Я, конечно, не радиогубитель, но накал лампы ШИМом = слушать этот шуим в аудиотракте. ТАк чтоидея по себе - говно.
Не городи хуйни. Просто поставь балластный резистор последовательно с накалом и питай от 9 вольт. Если накалу надо 6,3 вольта с током 350 мА, то балластный резистор нужен на 7,715 Ом, который погасит лишние 2,7 вольт. Резистор бери не менее, чем на 2 ватта, т.к. он будет выделять 1 ватт тепла. Можно 5 ватт, тогда вообще заебок, "цементные" есть такие.
Резистора такого номинала нет, поэтому надо параллелить то, что есть.
Ебать
Единственное что делал я - кз 60в , расплавил к хуям разьемы и провода
Единственное что делал я - кз 60в , расплавил к хуям разьемы и провода
Поставь понижающий (DC-DC) преобразователь. Так сэкономишь ток от БП
>но накал лампы ШИМом = слушать этот шуим в аудиотракте.
я как следует навалю конденсаторов, и электролитов, и пленочных, и керамическийх. Может ещё феррит с проволокой намотанной поставлю, у меня есть со свалок.
Тем более что в ламповых схемах часто питают накал переменкой 6.3 и она в звук не проникает. А тут практически на границе слышимости - 15 килогерц, или вообще 30 сделаю. Шим будет на фиксированной частоте, не должно проникать я думаю.
Анодка соответственно тоже на фиксированной, но через высоковольтный стабилизатор, чтобы напряжение не плавало в такт звуковой волне.
Также зашунтирую конденсаторами на 400 вольт - у меня есть их немного из обломков ЭЛТ телевизоров.
>Просто поставь балластный резистор последовательно с накалом
тогда на анодку не хватит мощности. Зачем нагревать резистор.
Вот ещё подумал - если ток будет ограничен, значит и холодная лампа не перегорит при резкой подаче питания. Практично.
Лол
Плохая идея пускать 15 кГц в накал. Как выше советовал анон, поставь тогда импульсную понижайку, так сэкономишь ватты для анодника. Был бы помощнее твой БП, можно было бы ещё линейник LM7806 предложить, но это альтернатива резистору.
Если не секрет, какой повышающий преобразователь юзаешь для анодки?
Ламповую технику обычно делают с целью прикоснуться к "тёплому, ламповому, аналоговому". Поэтому импульсные преобразователи тут неуместны.
Кстати, да, вы мне подали идею. Может сразу на выходе как-то понижать шимом или не шимом (но без потерь) 9 до 6, а потом с этих бетонно застабилизированных 6 брать и на накал и на повышение анодки. Заодно можно ещё одну повышайку вкорячить вольт до 30, чтобы сигнал с камня шел на вход лампы очень громким и ещё сильнее грузил её.
самодельный.
мультивибратор, буфер на транзисторе (чтобы не влиять на частоту мультивибратора), и с буфера импульсы идут на полевой транзистор, к которому подключены катушка и ультрабыстрый диод.
с диода соответственно готовая напруга идет на резистор/нагрузку и параллельный сглаживающий конденсатор (если нагрузка простая), или не на резистор а на высоковольтный стабилизатор если нагрузка чувствительна к ровности напряжения.
скважность 50 процентов, если планируется один мультивибратор использовать на две повышайки. или любая другая если повышающий каскад только один.
лень рисовать схему, дамаю примерно понятно обьяснил.
а фабричные не использую, ибо во первых нет денег на покупку, а во вторых, что более важно - фабричный в целях высокого КПД постоянно меняет скважность в зависимости от нагрузки в момент времени, а это огромные помехи в звуке которые нужно дополнительно фильтровать. На самоделке же всегда фиксированная скважность/частота
Не разбираюсь в схемотехнике на таком уровне. Но мне интересно, что в итоге должно получиться? Ламповый перегруз для электрогитары?
>преобразователи
так если после этого преобразователя всё зафильтровано и пропущено через несколько стабилизаторов так, что ток на физическом уровне не отличить от трансформатора или высоковольтной батареи, то какая разница? работать будет один в один идентично.
или ты про просадки трансформаторного питания? тогда да, говорят получается некоторая компрессия когда трансформатор не справляется и заряд питающих конденсаторов на исходе, но и это можно имитировать при желании.
Мне вот например не хочется лезть в розетку самоделками чтобы ничего не спалить невузначай. А повышать с фабричного бп или литиевых аккумуляторов вполне норм - всё в пределах разумного в плане безопасности.
Лампа вполне звучит и в худших режимах. Сразу слышно отличие от транзисторных педалей, которые уже приелись.
