Почему в наше время не делают таких игр?
Как будто из человечестава высосали всю душу и мы больше не способны делать шедевры, а только фортнайто/вово/мобилкоподобный детский френдли фемели графен, для широкой аудитории или одинаково выглядящий реализм на нереальном двигле 5.
Конкретно визуал дисайплеса держался исключительно на одном человека. То есть это штучный продукт.
Буквально пример игры, которую вытащил визуальный стиль на 100 процентов, в нем нет геймплея, относительно стандартный сюжет. Но этот стиль, эта doosha привело к тому, что эту игру помнят до сих пор.
Да в чем проблема нарисовать хотя бы приблизительно в таком стиле. Дело же не в том, что пытаются, но получается плохо, а в том, что никто даже не пытается. Они же просто копируют одно и тоже друг у друга. Один и тот же детский пластиковый кал. Неужели во всей индустрии не осталось людей со вкусом
Ну, вот есть Кодзима, например. У него свой авторский стиль. Мне дед стрендинг очень понравился. Потом недавно выходил инди-хоррор, где нужно комнаты проходить, там тоже кайфовый визуальный авторский стиль всякой хтони.
90% "художников" уже можно смело заменять нейросеткой, они не имеют виденья, не имеют чувства вкуса, стиля, уместности, у них нет никакого кругозора, они рисуют одинаковый кал по заученным шаблонам, кал лишенный индивидуальности, лишенный лица, лишенный души.
>Потом недавно выходил инди-хоррор
Кстати забыл его название, собирался тоже пройти.
Ну и я о том, что крупные студии не пытаются во что-то уникальное, как блять им может быть неочевидно, что если твоя игра выглядит, как 99% других продуктов и просто не имеет отличительных черт, если при запуске очередной игры у тебя ощущение дежавю, то это плохо блять. Еще этот переход на урину ВСЕХ нахуй. Сам по себе урина может и неплохой движок, но когда ВСЕ ИГРЫ выглядят одинаково никто не видит в этом проблемы или что?
>крупные студии не пытаются во что-то уникальное
>никто не видит в этом проблемы или что?
Видимо они боятся рисковать, потому что сейчас у игр огромные бюджеты, по сравнению с прошлым.
Дисайплс буквально пример игры в которой почти нет геймплея, нет супер сюжета, он тоже довольно средненький, но за счет визуала она вписала себя в историю.
Если взять дисайплс, оставить абсолютно все как есть и заменить графику на современную, то это был бы очередной кал на самом дне стима про который бы никто никогда не узнал, ни то, чтобы вспоминал спустя 23 года.
Буквально графика увековечила игру и это не графика в которой прорисован анус коня и для запуска которой нужно 5090 , это графика, которая держится только за счет СТИЛЯ, ДИЗАЙНА, УНИКАЛЬНОСТИ, запустится на любом музейном экспонате и создаст тебе такую атмосферу, что даже с учетом максимально примитивного геймплея дисов и миссий в 90% которых невозможно проиграть тебе все равно будет интересно.
И вот на смену этого пришли миллион копий вова/лола/фортнайта и прочего.
Если взять дисайплс, оставить абсолютно все как есть и заменить графику на современную, то это был бы очередной кал на самом дне стима про который бы никто никогда не узнал, ни то, чтобы вспоминал спустя 23 года.
Буквально графика увековечила игру и это не графика в которой прорисован анус коня и для запуска которой нужно 5090 , это графика, которая держится только за счет СТИЛЯ, ДИЗАЙНА, УНИКАЛЬНОСТИ, запустится на любом музейном экспонате и создаст тебе такую атмосферу, что даже с учетом максимально примитивного геймплея дисов и миссий в 90% которых невозможно проиграть тебе все равно будет интересно.
И вот на смену этого пришли миллион копий вова/лола/фортнайта и прочего.
Они не видят риска в том, что выпускают очередное безликое чудовище?
>в нем нет геймплея
поясните
не понял
Прошло уже 23 года а никто даже не попробовал сделать такую же игру.
Что пояснить, дисайплс максимально простые и в них нет глубины, как допустим в тех же героях. Это факт
Ну это очевидный стиль соулсов, в некоторых местах и соулсов и дисов есть что-то общее, но дисы это все таки про другое
Вообще там еще довольно прикольный лор.
>нет глубины, как допустим в тех же героях. Это факт
Ясно.
Трешка дауны как обычно со своим калом.
Так и думал.
Дисайпл 2 НАМНОГО приятнее играть без дроча циферок и дефа базы в начале. Какая накуй глубина конченные.
трешка дауны как обычно
все кал кроме героев 3
Да есть там геймплей, примитивный и дисбалансный, но не то чтобы первые две части некуда было развивать.
В целом же жанр тактик-стратегий с элементами РПГ упёрся в то что всё тоже самое но в рамках гача-игр приносит куда больше денег.
>механики одного персонажа в дисциплес длдя дцпшных скуфов
>пик 1
>механики одного персонажа в любой современной мобилке
>пик 2-3
как же предметы
уровень юнита когда он уже может задних магов забрать
зелья
скорость юнита
Те кто судят дисайплы в него не играли даже.
Предметы в мобилках настолько же более сложные, и фармятся месяцами через кучи режимов.
>механики одного персонажа в любой современной мобилке
>пик 2-3
чет мне подсказывает, ты в мобильные дрочильни не играл
там воопше-то на самом деле +10/20/50/100/100500% к силе персонажа, тупо одна цифрека, которая определяет кто подебит. ролик который играется во время сражения не более чем красивая анимация - если твоя циферка больше ты победишь. если нет - проиграешь. всё. никакого рандома, комбинаций абилок, НИ ЧЕ ГО. тупо сравнение одной циферки. алсо купи премиум +50% к циферке. и рекламу посмотри на +100% к циферке на 10 минут. и задонать на шанс получить персонажа, у которого база циферки больше чем у остальных(до следующего нового персонажа)
Ты долбоебина скрин прочитать не можешь? Все что написано на скрине именно так и работает, никаких других циферок нет.
Игра хорошая.
Музыка и арт хороши.
Геймплей фильтрует быдло потому что НЕ КАК В ГЕРОЯХ.
На самом деле норм геймплей ибо тебе не надо дефать столицу КАК В ГЕРОЯХ до лейта. Ходишь качаешь опыт юнитам по карте.
