> Кто-нибудь был в космосе в осознанном сне?
Мне кажется, что это не совсем космос, просто какой-то интересный шар восприятия... Кто-то их ХС (если не ошибаюсь, то Вач) писал, что карта сновиденного мира может занимать ровно столько, сколько вы занимаете места в реальном мире, то есть в нем может быть только то, что есть в вашем тонале. Как он выразился, "тональ размрером с планету может быть только у планеты". Если я правильно понял, то в нашем сновиденном мире не может появиться мест, в которых мы так или иначе не были в реале, причем эти места могут "склеиваться" очень причудливым образом...
> Я это все к чему - вряд ли у тебя есть реальный опыт пребывания на орбите.
Ты натолкнул меня на интересную мысль. Космос же может быть отдельной локацией. Отдельным "пузырём". Зашёл в кладовку - а у тебя там ехидный Юпитер, нахуй. Кто играл в первого Thief'a, тот вообще наглядно поймёт - в доме Константина была комната со звёздами. Или вот, видеорилейтед https://www.youtube.com/watch?v=4BRq_wzbf2I
Мне кажется, что это не совсем космос, просто какой-то интересный шар восприятия... Кто-то их ХС (если не ошибаюсь, то Вач) писал, что карта сновиденного мира может занимать ровно столько, сколько вы занимаете места в реальном мире, то есть в нем может быть только то, что есть в вашем тонале. Как он выразился, "тональ размрером с планету может быть только у планеты". Если я правильно понял, то в нашем сновиденном мире не может появиться мест, в которых мы так или иначе не были в реале, причем эти места могут "склеиваться" очень причудливым образом...
> Я это все к чему - вряд ли у тебя есть реальный опыт пребывания на орбите.
Ты натолкнул меня на интересную мысль. Космос же может быть отдельной локацией. Отдельным "пузырём". Зашёл в кладовку - а у тебя там ехидный Юпитер, нахуй. Кто играл в первого Thief'a, тот вообще наглядно поймёт - в доме Константина была комната со звёздами. Или вот, видеорилейтед https://www.youtube.com/watch?v=4BRq_wzbf2I
FAQ
В.: Что такое картография и какой в ней смысл?
О.: Картография – это трикс ХС для более лучшего запоминания снов и ускорения осознанности во снах. Дон Хуан для КК придумал трикс – смотреть на руки во сне.
В.: Картография только в ОС или можно картографировать обычные сны?
О.: Картографировать надо обычные сны.
В.: Где находится на карте мой дом?
О.: Родной дом ставится в центре карты.
В.: Как определить стороны света на карте, и что находится на них?
О.: Верх – Север; низ – Юг; слева – Запад; справа – Восток. Как на обычном компасе, только Север и Юг меняются местами. Еще вариант разбираться не по сторонам света, а по понятиям "сверху от", "снизу от", справа от" и так далее. Главное – правильное слияние отдельных кусочков в единую карту.
Южная граница, стационарна и не сдвигается., почти наверняка, будет связана с детством - река, море, горы, океан, череда холмов.
Северная граница сдвигается постепенно.
Восток - некое "слепое пятно", куча неизведанных мест.
Западная граница стабильна и ограничена обычно рекой, за которой виднеются горы.
На южной половине карты находится гигантское сооружение, которое многими воспринимается либо как многоэтажный вокзал/станция/аэропорт, либо как гора/Олимп/лестница в небо/и так далее. Это гигантское сооружение флуктуирует на многих картах, сдвигаясь то югу, то к центру карты.
В центре карты - твой родной дом.
В северо- восточной секторе - зоны катаклизмов, места различных духовных школ, зоны кошмаров и т.д. В этом секторе с тобой будут встречаться другие сновидящие и некоторые "лазутчики".
В северо-западном углу располагается непонятный феномен, который ты рассмотришь хорошо только в момент смерти. Эдакая "дыра", куда стекает западная и северные реки.
В юго- восточном углу - Рай. Очень красивое место, но маленькое место, деревенское.
В.: У всех ли одинаковые карты, если нет, то в чем различия?
О.: Карта у каждого своя, но много общих моментов. Наличие таких мест как - море, ж/д, город, заброшенные старые районы, тюрьма, мост, река, озеро, аэропорт, поля, леса, одно высотное здание, кладбище, школа/институт, церковь/храм и т.д. – нам говорит о том, что наш сон – это некая матрица, основа, общий шаблон, которую мы дальше заполняем каждый своими деталями.
В.: Сколько городов на карте?
О.: На карте город один – там есть все части тех городов, которые ты знаешь в реальном мире. Он включает в себя элементы многих других городов - фактически, это шаблон понятия "город".
В.: Если я нарисовал 10 карт десяти снов и не знаю, что делать дальше и как их собирать?
О.: Рисуй дальше, набери 40 и более карт. Жди, когда края отдельных кусочков начнут "сливаться", т.е одна карта становится продолжением другой. Подписывай время суток и сторону света или рисуй солнце.
В.: Где находятся границы карты и как они вас останавливают?
О.: Лес, море, пустыня, небо
В.: Что такое транзиты в картографии, и какие бывают их разновидности?
О.: Транзитами могут являться любые предметы, которые переносят вас из одного пузыря (шара) сна в другой. Шар - это обстановка (местность) одного сна. Транзитами часто являются : ж/д, высотное здание,
В.: Что такое зоны трансмутаций?
О.: Это зоны во сне, где часто меняется обстановка и внешний антураж. Зона вокруг своего дома – одна из зон трансмутаций. Зоны трансмутаций являются входами в нижние миры.
В.: Где лучше рисовать карту снов?
О.: Рисуй на бумаге с описанием действия, так потом будет проще вспоминать. Неплохо сделать дублирующую карту в графическом редакторе, т.к. сны часто дополняются. Веди дневник сновидений.
В.: Почти все сны которые снятся - все в помещениях.
О.: Жди снов "на воздухе". Можешь в реале побольше гулять и меньше сидеть в помещениях, тогда и сны изменятся.
В.: Как научиться выбирать из всего многообразия деталей сна именно те важные детали, которые позволят тебе, не загружая слишком памяти, запомнить всю картинку целиком.
О.: Классифицировать обстановку сна по 4 параметрам: 1. вид местности (горы, пригород, сельская местность, город многоэтажки или частный сектор) 2. Время года (осень, зима) 3. Время суток (утро, день, ночь) 4. Погода (снег, дождь).
В.: Объекты из старых снов. Имеют ли они срок давности?
О.: Сны срока годности не имеют. Наноси на карту все, что можешь вспомнить.
В.: Места во сне плохо напоминают места в реале.
О.: Картинка сна практически всегда подстраивается под то, что ты видел в реале. Видел вокзал на площади - будет в картинке сна либо площадь у вокзала, либо вокзал на площади. Видел, как выглядит институт внутри - будет точно такая картинка во сне типа "широкая лестница, а под ней столовая". Или школа с похожими коридорами. Но! - Только похожими. Поскольку дальше и начинается самое интересное, если присмотреться внимательнее. Тут выясняется, что в реале тут между улицами ещё куча домов, а в картинке сна эти две улицы рядом, а между ними только один дом, да и то пяти-, а не девятиэтажный. Был поворот с моста направо - будет и в картинке, а дальше улица будет совсем другая, из другого района а то и города. И так далее...
В.: Каким бывает «население» сновиденного мира? Спрайты, неорганики, летуны, лазутчики?
О.: Это уже относится к ОС. Аэропорт - здесь можно встретить умирающих людей. В магазинах с эскалатором часто обитают лазутчики, они весьма привлекательные и предлагают много заманчивого, но верить им нельзя, т.к. уведут куда подальше.
Театр - за драпировочными занавесями есть вход в лабиринт. Вход в лабиринт вообще скрыт от глаз, но если его найти, то там можно встретить типов, похожих на неоргаников или лазутчиков.
Рынок - место общения, перемещения информации. Здесь можно встретить кого угодно, это место тусовки. Торговцы падки на общение, у них можно узнать для себя что-то новое. Еще у них можно узнать о неорганиках/лазутчиках, если повезет, то вам назовут имена, по которым можно попробовать их позвать. Здесь же идеально ловить лазутчиков, просто спровоцировав переполох на рынке.
Церковь - здесь спрайты очень любят когда им зажигают свечи силой мысли, но не любят когда с ними спорят о вере - могут даже побить. Информации выдают мало. В церквях/ монастырях можно найти интересные артефакты.
Полуразрушенные дворцы/музеи - вот это очень интересное место - там много артефактов имеющих силу, таких как мечей, кристаллов и т.д.
Завод - обитают примитивные спрайты действия. Информации от них не получить, часто ведут себя агрессивно.
Магазины – это места скопления неоргаников, лазутчиков. Из магазинов часто попадаешь в лабиринты.
Лес – места обитания союзников. Чаще в виде зверей – волков, медведей, иногда зайцы.
Тюрьмы – там обитает часть нашего подсознания. Наши загнанные в глубину нас программы, то, от чего мы не можем избавиться по какой-либо причине. Чаще всего видим их в образе безликих спрайтов.
Гостеприимный дом/отель - место обитания союзников. Собаки во дворах – с ними можно поговорить, они союзники.
В.: Что такое картография и какой в ней смысл?
О.: Картография – это трикс ХС для более лучшего запоминания снов и ускорения осознанности во снах. Дон Хуан для КК придумал трикс – смотреть на руки во сне.
В.: Картография только в ОС или можно картографировать обычные сны?
О.: Картографировать надо обычные сны.
В.: Где находится на карте мой дом?
О.: Родной дом ставится в центре карты.
В.: Как определить стороны света на карте, и что находится на них?
О.: Верх – Север; низ – Юг; слева – Запад; справа – Восток. Как на обычном компасе, только Север и Юг меняются местами. Еще вариант разбираться не по сторонам света, а по понятиям "сверху от", "снизу от", справа от" и так далее. Главное – правильное слияние отдельных кусочков в единую карту.
Южная граница, стационарна и не сдвигается., почти наверняка, будет связана с детством - река, море, горы, океан, череда холмов.
Северная граница сдвигается постепенно.
Восток - некое "слепое пятно", куча неизведанных мест.
Западная граница стабильна и ограничена обычно рекой, за которой виднеются горы.
На южной половине карты находится гигантское сооружение, которое многими воспринимается либо как многоэтажный вокзал/станция/аэропорт, либо как гора/Олимп/лестница в небо/и так далее. Это гигантское сооружение флуктуирует на многих картах, сдвигаясь то югу, то к центру карты.
В центре карты - твой родной дом.
В северо- восточной секторе - зоны катаклизмов, места различных духовных школ, зоны кошмаров и т.д. В этом секторе с тобой будут встречаться другие сновидящие и некоторые "лазутчики".
В северо-западном углу располагается непонятный феномен, который ты рассмотришь хорошо только в момент смерти. Эдакая "дыра", куда стекает западная и северные реки.
В юго- восточном углу - Рай. Очень красивое место, но маленькое место, деревенское.
В.: У всех ли одинаковые карты, если нет, то в чем различия?
О.: Карта у каждого своя, но много общих моментов. Наличие таких мест как - море, ж/д, город, заброшенные старые районы, тюрьма, мост, река, озеро, аэропорт, поля, леса, одно высотное здание, кладбище, школа/институт, церковь/храм и т.д. – нам говорит о том, что наш сон – это некая матрица, основа, общий шаблон, которую мы дальше заполняем каждый своими деталями.
В.: Сколько городов на карте?
О.: На карте город один – там есть все части тех городов, которые ты знаешь в реальном мире. Он включает в себя элементы многих других городов - фактически, это шаблон понятия "город".
В.: Если я нарисовал 10 карт десяти снов и не знаю, что делать дальше и как их собирать?
О.: Рисуй дальше, набери 40 и более карт. Жди, когда края отдельных кусочков начнут "сливаться", т.е одна карта становится продолжением другой. Подписывай время суток и сторону света или рисуй солнце.
В.: Где находятся границы карты и как они вас останавливают?
О.: Лес, море, пустыня, небо
В.: Что такое транзиты в картографии, и какие бывают их разновидности?
О.: Транзитами могут являться любые предметы, которые переносят вас из одного пузыря (шара) сна в другой. Шар - это обстановка (местность) одного сна. Транзитами часто являются : ж/д, высотное здание,
В.: Что такое зоны трансмутаций?
О.: Это зоны во сне, где часто меняется обстановка и внешний антураж. Зона вокруг своего дома – одна из зон трансмутаций. Зоны трансмутаций являются входами в нижние миры.
В.: Где лучше рисовать карту снов?
О.: Рисуй на бумаге с описанием действия, так потом будет проще вспоминать. Неплохо сделать дублирующую карту в графическом редакторе, т.к. сны часто дополняются. Веди дневник сновидений.
В.: Почти все сны которые снятся - все в помещениях.
О.: Жди снов "на воздухе". Можешь в реале побольше гулять и меньше сидеть в помещениях, тогда и сны изменятся.
В.: Как научиться выбирать из всего многообразия деталей сна именно те важные детали, которые позволят тебе, не загружая слишком памяти, запомнить всю картинку целиком.
О.: Классифицировать обстановку сна по 4 параметрам: 1. вид местности (горы, пригород, сельская местность, город многоэтажки или частный сектор) 2. Время года (осень, зима) 3. Время суток (утро, день, ночь) 4. Погода (снег, дождь).
В.: Объекты из старых снов. Имеют ли они срок давности?
О.: Сны срока годности не имеют. Наноси на карту все, что можешь вспомнить.
В.: Места во сне плохо напоминают места в реале.
О.: Картинка сна практически всегда подстраивается под то, что ты видел в реале. Видел вокзал на площади - будет в картинке сна либо площадь у вокзала, либо вокзал на площади. Видел, как выглядит институт внутри - будет точно такая картинка во сне типа "широкая лестница, а под ней столовая". Или школа с похожими коридорами. Но! - Только похожими. Поскольку дальше и начинается самое интересное, если присмотреться внимательнее. Тут выясняется, что в реале тут между улицами ещё куча домов, а в картинке сна эти две улицы рядом, а между ними только один дом, да и то пяти-, а не девятиэтажный. Был поворот с моста направо - будет и в картинке, а дальше улица будет совсем другая, из другого района а то и города. И так далее...
В.: Каким бывает «население» сновиденного мира? Спрайты, неорганики, летуны, лазутчики?
О.: Это уже относится к ОС. Аэропорт - здесь можно встретить умирающих людей. В магазинах с эскалатором часто обитают лазутчики, они весьма привлекательные и предлагают много заманчивого, но верить им нельзя, т.к. уведут куда подальше.
Театр - за драпировочными занавесями есть вход в лабиринт. Вход в лабиринт вообще скрыт от глаз, но если его найти, то там можно встретить типов, похожих на неоргаников или лазутчиков.
Рынок - место общения, перемещения информации. Здесь можно встретить кого угодно, это место тусовки. Торговцы падки на общение, у них можно узнать для себя что-то новое. Еще у них можно узнать о неорганиках/лазутчиках, если повезет, то вам назовут имена, по которым можно попробовать их позвать. Здесь же идеально ловить лазутчиков, просто спровоцировав переполох на рынке.
Церковь - здесь спрайты очень любят когда им зажигают свечи силой мысли, но не любят когда с ними спорят о вере - могут даже побить. Информации выдают мало. В церквях/ монастырях можно найти интересные артефакты.
Полуразрушенные дворцы/музеи - вот это очень интересное место - там много артефактов имеющих силу, таких как мечей, кристаллов и т.д.
Завод - обитают примитивные спрайты действия. Информации от них не получить, часто ведут себя агрессивно.
Магазины – это места скопления неоргаников, лазутчиков. Из магазинов часто попадаешь в лабиринты.
Лес – места обитания союзников. Чаще в виде зверей – волков, медведей, иногда зайцы.
Тюрьмы – там обитает часть нашего подсознания. Наши загнанные в глубину нас программы, то, от чего мы не можем избавиться по какой-либо причине. Чаще всего видим их в образе безликих спрайтов.
Гостеприимный дом/отель - место обитания союзников. Собаки во дворах – с ними можно поговорить, они союзники.
О, ну неужели. Давайте все сюда перекатимся?
К стати был как то я в космосе, на какой то станции космической. там была конкретно комната пульты всякие и окно в черную бесконечность со звездами.
Оставлю тогда тут ссылочку на свой дневник с картами.
https://2ch.hk/dr/res/7406.html
https://2ch.hk/dr/res/7406.html
> Оставлю тогда тут ссылочку
Провайдер охуел и не пускает в интернет. Как появится, приду
Сновидение - это описание или интерпретация неких воздействий, которую наш мозг передает сознанию. Сновиденный мир - иллюзия, майя. На самом деле каждое отдельное сновидение представляет собой "шар восприятия", включающий в себя описание некоторого места, сцены, персонажей этой сцены, ваших эмоций и переживаний в тот конкретный момент времени. То, что мы называем миром снов, является горстью "шаров" - пустотой в пустоте, отделенной от хаоса радужной пленкой.
Со мной абсолютно согласна американский психолог Патрисия Килро (The Dream as Text, The Dream as Narrative. Dreaming Vol. 10, No. 3, 2000): "Текст, как продукт, отделенный от потока непрерывного опыта, имеет жесткие границы. Эти границы позволяют нам фокусироваться на них и выделять данное событие на фоне других феноменов. Таким образом, фраза "У меня был сон" является признанием изолированного опыта, с временными границами, которые начинаются там, где мы можем вспомнить это начало, и кончаются в том месте, где наше воспоминание заканчивается. По критерию формы мы можем считать сон субъективным текстом."
Дон Хуан заставлял Кастанеду искать в сновидениях руки - заставлял вспоминать об этом во сне, вносить осознанность, вводить макрос "Руки" в контекст описания сновиденного мира и таким образом постепенно создавать в программе его сознания большого верткого "червя" - сновиденное тело.
Дабы не повторять метод, описанный в книгах Кастанеды, мы предполагаем следующую последовательность действий: сначала вы внедряете в исследуемое пространство какой-то активный элемент, а затем он создает там контролируемое пространство - плацдарм для дальнейших действий. В принципе, все техники прорыва в неизвестное подразумевают хакерские методы - будь то запуск космического спутника, генная инженерия или создание сновиденного тела. Мы должны "сунуть палец" в неведомый мир и, пошевелив им, убедиться в том, что он останется целым. (Я имел в виду "палец" ).
Мы решили заменить горсть сновиденных "шаров восприятия" на искусственное и подконтрольное нам пространство или, вернее, точную копию той матрицы человеческого сознания, которая описывает нам мир сновидений. Каждый из нас должен был составить карту снов и разместить "шары-пазлы" в единую картину.
Со мной абсолютно согласна американский психолог Патрисия Килро (The Dream as Text, The Dream as Narrative. Dreaming Vol. 10, No. 3, 2000): "Текст, как продукт, отделенный от потока непрерывного опыта, имеет жесткие границы. Эти границы позволяют нам фокусироваться на них и выделять данное событие на фоне других феноменов. Таким образом, фраза "У меня был сон" является признанием изолированного опыта, с временными границами, которые начинаются там, где мы можем вспомнить это начало, и кончаются в том месте, где наше воспоминание заканчивается. По критерию формы мы можем считать сон субъективным текстом."
Дон Хуан заставлял Кастанеду искать в сновидениях руки - заставлял вспоминать об этом во сне, вносить осознанность, вводить макрос "Руки" в контекст описания сновиденного мира и таким образом постепенно создавать в программе его сознания большого верткого "червя" - сновиденное тело.
Дабы не повторять метод, описанный в книгах Кастанеды, мы предполагаем следующую последовательность действий: сначала вы внедряете в исследуемое пространство какой-то активный элемент, а затем он создает там контролируемое пространство - плацдарм для дальнейших действий. В принципе, все техники прорыва в неизвестное подразумевают хакерские методы - будь то запуск космического спутника, генная инженерия или создание сновиденного тела. Мы должны "сунуть палец" в неведомый мир и, пошевелив им, убедиться в том, что он останется целым. (Я имел в виду "палец" ).
Мы решили заменить горсть сновиденных "шаров восприятия" на искусственное и подконтрольное нам пространство или, вернее, точную копию той матрицы человеческого сознания, которая описывает нам мир сновидений. Каждый из нас должен был составить карту снов и разместить "шары-пазлы" в единую картину.
Человек проводит во сне треть жизни. Каждую ночь мы участвуем в каком-то таинственном процессе, о котором затем вспоминаем фрагментарно и с большим трудом. Многие люди утверждают, что они вообще "не видят снов". Это заблуждение. Наука выяснила, что каждый из нас видит за ночь 5-6 снов. То есть, проблема коренится в их воспоминании.
Странная забывчивость в отношении снов объясняется по-разному. Психологи говорят, что основной жизненной функцией человека является выживание. Так как эта функция, в основном, осуществляется в пробужденном состоянии, человеческое сознание отводит снам второстепенную роль и часто не фиксирует в памяти события, происходящие в сновидениях. Тяжелые условия жизни настолько истощают силы людей, что сны становятся для них непозволительной роскошью. Поэтому с возрастом сновидения теряют свою красочность и превращаются в тусклые отражения повседневных забот. Некоторые ученые убеждены, что процесс усвоения снов связан со средой обитания. Если вы живете в городе, разнообразие яви отвлекает вас от переживаний снов. Но стоит вам попасть на периферию цивилизованного мира, будь то ваша дача, тибетская Лхаса или сонорская пустыня, сознание меняет приоритеты и, избегая скуки, подпускает вас к внутренним переживаниям.
Мистики и оккультисты придерживаются другой точки зрения. Для них мир сновидений является особым пространством, в котором действуют свои законы восприятия. Для переноса информации из мира снов в мир яви требуются особые методы фиксации внимания. Иначе, как утверждает Мефодий Солунский (861 г.), сновидящий повторит притчу о тощем мышонке, который без труда пролез сквозь дыру в корзину с зерном, но, наевшись, не смог вылезти обратно из-за раздувшегося живота. "Так же и тот, кто читает сны,- написано в "Хазарском словаре",- голодным он с легкостью пройдет через тесный промежуток между сном и явью, но его добыча и плоды, собранные там, сны, которыми он насытился, помешают ему вернуться назад, потому что это можно сделать только таким, каким туда вошел. Поэтому ему приходится или бросить свою добычу, или остаться там с ней навсегда."
Мы считаем, что система человеческого восприятия похожа на декодер - программу, которая изображает воспринятую информацию в виде определенных символов и образов. Это ускоряет обработку данных. В состоянии бодрствования люди пользуются одним декодером, а в состоянии сна - другим. Разница в методах обработки информации затрудняет процесс воспоминания. Тем не менее, проблема решается - частично или полностью. Всем известен тот факт, что простое ведение сновиденного дневника улучшает вспоминание снов (внимание, которое вы уделяете записям, повышает приоритет декодирующей программы, что, в свою очередь, ускоряет ее выполнение). Опытные сновидящие и сталкеры вообще меняют язык описания для снов и яви. Это позволяет им объединить две части бытия в одну - в сон наяву или в жизнь-в-сновидении.
Трудности в переносе информации лишь приоткрывают вершину айсберга. Мы, как пользователи программы снов, почти полностью лишены элементов управления. Люди могут засыпать и просыпаться (аналог "старта" и "выхода"). Все остальное зависит от программы сна. В бодрствующем состоянии мы обычно просыпаемся там, где заснули. У нас есть относительная уверенность в сюжете очередного дня. Наше внимание четко фиксирует те или иные события, создавая из них непрерывную последовательность действий и перемещений. Вы без труда можете пояснить, как и почему перебрались из пункта А в пункт Б. Хотя, конечно, в каждом правиле бывают исключения. Алкоголь, наркотики или следствия болезни способны разрывать континуум бодрствующего состояния. Упавший на голову кирпич нарушает фиксацию внимания. И все же в бодрствующем состоянии мы обладаем контролем над ситуацией (пусть иногда частичным, но реальным).
Сон превращает нас в марионеток. Засыпая, мы не знаем, в каком месте окажемся. Набор сюжетов и персонажей навязывается нам помимо нашей воли. Программа переносит нас из сцены в сцену совершенно нелогичным образом. Мы выступаем то в роли зрителей, то в роли участников событий. Сон контролирует нас, заставляя подчиняться его командам и правилам. Хотя и здесь бывают исключения. Некоторые люди изредка могут "заказывать" сюжеты снов. Другие вносят в сновидения незначительные элементы управления.
Странная забывчивость в отношении снов объясняется по-разному. Психологи говорят, что основной жизненной функцией человека является выживание. Так как эта функция, в основном, осуществляется в пробужденном состоянии, человеческое сознание отводит снам второстепенную роль и часто не фиксирует в памяти события, происходящие в сновидениях. Тяжелые условия жизни настолько истощают силы людей, что сны становятся для них непозволительной роскошью. Поэтому с возрастом сновидения теряют свою красочность и превращаются в тусклые отражения повседневных забот. Некоторые ученые убеждены, что процесс усвоения снов связан со средой обитания. Если вы живете в городе, разнообразие яви отвлекает вас от переживаний снов. Но стоит вам попасть на периферию цивилизованного мира, будь то ваша дача, тибетская Лхаса или сонорская пустыня, сознание меняет приоритеты и, избегая скуки, подпускает вас к внутренним переживаниям.
Мистики и оккультисты придерживаются другой точки зрения. Для них мир сновидений является особым пространством, в котором действуют свои законы восприятия. Для переноса информации из мира снов в мир яви требуются особые методы фиксации внимания. Иначе, как утверждает Мефодий Солунский (861 г.), сновидящий повторит притчу о тощем мышонке, который без труда пролез сквозь дыру в корзину с зерном, но, наевшись, не смог вылезти обратно из-за раздувшегося живота. "Так же и тот, кто читает сны,- написано в "Хазарском словаре",- голодным он с легкостью пройдет через тесный промежуток между сном и явью, но его добыча и плоды, собранные там, сны, которыми он насытился, помешают ему вернуться назад, потому что это можно сделать только таким, каким туда вошел. Поэтому ему приходится или бросить свою добычу, или остаться там с ней навсегда."
Мы считаем, что система человеческого восприятия похожа на декодер - программу, которая изображает воспринятую информацию в виде определенных символов и образов. Это ускоряет обработку данных. В состоянии бодрствования люди пользуются одним декодером, а в состоянии сна - другим. Разница в методах обработки информации затрудняет процесс воспоминания. Тем не менее, проблема решается - частично или полностью. Всем известен тот факт, что простое ведение сновиденного дневника улучшает вспоминание снов (внимание, которое вы уделяете записям, повышает приоритет декодирующей программы, что, в свою очередь, ускоряет ее выполнение). Опытные сновидящие и сталкеры вообще меняют язык описания для снов и яви. Это позволяет им объединить две части бытия в одну - в сон наяву или в жизнь-в-сновидении.
Трудности в переносе информации лишь приоткрывают вершину айсберга. Мы, как пользователи программы снов, почти полностью лишены элементов управления. Люди могут засыпать и просыпаться (аналог "старта" и "выхода"). Все остальное зависит от программы сна. В бодрствующем состоянии мы обычно просыпаемся там, где заснули. У нас есть относительная уверенность в сюжете очередного дня. Наше внимание четко фиксирует те или иные события, создавая из них непрерывную последовательность действий и перемещений. Вы без труда можете пояснить, как и почему перебрались из пункта А в пункт Б. Хотя, конечно, в каждом правиле бывают исключения. Алкоголь, наркотики или следствия болезни способны разрывать континуум бодрствующего состояния. Упавший на голову кирпич нарушает фиксацию внимания. И все же в бодрствующем состоянии мы обладаем контролем над ситуацией (пусть иногда частичным, но реальным).
Сон превращает нас в марионеток. Засыпая, мы не знаем, в каком месте окажемся. Набор сюжетов и персонажей навязывается нам помимо нашей воли. Программа переносит нас из сцены в сцену совершенно нелогичным образом. Мы выступаем то в роли зрителей, то в роли участников событий. Сон контролирует нас, заставляя подчиняться его командам и правилам. Хотя и здесь бывают исключения. Некоторые люди изредка могут "заказывать" сюжеты снов. Другие вносят в сновидения незначительные элементы управления.
https://2ch.hk/abu/res/32384.html вот тут вот стучать в лоб хачу и запрашивать свою доску
Присоединюсь к вам. Начну пилить карту.
ОП треда по ОСам
ОП треда по ОСам
Что считается "родным домом", тем, который в центре, в зоне трансмутаций - дом детства? Или тот, в котором я живу сейчас (уже давно)? Или еще какие-то дома, где я жила подолгу, и которые снятся?
> Совершенно верно. "Родной дом" в центре карты - это совокупность всех домов, которые ты считала своими (там могут быть элементы даже гостиничных номеров). Мне кажется, что "дом" - это начальная точка фиксации нашего внимания в сновидениях. Это ядро сверхновой, которое затем, взорвавшись, начало распространяться во всех направлениях - причем, в каждом отдельно взятом возрасте границы перемещаются.
Ты говорил, что там есть только один город. Но у меня явно разные города. Сегодня, например, снился какой-то южный город. -
> Относительно твоего сна с южным городом. Вообрази картину. В пространстве есть некое образование со сложным рельефом - эдакая клякса (Город). От нее во все стороны отходят лучики, на другом конце которых нанизаны шарики (обычно по одному или реже по несколько в ряд). Эти шарики - твои тупиковые сновидения. Они больше ни с чем не стыкуются. Это либо сны о каких-то отдельных местах, где ты была (деревни, дачные поселки и т.д.), либо места, о которых ты когда-то слышала и которые когда-то воображала (незнакомые города и области нашей и других планет). Если намеренно работать с такими сновидениями, то можно пройти вглубь этих пространств. Очень впечатляющие путешествия. Но при составлении карты ты начинаешь понимать, что матрица Города - одна. Она объединяет в себе все города, в которых ты бывала.
Записывай в блокнот сновидений краткое содержание сна, его фишки и цифруй по порядку. Там же нарисуй карту этого частного сна. Затем на листе бумаге размести кругляшки с цифрами - так как ты считаешь нужным. Позже начинай постепенно складывать карту. Это ничего, что будут дыры и несоответствия. Позже все сгладится и сольется. Сновиденная карта во многом напоминает местности реала. Но складываться они могут иначе чем в реале. Мой Город, например, состоит из десятка реальных городов - точнее их кусков. То есть, во сне иногда пространство может быть больше, чем в реале, а иногда гораздо меньше. В твоем доме могут оказаться комнаты, которых на самом деле нет, а двери могут вести в квартиру, которая в реале находится в другом городе. На самом деле САМА КАРТА не важна. Это ложная цель, посредством которой мы обманываем свой ум и заставляем его позволить нам изменить текущее мироописание. Тем не менее, карты сновидящих имеют архетипичные (общие для всех) черты.