>6н23п
А почему ты выбрал эту лампу? Она вообще какая-то не популярная и стоит довольно дорого (если брать нормального производителя, а не Китай или совок). Почему не взять православную 12ax7 или 12au7?
Ну сделай на tl494 push-pull преобразователь с двумя выходными обмотками, одну для накала, прямо переменку туда хуйнешь, а вторую для анодного, его дополнительно линейным стабилизатором шлифанёшь.
да.
высокоомный буфер на входе (чтобы гитара не звучала глухо), далее перегруз-грелка на транзисторном каскаде немного имитирующем босс-овердрайв, затем окончательный перегруз на лампе - в одной лампе два триода, то бишь на ней (например на 6н2п или 6н23п) можно построить два каскада лампового перегруза.
Далее с лампы сигнал понижается делителем с 50 вольт переменного до 0.5. И через выходной буфер копируется без изменений на выходное гнездо.
Опасно конечно, если что-то пойдет не так - например сопля на делителе закоротится на провод связанный с выходом, то пиздарики звуковой карте/комбику. Но если всё спаять аккуратно и скучей предосторожностей то всё длжно быть норм.
Как ты собираешься стабилизировать напряжение, лол, с фиксированной скважностью?
Ни разу не видел ламповых перегрузов, которые бы питались от 5 вольт. Они все работают от 9 или 12. Ну это я так говорю. Чисто на уровне познаний нормиса. Наверно, технически можно и от 5в реализовать, но в магазине я таких не видел.
>Далее с лампы сигнал понижается делителем с 50 вольт переменного до 0.5
Вот мне интересно. Разве на этом этапе не проёбывается вся так называемая ламповая динамика? Не зря же говорят, что ламповые преампы и перегрузы - это говнина. Ламповыми могут быть только полноценные усилители, которые звучат громко, но динамично. Стоит ли вообще ебаца с этими полумерами на одной лампочке?
>А почему ты выбрал эту лампу?
потому, что если больше 100 вольт не получится выжать то только она и подойдет. Говорят она прекрасно себя чувствует при таком аноде.
Более того, на гитарных форумах почему-то расхваливают именно 6н23п, говорят она очень годно звучит по сравнению с 6н2п, а та якобы более глухая по звуку, да ещё и на средних частотах черезчур резонирует.
Если получится выжать 200 вольт, поставлю 6н2п. Знаю что в советское время её как раз везде и сували. В телевизоры, в проигрыватели пластинок.
>12ax7 или 12au7?
дорого.
у меня на районе мужик продает слегка израсходованные советские лампы с разборов за небольшие деньги. Даже если на его ЕВ остался ресурс на 1000 часов из заявленных 5000, этого хватит как минимум на год игры на гитаре. При этом стоить такая дампа будет не больше 70 рублей, а то и за 50.
По сравнению с новьем за 500-1000-2000 рублей разница существенная
Ну конечно нет смысла делать ламповый овердрайв, если после него, стоит камень. Я бы как раз сделал наоборот - овер на германии, на выходе - лампа.
Аноний, сетевой трансформатор от лампового телека стоит 500 рублей. Тут тебе накал и анод для полноценного выходника. Ещё и на примочки останется дофига мощности. Вот что надо паять. Кстати, в телеке ещё и выходной транс есть, их бесплатно отдают в довесок к сетевому. Правда это уже целый комбик получится, зато какой!
>у меня на районе мужик продает слегка израсходованные советские лампы с разборов за небольшие деньги
Я один раз лет 7 назад поставил отбракованные лампы в свой ламповый усилок, и он наебнулся через полчаса игры. Я тогда не знал, что бывает отбраковка, и что лампочка может не соответствовать номинальным характеристикам. Можешь ли ты быть уверен, что совковая лампа из телевизора не наебнёт тебе звуковую карту?
>Как ты собираешься стабилизировать напряжение, лол, с фиксированной скважностью?
я уже делал
взял два 100-вольтовых стабилитрона с минимальным током 0.25 миллиампер (200 вольт в магазе не было, поэтому два по 100). Подал на них через резистор сырую напругу с повышайки/конденсатора, Точку соединения стабилитрона с резистором подключил к базе эмиттерного повторителя на высоковольтном транзисторе. Эмиттер повторителя идет на дополнительный фильтрующий электролит и нагрузку, то бишь анодные резисторы.
Получается классическая схема стабилизатора на эмиттерном повторителе. Главное не превысить ток при котором уже не хватит 0.25 миллиампер самим стабилитронам. Но это всё расчитывается на бумаге за пару минут.
