Что перспективнее: поступать на инженера, или на ойтишника? Боюсь что на айтишных направлениях меня

Что перспективнее: поступать на инженера, или на ойтишника? Боюсь что на айтишных направлениях меня ничему не научат и я буду не востребован из-за ебанутой конкуренции. А инженеров возможно с руками отрывают после выпуска, не знаю.

Бамп

>>320804452 (OP)
У инженеров потолок копейки, буквально 200к это топ(у меня меньше), в айти это уровень джуна 1 год
Мимо инженер

>>320804452 (OP)
>> инженеров
Будешь ковыряться в говнах + статус РОБОтяги на заводе и сдохнешь с голодухи.

>>320804586
>>320804617
А как потом устраиваться после айтишных направлений предлагаете, если везде какие то конченные требования и конкуренция?

бамп

бамп

>>320804689
Бешеная конкуренция на всех-более менее норм работках. Не ведись на байки про дефицит кадров. Сейчас, наоборот, идут массовые сокращения. Невысокая конкуренция на самых днищенских РАБотах, и то не всегда.

>>320804452 (OP)
Обмозгуй 2 спорных момента:
1) Бабло. Как уже выше сказали, инженеры зарабатывают меньше. На старте может быть одинаково, но у айтишников зп растет быстрее. Тем не менее на хлеб с маслом хватит, даже на ипотеку мб
2) Калектив. Инженер тесно коммуницирует с рабочими, айтишник - как получится (если в финтехе - приличные люди и иногда даже упакованные тяночки с тюнингом, если в промышленности - то как получится). На производстве норма друг друга с хуя на хуй посылать. Если не против такого стиля общения - то почему бы и нет
Еще спорные моменты:
У инженеров больше физики, у айтишников - математической логики. Что в школе лучше давалось?
Если с инженерным дипломом пойдешь в военку или роскосмос - можешь забыть о поездках дальше наших дружественных стран.
Но есть у инженеров есть неоспоримые преимущества:
2) легче поступить (если не бауманка)
3) легче найти работу
4) в случае кризиса, если по учебе не хуи пинал, не тупо зубрил и не курсовые покупал, без хлеба не останешься (техническая вышка+прямые руки помогут заработать на чем-нибудь смежном)

>>320805102
Я уже раньше учился в относительно топовом вузе на математика-айтишника. Охуел с того как ебут, какие преподы хуи, как я ненавижу математику и по итогу отчислился и поступаю осознанно в ближайшую шарагу с проходным 180.

На физику вообще в школе хуй клал полный, не интересовала. На математику тоже, но подготовился нормально и сдал егэ соответственно, и она мне намного ближе, чем физика.

На коллектив мне будто все равно, ну в том плане, что не критично если какой-то не такой будет, главное чтобы не совсем быдло.

Я боюсь вот именно того, что после вуза на айтишника я никому нахуй буду не нужен

>>320804452 (OP)
И то, и то говно. Но инженер ещё тупее. Учился в двух технических вузах, один из них больше инженерный, другой чуть ближе к математике и исследованиям, в итоге на айтишную кафедру сейчас в рамках учёбы. Сейчас неиронично самая недооценённая специальность это химики-учёные (только не медики и не инженегры)

>>320805374
Ненавижу химию ещё больше, чем физику

>>320805293
>как я ненавижу математику
В инженерии ее тоже дохуя
Что вообще любишь, кроме как капчевать и в игрульки играть? Кем видите себя через 10 лет (про 5 не спрашиваю, ты тогда только диплом получишь)

>>320804452 (OP)
Ты лучше не о деньгах думай, а о том, что больше нравится.
На любимой или просто сносной работе всегда можно заработать и заработать хорошо, а на "денежной" работе, от которой ты блюёшь, ты скорее в окно выйдешь или просто работать не сможешь.

Главная ошибка абитуриента, в общем.
Алсо, если тебе спецуха противна будет, то ни о каком самообучении или интереса к учёбе разговора вообще не будет. Скорее всего, даже не доучишься.

>>320804452 (OP)
Я хотел пойти на прогромизда учиться в шарагу, но меня не взяли по проходному баллу, узнал, что есть такая хуйня как программирование ЧПУ и пошел на техмаш инженером. Пока учился чёто там пытался в яваскрипт и прочую залупу, понял что это такая хуета хует скучнейшая и был рад, что не пошел в макаки. А вот с ЧПУ задалось, сразу понравился процесс работы и специфика, то что нужно геометрическое мышление, а не математическое.
Короче я доволен тем, что работу действительно найти прям очень просто, если идти на делопроизводство, технологом или подобным хуем чисто в офисе сидеть бумажки по цеху таскать. С программированием сложнее, потому что вакансий мало и везде требуются люди с опытом, а учить тебя никто не будет, если не повезет (мне повезло).
По коллективу я сначала по снобски относился к работягам, какое-то отвращение было что ли, ну быдло же сэр. Потом подрос, профдеформировался, соскуфился, пронюхал пыли заводской и теперь с женьком слесарем и даньком механиком пиво пить ходим на скамеечке у цеха по пятницам.
По зп правда да, потолок ниже, но тут зависит от абиций, потому что ахуительный специалист будет получать ну максимум 200-300 на сегодняшний день, а там глядишь в начальники пробьешься, там попиздел кабанчиком тут договорился и там внезапно как оказывается зп уже реально неадекватные становятся. Но это гореть надо и определенный склад ума иметь, это уже не кнопкодавство, а тонкая ебать её в хуй психология.

>>320805416
Ну я поступал прям на очень-очень математическое направление, там чистой алгебры с геометрией и высшей математикой было 2500-3000 часов из 8000 по учебному плану.

Мне в целом интересны компьютеры на физическом уровне, интересны операционные системы, интересно было копаться во всяких конфигах в программах и игр, было интересно кодить на js и python, было интересно учить html и css. Из хобби ещё много лет пишу музыку. В идеале конечно бы хотел бы работать каким-нибудь звукорежиссером, но этому во-первых почти нигде не учат, а во-вторых 0 вакансий.

>>320805515
Мне в целом компы и ПО очень интересны, но опять же я слышал про ебейшую конкуренцию и такое же выгорание

>>320805515
>а о том, что больше нравится
Предварительно ничего, но если вкачусь, то что угодно. Но технико-математическое в целом.

>>320805622
отвалилась галочка

>>320804452 (OP)
Ты сам то хочешь чего? Иди в инженеры если уже определился , программистом стать это надо ещё и любить это дерьмо.

>>320804452 (OP)
Видел на дваче инженеров? Вот и думай

>>320805673
Ну программированием и компами я с детства интересовался, а инженером я хуй знает нравится ли мне быть или нет

>>320804452 (OP)
>на инженера, или на ойтишника?
на инженера айтишника

>>320804452 (OP)
Инденегры всегда нужны. Должен же кто то пынеблоки проектировать. А ойтишников нейросетец точно оптимизирует.

бамп

>>320804452 (OP)
инженер блять понятие растяжимое. смотря инженером чего ты блять хочешь стать дятла. и ойти тоже есть разное. конкретнее вопрос задавай уволень малолетний.

Поступай на инженера-программиста . Будешь знать сети плис схемотехнику робототехнику электротехнику периферийные устройства и обработку сигналов + прогать будешь .

>>320806132
Нету такой спецухи у меня

>>320804452 (OP)
АХАХАХАХАХАЗА БЛЯЯЯЯЯ кароче, малята, рассказываю: химфак, инженегрия и прочие дрочные и скучные штуки у нас оплачиваются ровно никак.

>>320806151
У тебя это где?

>>320804452 (OP)
Именно. На айтишника ничему не научат. Просто дадут питательную среду и мотиваицию для саморазвития по итогу. Дедки- компутерщики с бородами это все самоучки. В РФ поганое it образование, сам жертва такого. В итоге ты самоучка до работы и на работе ты самоучка. Чисто сфера в которой ты сам должен учиться на всём протяжении карьеры.

