24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Анон, я тут резко мотивировался задрочить программирование. 18 лвл, знаний просто 0. Какой язык предложишь выучить и почему? Прям сейчас скачал питон и открыл туториал, все правильно или я мудак?
>>103950335 Язык бери какой хочешь, можешь начать с С++, который достаточно сложный, однако потом сможешь во всём достаточно легко разобраться. Если хочешь пайтон - флаг тебе в руки. По некоторым популярным языкам есть курсы на этом сайтике - https://www.codecademy.com/ Главное - после того как пройдешь этот курс начни нарабатывать скилл на практических занятиях, гугли задачи и с гуглом же их решай, иначе курсы не помогут ни разу.
>>103950160 (OP) Учи .NET и C# Веб-макак больше, чем говна в посёлке Замуруево. Ты просто будешь ещё одним. Это несерьёзно. С++ - костыль на костыле, разбирать, какого хуя твой вектор векторов в очередном GCC выдает ошибку неясной природы - то ещё удовольствие. И из такого он весь. Java - узкий круг задач, разве что ты планируешь ведроид кодировать. Android-макак тоже очень дохуя, не знаю, на любителя в общем. А всякие сервисы с кроссплатформенностью и нагруженностью - так там помимо явы учить дохуя всего.
В свою очередь у C# отличный порог вхождения, хорошая среда разработки, коммьюнити и достойные учебники. Microsoft держит рынок и будет это делать ближайшую сотню лет. На хлебушек хватит, кароч.
>>103950395 Ближе к сайтам, наверное. От роботов бы не отказался хоть, лол. >>103950463 Спасибо, сейчас посмотрю. Не подскажешь сайт с задачками или просто тупо в гугле искать? >>103950464 Так я и не собираюсь это профессией делать, я уже в универе на другой специальности один хуй. >>103950534 Спасибо, анон, сейчас пойду и туториалы по C# нагуглю
>>103950534 Лольнул с теорного диванетика. Сисярп и ява сейчас работают на примерно одинаковых задачах. И кстати, осилив одно, не так уж трудно за месяц переучится на другое.
>>103950534 >кококо рыночек Напиши USSD-сервис на сисярпе. Учитывая что в лучшем случае тебе в качестве платформы купят RHEL (мегафон, мтс). Арабы просто поставят бесплатную центось.
>>103950595 Сайты делаются в основном на PHP. Он самый простой. Еще на Java и Python можно. Java сложна для новичка. PHP проще всего, но тебя будут называть быдлом. Зато работу довольно легко найти. Можешь учить Python и считать себя илитой. Еще отдельно стоит Javascript, он в вебе по любому нужен, но с него лучше не начинать, он не самый простой в освоении. На самом деле нет особой разницы, это не выбор между физикой и математикой. Базовые вещи везде одинаковые. не везде конечно но не будем об этом
>>103950686 >И, кстати, осилив одно... Осилив один язык программирования, с библиотеками, с хитростями и тонкостями, с алгоритмами и прочим действительно можно освоить другой язык программирования. Нихуя себе ты новость сообщил, да.
>>103950586 Львиная доля потока точно ничего не умела вообще кроме школьных паскалей и бейсиков (один мой одногруппник ВООБЩЕ нихуя не знал о программировании, когда пришёл, за джва года стал успешным студентом, зовут в какую-то хуйню типа отдела "К" работать после учёбки), которые ОП, я думаю, видел и делать ему там больше нечего. >>103950618 Я имею в виду, что сам изучал дома. Наша информатичка вообще нихуя не знала, весь класс сам паскаль постигал (ну или забивал), который по программе был. >>103950595 Насчёт задач - честно хз. Я обычно сам себе задачи выдумываю и стараюсь их решить. Если наталкиваюсь на какие-то незнакомые вещи - изучаю их по пути к выполнению и как-то так нарабатываю скилл.
>>103950534 > Веб-макак больше, чем говна в посёлке Замуруево. Ты просто будешь ещё одним. Это несерьёзно. А теперь давай сравним количество вакансий на веб-кодеров и на C#, количество тасков на одеске.
>>103950160 (OP) Сука, почему подобные программистотреды открываются по 3 раза на день? Почему нет тредов, посвящённых другой профе? Вас уже в /pr поголовно игнорят до закрепления - так вы сюда прибежали. А так - ты мудак, и все тебе подобные, не умеющие гуглить - мудаки. Ибо первый навык, который нужен 100% в любой области программирования - поиск информации. На 95% подобных вопросов уже давно, и развёрнуто ответил гугл. Хуле ты сюда припёрся?