В итоге на резисторе со стабилитронами гуляет в такт нагрузке сырое напряжение, а на выходе с транзистора уже само выделяется стабилизированное. и всё это прекрасно работает.
Отбракованные лампы в продажу не шли. Может ты поставил неисправную лампу?
ёклмн, анон. сделал бы нормальную повышайку, тот же генератор, только ШИМ, обратная связь заведена с выхода для стабилизации напряжения. скважность сама подстраивается так, чтобы держать нужное напряжение. если есть два стабилитрона, можно их как раз завести на стабилизацию, будет ещё и экономично. надо схему?
Я поставил лампы из магазина радиоэлектроники. Они стоили примерно по 300-400р за штуку. Но такие лампочки нельзя ставить в гитарный усилитель. Это отбраковка с завода, которая вообще не понятно нахуя нужна, и где должна использоваться. В усилитель надо ставить те же лампы, но по цене 2000-3000 за штуку с того же завода.
Шо за бред? Отбраковка не шла в продажу никогда. Сколько я усилков собрал на дешёвых лампах, ни одна даже в возбуд не ушла. Даже б/у ставил поначалу, тоже прекрасно работали. Ламп за 2000 не бывает. Самое дорого, что покупал в этом году - 300 рублей, но то прям крутотенечка музейная (Г-807, если что). Новая, в коробке.
вот такие няшечки.
> Можешь ли ты быть уверен, что совковая лампа из телевизора не наебнёт тебе звуковую карту?
хз.
С анода точно ничего не придет , так-как он подключен к делителю, а делитель это тупо два резистора, которые при любых условиях выдают напругу в n-нное число раз меньше.
если анод на сетку замкнет то тогда наверное да - напруга пробьет сеточный конденсатор, через него пробьет входной транзистор и по нему попадет на +9 питания, с которого переместится на выходной транзистор и кондер а оттуда на звуковуху.
Но в таком случае можно конечно поставить защитный диод на выходе. Два диода.
Тогда напруга сразу сольется в землю а дальше на коротыше повышайка вообще ничего повышать не будет пока не восстановишь схему.
где-то всё это лежало от разобранного Тауруса (телевизор литовского завода а не ракета), но пока боязно втыкаться в розетку и рисковать проводкой.
>если после него, стоит камень
так это просто повторитель сигнала. мы же когда слушаем в телефоне музыку записанную через ламповый комбик и ламповый микрофон не слышим её хуже чем было на самом деле в студии. Кремний на то и кремний чтобы с минимальными потерями передавать то что передали ему
>не проёбывается
проебывается. но мне и этого хватит.
я уже делал на литиевых аккумуляторах макет схемы. играло благозвучно для моих ушей. даже в таком режиме лампы добавляют неповторимый призвук и нужные гармоники к предыдущей грелке.
Просто сейчас хочу всё это перевести на питание от блока питания (каламбур), чтобы не ждать по часу-полтора заряда лития
> которые бы питались от 5 вольт
с современными dc-dc преобразователями и из трех вольт можно сделать что угодно. Главное чтобы у этих 3-5 вольт ток был большой, то бишь чтобы юсб порт или зарядник мог выдать не меньше ампера без вреда для своего здоровья.
Но не каждому хочется этим момрочится, так-как импульсные помехи от самого юсб и от повышаек нужно очень жестко фильтровать добавляя громоздкие конденсаторы и дроссели.. А этом ещё и деньги, и феррит, и медь.
Поэтому фабрично выгоднее выпускать что попроще. А когда для себя, можешь хоть горы свернуть . Электроника это позволяет.
>Ламп за 2000 не бывает
Чел, ты. Вот тебе цена на лампу напрямую с завода, которые у нас производят с девяностых под брендом EHX. Ты вообще знал, что лампы продаются с документами, подтверждающими их характеристики? Вот это не они... Это, скорее всего, просто ворованные с завода, но они честно служат весь заявленный срок и не наебнули мне уже 2 усилка.
Я бы подсветочку въебал.
Но мои увлечения ласковостью - это въебать в гитару батарейку "крона",типа активное подавление,лол, потому что транзисторный за 500рублей дисторшен слишком фонил.
Но мои увлечения ласковостью - это въебать в гитару батарейку "крона",типа активное подавление,лол, потому что транзисторный за 500рублей дисторшен слишком фонил.
Ладно аноны, я пошел из треда (ОП)
так и не понял можно ли шимом понижать напряжение до нужного, не используя при этом трансформаторов и катушек, но подозреваю что таки да. Раз обороты кулеров регулируют похожим способом.
>надо схему?