Всё равно в трудовухе будешь подсортом инженегра. Лепить говно из говна это всё равно инженегрия. Разницы нет, что за пк что на стройке.

>>320806263
Что посоветуешь?

Раз такой тред, посоветуйте, стоит ли курсы профпереподготовки проходить - охрана труда, техносферная безопасность и т.д.? Есть бесполезная гуманитарная вышка, хочу какую-нибудь профпереподготовку пройти и работать по новой специальности. После таких курсов вообще берут на работу?

>>320805622
По набору интересов и скиллов ты сисадмин. Но это буквально обслуга железа за низкий прайс.

>>320804452 (OP)
Если уж идти в вуз, то на что-то фундаментальное: математику, физику, химию, биологию. В твоем случае математика збс будет.

>>320806383
О двачую. Получил диплом гуманитарной спо параши. Предлагают на эту специальность на вышку сразу на третий курс взять

>>320806383
На работу берут и после курсов, и без курсов, если по требованиям подходишь.

300КК/наносек дата саентист с журфаком лингвистического университета

>>320806383
В какой сфере гуманитарная вышка?

>>320806471
Можешь дать кратко инфу как вкатывался? Я вот бэкэндер 1.5 года стажа, всегда думал что дс/мл это для типов с вышкой шарящих в математике

>>320806383
И куда ты с этим говном собрался устраиваться на работу? Я последний раз когда смотрел вакансии там в основном коровам хвосты крутить за 35к/мес

мимо эколог магистр

>>320804452 (OP)
На электрика поступай.

>>320806580
В вузе не учат на электрика

>>320806580
Есть инженер-электрик

>>320804452 (OP)
Инженер получше будет. ИТ дохлая тема, сейчас даже эникейщиком работу не найти.

>>320806305
Так тебе надо it или иную инженерку. Я ток по it могу. Я руками в жизни не работал, только в своих штанах.

Если по it просто топать в технарь или вуз. Получить понимание того что такое it в общих чертах, какие то минимальные базовые знания для старта и хотя бы, практика от технаря и вузхов пойдёт сразу в резюме и плюсом к личному опыту. Если ты после этого продолжишь, даже без интереса. Считай что ты it - человек своей сферы. Если понял что не твоё и не хочешь этим говнищем рутинным заниматься. Ливай спокойно.

Тут буквально вопрос того что ты познаёшь себя внутри дела. А не просто праздно размышляя. Если есть склонность давить кнопки, с рутины перескакивать на постройку ядерного реактора из костылей и ушных палочек и обратно в рутину. То берись сразу, зайдёт.

>>320804689
Если у тебя есть профильная вышка, то конкуренция не так и велика. У меня с прикладной математики и информатики все кто хотел - устроидись программистами сразу после выпуска.

>>320806794
Ну я вот вообще будто не против в IT работать. Просто в вузе нихуя будто не учат, а в вакансиях миллиард блять технологий которым в вузе не учат

>>320806830
Тупо по вакансиям что ли походили или как то иначе устроились?

>>320806777
Хуцповая Деза. В IT и до кризисов на срынке труда была адовая текучка кадров. Как минимум можно всегда найти место и повыбирать ещё.

Я в 23 во времена пиздоса импортозамещения и утечек кадров вальяжно вкатился на самую бошльшую ЗП в своём городе среди конкурентов на аналогичные должностные. Просто потому что предприятию был нужен анскил который худо, бедно шарит за разные подсферы it. Этакий универсал самоучка. И получаю больше профильников дядей взрослых с пузами.
Тут повезло, но как пример.

>>320804586
>У инженеров потолок копейки, буквально 200к это топ
>буквально 200к
Проорался. 15 лет работаю за 900-1100$/мес
мимо_ведущий_инженер_ПГС

>>320806872
>а в вакансиях миллиард блять технологий которым в вузе не учат
Тогда тебе не в айти 100%. Тут технологии живут лет 20, причем на пике - лет 10, потом другой язык выходит в топ. 15-20 все кодили на пхп, потом на джаве, потом... В общем если не способен сам учить новое, опираясь на полученную в вузе базу, то лучше не суйся

Изучай химию или фармацию.

>Что перспективнее: поступать на инженера, или на ойтишника?

Лучше сразу в ПТУ на повара

>>320806872
Вуз это проходняк безщ смысла ит задачь. НО...корочки с него дадут хороший старт и относительно ровную греблю без качки. Просиживать сраку сможешь всегда если чё, да и устроиться в серьёзные места будет попроще.

У ВУЗа цель выдать только бумажку, нужную кабанам и прочим копроратам. У нас в РФ худшее образование в сфере it. Какие технологии могут быть в стране на 70 лет отстающие в it от мира? Тут вон в гос структурах до сих пор изобретают редактор документов целыми НИИ.

Тип надо иметь или живой интерес, либо дрочить знания неспешно и уметь решать хуйню требующуюся кабану. Был свидетелем не раз когда в контору приводили стремящегося блатного но ему было интересно работать, он через 2-3 года либо говнокод выдавал неплохой либо патчил кде под фрибсд. И становился сотрудником года на доске почёта.

Просто вкатывайся если есть тяга хотя бы минимальная. Легок не будет, но и не свехр сложно. Все эти склбоксы и ВУЗы это хуйня ебана. Мидлы до сих пор юзают на порнхабе видео-гайды кодинга, где им индус на ломанном англиЦком объясняет как какать в код. И просто копируют чужое тоннами а потом идут выёбываться в наносек треды.

Учись сам по той подсфере it где тебе интересно будет самому. Когда осилишь теорию, иди практикуй на предприятия где этим занимаются. Будешь крут сам себе и любим кабаном. Возможно даже при деньгах хороших.

>>320806132
База база, отличная штука

Мимо Славик Сычёв, занимающийся именно этим в ЖД сфере, в декабре 950к получил, нормально. В среднем в месяц тоже вкусно выходит

>>320804452 (OP)
Учился в бауманке по направлению 09.03.01 информатика и вычислительная техника. На 1 курсе была начертательная геометрия и инженерная графика (общевузовский курс, и кто-то решил что и программистам полезно научиться чертить), возненавидел эту хуету с первых же занятий. Очень рад, что в итоге не пошел на инженера учиться, у них там дрочево ебаное со стариками и бабками, потом практика на заводе, а платят хуиту. Плюс курсачи у них кал ебаный - надо на А1 ватмане чертить какие-то детали и механизмы, постоянно заставляют переделывать, эти додики с тубусами постоянно бегают в жопу ужаленные.

В то время как в ойтишечке всей этой дрочи не было, учеба более лайтовая, больше математических предметов связанными с дискреткой, теорией графов, алгоритмами. И не надо чертить ебаные редукторы и компрессоры по методичке 100 летней давности.

Алсо с профессией айти анальника до сих пор реально поехать поработать на запад. Ну или просто вкатиться на удаленку и осесть в оаэ/тайланде/бали, а инженегр привязан к своему заводу и максимум в турцию на пару недель сможет выехать, а если не повезет и попадет под гостайну, то только в Крым или Беларусь.

Инженеров каждый год выпускают тысячи, предложение превышает спрос
Не, ну если ты неебаца силен в физике

>>320807623
Ну программистов выпускается нынче столько же, сколько и инженеров. Другое дело, что по специальности далеко не все идут работать.
Я вот бауманку закончил и у нас на потоке были люди, кто после айтишного бакалавриата пошел учиться в магистратуру по менеджменту. А кто-то просто никуда не пошел работать, например тянки на содержании. Именно в нормальную разработку ПО или девопс вкатились далеко не все. Многие тупо пошли всякими там тестировщиками, аналитиками данных, проектными менеджерами и прочей около-ИТ обслугой заниматься.

