Читаю сейчас пикрелейт. Все правильно делаю?
[WWii-GPW] Аноним
OP 05/05/17 Птн 09:38:09 #1 №22380491 OP 05/05/17 Птн 09:38:09 #1 №22380491 
Кстати с наступающими вас, буду бампать тред правильными фронтовиками.
Еще бамп лауреатом сталинской премии.
он умер уже, как он может быть будущим деятелем. в прошлом - был , да, маленько.
бацька лукашенка на его стихах вырос.
не знаю как сча, а в 80-90 входил в обязательную программу по белорусской литературе
Анончик , ну же , давай соберем свой "Бессмертный полк" из по-настоящему великих людей.
"В будущем" относительно фотографии и книг.
вот еще тебе. помню, впечатлился "сашкой" в детстве
Моя жена очень любит вот этого парня, но там "жареного" мало как по мне.
о. а я дохуя читал в детстве, оказуется.
пару вещей его тоже читал.
Я же в детстве читал вот этого Особиста, хотя и у него есть эпизоды приоткрывающие шторки истины.
Что ты, блять, читаешь? Я догадываться должен?
Честных и талантливых людей я читаю.
А вот песни этого парня я слушал в детстве, и люблю их попеть под гитарку.
Не проще указать автора и название произведение? Или ты тут своей элитарностью выебнуться решил?
Василий Быков же, даже в названии ОП-пика видно.
У меня появилась мысль создать совместными усилиями создать Бессмертный полк из талантливых людей прошедших через жернова фронта, выживших,и вынесших из этого ада разумное , доброе и вечное.
А, ну тогда хуй знат. Я в преддверии праздника по Симонову угораю.
Увы но Симонов обычный пропогандон, и настоящей Войны он даже не нюхал.
Но если тебе ближе слащавая ложь , чем горькая правда, что же , смакуй её, конформист.
А чего вы тут все такие серьёзные, а?
Ну юмор на войне, тоже был нужен, хотя много ли раз молоденький Юра был на передовой , я не знаю.
Зато талантливый писатель, мастерски владеющий пером, и умеющий создавать емкие и убедительные образ главных героев.
Те его читал вообще? Слушай, "Живых и мертвых" более чем достаточно, чтоб понять, что война - грязь, нелепые смерти, разбитые судьбы, разъебайство командования, и от нее лучше держаться подальше. Так что в смысле антивоенной агитации книга великолепна.
А если я захочу горькой правды в неприкрашеном виде - я почитаю сухую документалистику.
Вот еще достойный "Бессмертного полка" ветеран, он не столь известен, он художник-авангардист, и я его назову Вадим Сидур.
Ну две войны он всё же отвоевал. Да и медаль "За отвагу" ему не за художесвенный рассказ анекдотов дали.
Читни "Ванька ротный" Шумилина.
Там про то, как штабные крысы сралена закидывали мясом немцев в 41-43 гг
Разгром Западного фронта, Егоров. Это не художественное описание, конечно. Но зато дается подневное описание пиздеца в приграничных сражениях в 41-ом.
спасибо читану!
Там есть сайт на народе от его сына, там все разобрано с картами и примечаниями. Чистовой версии книги вроде не существует
Посоветую книги Льва Лопуховского. В отличие от многих других историков ценен тем, что офицер и кандидат военных наук, а также очень дотошный.
Фотка хороша
сайт тяжело читается. дохера слишком сносок, но интересно
Зато сразу видно, что не художественный пиздеж какой-нибудь тыловой крысы
Эта фотка наверно из постановочных, он там писал, что в разведке ничего кроме пистолета обычно не носил
Тем более ППШ с барабаном обычно не любили, тем не менее он почему-то считается символом
Воспоминания о войне Никулина.
Когда прочитал про немочку няшечку у Никулина...
Самый грустный момент.
Самый грустный момент.
Че там было?
Ее освободили.
Более того, на самом деле это не он, а полковой разведчик Александр Николаевич Иванов.
http://waralbum.ru/83678/
И на оф. сайте Шумилина этой фотки нет
Хоть и несколько похож, опять же Шумилин весьма подробно описывал эквип разведчика, столько говна в разведку не носили в принципе, это все звенит и цепляется, когда ползешь помногу километров на животе.
Позабавило еще, что когда они немца живого захватывали, то была традиция поцеловать его тому, кто его повязал, а на базе потом плеснуть немцу спирта, дать кусочек сала и папироску. Пиздили немцев уже после тыловые, а не те, кто их захватывал, тратя на это время порой месяц подготовки и нескольких своих убитых.
Бывает. А у меня бабуля жены родом с Белоруссии, и ее в 15 лет вывезли на территорию Германии, где она трудилась на положении крепостной в хозяйстве местного землевладельца. Так что освободителя я где-то понимаю. Няшечку не жалко.
Я не особо понял, реальный это фрагмент или художественный.
Карла Юнгера стоит читнуть?
За Быкова двачану
>Я в преддверии праздника по Симонову угораю
Сбивайся ты с этой хуйни.
>Книга Юлиана Семёнова “Семнадцать мгновений весны”, на основе которой снят телесериал, во многом являлась вымыслом писателя, нежели сколько-либо исторически достоверной историей. В первую очередь из-за этого в фильме имеется множество ошибок –серьёзных логических ошибок.