> Совершенно верно. "Родной дом" в центре карты - это совокупность всех домов, которые ты считала своими (там могут быть элементы даже гостиничных номеров). Мне кажется, что "дом" - это начальная точка фиксации нашего внимания в сновидениях. Это ядро сверхновой, которое затем, взорвавшись, начало распространяться во всех направлениях - причем, в каждом отдельно взятом возрасте границы перемещаются.
Ты говорил, что там есть только один город. Но у меня явно разные города. Сегодня, например, снился какой-то южный город. -
> Относительно твоего сна с южным городом. Вообрази картину. В пространстве есть некое образование со сложным рельефом - эдакая клякса (Город). От нее во все стороны отходят лучики, на другом конце которых нанизаны шарики (обычно по одному или реже по несколько в ряд). Эти шарики - твои тупиковые сновидения. Они больше ни с чем не стыкуются. Это либо сны о каких-то отдельных местах, где ты была (деревни, дачные поселки и т.д.), либо места, о которых ты когда-то слышала и которые когда-то воображала (незнакомые города и области нашей и других планет). Если намеренно работать с такими сновидениями, то можно пройти вглубь этих пространств. Очень впечатляющие путешествия. Но при составлении карты ты начинаешь понимать, что матрица Города - одна. Она объединяет в себе все города, в которых ты бывала.
Записывай в блокнот сновидений краткое содержание сна, его фишки и цифруй по порядку. Там же нарисуй карту этого частного сна. Затем на листе бумаге размести кругляшки с цифрами - так как ты считаешь нужным. Позже начинай постепенно складывать карту. Это ничего, что будут дыры и несоответствия. Позже все сгладится и сольется. Сновиденная карта во многом напоминает местности реала. Но складываться они могут иначе чем в реале. Мой Город, например, состоит из десятка реальных городов - точнее их кусков. То есть, во сне иногда пространство может быть больше, чем в реале, а иногда гораздо меньше. В твоем доме могут оказаться комнаты, которых на самом деле нет, а двери могут вести в квартиру, которая в реале находится в другом городе. На самом деле САМА КАРТА не важна. Это ложная цель, посредством которой мы обманываем свой ум и заставляем его позволить нам изменить текущее мироописание. Тем не менее, карты сновидящих имеют архетипичные (общие для всех) черты.
Так че мы теперь тут или как?
Пока так, раз без доски ещё
ну ок. Короче сегодня во сне был лабиринт. Псы были обитателями, стажами и опасностью одновременно. Был один пес страж. Он смотрел мне в глаза сидя на входе в лабиринт разглядывая меня, и так же смотрел когда я выходил. Очень четко помню этого пса, хотя редко когда помню вообще каких либо живых существ четко. Какое значение у лабиринта?
Самое интересное что лабиринт находился вне всякой связи с другими локациями, это прямо чувствовалось. Т.е. обычно находясь в каком либо месте ты краем сознания цепляешь море, лес, поле, горизонт или еще какую то видимую границу. Тут же за стенами не ощущалось ничего, просто белое ничего.
Бамп
Снилось сегодня, как я управлял коммунистами с орбиты, лол. Про том видел не планету перед собой, а атлас. Меня же как такового вообще не было, у меня не было тела, я был самим действием. Вот и хуй знает, как такое картографировать, там даже трехмерного пространства не было
наверное можно нарисовать атлас
Смысл? Он один-в-один как ирл был. Можно с таким же успехом настоящий взять.
А в карту это не вклеить, потому что вообще вне ее пространства
Вопрос по картам. Всегда, когда снится моя школа, снится она на два этажа выше, чем обычно. ВСЕГДА, абсолютно всегда. Такая надстройка над четвертым этажом. Я даже помню, как на эти этажи заходить. И школа моя всегда снится намного обшарпанней, чем она была на самом деле.
Надо ли рисовать на картах планировку зданий?
Надо ли рисовать на картах планировку зданий?
сегодня вам всем приснится это лицо
Рисуй все, что запоминаешь
А карта действительно у всех похожа? И есть тому какое-то объяснение?
Ну говорят что люди видят одни и те же вещи нопо разному, короче сознание наше устроено у всех примерно одинаково.
Снился пару дней назад сон с переходом в другое измерение.
Я с группой людей пошел в кировоградский дендропарк. В это группе было целых два Михалкова, один рассказывал что-то людям, другой снимал это на тв-камеру. Первый сказал женщине из группы, что из-за того, что она живет, у невидимого астрального мальчика со вскрытым черепом пропадают мозги как в песочных часах (ну и наркомания). Из-за чувства вины её перенесло в другое измерение, а меня вместе с ней.
После перехода у меня пропало тело, я стал бестелесным наблюдателем, и очень повысилась красочность сна. Эта женщина ходила по лугу с высокими травами, а я наблюдал за этим как на пикрелейтед, из-за горы. На горе был няшный тян, который разглядывал издалека ту женщину и удивлялся, что тут появился кто-то еще. Она сказала что-то вроде "странно, сезон (неразборчиво) еще не наступил). Видимо, это место снабжается кораблями с моря (или океана, если это остров). Далее начал происходить какой-то бред, сон перешел в два измерения, сюжет стал уровня dwarf fortress, больше не помню ничего.
Я с группой людей пошел в кировоградский дендропарк. В это группе было целых два Михалкова, один рассказывал что-то людям, другой снимал это на тв-камеру. Первый сказал женщине из группы, что из-за того, что она живет, у невидимого астрального мальчика со вскрытым черепом пропадают мозги как в песочных часах (ну и наркомания). Из-за чувства вины её перенесло в другое измерение, а меня вместе с ней.
После перехода у меня пропало тело, я стал бестелесным наблюдателем, и очень повысилась красочность сна. Эта женщина ходила по лугу с высокими травами, а я наблюдал за этим как на пикрелейтед, из-за горы. На горе был няшный тян, который разглядывал издалека ту женщину и удивлялся, что тут появился кто-то еще. Она сказала что-то вроде "странно, сезон (неразборчиво) еще не наступил). Видимо, это место снабжается кораблями с моря (или океана, если это остров). Далее начал происходить какой-то бред, сон перешел в два измерения, сюжет стал уровня dwarf fortress, больше не помню ничего.
Правильно ли я делаю карты? Алсо, весьма весело. Вспомнил, что руины-раскопки-ремонт возле моего подъезда уже снились мне. Значит ли это что-то?
Значит, что ты там уже был хотя бы один раз. Правильно ли делаешь - ну я не знаю, если тебе такая схематичность удобна, то да.
Скинь свои, я хоть гляну.
полистай архивач в шапке
Бррр... Читаешь вас тут, шизиков, вспоминаешь "Коралину в стране кошмаров". Там тоже мир был таким, как на ваших картах.
Спасибо за совет. Потом перерисую, когда наберу хотя бы чуть-чуть сюжетов.
Психика мимокрока слишком слаба, чтобы посмотреть на свой мир внутри головы?
Из личного опыта советую рисовать в Corel Draw. Делаете размер карты как можно больше (как я помню, можно было делать размером в несколько квадратных метров). Рисуете кусками на этой карте, а потом соединяете подходящие места.
Тред в /b дайте кто-нибудь, пожалуйста
сегодня решил начать рисовать карту и стало несколько опросов
вот написано что сниться може только то место где был, а что делать если мне сниться фентези мир из обливиона или вот недавно ад приснился. хоть немного очко и играло "бля вечность тут сидеть, но я видел возможность выбраться"и всё напоминало интересную экскурсию.
вот примерная карта сегодняшнего сна
вот написано что сниться може только то место где был, а что делать если мне сниться фентези мир из обливиона или вот недавно ад приснился. хоть немного очко и играло "бля вечность тут сидеть, но я видел возможность выбраться"и всё напоминало интересную экскурсию.
вот примерная карта сегодняшнего сна
Мерси за видео, ты мне спровоцировал воспоминание об одной локации. Там был очень похожий дом.
> что делать если мне сниться фентези мир из обливиона
Ты же его опознал, понимаешь? Ты "был" в Обливионе, чтобы суметь опознать его сейчас.
Осознался в коротком сне.
Была бредовая мешанина из событий. Помню, как какая-то бабка везла меня по полям на новенькой волге, остановилась и сказала, что я заблудился и сплю. Я не поверил, посчитал пальцы, а их шесть. Забавно так, npc помог мне войти в ОС. Я стал летать, меня перевернуло в воздухе и я проснулся. Fail.
Второй осознанный сон - несколько человек (две тян и один мужик) откуда-то попали в нашу реальность. Жили они в заброшенной пятиэтажке. В озере неподалеку обитал Исполнитель Желаний, который мог принимать любые формы, и я в дайверском снаряжении искал его, чтобы помочь им вернуться домой. Нашел подводные запутанные ходы, кучу рапанов, подводных ящеров, какого-то китообразного, полурыб-полуводорослей.
Ради побаловаться резал ногтями камни, ускорял рост растений и поджигал их. Все сверхспособности выполнялись жестами, ускорять рост умел и тот мужик-npc. Что характерно, эти люди понимали, что я осознался, и относились ко мне как к богу.
Позже я нашел этого Исполнителя, он был в виде паука, и спрятал его в небольшой коробочке. Отнес его тем людям (была ночь), разбудил и предложил прямо сейчас загадать желания. Здесь осознанность начала пропадать, я спрятал коробочку внутри текстуры своей правой руки.
Дальше происходил обычный для снов бред, появились толпы народу, была какая-то вечеринка, мало что запомнил. Надеюсь позже вернуться к ним и помочь.
Уровень осознанности был так себе (еще бы, третий ос в моей жизни), углубиться не пришло в голову. Был слишком занят сюжетом. Сию там не встретил, но, по ее словам, она наблюдала за мной со стороны, и ей понравилось. В следующий раз попробуем провести время вместе.
essir
Была бредовая мешанина из событий. Помню, как какая-то бабка везла меня по полям на новенькой волге, остановилась и сказала, что я заблудился и сплю. Я не поверил, посчитал пальцы, а их шесть. Забавно так, npc помог мне войти в ОС. Я стал летать, меня перевернуло в воздухе и я проснулся. Fail.
Второй осознанный сон - несколько человек (две тян и один мужик) откуда-то попали в нашу реальность. Жили они в заброшенной пятиэтажке. В озере неподалеку обитал Исполнитель Желаний, который мог принимать любые формы, и я в дайверском снаряжении искал его, чтобы помочь им вернуться домой. Нашел подводные запутанные ходы, кучу рапанов, подводных ящеров, какого-то китообразного, полурыб-полуводорослей.
Ради побаловаться резал ногтями камни, ускорял рост растений и поджигал их. Все сверхспособности выполнялись жестами, ускорять рост умел и тот мужик-npc. Что характерно, эти люди понимали, что я осознался, и относились ко мне как к богу.
Позже я нашел этого Исполнителя, он был в виде паука, и спрятал его в небольшой коробочке. Отнес его тем людям (была ночь), разбудил и предложил прямо сейчас загадать желания. Здесь осознанность начала пропадать, я спрятал коробочку внутри текстуры своей правой руки.
Дальше происходил обычный для снов бред, появились толпы народу, была какая-то вечеринка, мало что запомнил. Надеюсь позже вернуться к ним и помочь.
Уровень осознанности был так себе (еще бы, третий ос в моей жизни), углубиться не пришло в голову. Был слишком занят сюжетом. Сию там не встретил, но, по ее словам, она наблюдала за мной со стороны, и ей понравилось. В следующий раз попробуем провести время вместе.
essir
Я у меня снов не было наверное лет с 18. Я засыпаю и сразу просыпаюсь утром, ничего не помня. Отключился да включился. Как робот блядь.
>Ехидный Юпитер
Проиграл
Мимо-мотокун
Готовим ресурс для обсуждения всего на свете, один из сабжей - осы и сопутствующее.
Стучаться на мыло [email protected] вот в такой форме:
1. Я умею в то-то и то-то, не у умею в сабж1, учусь в сабж2.
2. В сообществе планирую пинать хуи и спамить / помогать новичкам аки профи / обучаться осам и прочему.
3. Занимаюсь/интересуюсь в течение такого-то времени.
Ну и мыло для инвайта оставьте, есессна, если оно у вас отличается от отправителя.
Стучаться на мыло [email protected] вот в такой форме:
1. Я умею в то-то и то-то, не у умею в сабж1, учусь в сабж2.
2. В сообществе планирую пинать хуи и спамить / помогать новичкам аки профи / обучаться осам и прочему.
3. Занимаюсь/интересуюсь в течение такого-то времени.
Ну и мыло для инвайта оставьте, есессна, если оно у вас отличается от отправителя.
Покажи сиськи или пошла нахуй, шлюха!
Мочератор, тут конкуренты.
Ты ебнулся? Тебе к социоблядям, не сюда
Какие конкуренты? Мы не борда
Есть один старый психоаналитический анекдот.
Женщина идет ночью по темному переулку и вдруг слышит за собой шаги. Оборачивается и обнаруживает что за ней идет громадный негр. Она ускоряет шаг. Он тоже. Она еще быстрее. И он не отстает. Она бежит! И сзади шаги побежали… Она забегает в тупик. Негр ее хватает, разворачивает… Женщина кричит:
- Что вы собираетесь со мной делать?
- Не знаю, это же ваш сон, мадам…
Но у него есть аналог, случившийся в реальности — вернее, в осознанном сне. Немецкий исследователь сновидений Пол Толи в одной из своих книг расказал о следующем эпизоде:
Я оглянулся. Тот, кто гнался за мной не выглядел как обычное человеческое существо. Он был ростом с великана и напомнил мне горного духа из немецких легенд. Теперь было совершенно очевидно, что я в сновидении, и с большим облегчением я продолжил убегать. Затем я вдруг понял, что мне не нужно было убегать. Можно было сделать что-то еще. Я вспомнил свой план о том, чтобы поговорить с кем-нибудь во сне. Поэтому я прекратил бежать, повернулся и подождал, пока преследователь приблизится ко мне. Затем я спросил его, что он хочет на самом деле. Он ответил следующее: «Как я могу знать?! В конце концов, это же твой сон и, более того, это ты изучал психологию, а не я…»
Если внимательно проследить за «собеседником» во сне, окажется, что он ничего не говорил. Всякий раз, как я читаю о том, как некто разговаривал с кем то во сне, я понимаю, что такой не был достаточно внимателен, чтобы выяснить этот вопрос до конца. Дело в том, что не так интересно содержание беседы во сне, как то обстоятельство, что она могла произойти. Однажды я прочёл в одной книге, посвящённой проблемам осознанного сна, про разговор автора с ухмыляющейся рыбой. Рыба упрекала её за некоторые черты характера. Надо быть психоаналитиком или, по крайней мере, разделять их воззрения, чтобы всерьёз относится к говорящим рыбам или к говорящим неграм. У меня сложилось мнение, что они не видят снов, а только читают о снах в научных публикациях. Они не отличают сны от своих аналитических построений. Например, один учёный дядька предложил сновидящей писательнице найти во сне «учителя» и задать вопросы, чтобы тот на заданные вопросы отвечал. Это предложение напомнило мне эпизод из одной книги о гештальт терапии. Там к врачу пришёл человек, страдавший застенчивостью, на что врач предложил ему «обратится к эксперту» – то есть пациент должен был выйти из кабинета, в который войдёт «приглашённый эксперт», роль которого, как вы наверное догадались, играл обратившийся к врачу человек. Для них сон подобен этой терапевтической игре, состоящей из бутафорских декораций. Вы должны понимать, что хотя учёный в своих рассуждениях использует выражение «персонаж сна», ему никогда не придёт в голову назвать свою жену или, тем более тёщу, «персонажем физической действительности». Учёный понимает что они и дерево на тротуаре и сам тротуар отнюдь не «персонажи», потому что всё это имеется в его жизни. Но в жизни учёного нет снов, и поэтому он объясняет себе сообщения о снах не как сообщения о деревьях или тротуарах, а как об увиденном кем то фильме. Мы знаем, что происходящее в фильмах не является событиями, а предметы, видимые нами в кинах представляют собой реквизит. Что кушанья в кино никто не ест, потому что еда пластмассовая. Что когда в каком ни будь боевике всех поубивают, актёры полежат полежат и расходятся по домам.
Для того, чтобы понять какой то предмет, надо, как минимум, знать что этот предмет бывает. Этот предмет должен существовать в вашей жизни, а не быть «персонажем». Если сны определённого человека состоят из «персонажей снов», такой человек не поймёт о снах ничего. Это справедливо не исключительно только в отношении снов, но и всякое познание обязано быть таковым. Интенсивное познавание предмета происходит, как этот предмет будет обездвижен. Если услышав, что человек во сне говорит, вы посмотрите на его губы, вероятно, вы обнаружите, что звук речи доносился не из его рта, а из включенной на стене радиоточки, будучи голосом диктора. Другой вариант – радиоточки нигде нет, тогда прислушайтесь к звуку речи. Вероятность того, что некоторых из услышанных вами слов не существует, очень велика, но почти неизбежно то, что из тех слов, что существуют, не следует то, что вы поняли в качестве услышанного сообщения. Расхождение между звучанием слов и понятым смыслом вы обнаружите неизбежно и всякий раз. По мере роста внимательности к предметам вам будет всё труднее найти людей, способных что то произнести. Сперва они просто кажутся молчаливыми и скрытными типами, как бы наблюдающими за вами разведчиками. Все случаи, когда из них, (предположительно) доносятся слова, имеют место, если они стоят к вам спиной или если слова звучат из соседней комнаты. Часто то, что кажется беседой, представляет собой ваш монолог, но когда это становится очевидно, начинает казаться, что приснившиеся люди заинтересованно вас слушают. Если при этом вы услышите вопрос, то вряд ли успеете понять, от кого он прозвучал. Однажды я зажал в угол одного из них, в комнате стояла абсолютная тишина, я пытался заговорить с ним. Мне, вроде как, удалось расслышать очень тихий и невнятный звук какого то слова только потому, что моё ухо было возле самого его рта, но после, я всё таки пришёл к выводу, что мне показалось. Конечно, люди в снах могут говорить, но точно так же, как в мультфильмах могут говорить стулья и умывальники. Да и сами эти люди, честно сказать, бывает что оказываются, при более тщательном обследовании, куклами. То, что нужно здесь заметить, подобного обследования никто и никогда не производит ни во сне ни наяву. Наяву мы ограничиваемся лишь самыми поверхностными оценками, а во сне эта привычка, к сожалению, приносит свои обманчивые плоды. Несмотря на всё сказанное, сны изобилуют звуками речи, не вашей речи, её не произносят, так же, и приснившиеся вам во сне люди. Вы могли бы подумать, что в этом есть нечто странное, но человеческая речь звучит в снах так же, как наяву по небу непрестанно плывут облака, и у меня нет причин предполагать, что в этом отношении мои сны чем то уникальны. Хотя с этой особенностью звуков во сне рано или поздно встретишься при целенаправленном и регулярном сновидении, её обнаружить можно и другим способом, потому, что сны не распространяют никакой монополии на это явление, которое, кстати, я назвал за неимением иного термина, по причине неизвестности явления, «фразообразованием». Фразообразование или «фразопорождение» представляет собой, внешне нечто весьма сходное с мышлением, но на самом деле, имеющим с ним мало общего. Самой главной чертой фразообразования, в отличие от мышления, является его явная самопроизвольность в смысле чужеродности. То есть его источником не может быть так знакомый всем нам умственный процесс, оно никогда и ни при каких обстоятельствах не оправдывает ожиданий и то, что оно выдаёт, в некоторых случаях и в определённом отношении может оказаться понятным, но в остальных случаях оно непостижимо или полностью бессмысленно. То, что представляет собою «фраза» – это воспринимаемое как, обычно внезапное, инородное внедрение на фоне монотонного течения восприятия, либо не отвечающее контексту происходящего, либо производящему резкий сдвиг. Иногда подобные внедрения в контексте происходящего имеют смехотворное значение. Некоторые околосонные состояния сопровождаются постоянной бомбардировкой «фразами», а в привычном нам основном цикле сна-бодрствования они появляются на границах засыпания и в непосредственной близости к моменту пробуждения. Впервые я осознал существование фраз в одном сне в виде монолога покойной матери. В тот раз я слишком явственно убедился в том, что при всей схожести с её голосом, в словах, которые она в течение некоторого времени произносила, словно рассказывая о себе, не было ни малейшего смысла. Хоть я и знал, что происходит сон, это меня поразило. Я стал замечать появление фраз всё чаще, хотя на самом деле, их количество не увеличивалось, а просто раньше это не привлекало к себе внимания. Первоначально я считал фразами только то, что имело отношение к звукам. Звуки пугали меня своей чудовищной громкостью, вызывая панику, когда засыпая, я забывался, и даже просыпаясь из неосознанных снов, я слышу громкие звуки прежде неслыханных мною симфоний. Но затем я понял о них кое что – фразы не просто звуки, их способны воспринимать и другие наши органы чувств, включая даже осязание. То что мне открылось, стало мостом между двумя берегами существования – фразы атомы снов. Причина, по которой я метафорически сравнил их с мостом состоит в том, что мне удалось воспринимать их в повседневном состоянии, правда у самых его границ. Тем не менее, я даже разговаривал при этом со своей сестрой и ещё могу говорить с Александром, единственным, чьё общество не принуждает меня покидать эти умственные области, в высшей степени исполненные тревогой. Не будет преувеличением, день за днём, по нескольку часов, годами я был сосредоточен на поиске и удерживании их в поле зрения. Фразы имеют ядро, шерсть и обширные слои пуха, прикосновение к которым нарушает умственное и физическое состояние. Соприкосновение с ядром вызывает мгновенную потерю сознания и мышечного тонуса. Шерсть не оставляет никаких шансов использовать мысли сколько ни будь продуктивно и почти невозможно повернуть назад – всего несколько секунд остаётся на то, чтобы прекратить быстрое приближение к ядру.
Только пух является приемлемым расстоянием от фразы, где мы могли бы, оставаясь на плаву, странствовать в океане почти невыразимых ощущений и понимать о каких-то предметах, невероятно притягательных. Я обнаружил, что с помощью очень простых манипуляций, несколько сходных с теми, что совершают разве что дети младшего дошкольного возраста, можно находить почему то волнующие и пугающие объекты чувств, как имеющие, так и не имеющие предметное существование. Человек вынужден участвовать в обмене веществ, что-то поглощать и что-то выделять. То, что мы называем мыслями, есть определённой разновидности выделение. Воспринимая собственные или чужые мысли в качестве питающей среды, мы отравляем свои организмы отходами, а восприятие фраз представляет собой поглощение из внешней среды продуктов, среди которых есть, наверняка, и не очень полезные, но я проникся уверенностью, что в большинстве случаев такое восприятие оказывает на организм освежающий эффект.
Это только метафора, «шерсть» и «пух» можно сравнить так же с атмосферами. У фраз есть атмосферы, далеко распространяющиеся от них самих. Раньше, чем увидишь предмет, чувствуешь изменения настроения, как будто особый запах, вызванный погружением в его атмосферу. Эти волокна «пуха» или эти «атмосферы» способны послужить ориентирами, предупреждая о том, что поблизости и сама фраза. Она не просто приснившийся во сне звук или предмет, она и есть сон. Поэтому увидеть, услышать или обонять фразу это означает, что твой ум уже спит. Прежде всего, сны именно звучат. Причём, обычно, довольно громко. С другой стороны, то, что воспринимается как громоподобные звуки необычных мыслей или даже рокоты и скрежеты техногенного происхождения, может казаться громким вследствие тревоги, которую они своим появлением производят. На фоне тишины и лишённой времени беззаботности, внедрения того, что прежде скрыто за высокими заборами уверенности, не могут быть чем то щадящим нас. Бессознательность, в этом плане, избавляет нас от этих тревог, а об чём тревога-то, о том, что что-то случилось. Есть вопросы, на которые ответа быть не должно по причине самого их происхождения. Вы можете придумать, если вам скажут, вы могли бы попробовать поверить, но тьма поглотит все это. Нет способа ответить на вопрос, который беспощадно разверзнется перед вашим телом, но есть другое – можно озадачиться и тревожиться, не стараясь избавиться от тревоги, не пытаясь срочно объяснить, а вместо этого оставить его как есть, открыться ему и не знать сейчас и далее. Сны дают знать о себе, приближаясь, появлением в вашем черепе мыслей, которые, как я уже сказал, вовсе не мысли, а звуки фраз, вначале звуки. Не только, но заметить изменение настроения, которое ещё до звуков способно предупредить о приближении, возникает не сразу. Фразы можно рассматривать в качестве «элементарного сна», продолжительность которого исчисляется секундами или мгновениями внутри секунды. Как и всякий сон, он имеет обязательные фазы засыпания и пробуждения. Можно составить себе представление об элементарном сне на примере дремотного цикла – движение головы дремлющего человека точно описывают движения его осознанности. Сперва голова движется плавно, на этом этапе скорость изменения его сознания мала, затем срывается в падение, на этом этапе сознание сразу сдвигается на далёкое расстояние лавинообразно. Затем мышцы подхватывают голову, что совпадает с моментом «броска» – наиболее ресурсоёмкой фазы процедуры. Сознание срочно восстанавливается. В этом месте, всегда, требуется глубокий вдох. Требуется, в смысле, телу. Дремлющий здесь чувствует жаркой прилив, обусловленный возвращением мышечного тонуса. По движению головы дремлющего человека можно, с приблизительностью, судить о движении его сознания и о прогрессе в том, чтобы стяжать непрерывность – то, что связано с его потерей, это резкое изменение. Плавно изменяющееся сознание не теряется. Физиологический сон человека, чьё тело располагается для сна в устойчивом горизонтальном положении точно так же подчинено дремотному циклу, правда оно может «застрять» уже с первой попытки, а в физически неустойчивых положениях, прежде чем «застрять», оно может пережить множество коротких циклов. В случае горизонтальной позы сознание движется аналогично. Я пришёл к выводу, что наиболее радикальный способ учиться сновидению связан с разного рода циклическими процедурами, которые вынуждают сознание пересекать одни и те же положения множество раз, вынуждая его искать ответную стратегию или страдать. Дело в том, что сознание очень не любит, когда ему не приятно, и оно найдёт способ, сколь угодно изощрённый, чтобы не тратить силы, которые затрачиваются на слишком частые физиологические сдвиги, тяжёлые вздохи, жаркие приливы. Представьте себе, что чувствует, кто едет на велосипеде, а деревья в поле его зрения возникают только в тот момент, как он, в очередной раз, сталкивается с одним из них, это примерно то, что происходит с дремлющим, чей цикл протекает естественно. Если вы следите за мыслью, он сталкивается с ядрами фраз, между тем, существуют предупреждающие оболочки, «атмосферы», «запахи», которые можно использовать для навигации. Я начал с того, что в дремотной позиции каждые четыре дыхания воспроизводил в памяти перечень происходящего «сейчас вечер, дверь на замке…» не продолжительный. Оказалось, что этим вызывается самоспланированное пробуждение как искусственное нарушение цикла. Более того, оказалось, что тем самым я даже вызывал второй физиологический сдвиг со всеми его причендалами, с той только разницей, что искусственный сдвиг гораздо мягче.
Это легко понять – представьте сосуд со сжатым воздухом, куда компрессор нагнетает новые порции. Такой сосуд затем взрывается – это аналог естественного сдвига при пробуждении. А если на сосуде установить предохранительный клапан, который периодически стравливает давление из сосуда, то он уже не «взрывается», хотя моменты выброса давления будут чем-то напоминать маленькие «взрывы», разрушительного действия уже не будет. Такую процедуру я называл репортажем по причине сходства с рассказом участника неких событий с «места происшествия». Хотя таким способом я входил в сны много раз, в основном из позиции в кресле, это очень топорная техника и надо быть фанатиком, чтобы истязать себя подобным образом. Мне хотелось страдать как можно меньше, и я научился вызывать фразообразование, а не ждать, когда оно само возникает. Это превратилось в подобие спорта. Я даже записывал свои интервалы. Первый бросок через две минуты с начала процедуры мой рекорд. Для того, чтобы пережить бросок(второй физиологический сдвиг) надо сперва уснуть, потому что он возникает только при пробуждении. Вторым моим стремлением было делать это не закрывая глаза, хотя это оказалось возможно, мне никак не удавалось предотвратить фиксацию взгляда, кроме того, из за этой фиксации прекращалось смачивание роговицы, что неприемлемо. Интервалы, на самом деле, не очень информативны, потому что репортаж раскручивается как маховик. Сперва затрачивается никак не меньше, чем полчаса(я корячился и по четыре часа), прежде чем возникал первый бросок, второй наступал в несколько раз быстрее. Когда маховик раскручен, броски следуют друг за другом с интервалом в несколько секунд, короткометражные сны валят как из рога изобилия, а тебя колбасит как скота. То что я говорю об «интервалах» – это время между началом процедуры и первым броском. Если делать это регулярно, а кроме работы я вообще не имел больше никаких занятий, то маховик раскручивается быстро. В среднем мне хватало десяти – пятнадцати минут, чтобы начать. Мои представления о снах с тех пор сильно деформировались, а сами сны стали снами о предметах. Это сны о звуках телевизора, доносящегося из за стены, сны о музыке, которую я слышал, сны о рисунках на обоях. Они способны оседать на вещах как снег на деревьях. Ими вещи могут говорить с нами. Вот что я думаю – только неструктурированное чувствование производит всё их многообразие. Наши чувства, все, способны структурировать себя сами, без нашей помощи, в свежих конфигурациях, а не в той, что отшлифована нами в процессе жизни в качестве приоритетной. Возвышенной задачей для нас могла бы стать задача освобождения чувств от необходимости следовать одним единственным путём.
> А зачем вы делаете это с открытыми глазами ? Онейроидный синдром (психоз) не за горами.
> Давно не секрет, что отображение нашей “реальности” как целостной картины – это результат работы специальных отделов мозга, которые “склеивают” отдельные сенсорные модальности в один канал. Мне кажется, что вы просто научились вмешиваться в этот процесс, вот теперь вам и сняться эти ваши “фразы”, а не сложные сновидения.