>>320807474
>Ну или просто вкатиться на удаленку и осесть в оаэ/тайланде/Бали
Хули вас тянет туда, где жить можно только под кондером/каждый день на улице увеличивает вероятность рака кожи у белой макаки на 1%?

>>320807740
В региональном Политехе: стройфак, мехтех, химтех, электротех, аэрокос, автодор, матфак. Соответственно, условно программистов выпускают на некоторых специальностях электротеха. Возможно матфак.
Во-вторых, компьютерные специальности сейчас кажутся более универсальными.

>>320805095
>Бешеная конкуренция на всех-более менее норм работках. Не ведись на байки про дефицит кадров. Сейчас, наоборот, идут массовые сокращения. Невысокая конкуренция на самых днищенских РАБотах, и то не всегда.
Тем временем кабан скулит за кадром пуская слезы и слюни,ведь кончилось время рабов

>>320804452 (OP)
На олигарха надо поступать, дебил.

>>320804452 (OP)
> А инженеров возможно с руками отрывают после выпуска, не знаю.
Смотря какие потом у тебя планы. В РФ зарплаты у инженеров низкие, надо идти в ИТ. Если готов к релокации, то инженером, возможно, выгоднее

>>320806925
Ну и чо он не так сказал?

>>320808008
Олигархами не учатся, ими рождаются в семье олигархов.

>>320807979
Всё что он рассказал, с иронией и шуточками, я лично наблюдал, когда два сварщика упали с лесов, имея монтажные страховочные пояса на себе.
Я готов прокладывать ему за 3к эти кабели, но он умолчал о том, что у него норматив по погонам и метражу. За час надо проложить n бухт и развести не только в канал, но и слаботочку потом допом тянуть. Или еще что. А это еще и химпром какой-то, а значит, или в СИЗ на лице работать, или вообще без них, так как экономия.
Пусть ИИ наймет.

Достаточно посидеть на инженерных форумах, чтоб понять, что туда не за зарплатами идут.
На стройтельном форуме, на асушном форуме раньше часто были темы : как вкатиться в ай-ти
Да на том же хабре была гигантская тема: Как перекатиться из асу в ай-ти

>>320808129
Ты тупой просто. И трус.

>>320804689
Хз но я инженер 7лет и у меня буквально 170, чтоб чуть больше было надо прям жопу рвать. А теперь подумай скоко лутает 7 лет айтишник.
А так работа скучная и монотонная, перспектив нет (170к в дс это меньше куры или таксиста), правда сама работа супер изи, но удаленки опять же нет, вакансий дохуя и найти работу можно за дня три, хотя без опыта будь готов работать год-два за 50-60к чисто для опыта.

>>320806925
Ну это прям мало както хз, я про дс писал ты где?

>>320808454
давай пример вакансии по твоей работе

>>320806530
Степик: курсы по статистике, анализу данных в R, пистону

Так получил первую работу аналитиком. 5 лет работал, за счет работодателей продолжал учиться: Яндекс.Практикум 2 курса, GoPractice, курсы ВШЭ по алгоритмам и математике. Короче, через 5 лет перекатился в DS

>>320804586
Да, в айти зарабатываю миллион в неделю, через год буду два!

>>320808522
Инженер пто фильтр москва опыт 3-6 и 6+ ставь и смотри

>>320807817
Я не люблю южные страны и вообще ни разу там не был, но как минимум не быть привязанным к строго определенному заводу в России и иметь возможность поехать по миру (например в Черногорию, Сербию, если страны юга не нравятся) на какое-то время сильно лучше, чем не иметь такой возможности.
Плюс некоторые тупо на зимовку в тай съебывают, а потом обратно возвращаются.

>>320804586
>200к это топ(у меня меньше), в айти это уровень джуна 1 год
Это двачевые зарплаты, а он ведь в рф работать будет

>>320808582
Да, так и есть..

>>320804452 (OP)
Иди учиться на инженера. Айти не советую.

Уже сейчас ебанутая конкуренция и стажировку хуй получишь. Что будет через 4-5 лет, учитывая развитие нейронок и пиздец в экономике — сказать вообще сложно. И не слушай тех советчиков, которые "вкатились в айти" 3-5 лет назад или больше — они вообще не понимают, что такое вкат в 2к25.

А если инженером устроишься, то совсем без работы точно не останешься. Хотя и потолок зп чуть ниже (по состоянию на 2025 год).

>>320808839
Ты забыл добавить, что выбор инженерных вакансий и более-менее зарплата относятся только к ДС и ДC2

>>320804452 (OP)
>Боюсь что на айтишных направлениях меня ничему не научат и я буду не востребован из-за ебанутой конкуренции.
Про инженеров я нихуя не знаю, поэтому отвечу про то, что знаю.
Во-первых, тебя действительно ничему не научат. Вузовские программы - говно из, непосредственно, жопы (может, за исключением пары топ-вузов, там я не был). Ты будешь обучаться устаревшей/нерелевантной хуйне, которая тебе никогда не пригодится, скорее всего. А большую часть времени будет занимать залупа, которая даже в теории никак тебе не нужна будет в рамках проф. деятельности, вроде физры, философии, мат. анализа и прочих залуп.

Если ты не будешь самостоятельно заниматься во время обучения в вузе, то твои знания будут ничтожными, их не хватит ни на что, кроме как устроиться младшим водоносом препода в тот же вуз, откуда ты выпустился (и то не точно).
Самообучение здесь - это не просто дополнение к вузу, это, так сказать, базис, фундамент, основа, опора, цоколь няху.
Сам вуз тебе даст только бумажку о том, что ты его закончил. Бумажка не совсем бесполезная, ведь большинство hr просто сразу въебывают фильтр по вышке при поиске ребят с нулевым опытом, ведь многим остоебали выпускники курсов.

По поводу востребованности - конкуренция действительно большая, но стоит понимать, что подавляющее большинство подающих резюме на вакансии без опыта, это такие же ничего не знающие хряки, выпустившиеся из вуза и сразу пошедшие кидать отклики. Так что если ты действительно тратил время, разбираясь самостоятельно, то ты будешь лучше большей части из них, останется только дотянуть до собеседования (что тоже не просто).

>>320809031
Депрессивно звучит

>>320809302
Да нет, на самом деле. Просто лучше сразу понять, что ты в универ идешь не за знаниями. Сходи там пивка попей с одногруппниками, омежно поглазей на тяночбку, еще какой-нибудь хуйней пострадай, а в конце получи корочку.
На ютубе миллион гайдов по любой технологии, которой ты заинтересуешься, статьями расписан любой фреймворк. Сейчас ты можешь еще и нейросетям показывать свой код и задавать вопросы, что в миллион раз ускоряет обучение, не нужно на стаковерфлоу молиться на то, чтобы господин тебе ответил.

Просто занимайся сам, а не надейся на вуз. А курсы вообще не вздумай покупать.

>>320809302
Да нормально звучит, так и должно быть, на днохуйню без перспектив берут всех, на работу с перспективами и хорошей зп попукивать в кресло берут по фильтру вышка + навыки, это норма.

Другой анон если что

>>320809302
>>320809436
А, ну и да, в ит существует такой занимательный аттракцион как "пет-проекты". Это как если бы сварщик приходил на работу, а кабан просил его притащить на собеседование с собой залупу, которую сварщик наварил в свободное время. Это не обязательное требование, но очень желательное во время поиска первой работы.
Честно говоря, вот с этой ебатории я действительно хуею. Не видел ни одной другой специальности, где считалось бы нормальным работать вне работы, а если ты этим не занимаешься, то на тебя бы смотрели как на какого-то не такого.

>>320809436
>А курсы вообще не вздумай покупать
А если пиратить с рутрекера или шаревуда?