Быдлу не нравится что если потеряешь в бою прокаченных юнитов и героя то ВСЕ ГГ. Их не возродить. Надо заново качать их а на карте уже все сьедено. В этом и сложность игры. Не потерять прогресс!
Я спокойно могу играть в 2025 году на версии OpenGL. Жаль что спрайты малого разрешения.
Вот героев не переношу. Утиный кал где бегаешь за вражеским героем из замка к замку управляю кучей героями......скука.
гача парашу не сравнивай с ИГРОЙ.
игра будет ВЕЧНА а твою мобилку закроют через год.
Я бы ище подумал будь твоя гача параша вечна.
Бля, почему у меня ощущение словно эти посты с портретами из дисов пишет нейросеть?
Так базар за визуал шёл
Ты полный дегенерат. Этой гаче 10 лет, в ней сотни персов с такими скилами, из которых составляются десятки команд для десятков режимов, каждый перс качается-одевается отдельно. В ней в хуилион раз больше контента чем в сделанной студентами хуем на колленке 30 лет назад параше, и наиграно в хуилиард раз больше человекочасов.
Сейчас тебе такой визуал нейронка нарисует за 5 минут пучок.
Ну давай нарисуй.
Ты буквально себя описал, говноежка
только чекнул
иди накуй со своей марвел парашей для соевых
Посмотри на 3 и 4 части и скажи спасибо, что их не делают
Герои 3 на самый момент лучшая часть, что в визуальном, что в геймплейном плане, это просто реальность, можешь от нее порваться, но от этого она не изменится прости
Я не говорю, что их некуда развивать, а про то, какой он в игре, развивать конечно можно. Мне очень обидно, что 3я часть из самобытной игры превратилась в унылый клон героев, стала очередной каловой пластмассовой копией без лица на которую закономерно всем плевать
Визуал, как в вове, лоле и фортнайте? Да, нарисует, с этим никто не спорил.
А игр с визалом уровня дисов уже не выходило 20 лет
>Герои 3 на самый момент лучшая часть
>в визуальном плане
Почему все говорят только про вторую часть, когда и в первый божественный арт? Всех так отталкивают схематичные фигурки юнитов?
Ну и мешанино унылых абилок не говорит вобще ничего, в тех же героях абилок мало, но игра с бесконечной реиграбельностью и почти недосягаемым потолком скила.
Даже казалось бы все хорошие игроки играют относительно одинаково, но условный хеллайт побеждает почти на всех крупных турнирах. Это и есть признак игры с проработанным глубоким геймплеем, когда уже невозможно заметить невооруженным глазом разницу между игроками, где уже все решают микромоенты и нюансы.
В помойках с твоего пика нет вобще ничего кроме дефолтных способностей сваленных в кучу.
Еще раз дегенерат похуй сколько там персов, они все одинаково убогие, твой кал это яркий пример упадка культуры.
В геймплейном тоже. Хотя признаюсь в 4ку особо не играл, не выдержал этот ублюдочный визуал, да и играть не с кем.Может там что-то и есть интересное в плане геймплея
Во второй не только арт, а и сами модельки юнитов, ландшафт и прочее. А в первой только арты неплохие, но большинство артов все равно уступают второй части
Мобилки не считаются за игры.
Не уверен что там геймплейно, но визуально это кал собаки.
Что угодно лучше трёшки.
Ну у Darkest Dungeon был охуенный стиль. Еще бы геймплей не был гриндом.
>можешь порваться, но реальность от этого не изменится
Можешь повторять мантры сколько угодно, но говно от этого конфеторй не станет.
Тебя в геройском загоне забанили ты сюда срать прибежал? Ты случайно не рекламщик олден эры?
Ну и по поводу 3х дисов. Вот о чем думали люди, когда вместо продолжения самобытной игры решили сделать всратый клон героев, для чего, почему, зачем. Неужели там не оказалось ни одного человека, который бы сказал "ребята мы делаем какой-то кал".
Что побуждает манагеров думать, что сделать второсортную копию это хорошая идея?
Что побуждает манагеров думать, что сделать второсортную копию это хорошая идея?
>Дело же не в том, что пытаются, но получается плохо, а в том, что никто даже не пытается.
Стиль сурьезный и взрослый а значит не для всех. Нужно делать более детский и всеохватывающий как нинтендо срань или анимегачи.
Это
Сюда
Сюда
Вон вчера анонсировали 4? соулслайка с примерно такими же дизайнами ебак. Только не цветными, а серыми.
Много раз вкатывался, начиная с детства, эстетика так и манит, но каждый раз дропал. Карт мало, нет подземки, унылая боёвка стенка на стенку 6х6.
Буквально пикрил. Мы живем в эпоху падения Рима, it is over
>нет подземки
Ну все по факту, в нее просто компании проходят, наслаждаясь атмосферой и историей. А геймплея там нет это правда. От третьих я лично хотел бы увидеть вторых дисов, но с проработанным глубоким вариативным геймплеем, но увы получили то, что получили
Герои - это точно такая же абсолютно дегенератская игра для скуфов с механиками из 90х, в которой 2 скуфа час лутаются, абузя единички и цепочки против безмозглого компа, а потом минуту один раз на-отъебись дерутся, и побеждает кто больше налутал. В любой сраной мобилке сейчас пвп точно так же в хуилион раз более сложное и интересное.
помогите ему найти ГЕЙМПЛЕЙ.
Калифорнийские жирухи яойщицы захватили все медиа сферы.
Ребенок мы поняли, тройка кал, 90% коммунити героев говноеды. Борда 18+, выйди из треда пожалуйста.
>абузя единички и цепочки
вот он шедевр для скуфов.
олден эра выйдет будем вычищать каждый тред от трешка дауна.
>Герои - это точно такая же абсолютно дегенератская игра для скуфов с механиками из 90х, в которой 2 скуфа час лутаются, абузя единички и цепочки против безмозглого компа
Ну заабузь единички и цепочки, жаль, что у тебя не получится и спустя 100 часов тоже не получится.
Перечитал тред. Тут походу никто даже первую миссию в игре не осилил не говоря уже об сценариях.
Рад за тебя, вот выйдет олден эра, будете все два человека фанта эры сидеть в треде и насмехаться над трешко утками, я понял, а теперь выйди из треда.
Так и игра ебать какая старая, но в свое время предлагала другой гейплей, отличный от героев - экономика и стратегия построенная на захвате земли, с контролем точек посредством удержания городов и втыкания жезлов, а боевая часть построена на РПГ-шном взращивании отряда героев. И без пезды контента в героях было больше, но самобытности как таковой игре было не занимать. Но опять же смысла нет сейчас развивать ТБСки с РПГ-элементами, легче просто гачу сделать.
