Если знаешь, где найти «Говори красиво и уверенно. Постановка голоса и речи» – Шестакова Евгения -- заделись, анон. Пожалуйста.
Участникам конференции обратить внимание
Этот тред также будет возможность для вас следить за планируемыми для ближайшее время конференциями, на случай, если вы по каким-то причинам не успеваете следить за течением диалога в скайпе. Я буду выкладывать здесь анонсы, когда и что.
Этот тред также будет возможность для вас следить за планируемыми для ближайшее время конференциями, на случай, если вы по каким-то причинам не успеваете следить за течением диалога в скайпе. Я буду выкладывать здесь анонсы, когда и что.
>ananas.ananasovich
Острова Кука. Вот эта аватарка.
Годный тред. Подписался.
Первая ссылка в гугле. Ответь, кто тебе ее советовал, и почему?
https://www.litmir.co/br/?b=188673&p=1
А почему в конфе нашей тебя нет?
Потому что у меня ведро.
Спасибо. В >>525482 увидел ссылку, решил что в развитии речи будет полезно.
Анонс
Тема — «Феномен самоубийства».
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 5 ноября. 17:00 по Московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения — «Про Лукрецию и самоубийства»
http://gutta-honey.livejournal.com/93780.html?page=1
Аннотация к материалу/теме конференции
Пост по ссылке — русский перевод одной из статей одного авторитетного американского издания по психиатрии «Archives of general psychiatry за 2008г. Она посвящена восприятию образа Лукреции, но не той Лукреции, что принадлежала к известной итальянской династии Борджиа и являла свою личность во времена становления эпохи Ренессанса, а другой, на сегодняшней день, менее известной, но в контексте нашей конференции гораздо более интересной. Являясь по сказаниям девушкой необыкновенной красоты и мудрости, по преданию, именно она послужила причиной становлению Рима, как республиканского государства, а затем и империи, т.е. именно тем, за что он и известен на текущий момент со всеми его парламентами, сенаторами и назначаемыми «dictator» во время суровых военных лет. А послужила тем... что была изнасилована , и от позора сего решила совершить самоубийство, что в последствие спровоцировало всеобщее народное возмущение свергнувшее царскую власть и установившее в Риме уже известную нам «res publica». Обращая свой хоть и неискушенный и диванный взор на современные времена все же можно, что подобные прецеденты до сих пор не теряют актуальности, и по-крайней мере остаются широко обсуждаемыми в медийной сфере. Данная статья кратко рассказывает, как менялось восприятие образа Лукреции на протяжении истории римской, а после его падения, уже европейской. Не обязательно, все время обсуждения мы должны будем обсуждать данную статью, но чтиво, как минимум, неплохое. Я знаю, что некоторые из вас настаивают на исключительно совместном прочтении, но все же, давайте пока попробуем делать совместное чтение, затем пообходиться без него, и решим этот вопрос более осознанно. Так что пока конференция 5-ого будет с обязательным чтением для присутствующих. Статья не очень большая.
Те, кто не смогут попасть по причине времени. Следующую конференцию я назначу уже в эти же выходные, и думаю, как минимум, раз в неделю будет проходить конференция удобная для всех. Вторая конференция будет проходить так же, как эта, в будние дни, и скорее всего в общем в неделю их будет проходить регулярно и официально по две штуки. Время конференций выходного дня, думаю, будет строго фиксированным, в будние дни плавающим.
Также я не забываю об идее постановки отрывков из киносценариев и пьес, идея в процессе разработки. Также по прошедшим конференциям обязательно нам нужно будет стараться написать отчет.
Присоединяйтесь к нашим конференциям в скайпе — ananas.ananasovich (Острова Кука)
Тема — «Феномен самоубийства».
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 5 ноября. 17:00 по Московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения — «Про Лукрецию и самоубийства»
http://gutta-honey.livejournal.com/93780.html?page=1
Аннотация к материалу/теме конференции
Пост по ссылке — русский перевод одной из статей одного авторитетного американского издания по психиатрии «Archives of general psychiatry за 2008г. Она посвящена восприятию образа Лукреции, но не той Лукреции, что принадлежала к известной итальянской династии Борджиа и являла свою личность во времена становления эпохи Ренессанса, а другой, на сегодняшней день, менее известной, но в контексте нашей конференции гораздо более интересной. Являясь по сказаниям девушкой необыкновенной красоты и мудрости, по преданию, именно она послужила причиной становлению Рима, как республиканского государства, а затем и империи, т.е. именно тем, за что он и известен на текущий момент со всеми его парламентами, сенаторами и назначаемыми «dictator» во время суровых военных лет. А послужила тем... что была изнасилована , и от позора сего решила совершить самоубийство, что в последствие спровоцировало всеобщее народное возмущение свергнувшее царскую власть и установившее в Риме уже известную нам «res publica». Обращая свой хоть и неискушенный и диванный взор на современные времена все же можно, что подобные прецеденты до сих пор не теряют актуальности, и по-крайней мере остаются широко обсуждаемыми в медийной сфере. Данная статья кратко рассказывает, как менялось восприятие образа Лукреции на протяжении истории римской, а после его падения, уже европейской. Не обязательно, все время обсуждения мы должны будем обсуждать данную статью, но чтиво, как минимум, неплохое. Я знаю, что некоторые из вас настаивают на исключительно совместном прочтении, но все же, давайте пока попробуем делать совместное чтение, затем пообходиться без него, и решим этот вопрос более осознанно. Так что пока конференция 5-ого будет с обязательным чтением для присутствующих. Статья не очень большая.
Те, кто не смогут попасть по причине времени. Следующую конференцию я назначу уже в эти же выходные, и думаю, как минимум, раз в неделю будет проходить конференция удобная для всех. Вторая конференция будет проходить так же, как эта, в будние дни, и скорее всего в общем в неделю их будет проходить регулярно и официально по две штуки. Время конференций выходного дня, думаю, будет строго фиксированным, в будние дни плавающим.
Также я не забываю об идее постановки отрывков из киносценариев и пьес, идея в процессе разработки. Также по прошедшим конференциям обязательно нам нужно будет стараться написать отчет.
Присоединяйтесь к нашим конференциям в скайпе — ananas.ananasovich (Острова Кука)
>исключительно совместном
исключительно самостоятельном
fix
За свою жизнь я понял только одно: базарить надо быстро, по-делу и чётко. Твиттер лучшая площадка после района что бы этому научиться.
Четко мыслишь, братуха.
Отчет за 05.11.2015
Свободная дискуссия — «Феномен самоубийства»
Количество участников — 2. Количество времени — 1 час 15 минут.
Подготовленный материал был прочтен и успешно пересказан участниками. В процессе обсуждение мы выявили, что антанонизм восприятий поступка Лукреции по утверждению существовал в основном между классической христианской идеологией, не оставляющей человеку права на владение собственной жизнью, и значительно более индивидуалисткими античными возрениями, которые вновь также проявили себя во времена ренессанса, когда образ Лукреции стал вновь почитаться. Также впочти в конце упоминается случай некой Хиомары, принадлежащей к числу народа Галатов(варваров), что проживала в ту же эпоху, что и Лукреция, однако, поступила радикально противоположным образом убив своей насильника, чем по утверждению статьи также искупила позор «опорочивания тела». Однако, участники конференции нашли проведение проведение этой параллели с образом Лукреции в статье несколько некорректным в силу того, что Лукреция и Хиомара принадлежали к разным и более того противостоящим друг другу культурам Римской империи и разнообразнейшим племенам варваров.
Нами же также были проведены параллели с современными случаями Солевой и всем известной студенткой МАДИ Ирины Сычевой. Кроме того, участники обменялись мнениями о своих взглядах о разной допустимости возможности собственного самоубийства в условиях давления различных жизненных обстоятельств.
Свободная дискуссия — «Феномен самоубийства»
Количество участников — 2. Количество времени — 1 час 15 минут.
Подготовленный материал был прочтен и успешно пересказан участниками. В процессе обсуждение мы выявили, что антанонизм восприятий поступка Лукреции по утверждению существовал в основном между классической христианской идеологией, не оставляющей человеку права на владение собственной жизнью, и значительно более индивидуалисткими античными возрениями, которые вновь также проявили себя во времена ренессанса, когда образ Лукреции стал вновь почитаться. Также впочти в конце упоминается случай некой Хиомары, принадлежащей к числу народа Галатов(варваров), что проживала в ту же эпоху, что и Лукреция, однако, поступила радикально противоположным образом убив своей насильника, чем по утверждению статьи также искупила позор «опорочивания тела». Однако, участники конференции нашли проведение проведение этой параллели с образом Лукреции в статье несколько некорректным в силу того, что Лукреция и Хиомара принадлежали к разным и более того противостоящим друг другу культурам Римской империи и разнообразнейшим племенам варваров.
Нами же также были проведены параллели с современными случаями Солевой и всем известной студенткой МАДИ Ирины Сычевой. Кроме того, участники обменялись мнениями о своих взглядах о разной допустимости возможности собственного самоубийства в условиях давления различных жизненных обстоятельств.
А как настроение было? Не нервничали там или не запинались/заикались от волнения? Я бы наверно не выдержал волнения, но я не общался ни с кем давно.
братишка, в скайпе с таким логином штук 10 человек, какая ава у тебя или город?
Вкатился в тред, кидайте реквесты на читку паст.
Острова Кука. Эта аватарка.
Чех, ты? У меня настроение было отличным, у второго участника чуть похуже. Нет, никто не волновался. Но если честно, я был в тот вечер довольно утомленным.
Секунду, схожу в магазин, что-нибудь придумаем.
Чет решил присоединится к сборищу. Когда след конфа?
>Чех, ты?
Нет, мимо проходил. А вы там уже друг-друга знаете я погляжу.
О, говна в тред подвезли.
Валяй. Жду твоего голоса.
http://kopipasta.ru/pasta/128/
Сегодня в 12 часов по ДС. Сейчас напишу полноценный анонс. Ты должен добавиться ко мне в скайп для участия — ananas.ananasovich (Острова Кука).
Аргументируй.
Тема — «Психические и нейробиологические механизмы обеспечения власти, лидерства и формирования социальной иерархии».
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 7 ноября. 12:00 по Московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения — «Власть. Часть 1»
http://stelazin.livejournal.com/102209.html
Аннотация к материалу/теме конференции
С нейронаучным обоснованием иерархии и лидерства все непросто. Ну, как сказать «непросто». На деле,- очень даже просто. Его нет. На первый взгляд, это удивительно. Тема власти вызывала и вызывает живейшее любопытство у человечества. Вокруг этой темы существует необозримый объем материала. По запросу «лидерство» вы получите уходящие за горизонт тома, на любой вкус, от популярно-массовых до вполне академических. Очень много материала на тему групповой динамики и групповой психологии. Огромный объем социологических исследований посвящен межперсональным и межгрупповым иерархическим связям. Полным-полно материалов, десятки тысяч страниц. Но при этом все эти области познания как будто существуют в разных мирах, никак между собой не пересекаясь. Как в анекдоте про слепых,- люди трогают разные части слона. Какой-то цельный внятный междисциплинарный подход отсутствует до сих пор.
Поэтому все, что будет рассказано,- это не сквозное последовательное повествование, это попытка сложить пазл. И я не вполне уверен, что картинка собирается. Впрочем, отсутствие патронов еще не повод для прекращения огня.
Кроме того, предполагается, что читатель уже владеет базовой фактологией. Будем исходить из того, что нет нужды в тысячный раз разбирать опыты Милгрэма или там Стенфордский тюремный эксперимент, все в курсе и можно двигаться дальше.
Итак...
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 7 ноября. 12:00 по Московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения — «Власть. Часть 1»
http://stelazin.livejournal.com/102209.html
Аннотация к материалу/теме конференции
С нейронаучным обоснованием иерархии и лидерства все непросто. Ну, как сказать «непросто». На деле,- очень даже просто. Его нет. На первый взгляд, это удивительно. Тема власти вызывала и вызывает живейшее любопытство у человечества. Вокруг этой темы существует необозримый объем материала. По запросу «лидерство» вы получите уходящие за горизонт тома, на любой вкус, от популярно-массовых до вполне академических. Очень много материала на тему групповой динамики и групповой психологии. Огромный объем социологических исследований посвящен межперсональным и межгрупповым иерархическим связям. Полным-полно материалов, десятки тысяч страниц. Но при этом все эти области познания как будто существуют в разных мирах, никак между собой не пересекаясь. Как в анекдоте про слепых,- люди трогают разные части слона. Какой-то цельный внятный междисциплинарный подход отсутствует до сих пор.
Поэтому все, что будет рассказано,- это не сквозное последовательное повествование, это попытка сложить пазл. И я не вполне уверен, что картинка собирается. Впрочем, отсутствие патронов еще не повод для прекращения огня.
Кроме того, предполагается, что читатель уже владеет базовой фактологией. Будем исходить из того, что нет нужды в тысячный раз разбирать опыты Милгрэма или там Стенфордский тюремный эксперимент, все в курсе и можно двигаться дальше.
Итак...
Свободная дискуссия — «Психические и нейробиологические механизмы обеспечения власти, лидерства и формирования социальной иерархии»
Количество участников — 2. Количество времени — 2 часа 30 минут.
Материал для совместного прочтения — «Власть. Часть 1»
http://stelazin.livejournal.com/102209.html
К сожалению, в силу отсутствия участников мне пришлось начать эту конференцию одному. В течении 40 минут я читал статью и пересказывал ее самому себя. Но, к счастью, конференцию все же спас один из новых подошедших участников. Возможно, я подумаю о том, чтобы проводить дополнительные наборы и рекламировать тред в /b.
Статья была полностью прочитана и успешно пересказана обоими участниками. Собственно, в первой части своей статьи автор еще практически не затрагивает какие-либо именно нейробиологические основы власти, рассказывая в основном об новейших интересных исследований касающихся нашей способности устанавливать социальные связи. В частности, была отмечена трехкратная зависимость увеличения уровней привязанностей(5-15-50). Установление людьми же любых иерархических структур внутри закрытых и открытых социальных групп прежде всего связано с необходимость четко закреплять и формализовывать правли общения и внутренней коммуникации внутри этих самых структур. Чем меньше у людей друг с другом неформальных связей и установленных личных взаимоотношений — тем больше необходимость в более строгой иерархии.
Кроме этого, добавлю по тему, что позже одним из моих друзей, прочитавших полностью статью, было отмечено, что во второй части статьи автор все таки не затрагивает именно нейробиологические механизмы «властности», ибо тема крайне не изучена, поэтому корректно говорить исключительно о психических основаниях такового, а затрагивание термина «нейробилогии» было ошибкой с моей стороны. Люблю я выпендриться красивым словечком, ахах
Присоединяйтесь к нашем конференциям в скайпе — ananas.ananasovich (Острова Кука)
Количество участников — 2. Количество времени — 2 часа 30 минут.
Материал для совместного прочтения — «Власть. Часть 1»
http://stelazin.livejournal.com/102209.html
К сожалению, в силу отсутствия участников мне пришлось начать эту конференцию одному. В течении 40 минут я читал статью и пересказывал ее самому себя. Но, к счастью, конференцию все же спас один из новых подошедших участников. Возможно, я подумаю о том, чтобы проводить дополнительные наборы и рекламировать тред в /b.
Статья была полностью прочитана и успешно пересказана обоими участниками. Собственно, в первой части своей статьи автор еще практически не затрагивает какие-либо именно нейробиологические основы власти, рассказывая в основном об новейших интересных исследований касающихся нашей способности устанавливать социальные связи. В частности, была отмечена трехкратная зависимость увеличения уровней привязанностей(5-15-50). Установление людьми же любых иерархических структур внутри закрытых и открытых социальных групп прежде всего связано с необходимость четко закреплять и формализовывать правли общения и внутренней коммуникации внутри этих самых структур. Чем меньше у людей друг с другом неформальных связей и установленных личных взаимоотношений — тем больше необходимость в более строгой иерархии.
Кроме этого, добавлю по тему, что позже одним из моих друзей, прочитавших полностью статью, было отмечено, что во второй части статьи автор все таки не затрагивает именно нейробиологические механизмы «властности», ибо тема крайне не изучена, поэтому корректно говорить исключительно о психических основаниях такового, а затрагивание термина «нейробилогии» было ошибкой с моей стороны. Люблю я выпендриться красивым словечком, ахах
Присоединяйтесь к нашем конференциям в скайпе — ananas.ananasovich (Острова Кука)
Поправка к теме поста. Данный отчет на самом деле за 7 ноября. Прошу прощения.
Тема — «Психические механизмы обеспечения власти, лидерства и формирования социальной иерархии».
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 12 ноября. 17:00 по московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения — «Власть. Часть 2»
http://stelazin.livejournal.com/102650.html
(Для тех, кто пропустил нашу прошлую конференцию обязательно рекомендуется к прочтению первая часть статьи. Материал простой и понятный, не пугайтесь заявлений о необходимости знаний базовой фактологии. Единственное, что могло бы вызвать у вас затруднения в прошлой статье, если вы не имеете технического образования(как и я сам) — это упоминание математической модели типа «Ласточкин хвост» в качестве иллюстрации того, как малые и крупные социальные группы формируют иерархию. Вам нужно понимать, что суть модели «Ласточкиного хвоста» всего лишь в том, что она призвана демонстрировать, как при изменении незначительных параметров может происходить радикальное изменение внешней стороны системы. Таким образом здесь всего лишь говорится о некоторой спонтанности и непредсказуемости формирования социальных иерархий в группах людей.
В качестве наглядного примера изменения социальных ситуация по типу «Ласточкина хвоста» можно было привести, скажем, компанию молодых людей из числа не обремененных долговременными отношениями с противоположным полом появляется тянка. И еще недавно общавшиеся на равных без особых напряженностей в контактах друг с другом они быстро начинают пытаться повысить друг перед другом свой статус с целью заполуения ресурса(внимания девушки) и выстраивают жесткую иерархию, в корне меняющую бывшую атмосферу между ними. Ну или то же самое, вы, наверняка, сами могли наблюдать даже на бордах, когда в треде появляется девушка)
Аннотация к материалу/теме конференции
Есть объективный социоэкономический статус, а есть субъективный социальный статус. Когда мы в повседневной речи говорим «статус», обычно имеется в виду первое. Объективный статус,- место в иерархии, профессиональная успешность, финансовое благополучие и уровень жизни, то есть это взгляд снаружи. Субъективный социальный статус,- это как человек оценивает себя, свою значимость и иерархическое положение (причем по произвольному субъективно значимому критерию). Идея субъективного статуса была предложена еще в середине 70х, но прицельно интересоваться ею стали только последние лет 10.
Субъективный статус совершенно не обязательно идентичен объективному, потому что включает в себя уважение, престиж и отношение окружающих. У какой-нибудь почтенной матроны, держащей в руках обширное и разветвленное семейство в несколько поколений, - объективное социоэкономическое положение может быть «пожилая крестьянка», а субъективный статус как у Саурона. Или классический пример социального несоответствия,- западные источники обычно упоминают учителей, в российских реалиях можно добавить, скажем, врачей. Врачи и учителя,- статусные профессии, к которым окружающие относятся с почтением и уважением, при очень скромном доходе и уровне жизни.
Интуитивно правильным кажется заявление, что люди с высоким социальным статусом имеют продолжительность жизни выше, дольше сохраняют активность и меньше болеют, благодаря доступу к лучшей медпомощи, высокому уровню жизни и благоприятной окружающей среде. Однако, это не совсем так, это только часть правды. На деле, гораздо более значим именно субъективный социальный статус, и именно от него напрямую зависит здоровье, продолжительность жизни и заболеваемость. Объективное же социоэкономическое положение лишь служит базисом, на котором человек основывает свои субъективные само-оценки.
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 12 ноября. 17:00 по московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения — «Власть. Часть 2»
http://stelazin.livejournal.com/102650.html
(Для тех, кто пропустил нашу прошлую конференцию обязательно рекомендуется к прочтению первая часть статьи. Материал простой и понятный, не пугайтесь заявлений о необходимости знаний базовой фактологии. Единственное, что могло бы вызвать у вас затруднения в прошлой статье, если вы не имеете технического образования(как и я сам) — это упоминание математической модели типа «Ласточкин хвост» в качестве иллюстрации того, как малые и крупные социальные группы формируют иерархию. Вам нужно понимать, что суть модели «Ласточкиного хвоста» всего лишь в том, что она призвана демонстрировать, как при изменении незначительных параметров может происходить радикальное изменение внешней стороны системы. Таким образом здесь всего лишь говорится о некоторой спонтанности и непредсказуемости формирования социальных иерархий в группах людей.
В качестве наглядного примера изменения социальных ситуация по типу «Ласточкина хвоста» можно было привести, скажем, компанию молодых людей из числа не обремененных долговременными отношениями с противоположным полом появляется тянка. И еще недавно общавшиеся на равных без особых напряженностей в контактах друг с другом они быстро начинают пытаться повысить друг перед другом свой статус с целью заполуения ресурса(внимания девушки) и выстраивают жесткую иерархию, в корне меняющую бывшую атмосферу между ними. Ну или то же самое, вы, наверняка, сами могли наблюдать даже на бордах, когда в треде появляется девушка)
Аннотация к материалу/теме конференции
Есть объективный социоэкономический статус, а есть субъективный социальный статус. Когда мы в повседневной речи говорим «статус», обычно имеется в виду первое. Объективный статус,- место в иерархии, профессиональная успешность, финансовое благополучие и уровень жизни, то есть это взгляд снаружи. Субъективный социальный статус,- это как человек оценивает себя, свою значимость и иерархическое положение (причем по произвольному субъективно значимому критерию). Идея субъективного статуса была предложена еще в середине 70х, но прицельно интересоваться ею стали только последние лет 10.
