А что тут холиварить? Нормальное оружие для своей сферы, не имеющее аналогов, ибо больше никому оно на хуй не упало.

Ok, тогда 9х39мм холивар!

Если бы Гроза пошла в серию она бы заовнила любую другую штурмовуху до 300м, а Вихрь - любой полноразмерный ПП (мп5 в том числе).

>>18743 А с каких пор оно "не знающее аналогов"?

>>18755
ключевые слова

>никому оно на хуй не упало

>>18756 аналогов полно. Навскидку - бесшумные AR-15 под .300 Whisper. 1 МОА на 300 (!!!) метров, дозвуковые, 220 грейн пуля.

>>18757
.50 это уже крупнокалиберка.

У нас есть ВССК.

Wait, what? .300 whisper? Про .50 Whisper читал, вот и перепутал.
7.62х51 есть просто дозвуковые.
>>18759-кун

>>18757
Алсо, AR-15 это М16, а вот SR-25 - модификация под 7,62.

>>18761
Ньюфажие, съебись вайпать /б/ ниграми.

>>18761 AR-15 - это название прототипа и конструкции в целом (сейчас так принято называть гражданские модификации semi-auto-only), М-16 - название конкретной винтовки, состоящей на вооружении. Еще более ранний прототип под 7,62 НАТО назывался AR-10. SR-25 - это, опять-таки, название конкретной модели.
/discuss

>>18760 и что с того, что крупнокалиберка? Повышение калибра - единственный способ повысить мощность при фиксированном потолке скорости (скорость звука). Все это в одной нише.

Так что никакого неимения аналогов нет. Аналогов полно.

А ничего что ВСС в разы удобней и скорострельней чем SR-25?
ТТХ пули ещё сравнить надо - есть мнение что 9х39 не уступает дозвуковым 7.62х51, в том числе и по кучности и эффективной дальности.
Да и глушитель там какой-то хилый с виду.

>>18768

>А ничего что ВСС в разы удобней и скорострельней чем SR-25?

Сразу видно специалиста, который настрелял и из ВСС, и из AR-15 не одну тысячу патронов, ага.

Продолжай дрочить на картинки.

>>18769
Сравни вес. ВСС - автомат, sr-25 - самозарядная.
Используй мозг.

>>18770
Использовал мозг.
вариант 1)
Ставим любой lower с автоматическим УСМ.
???
PROFIT

вариант 2)
собираемся снайперить, а не поливать всех очередями.
Поэтому не пользуемся автоматическим огнем на ВСС
???
PROFIT

как тебе такие варианты?

>>18770 Ты еще не разъяснил тезис по поводу удобства. Сколько ты стрелял из обоих, чтобы оценить удобство?

>>18772

> Ставим любой lower с автоматическим УСМ.

ЕБАЛ ЕЁ РУКА
>>18773
ВСС легче, короче и его центр тяжести ближе к плечу стрелка. Цевье с легким наклоном и скелетный приклад с резиновой накладкой анатомической формы тоже идут в плюс.

>>18774 не понял твоей реплики по поводу установки другого lower.

По удобству короче ты в руках ни того, ни другого не держал. Теоретик. Ну как можно оценивать удобство по картинкам?

>>18775
А ты не теоретик?

>>18777 да, я тоже теоретик. Но я разумный теоретик. Я говорю, что не знаю, кто из них удобнее, потому что не стрелял из них. А ты утверждаешь.

Алсо через 3.5 года я куплю какую-нибудь AR-15. Скорее всего буду заказывать из США, Stag Arms или Rock River.

>>18775
http://en.wikipedia.org/wiki/Lower
Что такое lower, неграмотное хуйло?

Если ты имел ввиду глушитель (оно же silencer)... Забудь про звуки плевков из контры и фильмов.
http://ca.youtube.com/watch?v=T9_ORUEuF_s

>>18779 ты не только теоретик, ты необразованный теоретик.

lower - это lower receiver. Нижняя часть винтовки, в которой УСМ и дырка для магазина. AR-15 - ниибически модульная, поэтому раз так хочется автоматический огонь, то можно взять lower receiver от любой автоматической М16/М4 и поставить его. И будет у тебя автоматический огонь.

>>18783
C 7.62? Удачных клинов тебе.

>>18783

> дырка для магазина

ололо

> любой автоматической М16/М4

которые, насколько я знаю, 5.56

Алсо, у неё есть higher receiver (см. пикрелейтед).

>>18785

> Алсо, у неё есть higher receiver?

самопочинка

>>18786 плохо самочинишься. Аппер, блдажд! Аппер ресивер!

>>18779
Так вот.
ВСС уникален хотя бы тем, что при его эффективной дальности и бронепробиваемости он обеспечивает уровень шума пистолетов 9мм с глушителем.

http://ca.youtube.com/watch?v=OfgUHpcsmWk SR25
http://ca.youtube.com/watch?v=10t5s7ViyO4 ВСС

А вы говорили, что холивара не будет.

>>18791 А почему ты сравниваешь SR-25? Она же под сверхзвуковой патрон.

Я же тебе толкую под АРы, выпиленные под дозвуковые патроны. Именно они являются аналогом ВСС.

>>18794

>А почему ты сравниваешь SR-25? Она же под сверхзвуковой патрон.

Глушитель для винтовки под сверхзвуковой патрон в стандартной армейской комплектации? НЕТ ПУТИ!