Что тебя натолкнуло на эту мысль?
> дисайплс максимально простые и в них нет глубины, как допустим в тех же героях.
Всего-то магию пофиксить, чтобы не 3+ каста в ход если маны хватает и ветки прокачки сбалансировать чтобы все были играбельные.
Если это гача по типу Гемс оф вор где героев под тысячу то играбельных стратегий натурально не больше 5-10 чтобы винрейт был высокий. А так конечно Дисциплам в частности на первых уровнях не хватает абилок юнитам как было в Кингс Баунти.
На. Это я даже не тренил, а тупо одним запросом у гопоты попросил.
Да там не только в этом дело,я поиграл немного там в мультиплеер и вся игра это унылая бездумная зачистка вилкой кишки. Не повезло и промахнулся несколько раз пиши ГГ выходи.
Герои похожи на шахматы в плане необходимости планирования и просчета ходов наперед, очень важна расстановка приоритетов, понимания с какой минимальной армией+ магией+ статми сделать ту или иную пробивку, понимание на каком ходу ты сможешь выйти и вобще нужно ли тебе выходить рано или можно задержаться и что-то добрать, в героев миллион нюансов и прям бесконечный океан в этом плане.
А дисайплс прям супер линейные и без какого-либо вызова для тебя, как для игрока. Просто чистишь вилкой, пуская слюни на стол.
Из них можно сделать очень крутую игру, но это нужно СДЕЛАТЬ ну и при этом перерабатывать всю игру в корне, конечно при этом сохранив фишку с небольшим кол-вом юнитов крупным планом и их прокачкой.
И это должна была сделать 3я часть. Но она решила стать унылым клоном героев
Ну и что ты высрал? У гопоты можешь попросить нарисовать графику вова, лола, фортнайта, любой мобилкопараши и она нарисует тебе почти неотличимо от оригинала, а тут даже то, что она явно пыталась скопировать арт получилось натянуто.
>Этой гаче 10 лет, в ней сотни персов с такими скилами, из которых составляются десятки команд для десятков режимов, каждый перс качается-одевается отдельно. В ней в хуилион раз больше контента чем в сделанной студентами хуем на колленке 30 лет назад параше
Ты долбоеб просто и не играл в такие говна. Если бы там всё было сделано не под гачу а где сам всё честно выбиваеш ьи прокачиваешь то базару нет а гача подразумевает каждый день выбивать по 100 или чуть больше редкого ресурса и сотни тысяч золота на каждодневную хуйню вроде прокачки здания или вероятности выпадения на +1%. Обвес каждого из сотен героев или открытие навыка тоже требует ебейших ресурсов даже на одного героя и заточка задротить в это годами как на работе выбивая по капле.
В отрыве от гачи не учитывая этот всратый стиль игра была бы комплекснее и сложнее по механике Дисов. С учетом всего нет и нет, гачакал всегда будет гачакалом на котором даже за месяц каждодневной игры не откроешь и малой части контента.
Ну и да, даже такой арт лучше 90% ширпотреба, что выпускают сегодня. Нейронка уже переплюнула жирух художниц. Она проседает только в том плане, что нереалистичные тени рисует, на этом различие с классической художницей из близзард заканчиваются
>когда и в первый божественный арт?
Там анимешный арт
Ахахах скуф-искусствовед дохуя. Я же говорю - это вообще нетренированная модель, натрень и у тебя будет 1 в 1 такое же как в оригинале.
>Анимешный арт
Что тут анимешного
>Ну и мешанино унылых абилок не говорит вобще ничего, в тех же героях абилок мало, но игра с бесконечной реиграбельностью и почти недосягаемым потолком скила.
Гача по марвелу это такая дичь где собери убер команду и побеждай катаясь еблом по клаве как в гемс оф вор достаточно открыть лесного тролля или водяного тролля и зайти в адские чертоги и открыть королеву Пчелиатрикс и 90% игр у тебя считай выиграны. А Герои тоже говнина но сломанная и все эти ньюансы только от непредусматриваемых сломанных единичек и прочих.
>Ахахах скуф-искусствовед дохуя
Чтобы оценивать искусство не нужно быть искусствоведом.
>Я же говорю - это вообще нетренированная модель, натрень и у тебя будет 1 в 1 такое же как в оригинале.
Ой да? Ну тогда получается сейчас любой даун может выпустить Дисайплс 4 где просто нейронка нагенерит все модельки на манер двушки и стать миллионером?
Потому что в таком состоянии индустрии, как сейчас даже если выйдет буквально та же самая дисайплс 2 только с новыми модельками и артмами в таком же стиле, то она сделает миллионные продажи.
Да, может. Нет, не сделает. Сейчас 90+% бюджета игр уходит на маркетинг, и ты хоть самых гениальных живых хуежников получи в вечное рабство - эффект будет меньше, чем если какой-нить зумерский стример ее запустит.
>А Герои тоже говнина но сломанная и все эти ньюансы только от непредусматриваемых сломанных единичек и прочих.
Единички не сломанные, они ровно такие, как их задумали разработчики. В сонг оф конквест убрали вейт, убрали единичики,убрали цепочки, убрали обьекты на сбор армии и что от игры осталось? Ничего, в нее ужасно скучно играть.
Хотя арт там довольно неплохой, хоть и чувствуются жирушные вайбы, но эти жирухи, которые рисовали сонг оф конквест заслужили уважение.
Но игра сдохла потому что вырезали буквально все основные геймплейные моменты не дав ничего взамен.
И чё это за хрюк блять?
Паладiн.
Лица героев людской фракции вообще слащавые в сравнении с 2 частью. Я как после 2 сел за первую аж охуел от перемены.
>Сейчас 90+% бюджета игр уходит на маркетинг
Обла ремастер без какой-либо рекламы говорит, что те дауны, которые тратят 90% на маркетинг ошибаются.
Маркетинг конечно очень важная часть, но если у вас игра безликое пустое картонное нечто, то это конец.
И нет еще раз стиль дисайплс она может повторить отдаленно и все равно это не сожрут потому что видна будет фальш и это будет не то, а вот стиль мобильно-мультяшного-вово-фортнайто кала она повторит запросто.