>Юлиан Семенов во многих эпизодах показал незнание темы. Например, все немцы в фильме (включая изображающих чету Штирлица и Кэт при пересечении границы Швейцарии) – носят обручальные кольца на правой руке, как их все носили в СССР, а вот настоящие немцы их носят на левой. Полностью выдуманы «досье». Личных дел в Третьем рейхе в том виде, как показано в фильме, не существовало, как и выражений типа «характер нордический», «беспощаден к врагам рейха». А все документы СС печатались готическим, а не латинским шрифтом.
>Сами «досье» переполнены искажениями. Например, о Геббельсе голос Ефима Капеляна за кадром вещает: «Образование среднее». На самом деле он был доктором философии Гейдельбергского университета, в 1922 году защитил диссертацию об истории драматургии. Неверно и заявление Капеляна, что Геббельс был назначен гауляйтером Берлина в 1944 году (за доблесть, проявленную при подавлении мятежа): он был назначен на эту должность 26 октября 1926 года и оставался на посту до своей смерти 1 мая 1945 г. О Геринге Капелян тоже говорит: «образование среднее», хотя тот окончил Военную академию в Карлсруэ и военное училище в Берлине Лихтерфельде – с наивысшей возможной суммой выпускных оценок, за что был лично поздравлен кайзером Вильгельмом. Зачем Семенову понадобилось скрывать высшее образование Геббельса и Геринга – непонятно, ведь негативное отношение народа к этим личностям базируется не на их образованности или необразованности, а на совершенных ими преступлениях.
и там такой хуиты миллионы. А ты думал схуя ли столько анеков про Штирлица?
Эмм...Семенов и Симонов - разные писатели ващет.
сорта говна.
про симонова писал шумилин.
про семенова, как видишь, приведена другим анонм инфа
Как скажешь.
мы же тут говорим о правдивом повествовании - суть неважно субъективное восприятие или нет.
а как худ произведение для патриотического воспитания - вполне даже ок.
проблема в восприятии и отношении к событиям. это как урапатриотизм и бандерофашизм через призму лайфньюз и киселева, что в отношении неисторических событий - вещь опасная
У Симонова были более ранние пропагандонские произведения , за это его фронтовики не любили, воспринимали как "тыловую крысу" - пропагандиста, а от пропаганды тошнило сильнее, чем когда снимали с себя кишки убитых товарищей.
Да , корзиночка-выживальщик не целованный , за ручку не державшийся, влюбился в немку, дочку аптекаря и она в него, влюбилась за то что тот отнесся к ней по-человечески. Она хотела ему уже дать, но тот скрыл неопытность покерфейсом, и уехал...Она решила , что у него есть невеста на родине. Потом через какое то время корзиночка передумал - метнулся к ней, а её уже вшестером "освободили" и она выбросилась из окна насмерть. Печальная тру стори.
>правдивых книг про войну.
Н. Никулин "Воспоминания о войне".
>много ли раз молоденький Юра был на передовой
Больше чем ты.
Эта чек. моар
>Начитанный, Анон, большая просьба, посоветуй моар правдивых книг про войну.
Книги солонина и резуна. Треды солонопетуха.
Схавал "Прокляты и убиты" - почему ее так хвалят?
Быков охуенно пишет. Я ещё в литературной газете его рассказами зачитывался.
>Читни "Ванька ротный" Шумилина.
Заинтересовал.
Нашел сайт на народ.ру
http://nik-shumilin.narod.ru/index.html
>традиция поцеловать его тому,
Что за странность такая?
Потом, через некоторое время, они показывались где-то в узком окне, махали руками и смотрели в толпу, стоявшую за железной оградой. Скомплектованные команды выезжали на машинах с другой стороны. А матери, дети и жены оставались стоять в надежде ещё раз увидеть их в узком окне.
Грустнота.
На нас прежде орали и от нас требовали подавать команды зычным голосом,
Ну что за страна такая.
>считал, что для Белоруссии предпочтительнее союз не с Россией, а с Западом.
ЗРАДНИК ИНТЕРЕСОВ АНТИМАЙДАНА
/thread
Пффф... ну все ясно. Может и на войне вообще не был. Фантазер-креакл. А креаклов надо давить.
Походу этот прав.
Обычный предатель.
Пикрелейтед. Советую прочитать "Люди, годы, жизнь" Либерал, но при этом патриот, не любил Столина и совковость (как и царька), но будучи евреем, поднимал национальное самосознание русских.
Кстати, в этой книге был забавный эпизод, когда к Сталину в Москву собиралась ехать делегация европейских гомосексуалистов, лол, для обсуждения их анальных проблем.
Кстати, в этой книге был забавный эпизод, когда к Сталину в Москву собиралась ехать делегация европейских гомосексуалистов, лол, для обсуждения их анальных проблем.
>ее в 15 лет вывезли на территорию Германии, где она трудилась на положении крепостной в хозяйстве местного землевладельца
Готов поспорить при этом жила на порядок лучше, чем крепостной при красножопых барях XD
>Начитанный, Анон, большая просьба, посоветуй моар правдивых книг про войну.
Дежурный ДОКЛАД ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ советую - http://www.battlefield.ru/report-to-stalin-11-04-1944.html Лучше чем любой худлит о той войне говорит.