Вопрос «зачем…» оставим на потом. Насчёт «секрета» : согласен, его не существует для людей. Давно не секрет и прочее, но для меня лично секрет всё, что я ещё не узнал. Если мы назовём некоторое явление определённым, пускай даже научным, словом, то тем не уменьшим его тайну. Я сейчас открыл в Google «Онейроидный синдром» и прочитал ответ – «психопатологический синдром, характеризующийся особым видом качественного нарушения сознания…». Чтобы нам прямо сейчас не заснуть, я не стану далее цитировать Гугл, но вот два замечательных корня, на которые обращаю ваше внимание : 1 – «паталогия» и 2 – «нарушение». Надо сознаться, что не все человеческие деяния можно с уверенностью причислить к естественно потребным. Если бы я слушался своих родителей, я сделал бы в квартире ремонт, а тогда нам не пришлось бы говорить об «онейроидном синдроме», но я перестал слушаться их с тех пор, как мне они подарили конструктор. Это был набор железных пластинок с отверстиями, который способен пленить сознание своих жертв. Мои хитроумные родители просто перевозили конструктор куда им требовалось, вслед за которым безропотно следовал и я, однако ящик со временем стал неподъёмным, а моя комната всё менее пригодной для жизни. Приходилось лезть на пропитанные пылью чердаки соседних пятиэтажек, чтобы измерять уровни излучения генераторов и температуры входных каскадов моих изваяний, в которых я души не чаял. Я должен был делать это, по возможности, в темное время суток, чтобы никого не смущать, но случалось и быть застуканным с макетной панелью в руках, не будучи способным объяснить по человечески, что происходит. А происходит то, что это, в конечном счёте, утилизация внимания. Есть ещё программирование – это тоже не более, чем занимательная головоломка. Я знаю, многие со мною не согласились бы, но изучать электронику или программирование, чтобы затем рукодельничать на этом – это что клопа задавить на тракторе, что тоже, впрочем, вполне возможно. К примеру, вам надо всего лишь дописать в библиотеку одну полезную функцию, но что вы делаете вместо этого – вы пытаетесь написать альтернативу библиотекам вообще, а работа при этом стоит. Спросить если зачем, этот вопрос всегда ставил меня в тупик, дело в том, что две функции, половая да умственная, вот настоящие камни преткновения. Испокон веков половой орган если не греховная часть тела, так объект поклонения. А с умом вообще катастрофа, чего только он не выдумал. Он, без преувеличенья, причина страданий одного и счастья другого. Например, в природе не существует таинства обрезания, его возникновению люди обязаны только изобретательности своего ума, и пока нет оснований полагать, что в ближайшие века это варварство прекратится. В то же время, возможности прямо сейчас написать и прочитать письмо, без бумаги, мгновенно и без почтальона его доставить, мы тоже обязаны изобретательности своего ума. Было бы наивным полагать, что на этом возможно остановиться. В конце концов мы обязаны заинтересоваться не только изваяниями ума, но и самим умом не преследуя его применение, а только его суть, как это произошло, например с светом – световые микроскопы обнаружили свой предел, им оказался свет. Начиная с определённого увеличения, конструкция оптики и материалы уже не влияют на результат, поскольку длина волны должна быть намного короче исследуемого объекта. То же самое должно быть и в отношении ума как принципа – он должен иметь предел, подобно тому, как свет имеет длину волны.
Что же является этим пределом и как его обнаружить? Утрата функциональности и есть его предел. Ум имеет условия для своей работы и существуют условия, при соблюдении которых его работа не возможна. Не то чтобы совсем не возможна, а просто она бывает нарушена. Многие люди убеждены, что нарушить работу ума возможно только с помощью его утомления или посредством отравления или голоданием, но это не так. Будучи хорошо отдохнувшим, сытым и трезвым, можно простыми манипуляциями внимания временно и полностью нарушить работу ума, как это возможно разве что при сильном отравлении Марихуаной. При этом наблюдаются до крайности любопытные эффекты сознания, такие как не возможность распознать содержание человеческой речи, слышишь какие-то похожие на птичьи, звуки, булькающие, но принадлежат ли они мужчине или женщине, какие слова сказаны и с каким настроением были произнесены, нельзя уже сказать. Звуки из телевизора, по которому идёт фильм, похожи на чередование, в котором можно различать громкие и тихие, протяжные и булькающие и догадываться, что те, что протяжные – это музыка, а булькающие – человеческая речь. Но такой развал понимания для глядения вовсе не обязателен и тем более, он никогда не бывает тотальным. Вместо этого, всегда, восприятие бывает нарушено только в отношении определённых вещей, некий сегмент, нельзя заранее предсказать, какой именно испытывает нарушение, а другого нарушения вообще не коснулись. Я много раз слышал тихие разговоры за стеной внятно, не слыша в то же время громкого звука работающего в комнате магнитофона совсем. Шорох крыльев стрекозы, чрезвычайно тревожащий, хлопающей о стены за самой моей спиной. Я знал, что если обернусь, не увижу этой стрекозы. Звуки за окном, однажды я слыхал проезжающий поезд, на котором был установлен репродуктор и из этого репродуктора я услыхал сообщение о надвигающемся урагане, под названием «Памятное событие».
В то время я ещё не знал, что у ураганов бывают имена и это сообщение, поэтому, после мне казалось смешным. У меня за окном действительно есть вокзал, но он так далеко, что стуки колёс поездов можно слышать только ночью. Вы спросили об открытых глазах, дак вот зачем смотреть – мир на периферии нашего рассудка чудесен сверх всяких фантазий. Я хочу рассказать вам о его темноте, воздухе, тенях и о метляках. Темнота состоит из пушистых хлопьев чего-то зеленовато жёлтого. Её я видел под столом, когда стол вернулся в свой обычный вид и не то, чтобы это было какая-то особая темнота, тогда я понял что такова любая темнота. Воздух вьюжит круговыми завихрениями. В разных местах комнаты завихрения вращаются с различными скоростями, но наряду с этим есть спокойные места, где он похож на очень прозрачную воду. Тени я видел объёмными, если помнил о них, потому что если я о них не помнил, то, что было, на самом деле, тенями, я видел как чёрные углубления в полу и проёмы в стенах. При этом детальное рассматривание вовсе не опровергает эту иллюзию, а наоборот, открывает всякие подробности, как бы рассеивающие сомнения в том, что это действительно то, что ты видишь. Однажды я не спеша шагал по безлюдной ночной улице часа два, и в некоторый момент обнаружил, что эти, так надоевшие уже поваленные прямо на тротуар деревья, чьи стволы я уже устал перешагивать, были тенями, отбрасываемыми настоящими деревьями мне под ноги светом дорожных фонарей. Но честно говоря, эту улицу я облюбовал для пешеходных прогулок. Раньше, когда я жил в её близости, каждый вечер я пешком ходил за хлебом до хлебзавода и назад. То, во что я заставлял превращаться дома и дорогу в своём понимании, заставляло меня часто дышать от волнения. Я садился на остановку, как бы дожидаясь автобуса и смотрел на панораму по ту сторону дороги. Обычно мне с лёгкостью удавалось забыть хотя малейшие ориентиры и я наслаждался зрелищем. Поймите, дело не в том, чтобы быть в других городах, я не люблю других городов, а в том, чтобы оставаться в своём городе, но быть свободным от него. Чтобы он не мог принудить вас видеть его всегда. Чувство раскрепощения, которое при этом получаешь, не похоже на чувство, возникающее просто от наблюдения прежде не знакомых мест.
Метлякими я назвал целый класс предметов, чистые галлюцинации, бесплотные. Среди них есть такие, вид которых никогда не меняется, они принадлежат самому галлюцинаторному миру, как если бы объективно по отношению к рассудку. Чаще всего я вижу струйки плотного белоголубова дыма, во всём похожие на истончающиеся и сходящие на нет струйки воды, с той разницей, что они текут снизу вверх. Длина самого длинного из них достигает двадцати сантиметров, а толщина у основания сантиметр, они прикрепляются к гачам моих брюк, к сапогам и теням. И ещё они имеют какое то отношение к степени освещённости комнаты. Из глядения комната выглядит как разделённая на две части, тёмную из которых метляки предпочитают светлой. В тёмной половине воздух выглядит водянистым, а граница глядится как явная. Другая разновидность метляков – световые узелки. Они сворачиваются в узелки и тут же разворачиваются и опять сворачиваются, но в отличие от первых, они видны как с открытыми, так и с закрытыми глазами, они не прикрепляются ни к чему, а «пляшут» прямо в воздухе на одном месте. И есть как молнии, внезапное появление которых всего на одно мгновение всегда сопровождается броском и коротким испугом, тут же рассеивающимся бесследно. Эти разряды беззвучных молний ударяют почему-то по теням. Ещё бывает в воздухе такая мошкара пролетела, смотришь на неё и не понимаешь, есть она или только кажется, внимательно смотришь – нет, а не внимательно смотришь – есть. Эти бывают всегда. Но есть галлюцинации, которые никогда не повторяются, например лежит пакет у стены, весь расписанный цветами, а я точно знаю, что этот пакет без цветов, просто белый. У меня бывает Александр, дак случалось мне видеть, что его чёрные джинсы расшиты красными нитками весьма эстетично, но я знаю, что этой вышивки нет на его брюках и вместо лица у него бывает маска, а глазами настоящими он смотрят из под этой неподвижной маски через глазницы.
Но в присутствии людей моё глядение поверхностно. Настоящего развала пониманья я достигаю только когда один, к примеру, не узнаю своих рук или путаю их с ветвями вьюна у стены. Промежутки между пальцев кажутся самими пальцами, а пальцы легко инвертируются в промежутки между пальцев. Однажды я здорово перепугался, глядя на свою руку, я рассматривал её вывихнутой странным образом и не мог угадать, где у неё что, а испугался, когда внезапно понял, что смотрю на свою ногу. Для пониманья некоторых предметов, частично дисфункционный разум привлекает фразы. К примеру я сидел в кресле, а моя левая рука лежала на подлокотнике и глядя на свою руку, я видел, что она лежит на спине огромной кошки слева от меня, а кисть у неё прямо на голове, и некоторое время я не понимал, что это сон, тем более, что сон был только слева от меня, справа его не было, там была физическая реальность. Пробужденье из такого сна, а это есть фраза, выглядит как будто я только что о чём-то задумался, а сейчас перестал, исчезла кошка, только и всего. Часто фразы сопровождаются звуками, например слова из воздуха «он спрятался на востоке», о световом зайчике, который прошмыгнул по полу и скрылся у меня под креслом. Или просто монотонный шум, который замечаешь только когда он исчезает. Поверхностное глядение охватывает только мысли и чувства, которые, на самом деле, конечно, мыслями не являются, а только фразами, эти фразы думаю не я, а они как ветер или облака, сами по себе, но при этом, можно параллельно думать о них. Я назвал их «Мечтами о несбыточном». Эти «мечты» являются почти самой тонкой формой сна, ещё более тонкая форма – сны об эмоциональных состояниях. Это когда снится, будто ты испытал, например, ностальгию, глядя на обмотанный синей изолентой поручень в троллейбусе. У меня когда я был маленьким, были синие лыжи, но никогда я не чувствовал ничего подобного, потому что эти чувства не были моими, это чувства того, кто видел синюю изоленту во сне. Чувствовать то, что чувствует спящий, приятное времяпрепровождение, потому что по сравнению с ним, человек повседневности страдает эмоциональной дистрофией. Я устраивал походы по знакомым улицам своего города с единственной целью вызвать переживания спящего. На это можно, что называется «подсесть». Сны о чувствах вызвать проще всего – трудно понять, что спишь, если прежде не вызывал таким же способом сны о мыслях. И уже не так трудно различать, что «мечты о несбыточном» это не мысли, а сны о мыслях, но можно просто не иметь такой концепции и тогда тоже не поймёшь. Поэтому концепция фраз понимается на снах о звуках прежде, затем на снах о предметах, зрительных, слуховых и прочее и тогда будут понятны тонкие формы снов, которые вызывать проще всего и которые, будучи вызваны, словно снежный ком, быстро вырастают до других форм сна, не достижимых непосредственно. То есть опять к снам о предметах. Непосредственно же вызвать сны о предметах, не выращивая их из тонких форм, я думаю что, невозможно если, конечно, не считать способ раздется, выключить свет, завести будильник и лечь в постель.
1.
Мне кажется, что проблема осознанного сновидения состоит не только и не столько в осознании того, что спишь. Ведь главное во всём этом – само сновидение. А то может получится и так, что осознавать осознаёшь, что спишь, только вот осознавать-то нечего, потому что ничего не снится. Такая форма сна, как бредоподобный ментальный процесс, в котором спорадически возникают одни и те же навязчивые фрагменты, а другой раз, какие-то не распознаваемые и новые, но столь же не определённые – это, в основном, печальное правило, а не исключение. Прежде всего, надо заметить вот что – сны, вопреки определённым утверждениям, снятся не всем и не всегда, вместо них имеют место упомянутые ментальные флуктуации. Что толку шкатулку резьбой украшать, если нет кристалла? Согласно определённым теориям, умственная активность спящих распределяется по временным окнам, называемым рэм фазой. И ещё, что частота и продолжительность этой фазы с возрастом уменьшается. Но всё это только в отношении нормально спящих, к тому же это лишь статистические выводы. Может ли первая рэм фаза наступить через пять минут после засыпания. А за пять минут до засыпания? Но есть случаи возникновения сновидений как сразу после засыпания так и непосредственно до засыпания, которые эта теория не объясняет, точнее, относит их в другую категорию – так называемые «гипнагогические галлюцинации». Дак вот именно эта форма сна может стать фундаментом вашего сновиденья. То, что делают многие сновидцы – ждут «манну небесную», я не знаю от кого. Как показывают инструментальные исследования, они ждут эту «манну» полтора, два часа, именно через такое время наступает первая rem фаза. Но, не ждите. Найдите этот священный чертог, и ночь будет с вами сейчас. Ждать появления гипногогических галлюцинаций – тоже не верно, хоть они и, согласно теории, возникают непосредственно перед сном, что быстрее, чем первая рэм фаза, опять же, согласно теории, это более редкое явление, чем обычные сны. С другой стороны, два часа не такой уж большой срок, к тому же валяться в течение двух часов в постели – это много проще, чем такое непривычное дело, как сновидеть галлюцинации. Но тут есть кое что ещё – мир может заговорить. Не думаете же вы, что мир не может заговорить только потому что у него нет рта. Я правда не слыхал термина «осознанные галлюцинации» или, скажем, такой – «осознанный бред». Но это примерно то самое, не хотелось бы применять такие термины, но не потому, что слова меня смущают, а что я настаиваю на сущностном единстве всех форм сна. Суть снов – чувство то самое, которое чувствует и всё остальное то же, например оно чувствует клавиатуру с помощью осязания или оно чувствует экран монитора посредством зрения.
Когда мы видим или осязаем сны, чувство не обрабатывается умом, как это происходит, когда я пишу на клавиатуре, ум во сне находится в состоянии, которое я понимаю как радикальную беззаботность – разница только в этом, а больше ни в чём. То, что обычно называют «беззаботностью», на самом деле та же озабоченность. Признак настоящей беззаботности – необрабатываемое умом чувствование. Есть только один лентяй – кому лень знать о предмете, попавшем в поле его зрения, иные разновидности тунеядцев и уклонистов не достойны своего звания. В самом деле безответственный человек, в минуты беззаботности пускает на самотёк свою святую обязанность – формообразование вещей, отчего последние не обнаруживают качеств, по которым их можно было бы распознать. Многим известно, что вещи не имеют собственного цвета, что цветом их наделяет наблюдатель, но что вы скажете на предложение отнять у вещей не только цвет, но и форму тоже? В минуты «радикальной беззаботности» вы не то чтобы отнимете у вещей форму, у них её никогда не было, а просто вы либо совсем их ей не наделяете, что является великим паркуром в области восприятия, либо, что не настолько трудно, наделяете их формой так не «заморачиваясь на этом», что их вид будет, мягко говоря, странным. Форма не принадлежит вещам – это форма нашего пониманья. Дак вот изучить радикальную беззаботность – безошибочный метод обратить в сны как отдельный предмет, так и целые сегменты чувственного поля. То, что это, на короткое время сдержать пониманье, возможно, и не так уж трудно, как можно себе представить, я подтвердить могу, но словами – автоматизм понимания это то, что делает наш мир твёрдым. Сама же эта «беззаботность» содержит в себе секрет, охраняемый страхом. Никаких релаксаций, не пригодится ничего, только ненасытная алчность чувствовать.
2.
Я был знаком с человеком, знавшим зачем слоняться по городу и окружавшим его со всех сторон горам. Никто из нас не пытался сформулировать это знание. Мы искали определённую вещь, которая проявляла себя только в том, как мы видели и что при этом чувствовали. Нельзя было угадать, где и когда это произойдёт, на площадке девятого этажа в каком ни будь доме, где мы никогда не были, в лесу, или у озера, куда вели полусгнившие ступеньки, построенные ещё до революции. Мой друг говорил что-то о «здравом смысле», но я не помню что именно, возможно, там было и нечего помнить. Едва ли в том возрасте мы были в состоянии понять, а тем более произнести словами что происходит. Я скажу лишь одно, все думают, что это нормально. Мы учились в вечернюю смену, а после школы я старался не заметно проникнуть в свою комнату и так же не заметно исчезнуть, а он жил в доме своей тётки, и она находила нас ночью с ремнём от вентилятора в сильных руках. Своим видом она способна была вызвать панику, но её настроение обычно претерпевало такие чудовищные трансформации, которые были бы немыслимы, например, для моих родителей, и поэтому ремень от вентилятора никогда не применялся. Если бы вы попробовали ответить на вопрос о том, что управляет детьми, то наверняка ошиблись бы. Часто их поступки, на самом деле, не могут быть объяснены рациональными причинами, хотя таковыми всегда объясняются. Дело в том, что у них открыто сердце. Ребёнку не нужен повод, чтобы кататься с ледяной горки на площади в тридцати пятиградусный мороз. Но ещё большая ошибка думать, что не существует движущего фактора. Этот ускользающий неуловимый фактор мы утрачиваем даже не успев понять, что он собой представляет. Когда он присутствует, мы не осознаём этого, потому что он присутствует постоянно, впрочем имеют место и флуктуации, но дети не склонны анализировать на сей счёт, они не знают, что это у них не навсегда. И когда этот фактор исчезает, мы и этого не замечаем, но мой друг был из тех, кто чувствовал его как сквозняк из форточки, он был поэтом. А я нет, но я ловец. Я могу дышать тем же самым воздухом, от которого грудь поэтов трепещет. Бывало что сидя у меня на кухне, я звал ажно саму Музу как если подружку и смотрел что с ним произойдёт в её присутствии – его глаза округлялись, спина выпрямлялась и он требовал бумагу и карандаш и быстро писал ни разу ничего не исправляя с одной попытки, но не умел это контролировать. Он был лёгким как осенний лист и такой же хрупкий. Моя привычка искать неведомую хрень так и не исчезла. Это не возможно. Но я посещал, в основном, только две улицы, а когда достаточно стало одной, другую впредь оставил. Я освоил такие диапазоны ощущений, что моего друга, будь он всё ещё жив, просто порвало бы в клочья, на месте. Даже я не способен сохранить своё дыханье ровным. Я ничего не смыслю в архитектуре, но особенно некоторые дома говорили мне что-то такое, что не будет произнесено никогда. Одно время я был так наивен, что полагал эту связь с домами чем-то таинственным. Мне даже снились знакомые улицы, источавшие эти невозможные эманации, я не желал больше ничего только их. С работы я всегда ходил пешком и устраивал себе короткие вахты от одного угла дома до другого, специально выбирая для этого безлюдные места потому, что меня ограничивал только страх. Но дома ни при чём, просто они были первыми. Больше я не бываю на тех улицах чтобы почувствовать трансформации не то этих улиц, не то себя самого. Вам может показаться это смешным, но теперь я гляжу на фильтр на полу и его шнуры, на зелёную лампочку в полумраке своей комнаты, слушаю как воздух надавил на дверь, когда соседи открывали подъезд – я гляжу о предметах, не имеющих к действительности никакого отношения. Она только привычка. Вредная как никакая другая. А когда её нет, чувства как свет распространяются всюду, касаются всего и знают, знают. От того, что чувства насыщаются неограниченно, от того, что их не держат около определённых форм, тело внимает им и замирает безо всякой релаксации так же как замирает кошка, если её гладить. Нам может быть трудно вообразить себе знание на телесном уровне – его тяжело выразить словами, оно похоже на различные волнения в теле, в основном в груди, хотя локализация зависит от характера познаваемых предметов. Эти волнения имеют широкий спектр специфических потягиваний, сжатий и растяжений, едва заметных и почти нестерпимых, принуждающих то часто и порывисто дышать, а то дыханье вдруг словно падает в глубокую пропасть и исчезает на нет. И в этих безымянных просторах мы можем убегать от одних энергий и притягиваться к другим, если они агрессивны, если приятны, если нестерпимы, одни из которых далёкие, не потому что далеко, а что чуждые, а есть и близкие. Это наиболее тонкая форма сна, но вы должны понять, что чувство не знает снов, для него не существует ничего кроме действительности, которая оно само.
3.
Да типа того, посмотрел статью о фосфенах на http://coma.su/content/view/231/31/ А почему именно фосфены? На фосфены смотрят с закрытыми глазами, можно с открытыми в темноте. Но дело не в фосфенах. Можно смотреть на предметы в своём доме или, что проще, на дома на улице. И причём не нужно пытаться создать сон. Дело в том, что сон при засыпании в постели это лишь частный случай. Точно так же, как из фосфенов могут образовываться сны, сны могут образовываться из предметов и домов. Просто при использовании фосфенов будет теряться чистота метода, потому что в этом случае действуют и другие факторы, с таким методом не связанные, как релаксация и рефлекс засыпать при закрывании глаз. Метод тогда становится понятен, если его изолировать от побочных факторов. В этом смысле предметы и дома подходят, их и видно лучше и деталей в них гораздо больше, чем в фосфенах.
Второй момент, сон из фосфенов в отличие от сна из предметов или домов : вы же не собираетесь кимарить, например, на ходу, да и в собственном доме лучше делать это либо сидя, либо на кровати, но тогда в малопригодном для сна положении – одетым, при свете, при включенном телевизоре, ноги на стене и т.д. В этом случае мы имеем дело не с засыпаньем, а со снами. Особенно это справедливо в том случае, если вы глядите сны на улице.
Сон и глядение : И то и другое – расстройство механизма распознавания на перцептуальном уровне. Разница в том, что когда мы засыпаем, мы совершаем скачёк на значительное расстояние, а когда происходит глядение, то имеет место плавное перемещение на не значительное расстояние.
Расстояние : не следует думать, что глядение не способно переместить вас на значительное расстояние. На самом деле именно оно может создавать сдвиги, плавные и далёкие на столько, что вы, глядя прямо на предметы мира, не обнаружите ни единой знакомой черты. Не то чтобы полный хаос, а просто конструктор создаст сочетания необъяснимых и не знакомых связей из деталей, самих по себе, вам понятных. Детали этого конструктора имеют различную природу, как предметы мира, так и невидимые энергии.
Стадия сна : даже самая тонкая форма сна – глядение о ваших эмоциональных взаимоотношениях с окружающими предметами, при которой не происходит нарушения их видимости, а только нарушение вашего душевного равновесия, способно превратить человека в раба своей страсти.
Следующие стадии : естественно порождаются предыдущей и необходимо её содержат. Они возникают сами по себе вовремя. Никогда глядение не начинается, например, со второй стадии, всегда с мандраже и волнений, предвкушений, романтизма и страха. Вторая стадия начнётся вне зависимости от того, бодры вы или вас клонит ко сну. Лучше, конечно, чтобы вы не дремали во время процедуры, но это ничего. Во второй стадии главное понять, что спать не обязательно, что сон тут ни при чём. Мы же каким – то образом не спим когда бодрствуем. Вторая стадия характеризуется сдвигами – различные версии самотождественности перелистываются как страницы книги. Вы как будто смотрите сразу два три фильма, время от времени исчезающих на фоне окружающей вас обстановки как на экране – это сны о том, как будто вы периодически то о чём то крепко задумались, то растормошились из задумчивости, нескончаемой процессией они движутся сквозь вас и исчезают.
Углублённое глядение : начинается со стадии, когда ваши сны о физиологических отправлениях. Вам снится ваше дыхание, и слюноотделение. У меня гостил друг. Я глядел нашу беседу, но в некоторый момент почувствовал, что не контролирую слюновыделение, мне стало неловко, но затем произошёл новый сдвиг и я понял, что это был лишь сон – слюни у меня, как оказалось, в полном порядке. Ещё взмахи рук в воздухе, внезапные, в попытках рефлекторно поймать какой ни будь падающий предмет, например болтик или гаечку. Сдвиги, которые по мере глядения учащаются, характерны именно для спящего человека, поэтому из глядения можно заснуть по желанию, практически, мгновенно. Но главное преимущество глядения как раз тогда, когда не засыпаете.
Сердце : оно открывает сердце без всяких специальных ухищрений. Хотя я слыхал о чакрах, никогда не придавал этому значения да и теперь, но вспоминаю о них, когда во время процедуры моё внимание захватывается одной из них. Судя по всему, именно это имеется в виду, когда они говорят об «открытии» чакры. Место в середине груди захватывает внимание и не отпускает в течение всей процедуры, вы не на мгновенье не сможете о нём забыть. А как процедура бывает прекращена, сердце сразу «прикроется» и отпустит ваше внимание. То, что данная процедура открывает сердце у меня нет ни каких сомнений. Сфокусированное на нём внимание, это только одно. Главное, это фокусировка внимания на его жизни, то есть на проявлениях – обычно ровный эмоциональный фон, начинает непрерывно меняться, перетекая из одного в другое и при том, без каких бы то ни было формально причин. И хотя вы увидите эти причины, они так сложны и переменчивы, проще не пытаться понимать их, а следовать вниманием за этими переменами настроения. Как вы понимаете, открытие сердца не требует применения визуализации совсем. Сердце способно установить тотальный диктат над чувствами, поскольку в противном случае они постоянно ищут, но здесь получают то, что безуспешно ищут всегда. Понять это легко, представьте себе какого-то человека, он трудится трудится, а результата своей работы так и не видит, ему остаётся только продолжать, и он, естественно, продолжает, пытается одно и друго. А здесь чувство прикасается к результату и его судорожные поиски прекращаются. Единственная причина, по которой чувства не могут быть удовлетворены – закрытое сердце. Как только оно действует, все чувства как будто к чему-то внимательно прислушиваются. Они прислушиваются к музыке всех вещей. Каждое в своём собственном диапазоне. Когда мир говорит он говорит как если бы в сердце, но на самом деле для них всех. Я призываю вас понять, что именно ищет любое чувство и от чего оно отворачивается, потому что предмет его поиска не это. То что способно привести чувства в ступор сосредоточенности, в котором они как влюблённый следят за предметом обожания – это предметы и события, чья форма ещё не возникла. Другими словами вещи на этапе до возникновения интерпретации, сырая манифестация, пока ещё не обязанная. Этих вещей так много, как слов никогда не будет. То, что мы называем «действительностью» особый оазис, в котором чувства пребывают в разлуке. Их надо освободить. Я не знаю как сделать это совсем, но расскажу, как не на долго. На более продолжительный интервал понадобилась бы система. Хотя многое можно догадаться без специальных объяснений, предмет тем труднее, чем меньше о нём слов. Мы почти не способны видеть вещи, о которых слова не придуманы. Однажды я услыхал от своей мамы, что всякий раз, когда моя сестра делает в квартире влажную уборку, она приподнимает или передвигает всякую домашнюю утварь, чтобы протереть пыль, но ставит не точно на место, а немного на другие места и то, что я замечаю, приходя в дом, это не то чтобы чистота – это совокупное действие вещей на моё эстетическое чувство, лежащих в тех положениях, куда поставила их Ира. Моя мама считала, что простое удаление пыли не способно произвести аналогичный результат, что для этого требуется определённое расположение предметов. Чувство, которое способно ухватывать правильное расположение она, в данном случае, и называла эстетическим. И хотя я, судя по всему, должен был бы в этом убедится, произошло немного другое – я заметил, что ведущая роль принадлежит не предметам и их расположению, а самому эстетическому чувству. Оно способно найти собственную конфигурацию, которая будет точно соответствовать данному расположению. Гармоничным является не взаимное расположение предметов, а его конфигурация. Представьте себе стакан с водой. Вода повторяет его очертания. Стакан не подстраивается под форму воды, это делает вода. Эстетическое чувство должно быть в достаточной мере жидким, чтобы суметь обнимать вещи, которых оно касается. Мы можем диктовать вещам, но не следует делать этого на таком уровне. Здесь вещи должны диктовать, а мы внимать им. Видимая часть вещей конечна и почти неподвижна, но чувству доступна и обычно невидимая часть, ведать бесконечная, и движущаяся. Не провести черту между чувством и объектом чувства – это один предмет. Но в то же время чувства, свойства мозга, а предметы чувств по ту сторону черепа. И то и другое верно, на различных уровнях. На предметном уровне есть несколько чувств и предметы, которые эти чувства способны воспринимать, а на чувственном – одно чувство, а предметов нет вовсе. Не было бы никакой нужды говорить о низкоуровневом существовании, если бы вся деятельность сводилась к хозяйственной деятельности, а мы вынуждены. Потому что фактическая жизнь людей многоплановая, но именно низкие уровни объясняют и причина высоких. Низкий уровень плотнее и безусловен, а высокий хрупок и требователен. Например, в старом доме я как-то спускал воздух из батарей и решил пролить технологическую воду, чтобы быстрее запустить отопление. Я набрал одно за другим несколько или несколько десятков вёдер. Когда тонкая струя с шумом сочилась из под спускного болта в шланг от стиральной машины, я чтобы не скучать, глядел на тему воды и ведра, и несколько раз, заслушавшись звука воды в ведре, чуть не прозевал её перелива через край. Чтобы вещи предметно оставались ведро ведром с краями и вода мокрой водой из батареи, требуются особые условия алертности ума, делающего многократные запросы об уровне воды в ведре и мокротности самой воды. Как только это условие не соблюдается, легко провалиться на предыдущий, чувственный уровень, с предметного вниз, не предъявляющий подобных требований для его удерживания. Другой пример, неспособность удержаться на предметном уровне вследствие утомления однообразной деятельностью или сонливости как это бывает с некоторыми сотрудниками на планёрке. Пока присутствуют тормошащие факторы, предметы не расплываются, слова докладчика не превращаются в бессмысленные шумы.
Вторая сторона этого в том, что решения определённых проблем не существует предметно, хотя задача может производить обратное впечатление. Разные люди куда ни будь едут по той или иной причине, но есть и одна общая для всех едущих причина, решение которой привело бы к тому, что они больше никуда не поедут. Одна и та же подземная причина производит на верху поросли, кажущиеся отдельными растениями. Взять хотя бы поездки на природу, она ходит на ваших ногах. Если бы мы могли убежать от скуки, не понадобились бы реактивные самолёты, не понадобилось бы выходить из дома, потому что кто от скуки убежал, его тело охватывает каталепсия. Каталепсию вызывает поглощённость предметом, когда нечто поглощает внимание, вы замираете и ваше дыхание. А если внимание поглощается на долго, то дыхание вынужденно настраивается – перебоит или переходит на другой ритм. В этом легко убедится.