Ну и аппеляция к если что-то может сделать нейронка, то это говно уже теряет свою актуальность потому что нейронка уже почти генерит видосы, которые ты от реальности не отличишь если тебе заранее не скажут, что это нейронка и ты не начнешь вглядываться в каждый пиксель, чтобы найти где же она проебалась.
Делай. Я куплю
Так в том то и дело, что нейронка такого сделать не может. А если бы могла, то и я бы купил
Но возможно еще лет 5ть - 10 и сможет. И вобще мы будем у себя на домашнем пк генерить фильмы, чтобы не смотреть нетфликс парашу.
>Потому что в таком состоянии индустрии, как сейчас даже если выйдет буквально та же самая дисайплс 2 только с новыми модельками и артмами в таком же стиле, то она сделает миллионные продажи.
Триллионные. никому такие игры не нужны. Всем подавай риалтайм чтобы вечно какой-то движ агу-агу пыщь-пыщь а не водить армии. раньше надо было а теперь ценители на пенсии или в земле уже.
Ты повторяешь нарративы протыков. Если бы дауны стримили любую другую игру из нулевых-десятых ты бы так же усирался какая там ебейшая глубина. Из относительно нового Dominions 6 глубже от Героев как примерно твоя мать со своей дырой превосходит в размерах черную дыру и ничего, не платят за это и всем похуй.
Ну охуеть теперь, ремастер от БЕСЕДКИ блять, у которой сектанты занюхивают каждый пук и жрут буквально говно на одном пихле десятилетиями - это без рекламы.
Реклама только в том, что беседка когда-то сделала мегахит про который помнят спустя 20 лет.
>Никому такие игры не нужны.
От создателей
>Партийные изометрические рпг это нишевый жанр.
То что на стратегии сегодня выделяют бюджет, как бомжам живущим на пособия и отдает их ноунейм разработчикам, которые до этого три в ряд делали тебя не смущает.
>Ты повторяешь нарративы протыков. Если бы дауны стримили любую другую игру из нулевых-десятых ты бы так же усирался какая там ебейшая глубина
Каких протыков ебанат, я их вобще не смотрю, только изредка перед сном включаю какого-то рандома со спокойным голосом и засыпаю под звуки цоканья копыт лошадки.
Я пишу о том, что я знаю, потому что я сам играл и изредка заходу коней подвигать, герои это буквально шахматы с рандомом где каждый раз разная доска.
Ты просто ребенок, который пытается выделиться тем, что хейтит популярное, запомни дите, выделяются навыками, знаниями, а не розовыми волосами и тем, что ты под себя насрал.
Слiва 0/.
>То что на стратегии сегодня выделяют бюджет, как бомжам живущим на пособия и отдает их ноунейм разработчикам, которые до этого три в ряд делали тебя не смущает.
Ну конечно. Стоит дать бабла как на ААА и попрут продажи и фан база. Большинству не интересны стратегии и тактики, такова реальность. Как и файтинги но это не значит что эти игры хуйня. Просто большинство говноеды были всегда а сейчас и подавно.
>Каких протыков ебанат, я их вобще не смотрю
>изредка перед сном включаю какого-то рандома со спокойным голосом и засыпаю под звуки цоканья копыт лошадки
Ты же не можешь и предложение написать не обосравшись. Таки смотришь протыков но отрицаешь. Ведешься на форс героев как постсовковые бляди на турецкие сериалы.
Не без этого, я наблюдал как на стримах челики залившись своим главным отрядом на паке что не потянули ливали игру, что в героях встречается не так часто. Но если глянуть всякие турнирные карты которое делает комьюнити то там всё это есть - чистить монстров смотря на то как осилишь, где можно залить мясо ради апа других героев, где можно пушануть и резко выйти в центр/начать докучать врага ворами и проч. Но опять же - турниры зачастую проходят на васянских модах с перелопаченным балансом, а турнирные карты именно что продрочены чтобы с каждого пака у тебя минимум падало хоть какие-то предметы, хилки или бижа на продажу. Чего в дефолтных дисах толком и нет. Опять же добавить всё это смогли васяны что даже игру не разрабатывали так что подтянуть ДС2 не так уж и сложно. А разбираться пробьёшь/не пробьёшь довольно просто ввиду того насколько всё легко высчитывается с одной стороны, с другой требуется знание тонкостей юнитов потому что игра тебе обычно даёт 0 информации перед боем если не обмазываться модами.
>Обла ремастер без какой-либо рекламы говорит
Ого, ремастер популярной игры популярной серии в рекламу которого вбухали в свое время тонну бабла хорошо продался, вот это да, невероятно!
>Ты просто ребенок, который пытается выделиться тем, что хейтит популярное, запомни дите, выделяются навыками, знаниями, а не розовыми волосами и тем, что ты под себя насрал.
Мне уже за 30, ебанько. И мой ребенок тебе в рот не залезет даже если его хорошенько протолкнуть и смазочка выделится. Лучше играть в Батл Бразерс, Даркест данжен, Кенши и Уртука собирая отряды, эволюционировать и обвешивать каждого юнита чем 7 юнитов на фракцию и из сломанной сингловой игры лепить киберкотлетную хуйню запрещая половину игры. Много нюансов у него, в почти каждой нормальной игре много нюансов. Это не герои такие заебатые а вы окуклились в своем загоне когда хуй стоял и ничего более.
Я вкурсе и про васянские моды, в них нет все равно и десятой доли разнообразия и требованиям к скилу, как в героях.
Мне дисы, как вселенная нравятся больше, больше нравится визуал.
Но в плане геймплея герои не оставляют дисам и шанса. Поэтому собственно герои живы, а дисы лежат в гробу и изредка кто-то приходит к ним на могилу положить цветы.
>Ты же не можешь и предложение написать не обосравшись. Таки смотришь протыков но отрицаешь. Ведешься на форс героев как постсовковые бляди на турецкие сериалы.
Ты разницы между разбираться что там пизданул какой-то протык и какое у него мнение и перед сном заснуть под двиганье коней не замечаешь? Еще раз говорю, это у тебя 15-16 летнего дегенерата вся жизнь прошла в ютубе и в занюхивании мнения таких же детей с .ютуба или еще из какой-то параши, а я тебе пишу реальность, которая не связана с чьим либо мнением, это не мнение, это факт.
У героев просто высочайший потолок скилла, герои это буквально шахматы. Я бы играл в дисво если бы там был геймплей потому что визуально и атмосферно они мне больше нравятся, но геймплея там нет, вобще никакого ни на турнирах нигде.