Субъективный статус совершенно не обязательно идентичен объективному, потому что включает в себя уважение, престиж и отношение окружающих. У какой-нибудь почтенной матроны, держащей в руках обширное и разветвленное семейство в несколько поколений, - объективное социоэкономическое положение может быть «пожилая крестьянка», а субъективный статус как у Саурона. Или классический пример социального несоответствия,- западные источники обычно упоминают учителей, в российских реалиях можно добавить, скажем, врачей. Врачи и учителя,- статусные профессии, к которым окружающие относятся с почтением и уважением, при очень скромном доходе и уровне жизни.
Интуитивно правильным кажется заявление, что люди с высоким социальным статусом имеют продолжительность жизни выше, дольше сохраняют активность и меньше болеют, благодаря доступу к лучшей медпомощи, высокому уровню жизни и благоприятной окружающей среде. Однако, это не совсем так, это только часть правды. На деле, гораздо более значим именно субъективный социальный статус, и именно от него напрямую зависит здоровье, продолжительность жизни и заболеваемость. Объективное же социоэкономическое положение лишь служит базисом, на котором человек основывает свои субъективные само-оценки.
Бамп.
Свободная дискуссия — «Психические механизмы обеспечения власти, лидерства и формирования социальной иерархии»
Количество участников — 5. Количество времени — 1 час 30 мин.
Материал для совместного прочтения — «Власть. Часть 2»
http://stelazin.livejournal.com/102650.html
Стоит сказать, что многие вещи во второй части статьи оказались более очевидными, чем в первой. Таким образом, вторая часть статьи нами представилась менее интересной. Кроме того, участники конференции сошлись на том, что автором могла бы быть поподробнее раскрыта тема некоторых исследований, которые он упоминал в тексте. Автор все также развивает тему важности социальных иерархий для нашего мозга, однако, заявляет, что тем не менее, не существует какой-либо конкретной области мозга отвечающей за «власть» и социальность, таким образом, делая практически невозможным попытки предсказания лидерского потенциала человека на основании биологических признаков.
Количество участников — 5. Количество времени — 1 час 30 мин.
Материал для совместного прочтения — «Власть. Часть 2»
http://stelazin.livejournal.com/102650.html
Стоит сказать, что многие вещи во второй части статьи оказались более очевидными, чем в первой. Таким образом, вторая часть статьи нами представилась менее интересной. Кроме того, участники конференции сошлись на том, что автором могла бы быть поподробнее раскрыта тема некоторых исследований, которые он упоминал в тексте. Автор все также развивает тему важности социальных иерархий для нашего мозга, однако, заявляет, что тем не менее, не существует какой-либо конкретной области мозга отвечающей за «власть» и социальность, таким образом, делая практически невозможным попытки предсказания лидерского потенциала человека на основании биологических признаков.
Ночью во мне полно мотивации и я готов трудится, но проснувшись это все выветривается, надеюсь побороть себя в этот раз. Кинул тебе заявку в скайп.
Ложись в 11, вставай в 6. Ничего не жри после 6-7 вечера.
Очень интересный тред.
И он дал повод задуматься почему я не начал тренироваться на данном поприще раньше.
И он дал повод задуматься почему я не начал тренироваться на данном поприще раньше.
Тема — Теракты в Париже и политика мультикультурализма.
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 17 ноября. 18:00 по московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения:
http://sputnikipogrom.com/europe/46840/no-more-games/#.Vkos53bhDIU
Скажу честно, сам материал пока еще не читал. Однако, будем надеяться, что материал будет интересным. Также попутно сможем потолковать за политику и за все, что вы только хотите.
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 17 ноября. 18:00 по московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения:
http://sputnikipogrom.com/europe/46840/no-more-games/#.Vkos53bhDIU
Скажу честно, сам материал пока еще не читал. Однако, будем надеяться, что материал будет интересным. Также попутно сможем потолковать за политику и за все, что вы только хотите.
>Чех, ты?
Нет, не я.
Тема — Теракты в Париже и политика мультикультурализма. Формат — Свободная дискуссия.
Количество участников — 4. Занятое время - 1,5 часа.
Материал для совместного прочтения был изменен. Отчасти из-за моего утомленного состояния и нежелания читать большой текст, предлагаемый СиП. Поэтому читали медузу:
https://meduza.io/feature/2015/11/16/zahvat-parizha-i-novye-granitsy-tmy
Текст представлял собой, на наш взгляд, довольно умозрительные и спекулятивные рассуждения о природе восприятия человеческим подсознанием территорий. Мол, мы склонны делить мир на белые и темные пространства. Если кратко, в темных случается все плохое, а в белом случается все хорошее, а если что-то плохое и случается, то исключительно по случайности. Также делается заявлением о том, границы пространств были разделены государственно, но так как вероятность террактов, как все чаще показывает(особенно на условно «белой» территории французов) существует везде, то границы тьмы смещаются и расширяются. Статья пафосно завершается утверждением о том, что от тьмы невозможно отгородиться, поэтому выход один — пойти на встречу тьме и «победить в самом ее сердце»
Тема — падения самолета А321, связь с парижскими терактами и политика мультикультурализма.
Формат — свободная дискуссия. Дата и время — 19 ноября в 17:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://dolboeb.livejournal.com/2877941.html
Материал для предварительного прочтения:
http://sputnikipogrom.com/europe/46840/no-more-games/#.Vkos53bhDIU
Аннотация к конференции
Вряд ли эта конференция будет сильно продолжительной. Однако, перед ней мы все же постараемся прочитать и таки дообсудить статью со «спутника и погрома», если желаете присоединиться, то уделите десять минут и прочитайте ее тоже, прежде, чем учавствовать. О статье с «СиП». Несмотря на всю скандальность и спекулятивность личности Егора Просвирина, СиП тем не менее, пишет на мой взгляд довольно интересную геополитическую аналитику и делает интересные переводы авторитетных западных изданий.
Формат — свободная дискуссия. Дата и время — 19 ноября в 17:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://dolboeb.livejournal.com/2877941.html
Материал для предварительного прочтения:
http://sputnikipogrom.com/europe/46840/no-more-games/#.Vkos53bhDIU
Аннотация к конференции
Вряд ли эта конференция будет сильно продолжительной. Однако, перед ней мы все же постараемся прочитать и таки дообсудить статью со «спутника и погрома», если желаете присоединиться, то уделите десять минут и прочитайте ее тоже, прежде, чем учавствовать. О статье с «СиП». Несмотря на всю скандальность и спекулятивность личности Егора Просвирина, СиП тем не менее, пишет на мой взгляд довольно интересную геополитическую аналитику и делает интересные переводы авторитетных западных изданий.
Кроме того, сразу посоветую почитать их перевод прекрасной статьи из журнала «Atlantic» о ИГИЛ. Вне зависимости от внешних геополитических причин появления ИГИЛ, он тем не менее, на данный момент, представляет из себя интереснейший и уникальный социально-политический конструкт прямо родом из средневековья, верящая в пророчества о своей судьбе полностью стереть весь современный западный мир. Мифология, цели, внутренняя структура и уклад жизни. Очень интересный материал, если осилите, получите супербонус в понимании организации, регулярно ставящей повестку дня в мировой медийной среде:
http://sputnikipogrom.com/greatermiddleeast/40008/what-isis-really-wants/#.VkxqC3bhDIW
Возможно, будет того стоить посвятить данном материалу целую конференцию в ближайшем будущем.
Также забыл сюда еще добавить качественнейший и увлекательный документальный фильм о ИГИЛ от Vice News. Также категорически рекомендую. В нагрузку к статье от Atlantic заходит замечательно:
https://www.youtube.com/watch?v=AUjHb4C7b94
Конференция была отменена.
Конференция по данном теме и материалу состоится снова в четверг 26 ноября в 17:00 по московскому времени.
Можно быть вольным слушателем?
Можно, подключайся.
Привет, фасольки. Почему вы не в Мамбле? Алсо, оцените постобработку (не сам голос, а именно постобработку). Что лучше: http://dobrochan.ru/src/mp3/1511/006_pro_version.mp3 или http://dobrochan.ru/src/mp3/1511/006_my_version.mp3 ?
Так как я немного социофоб, то хотелось бы попробовать сперва 1 на 1. Есть такие же? Внимание может рассеятся, когда людей много, начну хуже соображать.
>Почему вы не в Мамбле?
Привет! Что это?
>Алсо, оцените постобработку (не сам голос, а именно постобработку). Что лучше:
К сожалению, оба файла не открываются.
Менять ради тебя формат и специально для тебя одного организовывать конференцию не будем, извини. Можешь просто послушать. У нас больше 3-4 человек на конфу редко собирается, несмотря на то, что участников вроде как много. Больше и не нужно. Можешь сперва просто послушать. Все в порядке будет, будь уверен.
Тема — Культурный капитал. Почему любители оперы зарабатывают больше любителей поп-музыки?.
Формат — свободная дискуссия. Дата и время — 6 декабря в 11:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://postnauka.ru/longreads/9644
Аннотация к конференции:
Существует много исследований, которые показывают, что в большинстве стран люди, которые много активно участвуют в потреблении высокой культуры (ходят в оперу, разбираются в живописи, могут поговорить о литературе и кинематографе), более успешны в жизни, чем те, кто этого не делает. Они в среднем удачнее женятся и удачнее выходят замуж — и в том смысле, что более счастливы в браке, и в том, что их партнеры зарабатывают больше денег. У них более благополучная карьера. Они здоровее и живут дольше. И все это даже по сравнению с менее культурными детьми из того же примерно социального слоя, с которыми они ходили в одну и ту же школу и в один и тот же университет.
Есть две теории о том, почему «культурность» — слово, которое означает практически то же, что социологический термин «культурный капитал», — оказывает только благотворное воздействие. Согласно одной из них, психологической, культурный капитал просто сигнализирует о каких-то важных характеристиках индивида. Например, интерес к живописи и поэзии связан с интеллектом. Чем человек умнее, тем шире круг его интересов и тем ему интереснее, в частности, искусство. С другой стороны, чем он умнее, тем больше шансов, что он добьется успеха в жизни. Эта теория предполагает, что, хотя никакой прямой связи между вкусом к поэзии и карьерой нет, зная, что кто-то ради собственного удовольствия переводит Рильке, можно делать ставки на то, что и в профессиональной жизни он будет успешен. Талантливые люди талантливы во всем.
Все было бы хорошо, если бы не два обстоятельства...
Формат — свободная дискуссия. Дата и время — 6 декабря в 11:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://postnauka.ru/longreads/9644
Аннотация к конференции:
Существует много исследований, которые показывают, что в большинстве стран люди, которые много активно участвуют в потреблении высокой культуры (ходят в оперу, разбираются в живописи, могут поговорить о литературе и кинематографе), более успешны в жизни, чем те, кто этого не делает. Они в среднем удачнее женятся и удачнее выходят замуж — и в том смысле, что более счастливы в браке, и в том, что их партнеры зарабатывают больше денег. У них более благополучная карьера. Они здоровее и живут дольше. И все это даже по сравнению с менее культурными детьми из того же примерно социального слоя, с которыми они ходили в одну и ту же школу и в один и тот же университет.
Есть две теории о том, почему «культурность» — слово, которое означает практически то же, что социологический термин «культурный капитал», — оказывает только благотворное воздействие. Согласно одной из них, психологической, культурный капитал просто сигнализирует о каких-то важных характеристиках индивида. Например, интерес к живописи и поэзии связан с интеллектом. Чем человек умнее, тем шире круг его интересов и тем ему интереснее, в частности, искусство. С другой стороны, чем он умнее, тем больше шансов, что он добьется успеха в жизни. Эта теория предполагает, что, хотя никакой прямой связи между вкусом к поэзии и карьерой нет, зная, что кто-то ради собственного удовольствия переводит Рильке, можно делать ставки на то, что и в профессиональной жизни он будет успешен. Талантливые люди талантливы во всем.
Все было бы хорошо, если бы не два обстоятельства...
Я проебал где-то, или действительно запись не ведётся?
Теперь ведется. Были проблемы технического характера.
А конференция типа всегда ведется, или только в анонсированное время?
>6 декабря в 11:00 по московскому времени
>6 декабря в 13:00 по московскому времени
Только в анонсированное. Но за пределами анонсированного времени мы также просто можем болтать бесцельно, но это уже тип не официально и никак не регламентируется.
Конференция в час была, на самом деле. Да, я проебался, невыспавшимся писал.
Ловите смешную картинку. Сейчас буду отчет писать по субботней конференции и напишу новый анонс.
Тема — Культурный капитал. Почему любители оперы зарабатывают больше любителей поп-музыки? Формат — Свободная дискуссия.
Количество участников — 3. Занятое время - 2 часа.
Материал для совместного прочтения:
http://postnauka.ru/longreads/9644
Приводится много достаточно интересных и захватывающих мыслей, однако, наше заключение — спекулятивно. (Хорошо бы больше ссылок на исследования и пруфы, как в статьях нейробиолога Stelazin). Была пара непонятных моментов типа:
Культурный капитал» как термин ассоциируется сильнее всего с французским социологом по имени Пьер Бурдьё, который с помощью этого понятия пытался решить большую марксистскую загадку: как получается, что дети богатых становятся богатыми, а дети рабочего класса остаются рабочим классом, притом что большинство состояний не наследуется, а школьная система построена так, что все ученики получают вроде бы совершенно одинаковое формальное образование?
Мы хотели бы задаться вопросом, что значит, что «большинство состояний не наследуется»? Если речь идет о материальном богатстве, то ведь еще как наследуется! Статья противоречить самой себе также и в некоторых других местах. В частности, концепция культурного капитала в Америке вполне себе имеет прагматический смысл. Тогда как главная и центральная идея ценности гуманитарного культурного капитала в его бессмысленности? Статья не разрешает создающихся противоречий и не отвечает на эти вопросы.
Однако, без сомнения, материал сам по себе весьма интересен и в этих мыслях рациональное зерно. Особенно, было бы интересно действительно повторить исследования подобные проведеннным в статья исследованиям Ллойда Уорнера. Это интересная и уникальная мысль:
Есть прекрасное исследование классовой системы обобщенного американского городка 30–40-х годов Ллойда Уорнера, в котором показано, как вера американцев в возможность сделать самих себя парадоксальным образом соседствовала тогда с почтением к старой аристократии и презрением к тем, кто только что выбился из низов. «Янки-сити» (в действительности Ньюберипортом, штат Массачусетс) правила наследственная элита, по большей части происходящая от капитанов XVII–XVIII веков, которые занимались океанской торговлей еще в колониальные времена. Ее члены не были самыми богатыми людьми и не всегда возглавляли муниципалитет, но никто не сомневался в их доминировании, и все нувориши втайне мечтали, что если не они сами, то их дети и внуки войдут в эту высшую касту. Одна из частей «Янки-сити» как раз посвящена культурному конфликту, возникшему вокруг нового мэра города, Бигги Малдуна — ирландского мигранта, сколотившего состояние честным трудом и сделавшего политическую карьеру, но отказавшегося признать превосходство элиты с Хай-стрит, сохранившего замашки простого работяги и высмеивавшего людей, не работавших ни дня в жизни. Чувства большинства жителей городка были двойственны, но в конечном счете Малдун проиграл. Человек, который реализовал американскую мечту, обнаружил, что втайне Америка мечтала совершенно о другом — она боготворила не поднявшихся из грязи, а тех, кто никогда этой грязи не касался. Великий Гэтсби открыл для себя то же самое, хотя он и пытался играть по правилам и даже покупал для своей библиотеки настоящие книги, а не декоративные переплеты.
Напишу свежий анонс вечером. Нужно, однако, еще кое-какие дела сделать успеть.
Я не понел, ёбана, где старые конфы то послушать?
Чё ты не вхуйнул?! Ёбана, их не было ёптать. Блядь! Понимаешь?!
Когда будет ваше следующее собрание?
Засеняй мат синонимами, епта.
>Заменяй быстрофикс
Оп, ты главное не забрасывай это дело, на работе разгребу завал и тоже к вам под НГ вкачусь.
Нахуя, лол?
Всё только начинается.
О фильме «Чайка» Фонда борьбы с коррупцией
Здесь между ОПом данного треда и одним из участников конференции под ником «Mensha Danan» будет вестись открытая письменная дискуссия на тему фильма «Чайка» опубликованного «фондом борьбы с коррупцией» Алексея Навального. Желающие могут присоединиться, но тем не менее, я прошу стараться вести как можно более аргументированную дискуссию с заявлениями, потвержденными фактами.
далее комментарий Mensha Danan о фильме и позиции Юрии Чайки.
[0:19:01] Mensha Danan: Резюмируя, Чайка утверждает следующее:
1. В расследовании о генпрокуроре нет фактов о самом прокуроре, потому комментировать особо нечего.
2. Расследование подаётся как против генпрокурора, как дискредитирующее, однако фактически оно о другом. Следовательно, цель расследования не в том, чтобы привлечь генпрокурора к ответственности, а в том, чтобы наделать шума.
3. Поскольку расследование ориентировано на нанесение имиджа Чайке, он проводит анализ того, кому это было бы выгодно.
4. Анализируя материал, его подачу и количество, Чайка приходит в выводу о том, что Навальный не в состоянии организовать подобный проект. Следовательно, есть кто-то, кто использует Навального в качестве рупора.
5. Ввиду вышесказанного Чайка приходит к выводу о том, что из его врагов только этот парень из США способен на организацию подобного проекта. Для обоснования своей позиции Чайка моделирует обстоятельства произошедшего:
а) Браудер пилит фейки в России посредством левых компаний и скупает 7% акций Газпрома
б) Он использует эти акции для того, чтобы держать за яйца правление "Газпрома", войти в состав правления и мониторить всю документацию
в) Расследование хватает Браудера за яйца и тот стремится скинуть с себя хвосты
г) Для этого он выпиливает тех, кто что-то знал о его схемах
д) До двоих он добраться не успевает и те сливают органам всё как на духу
е) В изоляторе умирает Магнитский. Два стула: по популярной версии, адвоката Браудера запытали гестаповцы и тот отдал коней, пав жертвой кровавого режима на баррикадах борьбы за справедливость и невиновность своего клиента. По версии Чайки: бухгалтера Магнитского, организовавшего схему вывода денег из страны для Браудера, начали прижимать его люди и Браудер двинул коней, не в силах справиться с волнением. Учитывая то, что трое фигурантов уже таинственно погибли, у Магнитского были основания опасаться.
ж) Ситуацией пользуется Браудер и устраивает компанию в СМИ. Закон Магнитского и прочая истерика.
з) У Браудера нет никаких доказательств, никаких юридически значимых доводов. Он инициирует разбирательство в суде Штатов для того, чтобы заиметь на своей стороне прецедент в пользу версии о героической смерти Магнитского.
и) Однако суд решает исследовать все обстоятельства дела вместо того, чтобы отписаться от дела, и Браудер жидко проигрывает с подливой. В доказательство Чайка приводит факт неявки истца на судебные заседания. Контраргумент Браудера: в таком случае ему придётся раскрывать свою агентуру, что чревато. Контраргумент: ага, лол, так блять всё и было. Из практики: если человек бегает или виляет жопой - есть, что скрывать. И он никогда не скажет, что.
к) Тем временем, следствие сжимает хватку на яйцах Браудера и начинает копать в нескольких странах. Браудер тот решает выводить из игры главного куратора расследования для того, чтобы свернуть международное сотрудничество и выпускает известный фильм через Навального.
[0:23:19] Mensha Danan: Анализируя ответ Чайки, мы оперируем его образом, сформированным не-нами. Образ глупого, эмоционального человека, задетого за живое, загнанного в угол, затравленного, испорченного, подлого. Между тем, стоит помнить, что объективных подтверждений этому нет. Зато мы выпускаем из виду, что это юрист высшей пробы со всеми вытекающими. Это человек, который занимает пост генерального прокурора. Он всю свою жизнь посвятил проверке расследований на законность, объективность и всесторонность, проверке фактов на достоверность и доказываемость. Не скажу, что он не знает цены словам или что оне допустил бы опрометчивый шаг.
Здесь между ОПом данного треда и одним из участников конференции под ником «Mensha Danan» будет вестись открытая письменная дискуссия на тему фильма «Чайка» опубликованного «фондом борьбы с коррупцией» Алексея Навального. Желающие могут присоединиться, но тем не менее, я прошу стараться вести как можно более аргументированную дискуссию с заявлениями, потвержденными фактами.
далее комментарий Mensha Danan о фильме и позиции Юрии Чайки.
[0:19:01] Mensha Danan: Резюмируя, Чайка утверждает следующее:
1. В расследовании о генпрокуроре нет фактов о самом прокуроре, потому комментировать особо нечего.