не, я всё равно сделаю по своему
мозг так устроен что легче делать что-то свое чем углубляться в дебри чужого
так и не понял можно ли шимом понижать напряжение до нужного, не используя при этом трансформаторов и катушек, но подозреваю что таки да. Раз обороты кулеров регулируют похожим способом.
>надо схему?
не, я всё равно сделаю по своему
мозг так устроен что легче делать что-то свое чем углубляться в дебри чужого
Если что, эти лампы потом везут в США и там продают с документами по 40-50 баксов за штуку.
>Я бы подсветочку въебал.
>
это всегда можно
современные светодиоды расчитаны как правило на 15-20 миллиампер, но вполне себе светят даже при силе тока в 1 мА.
я ради эксперимента в плане экономичности паял светильник который слегка освещал комнату гроздью диодов общим током в 7.
850мАХ аккумулятора хватило на 4 с лишним дня непрерывной работы
Це ж для быдла. Я с военной приёмкой беру, для военки и 60 лет назад делали хорошо. Заметил, что чем старше лампа, тем лучше. У нас ими склады забиты, у вояк до сих пор работает ламповая электроника, и трогать её не надо.
Можно твою модуляцию обратить в цифру и вывести на экран ,кросивое. Можно нахуячить фильтров,на Хабре хоть ушами ешь этих схем ,прям боссовские педали можно паять ,одынвадын .
Или собери синт , почувствуй вибрации вселенной,запиши тишину после последнего удара своего сердца обзамывайся ,спаяй псиграмофон и транслируй соседям через стенку
Как лампа может наебнуть усилок? Даже если произойдёт чудо и случится межэлектродное замыкание (не все бывалые такое наблюдали вживую), то нечему там ломаться. В анодной цепи сгорит предохранитель. У меня в усилке автоматика обесточит всё кроме себя, потому что я мониторю катодные токи.
Да фиг знает, у приемки такие веселые аттракционы на испытаниях,что некоторые блоки со сваркой трением не выдерживают. Так что вряд-ли лампы ещё где-то стоят вне стационарных законсервированных КП
Какие современные усилки работают на военных лампах? Там по-любому какие-то свои модели, которые хуй поставишь в современную технику. Ты, короче, херню какую-то втираешь.
>Как лампа может наебнуть усилок
Ну, у меня он стал специфически шипеть. Я отнёс его в ремонт, мастер поставил нормальные лампы и сказал мне, что я долбоёб, потому что поставил отбраковку. Починить его мастер не смог, и он шипел даже с нормальными лампами.
Определил причину, но не смог устранить неисправность? Бред. Шипит так, как наводка чтоли? Надо смотреть, может где масса отвалилась.
По его словам, там где-то на уровне текстолита образовалось КЗ, и он не может определить, где именно это КЗ. Мастер хороший, его имя палить не буду, ибо дианон тгавля. Но скажу, что у него свой бренд гитарных усилков есть.
Анон, "военная" лампа - это просто лампа с "пятой" приёмкой. Эта приёмка более строгая. То, что её не прошло - проходит проверку для гражданских применений. То, что не прошло и её - брак, в продажу не идёт. Если увидишь на лампе ромбик - значит она прошла самую строгую приёмку и её параметры стабильны и точно соответствуют паспортным, работать она будет заебись. Мне как-то отдали коробку б/у ламп с пятой приёмкой. Их меняют по регламенту (по времени наработки). Я их в ламповый тестер сунул, а они как новые. На стекле даже нет признаков использования (потемнения). Вот так выглядит качество.
Кхм, анончик, откуда в усилителе текстолит? Там онли навесной монтаж. Если у тебя в усилке текстолит и в нём кз, которое, блять, не видно на просвет, то это не "отбраковка" виновата, а заводской брак в усилителе как минимум. Ну и на этапе проектирования долбоёб сидел. Китай?
>Кхм, анончик, откуда в усилителе текстолит? Там онли навесной монтаж
Мало где сейчас навесной монтаж. Это в классических всяких усилках, типа маршала жсм800, дрочат на навесной монтаж и ручную сборку. А так сейчас почти везде плата, на которой робот напаивает элементы.
>текстолит и в нём кз, которое, блять, не видно на просвет, то это не "отбраковка" виновата, а заводской брак в усилителе как минимум
Я тебе говорю как есть. Я полгода поиграл на усилке без проблем, а потом поменял лампы, и за полчаса появился шум.
>сейчас почти везде плата, на которой робот напаивает элементы
Не тру. Даже китайцы паяют навесным по большей части. Нафига текстолит, в усилителе деталей и соединений-то - всего ничего.