А коммунити дисов это сборище фриков, которые сидят на шее у одного кабанчика, который время от времени этих бездарей стримящих на 50 человек подкармливает донатами на 50-100к.
И эти бездари соревнуются между собой кто высрет мод или еще какую-то хуйню, которая больше понравится их шейху. Соответсвенно реальные проблемы по типу отсутсвия нормального лобби, одовременных ходов, отсутсвия нормального генератора карт, кищкообразные карты, которые делают эти дауны вручные никто решать не собирается, потому что шейх погладит по головке за очередной бездарный мод с добавлением моделек из вахи и перекрашиванием оригинальных юнитов во все цвета радуги в которой кроме "коммунити" из 20 человек никто из здоровых людей не будет играть.
>ремастер популярной игры
Все так беседка в свое время сделала хоршую игру
> популярной серии
Все так и даже не одну игру, а целую серию игр и в каждой ее части получала вин, чем и заработала свое имя.
>В свое время вбухали тонну бабла
>20 лет назад
Сколько было потрачено денег на маркетинг 20 лет назад не имеет никакого значения, если игра плохая, то ее никто не вспомнит спустя такое время сколько бы 20 лет назад не было бы потрачено денег на маркетинг.
> Лучше играть в Батл Бразерс
База
>Даркест данжен
Арт прикольный, но игра приедается быстро
>Кенши
Лень было наворачивать потому что услышал, что там очень быстро перекачиваешься и становишься богом.
> сломанной сингловой игры лепить киберкотлетную хуйню запрещая половину игры
Что блять, кто тебе запретил половину игры, в том и суть героев, ты можешь ебануться в киберспирт, не хочешь гемора с цепочками, но все равно хочешь соревновательную составляющую? Вот тебе ауткаст. Плюс там еще миллиард других шаблонов в которые постоянно играют, ты просто срешь хуйню, которую ты где-то от кого-то услышал про киберспирт и прочий шизоидный бред, который оторван от реальности.
Ну и сингл тебе никто не запрещает играть.
Единственный минус современных героев это то, что васяны насрали васянскими городами, но в плане баланса эти же васяны сделали все идеально и всяких куалити оф лайф фич. Но города ты можешь просто отключить в редакторе шаблона и все, играешь в старых героев только с отполированным балансом.
Ну а если ты не хочешь всегда есть старые версии можешь играть в сингл со старым балансом.
Все твои притензии это высосанный из пальца троллинг тупостью
>У героев просто высочайший потолок скилла, герои это буквально шахматы.
Сразу после доты, шахматов 21 века или после?
>Я бы играл в дисво если бы там был геймплей потому что визуально и атмосферно они мне больше нравятся, но геймплея там нет, вобще никакого ни на турнирах нигде.
Потому, что игра про сингл и прохождение рандомных карт и кампаний. Скулишь чего все стратегии это не Варкрафт 3. А потому что им это н нужно и так не задумывалось. Тем более во времена выхода этих самых героев и дисов.
>А коммунити дисов это сборище фриков, которые сидят на шее у одного кабанчика, который время от времени этих бездарей стримящих на 50 человек подкармливает донатами на 50-100к.
Ну ты ебнутый. Весь такой независимый и тут же серешь количеством фанбазы. давай ещё про продажи спиздани и количество модов, хотя ты и так уже. Это не роляет на конечный продукт. Дисы не хуже, они просто другие. А про вариативность ты вообще нухуя не знаешь, даже не догадываешься в какую сторону смотреть.
Ну и опять же у героев визуал и атмосфера, как по мне хоть и слабее дисайпловских, но она все равно на высоте, то есть в игре есть и визуал с атмосферой и геймплей.
А в дисах невероятная планка по атмосфере и визуалу, но проебан в нулину геймплей
А в дисах невероятная планка по атмосфере и визуалу, но проебан в нулину геймплей
>Сколько было потрачено денег на маркетинг 20 лет назад не имеет никакого значения, если игра плохая, то ее никто не вспомнит спустя такое время сколько бы 20 лет назад не было бы потрачено денег на маркетинг.
Что ты несешь блядь? Это не про Обливион не слышно 25 или сколько там лет это Тодд продавал Скайрим 10 раз почти каждый год и Свитки всегда на слуху. Про свитки и не забывали и фанбаза только увеличилась на этом самом Скайриме.
>Сколько было потрачено денег на маркетинг 20 лет назад не имеет никакого значения
Имеет значение, потому что именно потому что беседка влила тонну бабла в маркетинг ты знаешь что такое ТЕС, ты с ходу с двух ног зашёл в стим и отсыпал своих денег на ремастер, а потом спустя время сидишь на двощах и защищаешь родной Тоддач. Это натурально сила маркетинга что тебе буквально на голову даванула, а ты даже не вкуриваешь. Облач кусок говна что был тогда, что в виде ремастера, а желающие всё равно наворачивают и нахваливают.
>Сразу после доты, шахматов 21 века или после?
Дота к шахматам не имеет никакого отношения, просто подпивасные дегенераты пытаются хотят облагородить свой образ. Ну и это все говорят все в ироничном ключе кроме абсолютно тупоголовых даунов
>Потому, что игра про сингл и прохождение рандомных карт и кампаний.
Ебанутый, а с чем ты споришь? Ты же букевально слово в слово повторил вот этот мой пост
Шизоид срется ради срача.
>Тем более во времена выхода этих самых героев и дисов.
А кто-то писал, что задумывалась? Я лишь пишу положение вещей на данный момент, герои тоже не задумывались, но в них сделали достаточно глубокий геймплей хоть и абсолютно такой же поломанный, как в дисах в нем все равно была глубина, теперь его слегка отполировали и получили бриллиант. А с дисайплсом так не получится, там надо все переделывать, ну или настолько сильно расширять игру, что это уже на отдельную номерную часть тянет, там нельзя просто подправить циферки, как в героях и получить глубокую геймплейно проработунню игру.
>Ну ты ебнутый. Весь такой независимый и тут же серешь количеством фанбазы.
Я сру не количеством фанбазы, фанбаза у героев и у дисов примерно одна и таже. А написал про протыков, которые стримят на 50 человек не чтобы принизить дисы, а чтобы обьяснить какие дауны там в манямирке сидят.