+++
>Артподготовка проводится по шаблону. Начало артподготовки обозначалось залпом PC, затем проводился период разрушения и в конце - налет артиллерии по переднему краю. Противник привык к этому шаблону и, зная порядок огня, умело сохранял свою живую силу в укрытиях. Вследствие же того, что в период артподготовки наша артиллерия, как правило, вела огонь по площадям и не подавляла огневую систему противника, наша пехота встречалась противником организованным огнем всех видов, несла большие потери и во многих случаях с самого начала не могла продвигаться вперед.
>О неудовлетворительной работе артиллерии Западного фронта свидетельствуют многие показания пленных немцев.
>Командующий Западным фронтом генерал армии Соколовский, бывший член Военного Совета фронта генерал-лейтенант Булганин и командующий артиллерией фронта генерал-полковник артиллерии Камера повинны в том, что они не вскрыли крупных недостатков и ошибок в работе артиллерии. Среди артиллеристов царит самоуспокоенность, чванство и зазнайство. Артиллеристы своих ошибок и недостатков не вскрывают, не изучают, а пытаются замазать их
>В танковых бригадах, действующих непосредственно с пехотой, во всех боях наблюдаются исключительно большие потери. Основная причина этих потерь заключается в том, что противотанковые средства противника не подавляются нашим артиллерийским огнем и отсутствует взаимодействие между танками, поддерживающей артиллерией и пехотой.
>Штаб фронта от планирования операций был отстранен и фиксировал только ход событий, развивающихся по армейским планам. Никаких планирующих оперативных документов по проведенным операциям штаб фронта не имеет. Все проведенные операции планировались только в армиях и устно утверждались командующим фронтом. Вследствие этого штаб фронта не вносил своих предложений командованию по планированию и проведению операций и не осуществлял надлежащего контроля за выполнением решений командования.
>Штаб Западного фронта не выполняет своей роли. Штаб обезличен, оторван от командования фронта и от насущных задач, решаемых войсками, и по существу является каким-то статистическим бюро, собирающим только данные по обстановке и то с опозданием. Вопросы планирования операций, организации боя и контроля за выполнением принятых командованием решений на деле изъяты из функций штаба. В течение 4 месяцев начальник штаба и весь штаб находятся на расстоянии около 100 километров от расположения командования фронта, и за это время командующий и начальник штаба встречались не более 3-4 раз. С командующим на ВПУ (хотя в данном случае это название не подходит) находится от штаба один полковник, выполняющий по существу обязанности адъютанта. Такое невиданное в практике положение командующий фронтом тов. Соколовский считает вполне нормальным.
>На такое положение низвел штаб не только командующий фронтом, но в этом повинен и началник штаба генерал-лейтенант Покровский, который боится ответственности и не может самостоятельно принять решения даже по мелкому вопросу. Покровский не принимает никаких мер к выправлению создавшегося ненормального положения со штабом, работает формально и бюрократически. Началник оперативного отдела генерал-майор Чирков безынициативный работник и на роль руководителя оперативного отдела фронта не годится.
>Разведка на Западном фронте ведется совершенно неудовлетворительно. Добываемые ею данные зачастую являются недостоверными. Разведотдел штаба фронта не руководит деятельностью разведывательных органов армий, корпусов и дивизий и развалил агентурную разведку. Начальник разведотдела полковник Ильницкий сомнительные и преувеличенные сведения о противнике выдавал за достоверные.
>Командование фронта критики не терпит, попытки критиковать недостатки встречаются в штыки. Характерными в этом отношении являются резолюции генерала армии Соколовского на докладе офицера Генштаба, в котором освещались недостатки подготовки и руководства операцией, проводившейся 31-й армией 29 октября 1943 г. Резолюции эти следующие:
>"Цена документа очень ничтожная, даже в хороший базарный день".
>"Подполковник Некрасов, видимо, не думал, что писал. Человек, видимо, привык болтать вообще".
>"Вранье!"
>"Глупое вранье".
>"Вранье".
>"Писатель совершенно не понимает боя по прорыву обороны".
>"Слова и не больше!"
++++
Начиная с 12 октября 1943 года по 1 апреля 1944 года Западный фронт под командованием генерала армии Соколовского на оршанском и витебском направлениях провел одиннадцать операций, а именно:
Оршанская операция 12-18 октября 1943 г.
Оршанская операция 21-26 октября 1943 г.
Оршанская операция 14-19 ноября 1943 г.
Оршанская операция 30 ноября - 2 декабря 1943 г.
Витебская операция 23 декабря 1943 г. - 6 января 1944 г.
Богушевская операция 8-24 января 1944 г.
Витебская операция 3-16 февраля 1944 г.
Частная операция на оршанском направлении 22-25 февраля 1944 г.
Витебская операция 29 февраля - 5 марта 1944 г.
Оршанская операция 5-9 марта 1944 г.
Богушевская операция 21-29 марта 1944 г.
Все эти операции закончились неудачно, и фронт поставленных Ставкой задач не решил. Ни в одной из перечисленных операций не была прорвана оборона противника, хотя бы на ее тактическую глубину, операция заканчивалась в лучшем случае незначительным вклинением в оборону противника при больших потерях наших войск.