2. Расследование подаётся как против генпрокурора, как дискредитирующее, однако фактически оно о другом. Следовательно, цель расследования не в том, чтобы привлечь генпрокурора к ответственности, а в том, чтобы наделать шума.
3. Поскольку расследование ориентировано на нанесение имиджа Чайке, он проводит анализ того, кому это было бы выгодно.
4. Анализируя материал, его подачу и количество, Чайка приходит в выводу о том, что Навальный не в состоянии организовать подобный проект. Следовательно, есть кто-то, кто использует Навального в качестве рупора.
5. Ввиду вышесказанного Чайка приходит к выводу о том, что из его врагов только этот парень из США способен на организацию подобного проекта. Для обоснования своей позиции Чайка моделирует обстоятельства произошедшего:
а) Браудер пилит фейки в России посредством левых компаний и скупает 7% акций Газпрома
б) Он использует эти акции для того, чтобы держать за яйца правление "Газпрома", войти в состав правления и мониторить всю документацию
в) Расследование хватает Браудера за яйца и тот стремится скинуть с себя хвосты
г) Для этого он выпиливает тех, кто что-то знал о его схемах
д) До двоих он добраться не успевает и те сливают органам всё как на духу
е) В изоляторе умирает Магнитский. Два стула: по популярной версии, адвоката Браудера запытали гестаповцы и тот отдал коней, пав жертвой кровавого режима на баррикадах борьбы за справедливость и невиновность своего клиента. По версии Чайки: бухгалтера Магнитского, организовавшего схему вывода денег из страны для Браудера, начали прижимать его люди и Браудер двинул коней, не в силах справиться с волнением. Учитывая то, что трое фигурантов уже таинственно погибли, у Магнитского были основания опасаться.
ж) Ситуацией пользуется Браудер и устраивает компанию в СМИ. Закон Магнитского и прочая истерика.
з) У Браудера нет никаких доказательств, никаких юридически значимых доводов. Он инициирует разбирательство в суде Штатов для того, чтобы заиметь на своей стороне прецедент в пользу версии о героической смерти Магнитского.
и) Однако суд решает исследовать все обстоятельства дела вместо того, чтобы отписаться от дела, и Браудер жидко проигрывает с подливой. В доказательство Чайка приводит факт неявки истца на судебные заседания. Контраргумент Браудера: в таком случае ему придётся раскрывать свою агентуру, что чревато. Контраргумент: ага, лол, так блять всё и было. Из практики: если человек бегает или виляет жопой - есть, что скрывать. И он никогда не скажет, что.
к) Тем временем, следствие сжимает хватку на яйцах Браудера и начинает копать в нескольких странах. Браудер тот решает выводить из игры главного куратора расследования для того, чтобы свернуть международное сотрудничество и выпускает известный фильм через Навального.
[0:23:19] Mensha Danan: Анализируя ответ Чайки, мы оперируем его образом, сформированным не-нами. Образ глупого, эмоционального человека, задетого за живое, загнанного в угол, затравленного, испорченного, подлого. Между тем, стоит помнить, что объективных подтверждений этому нет. Зато мы выпускаем из виду, что это юрист высшей пробы со всеми вытекающими. Это человек, который занимает пост генерального прокурора. Он всю свою жизнь посвятил проверке расследований на законность, объективность и всесторонность, проверке фактов на достоверность и доказываемость. Не скажу, что он не знает цены словам или что оне допустил бы опрометчивый шаг.
Отчет за 13 ноября. «Конференция без предупреждения». Формат — свободной дискуссии.
Статья для обсуждения — http://stelazin.livejournal.com/107105.html
Отчет и краткий пересказ:
Есть классификация международной классификации болезней, в нее входит тройка больших критериев(астения, которая всегда сопровождается нарушениями сна, плюс подавленное настроение, плюс ангедония), и шестерка малых критериев(чувство вины и беспомощности, сниженная самооценка, пессимизм, суицидальные мысли, нарушения сна, нарушение аппетита). Мы все это не с потолка взяли, у нас просто была статья одного хорошего нейробилога, которую мы вместе читали пересказывали друг другу основные идеи. Что с этим делать, впрочем, тоже обсуждалось. Никто, впрочем, незнает, как кажется, откуда действительно берется депрессия. Есть когнитивно-психологическая теория(все в убеждениях в нашей голове), а есть эндогенная(ломаются внутренние механизмы выброса нужных гормонов в организма). Однако, так или иначе, при депрессии у тебя в наличии обязательно появляются именно оба этих фактора, т.е. ты и мыслишь негативно и физиологически твой организм становится подавленным, и никто незнает, что служит первопричиной запуска этого цикла, т.к. они влияют друг на друга, т.е. мысли подавляют организм, а подавленный организм опять же формирует негативно-депрессивное мышление. Вопрос курицы или яйца. Так или иначе вместе это образует замкнутый самоподдерживающийся цикл. Так или иначе, лечение тоже имеет смысл проводить с обоих концов, то есть, антидепрессанты+когнитивно-разговорная терапия, когда ты переубеждаешь человека и пытаешься изменить его отношение к миру.
Извиняюсь за низкое качество отчета и отсутствие предварительного анона в треде. Не хватает времени. Пускай так.
Статья для обсуждения — http://stelazin.livejournal.com/107105.html
Отчет и краткий пересказ:
Есть классификация международной классификации болезней, в нее входит тройка больших критериев(астения, которая всегда сопровождается нарушениями сна, плюс подавленное настроение, плюс ангедония), и шестерка малых критериев(чувство вины и беспомощности, сниженная самооценка, пессимизм, суицидальные мысли, нарушения сна, нарушение аппетита). Мы все это не с потолка взяли, у нас просто была статья одного хорошего нейробилога, которую мы вместе читали пересказывали друг другу основные идеи. Что с этим делать, впрочем, тоже обсуждалось. Никто, впрочем, незнает, как кажется, откуда действительно берется депрессия. Есть когнитивно-психологическая теория(все в убеждениях в нашей голове), а есть эндогенная(ломаются внутренние механизмы выброса нужных гормонов в организма). Однако, так или иначе, при депрессии у тебя в наличии обязательно появляются именно оба этих фактора, т.е. ты и мыслишь негативно и физиологически твой организм становится подавленным, и никто незнает, что служит первопричиной запуска этого цикла, т.к. они влияют друг на друга, т.е. мысли подавляют организм, а подавленный организм опять же формирует негативно-депрессивное мышление. Вопрос курицы или яйца. Так или иначе вместе это образует замкнутый самоподдерживающийся цикл. Так или иначе, лечение тоже имеет смысл проводить с обоих концов, то есть, антидепрессанты+когнитивно-разговорная терапия, когда ты переубеждаешь человека и пытаешься изменить его отношение к миру.
Извиняюсь за низкое качество отчета и отсутствие предварительного анона в треде. Не хватает времени. Пускай так.
>Мы все это не с потолка взяли, у нас просто была статья одного хорошего нейробилога, которую мы вместе читали пересказывали друг другу основные идеи
Ох, извините, если выглядил по идиотски. Все это так написано потому что пересказ конфы скопирован из личного пересказа конфы одному человеку. Мне правда не хватает времени, лол. Надеюсь, вы отнесетесь к этому с пониманием и юмором.
По прошествии двух дней, я оцениваю эту идею с тредом очень годной. Благодаря обсуждению многое запомнилось из того разговора, непонятные вещи были обсуждены и скорректированы вместе сразу же, это очень хорошо, сильно способствует запоминанию и изучению информации, потому что если бы я читал статью один, то запомнил бы куда меньше. Годнота, буду участвовать дальше и всем остальным рекомендую, не теряйте время и вливайтесь сразу, если есть какой либо интерес во всём этом.
первый_раз_попробовал_поучаствовать_сам_знаешь_кто
Большое спасибо за твой позитивный отзыв, друг! В условиях некоторого недовольства и критики остальных анонов, твой отзыв очень сильно мотивирует продолжать этим заниматься.
Ох, ребятки, безумна симпатична ваша идея. Сам задаюсь целью прокачать свои ораторско-дискуссионные навыки. Буду рад поучаствовать.
безумно*
Совершенно внезапно для себя наткнулся за ужином на такое вот интересное годнейшее видео, чем считаю нужным с вами поделиться.
Оно представляет собой анализ философско-культурологических оснований историй об основных марвеловских супергероях, а также кое-что об их взаимодействии.
Если сказать попроще, многие из вас должны быть слышали, что наша с вами эпоха называется постмодернисткой — это видео наглядно объясняет почему это так и зачем это делается. Рассказываются основные культурные источники для супергероев из команды «Мстителей», кроме этого авторы видео выводят философски-идеологические концепты, которые они в себе несут. Рекомендую посмотреть, очень интересно, даже если вы не увлекаетесь супергеройской тематикой, как и я(я не видел ни одного фильма о мстителях). Вообще, подобный анализ популярной культуры, на мой взгляд, очень незаслуженно малораскрываемая тема.
https://www.youtube.com/watch?v=JQAIexNF55A
Конец видео может оказаться сложноват, т.к. авторы начинают делать больше собственных выводов. Лично я не уверен, что все достаточно внятно понял, думаю, буду пересматривать несколько позже.
Сделаю еще одно замечаю, говоря о агентах Щита, затрагивается тема морального релятивизма, авторы также упоминают одно событие изменившие массовое сознание жителей США по отношению к восприятия собственного правительства, которые и привели к появлению таких образов позже в комиксах. Я так понял, речь идет скорее всего об Уотергейтском скандале.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB
Оно представляет собой анализ философско-культурологических оснований историй об основных марвеловских супергероях, а также кое-что об их взаимодействии.
Если сказать попроще, многие из вас должны быть слышали, что наша с вами эпоха называется постмодернисткой — это видео наглядно объясняет почему это так и зачем это делается. Рассказываются основные культурные источники для супергероев из команды «Мстителей», кроме этого авторы видео выводят философски-идеологические концепты, которые они в себе несут. Рекомендую посмотреть, очень интересно, даже если вы не увлекаетесь супергеройской тематикой, как и я(я не видел ни одного фильма о мстителях). Вообще, подобный анализ популярной культуры, на мой взгляд, очень незаслуженно малораскрываемая тема.
https://www.youtube.com/watch?v=JQAIexNF55A
Конец видео может оказаться сложноват, т.к. авторы начинают делать больше собственных выводов. Лично я не уверен, что все достаточно внятно понял, думаю, буду пересматривать несколько позже.
Сделаю еще одно замечаю, говоря о агентах Щита, затрагивается тема морального релятивизма, авторы также упоминают одно событие изменившие массовое сознание жителей США по отношению к восприятия собственного правительства, которые и привели к появлению таких образов позже в комиксах. Я так понял, речь идет скорее всего об Уотергейтском скандале.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB
Банальщина же.
Хм. Ну либо тебе действительно знал, что, скажем, история и образ Тора в мстителях — это прежде всего интепретация Шекспировского «Короля Лира», а скандинавские мифы дали всего лишь внешнюю оболочку, то ты крут, и имеешь какое-нибудь неплохое филологически-гуманитарное образование, которое действительно дало тебе обширный культурный бэкграунд. Либо ты просто очередной выпендривающийся битард, который обесценивает все, что видит вокруг себя из-за неуверенности в самом себе и комплекса неполноценности. Но, впрочем, одно другого ведь не обязательно мешает, ахаха?
Лол, ну смысл видео уж явно не в рассказе об истории происхождения всех героев Марвел, да и ежу понятно, что за всё существование поэм, сказаний, книг, песен, фильмов, да и собственно известных исторических личностей - придумать совершенно НОВЫЙ сюжет уже невозможно, и тут поможет только комбинация уже известного, как Король Лир и скандинавские мифы, Франкенштейн и доктор Джекилл. Вообще, в видео идёт переливание из говна в порожнее же, толком ничего конкретного не говорят, и создано оно только для повышения просмотров канала путём "чуваки зацени видос про мстителей да ещё и с СПГС", ИМХО. Собственно, какая главная мысль? Как мне показалось, "Все супергерои разные, идеология у всех разная, объединив их мы получили заебатый симбиоз". Даладна?! Банальщина же. Но вообще, после просмотра видео во второй раз, возникло стойкое ощущение нехватки времени и, как следствие, недосказанности. На сам разбор историй ушло 2/3 записи, а видео идёт 18 минут, мне кажется, что автор просто побоялся делать его длиннее для популярного канала, и пришлось всё по максимуму ужать. Из чего опять же делаем вывод - снялдлябаблабля.
Алсо, улыбают в каментах на ютубе все эти "о, я всё понял, бло вот это феласафия!".
Ну а может я и хуй простой, конечно, ктож знает.
Хех, вот этот ютубер прямо с языка снял:
"18 минут ищут поиск глубинного смысла там где его нет. А вся философская лубедень показывает насколько философия скатилась в 20 веке. Вопросы ниочем и к ничему не ведущие. Так же можно про глубинный смысл сковородки рассуждать. Комиксы сделаны, чтобы стричь бабло, а не метафизику в народ кидать. И да видео нисколько не умно, использовать типа "умные" словечки может каждый. Просто автор очень простую и тупую мысль завуалировал в сложные и незнакомые термины."
>комбинация уже известного, как Король Лир и скандинавские мифы, Франкенштейн и доктор Джекилл
А чего конкретного сверх этого ты ожидал, прошу прощения? Божественного откровения о сути бытия и нашего мира? Лол, мне кажется, дело в твоих завышенных ожиданиях, извини. Да, это просто культурный анализ источников и популярная его попытка осмысления, ты можешь посмотреть и согласиться, или не согласиться с изложенными мыслями. Если для тебя это переливание в пустое в порожнее, то для меня нет. Я оказался достаточно быдловат, чтобы мне все же оказалось интересно. У тебя окей с этим?
СПГС то ведь занимаешься как раз и ты, помимо этого, не находишь какого то своего «глубинного смысла» и действительно, на твой взгляд, «умных мыслей» и зачем-то напоказ перед нами разочаровываешься. Что ты тут вообще, делаешь в нашем треде диванных хуев-саморазвиванцев, лол. Это же глупо.
>18 минут ищут поиск глубинного смысла там где его нет
Его там и нет, в этом согласен. Но вы же сами страдаете претенциозностью, хоспаде. Философия скатилась в 20 веке, пиздец, комиксы сделаны, чтобы стричь бабло — да ты же просто мамкин сверхразум. Все в этом мире делается ради бабла и получения прочих ништяков, лол. Все просто заувалируют свою животное в маску цивилизованности. Как и ты.
>переливание в пустое в порожнее
Собственно, и мы сейчас этим занимаемся. Я просто имел ввиду, что это видео не очень-то стоит того, чтобы брать его на обсуждение.
Ну и я немножечко комиксофоб, да.
Видео мы не обсуждаем, только текст. Я, кстати, тоже не люблю комиксы и супергеройскую тематику, не понимаю, чего все так фанатеют по бэтманам и прочим крутым шаблонным совершенно искусственым образам крутых парней со супер-способностями. Но мне как-то пришла в голову мысль, что чтобы не быть аутистом-битардом и развиваться, как интересная для других личность, мне нужно учить себя интересоваться тем, чем интересуются другие люди. Мир никогда не пойдет к тебе на встречу, только мы к нему. Уот так уот.
Не расстраивайся, лучше на конфы ходи. И не стесняйся высказывать свое мнение по любому вопросу. Я просто злой сегодня был.
Лол, блять, это чё за хуйня?
Ладно, ночной поиск плохих слов закончен, надеюсь так теперь ссылка пропихнётся, ОП, извини, что я тут немного наоверпостил, но что мне, собственно, оставалось, я же не знал про такой ЛОЛ.
Напиши, если будешь делать конфу, текст моего сообщения переписывать не буду, всё и на скринах видно.
Пиздец, даже сокращённая ссылка не проходит, ладно, сами в гугле введёте, пидоры, я заебался уже.
Напиши, если будешь делать конфу, текст моего сообщения переписывать не буду, всё и на скринах видно.
Пиздец, даже сокращённая ссылка не проходит, ладно, сами в гугле введёте, пидоры, я заебался уже.
Обязательно напишу! Извини, что долго отвечаю. На какое-то время пришлось полностью в учебу погрузиться. Сейчас относительно свободен, но потом снова нужно будет загрузиться ненадолго. Обязательно изучу материалы, думаю, уже завтра читну, спасибо за обзор и что подкинул их сюда. Кидай интересных вещей еще, если есть что.
Сообщаю тебе, что черт знает какой день не могу попасть на цикловики, она недоступна. Может ты сможешь найти материал на другом сайте или он у тебя как-нибудь сохранен? Я слышал умные парни там для этого в кэш лазят, но я такое не умею, если что.
На НГ праздниках дискуссии будут собираться?
Как к вам закатиться? В скупиче никого С ОСТРОВА КУКА нет, добавлять всех подряд явно не выход.
Попробуй еще раз. Я недавно перенастраивал профиль, поставил себе город другой. Либо Острова кука, либо Новосибирск.
Да можно вообще поговорить про социальную психологию и социальную иерархию, тот же эксперимент Милгрэма, например. Тут я посчитаю главным, всё же, не скатиться всей конфой в трёхчасовое обсуждение Гитлара_и_Ко/они_были_не_виноваты_у_них_был_приказ, а именно каждому поговорить на тему иерархии как таковой, может и выйдет из этого какой-нибудь толк.
Хэй, психолог-кун, психолог-кун, смотри, что ещё нашёл.
http://paranormal-news.ru/news/ehksperiment_s_myshinym_raem_zastavljaet_zadumatsja_o_budushhem_chelovechestva/2015-01-18-10368
ОП, выйди уже на связь, мудила - скажи, когда следующая конфа, послушать хочу.
http://paranormal-news.ru/news/ehksperiment_s_myshinym_raem_zastavljaet_zadumatsja_o_budushhem_chelovechestva/2015-01-18-10368
ОП, выйди уже на связь, мудила - скажи, когда следующая конфа, послушать хочу.
>а именно каждому поговорить на тему иерархии как таковой, может и выйдет из этого какой-нибудь толк.
Мы уже затрагивали тему иерархий, несколько косвенно может быть, но затрагивали.
Если кратко, люди очень любят иерархии. А о чем конкретнее тут можно поговорить? Об эксперименте Милгрэма, пожалуй, действительно можно поговорить, почему нет? Правда в целом обобщить вопрос до такой формулировки — в какой степени человек может не нести ответственность за действия, которые ему приказали?
>http://paranormal-news.ru/news/ehksperiment_s_myshinym_raem_zastavljaet_zadumatsja_o_budushhem_chelovechestva/2015-01-18-10368
Читнул статью, забавно. Если честно, как мне кажется, это очевидно, тут пахнет толстенным набросом на современное западное общество, конкретнее, модели поведения установленные на эмансипацию женщин и гомосексуализм. Ка кажется, автор через признаки наличия этих двух факторов ненавязчиво так пытается протолкнуть мысль о том, что западное общество «обреченно». Это видно по явно субъективно-художественной, на мой взгляд, интепретации моделей поведения мышей, которые он пытается сравнивать с соответствующими человеческими поведенческими образами — здесь можно усмотреть намеренный умысел на эмоциональное воздействие на мозги читателя за пределами простого объективного описания исследований.
В общем, как ты сам понимаешь, источник вызывает некоторые сомнения. Хорошо бы ссылки на оригиналы этих исследований, вместо их интерпретации.
Чуть позже прокомментирую вопросы по поводу конкретных дат конференций и их тем.
>Если честно, как мне кажется, это очевидно
Ну уж хуй знает, мне, если честно, этот эксперимент немного шаблон надорвал. Ну а по поводу источника - в вики это тоже описывается (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%D0%BB%D1%85%D1%83%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_(%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3)), и что самое интересное - в конце пишется, что он ещё и религию к этому приплёл, лол. Возможно, да, парень просто любит троллить, если говорить обо всех его выводах.
>Чуть позже прокомментирую вопросы по поводу конкретных дат конференций и их тем.
Жду.
В общем, официально объявляю. ВЕСЬ ЯНВАРЬ КОНФЕРЕНЦИЙ НЕ БУДЕТ. Да, я знаю, что мы охренели и довольно долго не организовывали дискуссий. К сожалению, я не идеальный организатор, местами отвратительный организатор, поэтому сейчас в чехарде сессии и прочих дел, мне затруднительно нормально на этом сосредоточиться. Поэтому я точно объявляю перерыв до февраля. С начала февраля обещаю, мы вернемся снова к работе. Я постараюсь подумать над оптимизацией некоторых моментов(в основном, время собрания конференций).
Алсо, кажется, я нашел надежное решение по части записи конференций. Это была просто тропа войны с гребанным записывающим звук софтом.
>Это была просто тропа войны с гребанным записывающим звук софтом.
Ты бы лучше не стеснялся, няш, а давно спросил бы у местных, рукастый-дий-анонщик тебе бы уже давно по хардкору за камни расписал, думаю.
Что-то как-то не взлетает совсем. Попробуйте брать темы мейнстримней, а не стойте из себя интеллектуалов, многим такие скучные темы, в принципе, не интересны. Кто вообще их выбирает и чем руководствуется?
>Попробуйте брать темы мейнстримней
Предлагай же.