>>103950874 >моно-хуёно Теорные стратегические дивании. По факту, при переходе с винды на более нормальную платформу встало столько косячин - что проще стало переписать нахуй на эрланге. А ты иди дальше формочки преподу мышкой погромируй, дебилушка.
>>103954013 Школьник, ты можешь сколько угодно читать про успешность программистов - но пока ты не овладеешь навыком гугла, ты не сможешь осилить даже пхп
Двач, я пописываю немного (1.5 года, в стиле хоббита) на c#. Но, что-то, это не очень востребовано. (дроид не пробовал) Стоит ли переходить на ноду и веб-технологии вообще?
>>103954382 >дроид не пробовал а зря, недавно побывал на одной конфе для мамкиных предпринимателей, андроид-разработчиков там с руками отрывали вообще не понимаю теперь, как можно быть программистом и не зарабатывать минимум 1к бачей за месяц
>>103954382 >на ноду Запомни 2 вещи: 1. Программисты любят извращения, программисты любят делиться своими извращениями с другими. 2. Модные тренды не имеют никакого отношения к реальности.
Открывай hh и смотри вакансии, иди туда, где платят больше, всё.
>>103954483 >Но десктопные приложения вряд ли умрут, так что решай сам. Ну, просто многое сейчас переносится на мобильные платформы\сайты. Вообще, у меня просто сложный выбор впереди, в какое направление идти. Т.е я хочу отбросить все ненужное и заняться чем-то одним. Вот и думаю, куда.
>>103954532 >Открывай hh и смотри вакансии, иди туда, где платят больше, всё. Жаба популярнее шарпа в моей мухосрани, например. Но я с жабы ушел, ибо хотел чего-то нового и не хотел курить жабафх. >1. Программисты любят извращения, программисты любят делиться своими извращениями с другими. >2. Модные тренды не имеют никакого отношения к реальности. Тут ты прав, мне ноду знакомый посоветовал, мол упарывай, годнота. И он пыхоненавистник еще. А сам я в вебе ни разу.
>>103954557 1)Открываешь hh и смотришь, что в твоем городе востребовано. 2)Пиздуешь на любой проводимый в твоем городе ивент для айти предпринимателей и спрашиваешь, кто им нужен.
Реквестирую, книжки и статьи подходящие, для меня, то есть нуба в программировании с какого языка можно начать, чтобы это дало хоть какую-то пользу, анон плиз.
>>103954604 >Жаба популярнее шарпа в моей мухосрани, например. Она везде популярнее и платят за нее больше. Но они и сложнее в освоении вроде как хотя я на самом деле хз, т.к. программист я только по образованию. >И он пыхоненавистник еще. он не очень умный, не слушай его
>>103954604 Послушай совета старого разработчика, прикладное программирование - пиздец какая скучная штука, все языки и технологии - сорта говна, в этой жизни решают только деньги, изучи рынок и возьми свой кусок хлеба пожирнее.
Сначала освой просто язык, именно свой язык. Когда тебе предложат очень сложный проект, ты просто достань член своего начальника и пройдись языком от начала его яичек, до конца головки. Именно это является секретом успеха любого кодера, именно умение сосать мужские пенисы позволяет им быть такими успешными.
>>103954690 Зачем так, няша? Всё-равно я не стану этим заниматься, просто решил изменить что-то в жизни и начать заниматься хоть чем-то, попробовать себя в разных направлениях.
>>103954854 Не только. К сожалению питон много где сосет, например в геймдеве, а кое-где его попросту и нет, например в фронтенде. А в остальном да, питон хорош и развивается неплохо.
>>103954795 С радостью, была бы возможность. И это с первой страницы такая тенденция и она видна сразу, а так: 6 c# 15 web 2 java 19 1c Что тоже как бэ намекает. Черт.
>>103955028 Си годный, конечно, но на дворе 21 век как бы. Си нужен только для специфических задач. Институты все ретрограды почти, мне зачем то бейсик преподавали вообще на информатике, хотя специальность не связана с программированием.