Попробуйте глядеть : например, на улице. Для этого посмотрите на пятиэтажный дом и отметьте свой эмоциональный фон, который у вас при этом(скорее всего, он у вас, если вы не глядите, вообще то почти неизменный), надо его запомнить, но не на долго, а только для того, чтобы сравнить можно было с другим, если другой возникнет. Цель не в том, чтобы оценить разницу, а только в том, чтобы обнаружить разницу, если такая появится. Дак вот теперь посмотрите на этот же самый дом, но теперь претворитесь, что в этом доме вы живёте. Например, можно посмотреть на крыльцо подъезда и «узнать» его. Делая такие манипуляции, одновременно следите за всеми изменениями вашего настроения. Вероятность того, что в результате оно поплывёт, очень велика. Или вариант – попробуйте пошевелить свой эмоциональный фон решив, что улица, на которой вы находитесь, единственная в этом городе и сразу за этими домами начинается дремучий лес. Не важно, что там на самом деле, зачастую осознание того, что на самом деле, даже сильнее надавливает на эмоциональное состояние, чем выдумки. Требуется добиться от него небольшой модификации.
Как только вам это удалось, не спускайте с него глаз. Оно может теперь сдвинуться без вашей помощи само по себе, вы узнаете об этом по тому, что только что оно было чуточку другим. Если же вместо этого оно вернётся как было, продолжайте следить, потому что очень часто, вернувшись, оно сразу уходит ещё дальше, чем до того.
Если вы глядите дома, попробуйте, глядя на свою комнату, «передвинуть» кровать с другого места на то, где она сейчас. Вы сразу почувствуете лёгкую перемену настроения, какая бывает, если дома делается перестановка, но в сотни раз слабее. Или так – посмотрите на два предмета в комнате одновременно, на которые вы никогда одновременно не смотрели прежде, например, на окно наряду с тем, что оно посередине стены. Раньше вы просто смотрели за окно, а теперь вы смотрите на стену, в середине которой это окно.
Вариантов, как вы понимаете, много. А цель одна – научиться отслеживать едва заметные изменения настроения (эмоционального фона). Это приведёт к тому, что если вы начинаете отслеживать своё настроение, вы замечаете как в нём что-то есть, и оно немного щекочет у вас в груди, словно тонкая струйка волнения. Не отводите от неё свой взгляд, вы почувствуете тогда, в некоторый момент, прилив этого волнения, только продолжайте следить и вы не пожалеете.
Здесь всё дело в непрерывности отслеживания эмоционального состояния, а большие ли у него девиации или ничтожные не важно. При непрерывном отслеживании всех слабых девиаций совершенно неизбежно наступит момент, когда его вдруг понесёт – вас окатит волна беспричинного прилива эмоций и грудь станет как открывшаяся рана, а вместо боли чувства. Эти нашествия чувств являются самой тонкой формой снов – галлюцинации эмоциональной сферы. Вызвать их проще всего. Начните с этого. Сила приливов может быть почти нестерпимо приятной, чудовищно волнующей. Я же говорю, я думал что дома на улицах испускают мистические лучи, но был глуп. Всё только чувства и их сны. Это надо пробовать обязательно, потому что о такой лампе не слыхал и Алладин. А я потом напишу ещё о сдвигах подальше, о мягких бросках и о застревании.
Если бы меня спросили причём здесь уши и их температура, я отказался бы отвечать. Уши сами по себе и их температура определяет видимость мира, а имеет ли это хотя малейшее отношение к предмету нашего спора, то не имеет никакого. Вы думаете, что есть важные дела, а их нет. От температуры ушей зависит всё. Их незначительное нарушение может послужить причиной неприятностей или везения. Так же как мы склонны забывать о том, что наша жизнь управляется восходами и закатами солнца, а вовсе не курсами валют, так и сверять свою жизнь колебаниями телесных параметров мы не приучены. Тут всё странно. Надо пробовать очевидные ерунды, и они окажутся тогда для нас на поверку, не так очевидны, как это научили нас думать. Нас научили, не заставляя, а скорее нечаянно, а бывает что и насильственно, иметь то или иное авторитетное мнение. Я не отговариваю. Просто, что плохого в том, чтобы мнение это хотя бы раз попробовать подтвердить или опровергнуть, а ещё лучше, и вовсе остаться к нему равнодушным. Есть ли у нас причина сомневаться что бывают всякие мнения и что даже не все были высказаны. Да и существует ли, вообще, нужда их подсчитывать или записывать, особенно если они есть материал расходный? Пусть появляются себе, новые, а мы и рассмотрим их предложенья. Я не верю, что без причины может что то произойти, так что причины наверняка имеются, позволим же происшествиям произойти в согласии с их причинами. Надо хотя бы знать что происшествия эти бывают. О если б кто знал как их много, нескончаемой процессией они шествуют однодневки среди долгожителей, живущие единственной вашей мыслью о них. Их предназначение будет исполнено, если ваш взгляд их коснётся, они войдут тогда в вашу плоть, чтобы шевельнуть в ней лишь один специальный мускул и после этого умереть в полном триумфе и исчезнуть навсегда. Здесь не надо верить, воздух наполнен мыслями, которые мы не в состоянии думать, но которые, вместо этого, сами думают нами. Они по очереди входят, как руки в перчатку, осеняют вас светом своей жизни и исчезают, подчиняя себе ритм вашего дыханья, чтоб на вдохе вы впускали её свет и жизнь. Каждый вдох превратит вас в перчатку, которую она натянет, чтоб прожить короткую и яркую жизнь, полную волненья, которое ваш выдох приговорит завершиться. Но не всё покинет вашу грудь на выдохе. А ваша грудь не бесконечна. Ваше тело не способно вместить слишком много, поэтому вы захотите смеяться или плакать, чтобы они ушли, чтобы отгородить себя от того, чтобы знать. Я не знаю что именно знать. Такое знание совершает обмен веществ с вашим телом в ритме дыханья. Что то вымывает из него и ещё больше в него приносит. Такая ерунда – то ли мы можем дышать головой, то ли лёгкими думать, то ли думать воздух, а может и мыслями дышать.
У меня тоже такие сны бывают, где сам озвучиваешь реплики персонажей. Таких можно и персонажами назвать. Но это бывает только в нестабильных снах. Вообще сны можно различать на «нестабильные», «стабильные» и «сверхстабильные». Когда сам говоришь за своего собеседника, тут ещё ерунда такая имеется – говоришь конечно, но не ты. Причём тонкий момент – даже если от себя говорить будешь, всё равно это не ты. Как это обнаружить – попытаться повторить то, что сказал сам только что или что подумал. То, что было тобою только что произнесено и что казалось вполне разумным, при повторном воспроизведении вслух или мысленно обнаруживает в своём содержании тот или иной дурацкий момент. Дурацкий настолько, что сознательно такое выдумать вряд ли возможно. В более стабильных снах этой ерунды не возникает, но тогда собеседники либо молчат, либо слышишь речь в тот момент, как собеседник отвернулся и тогда нет гарантии, что речь эта была произнесена именно им. У меня есть знакомый сновидец и я нередко слыхал от него доклады о том, что ему снятся люди, уклоняющиеся от контактов. Мне тоже снятся молчаливые типы. У них есть одна неприятная черта – как если спрятанная от вас козырная карта и они при удобной возможности её против вас применят. Говорят такие только в темноте или из соседней комнаты. Однажды я подслушал такой разговор двоих – «…мы не хотели использовать атом, а он вынудил нас использовать не только атом, но и человеческие силы. Так мы скоро все уйдём в родовое отверстие». Причём выражение «родовое отверстие» я не слыхал до этого никогда. Можно, конечно догадываться о чём звучат слова, но я полагаю, что слова второстепенны, я должен использовать язык, на котором всё в природе говорит, по меньшей мере, во сне. И ещё я думаю, что в стабильных снах, где я говорю и думаю сам, говорю и думаю всё равно не я, просто то, о чем говорят эти слова и думают эти, кажущиеся моими мысли, совпадает с тем, что я хотел сказать и о чём желал подумать. Другими словами, в снах мы говорим и мыслим посредством фраз. Понять это можно не только по тому, что в нестабильных снах совпадение того, что мы хотим сказать или подумать с тем, что звучит вслух или мысленно не полное, но и по тому, что даже в стабильных снах есть это несовпадение, трудно уловимое. В последнем случае не совпадение касается уже не самих слов формально, а их значения, то есть слова приобретают иные оттенки смысла и одновременно утрачивают часть привычного нам смысла. В результате, по мере стабилизации, мысленные формулировки во сне формально неотличимы от таких же формулировок, если б они были сказаны или подуманы наяву, но по содержанию между ними возникает ощутимое расстояние. Это расстояние существенно возрастает во сне второго уровня вложенности и многие понятия, оставаясь узнаваемыми и сохраняя своё основное значение, тем не менее, уходят так далеко, что пробуждение из таких снов вызывает дезориентацию невыразимого свойства, когда вещи перестают быть самими собой притом, что это те же самые вещи. Дополнительный смысл вещей после пробуждения до конца так никогда и не исчезает, а остаётся навсегда. Так некоторые вещи повседневной действительности после того, как я их увидел во сне, приобретали этот дополнительный смысл, делаясь значимыми. В список этих вещей попали такие привычности как серые ступеньки в подъезде, стены комнаты, оконные рамы, облака в небе. Эти предметы я видел в своих снах так часто, что теперь нельзя сказать наверняка, принадлежат ли чувства, которые я испытываю, глядя на них, действительности или действительность тут уже ни при чём. Мы можем иметь две действительности, но не можем два аппарата чувствования.
Слишком много годноты, я не мог это не продублировать сюда. похуй, что выглядит как вайп пастой
В настоящее время доступные техники использования снов, в основном, представлены либо выродившимися и одичавшими фрагментами древнейших магических практик, либо узкоспециализированными интерпретационными школами постфрейдистского толка.
К недостаткам первых следует отнести игнорирование «совестного дегтя труда», необходимого наяву для того, чтобы проснуться и действовать во сне как реальности прежде всего Духа, а не арены достижения эгоистических целей новыми путями. Другой недостаток — фрагментарность этих знаний — также чреват серьезными деформациями духовного пути практикующих, так как в отсутствие цельного абстрактного ядра системы отдельные практические аспекты ее, избираемые для способа действовать в сфере Неизвестного, порождают хаос и тупики. Все это в большей степени объяснимо и тем, что энергетическая направленность древних практик, вектор их внутренней устремленности, чаше всего в той или иной мере, а иногда полностью, противоречит модальности времени, в котором мы живем. Именно поэтому многие древние практики вообще, а не только сновидческие их аспекты, зачастую не дают результатов сейчас или дают, но совершенно непредвиденные. Структура момента такова, что энергетическое положение нашей планеты изменилось весьма существенно (если не в принципе, то, во всяком случае, в своих качествах). Изменения эти будут возрастать.
Вторая группа техник, являющих собой почти целиком недостаток или временное недоразумение, заведомо ограничила себя лишь аспектом интерпретации снов как проявлений скрытых проблем « подсознания», понимаемого к тому же достаточно узко и низко. В целом эти постфрейдистские школы невольно представляют дела таким образом, что сны снятся как бы лишь в том случае, если подсознание ущемлено. Здесь игнорируется магическая реальность снов как движения человеческого духа в иных мирах и измерениях, а также реализационные аспекты сновидений, то есть бессознательное или волевое воздействие сновидцев на повседневность.
Кроме того, никуда не исчезла и продолжает здравствовать народная интерпретационная традиция, которую отличает от двух предыдущих подчеркнутый акцент на предсказательной стороне интерпретации. Масса издающихся и переиздающихся сонников, перегруженных устаревшими шаблонами и архетипическими трактовками, продолжает эти традиции.
Между тем, нарастающий общесоциальный интерес к сновидческой жизни человека требует пересмотра и синтеза всех актуальных и периферийных знаний накопленных человечеством. Модальность настоящего и настающего времени такова, что необходим не только синтез этих знаний на ином качественном уровне, — необходимо и рождение нового языка, адекватно описывающего эти изменения реальной неизвестности.
К недостаткам первых следует отнести игнорирование «совестного дегтя труда», необходимого наяву для того, чтобы проснуться и действовать во сне как реальности прежде всего Духа, а не арены достижения эгоистических целей новыми путями. Другой недостаток — фрагментарность этих знаний — также чреват серьезными деформациями духовного пути практикующих, так как в отсутствие цельного абстрактного ядра системы отдельные практические аспекты ее, избираемые для способа действовать в сфере Неизвестного, порождают хаос и тупики. Все это в большей степени объяснимо и тем, что энергетическая направленность древних практик, вектор их внутренней устремленности, чаше всего в той или иной мере, а иногда полностью, противоречит модальности времени, в котором мы живем. Именно поэтому многие древние практики вообще, а не только сновидческие их аспекты, зачастую не дают результатов сейчас или дают, но совершенно непредвиденные. Структура момента такова, что энергетическое положение нашей планеты изменилось весьма существенно (если не в принципе, то, во всяком случае, в своих качествах). Изменения эти будут возрастать.
Вторая группа техник, являющих собой почти целиком недостаток или временное недоразумение, заведомо ограничила себя лишь аспектом интерпретации снов как проявлений скрытых проблем « подсознания», понимаемого к тому же достаточно узко и низко. В целом эти постфрейдистские школы невольно представляют дела таким образом, что сны снятся как бы лишь в том случае, если подсознание ущемлено. Здесь игнорируется магическая реальность снов как движения человеческого духа в иных мирах и измерениях, а также реализационные аспекты сновидений, то есть бессознательное или волевое воздействие сновидцев на повседневность.
Кроме того, никуда не исчезла и продолжает здравствовать народная интерпретационная традиция, которую отличает от двух предыдущих подчеркнутый акцент на предсказательной стороне интерпретации. Масса издающихся и переиздающихся сонников, перегруженных устаревшими шаблонами и архетипическими трактовками, продолжает эти традиции.
Между тем, нарастающий общесоциальный интерес к сновидческой жизни человека требует пересмотра и синтеза всех актуальных и периферийных знаний накопленных человечеством. Модальность настоящего и настающего времени такова, что необходим не только синтез этих знаний на ином качественном уровне, — необходимо и рождение нового языка, адекватно описывающего эти изменения реальной неизвестности.
Если рассматривать структуру достоверности в смысле углубления целостности воспринимаемого, это одно из наиболее существенных ее свойств, становится видно, что уровни достоверности предваряются в восприятии уровнями неизвестности, где неизвестна прежде всего последующая степень целостности мира и человека. В этом смысле структура достоверности формируется оппозицией неизвестное-непостижимое, где к последнему относятся степени целостности мира, которые в принципе недоступны восприятию человека и не могут стать доступны ни на какой фазе его развития. Кроме того, именно эта сторона достоверности, относящаяся к непостижимому, является мерообразуюшей для структуры человеческого восприятия. Непосредственное описание уровней достоверности не может входить в наши цели, т.к. это область по преимуществу бессловесного. Приемлемы формы словесного человеческого знания, где такая попытка предпринимается — это определенного рода притчи и стихи. Достоверность как таковая в них и не ночевала, но при благоприятном стечении обстоятельств притчи и стихи могут указать человеку направление взгляда или чувства, но не более того.
Основным признаком уровня достоверности является степень отсутствия сомнений при восприятии новой целостности неизвестного. Очень важно качество этой несомненности, она является не результатом внушения или самовнушения, веры или доверчивости, т.е. не результатом внутренней волевой самонастройки, отсутствие сомнений — в этом и только в этом случае есть энергетический эффект соответствия, резонанса восприятия и свойств мира как он есть.
С этой точки зрения сновидения обладают рядом преимуществ, которые, однако, трудно использовать. Особенности нашего восприятия во сне таковы, что рациональная, интерпретирующая сторона нашего сознания обладает наименьшей активностью, и это позволяет воспринимать происходящее во сне с минимальными сомнениями. Трудности же связаны с тем, что процесс осознания во сне затруднен, с одной стороны, малоконтролируемым преобладанием действий, а с другой — недостаточной трезвостью (незаинтересованостью) нашего внимания и неимоверной трудностью вспоминания и переноса нашего сновидческого знания в бодрствующее состояние. Лишь усердный внутренний труд по углублению пробужденности наяву и во сне может сделать доступными те немыслимые возможности достоверности, которые скрыты в сновидениях.
Основным признаком уровня достоверности является степень отсутствия сомнений при восприятии новой целостности неизвестного. Очень важно качество этой несомненности, она является не результатом внушения или самовнушения, веры или доверчивости, т.е. не результатом внутренней волевой самонастройки, отсутствие сомнений — в этом и только в этом случае есть энергетический эффект соответствия, резонанса восприятия и свойств мира как он есть.
С этой точки зрения сновидения обладают рядом преимуществ, которые, однако, трудно использовать. Особенности нашего восприятия во сне таковы, что рациональная, интерпретирующая сторона нашего сознания обладает наименьшей активностью, и это позволяет воспринимать происходящее во сне с минимальными сомнениями. Трудности же связаны с тем, что процесс осознания во сне затруднен, с одной стороны, малоконтролируемым преобладанием действий, а с другой — недостаточной трезвостью (незаинтересованостью) нашего внимания и неимоверной трудностью вспоминания и переноса нашего сновидческого знания в бодрствующее состояние. Лишь усердный внутренний труд по углублению пробужденности наяву и во сне может сделать доступными те немыслимые возможности достоверности, которые скрыты в сновидениях.
Озарение, посещающее нас при знакомстве с более чем одной религией или эзотерической системой — фальшиво. Неправда, что все религии и оккультные пути ведут к одному и тому же. Многие из них ведут в задницу. Другие — в психушку. И это обусловлено не только нашей с вами глупостью, но и глупостью людей, повторимся, —людей, открывавших и формировавших эти пути.
Самой характерной чертой этой глупости является способность людей становиться одержимыми теми крохами истины, которые им перепадают. Каковы причины незаконного рождения гигантских субъективных иллюзий, отягощающих и уродующих судьбы отдельных людей и целых народов?
Устройство человеческого восприятия таково, что чем более сужается внимание, т.е. чем меньше вещей человек осознает одновременно, тем вероятней неточность и ошибки восприятия, а отсюда — неадекватные и саморазрушительные действия.
Но внимание, необходимое для нашей повседневной жизни, отличается от внимания, в котором мы нуждаемся для постижения небытовых истин мироустройства. Понимание незримых истин, кроме того, требует гораздо большего количества энергии, чем наше повседневное восприятие. В то же время наш основной запас энергии прочно удерживается в пределах социально обусловленных форм восприятия, на непрерывное воспроизводство которых и тратится.
Поэтому, когда мы пытаемся нашим обычным вниманием объять вещи большие и более сильные, чем наша повседневная жизнь, происходит то же, что и в кошмарах: вещь более сильная притягивает наше внимание, и оно прилипает намертво. Одержание происходит в двух случаях:
— когда человек, внутренне не очень сильный и цельный, случайно отпускает свое внимание в иные сферы, и оно намертво приклеивается к вещи большей силы, создавая неизвестную, а потому неусваиваемую доминанту в его сознании;
- когда внутренне достаточно сильный человек случайно или преднамеренно впускает свое внимание в Иное и, возвращая его оттуда, принимается, в силу своей социальной обусловленности, оборудовать из своих (мизерных объективно, но грандиозных субъективно) впечатлений эскалатор для своей социальной значимости, имея в виду при этом как бы облагодетельствование и просвещение всего остального невежественного человечества. В последнем случае одержимость происходит как следствие очень глубокого и распространенного заблуждения: происходит попытка внесения Иного в повседневный социальный распорядок, что в принципе невозможно, т.к. это — разделенные реальности. Социальная доминанта власти и могущества, которая поддерживает все формы повседневного человеческого сознания, совершает здесь самую злую шутку. Индивидуум безосновательно отождествляет восприятие неизмеримой мощи, сопровождающее внимание Иному, с обретением им лично силы для своих амбициозных манипуляций в сфере повседневной жизни. Стоит ли объяснять, что такая грубейшая ошибка восприятия имеет самые дурные последствия для очарованных одной гранью истины, открывающейся им иногда и на самом деле.
Самой характерной чертой этой глупости является способность людей становиться одержимыми теми крохами истины, которые им перепадают. Каковы причины незаконного рождения гигантских субъективных иллюзий, отягощающих и уродующих судьбы отдельных людей и целых народов?
Устройство человеческого восприятия таково, что чем более сужается внимание, т.е. чем меньше вещей человек осознает одновременно, тем вероятней неточность и ошибки восприятия, а отсюда — неадекватные и саморазрушительные действия.
Но внимание, необходимое для нашей повседневной жизни, отличается от внимания, в котором мы нуждаемся для постижения небытовых истин мироустройства. Понимание незримых истин, кроме того, требует гораздо большего количества энергии, чем наше повседневное восприятие. В то же время наш основной запас энергии прочно удерживается в пределах социально обусловленных форм восприятия, на непрерывное воспроизводство которых и тратится.
Поэтому, когда мы пытаемся нашим обычным вниманием объять вещи большие и более сильные, чем наша повседневная жизнь, происходит то же, что и в кошмарах: вещь более сильная притягивает наше внимание, и оно прилипает намертво. Одержание происходит в двух случаях:
— когда человек, внутренне не очень сильный и цельный, случайно отпускает свое внимание в иные сферы, и оно намертво приклеивается к вещи большей силы, создавая неизвестную, а потому неусваиваемую доминанту в его сознании;
- когда внутренне достаточно сильный человек случайно или преднамеренно впускает свое внимание в Иное и, возвращая его оттуда, принимается, в силу своей социальной обусловленности, оборудовать из своих (мизерных объективно, но грандиозных субъективно) впечатлений эскалатор для своей социальной значимости, имея в виду при этом как бы облагодетельствование и просвещение всего остального невежественного человечества. В последнем случае одержимость происходит как следствие очень глубокого и распространенного заблуждения: происходит попытка внесения Иного в повседневный социальный распорядок, что в принципе невозможно, т.к. это — разделенные реальности. Социальная доминанта власти и могущества, которая поддерживает все формы повседневного человеческого сознания, совершает здесь самую злую шутку. Индивидуум безосновательно отождествляет восприятие неизмеримой мощи, сопровождающее внимание Иному, с обретением им лично силы для своих амбициозных манипуляций в сфере повседневной жизни. Стоит ли объяснять, что такая грубейшая ошибка восприятия имеет самые дурные последствия для очарованных одной гранью истины, открывающейся им иногда и на самом деле.
Однако интересна здесь другая вешь, бросающая свет на причины многотысячелетнего процветания бредовых описаний мира. Имеется в виду то, что, несмотря на сказанное выше, история человечества создана в огромной мере именно из подобных амбициозных манипуляций полупрозревших-полуодержимых людей, оставивших после себя чудовищное наследие в виде иллюзорных описаний мира, религиозных и оккультных, намерением которых является власть и могущество.
Что разделяет нашу повседневную жизнь и наши живые сны? Что отделяет известный нам мир от других миров, существование которых в сновидениях не вызывает у нас сомнений? Чем является эта граница и где она проходит?
Мы подошли здесь к узловому моменту всех систем сакральных знаний, особенно — практики.
Устройство человеческого восприятия, с преобладанием в нем зрения и видения, обуславливает для всех живущих на этой земле наибольшую приемлемость пространственной ориентации в жизненных потоках. Во сне или наяву, в восприятии человеком происходящего неизбежно присутствуют — лево-право, низ-верх, впереди-позади, близко-далеко. При затруднении пространственной ориентации он испытывает очень сильный дискомфорт и, соответственно, затрудняется жить и осознавать.
И в смысле качества все сакральные традиции уподобляют духовное продвижение человека и обретение им бессмертия движению в пространстве (от «худшего» пространства к «лучшему»). Обобщенно: из нижнего левого угла в верхний правый; по спирали, движущейся по часовой стрелке, с Юга на Север, из топологического «низа» Мира к его «верху»; с земли на Небеса, из Ада в Рай и т.д.
Труднопостижимо то. что граница между этими пространствами и мирами по сути является границей восприятия.
Эта граница проходит сквозь все наше осознание всех доступных нашему восприятию вещей. Именно в связи с этим пространственная интерпретация теряет смысл; потому что граница восприятия проходит не где-то, — она везде: в каждом мире и в каждом атоме, в каждой крупице света и пустоты. И, самое важное для практики, — в каком-то смысле она и есть тот самый «напиток забвения», который мы пьем каждый раз, пересекая границу между известным и неизвестным, проявленным и непроявленным, смертным и бессмертным, мгновенным и вечным.
И в смысле качества все сакральные традиции уподобляют духовное продвижение человека и обретение им бессмертия движению в пространстве (от «худшего» пространства к «лучшему»). Обобщенно: из нижнего левого угла в верхний правый; по спирали, движущейся по часовой стрелке, с Юга на Север, из топологического «низа» Мира к его «верху»; с земли на Небеса, из Ада в Рай и т.д.
Труднопостижимо то. что граница между этими пространствами и мирами по сути является границей восприятия.
Эта граница проходит сквозь все наше осознание всех доступных нашему восприятию вещей. Именно в связи с этим пространственная интерпретация теряет смысл; потому что граница восприятия проходит не где-то, — она везде: в каждом мире и в каждом атоме, в каждой крупице света и пустоты. И, самое важное для практики, — в каком-то смысле она и есть тот самый «напиток забвения», который мы пьем каждый раз, пересекая границу между известным и неизвестным, проявленным и непроявленным, смертным и бессмертным, мгновенным и вечным.
Эта граница проходит сквозь все наше осознание всех доступных нашему восприятию вещей. Именно в связи с этим пространственная интерпретация теряет смысл; потому что граница восприятия проходит не где-то, — она везде: в каждом мире и в каждом атоме, в каждой крупице света и пустоты. И, самое важное для практики, — в каком-то смысле она и есть тот самый «напиток забвения», который мы пьем каждый раз, пересекая границу между известным и неизвестным, проявленным и непроявленным, смертным и бессмертным, мгновенным и вечным.
В сновидческом смысле граница восприятия — это то, из-за чего мы наяву плохо помним сны и вяло соотносим их с реальностью, а во сне мы почти или совсем не помним повседневного мира. Или, точнее, она есть то, что мы забываем.
Очень важно понимать, что внешняя и внутренняя сторона нашего восприятия так же разделены границей восприятия, и переход этой границы является переворачиванием (кувырком) сознания.
С момента, когда сновидящий начинает следить за своими снами, у него постепенно — с годами — интуитивно складывается топография пространств его сновидений. Топография эта, прежде всего, основывается на повторяемости тех или иных пространств во снах ( по принципу «Здесь я уже был»). Затем, по мере разворачивания неявного посвящения, (тоже интуитивно), начинает осознаваться и структура сновиденческих пространств: «это пространство отдаленней чем то; пространству X предшествует пространство Y, через которое можно попасть в пространство Z».
В сновидческом смысле граница восприятия — это то, из-за чего мы наяву плохо помним сны и вяло соотносим их с реальностью, а во сне мы почти или совсем не помним повседневного мира. Или, точнее, она есть то, что мы забываем.
Очень важно понимать, что внешняя и внутренняя сторона нашего восприятия так же разделены границей восприятия, и переход этой границы является переворачиванием (кувырком) сознания.
С момента, когда сновидящий начинает следить за своими снами, у него постепенно — с годами — интуитивно складывается топография пространств его сновидений. Топография эта, прежде всего, основывается на повторяемости тех или иных пространств во снах ( по принципу «Здесь я уже был»). Затем, по мере разворачивания неявного посвящения, (тоже интуитивно), начинает осознаваться и структура сновиденческих пространств: «это пространство отдаленней чем то; пространству X предшествует пространство Y, через которое можно попасть в пространство Z».
>>81420065
Продвижение по внешней карте в ходе неявного посвящения начинается с преодоления границы восприятия, которая во сне может иметь вид высокого препятствия — горы, стена, стена тумана и т.п. За этой границей между мирами лежит безжизненная местность, более всего напоминающая пустыню с небольшими барханами мутно-желтого цвета. Пребывание здесь в сновидении достаточно тяжко, и для дальнейшего реального продвижения необходимы очень глубокие и необратимые изменения в духовной жизни и в теле сновидяшего. В этом пространстве доступно постижение многих вещей, происходящих в виде самостоятельных линий сновидений, —достаточно сказать, что почти все взаимодействия с огневками, лисами и другими сущностями, населяющими сны, относятся именно к этому пространству, где они являются своего рода стражами. Эти взаимодействия длятся годами, пока не нарабатываются качества, необходимые сновидцу для дальнейших продвижений.
В дальнейшем пути за этой местностью могут следовать, например, другие горы — невысокие, полуденные, светлых пастельных цветов, с горным озером неотразимой красоты.
Далее могут следовать очень высокие, почти неприступные горы цвета охры на закате. При восхождении сновидящие неизбежно сталкиваются с двумя стражами, которые часто воспринимаются в классической форме — как два вооруженных всадника.
Как правило, период сновидений подобного пространства соответствует началу выхода сознания сновидящего за рамки тех или иных религиозных представлений, которые он сознательно или бессознательно усвоил.
И так далее — вверх-вправо, годами, со многими срывами вниз и возвращениями в уже исследованные местности. Из узловых мест в этом пути имеет смысл перечислить:
— здание с очень многими этажами и скоростным лифтом.
- фунтовые дороги охристого цвета, имеющие с левой стороны пропасть, либо лес.
- воды, вызывающие ассоциации с Северным Ледовитым океаном и близостью Северного Полюса (внимание! там тоже есть стражи).
— местность, где невидимый источник света таков, что сновидящий как бы отбрасывает четыре тени.
- невообразимо крупный океанский порт со многими кораблями.
- остров (острова) в северных водах с одноэтажными домами простой конструкции и воздухом аскезы.
- очень высокие черно-пепельные горы с плато на самом верху, на котором находятся несколько храмов (весь фон -космическая пустота).
И так далее.
Есть кто живой хоть?
Дохуя. Ламповая доска, тут все свои. Все друг друга знают.
Как то тихо, почему все сюда не перебежали с /b? Зачем было вообще каждый раз там пилить тред, который постоянно тратился, туда набегали всякие ебаноиды и т.д, почему тут не сидеть?
Долбоебизм, чо. Доска же по сути винрарной должна быть.
эх. Сегодня не до сна блеать
Ты к чему это?
к тому что я жду ебучие билеты домой, сайт с покупкой онлайн упал, сижу жду пока он заработает, или поеду со сранья покупать, короче не посмотрю я сегодня сны.
какие то ребята создали сайт, там можно спокойно про сны общаться, но народу 3.5 анонимуса
Тут еще меньше. Я, пара тульповодов, один желающий обрести тульпу, пара спорящих в тредах по самосовершенствованию, два чувака в прокрастинации-треде.
Скорость мимокрокодилинга: где-то 1 в день.
Я все собираюсь запилить тред по биологии, да что-то как-то не получается. Все время завал в учебе.
в каком смысле по биологии, о пестиках- тычинках или как?
Обижаешь. О серьезных вещах.
Если честно, сам не знаю. Вначале хотел тупо цитологию пояснять миомокрокодилам, потом эволюцию, описывая все этапы на серьезном уровне, потом думал запилить все, что знаю по самосовершенствованию с точки зрения биологии, т.е. всякие ноотропы, регулировка питания, пара советов с токи зрения когнитивной психологии.
