не может. В принципе.

И не нужно опять упирать на "смысл в целом, а не форму". Я уже высказался по этому поводу. И не раз.

Субъективных же вагон и полная тележка.

>>187369

>учить японский язык намного продуктивнее будет

Истина.

600-кун

600-кун, не обижайся, но твой ум какой-то кривой, будто женский. У тебя в большинстве случае логично размышлять просто не получается. Тебе кажется, что ты выстраиваешь логическую цепочку, прикладываешь аргумент к нужному утверждению, но на деле выходит такая каша из не обладающих относимостью доводов, которую, учитывая твой гонор и постоянные отходы в сторону, лень разгребать даже в воспитательных целях.

>>187360

>Враки.

Ага. Пришли к тому, с чего начинали. Твои враки против моих. Собственно, поэтмоу и не хотел начинать спорить. Предвидел, чем это выльется еще в постах: >>187321 >>187331
Так и вышло. Железобетонная вера в хуиту.

>У меня за четыре года сабберства не было проблем с частицей не. Если у тебя они были, расскажи оних подробнее.

В мой практике встречалось. Ошибка в ансабе.
У тебя же и быть их не могло, потому что ты переводишь "по смыслу", не винкая. Ну написали ансабберы "love", ну перевел "любовь". И всё ок. Никаких проблем.
...

...
блядь, полпоста потерял.

600-кун

...
>>187360

>Доказывать можно (а если хотите прослыть интеллектуальным собеседником, то нужно) всё, что угодно.

Взгляд наивного юного максималиста, верующего в высшую справедливость и толератнтость людей.

>Восход на востоке доказывается методом определения местонахождения севера в момент восхода при помощи компаса. Это не "очевидно", это доказанный научный факт.

Да ты что? А я скажу, что "нет, я с тобой не согласен", либо вообще пропущу твои "доказательства", будто их и нет. Отвернусь в другую сторону, заткну уши и перестану что-либо воспринимать. Именно так ты поступаешь сейчас.

И если ты сейчас с возмущением скажешь, мол тогда ты идиот. То ты наконец-то поймешь, как сейчас ТЫ выглядишь в МОИХ глазах.

600-кун

>>187386

>600-кун, не обижайся, но твой ум какой-то кривой, будто женский. У тебя в большинстве случае логично размышлять просто не получается. Тебе кажется, что ты выстраиваешь логическую цепочку, прикладываешь аргумент к нужному утверждению, но на деле выходит такая каша из не обладающих относимостью доводов, которую, учитывая твой гонор и постоянные отходы в сторону, лень разгребать даже в воспитательных целях

О, я знаю об этой проблеме окружающих. Если ты чего-то не видишь, это еще не значит, что этого нет.
Я стараюсь писать проще и доходчивее. Иногда заносит на слишком тонкие цепочки.

600-кун

>>187391

сам себя не похвалишь, никто не похвалит. Алсо ЧСВ >9000 детектед

>>187395
ЧСВ ЧСВой, а 600-кун больше по делу говорит, чем кагесаббер, который:
>Берём японо английский словарь и ищем там слово "суки" - видим "love". Смотрим "love" в англо-русском - находим "любофф".
Смотрим "суки" в японо-русском и видим "любофф".

не раб 600-куна.

>>187391
А кем все-таки был отец Эд, что его крутейший Спайк не мог даже поцарапать?

>>187403

я тоже низкого мнение о фансабберах, однако их посты не сильно отличаются дельностью от постов 600го

>>187386

>>не обижайся, но твой ум какой-то кривой, будто женский.

Безотносительно к 600-куну, ай лолд. Действительно считаешь, что женский ум не способен на логическое мышление?

>в большинстве случае логично размышлять просто не получается
>не способен

разные вещи.

>Одну объективную я уже назвал. Построение предложений и фраз.

"Построение предложений и фраз" - это форма. Помешать передачи содержания она не может. Пример из "волчицы" я уже привёл. Форма неизбежно теряется, содержание - нет.

>Ага. Пришли к тому, с чего начинали. Твои враки против моих.

Не совсем. Древний закон сопора гласит, что бремя доказательства ложится на утверждающего. Ты утверждаешь, что смысл теряется. Докажи.