>>103955098 Вроде того, только ручками просматриваю нужное. Потому что по такому запросу так же выдается с содержанием слова. >java >Программист ASP.NET >Приветствуется знание Java, PHP/Bitrix
Когда, небрежная, выходишь ты под звуки Мелодий, бьющихся о низкий потолок, И вся ты - музыка, и взор твой, полный скуки, Глядит куда-то вдаль, рассеян и глубок,
Когда на бледном лбу горят лучом румяным Вечерних люстр огни, как солнечный рассвет, И ты, наполнив зал волнующим дурманом, Влечешь глаза мои, как может влечь портрет, -
Я говорю себе: она еще прекрасна, И странно - так свежа, хоть персик сердца смят, Хоть башней царственной над ней воздвиглось властно Все то, что прожито, чем путь любви богат.
Так что ж ты: спелый плод, налитый пьяным соком, Иль урна, ждущая над гробом чьих-то слез, Иль аромат цветка в оазисе далеком, Подушка томная, корзина поздних роз?
Я знаю, есть глаза, где всей печалью мира Мерцает влажный мрак, но нет загадок в них. Шкатулки без кудрей, ларцы без сувенира, В них та же пустота, что в Небесах пустых.
А может быть, и ты - всего лишь заблужденье Ума, бегущего от истины в мечту? Ты суетна? глупа? ты маска? ты виденье? Пусть - я люблю в тебе и славлю Красоту.
РЕШИЛ СТАТЬ ПОГРОМИСТОМ @ ОТКРЫЛ САЙТ С ВАКАНСИЯМИ ДЖУНИОРОВ @ 3+ ЛЕТ ОПЫТА РАБОТЫ, ЗНАНИЕ 100500 ЯЗЫКОВ И ФРЕЙМВОРКОВ, УМЕНИЕ ЛИЗАТЬ АНУС, АНГЛИЙСКИЙ СВОБОДНЫЙ
>>103950160 (OP) Начни с С++ можешь и с простого С ибо для начинающего разница невелика Дальше если планируешь в сайты можешь обмазаться всякими html, css, php и прочими недоязыками. Если хочешь в нормальную разработку то С#, Java и пр. Питон, хоть он и простой, но для ньюфагов не очень подходит ибо потом будешь охуевать от других языков.
>>103955302 >половина требований написаны тупой пиздой из HR >еще 25% тебя согласны учить они сами >оставшиеся 25% учатся за неделю-месяц >от тебя нужно только реальное желание
Кун из стартапа, недавно набирали джунов на 50к/мес
>>103955302 >УМЕНИЕ ЛИЗАТЬ АНУС, АНГЛИЙСКИЙ СВОБОДНЫЙ Всё это говно пишется только для того, чтобы доминировать над тобой на собеседовании и выбивать более выгодные для работодателя условия: "Ах, Синичкин, вы не умеете работать вон с той экзотической ебой? Ну тогда будете 30 получать, а не 45."
>>103955361 > от тебя нужно только реальное желание
Нынче никого не учат вообще. Раньше было полно позиций уровня trainee, сегодня же все хотят джунов с опытом от 1 года. Как вообще реально получить первую работу без стажировок за еду - непонятно.
>>103955355 >Питон, хоть он и простой, но для ньюфагов не очень подходит ибо потом будешь охуевать от других языков. Насчет охуевать это правда, конечно. Но вдумайся что ты советуешь. Ты советуешь жрать говно вместо годного языка, потому что в последствии, вкусив всю прелесть питона, он не сможет жрать говно.
>>103955347 Практически в каждой вакансии есть обязательные требования и желательные.
Даже если ты не знаешь %технология_нейм% ты можешь честно об этом сказать на собеседовании и пообещать, что до предложения оффера и потом за две недели на предыдущей работе ты найдешь время разобраться с ней достаточно хорошо, чтобы это не было проблемой.
>>103955367 С тех пор как распался USSR, наверное.
>>103955361 >от тебя нужно только реальное желание Хорошо, если так. У меня с азами норм, вот структуру проектов и тесты один чел советовал подтянуть, потому что это всегда пригодится чтобы багованный код не писать, а фреймворки дело наживное.
>>103955412 Ну он должен пережить этот момент чтобы потом нормально кодить. Согласись куда лучше сначала поесть говна а потом уже конфетку а не наоборот.
>>103955434 Какого универа нахер? Тут речь про тех кто не учился на погромизда. Стажировок же с норм зарплатами нет нигде, везде одно и то же, толпы студентоты на место, готовые работать за миску похлёбки, и еще и отсосать в придачу.