Слышал ли ты про дисайплс ЛИБЕРЕЙШН? Если нет, то загугли и вот эту мобильную парашу перед выходом как раз и дефали те самые протыки из коммунити вторых дисов с буквально тейками уровня "Все не так однозначно всей правды мы не знаем, надо дождаться релиза и уже оценить игру" и прочим говном, когда там буквально с первых же показанных скринов игры было ясно, что просто обычная мобильная помойка из апп стора.
Нормальный в дисах геймплей, в сравнении с героями им нехватает в первую очередь наполнения и развития боёвки. Даже без учёта того что из-за статичности позиций персонажей в бою просраны многие тонкости не значит что к ним невозможно добавить глубины. В Darkest Dungeon сражения вовсе происходят 4х4 но при этом абилок и возможных сетапов запили просто хуева туча.
Так а при чем тут Скайрим поехавший, ремастер был обливиона.
Но я понимаю к чему ты ведешь, что Скайрим тоже хайпанул и еще сильнее запустил бренд всей серии свитков. Ну так да. Люди просто сделали охуенную игру. Которая в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ стала лучшим рпг в открытом мире и Скайрим таким остается по сей день.
И за счет того, что каждая игра серии это мегавин своего времени про них и помнят и говорят и даже старым играм не нужен никакой маркетинг, можно просто высрать каловый ремастер забагованный и с нулем рекламы его продать.
Это называется бренд. А бренд появился по той причине, что делали охуенные игры.
Думаю шестые свитки этот бренд проебут и хоть их и купят, но после этого серия свитков проебет ореол того, что каждая новая игра это разьеб своего времени.
Нет ебанько я узнал бы что такое тес 20 лет назад, но если бы он оказался говном, то этот тес бы там и остался, но его знают спустя 20 лет потому что это хорошая игра.
А если бы он был говном, то я бы про него как быстро бы узнал, так быстро бы и забыл.
> А написал про протыков, которые стримят на 50 человек не чтобы принизить дисы, а чтобы обьяснить какие дауны там в манямирке сидят.
Протыки везде одинаковые. Героепротыки точно такие же клоуны, я уверен. Занесут за эту как её, Элден эру и её хвалить будут. Их дело зарабатывать а не говорить что думаешь.
>Слышал ли ты про дисайплс ЛИБЕРЕЙШН? Если нет, то загугли и вот эту мобильную парашу перед выходом как раз и дефали те самые протыки из коммунити вторых дисов с буквально тейками уровня "Все не так однозначно всей правды мы не знаем, надо дождаться релиза и уже оценить игру" и прочим говном, когда там буквально с первых же показанных скринов игры было ясно, что просто обычная мобильная помойка из апп стора.
Я даже помню как Невендар ком дефали 3 часть мол всё не так плохо хотя там до последнего апдейта было просто море критических багов не считая проебанного стиля.
Алсо, несмотря на то какими же были хуёвыми ДС3 там были вполне прикольные новые фишки. В первую очередь свободные двелленги на карте частично решали проблему с опытом и добычей ресурсов/обмундирования для вторичных армий, новые объекты на карте для бафов, подхила, ускорения движения персонажей чтобы геймплей не был таким медленным.
Ты ебанутый? Нахуй ты за меня придумываешь слова и их побеждаешь? Я что где-то скзаал, что невозможно изменить дисы так, чтобы они охуенно игрались? Конечно возможно. Но это не сделано.
И я говорю про игру, которая есть у нас на момент 2025года, а не "если бы да кабы", а так я сам очень бы хотел, чтобы дисайплс стали греат эгейн, одна из моих любимых игр.
>Так а при чем тут Скайрим поехавший, ремастер был обливиона.
>
>Но я понимаю к чему ты ведешь, что Скайрим тоже хайпанул и еще сильнее запустил бренд всей серии свитков.
Нехуя ты не понял. Тодд держит на слуху серию каждый год перепродавая Скайрим. Свитки на слуху а значит покупатель уверен что ремастер Обливиона даже если не играл то будет примерно уровня Скайрима. А вот если бы про обливион и Скайрим за все года не одной новости кроме того слуха что новая часть в разработке то продаж бы скорее всего не было.
Миллионы мух как всегда не могут ошибаться, и это безусловно не маркетинг, никак нет. Когда-нибудь ты поймёшь ты поймёшь что ебанько всё это время был ты, и тебя успешно разводил на даллары Тодд Говард.
>Протыки везде одинаковые. Героепротыки точно такие же клоуны, я уверен. Занесут за эту как её, Элден эру и её хвалить будут. Их дело зарабатывать а не говорить что думаешь.
Героекоммунити помимо рекламы казиныча параллельно делает игру реально лучше, а протыки по дисайплс кроме высасывания донатов из одного кабана, который им донатит не делают нихуя.
>Нормальный в дисах геймплей, в сравнении с героями им нехватает в первую очередь наполнения и развития боёвки. Даже без учёта того что из-за статичности позиций персонажей в бою просраны многие тонкости не значит что к ним невозможно добавить глубины. В Darkest Dungeon сражения вовсе происходят 4х4 но при этом абилок и возможных сетапов запили просто хуева туча.
Потому, что делались ещё тогда. В первой части на минуточку не было даже опции блока чтобы снизить урон, какие нахуй абилки каждому юниту. Только атака и убежать что равносильно самоубийству отряда. Во второй появился блок но если бы было продолжение нормальное то надо было делать оглядку на вот такие тактики как Уртук и Даркест данжен.
Не, не пылись так, я говорю о том что у героев в первую очередь есть коммьюнити что продолжает работать над ними, улучшать и пилить контент. И это заслуженная заслуга тех игр какими они были на момент выхода. И дисам без пезды до уровня героев далеко. Но это нисколько не что-то заоблачное и неимоверное, уровня шахмат, кек блядь. У дисов вполне есть всё чтобы быть не хуже чем теже самые герои.
Ну очевидно что по современным меркам гейплей говна мамонта безбожно устарел.
сдохни уже дерьмед со своими героями
у вас в героев даже лора нету нормального
конченные
Лучше или хуже это каждый сам решит. Слышал от многих что в Героев не нужно тянуть все эти бластеры, киборгов и прочую хуйню как в последнем городе. герои это фэнтези и не надо притягивать опять эти байки где демоны это инопланетяне а ангелы это киборги по защите планеты.
>у героев в первую очередь есть коммьюнити
Не просто КОММЬЮНИТИ, а, не побоюсь этого слова, СОСАИТИ.