>Да ты что? А я скажу, что "нет, я с тобой не согласен", либо вообще пропущу твои "доказательства", будто их и нет.

Ну мы с тобой не единственные читатели дискуссии. Мы с тобой старые тролли и знаем, что убедить кого-то в сетевом споре невозможно в принципе. Однако, я привожу примеры и чёткие аргументы, а ты только свою святую веру. что мифические потери при двойном переводе так же очевидны, как рассвет на востоке.

>У тебя же и быть их не могло, потому что ты переводишь "по смыслу", не винкая.

Вот тут у тебя как раз ошибка с частицей "не". Перевод смысла, в отличие от перевода по-словам, требует вникания.

>>187757

>>разные вещи

Ну да, 99% != 100%, действительно. Ну, на вопрос отвечать будем?

>>187764

>>Однако, я привожу примеры и чёткие аргументы, а ты только свою святую веру. что мифические потери при двойном переводе так же очевидны, как рассвет на востоке.

Если бы ты был поумнее, то понял бы, что никакими аргументами твою настолько всеобъемлющую точку зрания не докажешь в принципе.

Also, ты еда.

Какую-то хуиту обсуждаете.

>>187780

>>187764

>убедить кого-то в сетевом споре невозможно в принципе

Простите, благородные доны, что вмешиваюсь, но тут я в корне не согласен. Если человек не обременён гипертрофированным ЧСВ, и способен адекватно воспринимать доводы и критику оппонента, то переубедить можно, причём оба останутся в выигрыше: и победитель, сумевший наставить собеседника на путь истинный, и побеждённый, осознавший ошибочность своей точки зрения.

>>187774
Если ты не дурак, то, проделав небольшую мыслительную работу, можешь сам придти к ответу. разные вещи -> "нет".

>99% != 100%

Действительно не тождественно. Только к чему это? Между двумя обсуждаемыми фразами разница очень существенная - качественная.
Алсо, не ты ли тот восторженный почитатель 600-куна, который выкладывал архив с его высером по поводу геасса?

>Какую-то хуиту обсуждаете.

Они просто не умеют вовремя заткнуться. Тема треда иссякла в самом начале.

>человек не обременён гипертрофированным ЧСВ, и способен адекватно воспринимать доводы и критику оппонента

You must be new here.

>>187790
В соответствии с классификацией аргументации, предложенной ещё Аристотелем, различают четыре разновидности дискуссии:
Аподиктическая дискуссия — дискуссия с целью достижения истины. Такая дискуссия соблюдает логические правила вывода.
Диалектическая дискуссия — дискуссия, которая претендует лишь на достижение правдоподобия.
Эристическая дискуссия — дискуссия с целью склонить оппонента к своему мнению (либо спор ради спора).
Софистическая дискуссия (софистический спор) — дискуссия с целью победить любым путем. В такой дискуссии используются логические уловки - (софизмы, в том числе основанные на манипулировании смыслом слова), введение собеседника в заблуждение и т. д.

Кстати, напомню тезисы, а то дискуссия куда-то в сторону ошибок ансаба уплывает.

1. Я возражаю против утверждения, что ансаб по-определению лучше русаба, поскольку является прямым переводом, а не двойным. Я утверждаю, что русаб как минимум эквивалентен ансабу, а при хорошем владении кагесаббером литературным русским языком, лучше оного.
2. Я не возражаю, что идеальным способом просмотра онемэ является владение японским на 3-м уровне Норёку-сикэн.
3. Я не возражаю, что при равном владении литературным русским прямой перевод на русский с японского даст лучший результат, чем двойной. Я возражаю против тезиса о превосходстве собственно ансаба.
4. Я утверждаю, что разница в пункте три в случае унылых по большей части текстов онемэ - незначительна. И хорошо владеющий русским языком автор двойного перевода выдаст лучший конечный результат, чем косноязычный переводчик с япа.

>>187796

>>Если ты не дурак, то, проделав небольшую мыслительную работу, можешь сам придти к ответу. разные вещи -> "нет".

Как правило, у любителей порассуждать о чужом логическом мышлении, оное свое весьма ущербно. К сожалению, и ты не исключение. Не можешь банально понять вопрос, куда уж там оценить иронию.