Перегруппировка войск и подготовка к операциям проводились без должной скрытности и дезинформации противника, в результате чего почти во всех операциях внезапность была потеряна и операции протекали в условиях готовности противника к встрече нашего наступления, хотя формально фронтом и не издавалось никаких документов и все хранилось, якобы, в строжайшей тайне.
В некоторых операциях стрелковые дивизии и пополнение вводилось в бой с хода. В операции 5-й армии 22-25 февраля 184 сд в ночь на 21 февраля сдала свой участок обороны 158 сд и к утру 22 февраля вышла на исходное для наступления положение и с 8.00 этого же дня, после 10-ти минутного артналета, перешла в наступление и, конечно, успеха не имела. В операции 33-й армии 3-16 февраля 222, 164, 144 и 215-я стрелковые дивизии накануне наступления получили по 1500 человек пополнения и на следующее же утро ввели его в бой. Офицерский состав, прибывший на пополнение, принимал свои подразделения на исходном положении, а через несколько часов повел их в наступление.
В большинстве операций, проведенных фронтом, армии, особенно 33-я армия, наступали, глубоко эшелонируя свои боевые порядки, и создавали излишнюю плотность живой силы, нарушая тем самым приказ Ставки № 306. Такое построение боевых порядков приводило к тому, что в дивизии атаковало 2-3 батальона, а остальные батальоны стояли в затылок. При этих условиях ударная сила дивизии использовалась не одновременно, а расходовалась по частям и огневые средства замораживались. Все это приводило к большим потерям еще до вступления войск в бой, а понеся такие потери и находясь под непрерывным огневым воздействием, части теряли свою боеспособность еще до боя.
Про АТЦОВ-КАМАНДИРОВ и гнилой совковый истаблишмент в целом:
33-я армия во многих операциях на Западном фронте занимала центральное место, ей придавались значительные средства усиления, командование фронта уделяло армии большое внимание и считало командира Гордова лучшим командующим армии. Однако факты показывают обратное. Нигде так плохо не был организован бой, как в армии Гордова. Вместо тщательной подготовки операции и организации боя, вместо правильного использования артиллерии Гордов стремился пробить оборону противника живой силой. Об этом свидетельствуют потери, понесенные армией. Общее количество потерь, понесенных 33-й армией, составляет свыше 50% от потерь всего фронта.
К числу наиболее тяжких проступков Гордова следует отнести факты, когда Гордов весь офицерский состав дивизии и корпуса направлял в цепь.
В своем приказе от 4 сентября 1943 г., адресованном командиру 173-й стрелковой дивизии полковнику Зайцеву и командирам полков подполковнику Милованову, подполковнику Сизову, майору Гуслицер, Гордов требовал:
"Весь офицерский состав поставить в боевые порядки и цепью пройти лес, назначив небольшие отряды для выкуривания автоматчиков из их гнезд".
Такие недопустимые действия Гордова приводили к дезорганизации управления боем и ничем не оправдываемым потерям в офицерском составе. За последние полгода в 33-й армии под командованием Гордова убито и ранено 4 командира дивизии, 8 заместителей командиров дивизий и начальников штабов дивизий, 38 командиров полков и их заместителей и 174 командира батальона.
Командование фронта проходило мимо всех этих безобразий в действиях Гордова, не поправляло его и продолжало считать его лучшим командующим армией.
++++
>Командование фронта проходило мимо всех этих безобразий в действиях Гордова, не поправляло его и продолжало считать его лучшим командующим армией.
И вот это зачётное ВРИОТИ!! от блядь командующего фронтом лол:
>"Цена документа очень ничтожная, даже в хороший базарный день".
>"Подполковник Некрасов, видимо, не думал, что писал. Человек, видимо, привык болтать вообще".
>"Вранье!"
>"Глупое вранье".
>"Вранье".
>"Писатель совершенно не понимает боя по прорыву обороны".
>"Слова и не больше!"
И, как последний гвозь. Если бы это не имело системный характер, какова должна была бы судьба т-ща Гордова, своими безумными действиями ответственного за большую часть потерь фронта, и его дружка-командующего фронтом, что покрывал его и был виновен в фейлах дюжины операций за предшествующие полгода? Наверное суровый атэц народов их должен был расстрэлять )) Или накрайняк сорвать погоны и посадить. Упс...
>1. Генерала армии Соколовского снять с должности командующего Западным фронтом, как не справившегося с командованием фронтом и назначить его начальником штаба 1-го Украинского фронта.
>Генерал-полковника Гордова, отстраненного от должности командующего 33-й армией, предупредить, что при повторении ошибок, допущенных им в 33-й армии, он будет снижен в звании и должности.
>Сообщить о недостатках Гордова командующему 1-м Украинским фронтом маршалу Жукову, где Гордов в настоящее время работает в качестве командующего 3-й гвардейской армией.
Итак, барин повелел ПАНЯТЬ И ПРАСТИТЬ АБЪЯВИТЬ ВЫГАВАР СТРОГА ПРЕДУПРЕДИТЬ ))) Главнюка перевести в другое тёплое местечко. А Гордов то наш уже гвардейской дивизей оказывается командует, и никто его снимать не собирается )) И у кого под началом? У известного мясника Жукова, того самого с "Бабы ещё нарожают".