>Если игра по типу геншина говно с большим онлайном, значит всё популярное это говно
У тебя же буквально мышление 12 летнего ребенка. Каждая игра свитков это разьеб своего времени и каждая из них на момент выхода была лучшим рпг в открытом мире не имеющим аналогов, как и сейчас Скайрим и это не зависит от кол-ва люедй, это просто реальность.
Секрет Тода, что он одновременно делает игру и для подпивасов вроде тебя, котрым просто пробежаться по коридору и убить дракона нужно, так и для людей, которые хотят поотыгрывать ловца жемчуга.
Дело не в устарел а в том что там нету так называемой сегодняшней базы которая есть в любой нормальной игре смежного жанра. Тогда это было позволительно а сейчас это как огрызок хорошей игры.
>у героев в первую очередь есть коммьюнити что продолжает работать над ними, улучшать и пилить контент
Рад за них. У Вархаммер Даун оф Вор тоже ест ьцелые команды которые переносят целые фракции с настолки в игру где всего 9 базовых рас было с парой десятков юнитов и техники. Каждой бы игре хорошей столько энтузиастов.
>Тодд держит на слуху серию каждый год перепродавая Скайрим.
Как думаешь почему его каждый раз покупают? А старфилд допустим нет?
>Свитки на слуху а значит покупатель уверен что ремастер Обливиона даже если не играл то будет примерно уровня Скайрима.
Ну да, так это опять же то о чем я написал, каждая игра в серии свитков это разьеб своего времени и помимо того, что Скайрим разьеб, так и про облу даже в отрыве от Скайрима куча каких-то видосиков на ютубе, ее постоянно вспоминают то тут то там поэтому на нее и многим было интересно посмотреть.
А про Скайрим ты так пишешь, как будто это маркетинг, маркетинг в том, что они выпустили лучшую игру, которую спустя 13 лет никто не может переплюнуть? Заебись маркетинг, если бы все так делали мы бы жили в раю.
Ну да, все эти бластеры это кал дикой собаки и ресентимент долбоебов из хота команды, которым обидно, что их игру детсва рпг серию затмила стратегическая фентези серия. Но я же написал, что все эти замки в редакторе можно отключить и играть без них.
А в плане баланса они отличную работу провели, играть стало намного интереснее и вариативнее. А по поводу васянских городов это кал я согласен, они там еще третью помойку пилят, которую мне опять придется отключать в редакторе
В следующем году они еще магию переработают и тогда уже вобще ВСЁ, трешка достигнет своего пика и дальше только новую отдельную часть пилить. Я уже не знаю, что можно будет улучшить геймплейно в трешке
>они там еще третью помойку пилят, которую мне опять придется отключать в редакторе
Какую? Какие-то тираниды аналог роя или легион кибермашин правители вселенной против гнилозубых крестьян и все с около одинаковыми статами?
Снежных эльфов с горилами белошерстными, горными козлами и большим гномом как Т7 юнитом. Короче очередной кал. Они бы лучше в уже существующие города добавили нормальных аутентичных юнитов, сделали взаимоисключающие постройки, как в дисах и прочее.
Нет хотят жрать кал и пытаться впихнуть лор из своей недорпг на которую всем все равно в стратегию. Мне в целом на это все равно, я жду переработку магии.
>Снежных эльфов с горилами белошерстными, горными козлами и большим гномом как Т7 юнитом.
Звучит как Доминионсы. Там такого дохуя что из мифологии одного пьяного финна с попабавой целая фракция на 10+ юнитов раздувается. Поляки тоже радовали модами на Героев, ледяные демоны, глубоководные, какие-то феечки. Умеете могете.
Каких? Где ноль тактики а болванчики стоят напротив друг друга и обменивются анимациями?
Вот же. Буквально недавно для тебя сделали
ТРЕШКА ТРЕШКА ТРЕШКА
ТРЕШКА
ТРЕШКА
ГОТИ
что с ебалом?
>ГОТИ
Таинтед Граил
В дисах болванчики готично библейские, а тут две милые носадочки на член и один слащавый дяденька. Разницу понимаешь?
насадочки*
Причина?
В Кларе охуенная мрачная театральная эстетика. Стиль там определённо есть, а ты бы постыдился.
АСТРОБОЛТ готи. Проснись. Ты обосрался
>В ДИСАХ БОЛВАЧНИКИ СТОЯТ НАПРОТИВ ДРУГ ДРУГА И ПРОИГРЫВАЮТ АНИМАЦИИ С НУЛЕМ ТАКТИКИ
>А ТУТ БОЛВАЧНИКИ СТОЯТ НАПРОТИВ ДРУГ ДРУГА И ПРОИГРЫВАЮТ АНИМАЦИИ С НУЛЕМ ТАКТИКИ
>Разницу понимаешь?
Нет
ТРЕШКА ГНОЙ
УБИВАТЬ ГНОЙ
РЕЗАТЬ ДАУНОВ
УБИВАТЬ ГНОЙ
РЕЗАТЬ ДАУНОВ
Не бахай заранее, тебе еще свой анал надо беречь на релиз эры мобильного кала
Крайне выразительный дизайн. И сюжет/лор соответствующий дизайну.
По сути чисто удачная случайность.
Поэтому первая и третья части - некому не нужны и давно забыты. Вспоминают их иногда только в связи со второй частью.
В свое время много играл во вторую часть. Геймплей в своем манямирке, и довольно таки кривой. Но за беспредельно выразительные ебальники персонажей - этой игре прощаешь все.
Жрпг ж постоянно высирают, островные вырожденцы в основном, правда, но вон, базовички-соевички Экспедишоном 33 жидко порадовали ценителей.
Так что о чем ты вообще?
У дисов2 странный графический дизайн рисунков. Как будто какие то портреты рисовал или студент смотря на батю, либо сам батя с лютого похмелья на похуй хуярил картинки типа и так сойдет.
Потому что некоторые супер атмосферные и проработанные, а некоторые полная мазня сливающаяся.
Прошёл в детстве двушку вместе со всеми аддонами за всех, задрочил все карты, ещё там можно было героев из кампаний в сценарии запихивать и хотсит годнейший (без магии между людьми), охуенно было. У ЖРПГ-тактик даже если бы они были, тупо не было бы шансов.
Там можно через два часа игры понять, что крупно обосрался, и придётся начинать уровень заново.