>>Алсо, не ты ли тот восторженный почитатель 600-куна, который выкладывал архив с его высером по поводу геасса?

Милый друг, ты логичен как никогда! Столько фейла в одном посте редко встретишь.

>>187805
все было бы более или менее правдиво, кроме тезисов про неизменчивость двойного перевода. Если бы не периодические комментарии про "какие-то шары" и прочие фамильные драгоценности.

also
если ты говоришь, что смысл не меняется давай проведем эксперимент. Возьмем постраницы английского быдло-текста (например из английского издания FMP). И попросим кого-нибудь перевести этот кусок на русский, а потом найдем второго испытуемого, что переведем его обратно на английский. Посмотрим как не изменится смысл.

если хочешь можем изменить язык/сложность первого текста.

Вообще love это 愛, а 好き также может переводиться как «нравиться» в зависимсоти от контекста.

>>187805
Прочитал тред, вроде ничего аргументируешь на ЧСвшные высеры 600-куна, но объясни мне, ты идиот?
В твоём посте, если ты вдумаешься пункт 3 противоречит пункту 1. Русский с японского лучше двойного, но двойной не хуже, чем английский с японского?
Пиздец.
Опять таки, если брать в расчёт двух примерно одинаковых переводчиков - с одной и другой сторон.

>>187796
Я выкладывал высер 600-куна по Гиассу. И он мне пришёлся по душе. В этом треде благодаря своему ЧСВ и ущербной(хз почему так) логике, 600-кун фейлит. Объективно.
187885-кун

>>187805 а ты можешь привести примеры достойных команд или переводчиков?

>>187887
http://fansubbers.ru/

>>187818
Как раз с точки зрения логики мой ответ безупречен. Это действительно разные вещи, и никакая ирония сего факта не отменит.

>Милый друг, ты логичен как никогда! Столько фейла в одном посте редко встретишь.

Знак вопроса в конце предложения тебе, видимо, ни о чем не говорит.

>>187894
Это мнение Луркмора, а у тебя своё то есть?

>>187898
щто такое Луркмора?

>>187885
Не вижу противоречия. Давай подробно.

>1.Я возражаю против утверждения, что ансаб по-определению лучше русаба, поскольку является прямым переводом, а не двойным. Я утверждаю, что русаб как минимум эквивалентен ансабу, а при хорошем владении кагесаббером литературным русским языком, лучше оного.

Здесь речь идет о первичном ансабе (Ensub) и вторичном русабе (при противопоставлении русаба и ансаба в этом предложении указывается на общепризнанное (но оспариваемое автором) преимущество ансаба - первичность, каковое преимущество есть только при сравнении со вторичным сабом. следовательно русаб, о котором идет речь в этом предложении - вторичный. Обозначим его Rusub1)
Тогда в первом пункте сделано следующее утверждение:
Rusub1 >= Ensub

>Я не возражаю, что при равном владении литературным русским прямой перевод на русский с японского даст лучший результат, чем двойной. Я возражаю против тезиса о превосходстве собственно ансаба.

Здесь сделаны следующие утверждения:
Rusub > Rusub1
И отрицается неравенство Ensub > all

Сопоставив неравенства из двух пунктов, получаем:
Rusub > Rusub1 >= Ensub
Неверно, что Ensub > all
разумеется, это с учетом авторских оговорок про равный уровень переводческого скилла и т.д., т.е. весьма сферично.
Но главное, ясно видно, что никакого противоречия между тезисами 3 и 1 НЕТ.

>>187805

>Я утверждаю, что русаб как минимум эквивалентен ансабу, а при хорошем владении кагесаббером литературным русским языком, лучше оного.

Скажи мне, пожалуйста, о чем речь на картинке?
Слоупок-кун

>>187924

>>187924
Я вхожу в кухню и ставлю на плиту чайник. Зажигаю спичку, пару секунд смотрю на неё, поворачиваю ручку газовой плиты и подношу спичку к конфорке. Вспыхивает пламя. Пламя синее. Ровное. Я смотрю на пламя и чайник. Минут через пять по всей кухне поднимается дикая вонь. Немудрено. Ведь в чайнике – моча. Почему моча в чайнике? Потому что я туда нассал…

>>187924
ГЕНИАЛЬНО!