>>320809594
Ващет любая творческая профа, например. Везде нужно портфолио, которое может состоять как из рабочих заказов, так и просто для сибя. Задача та же - продемонстрировать твой скилл

>>320809792
Я не понимаю, зачем. Буквально всю информацию, что там дают, ты можешь найти на ютубе или других сайтах, так же (или лучше) структурированную. Единственное отличие курсов - там есть человек, который будет проверять то, что ты сделал, его спиратить нельзя, но время него можно пользоваться нейронкой.

>>320804452 (OP)
Есть только 1 способ изучения любого яп: берешь прогу с открытым кодом, которая тебе интересна и изучаешь его. Вдоль и поперёк, смотришь что и как устроено, что за что отвечает и делает. На непонятное ищешь ответы в сети. Всё.
Всё остальное - дрочка синтаксиса, вышка, матан, курсы-хуюрсы это всё наеб скота и бесполезнейшая трата времени. Это всё равно что начинать обучение постройке самолётов с состава сплава из которого отливают фюзеляж и материала обивки кресла для пилота. Нет, просто берётся моделька, разбирается, выясняется функция каждой составной части, собирается обратно. Потом делаешь свою, не работает - спокойно ищешь причину, рабочая модель то уже есть значит и у тебя полетит.

Книги не помогут. Именно разбор чужого кода и понимание как это работает.

>>320810344
Мне интересен эмулятор RPCS3

В 2025 году перспективнее ракать

>>320810344
> Книги не помогут. Именно разбор чужого кода и понимание как это работает.
А в книгах по-твоему что? :)

>>320811312
Там ерунда, едва ли необходимая тебе в работе

>>320805416
>В инженерии ее тоже дохуя
Ну хорош пиздеть то. Самое сложное корни квадратные, все что сложнее - есть ПО для расчетов.
Если ты инженер - строитель, надо много норм. документации знать, это да. Иначе тебя выебут эксперты во всяких госэкспертизах. Тут чем-то похоже на юриста, ищешь лазейки в нормативных документах, договорах с заказчиком и т.п. и много разговариваешь.
Основное, у тебя должен быть развит здравый смысл и некоторая организованность в мыслях, т.к. не все что нарисовано, можно собрать.
А так сейчас студентов берут от 100 т в ДС на работу проектировщиком или инженером ПТО. Ну инженер ПТО это на любителя конечно.

>>320805776
>Ну программированием и компами я с детства интересовался, а инженером я хуй знает нравится ли мне быть или нет
иди в инженеры. с прикладным программированием будет норм. программировать можно научиться. сопромат строймех механику грунтов и прочие вещи - врядли освоишь без вуза, а если и освоишь - хуй устроишься без диплома.
сам инженер, автоматизировал работу везде где работал. автокад сам чертит эксель сам считает 95 процентов времени занимаешься чем тебе нравится. а работы делаешь столько сколько делали 15 инженеров те же 20 лет назад. лень - двигатель прогресса

>>320806925
>15 лет работаю за 900-1100$/мес
>мимо_ведущий_инженер_ПГС
так ты долбоеб а не инженер. я через 5 лет после вуза стал начальником отдела, а ты походу там повышений ждешь как еблан в какой-то говноконторе.

>>320812103
>Ну инженер ПТО это на любителя конечно.
как раз в ПТО ты вовлечен во все процессы стройки. только там и можно понять как все устроено. да, тебя ебут со всех сторон, но ради опыта можно и стрессоустойчивость прокачать заодно.

>>320812456
То есть лучше идти в инженеры, чем в программисты?

>>320804452 (OP)
перспективнее поработать курьером пару лет и сьебаться в словению на вышку

>>320804452 (OP)
Вкатывайся в СВО. Это гораздо перспективнее и платят там намного больше, чем всяким инженеришкам.

>>320804452 (OP)
иди на такую вышку где тебя реально смогут научить чему-то, что ты сам без вышки не осилил бы.
че ты такую хуету сам не непишешь?

>>320813043
>пик
Я эту хуйню в 17 лет ещё писал

>>320813186
ну во, маладца.. потому ищи вышку посложнее

>>320812670
Ну я и говорю на любителя, не говорю же плохо. Вообще среди инженеров-строителей больше всего женщин которые после получения инженерного образования работают по профилю. Например на каком-нибудь механическом или физическом факультетах их тупо нет. Всякие врачи и учителя работают потом преимущественно в однополом коллективе и деформируются, а тут все вполне адекватные, со здоровым похуизмом.

>>320813383
Схуяли врачи в однополом

>>320804452 (OP)
> Что перспективнее: поступать на инженера, или на ойтишника? Боюсь что на айтишных направлениях меня ничему не научат и я буду не востребован из-за ебанутой конкуренции. А инженеров возможно с руками отрывают после выпуска, не знаю.
В обоих случаях с вероятностью 99% пойдёшь на свободную кассу, какая разница?

>>320814550
>В обоих случаях с вероятностью 99% пойдёшь на свободную кассу, какая разница?
Аргументация - это дополнение за 4.99 доллара к этоиу тексту?

>>320804586
>в айти это уровень джуна 1 год
ну и мрии
мимо разраб 7 лет опыта, щас пытаюсь вкатиться на 180-200к, до этого 155к получал

>>320814287
В больницах младший и средний персонал больше женский. А поликлиниках вообще 90 процентов тетеньки.

Инженер тупо кал ебучий. 10 дел одновременно, на которые всем, кроме тебя похуй. Дохуища ведомостей, КСки от подрядчика, допники, журналы блядь рукописные, какие-то оплаты, точки графика, этапы. Я вообще не ебу что это такое. Комиссию сходить посмотреть тупо невозможно собрать. 15 человек согласующих, пара из которых в отпуске. Регламенты, которые меняются, пока служебка на согласовании. Доступов в системе нет для работы, безопасники ещё отвечают, что мне и не нужен. Никто нихуя не знает, как это делать, а как раньше делали - всё неправильно. Уволюсь нахуй, тут надо голову d=2м иметь.

заканчиваю айти направление и жалею о поступлении. когда я поступал 4 года назад рынок совсем другой был. в пизду.
иди либо в автоматизация/мехатроника/робототехника либо в промышленное и гражданское строительство или что-нибудь, что максимально будет на это похоже
да, в айти сейчас бабок много, но не факт что их будет столько же через 5 лет.
и чтобы быть айтишником, нужно быть ебать каким усидчивым и сутками задротить. это про тебя? даже если и про тебя, все равно не факт, что повезет
а с тем, что я назвал - работу найдешь и будешь неплохо получать. у меня например такого нет, и своей айтишной вышкой я могу только подтереться
ОП, НЕ ПОВТОРЯЙ МОИХ ОШИБОК, ПРОШУ

Инженерная сфера в всж - ебаное говно, не вздумай, оп.

>>320816222
У меня есть в вузе спецуха 15.03.04 "Автоматизация технологических процессов и производств".

Почему советуешь именно туда?

>>320816721
> У меня есть в вузе спецуха 15.03.04 "Автоматизация технологических процессов и производств".
Ха ха, я был на смежной. Не вздумай. А хотя, с любой коркой в этой стране исход будет один.

>>320816771
Почему

>>320816721
потому что эта корка - проход буквально практически во все специальности, связанные с электрикой, энергетикой и подобным

то же самое и с "промышленное и гражданское строительство" - проход практически во все специальности, что есть на стройке

объективно, с таким образованием ты без работы не останешься

>>320816823
Потому что в этой стране нет производств, лол. Говновузики штампуют тысячи говноинженегров в год, когда рыночку требуется десятки, догадайся что происходит потом.