Посоны, учусь в общение. Пока просто записываю разные маленькие пасты и сохраняю на компе. Может быть к вам присоединюсь попозже.
http://rghost.ru/6zz6yGQYC
http://rghost.ru/67wlCQRMk
http://rghost.ru/7lv4ZQkrR
http://rghost.ru/6zz6yGQYC
http://rghost.ru/67wlCQRMk
http://rghost.ru/7lv4ZQkrR
Я так понимаю, в этом треде учатся красиво общаться?
>рукастый-дий-анонщик
Кто? Мне, короче, лень объяснять в чем у нас были проблемы, главное, что сейчас я в этом разобрался и не хочу вспоминать о проблемах.
>многим такие скучные темы, в принципе, не интересны. Кто вообще их выбирает и чем руководствуется?
Ну я выбираю. Неправда, темы интересные!
Класс, будешь участвовать постановке пьес, когда я этим нормально займусь, добавляйся.
>Я так понимаю, в этом треде учатся красиво общаться?
Да. Хочешь Лигурию прочитаю?
http://www.adme.ru/svoboda-kultura/superskorogovorka-536755/
бамп
эмм, а если я вот прям вообще вообще говорить не умею, мямлю, не выговариваю слова , и немножко мамкин аутист мне к вам можно ?
Антоны, в связи с временным отсутствием ОПа и моим желанием вкатиться в тематику, могу взять на себя организацию конференций. Хотил в ораторский клуб немного, что-то знаю, на ваших конфах не был.
Если есть желающие, могу организовать нелегитимные конфы на любые темы до возвращения ОПа. Раз в неделю например.
Если есть желающие, могу организовать нелегитимные конфы на любые темы до возвращения ОПа. Раз в неделю например.
Можно. Но имей ввиду, что в рамках конференции нянчится с тобой тоже никто не будет, так что если хочешь полноценно учавствовать, а не просто слушать, ты должен будешь научиться доносить свою точку зрения.
>Если есть желающие, могу организовать нелегитимные конфы на любые темы до возвращения ОПа.
С радостью дам эту возможность, мне нужна инициатива в организации. Было бы отлично, если бы ты занимался организацией самостоятельных и после моего «возвращения», я бы с удовольствием учавствовал на правах простого участника, который не запарен организацией. Вкатывайся.
Ок, тогда предлагаю в эту пятницу 29го (день или вечер? Мне все равно). В пятницу - чтобы народу побольше прочитало тред и собралось.
>день или вечер?
Ну так решай эти вопросы сам c участниками конфы.
Можешь попробовать договариваться, можешь просто авторитарным образом жестко назначить дату и время, думай сам, насколько тебе охота заморачиваться с тем или иным вариантом и что ты предпочитаешь. Не забудь ОБЯЗАТЕЛЬНО уделить время планированию твоего формата и его правил — чем лучше ты продумаешь течение дискуссии, тем выше шанс, что из балагана и пустого трепа ананасов выйдет продуктивная конференция, также рекомендую заранее, естественно, выбрать тему, нет ничего уебищнеее собраться в назначенное время, но незнать что делать и над чем работать. Также от выбранной темы и грамотно поданного анонса в котором ты обозначил что будет на твоей конференции может определенным образом может зависеть посещаемость, если ты будешь пытаться договариваться, то ананасы могут воротить носом и не приходить(таких много, которые кажется, думают, что все остальные должны подстраиваться под их светлость, которая может даже пальцем не готова пошевелить ради своих собственных интересов), в любом случае, я лично стараюсь к каждой теме писать по возможности интригующий цепляющий анонс, чтобы при этом было оставалось как можно более ясным, что мы будем сегодня делать.
Несмотря на мои стимуляции к тому, чтобы ананасы регулярно проверяли тред, некоторые из них кажется принципиально в него не смотрят. В твоих руках забить на них, к примеру, либо пойти на встречу их лени и подублировать периодически инфу о готовящейся конфе в скайп. Естественно, если ты хочешь попытаться максимизировать посещаемость, то предпочтительней второй вариант. Но первый, вероятно, выгоден для нас в более долгосрочной перспективе, ибо мы с тобой покажем себя как принципиальные чуваки, и когда тред будет регулярно обновляться, не будет нужды напоминать в конфе всем индивидуально(чат регулярно уплывает вместе с объявими) о том, какие события готовятся наперед.
Надеюсь, ты все это сам понимаешь и я зря тут распинаюсь.
Вечером делайте же.
Только если в эту пятницу соберёшься делать, скинь заранее предстоящую тему да ссылочки, а то времени на подготовку и не так много то осталось. %желательно сегодня, соковня%
Да, я хочу передвинуть на вторник вечером (17:00), чтобы мне лучше все подготовить.
По формату - насколько увлекательно было на предыдущих конфах? Совместное чтение мне кажется не особо веселым.
Я предлагаю упрощение, как тем, так и формата:
1. Первая часть конфы (40-60 минут в зависимости от кол-ва участников) - дискуссия на заранее заданную тему. Можно готовиться, можно не готовиться, я буду стараться подбирать темы, на которые у любого человека есть какое-то мнение. Основная соль в том, что мы будем рандомно делиться на две группы, одна за, другая против, с вероятность 50% придется учиться отстаивать точку зрения, противоположную твоей. Темы навскидку: разрешение огнестрела, разрешение однополых браков, легализация легких наркотиков. Будем учиться аргументировать и контраргументировать.
2. Вторая часть конфы (20-30 минут) будет направлена конкретно на красноречие: будет дана определенная тема (до наступления этого момента я ее называть не буду), каждому нужно будет 3-5 минут ораторствовать на эту тему, по окончанию остальными участниками будет даваться обратная связь на тему голоса, постановки речи, участии в предшествовавшей дискуссии, в общем все, что на их взгляд можно было бы сделать лучше для конкретного анона в его речи.
3. С обратной связью работаем над собой, и через неделю все по новой. Возможно буду давать книгу для прочтения за неделю по тематике.
В таком формате гораздо ниже порог вхождения, не нужна никакая подготовка, прогресс будет виден, да и веселей будет мне кажется.
>По формату - насколько увлекательно было на предыдущих конфах?
Да хуй знает, я ни разу не участвовал ещё, вот всё хочу вкатиться, а тут оп некстати учёбой занялся. Ну а ты вот как раз кстати, если вторым организатором будешь.
По теме, насчёт делений на два лагеря, может и неплохая идея, надо просто на практике проверить. Должно нормально прокатить, наверное.
вкатываюсь в тред, хочу послушать вас, можно, да?
Можно. Конфа будет во вторник в 17:00, тема дискуссии - легализация огнестрела в России. Разбиваемся рандомно на две группы "за" и "против", цель - убедить противоположную сторону и воображаемых слушателей (а может и настоящих) в правоте своей позиции. Можно готовиться, можно не готовиться, все по разному предпочитают. Тема второй части конфы тоже готова, будет дана во время конфы специально для обучения импровизации. Добавляйтесь в скайпе: antonpetrovichenko
Врорвусь к вам. Для тех, кто действительно хочет прокачать ораторские навыки и скорость соображалки, могу дико посоветовать штуку, которой увлекаюсь уже год - парламентские дебаты.
В твоем вузике сто процентов должен быть такой движ. Обычно это называется "дебатный клуб" или еще как-то. Поднимай свою жопу и врывайся туда, анон, отвечаю, прогресс есть. Скилл построения безупречных логических цепочек, перетягивания аргументов в свою пользу и, параллельно с тем, ораторское мастерство - все это прокачивается. ОСОБЕННО, если ты ездишь на турниры. ОСОБЕННО, если на крупные. Такие турниры проводятся чуть ли не каждые две недели и туда съезжаются дебатеры со всей страны. Правила, разумеется, довольно жесткие, это больше спорт, чем просто спор, но занятие очень увлекательное.
Вот, кстати, финал всемирного дебатного чемпионата. И он был невероятно крутым. Хоти быть таким как они, анон, хоти что есть мочи. (Ксати, можно его было прикрепить в качестве пика? Если можно, то как?)
https://www.youtube.com/watch?v=tngaDNSlCpU
В твоем вузике сто процентов должен быть такой движ. Обычно это называется "дебатный клуб" или еще как-то. Поднимай свою жопу и врывайся туда, анон, отвечаю, прогресс есть. Скилл построения безупречных логических цепочек, перетягивания аргументов в свою пользу и, параллельно с тем, ораторское мастерство - все это прокачивается. ОСОБЕННО, если ты ездишь на турниры. ОСОБЕННО, если на крупные. Такие турниры проводятся чуть ли не каждые две недели и туда съезжаются дебатеры со всей страны. Правила, разумеется, довольно жесткие, это больше спорт, чем просто спор, но занятие очень увлекательное.
Вот, кстати, финал всемирного дебатного чемпионата. И он был невероятно крутым. Хоти быть таким как они, анон, хоти что есть мочи. (Ксати, можно его было прикрепить в качестве пика? Если можно, то как?)
https://www.youtube.com/watch?v=tngaDNSlCpU
Инвайт в скайпе кинул, а может лучше сменить тему на менее заезженную?
Предложение, читаему книгу Литвака "Психологическое айкидо"(она маленькая) и делимся мнениями, кто согласен с автором, кто нет.
Если предложишь свою более интересную всем до воскресенья
Если кому интересно, могу провести нормальные дебаты до/после/во время вашего срачика по поводу оружия. База тем есть, правила объясню на пальцах.
Вы это, запись то ведите, типо, не забывайте же, ну.
Ну так у вас конференция прошла, нет? Расскажите кто-нибудь, интересно, как прошло, удался ли формат?
Вангую, что слился.
В поисках чего-нибудь для развеивания скуки зашел в раздел и наткнулся на тред. Конфы еще проводятся? Плохо соображающее быдло пропускают?
ОП, давай, выходи уже на связь, мудила, я развитие речевых навыков хочу же.
Тема — Природа эмоционального интеллекта.
Формат — свободная дискуссия. Дата и время — 10 февраля в 18:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://postnauka.ru/books/16198
Аннотация к конференции:
До сих пор продолжаются споры о том, почему учителя физики средней школы, Дэвида Пологруто, пырнул кухонным ножом один из его лучших учеников. Общеизвестные факты таковы.
Джейсон Г., самодовольный круглый отличник средней школы в Корал-Спрингс, штат Флорида, зациклился на идее поступления на медицинский факультет, но не просто в каком-нибудь университете… он мечтал о Гарварде. Пологруто, учитель физики, во время контрольного опроса в классе поставил Джейсону 80 баллов. Решив, что такая отметка — всего лишь В (то есть четверка) — ставит его мечту под угрозу, Джейсон на следующий день прихватил с собой в школу нож, каким пользуются мясники, и, поспорив с Пологруто в физической лаборатории, всадил учителю нож под ключицу, прежде чем его успели оттащить.
Судья признал Джейсона невиновным, поскольку в момент инцидента он был невменяемым. Входившие в состав комиссии четыре психолога и психиатра утверждали: во время конфликта у него случился приступ психоза. Сам Джейсон заявил, что намеревался покончить с собой из-за отметки за контрольную работу и пошел к Пологруто , чтобы сказать ему об этом. Пологруто изложил свою точку зрения: «По-моему, он пытался прикончить меня, потому что просто взбесился, узнав, что получил плохую оценку». После перевода в частную школу Джейсон через два года окончил ее первым учеником в классе. Прекрасный уровень подготовки по обычным курсам обеспечил бы ему отличную оценку по всем предметам — в среднем 4,0, но Джейсон прошел курсы повышенного типа, которых оказалось достаточно, чтобы повысить его средний балл до 4,614, намного превышающий оценку «отлично с плюсом». Даже когда Джейсон окончил школу с высочайшими оценками, его старый учитель физики, Дэвид Пологруто, жаловался, что Джейсон так и не извинился и не понес ответственности за нападение. Вопрос в том, как очевидно умный человек мог совершить такой безрассудный, крайне бессмысленный поступок? Ответ таков: академический ум не имеет совершенно никакого отношения к эмоциональной жизни. Самый способный из нас может прочно сесть на мель необузданных страстей и бурных порывов. Люди с высокими коэффициентами умственного развития оказываются ошеломляюще плохими лоцманами своей частной жизни.
Формат — свободная дискуссия. Дата и время — 10 февраля в 18:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://postnauka.ru/books/16198
Аннотация к конференции:
До сих пор продолжаются споры о том, почему учителя физики средней школы, Дэвида Пологруто, пырнул кухонным ножом один из его лучших учеников. Общеизвестные факты таковы.
Джейсон Г., самодовольный круглый отличник средней школы в Корал-Спрингс, штат Флорида, зациклился на идее поступления на медицинский факультет, но не просто в каком-нибудь университете… он мечтал о Гарварде. Пологруто, учитель физики, во время контрольного опроса в классе поставил Джейсону 80 баллов. Решив, что такая отметка — всего лишь В (то есть четверка) — ставит его мечту под угрозу, Джейсон на следующий день прихватил с собой в школу нож, каким пользуются мясники, и, поспорив с Пологруто в физической лаборатории, всадил учителю нож под ключицу, прежде чем его успели оттащить.
Судья признал Джейсона невиновным, поскольку в момент инцидента он был невменяемым. Входившие в состав комиссии четыре психолога и психиатра утверждали: во время конфликта у него случился приступ психоза. Сам Джейсон заявил, что намеревался покончить с собой из-за отметки за контрольную работу и пошел к Пологруто , чтобы сказать ему об этом. Пологруто изложил свою точку зрения: «По-моему, он пытался прикончить меня, потому что просто взбесился, узнав, что получил плохую оценку». После перевода в частную школу Джейсон через два года окончил ее первым учеником в классе. Прекрасный уровень подготовки по обычным курсам обеспечил бы ему отличную оценку по всем предметам — в среднем 4,0, но Джейсон прошел курсы повышенного типа, которых оказалось достаточно, чтобы повысить его средний балл до 4,614, намного превышающий оценку «отлично с плюсом». Даже когда Джейсон окончил школу с высочайшими оценками, его старый учитель физики, Дэвид Пологруто, жаловался, что Джейсон так и не извинился и не понес ответственности за нападение. Вопрос в том, как очевидно умный человек мог совершить такой безрассудный, крайне бессмысленный поступок? Ответ таков: академический ум не имеет совершенно никакого отношения к эмоциональной жизни. Самый способный из нас может прочно сесть на мель необузданных страстей и бурных порывов. Люди с высокими коэффициентами умственного развития оказываются ошеломляюще плохими лоцманами своей частной жизни.
ОП, ты запись настроил? Я бы очень хотел и онлайн послушать, но этот сраный ростелекомовский интернет меня убивает, разрывы связи каждые три минуты, пиздец.
Настроил. Только реквестни потом запись через скайп.
Статья не была прочитана до конца. Продолжение конференции будет 11 февраля(завтра) в 14:00 по Московскому времени.
Продолжение конфы прошло? Ссыль есть?
ФИДБЭК ПОЖЕЛАНИЕ ПРОСЬБА
Назначайте датой выходной день с любым временем. Если будний, то после 18:00 по мск. Но лучше выходной, тогда хоть 7 утра по мск. Думаю пояснять почему так не стоит, общаться по скайпу, когда у тебя вагон задач по работе не очень получается.
Назначайте датой выходной день с любым временем. Если будний, то после 18:00 по мск. Но лучше выходной, тогда хоть 7 утра по мск. Думаю пояснять почему так не стоит, общаться по скайпу, когда у тебя вагон задач по работе не очень получается.
Прошло. Ссылку дам в скайпе.
Ок.
Внимание, объявляю сегодня будет конференция в 3 часа дня по Москве. Темы нет, но выберем на ходу, думаю, выберем подходящий текст, кое-что в запасах у меня есть. К сожалению, не хватает времени готовится нормально, но сейчас я буду стараться почаще организовывать конференции(несмотря ни на что).
ОП, как и обещал, отписываюсь о том, что думаю, лол. Мне понравилось, аноны здраво рассуждали, много интересных мыслей, единственное, что напрягло - никто до начала конференции даже не прочитал статью хотя бы разик, чтобы примерно понимать общую тему для обсуждения. Но, конечно, автор статьи/книги тоже "молодец", количество воды зашкаливает, ту писанину с лёгкостью можно было в три раза сократить.
Но вообще, мне понравилось, повторюсь, может и сам поучаствую когда-нибудь.
Запиливаю два кратких отчета по двум прошедшим конференциям.
10 и 11 февраля — Эмоциональный интеллект
http://postnauka.ru/books/16198
Краткое резюме — слишком большое количество воды в тексте. Более собой представляет скорее рассуждения об устаревших методах формального подхода к образованию, нежели выделению и научной конкретизации понятия, выведенного автором в заглавие книги. Понятным остается лишь, что эмоциональный интеллект — есть умение контролировать свои эмоции(1) и читать эмоции других людей. И что таковые умение остаются недооцененными людьми. Однако, как реально все это измерить, как учиться контролю своих эмоций, от чего это вообще зависит, всего этого автор не касается, по-крайней мере, в выделенном постнаукой куске текста.
14 февраля — Детектор индивидуальности
https://docs.google.com/document/d/1F2cjc4rFjLBRcdFFIgpSO-vjPaTbBdMCpzMZ36uOzBs/edit
Статья из журнала «Метрополь» с претензией на выведение неких уникальных признаков, которые формируют именно нашу идентичность среди других людей. И приходит к достаточно спекулятивными выводу о том, что нас нами делают нравственные качества. Если честно, уже непомню, какими именно логическими путями автор в своей статье приходит к этому выводу, но по началу достаточно интересными являлись суждения о том, почему это не воспоминания, или не наши внешние характеристики. Так или иначе, конечные выводы в статье на наш взгляд, звучат слишком наивно и безосновательно. Автор как по мне безосновательно переходит от рассуждений об уникальности нашей личности к тому, что делает принципиально делает личность ценной в обществе, что является несколько другой плоскостью рассуждений(уникальность =/= ценность, это было похоже на подмену понятий), делая предыдущие мыслительные построения в итоге бессмысленными.
>Нравственные качества — главное мерило, именно по ним мы судим и выбираем социальных партнеров. Мужчины и женщины одинаково ценят одну главную черту в постоянном партнере — доброту: она важнее красоты, богатства, здоровья, общих интересов, даже интеллекта.
Этот процитированный конечный вывод, как нам кажется, был взят автором словно бы из ниоткуда и она не предоставляет для этого вывода достаточной для конструктивного обсуждения аргументации. В итоге, материал был оценен нами, как достаточно низкокачественный, а его логика повествования довольно сомнительна.
10 и 11 февраля — Эмоциональный интеллект
http://postnauka.ru/books/16198
Краткое резюме — слишком большое количество воды в тексте. Более собой представляет скорее рассуждения об устаревших методах формального подхода к образованию, нежели выделению и научной конкретизации понятия, выведенного автором в заглавие книги. Понятным остается лишь, что эмоциональный интеллект — есть умение контролировать свои эмоции(1) и читать эмоции других людей. И что таковые умение остаются недооцененными людьми. Однако, как реально все это измерить, как учиться контролю своих эмоций, от чего это вообще зависит, всего этого автор не касается, по-крайней мере, в выделенном постнаукой куске текста.
14 февраля — Детектор индивидуальности
https://docs.google.com/document/d/1F2cjc4rFjLBRcdFFIgpSO-vjPaTbBdMCpzMZ36uOzBs/edit
Статья из журнала «Метрополь» с претензией на выведение неких уникальных признаков, которые формируют именно нашу идентичность среди других людей. И приходит к достаточно спекулятивными выводу о том, что нас нами делают нравственные качества. Если честно, уже непомню, какими именно логическими путями автор в своей статье приходит к этому выводу, но по началу достаточно интересными являлись суждения о том, почему это не воспоминания, или не наши внешние характеристики. Так или иначе, конечные выводы в статье на наш взгляд, звучат слишком наивно и безосновательно. Автор как по мне безосновательно переходит от рассуждений об уникальности нашей личности к тому, что делает принципиально делает личность ценной в обществе, что является несколько другой плоскостью рассуждений(уникальность =/= ценность, это было похоже на подмену понятий), делая предыдущие мыслительные построения в итоге бессмысленными.
>Нравственные качества — главное мерило, именно по ним мы судим и выбираем социальных партнеров. Мужчины и женщины одинаково ценят одну главную черту в постоянном партнере — доброту: она важнее красоты, богатства, здоровья, общих интересов, даже интеллекта.
Этот процитированный конечный вывод, как нам кажется, был взят автором словно бы из ниоткуда и она не предоставляет для этого вывода достаточной для конструктивного обсуждения аргументации. В итоге, материал был оценен нами, как достаточно низкокачественный, а его логика повествования довольно сомнительна.
Может о цензуре поговорим? Как пример
http://krovostok.zona.media/text/
http://krovostok.zona.media/text/
> 2016
> говно запретило мочу
Уж лучше сразу Пахома на битве экстрасексов обсуждать.
>говно запретило мочу
Лол, кто заставляет то именно Кровосток обсуждать? Неужели не видел >Как пример ?
Алсо, на такую тему обязательно найдётся два лагеря мнений, может неплохая полемика возникнуть.
Аутисты, может, для разнообразия, стихи будем декламировать?