а соус?

>>187924
Удоли! Ты разрушаешь веру ансабфагов в собственную илитарность.

>>187943
Вроде бы Персона.

>>187902>>187764>>187330>>187335>>187805

>>187924

>Если бы не периодические комментарии про "какие-то шары" и прочие фамильные драгоценности.

"Какие-то шары" это просто плохой перевод. Плохой перевод можно сделать с любого языка. Это не проблема собствено двойного перевода.

>В твоём посте, если ты вдумаешься пункт 3 противоречит пункту 1. Русский с японского лучше двойного, но двойной не хуже, чем английский с японского?

Да. Русский с японского лучше чем английский с японского (для русского зрителя, русский язык эмоционально богаче). Русский с английского равен английскому с японского. Русский с японского лучше русского с английского (не в последнюю очередь из-за некоторой сухости английского).

>Скажи мне, пожалуйста, о чем речь на картинке?

Разный ансаб переводит по-разному. Я бы выбрал "Даже шефу полиции приходится возиться с бумагами". Он кажется логичнее.

>>187967

> Он кажется логичнее.

Вот так и переводят с ансаба: что им «покажется логичнее», то и пробуют написать. А в итоге оказывается, что по-японски они вообще что-то другое сказали.

>Вот так и переводят с ансаба: что им «покажется логичнее», то и пробуют написать. А в итоге оказывается, что по-японски они вообще что-то другое сказали.

Ну и? Из этого следует, что ансаб с картинки >>187924 чем-то лучше русаба?

>>187969
Да вообще всё говно.

>>187969
Да.

К. О.

щас кто-то влепит лелуша
ванга.док

Поажуста уберите Лелуша. Я его боюся.

>>188036
Внезапно я кончил от этих слов.

Я бы перевел как :
“И просто что сохранить шеф полиции так занят”
И стал бы смотреть дальше (не пытаясь составить в уме литературную обработку этой фразы)
Кто-то сказал: Поэзия – это то, что теряется при переводе.
Или попробуйте перевести на английский Шолохова.
Мне в /a/ не нравится другое – мой любимый тред про большие сиськи продержался всего два дня.
А эта поебень идет к бамплимиту.

>>187912>>187916
Пиздец. На основании твоих постов я тоже мог построить такие неравенства. Математически, они ,естественно, верны. Но меня интересует логическая сторона вопроса. А именно то, что мне объяснил следующий товарищ>>187967

>Да. Русский с японского лучше чем английский с японского (для русского зрителя, русский язык эмоционально богаче). Русский с английского равен английскому с японского. Русский с японского лучше русского с английского (не в последнюю очередь из-за некоторой сухости английского).

Я не согласен, например, что русский первичный, лучше английского первичного - я считаю всё зависит от мастерства переводчика с той или другой стороны. и зависит от зрителя - может ли он на русском\английском думать. А по определению подобный тезис за истину выдавать это бред. Хотя попытаюсь уточнить. Для кого лучше(перв.руса по отношению к перв.англосабу)?
ПС Я не оспариваю, что англосабберы хуёво переводят, но в своём порядке они переводят с японского, а многие руссабберы делают двойной перевод( т.е. с английского).

*Продолжение

>Русский с английского равен английскому с японского.

Вот это вообще, лютый вырви глаз пиздец. Не важно какой язык вообще, но утверждение не верно. Это,блджад, как в линиях связи - идёт затухание сигнала. и ты доказываешь, что мне похуй на расстояние и тип кабеля, всё равно сигнал будет одним же. Если для тебя это не очевидно, то печально.

>Русский с японского лучше русского с английского

Это мог и не писать, ибо это очевидно и все с этим согласятся.

>>188045
Большие сиськи доставляют, не спорю. Но понимаешь, мах бой, тред состоящий из одних картинок — хуита.

>>188052
Говно. Разнообразие переводов не отражено.

>Большие сиськи доставляют, не спорю. Но понимаешь, мах бой, >тред состоящий из одних картинок — хуита.