>>320816222
>>320816870

Дай пожалуйста свои контакты в телеге или где-нибудь, можешь на фейкомыло, хочу потом подробнее пообщаться. [email protected]

- оп

>>320804452 (OP)
ИДИ НА ВРАЧА, В ЖОПЕ КОВЫРЯТЬСЯ ВСЕГДА ВОСТРЕБОВАНО. ИНЖЕНЕРОВ ДАВНО ЗАМЕНИЛИ ЧУРКИ, ИИ ЗАМЕНИТ АЙТИШНИКОВ ЧЕРЕЗ ГОД

>>320816929
> ИДИ НА ВРАЧА, В ЖОПЕ КОВЫРЯТЬСЯ ВСЕГДА ВОСТРЕБОВАНО.
В госполиклинике за копейки.

> ИНЖЕНЕРОВ ДАВНО ЗАМЕНИЛИ ЧУРКИ
Врачей тоже, лол

>>320812723
>То есть лучше идти в инженеры, чем в программисты?
я не могу так однозначно ответить, я вот пошел в инженеры, но программированием интересовался со школы, с разной степенью интенсивности. поэтому мне легко было делать прикладные скрипты и проги чтлбы ускорить в сто раз однотипные задачи.
могу сказать что если пойдешь в инженеры строители - без денег не останешься точно, а дальше - как зашаришь. стройка это не про то как жить на одну зарплату. строка это связи и куча халтуры. только не иди в проектировщики и сметчики потом - это для тез кто хочет жопу на стуле отращивать. ПТО/линия выбор для молодого инженера. в универе много хорошего и нужного расскажут, но в реальности придется решать другие задачи. век живи - век учись.

>>320816881
Заткнись, тут гойда есть.

>>320817023
А что думаешь по поводу автоматизации производств и тд?

>>320804452 (OP)
поверь на слово. идти стоит туда, к чему душа лежит, тогда збс всё будет и без больших денег. Без интереса,желания и внутреннего драйва ты не добьешься высот и денег не заимеешь, можно в теории губу закусить и ебашить ради бабок, но такие деньги радости не принесут

>>320816083
>Инженер тупо кал ебучий. 10 дел одновременно, на которые всем, кроме тебя похуй. Дохуища ведомостей, КСки от подрядчика, допники, журналы блядь рукописные, какие-то оплаты, точки графика, этапы. Я вообще не ебу что это такое. Комиссию сходить посмотреть тупо невозможно собрать. 15 человек согласующих, пара из которых в отпуске. Регламенты, которые меняются, пока служебка на согласовании. Доступов в системе нет для работы, безопасники ещё отвечают, что мне и не нужен. Никто нихуя не знает, как это делать, а как раньше делали - всё неправильно. Уволюсь нахуй, тут надо голову d=2м иметь.
во, тоже охуевал поначалу. а потом все устаканилось когда начинаешь приоритеты расставлять. если будешь спешить сделать все и сразу - будешь дохуя переделывать заново. как бы парадоксально ни звучало - тише едешь дальше будешь. ты видел хоть одного прораба 45+ лет который бы суетился и бегал в мыле? а ведь у него текущих задач тоже ебнешься сколько.

>>320817151
У меня лежит душа к тому, на что учат только в одном вузе на всю Россию и только платно, а Вакансий по моему городу (далеко не мухосранк) буквально 1 штука.

И я думаю, что любое приятное дело можно превратить в ненавидимое, если заниматься им постоянно в плохих условиях за хуевую ЗП

>>320817023
Два чая этому бро от инженера-конструктора пгс. 5 лет на заводах ЖБК по вышке и последние 2 года мимикрировал в айти. Хороший инженер без бабок не останется, но зп, конечно, космос разница. Профильную вышку в айтишке требуют чуть реже чем никогда, но мне встречались вакансии с требованиями технической вышки (не пед).

>>320817065
норм тема тоже. востребована точно, на любом объекте промки и даже в детсадиках и даже в ебучих гаражах-парковках. но подробнее ничего сказать не могу, знаком с темой поверхностно, общаясь с подрядчиками. думаю не менее перспективно чем стройка, и не так пыльно, они приходят когда объект практически готов, и никто не падает с третьего этажа на кирпичи, никому пальцы экскаватором не отрывает.
там слаботочка в основном, ну и разумеется программирование. не пхп конечно, более низкоуровневое.

>>320817310
В целом по твоим словам мне кажется автоматизация для меня лично это топ тема. Если там действительно не пыльно, есть интересное для меня проганье... Звучит поприятнее, чем стройка

>>320804452 (OP)
>А инженеров возможно с руками отрывают после выпуска, не знаю.

на инженеров низкий спрос, потому что у нас в стране мало что разрабатывается и производится

мимо инженер 50к зарплата

>>320817388
А на какой ты специальности учился?

лучше сьебаться жить в европе или сша там уже высшу поднимать.По сути в снг только выживание пожизненное,люид которые живут в топ странах жалеют что сразу не уехали чтобы жить по человечески богато и чтоб на счету было миллионы доллоров

>>320817380
ну на стройке скучать не приходится зато)
>Если там действительно не пыльно
относительно не пыльно. я например метро строил под землей, с буровзрывными, щитами проходческими итд. буквально вылезаешь на поверхность и сморкаешься глиной))

>>320812569
>так ты долбоеб а не инженер. я через 5 лет после вуза стал начальником отдела, а ты походу там повышений ждешь как еблан в какой-то говноконторе.

в смысле повышения?

если бы я хотел работать менеджером, то и пошел бы сразу в менеджмент, зачем для этого учиться на инженера потом работать иженером? совершенно незачем, менеджмент это совсем другая тема.

>>320817473
На стройке очень весело?

блять не слушай этих ебанатов у которых в стране ниче не производится)) это дауны у которых айфон и видевокарты вершина эволюции)

>>320817023
>только не иди в проектировщики и сметчики потом
НЕ СЛУШАЙ!11 В ПТО будешь общаться с ультрабыдлом, которые не умеют разговаривать спокойно, они ВСЕГДА ОРУТ и матом. и часто пытаются наебать.
А вот если выучишься на РАССЧЁТЧИКА, не на конструктора - будешь жить спокойно и будешь увожаем. Да, получать будешь меньше ХОРОШЕГО айтишника, а не кнопкокраса, но на хлеп с масЛом хватит.
За капс извини.

>>320817515
>На стройке очень весело?
пиздец как весело, причем постоянно

>>320804452 (OP)
Лучше идти на строителя и рабочие профессии, всегда востребованы. Вряд-ли их заменят. Всегда будут строять и ломать.
Инженеров и ойти заменят ИИ. Понятие инженер растяжимое. Есть те которые силят в офисах за пекой делают расчеты, а есть работяги на производстве. Вот и думай. В ойти остался два варика это 1С и низкоурвнивое программирование .

>>320817519
>В ПТО будешь общаться с ультрабыдлом, которые не умеют разговаривать спокойно, они ВСЕГДА ОРУТ и матом. и часто пытаются наебать.
ебать, мамкин пирожок порвался

>>320817532
>низкоурвнивое программирование
ну по сути системы автоматизации на которые оп смотрит оно и есть

>>320817473
>с буровзрывными, щитами проходческими
Смысли? Какие щиты при буровзрывных?

>>320817530
Мне стройка представлялась монотонным тасканием кирпичей. А на какой именно профиль ты учился? У меня по специальности Строительство есть только "автомобильные дороги" и "Автодорожные мосты и туннели"

>>320817519
Ты че такой пирожок. Нормально люди общаются. Сидишь там и говоришь, хули ты там проебался. Я же сказал так. Аааа ыыыы, мне поебать расчет есть расчет. Делай так.

>>320817545
Куколд спок. Если тебе приятно, когда тебя на хуях таскают, то это не всем так.

>>320817578
два перегона, в одном щитом шли в другом взрывали

>>320817562
Тогда норм. На с++ будешь программировать. А если копро не ставляет учишь ассемблер.