>и за полчаса появился шум
Катодные цепи не проверял? Можешь описать характер шума?
>Даже китайцы паяют навесным по большей части.
Ну вот тебе 3 китайца: Vox, Orange, Marshall(хотя по-моему этот не китайский, хз)
>Можешь описать характер шума?
Уже лет 7 прошло. Тот усилок давно в мусорке.
>Даже китайцы паяют навесным по большей части
У китайцев печать платы стоит копейки им нахуй не нужно вручную паять навесным.
Выход с лампы трансформатором развяжи.
После трансформатора мощно ещё динамик въебать, и вообще кошерно получится.
Так у тебя темброблок чтоли шипит-то?
Как говорил Заболотный, "я хуею". В ламповом усилителе ставить каменный тебмроблок. Это особый вид извращений, не иначе. Инженер настолько тупой, что не смог всё сделать на лампах?
Меньше всего в этой жизни мне хочется обсуждать проблемы поломанного много лет назад усилка с манятеоретиками с двача, которые покупают военные лампы у дидов из совка по 70р за штуку и учат китайцев паять навесным монтажом в 2к25. Надеюсь, ты поймёшь.
Рот такого монтажа шатал. Панельки с ушами для кого придумали?
Маленькие трансформаторы же есть.
Не у дедов, а у поставщиков. И не теоретик, а более 20 лет с лампами. Мой первый страшный усь на 6П6С жив до сих пор и лампы не менялись. Только кондёры поменял по случаю на более крутые, когда появились.
Це шо, пермаллой штоле?
Железо, бро. Маленькие Ешечки. Конкретно эти аудиотрансы с тремя обмотками 2:1:1, так что даже можно поиграться с согласованием.
А куда такие мелкие?
Да дохуя применений в аудио: баланс-небаланс-фантомное питание, гальваническая развязка, согласование сопротивлений. Конкретно на пике коробочка для развязки компуктера и усилителя, чтобы земляную петлю убрать.
Входной чтоли?
Разделительный, получается.
Купи/выдерни из старой техники нормальный трансформатор с отдельной обмоткой на 6В для накала.
Ты уверен, что он 500 выдает?
как и весь этот тредик, этот шим - кусок сала.Отмотай блядь со вторички кусок, или сделай отвод, казалось бы
Межкаскадник чтоли?
Я же говорю, между компьютером, выходом звуковухи и усилителем.
Это называется входной. развязывающий.
>Железо, бро
Не годится сюда, нужно что-то более проницаемое. Вот пермаллой на вход - гуд. Ну и сечение-то поболе надо.
Входным бы он был, если бы стоял внутри усилителя. А когда отдельным блоком, наверное, так называть неправильно.
Куда больше?
Есть один блок питания 9 вольт 500 миллиампер (трансформаторный, купленный когда-то в муз магазине, изготовленный фирмой почившего Сергея Богучарова)
Хочу запитать от него накал радиолампы 350 миллиампер. Но так-как там требуется 6 вольт (6.3), то получается часть мощности будет расходоваться впустую на нагрев стабилизатора, а мне хотелось бы потратить её с пользой. На буферную обвязку, и конечно же повышайку анодного напряжения.
В связи с этим пришла в голову мысль - что если подключить накал к коллектору транзистора, который будет открываться со скважностью 2 к 1, и вместе со сглаживающим конденсатором вроде как должны получиться честные 6 вольт на накале (дозволенный диапазон достаточно широкий - от 5.7 до 7 вольт, так что погрешности не волнуют).
Транзистор будет открываться на полную, но при этом его эмиттер будет подключен к "ограничивающему" транзистору, собственно с тем самым коллекторным током 350 миллиампер, чтобы в случае больших погрешностей или поломок ШИМа, больше этой планки всё равно не выжирало и трансформатор не кипел.
Оставшаяся треть скважности пойдет на повышайку для анодного напряжения. Думаю хотя бы 100 вольт на резистор 200к выжать получится, а этого вполне хватит для лампы 6н23п.
Вопрос - можно ли так напрямую регулировать напряжение ШИМом. Или обязательно нужны развязывающие трансформаторы как в импульсных БП, ну или дроссели там как в повышайках (только для понижения) ??? Вроде же обороты кулеров тоже каким-то ШИМом регулируют или я ошибаюсь?
Что касается оставшихся неизрасходованных 150 миллиампер, 50 пойдет на транзисторную обвязку звука и индикаторы-светодиоды, а 100 использоваться не будут чтобы трансформатор опять же не грелся. Мало ли что на нем написано, зачем нагружать на полную если можно не нагружать.