Все интересное сейчас в /b/ - там бегает со страпоном наперевес Катя Гордон и анально карает всех, кто не успел спрятаться

>Я не согласен, например, что русский первичный, лучше английского первичного - я считаю всё зависит от мастерства переводчика с той или другой стороны.

Мастерство переводчика одинаково по условиям задачи.

>Вот это вообще, лютый вырви глаз пиздец. Не важно какой язык вообще, но утверждение не верно.

О ещё один с аналогиями. на этот раз из связи...
Просто возьми три саба

• японский саб на "ооками-то ко:синрё:" с кицунеко,
• английский оттуда же
• и русский с каге и на примерах покажи, где там "затух сигнал". А то физики -теоретики, рассуждающие о переводах, как об аналоговых методхи переадчи данных, надоели.

>>188074
По-моему ты уже достаточно нафейлился со своим «好き—love—любовь». 好き может означать и «нравиться», и к тому же является глаголом, поэтому это вовсе не существительное «любовь» по-русски будет. Любовь — это 愛.

>и к тому же является глаголом

Это фиерично. А не напишешь этот "глагол" в прошедшем времени?

>>188079

>фиерично

иди-ка ты на русский, перевотчек

>>188079
Заебал. Переводи с лунного - ниикто тебе слова не скажет.

>>188079
С が можно. Но твоё «фиерично» отбило у меня охоту тебе что-то доказывать в плане русского языка.

>Заебал. Переводи с лунного - ниикто тебе слова не скажет.

Зачем? Именно потому, что я в отличие от 188078-куна и 600-куна таки немного знаю японский, необходимости переводить с него я не вижу.

>С が можно.

А ещё можно словарик (пикрелейт) посмотреть. А заодно полистать учебник японского и с удивлением открыть для себя такой простой факт. что все японские глаголы (за очень редкими исключениями, к которым слово "суки" не относится) кончаются на "у".

>>188103
Это всё хорошо что ты написал, но существительным оно тоже от этого не становится. Полупредикативным прилагательным разве что.

Кстати, о переводах.
Я полагаю, что, в нашем случае, слово “тролль” на русский точнее всего переводится - как “мудак”.

>>187764

>"Построение предложений и фраз" - это форма.

Во-первых, ты упорно стараешься не замечать, о чем я говорю (вполне ожидаемо, об этом и писал свой прошлый пост). Но тебе прекрасно всё продемонстрировали на примере >>188055. На который тебе не нашлось, что ответить.
Во-вторых, мне нравится, как ты упускаешь в моих постах то, на что ответить не можешь. Расскажи же мне, как ты передашь скрытые смыслы и игру слов из первоисточника, не зная японского.
Да никак. Поэтому и тут ты промолчал.

>Ну мы с тобой не единственные читатели дискуссии. Мы с тобой старые тролли и знаем, что убедить кого-то в сетевом споре невозможно в принципе.

Хватит мне приводить мои же слова. Я говорил об этом в самом начале спора. Но тебе захотелось это испытать на себе. Пожалуйста, получай. Мне не жалко.

>я привожу примеры и чёткие аргументы, а ты только свою святую веру.

Ты приводишь тут святую веру в непогрешимость и превосходство русабберов, вовсе не аргументы.

>что мифические потери при двойном переводе так же очевидны, как рассвет на востоке

Они очевидны. Любому человеку, обладающему зачатками логического мышления. Об этом чуть ниже
...

...
>>187805

>Я возражаю против утверждения, что ансаб по-определению лучше русаба, поскольку является прямым переводом, а не двойным. Я утверждаю, что русаб как минимум эквивалентен ансабу, а при хорошем владении кагесаббером литературным русским языком, лучше оного. >а при хорошем владении кагесаббером литературным русским языком, лучше оного

Переходим к основной ошибке в твоих конструкциях. **Внимание, сейчас будет основная часть поста:
Согласно твоим же словам, субъективные факторы (такие как мастерство русаббера/ансаббера, уровень знания русского/английского языка зрителей) МЫ НЕ УЧИТЫВАЕМ. Берем только объективные, равные для всех, условия.
Получается, если ты предполагаешь, что русаббер хорошо владеет русским, справедливо предположить, что и ансаббер точно так же хорошо владеет английским.
Далее. Ты сам же утверждал, что смысл фразы всегда один, вне зависимости от формы и прочего. На любом языке.**
...