Т.е. это всё было нормой для той уёбищной красножопой людоедской системой. Похуй сколько людей положил, выслужился - будешь в шоколаде. Своих не бросаем! )))
Ты хотел сказать Эрнеста?
>для той уёбищной красножопой людоедской системой
Пффф, в Первую Мировую было ничуть не лучше.
Ну этот тоже был пропогандоном.
Но..ведь.. коммпидиразим пришёл чтобы исправить ошибки царизма..социализм..равенство...Маркс обещал..
Господин белорус. Вас срочно разыскивают в чётамувас треде! Пройдитесь по ссылочке, если не сложно (OP)
На самом деле порядка было больше в первую.
>Готов поспорить
Не рекомендую. Проспоришь. Жила она там очень хуево.
АЛЛО ЛЮДИ ОЧНИТЕСЬ! ОН ПРЕДАТЕЛЬ ПУТИНА И РОССИИ! Аноним ID: Heaven 05/05/17 Птн 13:34:24 #76 №22384450
>считал, что для Белоруссии предпочтительнее союз не с Россией, а с Западом!!!!
КАК МОЖНО ТАКОГО ХОХЛА ОБСУЖДАТЬ НА КАНУНЕ СВЯЩЕННОГО ПРАЗДНИКА ПОБЕДЫ!
КАК МОЖНО ТАКОГО ХОХЛА ОБСУЖДАТЬ НА КАНУНЕ СВЯЩЕННОГО ПРАЗДНИКА ПОБЕДЫ!
Не только. Да и пропаганда у него годная, был бы сейчас такой - уже давно бы ёбнули эти Киев со Львовом.
Щито? Тупое заваливание мясом, в конце концов, таки завалили, пиррова победа во все поля.
Белоруссия - это и есть Россия, нарич.
>считал, что для Белоруссии предпочтительнее союз не с Россией, а с Западом
Проклятые либерахи пытаются продвинуть своего лже-героя! Аноним ID: Исмаил Исаакиевич 05/05/17 Птн 13:38:11 #80 №22384541
05/05/17 Птн 13:38:11 #80 №22384541
А я напоминаю что он -
считал, что для Белоруссии предпочтительнее союз не с Россией, а с Западом
считал, что для Белоруссии предпочтительнее союз не с Россией, а с Западом
Хохол по натуре. Он бы и Майдан поддержал! Не нужны Россие такие герои и книжонки такие не нужны! Долой!
Самая правдивая без прекрас - "Ванька ротный", у меня слезы хуячили как у побитой шлюхи, когда читал
http://nik-shumilin.narod.ru
>С конца 1997 года жил за границей в политической эмиграции
И правильно!
И правильно!
Твои креаклиные слезы никого не ебут. Можешь уебывать за ним в политическую эмиграцию.
Зачем мне твой унылый тред с такой же унылой толстотой в ОП посте? Что сказать то хотел?
В какую еще эмиграцию?
Шумилин Александр Ильич
Год рождения — 1921
Год смерти — 1983
Национальность — русский
Курсант МКПУ — 10.1939 – 08.1941
Командир взвода — 08.1941 – 10.1941
Командир роты — 10.1941 – 01.1942
Адьютант сб — 01.1942 – 03.1942
Командир роты — 03.1942 – 09.1942
Начальник штаба опб — 09.1942 – 03.1943
ПНШ сп по разведке — 03.1943 – 04.1944
На излечении по ранению — 04.1944 – 10.1944
Помощник военного коменданта — 10.1944 – 09.1945
Военный комендант — 09.1945 – 03.1946
Автор рукописи был пять раз ранен, один раз тяжело.
Имеет боевые награды.
Член ВКП(б) с марта 1943 года.
Воинское звание гвардии капитан.
Инвалид ВОВ
>Зачем мне твой
Ну, вы там соберетесь, и будете мило обсуждать между собой рецепты приготовления картошки. Это самое разумное, что вы можете сделать.
А ну этот не сьебал. Ладно читай пока.
А то вон тот креакл из Оп-поста - предатель России и трус. Сбежал в Германию. Тьфу.
Бабы только у штабных были, солдатам приходилось целоваться с немцами. А вообще, ты просто ничего не понимаешь в армейском юморе.
Мне веселей обсуждать рецепты приготовления пидарашки в собственном соку :3
Не из России он сбежал, не надо.
Слушай, ну вот давай серьезно. Мы тут обсуждаем недостатки и достоинства художественной литературы. На эту тему есть что сказать русским. Допускаю, что есть что могут сказать нечто дельное укры. Но, ты же понимаешь, что белорусам в такой интеллектуальной беседе делать нечего. Мы же не ТТХ комбайнов обсуждаем, в конце концов! В итоге ты заходишь в тред, в котором тебя никто не хочет видеть, и срешь. Зачем? Плохая генетика?
> с такой же унылой толстотой в ОП посте
Почему блядь с толстотой? Почему у анона так завышена чувствительность триггера?
Писатель с ОП поста белорус и писал на белорусском в основном, так что бчб, братухи велком
Всё ещё толсто
В чем конкретно толстота ?
Он родился, вырос, и прожил жизнь в СССР. В котле народов.
Разве?
Ну, вообще, Ванька ротный, которого тут куча анонов посоветовало кроме меня, нихуя не художественная литература, это документализм, мемуары участника без пропагандистской обработки.