Есть какой-то прогресс за эти несколько месяцев?
Случайно зашел в раздел, увидел тред, почитал и называю вас молодцами.
Да кровосток пацанская тема. Кстати, их вроде как снова разрешили.
У меня есть идея(пиздец как давно) попробовать заняться в скайпе по угару постановкой всяких пьес или отрывков из киносценариев, но пока я ничерта не делаю. Надеюсь, заняться этим когда вернусь обратно домой(я типа в отъезде). Вернусь к началу марта.
Не думаю, что можно говорить о каком-то серьезном прогрессе, но я уверен, что в моем случае он есть. Чувство отвратительного затора и тупняка в голове при формулировании разных мыслей будто со временем уменьшается, появляется больше легкости при выражении мыслей, мне все меньше кажется при разговоре будто я ворочаю огромными мешками цемента весом в тонну(теперь всего лишь в центнер). Помимо непосредственно кроме речевых навыков для меня это в любом случае организаторский опыт, leadership+charisma и все такое(ха-ха). Стоит сказать, у других участников скорее всего будет другой опыт, как кажется, у нас нет ни одного человека, который бы посещал хотя относительно регулярно в течении этих нескольких месяцев, только может быть mannimarco, однако, в последнее время его самого нет.
Грасиас.
>ctrl+F 'toastmasters'
>Phrase not found
Я разочарован в вас, посоны. Ну, тем, кто знает ингриш - крайне рекомендую. Начинать с айс брейкера https://www.toastmasters.org/~/media/9C6BB265EB73487798BB60EA2468A8B5.ashx
>Phrase not found
Я разочарован в вас, посоны. Ну, тем, кто знает ингриш - крайне рекомендую. Начинать с айс брейкера https://www.toastmasters.org/~/media/9C6BB265EB73487798BB60EA2468A8B5.ashx
И что толку нам от твоих клубов по интересам на английском языке? Я в твоей мамаше вчера больше разочарован был.
По ночам сидите в конфе, господа?
Нет лучше занятия ночью, чем крепкий здоровый сон.
Пишу фаст-анонс. Сегодня в 3 часа дня по Москве мы будем говорить о феномене низкой рождаемости в развитых странах. Формат свободной дискусии.
http://postnauka.ru/faq/7720
http://postnauka.ru/faq/7720
Когда следующее собрание?
ФАСТ АНОНС.
Следующая конференция состоится завтра(6 матра) в 3 часа дня по Московскому времени. Тема пока еще не определена.
Следующая конференция состоится завтра(6 матра) в 3 часа дня по Московскому времени. Тема пока еще не определена.
Напишите скайпик, в котором в данный момент проводятся дискуссии
ananas.ananasovich — Острова Кука
Аноны не подскажут ли литературу или тренировки для развития риторики?
Есть ограничения по возрасту?
18+
Из какого-то треда про риторику:
-Леммерман. Учебник риторики - основа всего;
-Цицерон, я нашел произведение Плутарха «Сравнительные жизнеописания. Демосфен и Цицерон», например;
-Гандапас Р. - Камасутра для оратора;
-Бредемайер - Черная риторика;
-Т.В. Анисимова, Е.Г. Гимпельсон - Современная деловая риторика: Учебное пособие.
А. Калабин: Управление голосом. Книга именно про голос, эмоциональную сферу, но это по теме треда.
"Дыхательная гимнастика Стрельниковой". Вещь проверена временем, по ней занималось уже очень много людей, которым она принесла хорошие результаты. ПРАВИЛЬНОЕ дыхание очень важно, если вы хотите хорошо говорить.
Еще есть такое:
материалы отсюда - http://ruxpert.ru/Искусство_спора_(обучающие_материалы)
Еще можно посмотреть ролики на ютубе - там могут быть хорошие лекции по риторике или показаны логопедами как исправлять неправильную дикцию.
Не слушай его, я ОП и говорю, что ограничений нет.
Мне 16. Можно поучаствовать в дискуссии(или послушать)?
МОЖНО. Просто будь няшей и все будет хорошо.
Соус гифки, плз.
Прости, но я незнаю.
Когда собираться планируете?
Сейчас анонс будет.
Эгей, моя галка ОПа вернулась. А я думал, что потерял ее навсегда.
Тема — Культурно-цивилизационное доминирование европейской культуры.
Формат — свободная дискуссия. Дата и время — 13 марта в 10:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://stelazin.livejournal.com/86651.html
Аннотация к конференции:
Очень меня занимает один вопрос, - а почему именно Европа? Почем именно страны Запада в свое время выиграли историческую гонку, почему не кто-то другой?
Есть на то несколько популярных теорий. Самое разумное объяснение озвучил Джаред Даймонд в «Ружья, микробы, сталь», он его не сам придумал, в разных формулировках эту же версию большинство современных историков излагает. В этой трактовке, у Европы сложный рельеф, разнообразите климата, неровная береговая линия, - горы и равнины, полуострова и острова, - все это географическое многообразие препятствовало созданию континентальной империи, все народы жили отдельно, множество государств конкурировало друг с другом, в этой борьбе происходил отбор сильнейших, в итоге западная цивилизация вырвалась вперед. Все это, конечно, имело место, это справедливые наблюдения, но объясняет далеко не все, и принять такую версию можно только зажмурившись и за неимением лучшего.
Формат — свободная дискуссия. Дата и время — 13 марта в 10:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://stelazin.livejournal.com/86651.html
Аннотация к конференции:
Очень меня занимает один вопрос, - а почему именно Европа? Почем именно страны Запада в свое время выиграли историческую гонку, почему не кто-то другой?
Есть на то несколько популярных теорий. Самое разумное объяснение озвучил Джаред Даймонд в «Ружья, микробы, сталь», он его не сам придумал, в разных формулировках эту же версию большинство современных историков излагает. В этой трактовке, у Европы сложный рельеф, разнообразите климата, неровная береговая линия, - горы и равнины, полуострова и острова, - все это географическое многообразие препятствовало созданию континентальной империи, все народы жили отдельно, множество государств конкурировало друг с другом, в этой борьбе происходил отбор сильнейших, в итоге западная цивилизация вырвалась вперед. Все это, конечно, имело место, это справедливые наблюдения, но объясняет далеко не все, и принять такую версию можно только зажмурившись и за неимением лучшего.
Чот темы максимум гуманитароблядские. История, философия, филология, вообще охуеть! Где космос, ИТЕР и процессор Эльбрус, сучечка?
Отлично, я буду, только я никогда не разговаривал о таких сложных темах, но ты вроде всем рад, а для меня это будет полезный опыт
Ну ипать, я гуманитарий прост, сорян( С удовольствием поговорил бы на тему искусственного интеллекта. Может надо попробовать поискать что-нибудь в топах хабра или гиктаймса.
Ага, давай. Кажется, в воскресенье у нас будет аншлаг.
У Ашманова давненько пару интересных статеек видел про искусственный интеллект, он давно этой темой увлекается. Если хочешь, могу доставить.
Доставляй.
Ебана рот, вы можете заранее предупреждать? Ни разу не успел. Тред увидел пару месяцев назад.
Анонс ещё в пятницу был же.
Неплохо бы.
Доброго дня, уважаемые говоруны! С сегодняшнего дня начинаю заниматься по системе ОПа, позже перекачусь и на литературу, указанную выше добрым аноном. Об успехах/неудачах буду сообщать в тред.
О себе: говорю много, как на учебе, так и дома. Сегодня решил в вузике поговорить так, как делаю это обычно. В итоге заметил за собой следующее: отрывочность в произношении (т.е. говорю голое слово или несколько, не заканчивая мысль, в надежде, что собеседник все додумает сам). Также заметил растерянность при внезапно возникающей необходимости что-то объяснить либо аргументировать каким-то образом вышеупомянутый голый короткий тезис, соответственно мысли разбегаются в разные стороны и выходят изо рта в хаотичном порядке, а иные и вовсе застревают в голове, точно песчинка в устрице, и там уже начинает обрастать пустопорожней рефлексией. Помимо прочего, отсутствие силы в словах: многие выходят очень медленно и неуверенно, в результате чего звучат чуть слышно. Еще сглатывание многих звуков, нелитературное произношение некоторых слов, неправильная постановка ударений. И последнее - нехватка дыхания для произнесения среднего предложения, напрасная трата воздуха и, как итог, невнятное и мычащее его сотрясание.
Упражнение на сегодня - чтение конституции РФ в течении 30ти минут (вслух, разумеется), плюс надо откопать свой реферат по Стрельниковой и вспомнить ее систему. Она же, кстати сказать, неплохо помогает при бросании курения.
О себе: говорю много, как на учебе, так и дома. Сегодня решил в вузике поговорить так, как делаю это обычно. В итоге заметил за собой следующее: отрывочность в произношении (т.е. говорю голое слово или несколько, не заканчивая мысль, в надежде, что собеседник все додумает сам). Также заметил растерянность при внезапно возникающей необходимости что-то объяснить либо аргументировать каким-то образом вышеупомянутый голый короткий тезис, соответственно мысли разбегаются в разные стороны и выходят изо рта в хаотичном порядке, а иные и вовсе застревают в голове, точно песчинка в устрице, и там уже начинает обрастать пустопорожней рефлексией. Помимо прочего, отсутствие силы в словах: многие выходят очень медленно и неуверенно, в результате чего звучат чуть слышно. Еще сглатывание многих звуков, нелитературное произношение некоторых слов, неправильная постановка ударений. И последнее - нехватка дыхания для произнесения среднего предложения, напрасная трата воздуха и, как итог, невнятное и мычащее его сотрясание.
Упражнение на сегодня - чтение конституции РФ в течении 30ти минут (вслух, разумеется), плюс надо откопать свой реферат по Стрельниковой и вспомнить ее систему. Она же, кстати сказать, неплохо помогает при бросании курения.
Доброго года, аноны. Захотел вкатиться в говорение, но пугают что-то ваши темы. Тред пролистал половину, так что не серчайте, перечитаю, книжки заберу. Да и говорун из меня плохой. Много в конфе людей сидит? Отчета с последней не увидел. Ньюфагам рады будут?
В соседнем треде картавый чухан из этого ИТТ предлагал заниматься постановкой сцен из классических сценариев. Почему не начать с английского даба по сабам к фильму? Предлагаю http://www.opensubtitles.org/en/subtitles/3648748/sobache-serdtse-en
http://www.opensubtitles.org/en/subtitles/50792/sobache-serdtse-en
Персонажи:
Шарик — бездомный пёс, которого профессор Преображенский подобрал на московской улице.
Полиграф Полиграфович Шариков — человек, в которого превращается пёс после проделанной профессором Преображенским операции.
Филипп Филиппович Преображенский — блестящий хирург, «величина мирового значения», проживавший в 1920-е годы в Москве.
Иван Арнольдович Борменталь — молодой доктор, ассистент профессора Преображенского.
Зинаида Прокофьевна Бунина — молодая девушка, «социал-прислужница» профессора Преображенского.
Дарья Петровна Иванова — кухарка профессора Преображенского.
Фёдор — швейцар дома, где проживает профессор Преображенский.
Клим Григорьевич Чугункин — погибший в драке вор-рецидивист, алкоголик и хулиган, чей гипофиз и семенные железы использовались для пересадки Шарику. голоса не имеет
Швондер — председатель домкома (домового комитета).
Вяземская — заведующая культотделом дома.
Пеструхин и Жаровкин — сослуживцы Швондера, члены домкома.
Пётр Александрович — некий влиятельный «совработник», пациент и хороший знакомый профессора Преображенского. слышымого голоса не имеет
Васнецова — машинистка подотдела очистки МКХ.
Так же голоса есть у:
- Хора солдат.
- Хора домкома.
Акценты не важны.
http://www.opensubtitles.org/en/subtitles/50792/sobache-serdtse-en
Персонажи:
Шарик — бездомный пёс, которого профессор Преображенский подобрал на московской улице.
Полиграф Полиграфович Шариков — человек, в которого превращается пёс после проделанной профессором Преображенским операции.
Филипп Филиппович Преображенский — блестящий хирург, «величина мирового значения», проживавший в 1920-е годы в Москве.
Иван Арнольдович Борменталь — молодой доктор, ассистент профессора Преображенского.
Зинаида Прокофьевна Бунина — молодая девушка, «социал-прислужница» профессора Преображенского.
Дарья Петровна Иванова — кухарка профессора Преображенского.
Фёдор — швейцар дома, где проживает профессор Преображенский.
Клим Григорьевич Чугункин — погибший в драке вор-рецидивист, алкоголик и хулиган, чей гипофиз и семенные железы использовались для пересадки Шарику. голоса не имеет
Швондер — председатель домкома (домового комитета).
Вяземская — заведующая культотделом дома.
Пеструхин и Жаровкин — сослуживцы Швондера, члены домкома.
Пётр Александрович — некий влиятельный «совработник», пациент и хороший знакомый профессора Преображенского. слышымого голоса не имеет
Васнецова — машинистка подотдела очистки МКХ.
Так же голоса есть у:
- Хора солдат.
- Хора домкома.
Акценты не важны.
Привет, отписывайся. Описанные тобой проблемы по-моему, встречаются достаточно часто, разве что за исключением нехватки дыхания. Пробуй читать вслух, слушай себя, это действительно помогает научиться управлять своим голосом.
>Она же, кстати сказать, неплохо помогает при бросании курения.
Я вот не курю с декабря, благодаря Аллену Карру.
>Отчета с последней не увидел
Сейчас напишу.
>Ньюфагам рады будут?
Да.
>Много в конфе людей сидит?
Формально много, стабильно участвуют 2-3 человека.
В английский не могу. Почему бы не почитать на русском?
Тема — Культурно-цивилизационное доминирование Европы. Формат — Свободная дискуссия.
Количество участников — 4. Занятое время - 4 часа(Конференция на эту же тему была продлена на следующий день, в итоге было две конференции 13 и 14 числа по 2 часа)
Материал для совместного прочтения — http://stelazin.livejournal.com/86651.html
Статья была прочитана и поэтапно пересказана. Если кратко, вся суть материала основывается прежде всего на том, что мы признаем верным утверждение о том, что доминирование европейской культуры действительно реально. Мы дали комментарии к этому утверждению, однако, в целом данный тезис был признан верным. Далее автор статьи приступает к рассуждению о возможных причинах именно такого положения дел последовательно анализируя различные факторы, которые бы к ним могли привести, т.е. изначальные технологические, ресурсные, климатические, культурные, территориальные преимущества, которыми могли обладать европейцы, однако, были лишены другие цивилизации. В последствие анализа он приходит к выводу о том, что никаких уникальных преимуществ не было, даже более того — европейцы были по всему пунктам даже в несколько более ущемленном положении. Однако, все равно вырвались вперед. Далее, автор делает собственное предположение заключающееся в том, что, возможно, у европейцев существуют определенные незначительные психические отличия, дающие дисбаланс в сторону поискового поведения, нежели противостоящего ему «охранительного поведения». Однако, четких и каких-либо тверждо потверждаемых оснований этому утверждению не приводит, впрочем, самостоятельно заявляя, что это не более, чем спекуляция.
...какие-то специфические особенности, какие-то сдвиги психического баланса в ту или иную сторону,- я думаю вполне возможны на уровне отдельных популяций. Мы точно знаем, что психика человека во многом опосредована биологически (например, VR-аллель является достоверным маркером склонности к тревожному расстройству). Мы точно знаем, что разные народы генетически отличаются (например, карта Зап.Европы практически полностью совпадает с распространенностью Y-гаплогрупыы R1b) . Вполне разумно сделать вывод, что для разных народов и цивилизаций существует наследуемая психическая специфика. Это все очень сильно опосредовано культурой, очень сильно опосредовано индивидуальными особенностями, это очень слабые и малозаметные смещения, но тем не менее. Любой отдельно взятый человек может быть какой угодно, но в поведении человеческих массивов в течении множества поколений тенденции уже становятся заметны.
Я бросил в октябре благодаря спору на косарь с таким же слабовольным пареньком. Оба держимся, меня лично и не тянет уже.
Касательно проделанных упражнений: при чтении вслух дыхалка быстро крылась, в результате чего читал с заметными придыханиями. Уставали мышцы лица, горло, пересыхало во рту.
Сейчас попробую подышать серию по Стрельниковой и почитать 20 минут книжку про Шотландию на английском.
Публично сегодня не выступал и ни с кем особо не говорил, но в общем можно говорить о том, что проблемы остались прежними.
Охеренно, после того, как подышал, гораздо лучше выговор стал, да и воздуха на дольше хватает.
Завтра предстоит публичное выступление. Постараюсь говорить правильно, четко, ёмко и лаконично. Перед этим зачитаю текст, на котором основано выступление, вслух. Отпишусь о том, что получится.
> В английский не могу. Почему бы не почитать на русском?
Потому что это было бы хоть и тренировочной и наверняка корявой работой, но релизом.
А читал на русском и так полно.
Можно было бы например почитать "правильный" даб к максиму бешенову, тем более пучков вместо правильных переводов с шалёпой чпокается уже лет 5. Но нужно же дописывать будет этот перевод. А тут все исходники готовы. Только бери и читай. И жутчайший русский акцент не особо в минус. Персонажи русские и русскоговорящие же.
А можно и акценты потренировать. По пикрилейту как социальной шкале. Профессору правда всё равно лучше говорить с русским акцентом. На всех акцентовиков явно не хватит, так что если профессор будет говорить на девоншире, а остальные на русском, то весь смысл повествования меняется.
Отвыступался. Беспрецедентно плохо: в самом начале запнулся и не знал, как продолжить, поскольку голова оказалась вдруг пустой. Плюс беспричинно разволновался и раскраснелся, в связи с чем придумал себе ник, которым впредь и стану подписываться. Однако зачитал четко, напористо, но когда пришло время отвечать на вопросы - снова ступор, вакуум в голове и несвязное мычание. Поднялось давление, рожа налилась краской, которая схлынула только сейчас - вот общие итоги. Такие дела. Попробую продолжить сейчас трещать на семинарах, отпишусь о результатах.
Как у тебя с эмпатией? Из-за этого сосредоточиться не можешь?
Сейчас гуглил определение слова эмпатия - так у меня с эмпатией. Если я все правильно понял, то эмпатия - это сопереживание эмоциям другого человека. Эта штука у меня есть, полагаю, но о том, как у меня с ней дела, ничего определенного сказать не могу. Нужно понаблюдать.
Конфа ещё активна?
У меня появилось пару вопросов, как раз касательно речевых выступлений, не думал что вообще на дваче найду подобный тред.
У меня появилось пару вопросов, как раз касательно речевых выступлений, не думал что вообще на дваче найду подобный тред.
Конфа активна, заходи к нам.
А можешь дать больше информации? Просто этих ананас ананасовичей в скайпе достаточно много.
проверка интуиции, как вступительный экзамен
Ну че пидорасы? У меня просто уебанская риторика. И да вы уже наверно заметили дохуя мата. А все дело в том, что я нихуя не умею складно пиздеть. Мб у меня маленьки словарный запас, поэтому в моей речи много жаргонизмов. Ну да похуй. Короч хочу научиться красиво пиздеть. Хочу научиться не просто пиздеть как училка литературы. Хочу пиздеть как лидер нации, не как Борько Ельцин и Путин. Хочу пиздеть как революционер. Заряжать толпу. Хочу чтобы по любой предложенной мной тупости толпа кричала ДА! ДА ДА ДА!
Короче я ваще туда попал?
Короче я ваще туда попал?
А зачем делать релиз?
Острова Кука.
>Короче я ваще туда попал?
Ну хз, вот вряд ли. Я думаю, это врожденное.
Добрый день, господа ораторы. Хочу поднять вопрос постановки голоса, думаю, данная тема пересекается с ораторским искусством, ведь, что бы ни говорил человек, если он говорит писклявым голоском, это не вызовет одобрния. Прошу подсказать действенных способов сделать голос низким, с легкой "хрипотцой". Предупреждая вероятные вредные советы, сразу скажу, пить холодное пиво и курить не планирую.
Еще один фейл. Как-то забыл совсем за выходные об упражнениях, и незаметно подкралось следующее публичное выступление. Говорил убого, сбивчиво и с кучей речевого мусора, однако препод и аудитория внезапно отметили хорошо поставленный рассказ. Вывод из этого могу сделать следующий: если ты хорошо подготовил к выступлению материал, запомнил его, пусть и не досконально, то выброси к чертовой матери все шпоргалки, записулечки, а особенно - текст, по которому готовился, поскольку все это, стоя перед глазами во время выступления, лишь будет вселять дополнительную неуверенность в том, что ты говоришь, поскольку написанное всегда будет красивее, грамотнее, умнее, чем сказанное, и тот факт, что говорить так же круто, как на бумажке, ты не можешь, будет барьером для языка.
Упражнение на сегодня - разговаривать дома максимально емко, лаконично и твердо даже по самой пустяковой теме, с полным исключением бессознательной мусорной болтовни.
Упражнение на сегодня - разговаривать дома максимально емко, лаконично и твердо даже по самой пустяковой теме, с полным исключением бессознательной мусорной болтовни.
По поводу дыхания. Это основа и начало хорошего голоса. Но как это развивать?
Я настороженно отношусь к техникам разных людей.