...
**Выходит так:
Изначально имеем какой-то определенный японский смысл. При переводе на английский, В ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ, мы можем получить точную передачу смысла японского оригинала, НЕ БОЛЬШЕ (про отсебятину чуть ниже). При переводе с английского на русский, В ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ, мы можем получить точную передачу смысла английского варианта передачи смысла японского оригинала(я знаю, это сложно, но попробуй понять).
То есть: японский оригинал>=ангийский вариант оригинала>=русский вариант английского варианта
Еще раз, если вдруг не дошло написанное выше: согласно обыкновенной логике, русский вариант смысла ЛУЧШЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, в принципе**
Если еще учесть НЕПЕРЕВОДИМУЮ ИГРУ СЛОВ И СКРЫТЫЕ СМЫСЛЫ (жду от тебя рассказ про русские эквиваленты английских эквивалентов шуток/игры слов и прочую отсебятину русабберов, а так же её безусловную винрарность, ололо), то и знак равенства можно спокойно исключать.
Это всё, что я хотел доказать. С этим спорить просто невозможно. И если ты попытаешься, то ты либо тролль, либо недалекий человек, не дружащий с логикой
...

...

>русаб как минимум эквивалентен ансабу

Русаб, как идеальный максимум, эквивалентен ансабу, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. И не вздумай сейчас рассказывать о родном языке и о криворуких ансаберах, при хороших русаберах.

>2. Я не возражаю, что идеальным способом просмотра онемэ является владение японским

Я рад, что хоть с этим ты согласен.

>3. Я возражаю против тезиса о превосходстве собственно ансаба.

Я всё сказал. Читай выше.

>4. И хорошо владеющий русским языком автор двойного перевода выдаст лучший конечный результат, чем косноязычный переводчик с япа.

Опять субъективный фактор. Мы берем равных по мастерству переводчиков.
...

...
>>187886

>В этом треде благодаря своему ЧСВ и ущербной(хз почему так) логике, 600-кун фейлит. Объективно.

Проблема в твоей позиции по отношению к оспариваемой вещи. Объективно.

>>187912

>общепризнанное (но оспариваемое автором) преимущество ансаба - первичность
>Rusub1 >= Ensub

Ололо. Ох вау.

Дальше попер полный пиздец:

>Да. Русский с японского лучше чем английский с японского (для русского зрителя, русский язык эмоционально богаче). Русский с английского равен английскому с японского. Русский с японского лучше русского с английского (не в последнюю очередь из-за некоторой сухости английского).
>"Какие-то шары" это просто плохой перевод. Плохой перевод можно сделать с любого языка

Это СУБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТОРЫ. Где же твоя объективность? На которой ты так отчаянно настаивал в начале спора, пытаясь давить на видимость логики в своих словах. Быстро же ты свою позу изменил.
...

...
Повторюсь еще раз, если учитывать субъективные факторы(>>187924), то с русабом всё еще хуже. Ибо перевод (плохой, хороший - без разницы) хуевого перевода НИКОГДА не будет лучше перевода, пусть хуевого, с оригинала. На всякий случай, мы возможное знание японского русаббером не учитываем. Берем вариант чистого перевода с английского.

>Разный ансаб переводит по-разному. Я бы выбрал "Даже шефу полиции приходится возиться с бумагами". Он кажется логичнее.

КАЖЕТСЯ ЛОГИЧНЕЕ. Вот это я и долбил два дня. Ты сам свое кажется признал. Что вам, блядь, покажется, то вы и напишите.
...

...
Ну и наконец вот это:

>Зачем? Именно потому, что я в отличие от 188078-куна и 600-куна таки немного знаю японский

Еще одна вещь, которую я тебе безуспешно вдалбливал. Смотрим начало спора. Мой пост >>187307:

>Если переводчик не будет следить за тем, что говорят на японском (либо он просто его не понимает), то, в любом случае, выйдет хуже. Вот такие пироги.

Я таки немного его знаю. ТОЛЬКО при знании и учете ЯПОНСКОГО, русаб может быть лучше ансаба.
Я с этой фразы начинал. На что получил твою хуиту про "любовь" и полное непонимание.