я не солидарен саморазвитию наверное. А вот ОСы бы половил, если получится
Часто ловишь? У меня беда с запоминанием. Пока выключаю будильник, уже все из головы вылетает.
Поэтому я всегда вхожу прямым способом. Success rate: 30%, если не учитывать тупые фейлы в духе "похуй, спать хочу".
вообще нихуя не ловлю, с пубертатного возраста. Сейчас пытаюсь, рисую карты, но мир то ли очень обширный, то ли очень нестабильный, короче успехи скромны, осов нету.
нашел пару границ между снами, ассоциировал немного разных снов в одну локацию, но четкой топографии нет, вечно снится что то новое, осознаться не могу, т.к. во сне не помню, что занимаюсь ОСами, да и сюжет дико закручен, так что на руки глядеть некогда
Я три года, повторяю три года (!) пытался выйти в ОС. И думал, что ловлю ОСы, но как потом оказалось, это были всего лишь сны об ОС.
Но когда я поймал один, я был настолько ошеломлен, что эйфория не покидала меня несколько дней.
Все реалистично, все стабильно, все, как будто в жизни. Вот тогда это было кайфово... Но жаль, что мой первый ОС продлился несколько минут, потому что я решил полетать и грохнулся, от чего проснулся.
Как у меня. Прямую технику юзай, бро, она сложнее, но успехи дает без вероятностного процесса.
ты ТРИ ГОДА ПЫТАЛСЯ ЗАОСИТЬСЯ ТРИ ГОДА ПЯЛИЛСЯ НА РУКИ РАДИ ОДНОГО ОСА?
Что за техника?
Вел дневник, проверял реальность происходящего.
Несколько.
1. Представляю в руках саксофон. Как только его почувствую, значит, я заснул. Недавно для себя открыл.
2.
3. Иногда же после просыпания ночью ничего не выходит, и я тупо засыпаю. В итоге неожиданно обнаруживаю себя стоящим где-то и начинаю врубаться, что я сплю.
как это представляешь саксофон?
Тупо фантазируешь, что он у тебя в руке. Как бы пытаешься почувствовать форму, холод металла. В один момент поймешь, что ты его на самом деле держишь.
Можешь заменить на любой предмет, сути не меняет.
в течение дня фантазируешь что у тебя что либо в руках, и во сне бац и он есть?
Да нет, ставишь будильник на пять-шесть утра, просыпаешься, идешь в туалет. Ложишься спать, но представляешь, что у тебя в руке предмет.
Еще годная техника: следить за дыханием, расслабив тело и разум, но не засыпая. Когда пойдут вибрации по телу, это значит, что пора встать из тела и пойти тусить в ОС.
ого, надо опробовать
у меня дичаший баребух, я уже руки продырявил взглядом, толку ноль, контролировал засыпание- мысли путались и тоже фейл, вставал и ложился- та же хуета
я четко помню как словил первый ОС в жизни. Приехал из лагеря утром на автобусе рано, вышел добрался до дома, и лег поспать немного, и вот тогда словил, уже потом вычитал что есть такая техника входа, сейчас нет времени ее исполнять, т.к учеба
Потренируйся в медитациях. Самая простая техника, которая по сути не медитация, но может пояснить, что от тебя нужно, - это йога-нидра. http://www.classicyoga.spb.ru/satb/nidra.html
Хорошая вещь. Только с нее я заработал дереализацию, от которой впоследствии чуть не тронулся умом.
Да, когда спишь отрывками, ты всегда попадаешь в БДГ-фазу.
это не страшно, тронешься и уже ничего не страшно
да вот хуй знает, когда практиковал полифазный сон нихуя не ловилось. Т.е спал по 20-40 минут через 3-4 часа, и блядь вымотан был как тварь.
Да вроде так, только это все послужило толчком для престройки всего моего мировоззрения, и я стал прожженным материалистом.
О... Я таким не занимался. Ибо ясно, что это ни к чему хорошему не приведет.
есть некоторые вопросы, которые ставят чистый материализм под вопрос. Полифазный сон полезен в стрессовых ситуациях и позволяет не сдохнуть(на случай войны или БП).
>есть некоторые вопросы, которые ставят чистый материализм под вопро
Скажи какие, я буду весьма рад, если убедюсь, что я не прав. Серьезно. Я это только и пытаюсь сделать последнее время.
Задай себе один вопрос, очень простой. Почему существует ВСЕ. То есть не наша вселенная, а буквально почему вообще что либо существует, почему что то видно слышно, что то летает крутится горит, люди тут еще, это же вообще пиздец, тут просто обьяснением "был там взрыв большой" не обойдешься. Уйди в корни, типо а какого хуя взрыв то вообще, энергия?какая энергия нахуй и т.д. Первопричина бытия как такового непостижима нашим разумом в принципе. Значит должен быть разум способный охватить и понять.
далее, почему ты осознаешь себя собой, а не какой нибудь машей из залупинска, почему вообще что либо воспринимается тобою. Ведь ты мог бы быть просто механизмом, то есть белковое тело ходит строит дома, общество там, что то делает, обменивается информацией с другими телами, но при этом сознания нет, т.е. вообще, черная пустота.
Я сторонник циклического развития Вселенной. Такое объяснение, что Вселенная существовала всегда, удаляет ряд вопросов, и первопричина более не нужна.
Глупо говорить о первопричине и говорить "был там взрыв большой", ведь то же самое можно сказать и о самой первопричине.
Серьезный вопрос, если пытаться углядеть в чем-то смысл. Если же идти не из "есть смысл в мире", а из "смысла в мире нет", то получится, что всемогущий рандом вполне может взять на себя ответственность за мое сознание. И слышал об антропном принципе? Я его сам не люблю, но все же он наводит на некоторые мысли.
Ладно, закрыли тему, я уже сыт по горло всей этой тупой экзистенциальщиной с моей стороны.
но тем не менее ты периодически видишь картинку, что то там обрабатываешь, наблюдаешь за собой, есть некая чувствительная к реальности матрица внтури тебя. У меня вообще была идея, но оказалось, что я далеко не первый, и она всплыла из глубин моего бессознательного, что есть только один разум на всю вселенную, мы лишь его отдельные части, с помощью взаимодействия которых он познает сам себя. И после смерти весь твой опыт, знания, короче все что ты за жизнь накопил идет в главный центр. Подобно тому как ребенок играет в кукол, познавая взаимодействия в обществе.
нене, не о первопричине, а о том КАКОГО ХУЯ ВООБЩЕ ЕСТЬ КАКИЕ ТО ТАМ ПОНЯТИЯ, ПОЧЕМУ ЧТО ТО ВЫДЕЛЯЕТСЯ НА ФОНЕ ЧЕГО ТО, ВЕДЬ МОГЛО БЫ ВОВСЕ НИЧЕГО НЕ БЫТЬ, это сложно словами обьяснить, но это не тот же самый вопрос из разряда откуда появилась вселенная
Говорю, давай лучше закроем тему, а то превратим наш ламповый чатик в филиал религача или философача.
ну ты меня просил сказать что может опровергнуть материализм- я написал, я тоже склонен к нему т.к. медицина и самонаблюдения на наличие чего то еще мало указывают.
Знаю сам и часто думаю: что вообще есть мир?Как он выглядит и выглядит ли он вообще? Ведь по сути дела мир такой, каким мы его видим - это лишь фотоны, которые попали в наши глаза. Почему в квантовом мире творится именно такая дрянь? Почему рандом определил поведение всего?
Когда думаешь о таких вещах, становится жутко и страшно. И мертвым позавидуют живые.
Знаю, извини.
вот и забей хуй на простой материализм. Вообще забей хуй наверное. Билеты удалось выцепить, пошел сновидеть короче, может и ухвачу ОС за хвост. Ты главное заглядывай сюда, и я буду, тред на /b был уютен, но проебался куда то.
Я тут почти что ежедневно. Еще бываю в треде по онейронавтике, я его создавал, но почему-то картографы пришли и не присоединились.
Думаю, что надо вообще забить на все и не морочить себе голову такой ерундой, это будет самым здравым способом борьбы со всей этой ерундой наподобие экзистенциализма.
Алсо, надеюсь, что смогу не заходить на двачи несколько дней. Так что до завтра.
ссылку на тред, и че за онейронавтика, это не то же самое что осы?
Да то же самое, просто я пытался абстрагироваться от анонов из магача и паранормача.
https://2ch.hk/se/res/188.html
кинул в избранное, буду там значит
Тогда сладких снов, что ли. Пока.
Давай, удачи
Ребят, помощь нужна. Возможно, помогал кому-то из вас с тульповодством или архитектурой сознания, помогите теперь вы мне.
Дело в том, что я по причине изменённого сознания могу без труда вызывать вибрации. А что делать с ними не знаю. Как это - выходить из тела? Представлять себе модельку тела, выходящей из такой же неподвижной и рулить той, пока не уснешь? Или вскакивать с кровати, а мозг сам разберется?
Хотелось бы еще уточнить, что конкретно подразумевается в гайдах под вибрациями, какие при этом чувства. А то вполне вероятно, что я опять что-то новое открыл.
Дело в том, что я по причине изменённого сознания могу без труда вызывать вибрации. А что делать с ними не знаю. Как это - выходить из тела? Представлять себе модельку тела, выходящей из такой же неподвижной и рулить той, пока не уснешь? Или вскакивать с кровати, а мозг сам разберется?
Хотелось бы еще уточнить, что конкретно подразумевается в гайдах под вибрациями, какие при этом чувства. А то вполне вероятно, что я опять что-то новое открыл.
Ну, вибрации как вибрации. Такое странное ощущение по всему телу, которое пропадает, как только ты встанешь из него. Я не знаю почему, но я бы назвал их "золотыми", хоть это явный бред.
Выходить из тела надо как бы не самим телом. Ты представляешь, а вернее веришь всем сердцем, что ты встаешь не нормальным телом, а сновидеческим. И двигать им надо не в самом теле, не мускулами. Двигать им надо в голове, т.е. посылать намерения на движение без самого движения. Вот когда ты лежишь в кровати и тебе жуткая лень потянуться до чего-то рядом, ты невольно вызываешь похожие ощущения у себя в голове.
"Резко вскакивать" - это не то. Когда ты будешь в готовом состоянии, все эти пляски с телом пойдут сами по себе. Намерение и желание легко расшевелят твое воображаемое тело.
То есть тело должно быть воображаемым, и шевелиться силой мысли?
У меня вибрации это накатываюшее ощущение скорости, как будто куда-то несусь с огромной скоростью. Нечто похожее бывает на некоторых аттракционах. Это вообще оно?
Вибрации - именно вибрации. У тебя что-то другое, но похожее на то, что некоторые описывают.
Попробуй переместить свои ощущения в голову и направить вниз подушки, чтобы "провалиться" в никуда. Т.е. именно провалиться в пустоту, утони в подушке, утони в кровати.
>То есть тело должно быть воображаемым, и шевелиться силой мысли?
Грубо говоря, да. Но если ты в достаточно глубоком состоянии, тело будет шевелиться очень легко. Легче, чем в реальной жизни. Сила мысли тут будет сильнее мускул.
Ага, знакомая ситуация. Как раз шевелением воображаемой руки я и вызываю эти самые вибрации.
Т.е. надо воображаемым телом с видом от первого лица вылететь из тела и отправиться в генерируемый подсознанием мир, пока мозг полностью не поверит в картину, и я попаду в ОС?
>Как раз шевелением воображаемой руки я и вызываю эти самые вибрации.
У меня чуть-чуть по другому. Лежу, накатывает дикая волна (хотя иногда бывает, что и приходит постепенно), после чего пытаюсь шевелиться воображаемым телом, и вибрации усиливаются.
Но как только я "встану" или вывалюсь на пол, то они прекращаются.
У меня есть еще одна проблема, которую я кое-как решаю, но чаще всего тупо просыпаюсь. После прямой техники я нихуя не вижу. Тупо темнота. Хоть я и могу ощупать комнату, слышать звуки. Реально страшно.
>Т.е. надо воображаемым телом с видом от первого лица вылететь из тела и отправиться в генерируемый подсознанием мир, пока мозг полностью не поверит в картину, и я попаду в ОС?
Тяжеловато будет. Встать, после чего "открыть портал" в нормальный сон, потому что чаще всего вокруг ничего нет кроме пустоты (по крайней мере, так у меня).
Ладно, тогда мы с Сией пошли упарываться этими самыми вибрациям. Спокойной ночи.
О, это ты. А я ОП тульпотреда. Говорю же, одни и те же люди.
блядь говно. Ловил момент сна, четко говорил себе, сейчас будет сон надо помнить, держал сознание и пиздык, потерялся, проспал 4 часа видел пару бледных снов, зарисовал только один, второй забыл как только поднялся включить лампу.
С вибрациями такая штука. Встал я, вышел из комнаты в сон, начала твориться стандартная ахинея. Все плохо видно было, мало осознанности. Возникали мысли "точно, я же засыпаю сейчас, надо держать осознание", но каждый раз все слабее. Потом вообще во сне проебался.
> Зачем было вообще каждый раз там пилить тред
> Долбоебизм, чо
Ну ахуеть теперь, а сколько мимокрокодилов говорили "примелькался ваш тред, теперь снятся сны". Туго всасываете, господа.
> просыпаешься, идешь в туалет.
> но представляешь, что у тебя в руке предмет
:3
> тред на /b был уютен, но проебался куда то
ОП на перекуре, а я пока не создаю. А то слишком рекурсивные галлюцинации выходят. Конфа тем временем - on-line.
> абстрагироваться от анонов из магача и паранормача
Не столь пугающе в этом разделе, как я погляжу.
Сегодня будет интересный день. Слушай.
Придурок Фриман с "летунами и светимостью", разумом сети, душой города, сердцем времени, мультивселенными, телемой и хаосом, инфоперегрузкой, древними книгами и индейскими плясками у костра
>а сколько мимокрокодилов говорили "примелькался ваш тред, теперь снятся сны"
А чаще всего приходят сажедебилы и кукарекают о неадекватности, кастанедовщине и чуть ли не в грехах первородных, за кои треды наши вину несут.
Мы в /бэ/ смогли всех достать, хотя я не понимаю, вроде ведем себя тихо.
И, кстати, в конце концов это выльется в то, что мочераторы начнут нас тереть как куклоебов и иже с ними.
> приходят сажедебилы
Вообще их двое. В основном вообще один, наш любимый шизошкольник.
> кукарекают о неадекватности, кастанедовщине и чуть ли не в грехах первородных, за кои треды наши вину несут.
Я вполне поясняю, что и как. Кукарекать то всё, что угодно можно. Тем более, у того, кто вообще ничего не понимает, нет возможности аргументировать свою точку зрения. Во Вселенной-треде никого не удивляют необразованные школьники, к чему удивляться им здесь?
> Мы в /бэ/ смогли всех достать
Мы никого не достали, кроме сажеписцев. Если что.
> в конце концов это выльется в то, что мочераторы начнут нас тереть как куклоебов и иже с ними.
У меня чсв чаем поперхнулось. У нас не форс и не ламповые чаепития, хотя и тепло и атмосферно. Мы - исследователи. Так что не ссыте, родные мои.
почему, когда я не бампаю пастой, треды тонут? Хоть бы кто архивач открыл и продублировал, ей б-гу
Ну вот поздравьте, первые зачатки ОСов.
Congratulations, keep going.
попытаюсь
Вы че все подохли что ли? Кому че снилось, где ваши карты блеать?
Заняты мы, отъебись
>где ваши карты блеать?
Что, уже вскрываемся?
да
Зарисовал я за раз все сны, которые вспомнил. Рисуя один, вспоминался другой, который давно уже забыл. Вот сейчас вспомнил ещё один.
Если кому интересно, могу на выходных выложить
Что теперь, как и для чего её использовать?
Кидай.
В смысле в тред кидай.
>Что теперь, как и для чего её использовать?
Да ни для чего, это чистый угар. Зато теперь ты знаешь, что и где лежит у тебя в подсознании.
Вспоминай рисуй, выкладывай. Может че и получится, я пиздец как много снов вспомнил, потом они просто лучем поноса польются
Таблетка- кун в треде.
Итак, поздравьте меня почаны! У меня первый нормальный ос сегодня был. Начал 25 ноября, и только сейчас смог посмотреть на руки, оглядеться вокруг, поглядеть на NPC, испытать радость. А потом секунд через 30 я вылетел к хуям. Но это не важно, я пришел к успеху наконец
Итак, поздравьте меня почаны! У меня первый нормальный ос сегодня был. Начал 25 ноября, и только сейчас смог посмотреть на руки, оглядеться вокруг, поглядеть на NPC, испытать радость. А потом секунд через 30 я вылетел к хуям. Но это не важно, я пришел к успеху наконец
Мои поздравления. Дальнейших успехов, бро.
Вкатываюсь со своей картой. Задрачиваю её уже месяц. Места, которые снятся в первый раз или не знаю, где находятся - выношу вбок. Не знаю только, как определить стороны света, все время зыбываю сделать "компас" или следить за солнцем.
Спасибо :3
Хз зачем задрачивать прогу на компе, я просто хуярю все на листах, потом совмещу.
Интересная тема. Начал картографировать. Я с вами.
Мара-кун
Мара-кун
ну ты пиши спрашивай, я уже месяц этим занимаюсь почти, может че подскажу, сейчас тут редко кто сидит.
Я тут каждый день бываю, не ври.
Но как то редко пишешь. Да и я наверное тоже нечасто. Сессия приходит
Если спрашивают, я всегда отвечаю. Вопросов мало, а репортов не о чем делать.
будет время- скину новые карты, правда они не такие веселые и интересные.
Хз. Мне вот самому интересно дойти до истины. И вопросов как-то задавать даже не хочется. У многих так, мне кажеться. Поэтому этот тред и полумертв.
Тредов так и не было? И ладно, будем тут обитаться.
Блогосфера понемногу растет, запилили сторонние блоги, спасибо анонам за участие.
Карты пока не пилил, не могу в нормальный сон. Начинаю отслеживать засыпание и проваливаюсь в спячку. Надо меньше уставать.
Е
Блогосфера понемногу растет, запилили сторонние блоги, спасибо анонам за участие.
Карты пока не пилил, не могу в нормальный сон. Начинаю отслеживать засыпание и проваливаюсь в спячку. Надо меньше уставать.
Е
Да всмысле самому дойти, тут вопросы то сугубо по картографии, че да как, чтобы люди картографировали а не составляли манямирок через 3-4 сна, называя это картой. Так то ты сам до всего доходишь, ну и плюс общение
> картографировали
> составляли манямирок через 3-4 сна
В чём разница?
мы систематизируем, исследуем именно то что видим, а не делаем то что хотим видеть
Почаны, че делать, занимался, словил ОС, после этого делать руки стало как то сложно, и не так увлекательно, реальность кажется какой то особенно реально, так что трудно всерьез усомнится, это влияет на качество.
ПРЕВОЗМОГАТЬ
ААААРГХ!
Помоему нет никакой карты, или она столь обширна, что просто пиздануться. Новый сон- новое место, дважды почти ничего
Я вот тоже так думал. Оказалось, 90% снов я забыл. Начал пилить карту - нашел общие локации
у меня уже снов 150, если не больше, да иногда снятся одни и те же локации, но они реально ОДНИ И ТЕ ЖЕ с небольшими изменениями, потому что это те места где я каждый день бываю, а шаг влево шаг вправо это или помещения или вообще хуета какая то. Короче до карты видимо еще как до луны
Сап, картаны.
Пришла в голову идея. Карту сотавлять - это гуд, но трудно: у меня никогда не получаетя.
Но мы же здесь ещё и в сны могём, так что можно применять хак: подваливаем к персонажу сна и просим дать карту уже готовой. Для некоторых, наверное, легче будет её находить или дотавать из рюкзака.
И сразу репорт: попроил у двух человеков карту - получил в лапы свиток, развернул - карта. Очень обрадовался, что вышло (не с первого раза, канеш), и, видимо, на этом потерял концентрацию. Карта разлетелась на два куска. Почитал немножко кусок с островом, разделенным линиями - границами, поудивлялся с ничего не говорящих названий. Fin.
Буду теперь просить карту оче магическую: со стрелочкой gps.
Как тебе идея, дорогой аноним? Всё правильно делаю?
Пришла в голову идея. Карту сотавлять - это гуд, но трудно: у меня никогда не получаетя.
Но мы же здесь ещё и в сны могём, так что можно применять хак: подваливаем к персонажу сна и просим дать карту уже готовой. Для некоторых, наверное, легче будет её находить или дотавать из рюкзака.
И сразу репорт: попроил у двух человеков карту - получил в лапы свиток, развернул - карта. Очень обрадовался, что вышло (не с первого раза, канеш), и, видимо, на этом потерял концентрацию. Карта разлетелась на два куска. Почитал немножко кусок с островом, разделенным линиями - границами, поудивлялся с ничего не говорящих названий. Fin.
Буду теперь просить карту оче магическую: со стрелочкой gps.
Как тебе идея, дорогой аноним? Всё правильно делаю?
Круто, если в осы уметь. Я вот не умею, у меня так не получится
Словил сегодня второй нормальный, правда оче короткий ОС. Увидел дракона из скурима, осознался, заебашил его ударом огненного меча который сам себе придумал, и сон кончился.(ну это так, отчет о работе)
А еще мне маман рассказывает что у нее КАЖДЫЙ сон осознанный, и она знает, что все не по настоящему, но следует сюжету тупо из интереса, то ли она не понимает вообще что говорит, и что такое ОС, то ли она просвещенная и беспезды может делать все что угодно.
А еще мне маман рассказывает что у нее КАЖДЫЙ сон осознанный, и она знает, что все не по настоящему, но следует сюжету тупо из интереса, то ли она не понимает вообще что говорит, и что такое ОС, то ли она просвещенная и беспезды может делать все что угодно.
А моя маман говорит: "Прекращай хуйню нести, вон есть Бог, а остальная эзотерика не нужна". И похуй, что я сторонник научного подхода к ОС.
Моя тоже по богу угорает
Все живы? В блогосфере что-то пропали все, тут тоже
Сны вообще не связаны между собой местом проведения и имеют скорее провидческий характер. Что делать, аноны?
в блогосфере я писал, никто особо не отвечает
рисуй все равно, хули еще сказать
Короче через месяц руки начались ОСы не частые пока и не очень крутые, в связи с праздниками на руки подзабил сейчас пока нету ОСов, сегодня даже сны не вспомнил, карты все однообразнее дома-дома дворы город. Хотя из примечательного был сон с дорогами я всю ночь ездил то на поезде то не автобусе междугороднем. Как ваши успехи господа, пишите стаж техники результаты, пора восстанавливать проебаное.
тоткункоторыйсобираеткарты ты еще тут? я бы вкинул свое говно
А я бы посмотрел.
Тред умер, нет?
Да вроде умер вроде нет в /b было поживее
Ну если найдется что нибудь внятное, а не набор ебучих коридоров я вкину
Короче у меня нет ничего внятнонарисованного нового, только старье всякое, все новые сны просто блядь дома дома дороги дома коридоры, никаких знаковых мест или просто интересных нет. Хотя осознавался пару раз.
Ребзя кто знает цифры во снах важные а то не тут нпс какие то цифры назвал, шестизначные похожи на капчу
? знак вопроса забыл
> у меня никогда не получаетя
что удивляет, судя по твоему дальнейшему посту.
Вот только работать это будет не так хорошо, как на словах. Проверяли. Не, ну если ты хочешь просто готовую карту - пожалуйста, первый встречный тебе её даст. Вот только реальное местоположение она отражать не будет. Почему? Потому что, как я неоднократно подчёркивал, важен сам процесс "вытягивания" памяти на эту сторону. В картографии работает именно процесс составления карты, а не готовый продукт.
> и она знает, что все не по настоящему, но следует сюжету тупо из интереса
Нередко такое встречалось, во многом зависит от повседневной осознанности в действиях и отрешенности в мыслях.
Из раза в раз, из треда в тред. Платина, что поделать. То, что ты не заметил связи между своими снами =/= что связи нет.
Не забывай об этом.
> никто особо не отвечает
Для блогосферы народу не набралось, кому там отвечать. Я стабильно в конфе есть.
ОП обещал вернуться в 2015, но на почту так и молчит. Подсоберу интересностей - сам посоздаю в /b/. А то просто так пасты из треда в тред носить - mauvais ton.
Роберт Фишер, ты ли это? Эти цифры подойдут к сейфу твоего отца.
На самом деле однозначно не сказать. Если это повторится хотя бы два раза - будет иметь смысл подумать. А на такой разовый случай можешь особо внимания не обращать.
http://www.youtube.com/watch?v=UwvzUOxl3nM
Фриман вернулся :3
Я и не пропадал, mon chér. Отвечать особо не на что было, в /b/ тредов нет,вот и сижу с тигрой в googledreams. между прочим, у нас в шапке очень красивая карта
в блогосфере сидишь? Я как вернусь к месту учебы в понедельник, зайду туда, гляну.
Там 3.5 участника, нечего ловить.
ну будет 4.5 у меня сейчас с картами беда, вкидывать нечего, одни сраные помещения да коридоры, хотя стали случаться ОСы или подобие их
> в шапке очень красивая карта
Прошёл день, прежде чем до меня дошло, что ты о шапке в конференции.
Короче почаны, такая проблема. Осознаюсь во сне, вроде бы как смотрю на руки и такой говорю да блядь, это сон, но ничего не делаю особенного, даже стабилизировался сегодня, потер руки огляделся, а потом сравнил себя с предателем из матрицы, который хотел все забыть и жить нормально, и начал жрать какую то хуйню в ресторане, понимая что это сон, короче как то так, то ли это мое нежелание исследовать(в последнее время подзаебался я) то ли это меня сон так обманывает.
Создал тред в /b/ и опять сижу его и бессмысленно вяло бампаю. Где карты, блять?!
У меня один знакомый называет это, в смысле, противоположность этого "пламенизмом"(от слова "пламя"). То есть нет пламенизма, которым так славятся герои Советских фильмов о молодых строителях БАМа. Но с теми, вообще беда - вся энергия на пафосные обороты речи и блеск глаз ушла. Покушать в ресторане - тоже не хило. Призывы к всенародному осознанию сна должны нам что-то напоминать...
А вот знакомый, о котором я упомянул, пригоден только на дезертирство. Ещё школьником он, едва приехав на картошку, начинал искать себе попутчика. Чтобы более менее незаметно исчезнуть, а обратный путь провести в обществе аналогичного тунеядца.
Я не знал более экологичного человека.
География снов вещь достаточно химерическая. Не то, чтобы я отрицаю возможность ориентиров вообще, а только что эти ориентиры привязаны к местности настолько, что аж карту рисовать.
Ориентиры возможны не только географические, особенно когда речь идёт о снах. Уместно выказать предположение о том, что является тканью снов, а тогда, могут возникнуть ещё варианты ориентиров, более точно согласующихся с с их природой.
..с природой снов. Попытка картографии сна противоречит сущности снов. Потому что когда некто рационализирует во сне по поводу ориентиров, он настаивает на угодной ему интерпретации воспринятого, как верующий, продвигающий своего фаворита на руководящие должности. И причём у него получится. Но, чем больше такой преуспеет в этом заделии, тем меньше слово будет предоставлено процессу сна.
Сон не привязан, конкретно, к ночи или к горизонтальному положению тела. Единственная причина, по люди не видят снов прямо днём - настойчивая рационализация по поводу происходящего.
Эта рационализация блокирует процесс сна.
..блокирует, поэтому противоречит.
Процесс сна не внутренний, а внешний, как облака, деревья, птицы.
Сон является базовым состоянием восприятия, бодрствование - временно формирующаяся надстройка.
1111
ура разбанили!
Сложный период жизни, чтобы не поехать умом окончательно начал заниматься всем подряд, чем давно хотел. Как раз ночью приснилось много всякого - особенно было забавно прямо во сне осознать (или подумать, что осознал), что плывущая по волнам ебануться как бушующего океана горящая машина, которая вздымается на огромную высоту, а потом рушится вниз, потому что океан выглядит как огромные ступеньки, так вот эта штука символизировала секс и оргазм.
Начал записывать все это, параллельно читая методичку, в процессе вспомнил еще четыре разрозненных сна из периода в ~15 лет, и они УЖЕ начали смыкаться, просто охуеть можно. Радует, что очень часто помню, где солнце по отношению ко мне и направлению моего движения, или может вообще ночь.
Причем Лабержа прочитал лет пять назад от нехуй делать, но ленивый хуй, несколько раз бросал дневник, едва начав, а потом проебал все записи.
Начал записывать все это, параллельно читая методичку, в процессе вспомнил еще четыре разрозненных сна из периода в ~15 лет, и они УЖЕ начали смыкаться, просто охуеть можно. Радует, что очень часто помню, где солнце по отношению ко мне и направлению моего движения, или может вообще ночь.
Причем Лабержа прочитал лет пять назад от нехуй делать, но ленивый хуй, несколько раз бросал дневник, едва начав, а потом проебал все записи.
"Ленивый хуй?". А я вспомнил такое - "я добрый, но добра не сделал никому". Сновидения начинаются после того, как перестанут снится сны. Если вы лентяй, не потому ли, что постигли тленность бытия? Всё тлен. Но далеко не все лодыри достойны звания. Подлинно ленив лишь, кто преисполнен сил действовать, а не делает этого. Прочие же, даже при всём желании, не сделают ничего - так ли они ленивы? Нет - они не ленивы, а всего лишь бессильны. Таких нельзя ни упрекать, ни восхищаться ими, ибо щепки, влекомые неумолимым течением. Наш мир не для того, чтобы уцелеть, а чтобы истратить себя до полного исчезновения. Такой мир - чтобы тратить. Поэтому они изобрели Дзен, а ещё Нагвализм и ещё... лишь бы опрокинуть это чудовищное положение вещей, "выйти из колеса", встать на берегу и смотреть, как люди... живут.
Вам наверняка известно, что белка не может пройти мимо ореха. Ей ничто не мешает, но для этого вида природой не предусмотрена такая возможность. Она обязана. Так и человек обязан, но, его нервная система располагает восемьюдесятью миллионами нейронов, поэтому он может не подчиниться - он может пройти мимо "ореха". А этот орех является всем, трансляцией, которая овладевает нашим вниманием и оставляет его, как выжатую тряпку, на попечение ночи, чтобы утром снова взять в оборот и опять отжать насухо и так день за днём и год за годом. Нельзя остановиться, не остановив троллейбус, везущий вас на встречу. Роскошь - это когда в будильнике сгнила батарейка.
Если вам случиться услышать, как она испустила наружу свои последние кислоты, а стрелка, в очередной раз тикнув, замерла - у вас есть все шансы увидать и смерть этого мира, которая не смерть мира - его, каким мы его представляем, никогда не было. Это не может быть случайностью - мир исчезает всеми своими предметами, а вы останавливаетесь. Мир не может остаться как был, он смотрит, как вы смотрите на него, а когда вы больше не смотрите, он не знает, каким ему быть. И тогда он никакой или какой ни будь непонятный. Я имею в виду, прежде всего, стол и стул, чайник на столе и дерево на тротуаре.