И особенно к предложенной здесь Стрельниковой. Отзывы вообще отталкивают. Некто говорит, что он стал видеть без очков, похудел за месяц, а другой, что победил рак.
Так вот, какую технику выбрать? Как научиться хорошему дыханию?
Какая самая простая и эффективная?
Насколько я знаю, некоторых людей, которые обучаются боевым искусствам учат цигуну. Но эта практика приправлена просто отвратительными комментариями в духе "это вылечит всё".
Я настороженно отношусь к техникам разных людей.
И особенно к предложенной здесь Стрельниковой. Отзывы вообще отталкивают. Некто говорит, что он стал видеть без очков, похудел за месяц, а другой, что победил рак.
Так вот, какую технику выбрать? Как научиться хорошему дыханию?
Какая самая простая и эффективная?
Насколько я знаю, некоторых людей, которые обучаются боевым искусствам учат цигуну. Но эта практика приправлена просто отвратительными комментариями в духе "это вылечит всё".
Гитлер в книге писал, что с детства мог настроить людей и был лидером. Так что, если задатков нет - вторым канцлером не стать.
Не уверен, что это так.
Лично я про Стрельникову узнал на парах по дыхательной гимнастики. Туда нужно было ходить всем, кто не годен был к обычной физре и физре для больных. Т.е. такой себе отстойник для конкретных коматозников, куда ходил я да полторы толстушки. Рак система Стрельниковой у меня не вылечила (поскольку его не было), но курить бросить помогла (в первый раз). Кроме того, уже после того, как эту секцию прикрыли, заметил, что во время хождения в нее дыхалка моя была на порядок лучше. Такие дела.
Гитлер тот ещё гений был.
По плану он должен был стать лидером в рамках пивного путча. Но так как лидер оказался слишком мощный, пришлось его выбирать демократически.
Остальным конечно канцлерами ещё сложнее стать. Для этого нужны очень специальные задатки.
> А зачем делать релиз?
Потому что это будет завершённая работа, а не какие-то картавые отрывки, которые ни к чему не прилепишь.
Народ, подскажите годных упражнений от заикания. В детстве занимался с логопедом, прогресса особого не было, поэтому забросил. А сейчас внезапно понял, что нихуя не делал упражнений, которые он давал на дом, а ещё хотел чего-то.
Да этого добра на ютубе навалом же.
Техническая и научная составляющая инфорповодов. Предлагаю добавить:
1. nplus1.ru
2. Очевидную популярную механику www.popmech.ru
>1. nplus1.ru
Это же больше журнальные очерки, что там читать 3-4 анонам то, ты формат конфы вообще представляешь?
>2. Очевидную популярную механику www.popmech.ru
А вот это годно, сам когда-то там статьями зачитывался.
Что-то подзабил на все, не читал вслух уже неделю. Был один день, когда впал в жуткий затуп, не в состоянии в обычном разговоре вспомнить нужное слово. Вроде прошло. Возвращаюсь в тред и к своим чтениям. Сегодня - 20 минут чтения.
Попробовал еще такую штуку: читать вслух при громкой музыке. Совсем другие ощущения, и, кажется, в дальнейшем это поможет.
В чём профит?
Помогает концентрироваться на том, что читаешь (что говоришь). Полезно, поскольку порой приходится либо говорить в стороннем шуме, либо говорить под градом всяких отвлекающих звуков.
Анон, прочитал что если читать каждый день художественную литературу по 10 минут вслух и внимательно проговаривать, то будет эффект, стоит ли начать, работает?
Если еще и переписывать от руки - будет.
Самое интересное, кто-то обладает очень неплохими навыками языка и речи, богатым лексиконом. А в треде в Б сюда зазывали:
> Конфа будет полезна анонам, которые не могут внятно изложить свои мысли, не умеют в логику, тем, у кого слабо развиты речевые навыки да и вообще навыки общения
их.
Нехитрое самоутверждение.
мимо'оратор
> Конфа будет полезна анонам, которые не могут внятно изложить свои мысли, не умеют в логику, тем, у кого слабо развиты речевые навыки да и вообще навыки общения
их.
Нехитрое самоутверждение.
мимо'оратор
добавьте меня в конференцию, плиз.
мой логин в скайпе:
lived-girl
я Саша Науменко
мой логин в скайпе:
lived-girl
я Саша Науменко
А можно добавиться и просто слушать?
Можно. Скайп: ananas.ananasovich — острова кука.
Пишу фаст анонс на воскресенье. Конференция состоится в 19:00 по Москве. С темой определимся. Постараюсь написать отчет, а то стал совсем недисциплинированным.
Речь идет об этом воскресенье.
Будет ли эффект, если каждый начну читать вслух и буду чаще говорить сама с собой? Короче, без взаимодействия с людьми. Общения ирл избегаю, в скайпе тоже стесняюсь общаться.
каждый день*
Тут скорее тембр и дикцию подтянешь. Ну и художественную выразительность. Просто, обращение к собеседнику или аудитории это несколько другое, тут тоже нужна своя практика.
Знакомый записался на курсы риторики в местную театральную шарагу. Смысл есть походить? 20 занятий по 2 часа, группа 5-7 человек
>Посамофиксю: он меня с собой зовет
Читай вслух. Разговаривай с собой. И читай классическую литературу, особенно нашу родненькую русскую, научишься лучше понимать окружающих людей и понимать их характеры.
СТОИТ, очевидно, если тебе все равно заняться нечем, какой бы там ни был уровень обучения. Свалишь оттуда, если надоест.
Учусь пересказывать так - Ищу в ВК аудиокниги Чехова, включаю любой рассказ, через каждую минуту останавливаю и вслух пересказываю, о чём было написано в рассказе. Рикаминдую, анон, у Чехова оч живой слог, и каждое словосочетание прямо врезается в память - для аутистов типа меня как раз самое то для обучения пересказу.
Я тот самый новичок, который сегодня был в конфе первый раз, и у меня к остальным сегодняшним участникам пара, скажем так, организационно-личных вопросов. Суть в том, что я таки понял, что зафейлил, ибо в своих закрытых наушниках почти не слышу своего собственного голоса - ни интонаций, ни громкости. Поэтому первый вопрос - не слишком ли громко я ору в микрофон (а то даже в горле мальца запершило)? И второй - не слишком ли я эмоционально высказываю свою точку зрения? Может стоит умерить пыл?
Конечно, я могу дождаться выкладывания записи конфы и попробовать оценить эти вещи самому, но мне важны ваши субъективные ощущения.
Конечно, я могу дождаться выкладывания записи конфы и попробовать оценить эти вещи самому, но мне важны ваши субъективные ощущения.
У меня голос очень неприятный, возьмете меня?
Конечно, на твоём фоне остальным будет приятнее слушать себя.
Может будем иногда разбиваться на группы?
Сначала первые ебут вторых, а потом вторые первых?
Вкатываюсь, сразу вопрос.
С речевыми оборотами у меня все ок, могу красиво и чисто говорить в спокойной обстановке. Но когда общаюсь с малознакомыми людьми, дыхание сбивается, голос становится тихим вплоть до писклявости, речь - невнятной, в монолог вообще не могу (ограничиваюсь короткими фразами). Битурдопроблемы, угу.
Здесь проводятся конфы для работы именно с такими дефектами? Если нет, на какую доску топать?
С речевыми оборотами у меня все ок, могу красиво и чисто говорить в спокойной обстановке. Но когда общаюсь с малознакомыми людьми, дыхание сбивается, голос становится тихим вплоть до писклявости, речь - невнятной, в монолог вообще не могу (ограничиваюсь короткими фразами). Битурдопроблемы, угу.
Здесь проводятся конфы для работы именно с такими дефектами? Если нет, на какую доску топать?
ГО
Двач, где найти себе какую-нибудь умную конфу?
То есть типа конфу для общения, а не подготовки в какое-то конкретное время к каким-то темам из лайвжорнула.
тащемта никаких секретов нет, просто без задней мысли берешь и находишь
Я просто места для поиска не знаю, если места найду, то в поисках самой конфы проблем не будет
Добавьте плз. [email protected]
yafeikest, в смысле
Хороший тред. Поделитесь своими успехами. Планирую вкатиться.
Когда будет следующая беседа? Они тут обычно днем/вечером по будням/выходным проходят?
Вас сколько примерно в конфочке-то сидит в среднем?
Мне кажется, они ВСЕ. Потому как меня не добавили, и ОПа в скайпе не могу найти.
Давай новую конфу запилим? Может, кто присоединится
в прошлом разговоре например четыре человека вроде учавствовало
Ну але, хули не отвечает никто?
Как Кейси всех соберёт, так и конфа начинается.
Бля, ребята, извините. Можете наречь меня хуесосом, но да, я всираю эту тему. Моя реальная жизнь бьет ключом и хлещет, ненасытно и беспощадно требуя все мое свободное время. А энтузиазма на конфы не хватает. Возможно, мне придется объявить, что больше я не смогу этим заниматься. Скоро отпишу.
Хэй, бро, харэ, ты чо, ну.
Если ты вообще не будешь этим заниматься, то конфа точно загнётся, лучше хоть раз в месяц проводить, чем вообще никак. Так что не бросай, если тебя конечно в армию таки не заберут, лул.
Давайте сами организуемся, а оп хуй будет нас иногда навещать. Те кто там уже был, должен знать систему, по которой идет конференция.
В том то и дело, что всем лень. Ленивый это народ - анонимусы.
А учить наизусть Эминема тоже полезно?
Надеюсь конфа еще жива
скайп-vip_master132
В целом считаю,что умею в разговоры и беседы,но всё же опыт лишним не бывает
скайп-vip_master132
В целом считаю,что умею в разговоры и беседы,но всё же опыт лишним не бывает
господа-ораторы, вы бы гайд запилили какой-нибудь, как в это ваше развлечение вкатится ЧЕЛОВЕКУ ИЗ ТОЛПЫ
Два чая и пледик этому оратору.
Да ОП-хуй забил на тред и конфу, очевидно же. Но тут другая проблема - ведь кто угодно может продолжить его дело, но нет, все блядь его возвращения ждут, и я в том числе. Короче говоря, нужно искать анона с охуенно большой кучей свободного времени, вот и всё. По-сути, даже организаторские способности почти не нужны, просто нужен не проёбывающийся сыч, который сможет собрать народ раз в неделю. Вот честно - я не могу. Если вы сможете - никто против не будет, поверьте.
Но вангую, что как только ОПа в армию заберут - конфа распадётся и тред уйдёт в анналы истории.
Ну я хикка, только все равно не смогу.
Bump
Так что там с конфой?
Так пиздой накрылась.
поясните что надо тому кто создал конфу?
Ему уже нихуя не надо - проёба он.
мб я могу создать конфу. обьясните что делать надо будет
Блджад, да Кейси уже сто раз говорил, что он не против, если его кто-нибудь заменит. Ну, давай попробуем. Ты уже есть в конфе? Если нет, то черкани ОПу, он тебя добавит. Ты, получается, формата конференции вообще не представляешь, правильно? Если таки решишь быть организатором, от тебя требуется только назначить дату и время, и подобрать статью для прочтения, а там уже всё само пойдёт, не волнуйся.
Кинул заявку ОПу, жду когда добавит
Давайте новую конфу, оп занят же.
Киньте мне записи конф, что б ы я опнимал
как это всё происходит. У меня кстать идея есть по интересам типов собирать и дискусии устраивать. Как вам ?
Например, любители порно.
Ну, любители садо-мазо тоже неплохо впишутся.
Тема —Анархизм
Формат — свободная дискуссия.
Дата и время — 12 июня в 19:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
https://postnauka.ru/faq/59987
Формат — свободная дискуссия.
Дата и время — 12 июня в 19:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
https://postnauka.ru/faq/59987
я
буду
буду
А что читал? Для примера
Тема —НАЦИОНАЛИЗМ VS КОСМОПОЛИТИЗМ
Формат — свободная дискуссия.
Дата и время — 20 июня в 19:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://cyberleninka.ru/article/n/natsionalizm-versus-kosmopolitizm
Формат — свободная дискуссия.
Дата и время — 20 июня в 19:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://cyberleninka.ru/article/n/natsionalizm-versus-kosmopolitizm
Можно будет перед началом конференции анонс в /бреде сделать, всё народу побольше будет.
> продукты коренизации
> национализм
Что?
Небось там ещё и правила против дерейла какие-нибудь.
> 20 июня в 19:00
21 июня в 20.00
>киберленинка
Ясно все с вами
Что не так?
Ребят, а вы во время конференции где находитесь? Может есть какие-нибудь интернет-кафе специально для общения? У меня что дома, что в общаге посторонние- либо батя стебать будет, либо соседи.
Здрасьте, у кого нибудь есть тренинги от MikeD?
Базовые навыки общения. Управляй общениемб; Словесная импровизация.
Поделитесь, пожалуйста.
Базовые навыки общения. Управляй общениемб; Словесная импровизация.
Поделитесь, пожалуйста.
Тема —Спартанский эксперимент
Формат — свободная дискуссия.
Дата и время — 4 июля в 20:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1985/
Формат — свободная дискуссия.
Дата и время — 4 июля в 20:00 по московскому времени
Материал для совместного прочтения:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1985/
Общался с ОПом в скайпе ещё тогда, когда треда не было. А ты молодец, что систематично развиваешь речевые навыки на протяжении стольких месяцев. Ну и как прогресс за такой период времени? И нашёл ли какие-нибудь альтернативы разговорам в скайпе?
В смысле стебать? Тебе 16 лет, лол? Или плохо говоришь что это смешно выглядит. Тренируйся несмотря на условия - ты же хочешь научиться лучше говорить, верно?
Господа, посоветуйте каких-нибудь хороших лекций/тренингов/любых_материалов по лечению заикания. Однажды меня отправили на ютуб, но там я не нашел ничерта, кроме реклам всяких йоба-программ, которые обещают сделать меня знатным пиздаболом за 3 дня. Может у кого-то есть проверенный материал?
Тема —ФИЛОСОФИЯ КАНТА,НИЦШЕ,Гегеля
Формат — свободная дискуссия.
Дата и время — 19 июня в 23:00 по московскому времени
Формат — свободная дискуссия.
Дата и время — 19 июня в 23:00 по московскому времени
Дружище, давай лучше к нам. Хватит отговаривать себя, пора действовать. Всё лечится практикой. Если придёшь, я тебе дам пару дельных рекомендации, опробованных на себе, по лечению твоей проблемы(заикание).
ОП, ты конфу вообще-вообще забросил?
че ахуел
Ну что происходит друзья? Смотрю после ухода ОПа всё таки появились анонсы, значит конфы проводились? Или всё так же херово и конфа мертва?
Был один, хотел новым организатором стать, провёл три конфы и слился.
Очень жаль. С радостью бы поучаствовал.
Ну так что мешает стать организатором?
Останавливает то, что в треде сидит полтора анона и то посещающих его раз в неделю. А когда настанет всем известный месяц, дел у меня прибавится с избытком. Возможно буду свободен по выходным а возможно что и нет. Тоже одна из главных причин - не хочется сливаться в итоге. Либо искать заместителя, но опять же людей здесь сам видишь сколько.
А есть ещё смысл стучаться к вам в конференцию? Я хотел бы попробовать повысить свои навыки в дискуссии. У меня проблемы в том, что я через секунду - две забываю о том, что я сказал эти самые секунды-две назад. Из-за этого часто каша получается вместо диалога.
Никакой конференции пока нет. И будет ли неизвестно.
>тред посвящен увлеченным развитию ананасами своих речевых навыков
Лол, какие ананасы годны для развития речи? Обязательно свежие?
Шутник в треде. Все в укрытие.
Когда сычуешь годами...
Бамп
О Боже! ОП. Это то,что я искал. Люблю поболтать и не переношу мат и вообще,идея отличная. Только немного сложно с организацией. На дваче мало мультимедии и текстового оформления чтоб организовать что-то. Мне лично до сих пор не понятно(сорь). Хочу принимать участие в дискуссиях и просто оттачивать речь. Плез поясни как всё нужно делать и когда приходить.
Пс 17годиков
Ничего и никогда, если сам организатором не станешь.
Оп забросил это дело.
Я бы может этим занялся, но не знаю как к этим ананасам попасть в конференцию и сколько их.
мимо-без-проблем-с-общением
Я на сходки по развитию речи ходил
мимо с ебанутой семейкой
Ананаса 3-4 максимум. От опа вестей ждать уже не стоит. Так что только если самим.
Если есть талант и уверенность, то го ты. Мне не принципиально кто там будет. Все равно аноны. Главное следовать канонаи трэда и проблем не возникнет. Я думаю
В ОП посте таки всё прописано, как в конфу попасть, ОП, хоть и забросил это дело, но в конфу добавляет всех, так что добавляйся, и если хочешь быть организатором - то будь, ничего не мешает. А там уж подскажем, как да что.
Вопрос в тред. Что, собственно происодит у вас в конфе? Присутсвуют ли троли и игроки, или все культорно и прилично?
PS: тян есть? :)
>тян есть
Пошел нахуй
КОНФЕРЕНЦИЯ ОТ ОРИДЖИНАЛ ОПА МЕНЬШЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ ЧАС
Анонс
Тема — «ПОЧЕМУ ВАС НЕ ЛЮБЯТ ЛЮДИ?».
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 3 ноября. 22:30 по Московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения:
https://knife.media/sociopathy/
Описание формата дискуссии — https://docs.google.com/document/d/1nYKfDkVvwTRiWFHl_hU-3XB4rn9KQWECpHApMP6zrdY/edit
Аннотация к материалу/теме конференции:
Причины, по которым люди обращаются к психологу, зависят от возраста: пациенты постарше идут ко мне в основном из-за непонимания в семье, в топе проблем также — хроническая усталость и неспособность получать удовольствие от своей работы. Среди молодых другая картина: примерно треть уверены, что страдают клинической депрессией, остальные приходят с вопросами, которые можно обобщить в один: «Почему я не популярен в своем кругу общения?». Часть из них винят собственную застенчивость и серость, часть искренне не понимает, почему они, такие классные, до сих пор не окружены фанатами, еще часть жалуется, что общаться просто не с кем — кругом неинтересные и неглубокие люди. На этом месте я прошу максимальной искренности и предлагаю им чек-лист о себе глазами постороннего. Обогащенную примерами версию вы можете видеть ниже...
Анонс
Тема — «ПОЧЕМУ ВАС НЕ ЛЮБЯТ ЛЮДИ?».
Формат — Свободная дискуссия. Дата и время — 3 ноября. 22:30 по Московскому часовому поясу.
Материал для совместного прочтения:
https://knife.media/sociopathy/
Описание формата дискуссии — https://docs.google.com/document/d/1nYKfDkVvwTRiWFHl_hU-3XB4rn9KQWECpHApMP6zrdY/edit
Аннотация к материалу/теме конференции:
Причины, по которым люди обращаются к психологу, зависят от возраста: пациенты постарше идут ко мне в основном из-за непонимания в семье, в топе проблем также — хроническая усталость и неспособность получать удовольствие от своей работы. Среди молодых другая картина: примерно треть уверены, что страдают клинической депрессией, остальные приходят с вопросами, которые можно обобщить в один: «Почему я не популярен в своем кругу общения?». Часть из них винят собственную застенчивость и серость, часть искренне не понимает, почему они, такие классные, до сих пор не окружены фанатами, еще часть жалуется, что общаться просто не с кем — кругом неинтересные и неглубокие люди. На этом месте я прошу максимальной искренности и предлагаю им чек-лист о себе глазами постороннего. Обогащенную примерами версию вы можете видеть ниже...
>:)
Что ты тут забыл
>МЕНЬШЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ ЧАС
>Дата и время — 3 ноября
Кажется тут что-то не сходится
Затупил, скопировал шапку из прошлого анонса, все что надо изменил, кроме даты.
ОПчик, когда следующая конфа?
тоже интересует
В эти выходные -вероятнее всего в субботу-
Мне 18 лет, у меня гоглос школьника, комплексую по этому поводу. Могу ли присоединиться к вам?
Можешь.
Господа, собираюсь вкатиться к вам в конфу и послушать/поучаствовать. Для начала скажите что следует прочитать тематического про постановку речи и риторику в целом. Особенно меня интересуют способы сделать свой голос бархатным и красивым. Когда прослушиваю записанную речь то тянет блевать. Представляю как чувствуют себя мои собеседники. Это ведь первый тред? Может, есть какой-нибудь сборник для шапки или вроде того. Благодарю.
Куда добавляться? Как участвовать? Объясните!
Всё уже и так объяснили в шапке:
>Если желаете к нам присоединиться, то добавляйтесь в фейко-скайпе и пишите, что хотите в нашу АГОРУ: ananas.ananasovich
Там все
Какие же нанонимусы стали тупые.
Питурды, где моя конфа блджад?!
https://youtube.com/watch?v=QeYtbwgsJLU
Вот чухан этот к нам в биз притащил, думаю вам интересно может быть.
Вот чухан этот к нам в биз притащил, думаю вам интересно может быть.