>>320817609
да я сам кого хочешь на хуях оттаскаю

>>320804452 (OP)
Поступай на инженера строителя. Строитель и врач это вечные профы.

>>320817593
А тебе миллион отмазок - от котлован широко выкопали и откосы проебали, поэтому бетона ушло в 6 раз больше, до смежники проебались, провели трубы и мы несущую балку порезали, а потом сварили. И всё на горле, паралельно ебя мамку.

>>320817517
посоветуй тогда, в какую отрасль идти, где у нас больше всего кипит передовая разработка и производство?

- микропроцессоры и прочая микроэлектроника
- разработка космических аппаратов
- авиастроение
- автомобилестроение
- может что-то еще

хочу работать в отрасли, которая прям двигает мировой прогресс

>>320817586
Будешь в ебенях в жаре ходить чекать дороги и следить за качеством.
Минус будешь жить в будке. Глотать пыль, нюхать битум и в жаре. Плюсы увидишь ебеня, приличный оклад, тему мутить проолвать солярку, битум, щебень крч так. Делать левые.

>>320817586
иди на мосты и тоннели это элита. я их закончил, ток жд а не авто. практически не работал по специальности, но я в любой теме по стройке способен разобраться.
закончишь авто мосты и тоннели про дороги тоже будешь знать все. но сложный факультет 50 процентов с потока не осилили и перевелись

>>320817710
Заводишь в подсобку мужиков, сидишь там с блатными по фене толкуешь мужикам, что делать надо как просят. Или идёшь нахуй

>>320817691
Что думаешь об автоматизации производств? И из строительства у меня есть лишь профили "автомобильных дорог" и "мостов и туннелей", норм темы?

Извиняюсь за глупые вопросы, просто стараюсь максимально больше мнений узнать по поводу всего этого

>>320817756
Ну ходить в жаре по ебеням и жить в будке и мешать какую то хуйню звучит както не весело, особенно в сравнении с автоматизацией, где я думаю условия получше

>>320817784
У меня нет профиля по ЖД, есть только "Автодорожные мосты и туннели". Ты именно этот профиль элитой называешь? Почему?

>>320817743
>посоветуй тогда, в какую отрасль идти
росатом. но ты врядли осилишь.

>>320817756
> Плюсы увидишь ебеня

сомнительный плюс, как по мне

туристом на несколько дней еще норм, но жить месяцами, да еще и в будке у дороги..

>>320817860
>но ты врядли осилишь

то есть все же не ходить в инженеры?

>>320817828
>Ты именно этот профиль элитой называешь? Почему?
потому что среди всех строительных специальностей эта самая сложная, не знаю как щас но в нулевых там за деньги зачеты и экзамены купить было нельзя. поэтому и отлетало половина потока.

>>320817896
>не знаю как щас но в нулевых
блять

>>320817887
нахуй сходи, дебил. ты спросил про двигать мировой прогресс, я тебе ответил что это росатом. а инженеры не двигают мировой прогресс, я строю по технологиям которым сто лет, и они еще будут тыщу лет актуальны.

>>320817801
Если ты инженер пто, то не особо ты заведёшь и побазаришь. А если прораб/ нач уч-ка, то оказываешься по ту сторону фронта. Только заказчик может оказаться авторитетным бизнесменом, нанять кукуратора, а тот шарит за скрытые работы и может заказать вскрытие (не помню как называется эта хуйня). Крч один умник забыл положить ряд арматуры - пришлось продавать тачку, чтою компенсировать расшпунтовку и перезаливку.

>>320817784
Туда идут быдло учиться думая стану строителем, кончено не осилят спромат и всякие расчёты. Хуево туча. А так хуйня.

>>320804452 (OP)
Как по мне в РФ образование в принципе говно, особенно если это не Москва и не Питер. Что же касается выбора специальности: На инженерной специальности учиться сложно, если ты не готов сидеть и днями и ночами напролёт дрочить высшую матешу, физику, линейную алгебру, при том, что разжёвывать тебе как в школе никто ничего не будет, то тогда эта специальность не для тебя - уйдёшь после первой сессии или числанут. Про айти в российских вузах подробно не знаю, но по слухам там учат неакутальной хуете по типу паскаля и бейсика. Я от знакомых слышал много случаев про то, как студенты-погромисты в РФ сами на втором курсе отчислялись из уника, потому что они к тому времени уже умели например делать сайты и неплохо зарабатывать, и соответсвенно нахер им нужно тратить ещё несколько лет своей жизни в ВУЗе, где тебя учат Паскалю, когда у тебя уже есть неплохой доход.

>>320817926
>инженеры не двигают мировой прогресс

да ну в смысле, инженеры Интел, Теслы или СпейсИкс не двигают прогресс?

>>320817952
>студенты-погромисты в РФ сами на втором курсе отчислялись из уника, потому что они к тому времени уже умели например делать сайты и неплохо зарабатывать
Мне кажется это очень редкие случаи

>>320817935
>Крч один умник забыл положить ряд арматуры
нихуя себе, это как если врач в твоих кишках забудет скальпель и зашьет.

>>320808226
Да кабанам вообще пизда
Просто до свиней это ещё дошло

>>320817952
>На инженерной специальности учиться сложно, если ты не готов сидеть и днями и ночами напролёт дрочить высшую матешу, физику, линейную алгебру, при том, что разжёвывать тебе как в школе никто ничего не будет, то тогда эта специальность не для тебя - уйдёшь после первой сессии или числанут.
не надо там дрочить ничего, ты либо понимаешь суть либо тебе попросту нехуй делать в этой специальности. я на 3-5 курсе работал на двух работах (на одной спал просто в ночь) 1-3, и успевал сдавать все (почти, что то сдавал в следующем семестре) и успевал веселиться и бухать

>>320818023
Та не, там как раз можно было, это арматура фундамента, причём беспонтового выступа, проектировщики всегда перестраховываются, закладывают с запасом. И куратор об этом знал, просто прораб был сильно выёбистый, за шо и поплатился.

>>320817952
>где тебя учат Паскалю
а че плохого в паскале? я вот в школе на нем кодил, потом спустя 10 лет изи освоил пхп например. потом Вижуалбэйсик. щас вот плюсы изучаю. и это все параллельно моей строительной специальности.

>>320818088
Я думаю ты просто учился в ВУЗе с менее сложной программой, где не было столько дрочева. Если ты не какой-то дохера гений, то без дрочева ты в тот же вышмат не въедешь, это тебе не школа, тут так не работает.

1

>>320818109
>прораб был сильно выёбистый
да он просто тупорылый. делай все по чертежам - и не будет пиздежа. азы прорабства.

Это паутина.

>>320818140
>Я думаю ты просто учился в ВУЗе с менее сложной программой, где не было столько дрочева. Если ты не какой-то дохера гений, то без дрочева ты в тот же вышмат не въедешь, это тебе не школа, тут так не работает.
какой менее сложной, мосты и транспортные тоннели, сложнее некуда тупо. просто у меня в школе было все заебись, и не было пробелов, вышмат просто логичное продолжение было. и сопромат и строймех - все это было логично и понятно. а если ты что то упустил клбчевое - то дальше естественно хоть обдрочись ничего не поймёшь.

>>320818136
>а че плохого в паскале?
Ну в нём самом может ничего плохо и нет, но это устарвший язык. Уже давно появились куда более новые удобные языки с кучей полезных технологий и библиотек. И соответсвенно работодатель хочет, чтобы ты знал именно их. Это всё равно что ездить на какой-нибудь старой дедовской шестёрки вместо современной удобной машины.

>>320818136
>и это все параллельно моей строительной специальности.
А чего ты вдруг решил в ойти вдруг вкатиться, если у тебя уже строительная специальность есть?

>>320818253
да необязательно потом строить эти самые мосты и тоннели. тебя с такой специальностью в любую стройку с руками оторвут, вот в чем прикол.