И ещё что то, что потребовало бы долгого рассказа. Какие то странные ерунды, способные пленить ваше сердце навсегда.
>У тебя есть ровно 5 секунд, чтобы объяснить почему ты до сих пор не рисуешь карту
Потому-что картинка во сне генерируется каждый раз новая и даже в пределах одного сна может весьма видоизменятся. Одни и те же локации, например, основанные на локациях ирл могут каждый раз выглядеть оче по-разному.
Впрочем, раньше рисовал, считая это хорошим упражнением для улучшения запоминаемости снов, но потом как-то подзабил на это дело.
Пиздец тред в /b проваливается, туда то сажеблядь нагрянет, то какой то еблан с гестаповцами, толку от треда нихуя.
Призвал.
Да туда даже Михаил Радуга однажды заходил, вполне себе годный тред.
Запомнил сегодня концовку сна. Записал и зарисовал. Там совсем мало объектов на местности, но все же. Что-то плохо в последнее время стал запоминать сны.
А нахуя этот тред должен там делать, если он здесь? Мерзкие выскочки
Хотя бы потому, что это скрытый раздел. Не кипишуй.
Ононы, если я выпью снотворное, будут ли мне сниться сны, а так же смогу ли я в ОС?
Нет. Соси хуй или глицин.
Ребята, а например снилась мне луна. Т.е я был на военной лунной базе, причем стены там всегда были в движении. Вообще всегда. Это не север и не юг, это луна. Вернуться туда пока не получалось.
А был сон про паралельный мир. Т.е реально другой - ко мне пришли, дали телефон, сказали тебя. Я ответил, меня переместило в иной мир, который даже выглядел не так, как наш - все были словно пущенные через кривое зеркало - люди, дома, все были искаженные. Это был мир, в котором я никогда не рождался. Как это добавить на карту и вообще, это что-то значит или просто игры больного сознания?
А был сон про паралельный мир. Т.е реально другой - ко мне пришли, дали телефон, сказали тебя. Я ответил, меня переместило в иной мир, который даже выглядел не так, как наш - все были словно пущенные через кривое зеркало - люди, дома, все были искаженные. Это был мир, в котором я никогда не рождался. Как это добавить на карту и вообще, это что-то значит или просто игры больного сознания?
Я когда умираю и не просыпаюсь, обязательно попадаю в места, в которых не был ирл. Типа орбиты Земли, соседних планет, вселенского огненного колодца, по котором люди, свернутые в огромное кольцо, летят с неописуемой скоростью куда-то "вниз".
Вот вчера, начал рисовать карту из старых снов и сегодня утром сделал первые две записи в дневник.
Но кроме колодца и орбит, все, что вспомнил - знакомое. А с этой хуйней хз, что делать и куда ее пихать.
Ребята, а например снилась мне луна. Т.е я был на военной лунной базе, причем стены там всегда были в движении. Вообще всегда. Это не север и не юг, это луна. Вернуться туда пока не получалось.
А был сон про паралельный мир. Т.е реально другой - ко мне пришли, дали телефон, сказали тебя. Я ответил, меня переместило в иной мир, который даже выглядел не так, как наш - все были словно пущенные через кривое зеркало - люди, дома, все были искаженные. Это был мир, в котором я никогда не рождался. Как это добавить на карту и вообще, это что-то значит или просто игры больного сознания?
А был сон про паралельный мир. Т.е реально другой - ко мне пришли, дали телефон, сказали тебя. Я ответил, меня переместило в иной мир, который даже выглядел не так, как наш - все были словно пущенные через кривое зеркало - люди, дома, все были искаженные. Это был мир, в котором я никогда не рождался. Как это добавить на карту и вообще, это что-то значит или просто игры больного сознания?
Аноны, мне приснился сон во сне. Довольно психоделичный (долго все детали рассказывать, он по ощущениям часа два длился), но во втором сне была школьная экскурсия, но я вспомнил, что мне уже 20 и давно уже мирно сычую, и начал доебывать одноклассницу с вопросами, мол "я же уже давно не учусь, как я тут очутился?". Я уже на пути к ОСам?
> А с этой хуйней хз, что делать и куда ее пихать.
> Как это добавить на карту
Вы зря игнорируете второй пост этого треда. Не говоря уже о том, сколько про шкаф в Нарнию, про Нар-Шаддаа и трансформатор в тредах разъяснялось.
Ты на пути к тому, чтобы делать нормальный reality checks. Ты всё правильно предположил.
> нормальный reality checks
нормальные
sfx
Классная игра на пике. Ставлю лойс.
Впервые в тредах?
Так а ладно, а сон во сне - где он будет на карте находиться?
А что, еще какие-то были кроме этого?
Ребят, нашел дневник снов трехлетней давности. Можно ли по нему карту пилить?
Нет, сифилис будет
в /b/, поищи в архивах.
на карте будет отмечена точка входа. "Транзит" во второй сон. Пока что - это отдельный пузырь восприятия.
Будешь часто засыпать во сне - найдёшь вариант, как приклеить это к карте "вторым этажом".
Понимаешь, о чём речь?
Он вряд ли тебе поможет, но можешь пробовать, исследовательский подход приветствуется. Но не забывай, что если ты запутаешься - распутывать себя будешь сам.
Ну и месседж для тех, кто относительно регулярно сновидит и осознаётся:
Попробуйте отыскать то, что в концепции КК называли "лазутчиком". И покататься. В смысле на нём, следом за ним, другими словами - используйте его в качестве транзита.
поясни за лазутчика
Элементы ОС, которые не вписываются в твою картину мира. Когда в ОС тебя нечто хватает за задницу, и ты ничего не можешь с этим сделать. Причем "это" либо меняется все время, либо пугающе постоянно. Во сне все постепенно меняется, но "это" либо меняется очень быстро — то шлюха, то монах, то космонавт, то монстр — аж глаза сводит. Либо совсем не меняется — здоровый коричневый столб с щупальцами. И ты всем телом чувствуешь что "это" никак не зависит от твоего сознания. Ну как в реале незнакомца встретил.
Зачем я предложил на них кататься? Раздвигаем пределы восприятия. Эти штуки всегда уводят очень далеко от привычных снов. Только в лабиринты не лезьте почём зря. Если уж так сильно интересно - на свой риск
Друзья мои ; а не думаете ли вы что ваша КАРТА СНА ; сходна с картами ХС ????? Влияют ли на вас ХС , своими лабиринтами и прочим , вот в чем вопрос ???? к чему вы стремитесь ????
Интересный чат . Давненько не видел подобного . Такое чувство что грядет новая волна ........
Капитан, ты упорот и у тебя знак вопроса западает.
Карта в ОП-пике с тех самых практов, что за вопросы?
Поясни нуфагу, что за ХС
Хакеры сновидений, наверное, есть такой сайт и форум.
Вот, в пример для, правильный подход к картографии.
Отдельно прошу обратить внимание на шарики около центра.
и дневник.
Светимость?
Что светимость?
Бля, охуенная карта яебу
Короче почаны, такая штука. Снилась мне школа(как только ОП сказал что должна сниться приснилась аж 2 раза). В общем я в далеком детстве летал над школой, теперь вот снова взлетел, но тогда вокруг было все ок, теперь же вокруг школы немного зданий, и просто голубое ничего как когда вылетаешь за пределы карты в КС, просто ебучее голубое ничего. Или не заморачиваться по городским локациям и сосредоточиться на чем то более масштабном там типо леса реки моря?
Что это?
Мне приснился сон. Помню с того момента, как открылись дверки лифта и оттуда вышла двуголовая девушка. Очень красивая, полные бедра и сиси, голая к тому же, я принялся тыкаться хуем в нее, но потом заметил что это трап. Пытался засунуть хуй ей в уретру, не получилось, развернул жопой к себе и хотел анально ебать - а сзади меня обнял герой одной видеоигры гарен из лола и захотел меня выебать в жопу (или ее в уретру), и я проснулся.
трустори.
трустори.
Чёт прочитал оп сообщение и ниже пару громадных с faq, но так и не понял либо потому что не нашёл, либо потому что тупой, так зачем страдать этой дрочкой со снами? В чём их польза?
P.S. Михаил Радуга такой подход к фазе не одобрил бы.
P.S. Михаил Радуга такой подход к фазе не одобрил бы.
Это интересно + можешь осознать:"О, я это на карте рисовал, значит это сон!"
> двуголовая девушка
> голая к тому же
> тыкаться хуем в нее
> заметил что это трап
> герой одной видеоигры гарен из лола
> подход к фазе
ты тредом ошибся
Зачем?
Картография - это такой способ вспоминать сны.
> "С момента, когда сновидящий начинает следить за своими снами, у него постепенно - с годами - интуитивно складывается топография пространств его сновидений. Топография эта, прежде всего, основывается на повторяемости тех или иных пространств во снах ( по принципу "Здесь я уже был"). Затем, по мере разворачивания неявного посвящения, (тоже интуитивно), начинает осознаваться и структура сновиденческих пространств: "это пространство отдаленней чем то; пространству X предшествует пространство Y, через которое можно попасть в пространство Z". В ходе неявного посвящения сновидяший, опираясь на доступные ему системы сакральных знаний, либо на свое безмолвное знание, осознает природу и качества тех или иных пространств, их парадигму в системе объекто-субъектных связей и в структуре достоверности, таким образом постигая законы Мироздания и правила Игры."
>1. Нахуй мне вспоминать старые сны? какой профит в этом?
"старых" снов не бывает. Мир сновидений оче и оче стабильный. Он формируется на протяжении всей жизни. Это твое подсознание же. Фактически, в твоем подсознании существует искаженная копия реальности, со своими ништяками и плюшками. По поводу ништяков... Это твое подсознание же. Там в локациях спрятаны самые охуенчики: мотивация, творческий потенциал, энтузизм, и т.д. и т.п. и т.д. Вон в той башенке на северо-западе, если немножко в кастанеду (скользкая тема, стараюсь не затрагивать) залезть - спрятано "ядро светимости" (сорри за терминологию). Что это за хуита такая? Способность нравится тяночкам. Найди эту светимость и стань true-альфачем. В каждой локации какой-то ништяк можно найти.
Да и блять, это ж охуенно же! Твой разум создает охуительные локации фантастических форм и масштабов. Полный эффект присутствия. Ты можешь составить карту, где и какая локация находится и в сновидении попасть в нужную тебе локацию.
О, ну найду я эту светимость, и что дальше?
У тебя север на юге.
Пасяб за ответ. Именно эта "таинственность", а также "символизм" меня и привлекает. Помню когда-то 5 лет назад начинал вести дневник снов, однако продержался не долго.
Пасантрэ, а чего тут все обмазывются эзотерикой, кк и хакерами сновидений? Почему не принимаете/не обсуждаете фазу Михаила Радуги?
Почему не обсуждаем? Какая эзотерика?
Ctrl+F, после чего введи "Михаил Радуга". Всего два сообщения за тред. А если и обсуждали "фазу", то только в виде фаз сна и бла-бла-бла.
Короче я не видел, чтобы тут кто-то про это писал.
Поясни, в чем разница между фазой и ОС
Поясняю: хакерская картография сновидений - это идейное развитие "Школы сновидений" Алексея Панова. Мы как используем практические наработки ХС, так и развиваем то же направление.
Я доступно изложил? Куда ты тут со своим Радугой?
Я ебу. Найдёшь - расскажешь.
Тебя это смущает? Ты чо, австралиец? Разуй глаза и читай фак и архив тредов, сто раз уже поясняли.
Просто по Радуге нету никаких карт сна и все ваши действия в "постигании" границ сна и.т.п. являются бессмысленными.
Я с Радугой не лезу и навязывать не буду. Просто удивился, что его подход никто тут не практикует. У него же фаза противоречит вашему Попову! Где срачи?
Я хикка, мне снтся только дом и универ, который я закончил хуй знает когда. Вот сегодня мне снилось,что злая совковая училка пыталась меня заставить выучить опенинг Ginga tetsudo 999 наизусть и я рассказывал перед аудиторией 100 человек, но потом у меня полились сопли.
Разве Радугу уже назначили истиной в последней инстанции? Ну нравится тебе он, создай тред, будем в гости ходить и дружить, а срачи мы не хотим, хочешь срач - в /b есть их.
Двачаю тому, кто создаст. Пересмотрел его семинары 2 раза. Не получается у меня всё это дело.
> Просто по Радуге нету никаких карт сна
Ты не въехал в суть метода?
>Ты не въехал в суть метода?
С помощью рисования карты структурировать хаотичный сон в целостную картину, чтобы после в этом завершённом образе искать проявления своего подсознания? если нет, то не въехал
Короче такая проблема. Что делать в ОСах? Когда осознаюсь обычно края локации находятся ОЧЕ далеко от меня горизонт виден отчетливо, куда мне перемещаться, с чем взаимодействовать. Летать вряд ли выйдет- быстро дропнет. Обычно я просто погляжу- похожу в зоне пешей доступности, потом зацеплюсь с каким нибудь нпс и меня кидает. В общем щито делать?
А еще ни разу я не осознавался с помощью рук, третий месяц практик, а в ОС всегда кидает сугубо спонтанно, я конечно потом могу видеть свои руки, но все начинается не с них. Как увеличить количество осов?
Сквозь стены попробуй. Или с помощью транспорта. Или зеркала (в последнем не уверен).
ну ок
Аноны, есть ли программы для записи снов на пк? Не смогу писать сны на бумагу, зная, что их могут случайно прочитать. Нашел только FirstGate. Годная вещь?
Есть проги для ведения дневников - я пользовался Efficient Diary 3.55, мне нравилось, но только там ошибка - не работает поиск по кириллическим словам. И в бесплатной версии есть ограничения по функционалу. Но в бесплатной есть пароль, можно прикреплять картинки.
У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСЬ! В смысле ты прав насчёт того, что они уводят от привычных снов, я третью ночь с продолжением сню.
Что делать, если снится метро из моего города, и это метро ведет в кучу других локаций, которые находятся как в городе и на основной карте, так и далеко за их пределами (намного чаще). Снится далеко не первый раз. Это отдельная карта будет, или надо как-то накладывать на общую?
Для подземных локаций рисуется отдельная карта.
>Для подземных локаций проще нарисовать отдельную карту.
пофиксил чуть. Тут не всё так категорично с правилами, если что. Стоит не забывать добавлять щепотку базилика a little bit of abstraction.
Ну это кому как, всё таки имхо.
заглянул в тульпотред здесь же, там ИБД вроде - а у них там совместный астрал по Радуге. Страшно.
Это всё два особоупоротых человека устраивают, остальные вменяемы.
Ну тогда ладно.
Раз уж пишу - как успехи с картографией?
Всю свою квартиру откартографировал.
Покажи. не в доказательство истинности твоих слов, интересно посмотреть
Как-как. Идут кое-как. Вспомнил штук пятнадцать старых снов и вместе со "свежими" записал и зарисовал в тетрадочку всё, что сумел. Может, позже сфотографирую. Мне не лень, просто сейчас действительно нечего показывать - полтора рисунка в стиле "аутизм" и недоделанная схема (только зарисовки пейзажей нарисовал).
Но я вкатился и выкатываться не собираюсь, так что рано или поздно вброшу сюда свои творения.
Это была всего лишь жалоба на, то что слишком много снов происходит в рамках квартиры. Алсо, вас тут ровно двое, что ли, лол. Буду отписываться каждый раз когда меня пристрелят во сне.
> Алсо, вас тут ровно двое, что ли, лол.
Меньше одного не бывает.
Анон, объясни за дневник сновидений. С картой всё ясно, а вот с остальным что? Мне сегодня за ночь приснилось 5 ебаных снов, что бы всё в подробностях записать, мне часа 2 нужно и четверть тетрадки на 96 листов. Я что-то не так понимаю? Или мне придётся каждый день 2 часа своей жизни тратить на сны, когда я даже не сплю?
похуй на сюжет, рили.
Отметился.
欢迎植芝桑，茶提供。
Как аноны рисуют четкую схему расположение домов на карте? Я пока не могу себе такого представить, т.к. мне снятся отдельные локации и запомнить расположение конкретных объектов относительно друг друга очень затруднительно. Эти локации повторно снятся довольно редко. Как тогда нужно зарисовывать отдельные сны? Просто пытаться найти место на общей карте ? Сон в машине, сон на огромной стене, в рандомном помещении, сон про рассматривание предмета вообще хз где. Такое не зарисовывается? Из повторяющихся только сны на море, в метро, в универе, в школе и дома. Веду дневник 2 недели. Опыта, может, еще не хватает. Карту пока даже не начинал. Не знаю как к этому подойти.
что?
Рисуй каждый сон на отдельном листке. Если только в помещении -- приблизительную планировку. Но пока всё правильно делаешь. Журнал очень сильно помогает.
Как спать на спине, если выделяется дохуя слюны и её хочется сглотнуть?
?
Спи не на спине.
Ок, попробую зарисовывать. А если это лабиринты в военной базе или лаборатории, которые быстро стираются из памяти и запоминаются только события, а не местность? Просто поставить себя перед фактом, что есть такая локация и не париться?
Вбрасываю, что есть. Остальное только маленькими кусочками. Алсо, последний пик - отличный пример того, что нужно пояснять хоть немного, в чем сакральный смысл увиденного.
Отрывки ты всё равно можешь помнить. Хотя бы их отмечай, как имевшие место быть. В остальном - ты абсолютно верно сказал.
Бампану мальца, а то тонем, даже по меркам этой доски.
Бамп.
Переношу свой вопрос из /b/. Мне ответили, что с помощью карты мы учимся управлять намерением: попасть в нужную локацию во сне, вызвать ОС, и.т.д. Я так понял, на начальном этапе этого намерения и быть не может из-за отсутствия карты. С чего тогда все начинается и как вообще работает процесс обучения?
Карта с возрастом меняется?
У меня та же история друг
Сны у меня проявляются редко, но уже. 3+ сна снятся с одним и тем же сюжетом. И постоянно в разных локациях, будь то в колледже, дома или еще где то. Приходит короче женщина в мото шлеме говорит сделать странные вещи типо положить ручку на парту и встать, потом она подходит и смотрит в глаза через шлем, и я виду через шлем ее большие красные глаза которые смотрят на меня начинаю кричать и просыпаюсь
А ты не кричи, а обними ее. Что она тебе сделает в твоем сне?
> Я так понял, на начальном этапе этого намерения и быть не может из-за отсутствия карты.
Как это ты странно вывернул? Сам же сказал -
с помощью карты мы учимся управлять намерением. С помощью картографирования ты просто используешь один из методов направлять себя.
У тебя сны с возрастом изменились? Меняешься ты - меняется твой взгляд на мир. Основные элементы карты останутся на своих местах. Приблизительно. Остальное всё - динамично, как в этих самых нестабильных местах, где ботинок превращается в тостер и поёт "Марсельезу".
Это твой отличный шанс кое-чему научиться. Последуй её советам, какими бы странными они тебе не показались, и не бойся ничего. Совсем. Страх - как наркотик, тело очень любит включать его по любому поводу. Будет смотреть в глаза - смотри, пока не отведёт.
Порадую вас еще одной охуенной картой не менее охуенного качества.
заебали. Скидывайте свои карты, кто рисует.
заебали. Скидывайте свои карты, кто рисует.
У тебя еще более-менее детальные. У меня хуёво с деталями, в основному мне запоминаются главное (время суток, погода, сабж локации - вокзал, ТЦ или еще что-то), а детали вроде где какие двери находились нихуя не запоминаются.
На твоей карте расположение войск во время битвы?
Ну ты сам попросил
Квадратики - дома.
На самом нижнем доме сидел я и стрелял в полицию.
Дело было в городе, там были и небоскрёбы (на них стрелочки указывают) и обычные дома пяти-семиэтажки. Рисую охуенно, не открывая глаз.
Я тоже навскидку нарисовал. Проебал здоровенный кусок города и водный канал слишком близко расположил, нужно правее было.
Нужно картографировать только обычные сны или ОС тоже?
Вот из времен когда я злоупотреблял сюжетом.
ОСы тоже.
А вот я злоупотреблял сюжетом. Все равно потом свой почерк хрен пойму
> Я страшно тупил.
kek
Впрочем, ничего нового.жпг
Шакал, ты на тапок фотографировал?
А ты думал я позволю тебе воровать мои сны?
Прочитает твои сны, будет в них ходить и травить тебя, да.
Ну а что, жалко что-ли?
Я, кстати, сегодня забыл записать сон и забыл его. Вот такой обосрамс.
Для своих ничего не жалко.
Если мне снятся все время разные миры, места, события? Карту невозможно нарисовать. В одном местея пилот воздушного штурмового крейсера, который решил сразиться в неравном бою с огромной ебой, в другом, я - лысое, без единого волоса, бледное человекообразное существо, которое не может в слова, а только в телепатию, что делать тогда?
Попробовать просто делать список мест и миров с их более-менее подробными описаниями. Пересматривать список иногда.
Хотя я рассматриваю рисование карты лишь как метод для получения ОС.
ОСязаторы, посоветуйте удобную прогу для картографии сновидений: что бы область рисований была бесконечной, была возможность добавлять фото, делать рисунки и добавлять коментарии к любой области.
Что то вроде realtimeboard . com/ru/ (но он платный) и желательно офф-лайн?
Что то вроде realtimeboard . com/ru/ (но он платный) и желательно офф-лайн?
> Если мне снятся все время разные миры, места, события? Карту невозможно нарисовать.
Поменьше пафоса, и не такое соединяли и зарисовывали. Рисуй отдельно схему каждого сна, отмечай откуда и куда тебя притащило. Мне, когда только начинал рисовать, очень помогало просто вспоминать "Как я здесь оказался и откуда пришёл". А то сначала у древних египтян тусуешься, потом в космосе, потом в викторианскую эпоху - оглянись на этот ебанутый порядок локаций, и вспомнишь, что спишь.
Советовали когда-то прогу AutoREALM, поищи на архиваче.
Отмечаюсь. Я сегодня поленился записать сон и забыл его. Пиздец я долбоеб.
Придумай другой, источник-то все равно один, лол.
Отмечаюсь снова. Та же фигня сегодня. Выдуманное вне сна не считается, я полагаю. Иначе я бы уже целый атлас нарисовал бы
А смысл в твоём "придумай" ?
Вообще в картографии важное место имеет ощущение местоположения. Т.е. находясь в каком-то объекте вы должны почувствовать, где на карте он находится, хотя бы приблизительное направление. Не буду далёк от истины, если скажу, что разное направление "пахнет", ощущается по-разному. На юге спокойней, на севере тревожней. На западе теплее, на востоке холоднее. И так далее. Немножко пообвыкнувшись с этими ощущениями, вы сможете более точно расставлять объекты.
Ещё раз повторюсь, у меня с расстановкой объектов проще - в целом расположение объектов и областей соответствует тому, что есть в реале. Если какой-то объект мне непонятен и изолирован, то я его не выношу на карту. И ещё - надо быть просто внимательней. Вот есть у меня к примеру большой внутренний водоём - соответствует водохранилищу в реале. И есть некоторый кусок объекта, в котором есть "морской порт", расположенный так, что я объект вполне спокойно смог разместить на берегу этого водохранилища с определенной стороны. Так что просто надо наблюдать, сопоставлять и размещать.
Ещё раз повторюсь, у меня с расстановкой объектов проще - в целом расположение объектов и областей соответствует тому, что есть в реале. Если какой-то объект мне непонятен и изолирован, то я его не выношу на карту. И ещё - надо быть просто внимательней. Вот есть у меня к примеру большой внутренний водоём - соответствует водохранилищу в реале. И есть некоторый кусок объекта, в котором есть "морской порт", расположенный так, что я объект вполне спокойно смог разместить на берегу этого водохранилища с определенной стороны. Так что просто надо наблюдать, сопоставлять и размещать.
Nightwalker (написано 28.07.2003)
Недавно читал такую книгу: Сандра Ингерман «Возвращение души». Книга описывает шаманскую технику «возвращения души». Это техника из традиционного шаманизма. Причем такие техники существуют во многих шаманских традициях.
Смысл в том, что шаманы считают, что в какие-то критические моменты жизни человек от сильных переживаний может потерять часть своей души. И таких моментов в жизни человека обычно несколько. Некоторые люди вообще теряют большую часть своей души.
Сама техника состоит в том, что шаман погружается в транс и совершает «путешествие» в поисках души человека. Обычно ему в этом помогает его тотемное животное. Чаще всего либо оно советует, где искать потерянные части души, либо шаман сразу оказывается в нужном месте. Чаще всего часть души человека теряется в детстве. И эту детскую часть приходится уговаривать вернуться. Иногда другой человек неосознанно завладевает частью души.
Бывает, что душу возвращают с помощью хитрости, если она не хочет вернуться сама. Для лучшей переноски частей души и чтобы они не потерялись на обратном пути, шаман использует особые кристаллы.
По возвращении шаман вдувает душу человеку в грудь и в макушку. Каждая часть души вдувается отдельно. После вдувания шаман как бы закрепляет ее в теле, обходя человека с шаманской трещоткой и издавая ею звуки.
После этого шаман рассказывает человеку о своем путешествии и дает ему наставления, что делать дальше, чтобы возвращенные части души прижились и не ушли снова.
Вот вкратце описание этой техники. Кому интересно подробнее, рекомендую эту книгу. Есть очевидные параллели с КК.:) Я их не буду тут рассматривать.
В какой-то момент при чтении этой книги я понял, что возвращение души заменяет для обычных людей перепросмотр. А возвращенные части души — это части светимости осознания человека. Например, что-то произошло в детстве человека, и он начал подавлять какое-то свое качество, скажем, гнев. И делал это настолько хорошо, что сам себя стал считать трусом. Но мы рождаемся как раз такими, какими должны быть для выполнения жизненной задачи. У нас все есть, и нет ничего лишнего. Значит, лишившись «волокон» гнева, этот человек не сможет осознавать какой-то аспект реальности, который ему нужен. А возвращение светимости — это воссоздание своей целостности.
По какому-то капризу стороны света я перевернул, но бог с ними.
Красные кружки с числами - это пронумерованные сны, которые удалось сформулировать и записать.
В центре дом. Рядом разные места из детства и юности - детский сад и двор, где раньше гулял, школа, универ - ничего интересного, но о первых двух местах сны приятнее.
Правее от дома - промышленная зона. Такой довольно симпатичный кусок закатного города, немного с обложки альбома Animals, немного из локаций второго халф лайфа.
Как-то я там встретил торнадо, но сон был осознанный и я с восторгом позволил поднять себя в воздух. Смерч быстро сдулся и превратился во что-то вроде стриптизерского шеста, еще и в помещении(
Вообще смерчи как правило ближе к дому, буквально за окном. Снятся они относительно часто и я всегда скорее зачарован зрелищем, чем испуган.
Рядом с домом и промышленной зоной есть высокое дерево, иногда красного цвета.
Выше дома условный город (донецк, блядь) - какие-то заведения, транспорт - места, где хочется заснуть еще раз, как в inception.
Правее т.н. гигантское жилое здание - разросшийся новострой или сиамские девятиэтажки. Про лифты и подвалы с уверенностью не скажу, но внутри, как правило, интересно.
Еще правее какие-то поля с кладбищем и странное здание, которое служит и аэропортом, и бойней, и лабораторией - и видимо список можно продолжать.
Над этим всем я поместил космический корабль/самолет, уж не знаю, по крайней мере аэропорт-бойня рядом.
В левой части карты у меня замок/пирамида/арена (смутно), которые ведут в лабиринты, но не всегда. В лабиринтах проходят околокошмары, сны во время болезней, иногда сны эротического содержания.
Еще есть гигантское здание, но в отличие от гигантского жилого здания (см.выше) - это угрюмый небоскреб, вроде безлюдный.
Чуть выше - часто снившийся особняк (или усадьба), непонятно кому принадлежащий, со свободным входом. Странное, опять же, место.
Вверху карты какие-то скалы со змеями и море, но здесь все смутно. В скалах город и отдельные постройки. Есть еще стеклянный шпиль, который однажды, к моему ужасу, начал падать со мной на верхушке.
Внизу есть красивый и жестокий восточный город. Однажды меня там зарубили ятаганом, но не насмерть. Рядом пустыня и там какие-то дикости. Как-то я раскопал там в песке личинку козы (не в смысле говно, а буквально).
Вокруг дома как бы железная дорога/гаражи/мелкие постройки - все довольно лабиринтообразное, но не стремное.
Про основное вроде бы написал.
Титаническая работа, ничего не скажешь.
Кстати, космический корабль на западе - наглядный пример того, как на карту наносить всякий космос. А то платиновый вопрос.
Что делать, если мои сны совершенно не связаны с друг-другом? То хорроры, где меня убивают и пытают (в прямом смысле), то просто обыденная жизнь (жизнь в жизни, какая ирония), то какое-то упоротое в говно нечто, то сны без заднего фона (т. е. в пустоте. Не в космосе, а именно в пустоте).
Более того, большинство своих снов я не помню если только не проснусь посередине. Другую часть я помню, но только долговременной памятью и они обеспечивают мне постоянное чувство де жавю, когда я могу вспомнить, что у меня была такая ситуация во сне тогда, когда она происходит ИРЛ.
Более того, большинство своих снов я не помню если только не проснусь посередине. Другую часть я помню, но только долговременной памятью и они обеспечивают мне постоянное чувство де жавю, когда я могу вспомнить, что у меня была такая ситуация во сне тогда, когда она происходит ИРЛ.
Вот я не перестаю удивляться. Ты же сам говоришь, что
> Более того, большинство своих снов я не помню если только не проснусь посередине
и при этом продолжаешь утверждать
> мои сны совершенно не связаны с друг-другом
Не смущает, не?
Я назвал несвязными те сны, которые помню хоть как-то. Такие сны есть, но не часто.
Я об этом и говорю, как ты можешь утверждать, что они несвязны, если ты помнишь только малую часть?
Ко мне в руки попала ещё одна интересная книга "В поисках скрижалей". В ней автор размышляет по поводу реальности(как оно на самом деле). Это своеобразное дополнение к картографии, я так считаю, для тех кто ею занимается, так сказать для расширения кругозора. Почему так вы поймёте сами.
Привожу отрывок из книги:
"Мы не знаем истинной природы вещей, более того - не понимаем себя. Нам только кажется , что мы знаем своё "я", но в действительности это иллюзия. Человек намного сложнее, нежели он сам о себе думает. Но главное - он раздроблен, разделён.
Наш сон - это своеобразный спектакль, в котором все роли поделены между частями нас самих. И только если человеку удаётся установить подлинные связи между элементами своего сна, он узнаёт своё "я"."
И в картографии получается прослеживается та же ситуация, составляя карту, мы составляем разрозненные части себя в единое целое "Я".
Этот господин в чём-то прав.