>В котле народов.
Тюрьме , хотел сказать? Пятую графу в СССР никто не отменял , так что он белорус . И зовут его Василь а не Василий.
Грань между худлитом и документалистикой в мемуарах размыта, соглашусь.
У афтара там вроде родня вся жива осталась, Москва это вам не Сталинград или Ленинград
Жопнее Сталинграда был Воронеж, но, видимо, из-за пропагандистских движух про него мало кто знает, что там была сеча покруче Сталинграда.
Мемуары можно воспринимать как POV, к тому же многие из них украшаются описаниями природы, рассветов- закатов , ночи дождя. Так что худ. лит во многом.
Ну, если тебе так хочется - в тюрьме. Но вообще я о том, что когнитивные цепочки в головах тогдашних граждан, в силу усредненного воспитания, были по сути одинаковы. И белорус от русского не отличался по поведенческим реакциям. У меня батя татарин, мать - лопарка. И один хуй они оба русские. Один язык, одна культура, одни жизненные цели и идеалы (да, оба красноперые были на момент своей свадьбы).
Скрепы. Для меня в детстве в СССР было важно ,кто украинец , кто белорус, кто еврей, кто грузин, итд. Чувствовалась разница всегда.
Я о национальностях узнал, когда евреи в эмиграцию в 80е подались, до этого думал, что это что-то вроде места проживания, ну, типа как кемеровчанин какой, вот так же и украинец, лол.
Мне всегда резали слух акценты, даже очень легкие, я конечно на это не агрился, но я еще был мелким конечно , помню что обсуждались эти моменты периодически. Еще у меня был тот самый желтый Атлас, и от туда были почерпнуты первые данные о национальностях.
Наша мухосрань в глубинке РФ характеризиуется говором тем, что он ни с чем не смешивался, в собственном соку варилось население, поэтому 95% русских и где-то там на юге области выкресты татары.
Читал сборник Богомолова. Из топового — Момент Истины. Очень понравилось.
Мне больше у Богомолова понравился "Иван". Не шпионский роман, а что называется маленькая трагедия. и Богомолов почти "особист", я его фотку тоже в начале разместил.
Алсо эту книгу тоже читал, детективчик, но более менее сойдет, а вот фильм путинского времени не понравился совсем.
А ведь он Герой Советского Союза, между прочем. Мне такие герои нужны, продолжаю обмазываться его ненавязчивым адом.
Ну, тут у кого как. Я в Мурманске родился, там же юность прошла. А Мурманск - сборная солянка со всего Союза. Кто только туда за длинным рублем не ехал. Плюс местное население, те самые парни , живущие в чумах, и пасущие олешек. И ни тогда, ни сейчас, не было разницы, кто передо мной - русский, или хохол, или картофан, или чурка. Все едины. Собсвтенно, я до белоруса ИТТ доебался просто так, со скуки, и потому, что он несет ахинею.
У меня тоже был. Охуенный атлас, кстати.
Лады, уломал, попробую навернуть. Забыли Пикуля, кстати. Там пропаганда, конечно, но сам стиль изложения мне нравится. А, кстати! У него и непропаганда есть - "Честь имею", про военную разведку, начиная с царских времен. Ну, и Караван PQ-17, про мой, сука, родной Мурманск.
А мне этого дядки книжка понравилась
Цей теж
Люто двачую. У самого на полке стоит, раза 3 прочитал.
Ковпак?
Любимая книжка в детстве
Лунин Тирпица не уебал, напиздел твой Пикуль! Баязет мне у него больше понравился, хотя,не исключено, что он и там напиздел.
https://www.youtube.com/watch?v=tXHH6LTuDhA
>ОКЛАД ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ
В этих безрезультатных операциях в период с 12 октября 1943 г. по 1 апреля 1944 г. только на участках активных действий фронт понес потери убитыми - 62 326 человек, ранеными - 219 419 человек, а всего убитыми и ранеными - 281 745 человек.
12 октября 1943 г. - 1 апреля 1944 г = 172 дня
62326/172 = 362 чел./день
362/24 = 15 чел./час или каждые 4 минуты по убитому.
Какое-то древнеязыческое жертвоприношение.
Вершигора , он у Ковпака штатным писателем работал, после дембеля Ковпака руководил отрядом.
Люди с чистой совестью, кстати в этой книжке есть упоминание о контакте с бендеровцами , там их зверями не считали.
Да знаю я, что не уебал. Я ж говорю, что стиль изложения нравится. Вообще, я достоверные данные предпочитаю в документалистике искать, а в литературе художественный вымысел вполне возможен, имхо.
мне про pq-17 больше улисс понравился
Так их вроде никто зверями в то время вообще не считал, вроде как, кроме НКВД-шников. Потом уже переврали все нах. Впрочем, не знаток украинской истории.
>ДОКЛАД ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ
Так, 6 марта по приказу Гордова без суда и следствия был расстрелян майор Трофимов, якобы за уклонение от боя. На самом деле, как установлено следствием, майор Трофимов не был виноват.
И как это педераст был наказан за свои действия
6. Генерал-полковника Гордова, отстраненного от должности командующего 33-й армией, предупредить, что при повторении ошибок, допущенных им в 33-й армии, он будет снижен в звании и должности.