Сколько у вас человек уже в конфе? Можно как-нибудь просто зайти и молча послушать? Хотелось бы со стороны узнать, как всё это дело у вас проходит и потяну я или нет. А вообще, я сам хотел подобную конфу собрать года 3-4 назад, только немного с другим уклоном. Дискуссии различные. Именно дискуссии, а не срачи. Как в нормальных дискуссионных клубах. Только фишка в том, чтобы защищать не свою сторону, а сторону противоположную. То есть, для примера(!) атеист должен на время полностью стать верующим и быть на стороне религии, а религиозный человек должен на время стать атеистом и отстаивать атеизм. В таком духе. Радикал становится пацифистом, а пацифист радикалом и бла бла бла. Нужно это для того, чтобы развить в себе непредвзятое отношение вообще ко всему и беспристрастный взгляд на мнения. Ну и умение быстро искать инфу по определенной теме и сразу же пускать её в ход. Ну и умение отстаивать абсолютно всё и убеждать в том, во что даже сам не веришь довольно полезное умение, как мне кажется.
Конфа сейчас проходит период стагнации, так что вполне можешь вкатываться, конференций пока почти не проводится.
>Именно дискуссии, а не срачи
У некоторых анонов были подобные идеи, но до дела не дошло, так что заходи да попробуй себя в роли организатора, мы будем рады и подскажем, ежели что.
Как начать разговаривать как Бог?
Тебе надо выучить арамейский, очевидно.
>-Цицерон, я нашел произведение Плутарха «Сравнительные жизнеописания. Демосфен и Цицерон», например;
ДЕБИЛЫ БЛЯДЬ
Читать надо НЕ БИОГРАФИЮ ЦИЦЕРОНА (хотя и её тоже неплохо бы знать), А ЕГО СОБСТВЕННЫЕ СОЧИНЕНИЯ ПО РИТОРИКЕ
ДАУНЫ
Реквестирую гайд по избавлению от картавости.
Скороговорки же. Много. Часто.
А что по поводу постановки произношения? Я, конечно, помню кое-чего от школьного логопеда, но это было лет 15 назад.
Не знаю по поводу картавости (что у тебя конкретно, она же разная бывает), но отлично помню, как научился выговаривать звук "р" - просто громадным количеством повторений. Несколько лет вместо "р" говорил "л", упорно тренировался, и однажды вуаля - получилось. Но это было в детстве, конечно, так что может и не считается. Ну а вообще - гугл в помощь, я только открыл по запросу "картавость" - и сразу тонна ссылок.
Почему в ОП-посте ни одной ссылки на гайд по развитию речевых навыков? А если я не хочу в конфу?
Реквестирую годную научную литературу по ораторскому искусству, на крайняк каких-нибудь Ютуберов, реально шарящих в теме, которых интересно слушать.
Реквестирую годную научную литературу по ораторскому искусству, на крайняк каких-нибудь Ютуберов, реально шарящих в теме, которых интересно слушать.
Сценическая речь
/thread
Конфа живая? Как часто проходят заседания? Как они проходят? В какое время? Какие темы подымают?
Конфа живая, заседания проходят раз в неделю, проходят когда уныло с чтением текста и расходом, когда с интересными спорами по теме и нет, обычно в выходные, но никто не мешает собрать всех спонтанно через десять минут, темы абсолютно разные.
Че делать с пидорским акцентом? ну гейским, как пидор короче говорю
Перестань пороться в жеппу, очевидно же.
По-пидорски как хохол или манерно?
В этом то и дело, сто не плрюсь
По пидоровски, это как изображают пидоров, слащавые нотки в голосе. Представь что пародируешь пидорасы, вот такая хуйня, только не так выражено.
>По-пидорски
>как хохол
ти шо ти шо?
Есть отличный гайд по развитию бредогенератора, да и вообще по умению пиздеть как господь. Вот описание и отзывы:
skladchik. com/threads/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.58951/
Вам куда его закинуть? 27мб весит. Можно уровни и совместно в конфе проходить.
skladchik. com/threads/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.58951/
Вам куда его закинуть? 27мб весит. Можно уровни и совместно в конфе проходить.
rghost, еба. Заливай скорее, пожалуйстахуле сразу не залил? Пидор.
проебался с разметкой. Вот правильно:
Заливай скорее, пожалуйста. Хуле сразу не залил? Пидор.
Ловите:
http://rgho .st/7zxlMCW6r
Как давно дизайн поменяли? Я прихуел немного.
Через какое-то время ещё этот скину, продолжение:
https://skladchik. com/threads/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C.91768/
Годная хуйня. Одно время делал подобные упражнения, только меньше, не как в этом гайде. Научился довольно круто мысли излагать, перестал во время разговора тупить, бэкать, мэкать и т.д., слова сами приходят и очень быстро. Могу часами пиздеть без остановки практически на любую тему, даже в которых не разбираюсь нихуя. Так же, во время разговора начали метафоры лезть только так и всякие сравнения прикольные, которые речь насыщают. И куча мелких плюшек. Годно, в общем. Все отмечают, что меня очень интересно слушать стало. А раньше я и двух слов связать не мог. Дерзайте.
загрузка не начинается T_T
а все, пизжу
У меня вопрос, антоны. Вот делаю я первое упражнение оттуда. Взял слово "видеть". Через 30 секунд я уже описывал как работают нейронные сети в мозге, после того, как туда передается сигнал от сетчатки. Так можно делать, т.е. я имею в виду, не сильно я далеко ушел от оригинального слова?
Ну там же всё написано, блядь. Чем читал?
Спасибо огромное, на первый взгляд как волшебная таблетка, но я уже делал что-то такое, и это действительно работает.
Алсо видел где-то про чтение вслух перед выходом из дома, чтобы выйти из себя. Точно видел, там еще какой-то воннаби альфач с матюками и оскорблениями пояснял, что нужно вслух читать
Вы блядь серьезно? Это же что и она уровне курсов личностного роста и прочих бм тренингов.
Есть нормальное чтиво, а не эти босы, конфетки и без воды?
Ну лично мне курс показался хуитов. Пример автора, как он выполняет первое упражнение - тоже хуита. Он унылый, шо пиздец.
Подгони норм чтиво, няша.
Блядь, упражнения перепиши и делай, в чём проблема, даун?
Открыл, там какое то лютецшее говно на уровне тренингов, закрыл.
Не думаю, что автор такой ереси, может дать хоть что то полезное, скорее даже наоборот.
Сам ищу. Думаю стоит поискать в учебниках театральных факультетов.
Пиздец вы тупые. Вы не понимаете, что упражнения не он придумал? Он их собрал отовсюду и засунул в свою хуйню с боссами и т.д. Если вы настолько тупые, что не можете просто по ним пробежаться и выписать, а потом делать самостоятельно, то вам никакие учебники не помогут. Это первый момент. А второй вот. Вы какие упражнения собираетесь найти в учебникахлолблядь, пиздец даун театральных факультетов? Придите на любой литфак/журфак/или театральный, вам дадут примерно эти же упражнения, в разных вариациях. Это основа, блядь. Если вы двух слов связать не можете, вам нихуя не поможет.
Учебники он ищет. Пиздец. Если ты играть собрался, качай Станиславского, по нему в основном все работают, в разных вариациях. Всё. Там нет ничего больше. Нужна четкая речь - пиздуешь к логопеду/ебашишь скороговорки. Хочешь красивый, раскрытый голос - пиздуешь в вокалку. Хочешь научиться говорить красиво - говоришь как можно больше. Никаких других упражнений просто нет. Вы чего хотели-то вообще, я не понимаю?
Учебники он ищет, пиздец просто. Мб вам формулы ещё нужны? Я, блядь, хуею с местных анонов.
-Я хочу научиться говорить, что делать?!
-Говори как можно больше, вот тебе упражнения, делай их.
-Нииит!!! Я хочу учебников!!! Я не хочу упражнений!!! Я не хочу говорить!!!
Присоединюсь к обоссыванию поверхностного дебила
Нормальные люди пропускают всю эту тренинговую мишуру с мотивациями, боссами, выписыванием на листочек и так далее, и видят реальные упражнения начального уровня, а поверхностные циники, которым все не так, только плеваться могут, не имея никакого опыта за плечами
конфа жива?
пока еще да
Относительно. Сегодня или завтра возможно дискуссия будет.
пят, суб или вск давай те постараемся собраться.
Тема например вот эта:
https://postnauka.ru/faq/64050
Тема например вот эта:
https://postnauka.ru/faq/64050
Не работает нихуя, 403 выдает
УМВР.
Походу ты опоздал. Жди теперь, пока кто-нибудь перезальёт.
Аноны когда фак запилите по развитию этих самых речевых навыков ?
Планирую начать чаще разговаривать по телефону, возможно даже с незнакомыми людьми, записывая всё на телефон, потом слушать и анализировать. Что скажите ?
Планирую начать чаще разговаривать по телефону, возможно даже с незнакомыми людьми, записывая всё на телефон, потом слушать и анализировать. Что скажите ?
Могу ли я вкатиться, если я туповатый школьник 17 уровня?
Можешь.
Хорошо, тогда напишу по приходу домой.
Чет припекло с первого же упражнения
Как они там по пять минуту сходу говорят про рандомное слово? Что там за круг людей таких креативных-то блядь. Я вот захожу на сосач, закрываю глаза, открываю, какое слово вижу, про такое и начинаю говорить, если это не мемас какой-нибудь, очевидно
И все идет по шаблону, типа, вот ковер - классная вещь, встаешь на него босиком и ощущаешь ступнями нежность и спокойствие, будто по травке ходишь, только без риска наступить на ебучую пчелу или еще какую-нибудь штуку. Конечно, у этого удовольствия есть свои минусы, например, ковер иногда обоссывает собака, когда ей невтерпеж, поэтому приходится отмывать его с ванишем и наслаждаться запахом ссанины еще пару деньков.
Но ведь ковер хорош не только когда лежит на полу. Знаменитый ковер на стене - символ уютного советского интерьера. Он напоминает о детстве и отеческом доме.
И что это? Как будто снова сочинение в школе пишу, куча воды нахуй не нужной, кто это станет слушать, кому это интересно?
Не говоря уже про то, что может попасться неудобное слово, например, залететь. И что, рассказывать, что n% семей в нашей любимой стране образуются по залету?
Есть тут кто успешно делает эту хуйню?
> Как они там по пять минуту сходу говорят про рандомное слово? Что там за круг людей таких креативных-то блядь. Я вот захожу на сосач, закрываю глаза, открываю, какое слово вижу, про такое и начинаю говорить, если это не мемас какой-нибудь, очевидно
Я вот спустя долгое время занятий могу часами про любое слово говорить, лол. Словоблудить.
> И что это? Как будто снова сочинение в школе пишу, куча воды нахуй не нужной, кто это станет слушать, кому это интересно?
Ну в жизни ты так говорить не будешь, очевидно же. Цель упражнений другая. Когда ты пыжишься и пытаешься пиздеть об одном слове, у тебя мозг учится очень быстро реагировать и тучи слов в башке прогонять, подбирать за секунды миллион синонимов и вариантов фраз. Твой мозг учится пиздец быстро конструировать фразы и ответвления, что ты сам ахуеешь потом. Делай так, как можешь. Не думай вообще обо всём этом, просто делай упражнения. Я вот в самом начале больше минуты вообще не мог, мэкал и бэкал постоянно, сейчас могу без остановки хоть о чём говорить часами. Слов паразитов в речи вообще нет, они как-то сами исчезли. Когда в голове кучи слов мелькают, этим паразитам места просто нет. Ну и речь сама по себе как-то интереснее стала, качественнее чтоли. Тоже в самом начале думал, что нахуй эти упражнения, если чушь какая-то получается, кому это надо вообще, кто эту хуйню слушать будет. Потом дошло, что упражнения немного иначе работают, и в разговоре ты не будешь на тупого робота-википедию похож.
>Цель упражнений другая.
Блин, и правда ведь
Спасибо
Сколько уже занимаешься по этой хуйне?
Ну месяца 3 всего, может чуть больше. В самом начале время записывал, потом как в привычку вошло каждое утро и вечер по 20 минут говорить, забил хуй на записывание.
Может быть, я не по теме, но вопрос такой: мне 21 год, я шепелявю (на букву "С" и "З"), причем с детства, давно обращал внимание на данный недуг, но мне и всем было все-равно, но тут задумался над тем, как исправить это. Где можно найти инфу о том, как перестать шепелявить?
К логопеду пиздуй, всё расскажешь и объяснит. Сам ты всё равно толком нихуя не исправишь.
Где бы в моем городе найти логопеда, да и не за 5к за сеанс
С хуя ли ты считаешь, что самому не получится исправить? Тут ведь всего две составляющих: найти хорошую программу и не распиздяйничать, если делать всё по инструкции то через месяц-годик ситуация улучшится.
> С хуя ли ты считаешь, что самому не получится испр
Потому что, блядь, если бы можно было, логопеды нахуй бы никому не всрались, как класс. Ты почитай про специальность логопеда вообще. Если всё было бы так просто, как ты думаешь, нахуй бы этому столько времени учили? Ты знаешь, сколько там тонкостей вообще? Самому улучшить можно, но исправить полностью - хуй. И почему, по-твоему, так много шепелявых людей, если всё так просто?
>И почему, по-твоему, так много шепелявых людей
А потому, что они распиздяи, я же тебе написал. Я не настаиваю именно на самостоятельной попытке вылечить данный недуг, но если человек хочет это сделать, либо
>Где бы в моем городе найти логопеда, да и не за 5к за сеанс
То бишь для него поход в логопеду - нетривиальная задача, то можно попробовать и по мануалам самому. Собственно, что он теряет? Кроме времени.
Алсо,
>если всё так просто?
Покажи мне, где я написал, что это просто? Это труд, каждодневный, если хочешь результатов.
Настроить телефон после покупки тоже ничего сложного, вся инфа в гугле есть, даже искать не надо, но люди в магазинах (как бывший продавец Сквозного говорю) все-равно отдают на регу аккаунта 549р, а за полный пак до 8к
Как же меня заебало
Уже три недели делаю эти
долбанные упражнения, ничего не получается
Вот вам, допустим, часы. Или мыло
Я лично впадаю в ступор, мне тупо нечего сказать
Расскажите что-нибудь о них, если делать совсем нечего
Уже три недели делаю эти
долбанные упражнения, ничего не получается
Вот вам, допустим, часы. Или мыло
Я лично впадаю в ступор, мне тупо нечего сказать
Расскажите что-нибудь о них, если делать совсем нечего
Господа, есть ли еще хоть какая-нибудь активность в конфе ? Очень хотелось бы поучаствовать. Отзовитесь, друзья. Спасибо.
Активность практически отсутствует.
Так давайте восстановим хотя бы минимальную активность. Начинание-то благое. Всяко лучше, чем на двачах сидеть да всех хуесосами обзывать. Я лично готов регулярно готовиться и активно участвовать в дискуссиях. Ебаный в рот, ребята, неужели никому неинтересно научиться красиво, лаконично и ясно говорить ?
>Так давайте восстановим
Так восстанови.
Жаль, что я заика. Было бы клёво быть хорошим оратором.
интересно. вкатился, когда следующий диспут?
помоему у тебя охуенно получается, если это так. я бля даже так не смогу. не обесценивай себя
Мимокрок. Конца жива? Готов филосовствовать каждый вечер.
Da vi ohueli.
Я хотел КРАСНОБАЯ прокачивать, а тут даже писаря не получится.
Я хотел КРАСНОБАЯ прокачивать, а тут даже писаря не получится.
Держите лайфхак, развиванцы.
http://www.vladtime.ru/nauka/515644
http://www.vladtime.ru/nauka/515644
Это не должно тебя останавливать. Всегда найдутся люди, которые будут тебя слушать. Если то, что ты говоришь экономит им время или деньги. Задача номер один, найди область в которой тебе что-то удаётся и попробуй записать ролик. Говори о вещах тебе знакомых и ты увидишь, как хорошо у тебя получается!
Кстати, да. Хазина постоянно слушаю, но он заебал заикаться. Но прощаю, ибо интересно.
Можешь рассказать голосом что0нибудь про хазина , хотя бы вкратце о чем он говорит и выложить тут?
Вверх
Доброго времени суток, господа. Так как конференция опять в режиме ожидания, попробую её немного расшевелить. Предлагаю всем активным участникам перекатиться в дискорд, эта система намного удобнее скайпа, и для наших целей она более подходит. Там не нужно создавать каждому свой отдельный войс-канал, если охота провести конференцию самому, качество связи выше скайповского, система активно развивается и не сжирает половину оперативки. Так же, как мне кажется, там более удобная система для дебатов, если мы их когда-нибудь таки будем проводить.
Сцыль: goo.gl/Ykihjf
Сцыль: goo.gl/Ykihjf
тоже бы вписался (хотя считаю успех в онлайн беседах сомнительным, все таки ирл мимика, жесты, энергетика, - не наебешь, все вскроется)
>мимика, жесты, энергетика
А видеочат на что?
А это видеочат что-ли?
Я постоянно хочу вкатиться в вашу конфу
но всегда стремаюсь и иду мимо
но всегда стремаюсь и иду мимо
Чтобы говорить, нужно говорить.
Ребятки, а если я попрошу вас зачитать на запись один художественный текст на пару страниц - кто-нибудь захочет это сделать?
Давай, зачитаю.
Спасибо, детка! Только звук громче на микрофоне сделай
Подредактировал.
http://pastebin.com/W0E1LGyJ
Как оно вообще, как думаете?
Простите, что лезу в вашу тематику. Просто когда читает кто-то другой, сразу все косяки видно становится
http://pastebin.com/W0E1LGyJ
Как оно вообще, как думаете?
Простите, что лезу в вашу тематику. Просто когда читает кто-то другой, сразу все косяки видно становится
Братан, шел бы ты в издач.
Анон, посоветуй, что делать с голосом. Хочу натренироваться, чтобы начитывать аудиокниги, но мешает гнусявость, которую я слышу только на записи.
https://clyp.it/oskegmdm
https://clyp.it/oskegmdm
Неплохо. Хороший, размеренный темп речи, терпимый звук голоса. Почему терпимый - потому что есть ужасные голоса, которые сложно слушать. Немного скрадываются границы слов или окончания, недопонял. Может быть стоит аккуратно добавить эмоциональной окраски. А вообще, сходи на абукклуб, там тема есть даже. Я могу не совсем адекватно расписать, сам читаю в стол пару месяцев.
Я не участвовал в конфе, но очень хотел подобным заняться. Рискнул бы сделать что-то подобное. Не обязательно то же самое. Но в рамках того, что описано в доках сверху.
Подумаю, может быть, к выходным разрожусь чем-нибудь.
Подумаю, может быть, к выходным разрожусь чем-нибудь.
Сап говоряч. Такая проблема. Иногда думаю о чём то про себя, размышляю, составляю своё мнение по отношению к какой либо теме. Вроде про себя всё понятно и логично, но когда дело заходит до обсуждение в реале, то часто я не могу высказать свою точку зрения ясно и понятно. Получается какая то хуйня, как будто то я на ходу всё придумываю.
В общем как с этим бороться ? начать вести дневник ? или может лучше наговаривать всё в слух на диктофон ? как быть мужики и бабы ?
В общем как с этим бороться ? начать вести дневник ? или может лучше наговаривать всё в слух на диктофон ? как быть мужики и бабы ?
>лучше наговаривать всё в слух на диктофон
this
Возможно в затрагиваемой теме не достаточно хорошо разбираешься или она не представляет особого интереса для тебя. Насчет сложности в высказывании своей точки зрения, возможно пытаешься "покрасивше" сформулировать и начинаешь путаться.
В общем выбери актуальную для себя тему, запиши на диктофон, прослушай обращая внимание на ошибки. Делай следующую запись учитывая ошибки предыдущей. Повтори данную манипуляцию до момента исправления ошибок.
Сап, анон. Как заставить говорить себя медленнее? Я, что называется, "не поспеваю за своими мыслями": часто проглатываю окончания слов, а нередко и целые слова произношу как что-то невнятное. Как это пофиксить?
Зачем дискорд удалил?
Что с дискордом? Только захотел вкатиться.
аудиокниги
Админ удалил, одна из вероятных причин.
Вот что хотелось бы обсудить. Есть желающие?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрелы_заключённых_НКВД_и_НКГБ_(1941)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрелы_заключённых_НКВД_и_НКГБ_(1941)
>https://skladchik. com/threads/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C.91768/
Перезалейте упражнения что ли не робит ссыль или я даун?
скажи толком, что надо?
пацаны, давайте восстановим занятия
Давайте.
Кто ведущим будет? Я хуй косноязычный и неорганизованный.
Ньюфаг, уже около полугода слежу за тредом, тоже хотел бы вкатиться
Вот ты и будешь.
Напишу, пока мысль пришла. В общем, однажды, тебе понравится как звучит твой собственный голос. Мне приходилось переживать тошноту, когда я слышал на записи своё невнятное бормотание. А когда до меня доходил смысл того, что я сказал, хотелось свалить на край света. Однако, кое-что в этой жизни мне нравилось, например, слушать аудио книги. И однажды я стал их начитывать. Через какое-то время, уже без содрогания, я слушал в фоне, то, что прочитал. Через какое-то время, я обратил внимание, что произношу слова в беседе по телефону без особого напряжения. Появилось время на их обдумывания. Уже не стараюсь выпалить, первое, что пришло в голову. Есть наверное и другие пути, но мне помог этот.