>>320804452 (OP)
>Что перспективнее: поступать на инженера, или на ойтишника?
И то и то заменится нейросетками в ближайшее время, дикая конкуренция. Советую вкатываться в агрономы и\или врача, чтобы выживать на огородах в переходный период будущей безработицы.

>>320818241
Значит повезло с преподом, либо у тебя просто тяга к предмету есть.
Кстати мне вот тупо интересно, если ты такой специалист, то что ты тогда в /b/ делаешь? Это ж форум для безработных сыночек-корзиночек без вышки, которые на шее у родаков сидят и целыми днями смотрят маняме/в игры играют и срут инцел-тредами.

>>320818297
А со специальностью автоматизации? Я ненавижу вахты просто, а со стройкой я думаю они неизбежны

>>320818272
>Уже давно появились куда более новые удобные языки с кучей полезных технологий и библиотек. И соответсвенно работодатель хочет, чтобы ты знал именно их
но ты не можешь знать все библиотеки, конечно работодатель ищет того кто сядет и будет работать. но некоторые будут готовы что тебе понадобится изучить эти библиотеки. ну и паскаль не все пять лет изучают. его изучают потому что он один из предков, более примитивный. так любая тема изучается - от простого к сложному. а преподавать какие то библиотеки в вузе - это каждый год перекраивать учебную программу.

>>320818393
>от простого к сложному
Тогда надо начинать с Питона, он пиздец простой и позволит тебе понять суть и изучать алгоритмы, а уже потом можно на более сложные языки по типу плюсов переходить, Паскаль сейчас уже не актуален, хватит уже с ним носится как с реликвией.

>>320818344
>то что ты тогда в /b/ делаешь?
наткнулся на норм тред, мне есть что сказать по теме, че такова?

>>320818440
Да ничего. Просто я думал, что вот я если я например отучусь и стану специалистом, то перестану в /b/ заходить и буду вспоминать про него как про страшный сон. Или во взрослой жизни будет не так?

>>320818349
>ненавижу вахты
ну на самом деле вахты в автоматизации не исключены. автоматизируют даже за полярным кругом. но да, строительство конечно более подвижная профессия, я пол россии обкатал, а то и больше. только на дальнем востоке не был, а так от байкала до крыма кавказа и мурманска везде побывал

>>320818459
>Или во взрослой жизни будет не так?
во взрослой жизни все всегда будет не так) но к этому привыкаешь

>>320818500
Звучит романтично, но на деле думаю с условиями вахты лучше туда самому туристом самостоятельно съездить

>>320818432
>Тогда надо начинать с Питона,
но он же исторически позже гораздо появился. в том и прикол что тебя обучают как оно было и на чем строилось. я в универе тоже изучал и деревянные и каменные мосты, ясен хуй никто щас такие не делает. но если наступит глобальный пиздец и людей откатит на пару сотен лет например, то каменные мосты очень пригодятся.

Что мы будем делать если айти окончательно рухнум? Больше ведь нет нормальных работ для сычей аутистов, с человеческой зряплатой, а не собачьей. Пиздец страшно, и так себя дегенератом с отсохшим мозгом чувствую, только вкатился и за почти 3 года ещё сильнее отупел, какую то хуйню ковыряю палками в говнобанке. Я не хочу батрачить руками на морозе за собачий корм

>>320818581
конечно туристом лучше, но ты туристом тратишь свои бабки, а с вахты приезжаешь с деньгами)
но вообще комфорта там конечно не хватает, приходится и срать в лесу, и комаров лютых кормить временами) но для меня это не было проблемой, наоборот смена обстановки. ну и плюс ты инженер как никак, руководящая должность. в вахтовках с работягами не живешь, как правило квартиры снимали.

>>320818658
>если айти окончательно рухнум
да никуда оно не рухнум, наоборот, мне кажется надо изучать нейросети, чтобы ты мог их модернизировать и приспосабливать под разные задачи, это по сути и будет новое айти

>>320818589
> в том и прикол что тебя обучают как оно было и на чем строилось
Ну тогда начинай с самых азов и изучай строение самых первых компов, которые ещё на перфокартах работали.

>>320818732
а их че, не изучают?

>>320818745
Настолько древние технологие скорее всего нет, так что дерзай, изучай компы на лампах и перфокартах и открывай свою кафедру в унике, будешь профессором, уважаемым человеком.

>>320818522
А реально ли в унике тяночку найти или это всё миф про то, что первые отношения именно в университетском кругу появляются?

>>320818682
Хуй знает автоматизация звучит как то комфортней все равно, на смену обстановки мне как то все равно ваще

>Что перспективнее: поступать на инженера, или на ойтишника?
Играть в покер.

/thread

>>320818785
>реально ли в унике тяночку найти
реально и без уника

>>320818772
мне кажется изучают и перфокарты, может даже лабораторки делают с ними, хули нет то? чем тогда вышка айтишная будет отличать тебя от самоучки?
я например могу освоить язык программирования для решения каких то конкретных задач, но я не буду изучать для этого комбинаторику и прочие вещи которые лежат в основе - и именно поэтому как айтишник я всегда буду на пару голов ниже того кто это все изучал

>>320818932
>для этого комбинаторику и прочие вещи которые лежат в основе - и именно поэтому как айтишник я всегда буду на пару голов ниже того кто это все изучал

Назови практическую сферу, где это применяется. Только без гугла.

>>320818721
Я не про саму сферу, а про деньги. Это приведёт к тому что зряплаты тупо снизятся в большинстве случаев, до смешных цен ниже тысячи долларов. Написание кода поставят на конвейер, вместо ручного труда. Будут конечно те кто разбираются в конвейерах, и им даже будут платить нормально надеюсь, но это сложно как мне кажется и вообще столько много сотрудников впринципе не нужно. А рядовой оператор будет получать копейки. Короче планочка на нормальную зп снова взлетит, сделает x2 а то и больше

>>320818958
ну в гугле, например применяется

>>320818971
так эти конвейеры и надо создавать. все идет к тому что код не надо будет писать в принципе. а писать надо будет нейросети которые будут внедряться повсеместно. может конечно и дойдет до того что нейросети будут писать нейросети, но думаю это не скоро вообще
а внедрять их нужно будет повсеместно. вот кто запрыгнет в этот поезд из айтишников, те будут может и больше получать чем щас.

>>320804452 (OP)
>Что перспективнее: поступать на инженера, или на ойтишника?
если умный и можешь в чертежи - инженер
если пидор и увлекался программами с детсва - айти

а так один хуй шо инженером, шо айтишников хер работу найдешь щас.
в обеих направлениях надо учиться ВСЕГДА, если возьмешь какой перерыв хуй потом догонишь рыночек.
в обоих случаях надо связи нарабатывать еще. уметь болтать. нихуя не интровертные работы.
мимо бывший инженегр по овик

>>320819149
а ну и раньше тоже в инженеры все шли, как и на юристов и экономистов. их просто дохуя.

хороших спецов очень мало. никто никого учить не хочет и не будет.
всё как в айтишке. добро пожаловать.

>>320818997
В айтишники тебе не надо: ты даже простой вопрос осознать не можешь.

>>320804452 (OP)
>ничему не научат
На инженерном направлении тоже ничему не научат. Если сердце не лежит, и ты кабанчиком не будешь бегать по заводику узнавать, что да как (+связи заводить), хуй тебе, а не нормальное образование

>>320819384
ты дурачок чтоли? хочешь скащать в гугле не применяется комбинаторика?

>>320804452 (OP)
Иди лучше на физика. Как муск сказал, что физика придумала лучший способ анализа объективной реальности. Серьёзно, в россии щаз такое творица, что она не будет на себя похожа через 10 лет(по сути будет распад россии на московию, сибирь и зажипонск). А после физики поймёшь, что лучше и сможешь уже в магистратуре специализироваться.