>pq-17 больше улисс
Опа, не слышал о таком. Надо попробывать. Меня вообще с северной тематики колбасит, по понятным причинам. Еще в детстве всю Долину смерти излазил, а однокласснику ногу на мине оторвало. Где он умудрился найти непротухшую мину - загадка.
Поляки и сейчас считают.
Еще у него Нечистую силу читал. Заебок книга. Александр III - алкаш. Николошка - дегенерат-тряпка, Александра Федоровна - ТП, истеричка, шлюха. Дядя Сережа - пидор. Вообще, весь двор начала 20 века - пидоры, кокаинщики и бляди.
Маклин Алистер автор
>Для меня в детстве в СССР было важно
Ах ты ж малолетний националист!
Да я Пикуля всего прочитал. Как-то застрял на месяц в деревне, в Белоруссии, кстати. Скука. Но, на счастье, у хозяина было собрание сочинений Пикуля. А еще Уэллса и Конан Дойла))
Нашел уже. Спасибо.
>когда евреи в эмиграцию в 80е подались
А я в детстве думал, что евреи выглядят как китайцы. Не знаю почему.
у нас в под гомелем дохуя чего в лесах было. автоматы не десятками, но штук 4-5 у знакомых было. конец 80-х
Заебали эти прошлые обидки. не сторонник всепрощения, но, блин, нужно быть идиотами, чтоб лелеять свою злость 70 лет.
"Проклятые и убитые" Астафьев
"Воспоминания о войне" Никулин
После глыбы Сим Симыча Карновалова "Зона", грустных моментов в книгах не читал.
Ах ты зрадник! Может ты и Западный курс Белорусии и Украины поддерживаешь? И Майдан?
Злость должна лелеяться до тех пор, пока все её субъекты не будут на том свете или не получат по заслугам на этом.
>должна
Попробуй представить себе гипотетическую ситуацию, что не должна.
Это только моё мнение, я не навязываю его другим. Но хочу, чтобы было так.
Эти прошлые обидки вытаскивают как манипуляции, Вершигора свою книжку написал при совке при жесткой цензуре и биндеры там показаны как заблудшие овцы,одурманеные каппропогандой, даже коммисар Руднев есть версия что его убрало НКВД в некоторых моментах отговаривает Ковпака штурмовать бендеровские села и ведет с бендерами переговоры.
В Мурманске там фишка в чем была: ни одна из сторон не могла взять верх, и все военные действия в основном происходили на очень небольшом клочке земли. Народу там полегло - тьма. Это клочок земля в простонародье зовется долиной смерти. В основном уже уже захоронены, и оружие убрано, но при желании можно найти. Я вот нашел немецкий ДЗОТ, с пулеметом (естественно, уже превратившимся в труху - там же влажный климат, Арктика почти). Знакомый нашел сбитый ИЛ-2 в болоте. Что характерно, властям похуй было, и они своим силами, за свой счет его вытащили, реставрировали, и отдали в какой-то музей.
Ну так-то да. Даже моя знакомая лол, прочитав книгу, сказала, что при чтении было ощущение, что Вершигора не написал обо всём, о чём хотел.
>Это клочок земля в простонародье зовется долиной смерти.
Знакомая история, Ржев , Волховский фронт, там долина смерти тут долина смерти.
И наши, и ваши, и поляки.
Слушай, у вас там действительно проблема на улицу 9-го Мая с ленточкой выйти? Давай только без лозунгов. Меня интересует реальное положение дел. Я в Беларусии переодически бываю, там проблем нет. Правда, бываю в Минске, у женинской родни, хуй знат, че там на периферии.
23 июня 1943 г.
Сегодня в 17 часов вышли на запад, продвигаемся на 22 км. Делаем остановку 25 км северо-восточнее Ровно. Дорога та же, что и вчера, все села заражены националистами. Часто стреляют из-за угла, с кустов, со ржи и т. д. Наши редко отвечают. Только стреляем тогда, когда видим стреляющего. Есть интересные случаи, когда мой заместитель Андросов{116} беседовал с девушками, подошли 7 бородатых мужиков, тоже слушали его, но потом, видя, что он один, выхватили из ржи винтовки и стали в него стрелять. Убили его лошадь и стали ловить, и, если бы не подоспели бойцы, его бы убили. Вечером разведка 21-го] батальона поехала на разведку, была обстреляна. Пока еще эта сволочь не представляет угрозы, так как большинство их сидит по домам и не имеет оружия. Молодежь забирают насильно и гонят их в лес для обучения, а потом ставят их на командные должности. Поляки со всех сел бегут в районные центры. Все польские фольварки пустые. Немцы создают польскую полицию, чтобы бить украинцев. Сегодня вышла листовка, удалась очень хорошая.
24 июня 1943 г.
Так как здесь такое политическое переплетение, что нужно крепко думать, убить это очень простая вещь; но надо сделать, чтобы избежать этого. Националисты — наши враги, но они бьют немцев. Вот здесь и лавируй, и думай.
Из дневника Руднева
Думаю если рассекретить архивы ФСБ времен ВМВ то мы все очень сильно ахуеем.
Поэтому и не рассекретят. Розовый флер рассеется, и у соотечественников возникнет слишком много вопросов истории СССР. Почему проебали Белостокский выступ? Нахуя залупались на финнов? Че там у хохлов?