>>18795 О господи, какой же ты агрессивный.

Глушитель на винтовке под сверхзвуковой патрон - обычная вещь. Он не делает стрельбу бесшумной, но все-таки сильно снижает звук и гасит вспышку. Военные делают это, чтобы получателю пуль было сложнее понять, из какого куста его обстреливают. Гражданские ставят глушители для того, чтобы не пугать зверей на охоте или соседей по стрельбищу.

>>18796
Как ты блджад скроешь сверхзвуковой хлопок?
Глушитель при стрельбе сверхзвуком разве что пламя может эффективно гасить.

>>18797 сверхзвуковой хлопок и не исчезает. Он остается. Но в целом звук гораздо тише, чем без глушителя. Ради этого и ставят.

Глушители под калибры, которые не имеют дозвукового патрона никто не делает. Это идиотизм чистой воды.

>>18801 Ты слишком категоричен. Дофига глушителей делают именно для сверхзвуковых патронов. По причинам, которые тебе выше написали.

>>18751

>Вихрь - любой полноразмерный ПП (мп5 в том числе).

Вихрь на вооружении с конца 80-х.

>Если бы Гроза пошла в серию она бы заовнила любую другую штурмовуху до 300м,

А Гроза - говно. Потмоу и не принимают. Дорогая, ненадёжная, неудобная, только для правшей.

>>18802
Например?

>>18760

>Wait, what? .300 whisper? Про .50 Whisper читал, вот и перепутал.

7.62х51 есть просто дозвуковые.

И для Ак и для М-16 есть дозвуковые. Зряжаешь, устанавливаешь глушитель и получаешь дерьмовое бесшумное оружие. Наши это поняли и сделали ВСС под специальный патрон.

>>18802
Они, как правило, весят больше оружия и стрелять с ними можно только с сошек.

>>18805
АКМ с дозвуком не такой уж и дерьмовый выходит.

>>18804
http://www.impactguns.com/store/silencers.html

>>18808
Сам копайся в этой тонне глушителей.

Большинство пистолетных патронов и так дозвуковые, абсолютно у всех современных пистолетных калибров есть дозвуковые.
Современные промежуточные - есть.
Винтовочные - дозвук только у 7.62х51.
Крупнокалиберные - только .50 СЦ-130 и .50 Whisper.

Вот теперь выдай мне огнестрел с глушителем под другие калибры.

>>18809 ну вот тебе конкретный пример от фонариковой фирмы

http://www.impactguns.com/store/084871910002.html

>>18809 вот тебе еще пример от этой же фонариковой фирмы
http://www.impactguns.com/store/084871910231.html

>>18810

>Surefire Suppressor Compensator-Adapter M4 Carbine

Ты идиот?

>>18809 вот тебе еще пример от другой, нефонариковой фирмы

http://www.impactguns.com/store/YHM-3600.html

>>18811

>>18812 что не так?

>>18810>>18811>>18813
Инструкция/мануал к ним есть?
Спорим там написано что использование в сочетании со сверхзвуковыми патронами не рекомендуется?

>>18813
ТО, что на пикрелейте стреляет дозвуковыми патронами.

>>18816 никаких упоминаний только субсоников на сайте. В G&A Book of AR-15 есть статья про тест именно шурфаеровского глушителя, с обычными сверхзвуковыми патронами.

>>18817 с чего ты взял? Пруф ор гтфо.

>>18818
И что в этой статье написано?
Потому что всякие Кange Rover'ы тоже зачем-то тестируют на бездорожье.

>>18820 написано, что все стреляло зашибись.

>>18821
То, что пуля вылетала как ни в чём ни бывало это и так очевидно.
Сколько выстрелов глушак выдержал, сколько децибелл было на выходе?

>>18822 у меня того журнала нет перед глазами, он дома лежит. Несколько сотен они там отстреляли точно. По уровню глушения не помню.

А что? Может быть ты думаешь, что у глушителей сильно ограниченный срок службы?

>>18823
Они почему-то забиваются продуктами сгорания. причём гораздо сильней при использовании сверхзвука.
Вот пидарасы, да?

>>18824 При использовании нормальных патронов - не особо они засираются. Порох и нагар от него - это область, в которой наша страна реально соснула хуйца, к сожалению. А у буржуев ничего не засирается.

>>18819
Пруф - кусок передачи Ударная Сила, в которой ветеран Афгана рассказывал, как его группа обосратушки, когда подстерегали духов с бесшумными АК. Их спалили и им пришлось менять магазины и снимать глушители, потратили много времени, из-за таких случаев и решили, что штурмовые винтовки переделанные под бесшумную стрельбу - фейл, и конструкторы начали мастерить ВСС,

>>18938

> Пруф - кусок передачи Ударная Сила

Instant fail.

>>18938

> Их спалили и им пришлось менять магазины и снимать глушители.

А нахуя?

>>18953 надо полагать, противник был слишком далеко, чтоб стрелять дозвуковыми.

>>18954
Их СПАЛИЛИ НОЧЬЮ - значит сами мудаки.
ВСС был бы к месту, но это же оружие для спец подразделений, а не регулярных частей - им бы его всё равно никто не выдал.

Алсо, /r/ ттх дозвуковых патронов 5,45, 5,56 и 7,62х39.

>>18944>>18945>>18946>>18947>>18948

БМПТота