Сны с пытками снятся всем, наверно на меня вот, насильники напали, когда я тян был. Но я достал нож и порезал их нахуй. А насчёт запоминания снов - я сегодня запомнил только маленький кусочек, и пока записывал-зарисовывал его вспомнил ещё три сна. Сначала сон про сладости, потом сон в котором я ел пироженное с другом, потом сон в котором я это пироженное получил. А потом дополнением сон, в котором я перелазил через забор вместе с батей и каким-то нордом, лол.
В какое время суток у вас связь лучше?
Блядь, я промазал. Не та вкладка.
А я всё равно отвечу - ночью.
У меня тоже, скорость вообще улетает за 5мб/с. Ещё и электричество дешевле. Повод подвачевать
Бамп
Вот моя карта пока.
Охуенно! Мне бы так рисовать.
Подписывать объекты будешь?
> Подписывать объекты будешь?
Нет
Дом, школа, ДАЧА, море, СКЕЙТ ПАРК.
не школьник
Вопрос знатокам
Дело в том что я попробовал прямой метод(до этого не входил в фазу) и выяснилось что мне очень просто вызвать фантомные ощущения но в фазу я войти еще не пробовал.так вот сосну ли я и на сколько?
Дело в том что я попробовал прямой метод(до этого не входил в фазу) и выяснилось что мне очень просто вызвать фантомные ощущения но в фазу я войти еще не пробовал.так вот сосну ли я и на сколько?
Прикол в том, что ощущения от тела (те что НЕ фантомные) мешают и отвлекают. Из-за них ты как воздушный шар, привязанный к земле - улететь не получится. К тому же важна сила фантомных ощущений, едва заметные они или яснее реальных.
Здесь были где-то вопросы на которые стоит себе отвечать типа "какая погода", подкиньте этот список, ну и вообще можете озвучить важные на ваш взгляд вопросы.
Просто проверяй что да как, не происходит ли чего необычного. НО, но нужно чтобы это было тебе интересно. Проверки на отъебись не катят, проверено. Например, сижу я сегодня в школе, и тут мой одноклассник начинает пороть херню на уроке учителю. Обычно этого не происходит, и я чекнул: А не сплю ли я? Оказалось, что нет.
Отмечаюся. Опять снова проебался со сном, так что посплю днём и после все запишу.
Как я попал сюда?
Я имел в виду когда сон вспоминаешь, что полезно для карты, а что не очень.
Как понять что важно а что нет? Карта и важна же. Ну и там погода, атмосфера на местности, самочувствие ещё может.
Нам доску запилили: https://2ch.hk/ld/res/2.html
ЛолЗачем ?
Пригодится. Можно в одном треде карты пилить, в другом ОСами заниматься, в третьем - по Кастанеде угорать, ну и т.д. короч
А что мешает делать все это на одной доске ?
У всех свои вкусы…
что значит "зачем"? за эту доску даже сажешкольник из /b/ просил, вместе со всеми. Старались, блядь -_-
Многозначительно.......
Я не понимаю к чему плодить тонны досок, ведь все это как раз очень даже умещается в Самообразовании. Ну няши, как хотите..
> к чему плодить тонны досок
не преувеличивай, тонны пользовательских досок - это другая борда.
Boards on ∞chan
There are currently 5765 boards + 490 unindexed boards = 6255 total boards.
Наконец-то настоящий сон приснился, долгий, с путешествиями по неизвестным, фантастическим местам, с союзниками и противниками, с живыми эмоциями. На выходе двойное просыпание было, и резюмирующая песенка играла:
А кто шатается-шатается по чужим городам
А кто слоняется-слоняется без дела один
А кто скитается-скитается, тот часто ошибается, немного огорчается и наааакооонецто возвращается!
Такое-то чувство удовлетворения. Нолан не пиздит, сны второго уровня реально крутая тема.
А кто шатается-шатается по чужим городам
А кто слоняется-слоняется без дела один
А кто скитается-скитается, тот часто ошибается, немного огорчается и наааакооонецто возвращается!
Такое-то чувство удовлетворения. Нолан не пиздит, сны второго уровня реально крутая тема.
>2. Время года (осень, зима) 3. Время суток (утро, день, ночь) 4. Погода (снег, дождь).
Клёвая песенка.
Съебите уже к себе в /ld
Съеби уже к себе в /mlp
О! Еще один тред шизофреников. Пруфы то есть некое пространство, куда человек попадает засыпая?
Сегодня был в северной Корее.
Всегда рассматривал картографию как ещё один метод помнить об ОС. Ну и мониторить содержание сновидений по возможности.
Шизофреники - мой идеал, но у них бредовое восприятие на реальность накладываются, нету, как правило, особого, отдельного пространства воображения, поэтому мне не очень нравится картография.
Я тоже не пробовал, но осуждаю.
И чем это помогает лучше помнить? Ебанутая идея о том что сны пространственно связаны. После некторого дрочева на карту тебе начинает уже снится сама эта карта.
Шизофрения это болезнь, это непонимание того что происходит вокруг тебя и неадекватная реакция на это. Это не "дополнительные фишки к сознанию", а серьезное повреждение психики.
Любимый аргумент всяких магов - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, на чем основана идея картографии сновидений, шизофреник, расскажи мне.
Вспоминаешь про карту иногда, а с ней связано воспоминание об ОС. Если же помнить об ОС, то в них чаще входишь. Ещё с картой связана идея путешествия, о которой помнишь постоянно, и может быть проще гулять во сне на далёкие дистанции.
В чём проблема с картой? Этот метод кажется слишком не соответствующим реальности (во сне нет чёткой и единой на все сны карты)? Оно так и есть. Для меня это просто способ помнить об ОСах и кратко — помнить о всех предыдущих снах, которым я не пользуюсь.
Про шизофрению согласен.
> И чем это помогает лучше помнить? Ебанутая идея о том что сны пространственно связаны. После некторого дрочева на карту тебе начинает уже снится сама эта карта.
На какую карту? Ты тред читал? Никто не предлагает сразу рисовать карту и тем более дрочить на неё. Сначала зарисовываешь свои сны. Когда наберётся критическая масса, тогда уже пытаешься объединить их в карту. При этом карта не является целью, цель - лучше запоминать сны и управлять ими, а карта это трюк, отвлекающий манёвр, который этому способствует.
> Любимый аргумент всяких магов - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, на чем основана идея картографии сновидений, шизофреник, расскажи мне.
См. выше. Я значит шизофреник, ладно, возможно, хотя меня не взяли бы на мою работу с таким диагнозом. А ты значит нормальный человек, если затребовал пруфы сновидений? Я вот не пойму, какой пруф ты хотел получить, фотку с супом или ссылку на авторитетный источник, поясни.
На какую карту? Ты тред читал? Никто не предлагает сразу рисовать карту и тем более дрочить на неё. Сначала зарисовываешь свои сны. Когда наберётся критическая масса, тогда уже пытаешься объединить их в карту. При этом карта не является целью, цель - лучше запоминать сны и управлять ими, а карта это трюк, отвлекающий манёвр, который этому способствует.
> Любимый аргумент всяких магов - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, на чем основана идея картографии сновидений, шизофреник, расскажи мне.
См. выше. Я значит шизофреник, ладно, возможно, хотя меня не взяли бы на мою работу с таким диагнозом. А ты значит нормальный человек, если затребовал пруфы сновидений? Я вот не пойму, какой пруф ты хотел получить, фотку с супом или ссылку на авторитетный источник, поясни.
>На какую карту? Ты тред читал?
Читал, картография сновидений основывается на той идеи что сны связанны между собой пространственно и что эта связь реальна, а не чисто для галочки. Что прямо противоположно научным представлениям о снах.
>Никто не предлагает сразу рисовать карту и тем более дрочить на неё.
Сразу и не получится но довольно быстро это произойдет т.к. в снах разряжается психоэмоциональное напряжение - ты думаешь о карте - тебе начинает она снится - и балезные на голову начинают думать, что карта реальна. Хотя на самом деле сон о карте просто разрядка их постоянного дрочева на карту.
> если затребовал пруфы сновидений
Я не требовал пруфы сновидений, я потребовал подтвержение идеи которая лежит в основе картографии сновидений т.к. эта идея противоречит научным знаниям.
Если хочешь записывать сновидения говри об этом прямо, а не засирай людям головы хуитой про картографию.
>противоречит научным знаниям
Проиграл с этого учёного. Ты так говоришь, будто сны это вдоль и поперек исследованная и известная тема, обсусоленная сотни десятков раз.
Да, тех аспекты которые известны вполне хватает, чтобы понять что идея КС - ебанутый высер Хакиров Снавидений, которые просто решили срубить бабла на шизотерике.
Не, ну так-то оно да. Но привлекательный.
Анон, не лютуй. Как и у многих других шизоидей, у этой есть здравое ядро, которое делает её эффективной. По сути это просто кодирование информации в дополнительной модальности, что как ты знаешь укрепляет все ассоциативные связи и в целом память на записанные сны.
>это болезнь, это непонимание того что происходит вокруг тебя и неадекватная реакция на это. Это не "дополнительные фишки к сознанию", а серьезное повреждение психики.
Отличная бредовая идея, бро, к сожалению чтобы достигнуть твоего уровня слабоумия мне необходим психоз.
Аспекты да, ядро нет т.к. именно ядро шиза полная. А если отказаться от ядра и оставить просто запись сновидений то получится уже не так интересно и ты уже не исследователь своего внутреннего мира, а просто записыватель снов.
Ну вот видишь. Ты нашел и второй рациональный психологический аспект – сверхмотивацию через игру на естественном любопытстве человека, открывающего неебаться непознанное. Теперь тебе осталось это реализовать без «шизы», либо принять, что эта шиза не слишком-то опасна.
Всегда поражался со способности ебанутых долбоебов вещать свою точку зрения отбрасывая любую логику и факты. Нет никакого рационального аспекта в идее КС, это чистое наебалово на ровном месте, то что его форсит взде какой-то долбоеб, который хочет лампового общения с такими же магами дела не меняет.
Иди работай, заебал.
Уже составил карту? Нашел где у тебя железная дорога а где твой "дом", лол.
>пообщайтесь со мной лампово пожалуйста
нахуй иди
> Всегда поражался со способности ебанутых долбоебов вещать свою точку зрения отбрасывая любую логику и факты. Нет никакого рационального аспекта в идее КС, это чистое наебалово на ровном месте
Но вот выше я привел два рациональных аспекта. Кроме как срать, ты можешь что-то возразить?
Лично я не только не верю в магию и в объективную связность локаций снов, но вообще не пользуюсь картографией. Просто мне нехуй делать и я пинаю идиотов в разных тредах. В тульпотреде шизиков. Тут тебя.
Рациональный аспект имеет значение, когда на нем сфокусировано внимание и он раскрыт в методике в той мере, которая дает эффект. Аспект "записи снов" в КС рудиментирован до простого символизма записи сна как простейшего изображения, к которому в последствии автоматом будут относится все сновидения попадающие по категорию этого изображения. Таким образом все разнообразные сны, действие которых происходит, скажем в похожих домах на карте обозначены как один и тот объект. При этом естественно отброшены все различия снов и никакого "запоминания" снов не происходит, кроме того факта, что картограф помнит "а мне снились сны о доме дааа, но что в них было хуй его знает". А теперь иди нахуй, дегенерат, ты похоже не способен даже к простейшей логике, рациональное он нашел в шизофреничной и алогичной идее, охуеть. Таблетки прими.
>Аспект "записи снов" в КС рудиментирован до простого символизма записи сна как простейшего изображения
Картография не предполагает отказ от дневника снов. Таким образом это дополнительная модальность записи.
И ты ничего не возразил о втором аспекте.
А есть и третий.
> теперь иди нахуй, дегенерат, ты похоже не способен даже к простейшей логике, рациональное он нашел в шизофреничной и алогичной идее, охуеть
У любой шизофреничной идеи, которая пользуется популярностью, есть механизмы, обеспечивающие эту популярность, и их несложно проанализировать с рациональных позиций.
Для меня ты не разумнее шизиков и унижать тебя так же весело.
>Таким образом это дополнительная модальность записи.
Нет не дополнительная т.к. по факту направлена совершенно на другие цели и противополжна дневнику в своей идее субъективной смешанности снов до потери различимости и настоящего содерджания. Прочитай уже, что лежит в основе КС, прежде чем нести бред.
>У любой шизофреничной идеи, которая пользуется популярностью, есть механизмы, обеспечивающие эту популярност
Конечно есть - невежественность людей и удовлетворение их иррационального стремления к чуду и "сверхъестетсвенному" с получением бонусов. Именно этим и цепляет шизофреников.
>Для меня ты не разумнее шизиков и унижать тебя так же весело.
Лол, рассуждает о том что не относится к КС как о ее составных частях. Ты просто ебанутый.
Чому вы в /ld не перекатились? Создайте там срачетред и срите на здоровье.
В ld мало народу, а КСерам нужно внимание, вот и несут с умным бредом свои идеи адекватным пока еще анонам.
Сперва всех шизофрениками клеймит, а теперь семенит, лол. Что ты за создание такое неадекватное ?
Ты промахнулся, друг. Я - не он. охота на Семенов ведьм.
В основе КС лежит эзотерическая теория какиров. Но техника эффективна, потому что мы видим кучу тредов, ОСов и дрим-репортов. Получается, это способствует памяти и мотивации, а ты соснул.
Лол, ну конечно, а в тульпотреде сейчас тоже не ты самоподдуваешься ?
Говорю же, я не Семен. Я - чувак у которого болит душа и едет крыша.
>Но техника эффективна, потому что мы видим кучу тредов
Не не эффективна и не способствует т.к. все тобою перечисленное тренируется совершенно другими способами даже отдаленно не похожими на высеры хакеров. Про количество тредов это вообще зашквар, критерий привлекательности треда я тебе описал выше.
Ну расскажи, какими методами все тренируется. Доброчаньки отсосали со своей методичкой. Шизотерика процветает. Осозначей жопой жуй.
Нет не процветает, по сравнению с тем же физачем шизотерика дохлый раздел. В шизотерике привлекает сама идея шизотерики, балезный.
> Читал
Хуёво читал, сны связаны через сновидящего и его память о них. А не пространственно.
> ты думаешь о карте - тебе начинает она снится
> балезные
> сон о карте
А, это опять ты.
Бамп, не?
Не, перекат в тематику.
Анон, я не могу понять теорию снов.. Мы сновидим параллельными, альтернативными частями своей души? У тех, кого видел я - другой характер, знакомые, тни, итп. Хотя это очевидно же. Они по всей видимости живут в других ветках реальности, на других планетах, в других галактиках и всё в таком духе. Анон, у меня давно уже стойкое чувство, что те, кем я хочу осознаться - не совсем хочет, что-бы я им осознавался. Как я понял - это наши параллельные аспекты, итп. Блджад, не знаю даже как и объяснить.. Вот допустим я начал видеть сны из жизни этих параллельных кунов, и как-бы у них там совсем своя жизнь, другой характер, своя жизнь. После такого возникает впечатление, что я не совсем должен там осознаваться. Вернее хотя-бы пытаться, хотя я особо многого для этого не делаю, но жизнь уже на это настроена и я буду дальше продолжать.. Так вот, анон, что меня давно уже интересует. Есть ли где-то чисто я в котором можно осознаться?
А применив к твоему рассказу бритву Оккама я отрезал себе хуй это чисто ты и есть, происходящий одновременно. Почитай, к примеру, http://flibusta.net/b/349999/read , может натолкнёт тебя на правильные мысли. А может и нет.
Кстати, аноны, а кто-нибудь знает локу, где перед водным спуском было куча карандашей на стене и надписей ананасов? Помню там была надпись "Было 3 аватара, двое умерло, остался 1", и еще куча надписей в стиле Азазаза, МДК, и различные штуки. Дальше был слив, как в аквапарках, дорожка такая, словно водопад. При выходе оттуда оказался на какой-то клёвой локации, где было куча деревье, парк огромный и дорожки как эскалаторные, но ровные. Там еще музыка няшная играла, прямо как в фильме каком-то. Из всего что я видел, эта дико запомнилась.
Олсо, аноны.. Суть в том, что я из немного альтернативной реальности.. Меня кидает в различные ветки от своих действий, но в целом всё практически такое же за исключением некоторых деталей.
Что хотел спросит.. ИРЛ, вы чувствуете энергию людей, видите чакры, тонкие планы, итп? Что-то, что не вписывается в обычное 3D. А то встречал уже тысячи взглядов в район чакр, но как спросишь про способности и что видят - мороз. Как кошмар какой-то, лол. Словно у всех устав не отвечать на подобные вопросы, ололо.
Что хотел спросит.. ИРЛ, вы чувствуете энергию людей, видите чакры, тонкие планы, итп? Что-то, что не вписывается в обычное 3D. А то встречал уже тысячи взглядов в район чакр, но как спросишь про способности и что видят - мороз. Как кошмар какой-то, лол. Словно у всех устав не отвечать на подобные вопросы, ололо.
>это чисто ты и есть
Сейчас почитаю, анон.. Ну, как я понял, это аспекты, части одной огромной души.. Чем-то можно сравнить с, например, аноном имеющим на пека кучу игор с кучей различных персов в разных формах и видах, ведь не все игры сделаны одинаково.
Помню один раз, как сновидел одним куном будучи бухим, и вроде делал какую-то хуитку, но полностью этого не помню.. В другой раз в том же мире ему какая-то женщина ласково намекнула, что он что-то не то творил, так он отвтил, что это загружался кто-то из другого измерения, лол.
Ладно, тяжело всё связать с такой кучей всего в голове, да и перепутал тред, блджад.
Каковы твои пруфы того, что это не твои личные глюки, а что-то имеющее смысл и вне тебя, относящееся к окружающему тебя миру, а не к твоему сознанию?
По теме — только иногда кажется, что слышу негативные мысли, когда с одним человеком разговор становится напряжённый. Неотчётливо так, в моменты молчания.
Тоже слышу, причем много всякой хуитки в свой адрес. Старайся не циклиться на них, что-бы мысленно не зажевало.. Делай вид, что услышал что-то другое.
Не глюки потому, что ездил мимо одного места тысячи раз, там было одно огромное граффити на стене, лол. В один из дней проезжая мимо того места с человеком, который тоже его тысячи раз видел, граффити я не увидел. Там просто было пустое место, анон. Я даже переспросил у водителя автобуса и у того человека, не видели ли они его - говорят не было такого никогда, и вообще никто его не помнит. А вообще у меня восриятие дико изменилось. И если честно, то за год увидел куча различной внешности людей(видимо восприятие). Я могу многое описать, от оттенков улицы, до другого вида туч.
Кстати, когда это произошло - я эксперементировал с телепортацией, но до конца не понял что это.. Тогда это и произошло. Я использовал одну свою технику совмещенную с техникой другого человека встреченную в тырнете и у меня получалось. Менялись лица людей, глаза, итп. Здесь в целом у людей глаза с завитушками в конце глаз и сами глаза закрываются от одного края к другому, у нас они закрывались ровно сверху-вниз :3
У тней тут другая внешность и у кунов. Это не могут быть глюки. Еще как-то бывал в реальности(но под веществами), где у меня не было тени.. и у других тоже. Там помню ездили одни крутые тачки. Джипы, итп. Простых практически не было.
Еще видел тёмную сторону, где все на вид было немного злыми.. Вибрации там были очень жесткие и странные. Звуки очень громкие(например от проезжающего грузовика, мотоцикла). И еще там фары у тачек были дико злые, лол(на светлой стороне(или нейтральной для меня. той, в которой я по сути вырос, что ли) у машин нейтральные фары словно добрые, как и глаза у людей). Ой, в общем запутаюсь, анон. Слишком много я успел увидеть за год.
Насчёт слышания мыслей, как ты писал - есть телепатия. Пару раз чисто отчетливо с людьми телепатил, но под веществами. Сравнить можно с наушниками-затычками и разговором по ним. Очень объемно слышно собеседника внутри черепа, как с качественными наушниками, клёвая штука если честно.
Еще с недавних пор начал видеть как у людей меняется судьба. Сдал человек, например билет обратно в кассу - хлоп, пространство переключилось и человек как голограмма какая-то меняется. Как искажения какие-то появляются на человеке на долю секунды в ключевой момент жизни. У меня такие штуки постоянно происходят при каждом дейтвии. Если я правильно понял, то я за момент наблюдания за этой штукой уже расслоился десятки раз.
Вот классный фильм на эту тематику Господин Никто http://rutor.org/torrent/312762/gospodin-nikto_mr-nobody-2009-bdrip-720p-ot-nnnb-extended-cut
Еще под грибами видел что деревья живые.. Матрицу видел. Вот и сейчас все переключилось, ололо.
И в осах показывали карту земли. Она ОЧЕ многослойная и на ней по всей видимости бесконечность реальностей.
По поводу глаз. Здесь они острые с обеих сторон. И место у глаза, где собирается вся грязы с более глубокой выемкой и заостренная часто вниз и выемка к носу более глубокая. У тней здесь еще оче классные глаза в моем понимании, когда они красят кончики черной тушью у краев глаз. Оче няшно выходит. У нас такого не было. Тут прямо такие сильные завитушки получаются, особенно если улыбаться. Вот посмотрите в зеркало, поиграйте глазами, может немного поймете. И глаза еще тут прикольно так закрываются от одного противоположного края к другому. У нас же сверху вниз ровно сходились. Но в целом разницы вроде нет. Или я привык. Разве что если медленно закрывать, то чувствуешь другое чувство. По началу еще запахи были абсолютно другие, очень непривычные. Сигареты, алкоголь тоже другие на вкус. На машины если смотреть с рассфокусированным зреним, то видно за ними след, как моушн блур в игорах. Видно их игрушечность реальную. Я когда с кем-то обсуждал этот момент, то сказали не циклиться на этом, типа что тут такого. Мужчина выростает и остаётся ребёнком, меняются лишь игрушки. Я это и раньше слышал, но теперь это как-то прикольней все складывается, ололо.
Олсо, помню еще как-то увидел образ в голове(знаете, как когда просыпаетесь и видно еще сон, или внезапно кого-то), там был я у пеко с какой-то тяночкой. Он повернулся и сказал - ты это я из дальней точки.
Это как когда пытаетесь уснуть и всматриваетесь вдаль с закрытыми глазами и тут внезапно начинают ездить машины и ходить люди. Как-то так. По всей видимости это что-то на подобии второго внимания, как у экстрасенсов? Если я не путаю, конечно.
Ах, да, еще кончики носов с такой штучкой внизу. Кончик как свисает, а не ровный. В изначальном варианте я помню ровные кончики носов без выемки посередине. И переносицы помню еще дичайше менялись.
Прикольно особенно смотреть на тех, кого ты оче много раз видел, особенно на всяких известностей.
Еще тут словно количество кадров в секунду немного более другое. Не знаю в какую сторону всё изменилось, но то, что иначе - это точно. Это как видть разницу между 24-60-120. Допустим, работать всю жизнь за монитором с 60, а потом внезапно пересесть на 120, лол. Виртуальность пространства заметна. Но в целом, как я понял циклиться не стоит сильно. Сюда как я понял загружаются с разных миров, вселенных, галактик, итп. Это как мы играем, например на интернациональном сервачке определенными персами. Так и сюда грузятся в один вид(человеческий) различные существа для прохождения опыта. В целом очевидная штука в рамках вселенной, если логически всё обдумать и сопоставить всё с виртуальными мирами, компьютерами, играми, интернетом, квантовой реальностью, итп штуками. Клёво очень это всё, анон.
Олсо, помню еще как-то увидел образ в голове(знаете, как когда просыпаетесь и видно еще сон, или внезапно кого-то), там был я у пеко с какой-то тяночкой. Он повернулся и сказал - ты это я из дальней точки.
Это как когда пытаетесь уснуть и всматриваетесь вдаль с закрытыми глазами и тут внезапно начинают ездить машины и ходить люди. Как-то так. По всей видимости это что-то на подобии второго внимания, как у экстрасенсов? Если я не путаю, конечно.
Ах, да, еще кончики носов с такой штучкой внизу. Кончик как свисает, а не ровный. В изначальном варианте я помню ровные кончики носов без выемки посередине. И переносицы помню еще дичайше менялись.
Прикольно особенно смотреть на тех, кого ты оче много раз видел, особенно на всяких известностей.
Еще тут словно количество кадров в секунду немного более другое. Не знаю в какую сторону всё изменилось, но то, что иначе - это точно. Это как видть разницу между 24-60-120. Допустим, работать всю жизнь за монитором с 60, а потом внезапно пересесть на 120, лол. Виртуальность пространства заметна. Но в целом, как я понял циклиться не стоит сильно. Сюда как я понял загружаются с разных миров, вселенных, галактик, итп. Это как мы играем, например на интернациональном сервачке определенными персами. Так и сюда грузятся в один вид(человеческий) различные существа для прохождения опыта. В целом очевидная штука в рамках вселенной, если логически всё обдумать и сопоставить всё с виртуальными мирами, компьютерами, играми, интернетом, квантовой реальностью, итп штуками. Клёво очень это всё, анон.
Ах, да, и солнце непривычно яркое в солнечные дни. Мощность словно подкрутили :3 Когда ярко, даже очень хорошо видно лучи пронизывающие пространство. Летом придется в очках ходить, а то нереально привыкнуть.
И еще одно. Еще реальность ведь меняется от мыслей. Они зачастую даже не наши. Раньше была дикая шиза мысленная, которую я наконец-то притормозил и начал норм мыслить, а не думать хуитку в разные стороны и жевать себя постоянно воспоминаниями. Нужно научиться их игнорть, или просто пропускать мимо наблюдая со стороны. Если я правильно понял - самопоедание и вспоминание различных фейлов - кому-то еда, ололо. Там слово за слово и пошла-поехала целая фабрика пищи кому-то. Такие мысли вроде "низковибрационные", которые сильно пользы анону не принесут. Кстати, анон, полистай сам этот бложик.
http://digitall-angell.livejournal.com/476226.html
Олсо, тут еще в некоторых фильма концовки немного другие. Немного с других ракурсов снятые, итп. Может кто смотрел Типа Круто Охранник с Сетом Рогеном? Я его десяток раз смотрел точно Так вот, в концовке, когда вбегает голый чудак, он здесь валит его с другого ракурса. (чудак забегает как-то сбоку и с совсем другой двери, чем у нас. У нас еще пространство этой сцены пообъемней было как-то. Сама комната куда больше, чем тут и камера под другим углом) А сцена с кровью какая-то дикая и жестокая в плане чувств.
http://digitall-angell.livejournal.com/476226.html
Олсо, тут еще в некоторых фильма концовки немного другие. Немного с других ракурсов снятые, итп. Может кто смотрел Типа Круто Охранник с Сетом Рогеном? Я его десяток раз смотрел точно Так вот, в концовке, когда вбегает голый чудак, он здесь валит его с другого ракурса. (чудак забегает как-то сбоку и с совсем другой двери, чем у нас. У нас еще пространство этой сцены пообъемней было как-то. Сама комната куда больше, чем тут и камера под другим углом) А сцена с кровью какая-то дикая и жестокая в плане чувств.
ну а Настеньку зачем постить, вообще негодяй, я ей потом расскажу, что у неё знакомый рак.
> я ей потом расскажу, что у неё знакомый рак.
и стукач
Короче анон, я тебе выскажу своё мнение, только ты не обижайся. В общем я пришёл к выводу, что это никакие не разные аспекты одной души, а реально другие люди и существа в других вселенных, возможно параллельных, а может и в нашей вселенной в других галактиках. В общем мне пару раз удавалось встретиться с людьми, которыми я был в своих снах, то есть моё сознание как бы вселяется в сознание тех людей и я могу видеть то, что они делают и если осознаюсь, то могу сам что-то делать за них. Я в этом уверен на 146%, то что делал я, будучи в другом человеке подтвердилось, а главное я смог заставить сделать его действие, которое ему совсем не свойственно, с его слов он так никогда в жизни не делал, но поскольку тогда в его сознании был я, то я вёл себя несколько по-другому, ну вы поняли. Я думаю, вероятно есть какая-то связь между нами, так как довольно часто попадаю в одних и тех же людей/локации. Но говорить о том, что это всё аспекты одного и того же меня, я считаю это неправильно, категорически.
Мне нравится твоя теория, ибо сам часто наблюдал во снах сцены как будто из чужой жизни, но она [теория] оставляет без ответа два вопроса.
Первый - почему куны во снах - всегда куны (по крайней мере я никогда во сне не был тнёй, да и ты о подобном ничего не говорил). Тни наверняка во сне тоже всегда тни. То есть почему мы "попадаем" в тело человека только своего пола и никогда - противоположного?
Второй - действует ли эта теория и по отношению к нам - то есть, снится ли наша жизнь кому-нибудь из неебических галактивселенныхмиров подобным образом? и может ли некто с прокаченным сознанием подобным образом осознаться в ком-нибудь из нас? И пускать потом файерболы и ебать тёлок Вроде как науке о таких случаях ничего не известно.
Я хотя и не он, но попробую ответить.
> почему куны во снах - всегда куны
Не всегда, я лично пару раз был тнёй и пару неведомой хуйнёй. Почему всё же чаще куном? Ну возможно "связь" с кунами легче устанавливается, протокол более совместим.
> и может ли некто с прокаченным сознанием подобным образом осознаться в ком-нибудь из нас? И пускать потом файерболы и ебать тёлок Вроде как науке о таких случаях ничего не известно.
Думаю может, но не в каждого, это будет или рандом или круг лиц, с которыми есть связность, наиболее совместимых с ним что ли. В психушках полной личностей, которые внезапно начали выполнять неадекватные действия, им не свойственные, в том числе ебать тней, про голоса в голове тоже думаю все слышали. Насчёт фаирболлов - не в любом сне получается выпускать фаирболлы, не каждый сон является коннектом в сознание нашего "побратима" из другого мира, и не исключено наложение "простого сна" на сознание "побратима", то есть фаирболл видишь только ты, он не приносит вреда тем людям. В психушках наверняка найдутся люди, угрожающие фаирболлами и считающие их реальными.
-кун
Из гугла фоточку выдрал же.
Бамп.
В смысле, бамп.
Посоны, у вас же были филиалы в /б/, правильно? Так вот, в тех тредах я замечал, что данные треды были ближе ко всяким хацкерам сновидении то есть, наполненные непонятной эзотерикой, чем к тредам на доброчане, к чей методичке вы апеллируете. Так вот, у вас тут эзотерика, или научный метод?
Картографирование -- способ закрепиться в ОСах, грубо говоря. Изначально карты придумали хакеры сновидений.
https://2ch.hk/ld/ - ОСы
Как картографирование продвигается?
мимо-ОП
мимо-ОП
оп
Мега шикарно! А недавно начал пытаться рисовать в Unity отдельные пузыри снов и гулять по нему в oculuse.
вообщем, я могу сам придумывать свои сны но не целиком а лишь задавать темп, у всех так?