Да, обычно это так. Мы сейчас взяли джуна после института, даже с опытом работы в какой-то шараге, так ему сейчас стоит только одна задача на первые 2 месяца - выучить питон. Он каждое утро приходит на работу, открывает лутца и codeacademy и херачит.
Вечером коммитит какую-нибудь хуиту, тимлид говорит где можно было сделать лучше, а где он молодец, и чувак уходит.
>>103955501 Блять, я тоже так хочу. Но только уровень учебников я уже прошел. Но все еще не уверен могу ли я писать сразу нормальный поддерживаемый код. Я почему-то начинаю обычно просто скриптом, а до ООП дело доходит только когда все усложняется и я сам перестаю понимать что пилю. И приходится переделывать, вместо того чтобы писать сразу ООП.
Чаво? Блджад, суть погромизда в том чтобы получать бабки бесплатно без СМС, но на деле в этой стране всем похуй, тут главный барин, тупая пизда HR и чей-то папка у которого много бабла, а простые люди должны зубами вырывать должности, еще и торгуясь с этими подонками, которые специально зарплаты не указывают.
>>103950517 Начал с плюсов, потом баловался всякой хуйней в студенчестве, но щас пишу на плюсах уже за бабос.
В плюсах много всего, и это мешает настроиться и думать как надо, но когда эту хуйню освоишь, появится и пачка фундаментальных знаний, и все остальное пойдет легче. И вс
Лол, а мне тут один хуй никто не поверит, но я задрочил оракл, веблоджик и джаву и сейчас на релокации в Тампе, Флорида. Пришел из басика рядом с апартами, нахуярившись рома. Могу фотку ночи Флоридской сделать
Ты не можешь сразу начать хорошо писать в ООП-стиле, потому что у тебя просто еще нет чувства правильной архитектуры. Когда набьешь руку, классы и методы будут отбиваться на автомате, потому что ты будешь знать - если сейчас не сделаю, потом будет ебаная каша кода.
К тому же, когда ты пойдешь работать джуном, тебе никто не даст создавать большие классы и вообще как-то влиять на архитектуру, для этого там сеньор архитектор сидит и он тебе яйца оторвет, если полезешь выше своих задач.
А задачи будут первое время как раз простые, скриптовые. Потому что это рутина - их не интересно писать, надо спихнуть на новичка.
>Суть погромизда в том чтобы получать бабки бесплатно без СМС,
В том и проблема, что те кто так думают, никогда не будут получать большие бабки. Ну, может да, по всяким связам и блату, но это частные случаи.
>>103955656 Реально. Если будешь въебывать каждый день на полный рабочий день, сможешь вкатиться в мобильную разработку или фронтэнд.
Я знаю плиточника из провинции, который как-то заебался класть кафель, приехал в питер, вписался у друга на месяц, и за месяц задрочил obj C так, что его взяли разработчиком игр под iOS.
>>103955656 Насчет работы не знаю, но чтобы код качественный писать этого очень мало. А у ньюфага 2 месяца уйдет только в среду вклиниться, да освоить всякие парадигмы на начальном уровне.
>>103955656 Можешь какой нибудь веб парашей обмазаться. Там и за меньший срок управишься. А там сможешь небольшие сайтики пилить на пару страничек за несколько кусков.
И все таки учить язык и программировать - разные вещи. Язык - это средство. Хороший стрелок умеет стрелять из разного оружия, из чего-то лучше, из чего-то хуже. Хороший столяр умеет работать и рубанком, и стамеской. И т д. А сама суть профессии в другом, хотя до этого все через инструменты доходят. Ты можешь хэллоувордить на любой хуйне, но чтобы мыслить в парадигме языка и строить архитектуру в его терминах, нужно уметь им пользоваться и знать какие средства он предоставляет.
Короче, оп. Учи че ляжет на душу, попробуй разное, но синдрому утенка не поддавайся. Я бы посоветовал либо с++ - долгий, но хороший путь. У тебя уйдет пол года усиленного въеба для того чтобы начать хоть что-то осознавать. Джава - проще, язык хорош, много всего в стандартной поставке, но ты не сталкиваешься с линковкой, контролем памяти и тебе вообще меньше надо думать о всякой хуйне (которую любому программисту все равно знать стоит). Ну или питон, там все вообще просто - сиди да пиши, не думай ни о чем практически, кроме кода и архитектуры приложения. Но ты упустишь важный пласт знаний. Зато практически с места в карьер. А решать тебе.