>>320819890
главное что бы ты на атомы не распался свинь

Зайди в воркач и почитай инженерные треды. Надеюсь, сделаешь правильные выводы и не полезешь в эту парашу. Не ломай себе жизнь.
Мостостроителей итт не слушай, это ошибка выжившего или тролли

>>320804452 (OP)
>Что перспективнее
Идти учиться на тракториста после 9го класса, если повезёт будешь сидеть на чиле в кабине с кондиционером и иногда работать, лениво подёргивая джойстики. Все знакомые трактористы в моём городе миллионнике, минимум в 2 раза больше зарабатывают чем инженеры, по крайней мере те что в офисах сидят. А в будущем тракторами скорее всего будут из офиса/дома управлять.

>>320804586
А я вот ойти инженер, мы и проектируем и монтажим и мониторинг пишем и поддержку. Угадай зп

>>320804452 (OP)
Если вуз мухосранский, то не вижу смысла в ойтишной вышке, т.к. 90% времени будут грузить какой-то хуйней, которая либо не нужна, либо устаревшая. С инженерными направлениями дела лучше обстоят, т.к. там десятилетиями нихуя не меняется и программа +- будет актуальна.
Ну и никто не мешает вкатываться в айти с вышкой инженера, а вот в инженеры с вышкой айти уже не выйдет залететь.

>А инженеров возможно с руками отрывают после выпуска
Берут без особых проблем, но никакой высокой зп на старте ждать не стоит, т.к. сперва будешь продолжать учиться уже на работе.

А, ну и уровень ответственности у инженера другой.
Угадай кому будет мастер пиздов давать, если будут косяки в чертежах? Если будешь ведущим инженером, то там совсем пиздец

>>320804452 (OP)
Немного БАЗЫ в тред.
Анальники 24\7 сидят за пекарней, дрочат свое говно и параллельно скролят интернетики. При этом ввиду ебанутой ублюдской работы имеют лютую дереализацию, беды с башкой и социальный аутизм. Как итог 200+к для них кажется ебать какой з\п ведь он может пойти в пятак у дома и купить БОЛЬШОЙ СНИКЕРС и ДОБРЫЙ КОЛА ЗЕРО, а денях на счете не убавится. Вот они и срут везде какие они успешные.
А все очень просто, сейчас мы на ИХ территории, поэтому слышим как у НИХ. А про других ты не узнаешь потому что у нормисов не принято говорить о деньгах. Как минимум чтобы не было "бля, вась, дай до получки, у тебя ж зп сотка" итд итп, чтоб не спиздили их и чтоб просто не завидовали и не вредили.
По факту ЛЮБОЙ спец (и я имею ввиду ЛЮБУЮ сферу, буквально) в РФ получает заебись. Просто как пример, даже блядь дворник в ДС может иметь 200-250к чистыми, просто отучись в ДОСААФЕ на мелкий трактор бобкет и все. ЛЮБАЯ специальность приносит деньги, просто об этом никто не орет как анальники.
Поэтому пиздуй на инженегра, если жопу жжет и надо прям срочно то на автослесаря или сварщика и не еби себе мозг.
Аналоговно пиарят только помойки типа яши и спермбака которым нужно больше дешевых макак тк старые выгорели. Скотская, тупая, ублюдочная работа.
Мимовыкатился из ойти 10 лет назад и счастлив

>>320822858
Запоминай базу РЕАЛЬНОЙ работы:
-не знаю
не видел
-не помню
-мне похуй
Именно в таком порядке на любые предъявы. Если предъявы продолжились идешь в кадры увольняться. На полпути извиняться прибегут все.
Дефицит инженеров просто пиздец какой, ты даже не представляешь. И за косяк, даже глобальный, не будет нихуя. Потому что что? Правильно, даже хуевый инженер в штате лучше чем вообще без инженера.
А работу на новом месте можно найти минут за 10 (время регистрации на хх)

>>320822536
120

>>320823105
Кста, небольшой прикол про анальников.
Есть у меня небольшая бригада, сотрудничаем с девочками-дизайнершами и питомниками, сажаем всякие красивые елки. Такса стандартная, 30% от прайса за простую посадку, 95% с гарантией год.
Обычные клиенты это кабаны, они просто спокойно подходят и башляют (а общий прайс на разовую посадку в ДС может быть и 2-3кк), но епрст, был один анальник. Классический, тесла, дом из контейнеров итд. И у него началось виляние жопой, мол дорахо итд итп. Хотя как я понимаю там з\п крепко за полляма. Но у него диссонанс, каким хуем какие-то работяги получают за 2 дня работы 700к, а его святейшество должен почти 2 месяца ебашить, он же илита!
Конечно я как профи не стал рассказывать что у средних кабанов доход где-то по млн в день чистыми, а то вдруг инфаркт и страна лишится незаменимого (нет) анальника.

лям в день у обычного кабана был, слышал разговор пока сажал. занимался производством заборов. то есть именно конструктора для сборки, а не установкой. небольшой цех, около 20 петровичей, лям в день чистыми. сажал он, кста, немного, около 1,2кк валом

>>320823170
Ну так это с опытом приходит всё, когда сможешь себе позволить послать всех нахуй и хлопнуть дверью, а по первости вчерашний студент будет сидеть и обтекать, пока его гречневый мастер хуями кроет.

>Дефицит инженеров просто пиздец какой, ты даже не представляешь
представляю. У нас по несколько месяцев не могут людей найти, т.к. тупо нет никого

>>320823600
> У нас по несколько месяцев не могут людей найти, т.к. тупо нет никого
Зп повыше указать не пробовали?

>>320804586
Причем до 200к инженера дойдешь лет через 20-25 опыта, + иметь софтскиллы + ты будешь как тимлид + разработчик, с утра до вечера бегать, созвоны с клиентами, и еще надо выкроить время на технические разработки (самую сложную часть выполнить т.к. других более опытных нету).

1С же платят по 300-400к, хотя никуда не убегут за бугор и нет смысла платить столько..

>>320822536
>проектируем и МОНТАЖИМ
>смежное гавно типа канашки
>инженер

>>320804452 (OP)
О хороший тред. Могу за инженегра поянить надо еще?

>>320819709
>скащать
перещитай вапрощ

>>320828577
ебанько, ты спросил где реально применяется комбинаторика
я тебе ответил - в ГУГЛЕ БЛЯТЬ, ЖИВОТНОЕ ЕБАНОЕ
В ЯНДЕКСЕ
В ЯХУУ ЕСЛИ ОН ЖИВОЙ
долбоеб блять тупорылый пошел нахуй

Блять одни пишут что инженеры это элита, без работы не останешься. Другой пишет что 100 лет не могут найти работу и ваще переизбыток иди нахуй

>>320823998
Прямая конкуренция с IT и спрос дает о себе знать.
Будут платить 60к, так все уйдут сразу учить Golang и свалят нахер оттуда.

>>320828976
>рвоньк
Я вообще-то не это спрашивал. Ты даже с третьего раза не можешь на вопрос ответить.

>>320829561
Так никто их не возьмёт..
Всех один 1С навыки абсолютно бесполезны в реальном АйТи.
Будут также вместе с тысячами джунов стажёров побираться

>>320804452 (OP)
Я тебе открою тайну. Но ты нигде будешь нахуй не нужен, ни с каким образованием, без знакомств.

>>320829753
Да и насрать, конкуренция на то и конкуренция, что не каждый сможет. Но если сможешь, то и получать будешь нормально с полученными навыками.

А если сидеть на теплом месте, то стагнируешь, тупеешь, получаешь мало.

>>320829666
ты, блять, животное ебаное, а что ты тут спрашивал, долбоебина?

>>320830524
Перечитай ещё раз.