Хуй его знает, ленточки цепляют на себя любители РФ аля ДИДЫВАИВАЛИ пиздят их такиеже долбоебы аля ДИДБИНДЕРА на самом деле и те и другие своих дидов не помнят и не вкурсе где и за кого они воевали, и все эти прогулки за бабло, ходи себе по улице с медалями НО БЕЗ ЛЕНТЫ КОЛОРАДСКОЙ, её лугандоны запомоили как символ сепаратизма, вон у ебаната Кивы дид Герой СССР, дидов настоящих у нас никто не пиздит, только ряженых.
деда с медалью и лентой никто не тронет, разве что фарион головного мозга промычит про зраду. с бОльшей вероятностью подарят гвоздику, молодого однозначно кто-нибудь уебет на окраине, в центре почти наверняка нет, но смотреть будут без любви
>дидов настоящих у нас никто не пиздит
Этого достаточно. Что касается ряженых - я бы сам их пиздил, еслиб закон позволял. Бесят, твари. У меня из дедовской семьи (по отцу, татаре) в 8 человек - с войны вернулось 3. Так что у меня к медалям трепетное отношение. Причем они все на Блатфлоте или Севморфлоте служили. Представляю, какие потери были в семьях со средней полосы, где преимущественно в пехтуру гребли.
Просто акценты смещаются, даже ветеранский праздник на 14 октября Богородицу переносится, хули ветеранов АТО больше и они сейчас, много людей потеряли родных, друзей в гибридной войне .ДИДы и сейчас у многих воюют.
У самого три ПРАДЕДА до Берлина дошли померли еще в 80-90 а четвертый под Моской погиб, все пехота
И еще у наших Украинских ДИДОВ бывают совместные прогулки в одном строю БИНДЕРЫ/ФАШИСТЫ и РККА/ОКУПАНТЫ, при этом идут в обнимку и никто не пиздится.
У меня просто представление о службе в пехоте - ну, такое, пиздецовое. Ну, сколько там человеку отводилось пожить? Натыкался на статистику по РККА - 1-2 надели с момента вступления в строй до вывода по ранению или смерти. Это в наступлении. В обороне - месяц. У морячков там всеж вероятность выжить поболе была. Да, о статистике: в Сталинграде - срок жизни 1 день. Аноны, я ебал эти войны в рот. И правительство, которое их развязывает - тоже.
Слушай, интересно. А как объясняют? Мол, дело прошлое и все забыли? Или: мы вместе против фашизма воевали?
день памяти и примирения как бы, а не "можем повторить"
воюют политики, гибнут люди
срок жизни 1 день? да ты шутишь, там на секунды шел, если у танка около 3х минут
Мудро. Молодцы.
Ну, дай Бог (которого нет) им достигнуть согласия.
За что купил - за то и продаю. Пруфов искать лень. Но неоднократно именно про пехоту с Сталинграде встречал этот срок. Возможно, у таков по другому. В конце концов - у штурмовиков ИЛ тоже в наступлении 3 дня было до сбития.
В зависимости от участков фронта статистика была разная, все просто берешь продолжительность операции или "битвы", количество хоть официальных потерь с раскладкой по званиям, делишь получаешь среднее время жизни.
Ну да, естественно. Измерять потери на конкретных участках - слишком затратно. Лол.
Этот хуесос Руднева замочил.
Читал много книг про войну, еще в школе,
наибольшее впечатление из художественных произвели "Убиты под Москвой", "момент истины" и "они сражались за родину". На мой взгляд Убиты под Москвой и другие повести Константина Воробьёва наиболее правдивы.
годный тред. спасибо аноны- почитал с удовольствием.
>Читни "Ванька ротный"
Начал читать - завлекательно. Он описывает все так подробно, как кино смотришь.
>"Ванька ротный"
Мы засыпали в подземные хранилища картошку и капусту, пилили и кололи дрова, готовились основательно и долго стоять на этом рубеже.
Расчитывали остановить немца и обороняться, но из-за муделей-генералов пришлось все бросить.
Вот, рекомендую, о становлении РОА, почему она появилась, зачем, какие цели были у Гитлера, а какие у Власова.
Вильфрид Карлович Штрик-Штрикфельдт "Против Сталина и Гитлера"
http://militera.lib.ru/memo/german/strick-strickfeldt/index.html
Вильфрид Карлович Штрик-Штрикфельдт "Против Сталина и Гитлера"
http://militera.lib.ru/memo/german/strick-strickfeldt/index.html
>Штрик-Штрикфельдт
Стрёк-Стрёкфап
>Начал читать - завлекательно
Особенно с яндех-картой
>"Ванька ротный"
Карта для пущей наглядности.
Прочитал практически всё, что он написал. Вплоть до мемуаров и пикрелейтед.
Книга мемуаров, изданная перед смертью, - лютая годнота. Вот только издана в конченом переплёте и разваливается при первом же чтении.
Но всё есть в интернете если что.
Но всё есть в интернете если что.
Что думаешь о пикрелейте, Анон ? Знаешь кто это, может читал? Это, кстати, будущий политический деятель
Начитанный, Анон, большая просьба, посоветуй моар правдивых книг про войну.