например если я захочу то первый час сна я буду капитаном интерпрайза, а вот дальше все идет по течению вплоть до того что вообще не понятно что начало происходить, во всех этих снах я вижу себя как бы со стороны, но я точно знаю что это я и иногда камера переходить на режим от 1 лица(как GTA когда водишь машину можно включать разные виды+ вид от первого), так вот вопрос, если я сделаю себе сон где я как бы попадаю в ОС, ну типо как в фильме начало, ничего ведь не произойдет? И вообще я один так могу или все?
например если я захочу то первый час сна я буду капитаном интерпрайза, а вот дальше все идет по течению вплоть до того что вообще не понятно что начало происходить, во всех этих снах я вижу себя как бы со стороны, но я точно знаю что это я и иногда камера переходить на режим от 1 лица(как GTA когда водишь машину можно включать разные виды+ вид от первого), так вот вопрос, если я сделаю себе сон где я как бы попадаю в ОС, ну типо как в фильме начало, ничего ведь не произойдет? И вообще я один так могу или все?
Приснился какой-то пиздец: я с какой-то девушкой в темном железном бункере прятался, типа йоба-шпионы, вдруг откуда ни возьмись ванная комната. Через пару мгновений девушка превращается в мою сестру - её я хуй знает, когда в последний раз видел - и лежит голая в ванне. Я спрашиваю, можно ли залезть тоже, на что получаю утвердительный ответ. Нелепо раздеваюсь, залезаю задницей вперед, лол, т.к. соскользнул. В это время у меня дикий стояк, который я пытаюсь скрыть. Сразу же сестра протягивает руку и начинает мне очень неумело дрочить, ну и я, раз такое дело, начал лапать её. Полапав её пару секунд снизу, она мне заявляет, что не нужно так больше делать, т.к. "постоянно все тычут пальцами, и ей неприятно", но в то же время направляет мою руку на свою грудь размера третьего. На этом моменте я проснулся, и дальше оставалось только додумывать продолжение.
К чему я это написал? Это был пиздец, какой яркий сон. Такой яркий, что спустя 10 часов я его ещё помню во всех деталях, наверное, из-за доставленного впечатления. Такие сны мне снились очень редко. Алсо, не дрочил недели 2.
К чему я это написал? Это был пиздец, какой яркий сон. Такой яркий, что спустя 10 часов я его ещё помню во всех деталях, наверное, из-за доставленного впечатления. Такие сны мне снились очень редко. Алсо, не дрочил недели 2.
Вчера почитал тред и решил попробовать.
Что забавно, мне приснилась готовая карта.
Попытался перерисовать её. Вообще, выглядела как карты в Балдурс Гейт.
И что ещё забавно, в этот раз сон закончился.
То есть обычно это какие-то приключения и квесты, но каждый раз я не успеваю их завершить.
Что забавно, мне приснилась готовая карта.
Попытался перерисовать её. Вообще, выглядела как карты в Балдурс Гейт.
И что ещё забавно, в этот раз сон закончился.
То есть обычно это какие-то приключения и квесты, но каждый раз я не успеваю их завершить.
>Я это все к чему - вряд ли у тебя есть реальный опыт пребывания на орбите
Реального может и не быть, а вот если брать в расчет всякие игори и фильмы, то может и быть.
>в нашем сновиденном мире не может появиться мест, в которых мы так или иначе не были в реале
Может - те, которые мы видели в играх и фильмах. Люди, которые еще и могут в визуализацию, еще бывают и в местах из книг, паст и так далее.
Я бы сказал, что человек может увидеть во сне все, что он ВИДЕЛ, а не только где он БЫЛ. Иначе нам не снились бы компьютерные игори, космические станции, русалки, НЕХИ и прочая НЕХ.
В общем, во сне используется весь накопленный чувственный опыт человека. Так будет правильнее.
Анон, это был ОС или нет?
Года четыре назад у меня было то, что я называю осознанными сном, хотя осознанности было мало. Я проснулся часов в пять утра, спать особо не хотелось. Вставил наушники в уши и слушал музыку. Потом уснул, снилась хуита про мою собаку. Затем я проснулся. Было уже светло, подумал, что пара вставать. Затем обнаружил, что у меня все еще наушники в ушах, и музыка играет. Попытался вытащить - и наушники возвращались обратно. Не буду описывать в подробностях, но затем я снова проснулся. На этот раз я пошел поссать, охуевая от такого йобнутного сна. Сортир оказался гораздо ниже, чем обычно, и я снова заметил, что играет музыка. Затем я проснулся в третий раз. Пошел в комнату к родителям, никто не спал. Сказал бате забрать у меня айпод, а то эта музыка меня уже доебала. Все смотрели как на долбоеба. Потом я начал что то подозревать, и сказал маме, что я, возможно, сплю. Меня назвали ебанутым, но я не успокаивался. Я начал щипать себя, бить. Затем вспомнил, что вполне надо нас руки посмотреть. Посмотрел - а они раздваиваются/расплываются. Я с глупой улыбкой поднял глаза на маму и сказал, что сплю. Мне всеначи агрессивно доказывать обратное, но мне было похуй, я хотел пройти сквозь стену. Я оглядел комнату в поисках стены, и пошел к ней, собственно. Тут на меня навалилась вся семья, включая собаку, надавали мне дойти до стены. Кое как добрался, дотронулся до нее и проснулся. Первыми делом сразу же посмотрел на руки, ибо не был уверен, что проснулся на самом деле. Оказалось, что проснулся на этот раз по-настоящему.
Года четыре назад у меня было то, что я называю осознанными сном, хотя осознанности было мало. Я проснулся часов в пять утра, спать особо не хотелось. Вставил наушники в уши и слушал музыку. Потом уснул, снилась хуита про мою собаку. Затем я проснулся. Было уже светло, подумал, что пара вставать. Затем обнаружил, что у меня все еще наушники в ушах, и музыка играет. Попытался вытащить - и наушники возвращались обратно. Не буду описывать в подробностях, но затем я снова проснулся. На этот раз я пошел поссать, охуевая от такого йобнутного сна. Сортир оказался гораздо ниже, чем обычно, и я снова заметил, что играет музыка. Затем я проснулся в третий раз. Пошел в комнату к родителям, никто не спал. Сказал бате забрать у меня айпод, а то эта музыка меня уже доебала. Все смотрели как на долбоеба. Потом я начал что то подозревать, и сказал маме, что я, возможно, сплю. Меня назвали ебанутым, но я не успокаивался. Я начал щипать себя, бить. Затем вспомнил, что вполне надо нас руки посмотреть. Посмотрел - а они раздваиваются/расплываются. Я с глупой улыбкой поднял глаза на маму и сказал, что сплю. Мне всеначи агрессивно доказывать обратное, но мне было похуй, я хотел пройти сквозь стену. Я оглядел комнату в поисках стены, и пошел к ней, собственно. Тут на меня навалилась вся семья, включая собаку, надавали мне дойти до стены. Кое как добрался, дотронулся до нее и проснулся. Первыми делом сразу же посмотрел на руки, ибо не был уверен, что проснулся на самом деле. Оказалось, что проснулся на этот раз по-настоящему.
Все сны запомнить невозможно, кто бы что не пиздел. У тебя банально памяти не хватит, как на флешке.
>Тни наверняка во сне тоже всегда тни
Нет.
Была обычнокунами, была высоким рослым индейцем, была маленьким мальчиком которого преследовал маньяк, жуть, была другой тней, была вообще никем, пустотой - ну как бы ты смотришь фильм, но тебя в самом фильме нет, только так со сном.
Может у тебя просто блок какой-то стоит?
Вот моя карта.
Скажу честно, я делаю не по правилам.
Если мне приснилась какая-то локация, я просто зарисовываю ее сразу на карту, где чувствую, что она уместна. И да, север и юг я местами не меняла, по-моему, это вообще хуйня какая-то. Мне ни разу не снилось ну, по крайней мере, я не запоминала связь одной локации с другой. То есть, я не знаю, где находятся эти локации относительно друг друга, хотя сны подробно записываю уже не один год и их у меня уже около трехсот. Думаю, они и правда никак не связаны, так что карта юзается только чтобы вспоминать старые сны, приснившиеся в одной или подобной ей локации.
Скажу честно, я делаю не по правилам.
Если мне приснилась какая-то локация, я просто зарисовываю ее сразу на карту, где чувствую, что она уместна. И да, север и юг я местами не меняла, по-моему, это вообще хуйня какая-то. Мне ни разу не снилось ну, по крайней мере, я не запоминала связь одной локации с другой. То есть, я не знаю, где находятся эти локации относительно друг друга, хотя сны подробно записываю уже не один год и их у меня уже около трехсот. Думаю, они и правда никак не связаны, так что карта юзается только чтобы вспоминать старые сны, приснившиеся в одной или подобной ей локации.
Черт, сорри за качество, фоткала с ведроида.
Буду теперь здесь околачиваться, а это плюс одни анон в треде.
Давно интересуюсь осознанными снами, но заниматься начал только сейчас.
Прочёл Методичку, что в шапке. Накачал рекомендованных в ней книг (Юнга, Лабержа, ещё там кого-то), начал читать Юнга "Человек и его символы".
Картографировать не картографирую. Просто записываю, что помню. Осознанных сновидений ещё не было. Проблема даже с обычными снами – до того, как завёл дневник, они снились всего пару раз в год. А после – уже пять за неделю.
^ вот эти посты оказались очень полезными для меня. Провёл некоторые параллели со своим скромным опытом.
Есть вопрос к опытным сновидцам:
Можно ли из состояния дрёмы плавно войти в осознанное сновидение?
У меня есть масса наблюдений, когда начинаешь видеть сон, ещё толком не заснув, а лишь начав дремать. Можно ли это использовать для увеличения осознанности?
Давно интересуюсь осознанными снами, но заниматься начал только сейчас.
Прочёл Методичку, что в шапке. Накачал рекомендованных в ней книг (Юнга, Лабержа, ещё там кого-то), начал читать Юнга "Человек и его символы".
Картографировать не картографирую. Просто записываю, что помню. Осознанных сновидений ещё не было. Проблема даже с обычными снами – до того, как завёл дневник, они снились всего пару раз в год. А после – уже пять за неделю.
^ вот эти посты оказались очень полезными для меня. Провёл некоторые параллели со своим скромным опытом.
Есть вопрос к опытным сновидцам:
Можно ли из состояния дрёмы плавно войти в осознанное сновидение?
У меня есть масса наблюдений, когда начинаешь видеть сон, ещё толком не заснув, а лишь начав дремать. Можно ли это использовать для увеличения осознанности?
Да, и вот ещё:
Интересно было бы узнать, кто автор этих постов и что можно почитать ещё от него, если кто знает.
>>>823
Где, блять, анонушка спрятался, сука?
Чо, как только гонения на двач начались – все сразу потеряли интерес?
Чо, как только гонения на двач начались – все сразу потеряли интерес?
Ну, ok. Нужно перекатываться в другое место для обсуждения этой темы. Иначе нет у меня прочных зацепок.
>Чо, как только гонения на двач начались – все сразу потеряли интерес?
Дело не в потере интереса, а что какому то интерес людей к двачу не по душе - смена URL чинит препятствия посетителям портала. Никто же не был предупреждён об этой вредоносной акции - ссылки работать перестали, браузер пугает сообщением про нарушения какой то там безопасности.
>...вот эти посты оказались очень полезными для меня.
Рад что вам полезны мои посты. Тогда читайте дальше, в треде "Добро пожаловать... Осознанных сновидений тред №3". Рекомендую читать голосовым движком "Николай"(программа "Digit" совместно с "Говорилка") хотя бывают и другие, на не большой скорости - чтение на слух не отвлекает от приготовления ужина после работы. Я ещё туда накидаю своих писем с других сайтов, наверное, это удобнее, чем ссылки, а?
Предмет этих писем - дремотные и подобные им состояния сознания, их наведение и солипсические рассуждения о "Происходящем".
Анон, привет. Наверное еще плюс один анон в треде. Давно хотел заняться картографией, но сегодня приснился сон, который зацепил и я хочу к нему вернуться.
Опишу кратенько: несколько раз за эту ночь я побывал на чем-то вроде рынка. Я находился на улице, вокруг было несколько небольших одноэтажных домиков. В каждом здании внутри находились точки с обычными товарами, они не вызвали у меня особого интереса. Была пара цветочных точек, это уже чуть интереснее, почему-то они привлекли мое внимание. В одном месте цветы были чуть хуже, в другом букеты были как-бы "живее" и ярче. И последнее место — небольшой дом, я вошел в него и оказался в маленькой комнате, что-то вроде деревенских "сеней". Но с большой открытой антресолью, которая привлекла мое внимание яркими коробками с настольными играми (ИРЛ иногда играем с друзьями). В комнате же была старушка, которую я попросил показать что у нее есть на продажу. К моему удивлению, она сняла с полки настолки, а за ними был ряд старых книг в жестких пыльных переплетах. Книги были очень старые, часть была отпечатана старым типографиским методом, часть и вовсе переписана от руки пером. В основном книги касались медицины, помню что они очень привлекли мое внимание. Но я ничего не запомнил. Потом в комнату, из глубин дома вошла женщина, видимо дочь старухи. Она была настроена дружелюбно, но с ее появлением сон смазывается и больше я ничего не помню. Теперь очень хочу вернуться и исследовать это место подробнее.
Что это может быть анон? Какая-то полезная информация в моем подсознании, или ничего особенного?
И еще такой вопрос: я очень крепко сплю. Обычно запоминаю 1 сон в неделю, а то и того меньше. Иногда вообще только 1 сон за месяц могу запомнить. Что сделать чтобы сны запоминались чаще?
Опишу кратенько: несколько раз за эту ночь я побывал на чем-то вроде рынка. Я находился на улице, вокруг было несколько небольших одноэтажных домиков. В каждом здании внутри находились точки с обычными товарами, они не вызвали у меня особого интереса. Была пара цветочных точек, это уже чуть интереснее, почему-то они привлекли мое внимание. В одном месте цветы были чуть хуже, в другом букеты были как-бы "живее" и ярче. И последнее место — небольшой дом, я вошел в него и оказался в маленькой комнате, что-то вроде деревенских "сеней". Но с большой открытой антресолью, которая привлекла мое внимание яркими коробками с настольными играми (ИРЛ иногда играем с друзьями). В комнате же была старушка, которую я попросил показать что у нее есть на продажу. К моему удивлению, она сняла с полки настолки, а за ними был ряд старых книг в жестких пыльных переплетах. Книги были очень старые, часть была отпечатана старым типографиским методом, часть и вовсе переписана от руки пером. В основном книги касались медицины, помню что они очень привлекли мое внимание. Но я ничего не запомнил. Потом в комнату, из глубин дома вошла женщина, видимо дочь старухи. Она была настроена дружелюбно, но с ее появлением сон смазывается и больше я ничего не помню. Теперь очень хочу вернуться и исследовать это место подробнее.
Что это может быть анон? Какая-то полезная информация в моем подсознании, или ничего особенного?
И еще такой вопрос: я очень крепко сплю. Обычно запоминаю 1 сон в неделю, а то и того меньше. Иногда вообще только 1 сон за месяц могу запомнить. Что сделать чтобы сны запоминались чаще?
Большое спасибо за отклик!
Сейчас поищу упомянутый тред.
>Какая-то полезная информация в моем подсознании, или ничего особенного?
Да, это информация из твоего подсознательного – в этом ведь нет сомнений? А насколько она полезна – решать только тебе. Множество людей не видят ничего полезного в этом.
>Что сделать чтобы сны запоминались чаще?
Ну, нужно думать о снах чаще, так сказать, повысить важность снов в своём сознании.
Вообще, неплохо бы почитать Методичку от доброчана. У меня после прочтения не осталось вопросов по запоминаемости сновидений. Да и запоминать сны я стал заметно чаще, хотя до этого мог по полгода ничего не запоминать.
Олсо, читаю Лабержа и Юнга. Тоже неслабо торкает.
fix
Спасибо, анон. Уже прочитал, сначала не заметил ее в оп-посте. Буду изучать.
Так, есть вопрос. Предположим, я недавно переехал. И во снах мой дом - то место, где я проживаю сейчас, то старая квартира. Что ставить в центр карты?
Если "по-корявому" обобщить - то "дом в центре карты" - это "архетип" твоего жилища. И все твои living places - это Дом.
Вот, начал сегодня, постепенно буду дополнять и соединять свои карты. Данная схема - схема сегодняшнего сна, в котором я смог осознаться.
Столкнулся с такой проблемой: некоторые локации, воспринимаемые подсознательно одним и тем же местом на деле могут морфиться совершенно до не узнавемости и выглядеть совершенно по иному и с точки зрения картографии и локаций совершенно разные места. С другой стороны похожие друг на друга места, как внешне, так и по ощущениям, могут появлятьсы совершенно в разных местах общей карты. Как мне их правильно идентифицировать и наносить на карту? Основываясь на внешнем виде? На подсознательном знании места? На ощущениях от места? Так же у меня полный бордак со стыковкой локаций. В одном сне я могу из одной локации в другую перейти определенной дорогой, в другом, из той же локации, той же дорогой попадаю в совершенно в другое место. Некоторые локации, будучи в одном районе, вообще не стакаются друг с другом. Одних морских побережьев у меня штук восем, совершенно друг с другом не связанных. Такое ощущение, что мир моих снов - это какая-то фрактальная структура, элементы которой связываются друг с другом незакономерным образом. Это касается как мелких вещей, предметов и построек, до больших локаций и целых районов. Как мне всё это структурировать?
> Основываясь на внешнем виде? На подсознательном знании места? На ощущениях от места?
Больше второе, имхо.
> Одних морских побережьев у меня штук восем, совершенно друг с другом не связанных.
Связанных. Они все - морские побережья.
> связываются друг с другом незакономерным образом
Это структура твоей психики, а значит закономерности есть во множестве.
Ни разу еще не вышел в ос, но записывание собственных снов дает некоторые сдвиги в процессе вспоминания. Я вспомнил уже около десятка снов, но не в подробностях, а лишь отрывками. Так и должно быть? Или продолжать работу?
Так и должно быть, но работу не продолжай
Почему?
Прост))0
bump
у меня первая запись 29 ноября 2013 года+ несколько других снов.
Осов не было.
НАрисую карту сновидения.посмотрим что выйдет- несколько лет.-это должно быть круто.
Вот примерно такая хуйня. Это уже вторая местность где мне снятся серии снов. В первый раз я в этой деревне заблудился, и спрашивая дорогу меня слали нахер.
Могу только прикинуть, что у меня во снах вагоны метро ходят через густой лес. Еще была глубокая шахта с падающими платформами, диаметром под сотню метров. В одном сне было зелёное поле, мельница, полуразрушенный забор, за которым на полянке валялся вский антиквариат. Был сон с развалинами зданий а-ля фоллач, но руины висели в воздухе и я по ним прыгал.
Эыых
Эыых
Несколько вопросов адептам. Каким софтом удобнее всего пользоваться для картографии. Пробовал Автокад, но кажется слишком укуренным ибо мой скил там не сильно высок, да и походу он для более точного чего либо, а не абстрактного. Причина по которой я его это бесконечное поле в пространстве модели что удобно. Ну и второй я один такой поехавший что когда плотно занимался снами парой воспоминания из снов сливались с воспоминаниями из IRL и парой я их даже отличить не мог?
Бамп годному треду
Нахуя, мы перекатились в другой раздел.
В какой?
В лд
Что если большинство сновидений каких я помню акцентируется не на месте, а на личностях?
Больше смотри по сторонам.
Вверх
Тред - так себе, полезной (качественной) инфы нет, всё обсуждение сводится к "вау, это же ОС, как круто!"
Что ты имеешь в виду?
видел муравьёв в углу кровати. Правильно нарисовал?
Алсо, чувствовал это как жизнь. Как будто я прямо там, а до меня не доходит что это, осознанный сон, а они часто.
Говорил маман (психолог по образованию) что, в осознанном сне, даже когда происходит дико ебанутая вещь (драконы, москва, свинья горит)
я продолжаю думать что всё это нормально и не понимаю что это сон.
Она сказала я ебанутый, нормальный человек сразу подумает - что за хуйня? Ты ебанутый - месяц пед гильгашместерновшера.
Алсо, чувствовал это как жизнь. Как будто я прямо там, а до меня не доходит что это, осознанный сон, а они часто.
Говорил маман (психолог по образованию) что, в осознанном сне, даже когда происходит дико ебанутая вещь (драконы, москва, свинья горит)
я продолжаю думать что всё это нормально и не понимаю что это сон.
Она сказала я ебанутый, нормальный человек сразу подумает - что за хуйня? Ты ебанутый - месяц пед гильгашместерновшера.
ЁБАННЫЙ НАСОС Я НЕ ПРИКРЕПЛЯЛ МУЖИКА НА 1
Вспомнил сон.
На 1 - вид из панорамных окон на небоскрёбы.
На 2 - Егор ебёт Юлю, дико дрочил на это. Нарисовано плохо, ебануто.
Этот уёбок выебал мою еот, заебись.
Пью чай на всех 2 картинках, в жизни чай не пью.
На 1 - вид из панорамных окон на небоскрёбы.
На 2 - Егор ебёт Юлю, дико дрочил на это. Нарисовано плохо, ебануто.
Этот уёбок выебал мою еот, заебись.
Пью чай на всех 2 картинках, в жизни чай не пью.
Что за бред я прочитал? Это что-то из эзотерики?
> почему ты до сих пор не рисуешь карту!
Потому что вы сборище жалких пиздаболов, которым психиатр не помешает.
Может ли быть так, что запад на востоке, а восток на западе? Или я ебанулся и в моём сне это был не закат, а восход? Помогите, анчоусы
>Очень годная методичка с доброчана: http://facegenetic.com/metodichka.pdf (читать обязательно!!!)
Методичка не открывается, памагити
Бля, я хз, у меня всё открывается
>01/12/14 Пнд 17:15:46
Что вы тут делаете, аутисты?
как? как мне , черт возьми, избавиться от ебаного сна, где мне сниться моя пассия у которой ничего не взаимно ко мне!?
Каждый ебаный сон она сниться мне, я так хочу забыть ее, но ебаные сны не дают мне покоя. То
я вижу ее в компании моих друзей ( во сне, идиот), то блядь существо женского пола делает какую-то ниебическую хуйню, и просыпаясь, я понимаю что это была она. То, блядь , я мацаю ее за жопу и ебу, но когда отворачиваюсь, на ее месте другая тян. Вообщем куча подобных снов мне сняться каждые пару дней, как прекратить этот ад !?
Каждый ебаный сон она сниться мне, я так хочу забыть ее, но ебаные сны не дают мне покоя. То
я вижу ее в компании моих друзей ( во сне, идиот), то блядь существо женского пола делает какую-то ниебическую хуйню, и просыпаясь, я понимаю что это была она. То, блядь , я мацаю ее за жопу и ебу, но когда отворачиваюсь, на ее месте другая тян. Вообщем куча подобных снов мне сняться каждые пару дней, как прекратить этот ад !?
Мне кажется, это все индивидуально. У каждого по своему. Локации и их население зависит от мировоззрения, наблюдательности, восприятия
Наверное в себе разобраться... Или опять же, попробуй ОСы. Во сне поговори с ней об этом, например
Бамп.
Не тонуть
Подброшу вам свою карту. Интересный движ, сегодня начал рисовать. За основу взял более десятка снов происходивших в этом месте, в тч два осознанных
Пока читал тред - вспомнил сон, который мне приснился пару месяцев назад.
Меня и еще несколько человек привезли в какую то неебически огромную металлическую постройку странной формы. Это было что то типа автономной станции с садами, фермами, лабораториями, жилыми зонами и тп. Меня посадили в какую то раздолбанную тачку с мужиком и светловолосой тней. Мы ездили по этому комплексу, вокруг были лавки с продуктами как в гипермаркете. Затем началась какая то поебень: мы приехали в какое то темное помещение, где меня вынесло из тела, я стал некой абстрактной сущностью. Мужик из машины куда то пропал, я видел огромную четырехмерную фигуру (можете загуглить: вращение четырехмерного куба), которая постоянно меняла свой цвет, и мужик вещал мне важную херню непосредственно в башку, но я по пробуждении ничего не вспомнил.
Еще один довольно странный сон: моя школа превратилась в огромный коридор с полками с едой, и всех заставили по нему бежать. Коридор был бесконечный, я так какое то время бежал и по пути хавал продукты на полках, но потом меня выкинуло из сна
Меня и еще несколько человек привезли в какую то неебически огромную металлическую постройку странной формы. Это было что то типа автономной станции с садами, фермами, лабораториями, жилыми зонами и тп. Меня посадили в какую то раздолбанную тачку с мужиком и светловолосой тней. Мы ездили по этому комплексу, вокруг были лавки с продуктами как в гипермаркете. Затем началась какая то поебень: мы приехали в какое то темное помещение, где меня вынесло из тела, я стал некой абстрактной сущностью. Мужик из машины куда то пропал, я видел огромную четырехмерную фигуру (можете загуглить: вращение четырехмерного куба), которая постоянно меняла свой цвет, и мужик вещал мне важную херню непосредственно в башку, но я по пробуждении ничего не вспомнил.
Еще один довольно странный сон: моя школа превратилась в огромный коридор с полками с едой, и всех заставили по нему бежать. Коридор был бесконечный, я так какое то время бежал и по пути хавал продукты на полках, но потом меня выкинуло из сна
Очень похожий сон был. Тоже бункер. Только была не ванная комната, а скорее бассейн небольшой. И баба была, но ни в кого не превращалась. Волосы вроде белые, а лица не вспомнить.
никогда мне не снился рынок, а я бы очень хотел посмотреть что там есть.
А еще вы все говорите про разных существ, людей и тд, а в моих снах почти всегда пусто. Никого нет кроме меня, хотя в жизни я довольно социальный человек
А еще вы все говорите про разных существ, людей и тд, а в моих снах почти всегда пусто. Никого нет кроме меня, хотя в жизни я довольно социальный человек
хочу пообщаться с кем нибудь насчет снов
telegram @seeker42
telegram @seeker42
хочу чтобы кто нибудь пояснил за кое-какое особое сходство между картами снов большинства людей, а конкретно большое сооружение, которое можно наблюдать на юге. Это может быть дворец, гора, что-то большое и массивное. Оно иногда меняет свое положение на карте, но в всегда колеблется именно на юге. Вот я конкретно никогда не бывал там, только видел Нечто большое в той стороне, причем несколько раз. Оно пугало
да, связано. почитай о коллективном бессознательном Юнга, и узнаешь
В /ld/ перекатились же https://2ch.hk/se/res/709.html
Не то скопировал https://2ch.hk/ld/res/2.html
Ты модератор, который может ставить галочку ОПа?
Не, я ОП.
Тогда как тебе удалось сохранить галочку?
Она по IP вешается.
>В.: Сколько городов на карте?
>О.: На карте город один – там есть все части тех городов, которые ты знаешь в реальном мире. Он включает в себя элементы многих других городов - фактически, это шаблон понятия "город".
А если сюжет сна — о путешествии в другой город или другую страну? Или "город" — это просто термин, означающий совокупность всех локаций сновидений?
И как отображать на карте, если одна комната относится к разным домам и зданиям? В смысле, это картинка, которую мозг показывает по ключу "комната", или что-то вроде точки трансмутации?
(спросил, пока помнит, и пошёл читать тред по порядку)
Тред два года назад утонул. Все картографы в /ld/ сидят: https://2ch.hk/ld/res/16563.html
Ты третью часть своей жизни проводишь в сновидениях. 3-5 сновидений за ночь. 40 000 сновидений за 20 лет. По утру ты нихуя не помнишь. С помощью карты ты сможешь вспомнить все (!) свои сны, которые тебе когда-либо снились! Все эти твои сновидения связаны между собой. Из них, билять, можно составить карту. Не веришь? Попробуй!
Рисуя карту, ты вроде как открываешь барьер между твоей памятью в сновидениях и памятью в режиме бодрствования. Ты открываешь для себя тот мир, который существует параллельно этому миру!
Хочешь больше плюшек? Тебе снятся по ночам кошмары? Ты найдешь локацию на карте, в которой эти кошмарики рождаются и сможешь ее исследовать. С помощью карты ты избавишься от кошмаров и прочей хуиты, которая мешает тебе жить. Еще плюшек? Твои сновидения - это зеркало подсознания. Карта сновидения - это, фактически, путеводитель по твоему подсознанию. Когда ты приведешь в порядок свой разум, составив карту - ты сможешь заняться исследованием границ карты (границ твоего подсознания). Сможешь заглянуть за эти границы.
Картографирование сновидений старо как мир. Пишут, что древние китайцы нашли за северной границей источник бессмертия. А ты сможешь найти?
Если заинтересовался и решил попробовать картографирование сновидения - вот тебе маленький гайд, что надо сделать:
1. Вот прямо сейчас положить под кровать тетрадь/блокнот и карандаш/ручку. Если ты это сделаешь - считай половину пути ты уже прошел.
2. Каждый (!) день, сразу после пробуждения, уделяешь всего 5 минут карте. Проснулся, попытался вспомнить что тебе снилось со всеми деталями и подробностями - где какой дом находился, где было дерево, где развилка была у дороги и т.д. Вспомнил - зарисовал. В течении дня еще какие детали вспомнишь - тоже зарисуй. Если старые сны повспоминаешь - их тоже зарисовывай. Вот можешь прямо сейчас повспоминать сны и зарисовать их.
Если рисовать не умеешь - похуй вообще. Рисуй схематически. Главное, чтобы тебе было понятно, что ты там накалякал.
3. Собсно все. Каждый сон - отдельный листок в блокноте. Не пытайся сразу составить из них общую карту. Когда их наберется достаточное количество - они сложатся вместе, как пазл. Когда это произойдет. Может через месяц, может через год - зависит от того, насколько добросовестно ты будешь рисовать карту. Если на отъебись - прост закрой этот тредик и пойди другие тредики почитай.
Если у кого какие вопросы - спрашивайте свои ответы. Если нет вопросов - тоже спрашивайте.
Очень годная методичка с доброчана: http://facegenetic.com/metodichka.pdf (читать обязательно!!!)
Официальное сообщество вшкольнике: https://vk.com/dream_mapping
Архив тредов в /b/:
http://arhivach.org/thread/29158/
http://arhivach.org/thread/46046/
http://arhivach.org/thread/47193/
http://arhivach.org/thread/47768/
http://arhivach.org/thread/47568/
http://arhivach.org/thread/47941/
http://arhivach.org/thread/47952/
http://arhivach.org/thread/48157/
http://arhivach.org/thread/48196/
http://arhivach.org/thread/48340/
http://arhivach.org/thread/48436/
http://arhivach.org/thread/48589/
http://arhivach.org/thread/48663/
http://arhivach.org/thread/48865/
http://arhivach.org/thread/49031/
http://arhivach.org/thread/49127/
http://arhivach.org/thread/49444/
http://arhivach.org/thread/49631/