Теперь всем всё предельно ясно.
И да, не вздумай отвечать выборочно. Если вдруг будет что сказать, ответь сначала на все выделенные моменты в моем посте. А лучше, просто перечитай тред.

600-кун

РАЗОСРАЛСЯ-ТО КАК
ГОВНО ТАК И БРЫЗЖЕТ

Я охуел.

Блядь, выделение основной претензии потерялось>_<
Ну да бог с ним.

И еще, я не понимаю одной вещи: как у тебя поворачивается язык рассказывать нам сказки про хороший русаб с такими проблемами с собственным русским?

Инбифор, я не претендую.

600-кун

>>188897

>При переводе на английский, В ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ, мы можем получить точную передачу смысла японского оригинала, НЕ БОЛЬШЕ (про отсебятину чуть ниже). При переводе с английского на русский, В ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ, мы можем получить точную передачу смысла английского варианта передачи смысла японского оригинала(я знаю, это сложно, но попробуй понять).

То есть: японский оригинал>=ангийский вариант оригинала>=русский вариант английского варианта

лолфейл
из этих условий можно вывести яо=ав=рв. потому она и точная передача епт.
а ты откуда-то присобачиль сразу >=. хотя это ">" в условиях нет и не доказано.

inb4 не перевотчек-кун, просто прохожу мимо.

>>188918

>лолфейл

Лолфейл - это лапша на уши про то, что перевод перевода может быть лучше перевода с оригинала.
Вот это, действительно, лолфейл, логик-кун. А у меня выверенные логичные неравенства.

>из этих условий можно вывести яо=ав=рв. потому она и точная передача епт.

Читай внимательно. Такой вариант я, собственно, и доказываю. Специально для тебя выделено крупным шрифотом: "В ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ". Для меня этого достаточно, чтобы опровергнуть псевдологические рассуждения про то, что японский<английский<русский.
...

...

>а ты откуда-то присобачиль сразу >=. хотя это ">" в условиях нет и не доказано

То есть ты не допускаешь, что японский оригинал может быть лучше ансаба, железный логик-кун? Ололо. Как и писал тут:

>Это всё, что я хотел доказать. С этим спорить просто невозможно. И если ты попытаешься, то ты либо тролль, либо недалекий человек, не дружащий с логикой

Выходит, последний вариант.

И еще, цитирую:

>Если еще учесть НЕПЕРЕВОДИМУЮ ИГРУ СЛОВ И СКРЫТЫЕ СМЫСЛЫ (жду от тебя рассказ про русские эквиваленты английских эквивалентов шуток/игры слов и прочую отсебятину русабберов, а так же её безусловную винрарность, ололо), то и знак равенства можно спокойно исключать.

>inb4 не перевотчек-кун, просто прохожу мимо

Мне без разницы. Взялся что-то доказывать, делай это.

600-кун

600-кун, ты это весь день на работе в блокнот печатал?

>>188933
Блджад, не тупи, при ТОЧНОМ ПЕРЕВОДЕ в ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ(капс твой) речь может идти только о равенстве.
У тебя действительно с логикой проблема.

Если при переводе на выходе получено содержание хоть в чем-то меньшее, нежели исходник, это уже неточность. Это уже не ТОЧНЫЙ ПЕРЕВОД в ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ.

>>188934

>600-кун, ты это весь день на работе в блокнот печатал?

Нет, я работал.
И если ты не заметил, меня и вчера тут не было. Так что в блоконт печатал я два дня.

600-кун

>Но тебе прекрасно всё продемонстрировали на примере >>188055.

Если это "пример", на который мне "не нашлось, что ответить" то вот тебе в качестве возражения контр-пример. Надеюсь, у тебя найдётся, что ответить.

>Во-вторых, мне нравится, как ты упускаешь в моих постах то, на что ответить не можешь.

В твоих постах не на что отвечать, ибо никакой конкретики ты за третьи сутки дискуссии не привёл. Я в посте за нумером >>188074 написал где ты можешь взять материал, для доказательства своей точки зрения.

>Они очевидны. Любому человеку

Повторяй эту мантру три раза в день после завтрака, обеда и ужина. Может сам в неё поверишь.