Я тут мимо трэд почитал и понял, что те, кому дисайплс не зашел просто хотели от неё другого. Игра скорее про стратегию, чем тактику, все эти ветки юнитов имеют конкретные цели, а в каких-то случаях выгоднее остановить прогрессию. Оно и понятно, что тактики там немного. Буквально бафами перед боем обмазаться и деф в нужный момент прожать, боёвка даёт меньше возможностей чем старые жрпг с таким-же форматом "стенка на стенку". Лично для меня в двухе хороший арт и музыка, но если хочется тактики прям нормальной, то лучше уже в эмблемы поиграть или валькирию
>никто даже не пытается
Дебик, менеджеры не позволят тебе рисковать продажами ради экспериментов с визуалом. Игра должна нравиться как можно большему числу аудитории, точка. Так что - смотрим, что у нас нынче в топах - и делаем так же точно. И по другому тебе просто не разрешат.
>Они не видят риска в том, что выпускают очередное безликое чудовище?
Ты охуеешь, но нет. Они ведь все делают по правилам маркетинга, что может пойти не так?
>смотрим, что у нас нынче в топах - и делаем так же точно. И по другому тебе просто не разрешат.
>делать хорошо мы можем но команды сверху не было!
Я уверен что тут никто не пройдет кампанию за империю.
Мне нравится дисы 2 и экспедиция 33 но я не думал что дисы 2 это жрпг хотя похоже.
Дисайплс 2 - это изометрическая евро жрпг.
Это же что там такого было что все играли и проходили и даже не запомнили? Ещё спиздани никто столицы не брал.
> но я не думал что дисы 2 это жрпг хотя похоже
Некоторые спрашивали а какие такие жрпг и на что похоже. На дигимонов внезапно или на что-то похожее. 3 нигги в ряд, свои абилки у каждого, карта со случайными стычками для получения опыта, эволюция юнитов.
Какие Дигимоны? Ogre Battle это.
У огров другая система совершенно завязанная на классах которых маловато. Марш оф блек квин может частично и то с оговорками.
Сетка 3 на 2; юниты апаются, превращаясь в другие; есть большие юниты, занимающие две клетки.
Там мало самой вариативности и эволюции что и есть главная фишка дисов. У Ниппон ичи помнится тоже подобный клон был Соул Номад кажется назывался где можно за злодея сразу силу высвободить и победить любого но просрать тру концовку.
>скваир с 50хп и 25 урона
>в конце боя
Будет кучкой праха вместе со всем отрядом, ибо отъедет от первого же тычка.
Смотря против кого
против нежити бесполезен
Против кого угодно, это ж сраный стартовый юнит, у него статы полное говно, нейтральный разбойник двумя мечами ебанёт, яд повесит и пизда.
Мета гей-минг в дисциплы2 это когда на один стак главного отряда врага с т4-т5 юнитами ты выводишь 5 армий т2 бомжей, обмазанных бафами на инициативу.
>выводишь 5 армий т2 бомжей
более тупого мува и не придумать
проебать так экспу кек
>ты выводишь 5 армий т2 бомжей
И бафаешь армию врага экспой и левелапами, чтобы ему потом было кем твою столицу разъебать.
Армия врага уже будет слита к тому моменту. Вы просто не понимаете, как работает получение экспы в этой игре, и сколько её надо на т1-т2 vs т1-т5.
>Вы просто не понимаете
Один ты всё понимаешь, вай вай вай.
Ну и да, Т2 это уже нихуя не скваеры.
Ты реально глупенький.
Даже в мемасе выше про сквайра пишут в том ключе, что лучше в любой момент игры собирать много отрядов из бомжей, чем мейнить один-два. Т2 берётся за пару боёв почти без риска, на выхлопе получается юнит с той же инициативой, что и у т2, но не такой жирный и ебущий. Но в боёвке дисциплов, где ВСЁ подвязано на шансах попадания порядка 80%, тебе выгоднее в итоге под финальный разъёб армии врага не складывать все яйца в одну корзину, а точить его понемногу.
Пошаговые стратегии делают, и получше (с точки зрения игры). Вот с художниками действительно будто беда какая-то, стиль а-ля WoW и пластиковое триде перехуярили всех.
Пацаны, а вайпаните уродцами из либерахена, охота животик надорвать.
Чел, ты ваще не представляешь о чем хрюкаешь. Основной режим этой конкретно "гачи по марвелу" - это кланвар, где у тебя 10 команд по 5 рыл в атаке и 10 в защите, x24 мембера на клан. Есть имба-чары, которые могут в одно ебало разнести 5 бомжей, но их единицы из этой сотни, качать их месяцы, 3 средненьких чара они уже просто так не разнесут, итд. И это только один режим, есть еще режим где 50 команд, или где по 5 команд с другими бонусами, итд. Эта сраная мобилка настолько же сложнее Дисциплов, насколько современный ммо-пвп-шутан сложнее "шутана" с денди.
>Чел, ты ваще не представляешь о чем хрюкаешь.
Это ты подпездываешь не туда.
>Есть имба-чары, которые могут в одно ебало разнести 5 бомжей, но их единицы из этой сотни, качать их месяцы, 3 средненьких чара они уже просто так не разнесут, итд. И это только один режим, есть еще режим где 50 команд, или где по 5 команд с другими бонусами, итд.
Это всё неиграбельная хуйня где ты играешь всегда тем что сильнее чтобы быстрее фармить валюту и открывать больше сундуков чтобы найти самых редких и тех у кого самые сильные абилки. Вся твоя глубина убивается об гринд который не часик побегал монстров поубивал как в жрпг со снеса а месяцы если не года каждодневной игры, выбивание валюты и сотни тысяч сундуков круток. Это худший кал из возможных так что иди нахуй. Просто хорошая сингловая стратегия лучше этой анальной бездны гринда которая перекрывает вообще всё.
>Из относительно нового Dominions 6
Которая неотличима от пятых, пятая - от четвёртых, и так мы потихоньку докатываемся до первых доминошек, которые почти ровесник третьим героям.
Надо быть полнейшим дауном, чтобы в принципе сравнивать единично-цепочную пвешную срань с домиками. В домиках партия идет полгода, играют не 1на1 а хоть 30 ффа, вся твоя армия может быть разъебана в любой момент, но ты после этого все равно можешь повлиять на исход партии.
Да я просто так спизданул, я-то сам доминошник.
Просто хотел подчеркнуть, что доминошки не есть продукт новой школы. "Сейчас" так не принято делать.
в этой параше ничего кроме визуала порой всратого и ост нету ничего хз к чему эти нахрюки.