>>103955709 Извини, анон, я не знаю что ждут от джуна и кто такая джуна, я просто по фану для себя кодить начал, лет где-то 6 назад, с большими перерывами, но знания не проебываются, накапливаются только.
>>103955705 Двачую, для себя пилить можно по фану что тебе хочется но на дядю работать за нихуя это не прикольно.
>>103955783 >Хороший стрелок умеет стрелять из разного оружия Спорное утверждение. В любом случае потребуется какой-то определенный пакет технологий, но, например учить ruby, python и perl вместе бессмысленно.
>>103955788 А в чем проблема? Я иногда с работы несколько дней не ухожу - тут есть душ, жратва бесплатная, спортзал в подвале, и комната где поспать можно.
У настоящих программистов скорее такая штука - они работают на дядю, просто позволяют дяде ставить им задачи и платить за них.
Да, со временем думаешь "нахуй мне это надо, хочу дом и жену с большой жопой", уходишь в какой-нибудь интегратор или банк, и получаешь в три раза больше на скучной работе.
>>103950160 (OP) Питон с динамической типизацией, но ты все равно даун и тебе будет норм. Вообще, покупай мобилу на винфоне/иос, ставь вижуал штудирую/хкод, пиши на шарпе/свифте соответственно. Это сейчас лучшая практика. Либо если базовые знания физики(электричество, схемки), то можешь с модного иот начать
>>103955630 бля, кароче, если завтра опять нахуярюсь, то нафоткаю вам местные тачки на парковке айти конторы, чтобы вы имели понятие сколько тут айтишники зарабатывают
>>103955977 Хуета. Я понимаю deep learning, вот это да, ахуенно, а IoT меня нихуя не мотивирует. До сих пор валяется Эдисон с хакатона. Вот думал че с ним сделать. Есть идеи какие нибудь?
>>103956061 Чтобы в дип лёрнинг нормально залезть просто обезьяноскиллы не помогут. Надо ебашить в матан, линал, статистику. Это хардкор даже для маститых ребят. Разве что хуярить на кафе, диджитах, ну это можно сказать тоже обезьянья хуйня в принципе. Выучил фреймворк, хуяк, хуяк и в продакшен
>>103956121 Если хочешь аппы для телефонов и ты тупая мразь, то PhoneGap, Titanium Если знаешь С#, то Xamarin Еще можно meteor ну это так для говна между делом.
А вообще нормально надо ебашить Яву, Свифт (Хуифт).
>>103955971 Какая нахуй разница? Партия(Микрософт интел етц) форсят во всю как мобилки в своё время, значит надо изучать. И это не аналитика васяна с дивана, а сам гейпидр санья мандала индуская говорит! Управлять цветом лампочек с люстры по WiFi хотя бы
>>103950160 (OP) Если хочешь стать УСПЕШНОФРИЛАНСЕРАМ - задрачивай любой, за который будут много платить. Хочешь стать хорошим спецом - учи теорию, блядь, желательно в нормальном ВУЗе (естественно всё свободное время упарываешь на саморазвитие, а не только стандартная программа), вкатишься/перекатишься в любой ЯП за две недели.
>Вот я не понимаю нахуя таким учить жабаскрипт? Или любой другой язык программирования.
>Ну надо тебе, блядь, элементарные AJAX-запросы делать - нахуй тебе учить жабаскрипт, кукбуков полный интернет, везде есть фреймворки/модули для всего, вот вообще для всего, зачем ты себе и нам мозги ебёшь? Нет, хочу учить язык и один хуй потом гуглить и копипастить все сниппеты, да задавать тупые вопросы на стековерфлоу. По каким бы ты ебучим курсам не учил жабаскрипт - ты будешь писать говно, которое будет ломаться и будет обладать околонулевым окном поддерживаемости.
>Хочешь научиться программированию - учись программированию: начни с архитектур, структур данных, алгоритмов, методологий, системного анализа, математики. Осилишь это хотя бы на среднем уровне - сможешь освоить любой язык программирования за две недели. Ваше вот это "хочу выучить язык программирования" звучит для нормальных разработчиков как "хочу научиться водить жигули девятку" для любого водителя.
>Нихуя ты не хочешь учить, ты хочешь нихуя не знать и при этом чтоб копипастить код из бложиков не приходилось. Нахуй иди, короче.