То есть ты тупо практиковался начитывать книги, медленно, с расстановкой, с интонацией?
Это, походу, какое-то волнение.
Да, брал автора, книги которого мне нравится читать и читал вслух. Параллельно включал диктофон, чтобы по итогу послушать. Позже прокачался настолько, что включаю настройку "прослушивать" для микрофона в винде. Это позволяет сразу слушать, что говоришь и корректировать на ходу.
Благодарствуйте. Сегодня же примусь за тренировки.
Посоветуйте пару (на английском и русском) годных книги по сценической речи, риторике и ведению диалога, которые можно найти в свободном доступе (либген, рутрекер и т.д.).
тут есть книги -
Кароче идея годная. Проблема в том что я хохол украинец в семье не говорю на рус, а попрактиковаться негде т.к. когда говорю по-русски у меня уши вянут (нету г или шо, но сама манера подачи сильно украинская). Какие посоветуете способы для исправления, кроме тупой зачитки книг вголос?
у меня в вузике было полно понаехов с области и других регионов, за год-полтора большинство почти избавились от "гэ"-канья и "шо"-канья.
Тут вопрос даже не мтолько в практике, как в том, что подсознательно чувствуется, что это не моё и банально неловко с теми, с кем всегда на родном языке говорил, переходить на рус
Голосовые конференции же. Дискорд, скайп, рейдкал, вот это всё.
Посоны, хочу слушать аудио-книгу, которую начитывает какой-нибудь очень охуенный диктор с эмоционально окрашенным голосом, чтобы повышал-понижал громкость, вот это вот всё. Слушать и по предложениям повторять, пытаясь копировать 1 в 1.
Но я вообще аудиокниги никогда не слушал, так читаю, поэтому прошу посоветовать самого годного в этом плане диктора (можно сразу книгу).
Но я вообще аудиокниги никогда не слушал, так читаю, поэтому прошу посоветовать самого годного в этом плане диктора (можно сразу книгу).
Ну не знаю, я переслушал дохуя аудиокниг, и дикторы никогда не повышают/понижают голос так, чтобы прямо захотеть повторять за ними.
Я бы тебе лучше тогда посоветовал поискать на ютабе какие-нибудь курсы актёрского мастерства, например, их сейчас много развелось.
Господа, а как повысить навык рассказчика? Я могу у себя в голове например хоть книгу, хоть фильм детально описать и рассказать, что там происходит, а другим людям не могу даже анекдота без "ну типа... э... там они короче... э... но есть нюанс...".
Капитан говорит, что навык рассказчика повышает рассказывание. В качестве примера, могу сказать, что вот я невероятно с трудом могу в диалог и пересказ на английском. Хотя, грамматика, словарный запас по-отдельности на достаточно неплохом уровне. Но если я пробую рассказывать о вещах, которые мне нравятся, которыми я увлечен, то получается уже лучше. И совсем хорошо выходит, если я заучиваю текст. Короче, я предлагаю тебе заучить один анекдот и попробовать его рассказать вслух. После этого научного эксперимента, расскажешь нам, как всё прошло.
>Тред 15 года, 440 постов
Вы до какого года планируете тред бампать?
Вы до какого года планируете тред бампать?
До бамп-лимита. А потом перекатывать и опять бампать.
Выкатился от вас месяца три назад. Чё-как, есть сподвижки какие в скайп конфе?
Он всех играет одинаково.
Если есть желание на андроид-телефоне диктовать что-нибудь в гарнитуру и слышать себя - есть приложение voice jammer.
Как научиться грамотно выражать свои мысли? В школьные годы, учительница по русскому языку и литературе прочитала и высмеяла перед всем классом моё неудачное сочинение. С тех пор я забил на её уроки и никогда не писал сочинения. Блять, да я даже эти два предложения не могу нормально составить, постоянно переписываться по несколько раз. Короче что посоветуете или я поехали и мне лучше лечь в больницу?
А у меня в деревне и не писали никогда сочинения. В итоге я такое же говно. Хе-хе. Плохо быть нами.
И как же местные демосфены и цицероны собираются отмечать свое продвижение? На вокару свои записи скидывать, что ле?
Попробуй прочитать несколько книг, классиков каких-нибудь, а потом напиши рецензию на каждую, можно на одну, если лень. После нескольких раз должно стать лучше. Сам планирую так сделать, но чето лень читать.
>Как научиться грамотно выражать свои мысли? В школьные годы, учительница по русскому языку и литературе прочитала и высмеяла перед всем классом моё неудачное сочинение. С тех пор я забил на её уроки и никогда не писал сочинения. Блять, да я даже эти два предложения не могу нормально составить, постоянно переписываться по несколько раз. Короче что посоветуете или я поехали и мне лучше лечь в больницу?
Ну по мере прочтения книг в памяти должны откладываться какие-то устоявшиеся литературные шаблоны. Вот и писателей как раз и нужно учиться правильно и красиво формулировать свои мысли. Просто читай больше.
test
Хуета. Задроченный ботаник может тысячу книг прочитать, а всё равно мямлить и мычать, а какой-нибудь бык прочтёт в жизни одну одинственную "как быть успешным", возьмёт из неё один единственный тезис "ты - кул" и уже хоть ведущим на шоу.
Кстати, двачую. Если хочешь научиться что-то делать - нужно это делать. А не читать про это, в слепых надеждах, что "отложится" что-то там в голове.
Оно конечно отложится, только не в голове, а во времени. Результат отложится.
Тест.
Короче, ориджинал ОП здесь. У меня есть идея — хочу заняться чтением и возможно будущей аудио-постановкой разных пьес. И повторюсь, возможно, если все попрет, будем выкладывать и презентовать итог в треде. Ради пущей ответственности.
Тренировка ораторских навыков + актерство.
Думаю, ставить нужно будет что-нибудь максимально понятное и современное. Возможно, заняться аудио-постановкой книг с большим количеством диалогов.
Кто со мной?
Добавляйтесь в скайп, братушки — ananas.ananasovich
Тренировка ораторских навыков + актерство.
Думаю, ставить нужно будет что-нибудь максимально понятное и современное. Возможно, заняться аудио-постановкой книг с большим количеством диалогов.
Кто со мной?
Добавляйтесь в скайп, братушки — ananas.ananasovich
Либо кино-сценарии.
А вы собираетесь отдельные реплики записывать, а потом сводить, или устраивать аудиоспектакль прямо в скайпе и онлайн?
Конечно, второе! Сверху добавлять разве что добавлять дополнительные звуки.
Вы больше полемикой на определённые темы не занимаетесь?
Лично я больше не организую конференции с дискуссиями.
Но, как я всегда предлагал, если ты хочешь, ты можешь организовать свои конференции и использовать этот же тред как площадку для сбора и координации людей, никто против этого не возразит.
Хорошая идея!
ПЕРВОЕ В ИСТОРИИ СОБРАНИЕ АКТЕРСКОГО КЛУБА
Что играем?
1) Сцена в баре — «Бесславные Ублюдки» Таррантино.
Экспозиция — http://telegra.ph/EHkspoziciya-Scena-v-bare--Besslavnye-ublyudki-07-29
Сценарий сцены — http://telegra.ph/Scenarij-Scena-v-bare--Besslavnye-ublyudki-07-29
2) Диалоги о чаевых — «Бешенные псы» Таррантино.
Сценарий сцены — http://telegra.ph/Scenarij-Spor-o-chaevyh-Beshennye-psy-07-29
3) Законопослушный гражданин. Сцена в суде.
Сценарий сцены — http://telegra.ph/Zakonoposlushnyj-grazhdanin-Scena-v-sude-Zakonoposlushnyj-Grazhdanin-Law-Abiding-Citizen---Scena-v-SudeZakonoposlushnyj-Grazhdan-07-29
Что изучаем?
Строение саспенса в кино.
https://www.youtube.com/watch?v=F5Y1elYAGO0
Что играем?
1) Сцена в баре — «Бесславные Ублюдки» Таррантино.
Экспозиция — http://telegra.ph/EHkspoziciya-Scena-v-bare--Besslavnye-ublyudki-07-29
Сценарий сцены — http://telegra.ph/Scenarij-Scena-v-bare--Besslavnye-ublyudki-07-29
2) Диалоги о чаевых — «Бешенные псы» Таррантино.
Сценарий сцены — http://telegra.ph/Scenarij-Spor-o-chaevyh-Beshennye-psy-07-29
3) Законопослушный гражданин. Сцена в суде.
Сценарий сцены — http://telegra.ph/Zakonoposlushnyj-grazhdanin-Scena-v-sude-Zakonoposlushnyj-Grazhdanin-Law-Abiding-Citizen---Scena-v-SudeZakonoposlushnyj-Grazhdan-07-29
Что изучаем?
Строение саспенса в кино.
https://www.youtube.com/watch?v=F5Y1elYAGO0
Сбор — 4 часа дня по московскому времени. Воскресение.
честно - хреновенько. Актёрские навыки на уровне чтения по очереди на уроках по литературе в школе.
И скайп качество звука нормально так херит, перекатитесь в Discord хоть.
Слишком большая разница в уровне звука между говорящими.
Из-за чего так?
круто, продолжаем!
Я, может, немного не по адресу, но лучшего треда, чтобы спросить на нашёл. Итак, я решил попробовать себя на поприще записи аудиокниг (просто так, для себя) и столкнулся с тем, что не могу найти никакой толковой информации собранной в одном месте. Если по поводу дыхания, темпа повествования и так далее ещё кое-как удалось найти какую-то крайне разроненную информацию, то чисто по технической стороне вопроса поиски не увенчались успехом. На данный момент интересуют меня совсем-совсем основы: какой программой пользоваться для записи голоса (остановился пока что на Audocity), какими именно отрезками записывать «дубли» (по главам, по абзацам, ещё как-то?) и как быть с неудачными, бракованными «дублями»? То есть я, например, чихнул во время чтения, или запнулся, или ещё что-то — начинать читать отрезок сначала? Прочитать дефективный момент заново, и потом в программе по записи звука вырезать и вставить исправленный момент? Я ради пробы как-то записывал подобным образом главу из одной книги, чистка и нормальная подгонка вставляемых кусков (ну, назовём это монтажом) заняла какое-то феноменальное количество времени, что и натолкнуло меня на мысль о том, что я делаю что-либо не так. В общем, жду советов (а ещё лучше каких-нибудь гайдов-уроков) от мудрого Анона.
>какой программой пользоваться для записи голоса (остановился пока что на Audocity),
mp3DirectCut
>какими именно отрезками записывать «дубли» (по главам, по абзацам, ещё как-то?) и как быть с неудачными, бракованными «дублями»? То есть я, например, чихнул во время чтения, или запнулся, или ещё что-то — начинать читать отрезок сначала? Прочитать дефективный момент заново, и потом в программе по записи звука вырезать и вставить исправленный момент?
Наверное, каждый сам для себя выбирает эти моменты. Для себя определился со средней длительностью, которую я могу начитать (примерно 10 минут). Сохраняю в формате "№главы-№отрывка" ("1-1"). Если что-то нахожу некорректное, то перечитываю весь отрывок. Всё что не получилось - сразу удаляю, потому, что как показывает практика, часто нет сил на последующее редактирование.
В audacity нажимаешь запись, далее начинаешь читать свой текст, если где-то запнулся, то начинай читать тоже самое предложение заново. По окончании чтения (например конец главы или по времени смотри) нажимаешь стоп в audacity. Дальше начинаешь слушать что записал, дойдя до момента c ошибкой выделяешь и удаляешь предложение с ошибкой, т.е. ничего вставлять не надо, только выделять и удалять. Этот форум ещё можешь почитать: http://abook-club.ru/info=210/
>ananas.ananasovich
В скайпе больше десятка таких, к кому добавляться?
Когда следующий сбор? Самописные диалоги не озвучиваете?
Хотите потренироваться в пиздеже? Конфа для вас: https://диcкорд.gg/yuCvq8w
Я всем разослал
Подпишусь-ка на тред.
Аноны, у меня есть некая проблема. Я хуево выговариваю длинные слова. То есть, под конец слова запинаюсь. Как можно это пофиксить?
Аноны, у меня есть некая проблема. Я хуево выговариваю длинные слова. То есть, под конец слова запинаюсь. Как можно это пофиксить?
Я всем ананасам в скайпе написал! Кто именно?
>Если по поводу дыхания, темпа повествования и так далее ещё кое-как удалось найти какую-то крайне разроненную информацию
Скидывай эту инфу же, делись знаниями.
Привет анонасы. Тут такой вопрос, ежедневное пение вслух может ли помочь в улучшение дикции? Просто в далеком детстве сильно заикался и ни один логопед не мог помочь, спас только вокал в свое время. Да и к тому же связки неплохо тренирует. Что скажите? Пою разные стили, от рока, до быстрого репа(для тренировок).
Мне по ощущениям помогло. Развилась артикуляция и научился лучше контролировать речевой аппарат. Но я не заикался, только имел привычку проглатывать конец предложений.
Аноны, оцените, подскажите в каком направлении двигаться.
https://clyp.it/fx1rgxpe
https://clyp.it/fx1rgxpe
Достаточно понятно слышен текст и приятный оттенок голоса.
Темп речи довольно бодрый, правда к концу убыстряется, можно немного потише.
Некоторые слова произносятся с довольно неразборчивым окончанием, например - есть, проект.
Кажется тебе не хватает дыхания. Не знаю, что это значит, но показалось разумным это написать.
В общем, продолжай. Я не профи, просто много слушаю аудиопостановок. Сам немного диктую.
Очень даже неплохо, на слух речь воспринимается нормально, произношение внятное, с трудными звуками вроде проблем особых нет. Немного помедленнее бы и да, очень редко - слышится заложенный нос. Короче нормуль, продолжай. Это книга про Дагестан, да?
Здравствуйте, достопочтенные аноны.
Есть не очень внятная речь, можете подсказать какие-либо программы по её развитию помимо очевидных (и предложенных в треде) чтений вслух, прогрвариваний скороговорок и сложных словосочетаний? Извиняюсь, если платина.
Есть не очень внятная речь, можете подсказать какие-либо программы по её развитию помимо очевидных (и предложенных в треде) чтений вслух, прогрвариваний скороговорок и сложных словосочетаний? Извиняюсь, если платина.
>помимо чтений вслух, прогрвариваний скороговорок и сложных словосочетаний
Ебать, как этого может не хватить, вот скажи мне? Какой такой невзъебенной экзотики ты ищешь? Ну набери в рот камней и кричи, как греки. Во, точно, попробуй читать скороговорки и произносить слова четко напихав себе в рот хуёвчего-нибудь. Ебашь алфавит медленно и четко проговаривая каждую букву. Ебашь туда и обратно. К логопеду запишись, ёбанарот. Как же я триггерюсь когда вижу таких обмудков по типу "бля, а я вот посмотрел все 130.087 вариантов, все уйня, есть еще способы заливать хлопья молоком, попизже ченить"
Найди партнера и читайте с ним по ролям. Отыгрывай интонации там. Помогает
Гандон.
>тонны мата
Охладись, братишка, я тебя не бесить пришёл.
>я вот посмотрел все 130.087 вариантов
В том и мякотка, что я и до того, как зашёл в тред, думал об этих упражнениях. Спрашиваю о других вариантах, потому что они могут быть, а не потому что должны.
А за совет в спойлере спасибо. Добра.
Спасибо, очень стесняюсь своего голоса и не могу его слушать. Постоянно кажется, что изо рта летит слюна и я проглатываю окончания. Ещё твёрдую "л" произносить не умею, особенно заметно когда волнуюсь или тороплюсь.
Иногда так хочется выступить где-нибудь или хотя бы почитать кому-нибудь вслух, но так страшно от этого становится - аж руки холодеют.
Ну зачитай че-нить.
>в ближащщее время
А так годно. Несколько вялое чтение, но годное.
Ты можешь каждый раз разыгрывать разные роли и легенды, например, что именно с этого незнакомого номера тебе присылали непотребные смски а ты присылал в ответ
Или если трубку возьмет женский пол, то начинай соблазнять, как шайтан и присылай непотребные фотки
Тогда точно скиллы прокачаются
>Гандон.
Как классно подписался. Красиво. Даже точку в конце поставил! Респектос.
>Ещё твёрдую "л" произносить не умею
Ты японец, что ли, блядь?
ЭРУ
нет, когда выпали молочные зубы, то разучился. Затем, через два года, в драке выбили передние зубы и вообще кончик языка перестал при выговаривании этой буквы подниматься к нёбу. Такие дела вот.
хуясе, это в детской драке так прилетело?
А ЧТО С КОНФОЙ, БЛЯДЬ, ДЖЕНТЕЛЬМЕНЫ? Почему мне говорят, что она умерла? Кто-нибудь пояснит?
>хуясе, это в детской драке так прилетело?
Конечно. Школа на школу ебашились, в Екатеринбурге это в порядке вещей тогда было. В ход шли всякие подручные средства, мне вот палкой выбили например.
Хочется подарить тебе учебник русского языка, мудак.
что же все таки развивается: навык проговаривания слов, или мыслительная активность?
если проговаривание, то для чего этот формат? для этого лучше специальными упражнениями развивать голос и артикуляцию. чтение статей из прессы для этих целей очень слабо подходит. письменная речь значительно отличается от устной. Как бы вы ни читали отрывки, всякому понятно, что это текст, а не речь.
Нихуя не развивается. Тред утонул, вместе с конфой, увы.
печально
Эх
Неплохо было, ага.
Хотел к вам вкатиться, а тут вот что. Аноны может быть реанимируете конфу?
Может дискорд?
Я взял табурет и крышку от кастрюли микрофон и аудиасити и собираюсь улучшать свое звучание с помощью обратной связи. Кто-нибудь так делал? Какие подводные камни? Тут кто-нибудь есть еще?
>улучшать свое звучание с помощью обратной связи
Как это?
Нахуй какой-то дискорд если есть скайп?
Скайп - гонючий кусок говна.
+Ононимность.
Я знаю что не туда пишу, но нужна помощь анончиков. Подкиньте хорошей литературы что бы научиться хорошо формулировать свои мысли в любом виде. Также нужно уметь нормально пересказывать книги/рассказы и тд.
Уже скачал:
Русский язык. Теория. 5-9 классы - Бабайцева В.В, Чеснокова Л.Д.
Есть ещё учебник по пересказу текстов, но название я забыл.
+ Учебник Виноградова по логике и его аналоги.
Уже скачал:
Русский язык. Теория. 5-9 классы - Бабайцева В.В, Чеснокова Л.Д.
Есть ещё учебник по пересказу текстов, но название я забыл.
+ Учебник Виноградова по логике и его аналоги.
Сам ты кусок говна. Анонимность свою себе в жопу засунь, аутист.
Сидеть кукарекать что-то про анонимность на мэйлру-параше это совсем аустистом надо быть.
Когда агрессивные ублюдки вроде тебя не знают моей почты - это необходимый уровень анонимности для меня. Двач такой уровень обеспечивает, скайп - нет.
И даже если забыть о тонких материях то, факт, что скайп - гонючий кусок говна, работающий через раз все равно остается.
Может вообще в ICQ чатик замутим, хуле уж там?
Да ты же сам агрессивное, ограниченное быдло - пиздеть на мой скайпик. Иди ещё шапочку из фольги на голову надень, мамкин ананизмус.
Твой скайпик через раз открывает вместо интерфейса стандартное сообщение 404 интернет эксплорера, теряет половину фраз при передаче видео, нещадно лагает при авторизации, а для регистрации или редактирования личных данных шлет тебя в интернет.
Надо быть конченным дегенератом с терминальной стадией эффекта утенка чтобы так яростно дрочить на этот протухший кал.
Анонимность конечно не первично, можно сделать фейк но когда для заведения аккаунта надо слать фотографии ануса своей собаки это и при этом рядом есть божественный дискорд продолжать ебать мертвую шлюху просто глупо.
Как калосексуал, нахожу ваше сравнение объекта моих сексуальных предпочтений со скайпом оскорблением.
BADUM-TSS
Ой, нахуй иди уже, заебал, всм похуй на твои послания.
И ты тоже. Шапочки из фольги не забудьте, клоуны.
А ты уже сколько раз на этой неделе переустанавливал Шиндовс, тупой мазохистский утёнок?
Чё несёт этот шизик?
Давайте утроим перекличку? Если соберется больше пяти человек - можно будет конфу в телеге запилить, а там уже можно и голосом хвастаться и стихи читать.
Я. Не собираюсь нихуя делать.
Я только что присоединился в сюда. Интересно
Я за дискорд, но в телеге тоже можно.
Я.
Оставляйте тележки, создам, закину.
Может ты сделаешь инвайт и вбросишь его сюда?
Было бы неплохо.
Ну и я пожалуй
Пишите, закину.
@thxforwatching
@thxforwatching
Дебилы, блядь, используйте дискорд. Им просто оставляешь ссылку и каждый блядский человек по ней может зайти в ваш чат, не имея ни ебучего приложения, ни анального привязанного аккаунта.
Просто перейдёт по ссылке и сразу начнёт абщаца.
Хватит жрать говно дурова и кормить им остальных.
Он уже и рекламу своего поделия не покупает на сосаче, а вы всё по инерции наворачиваете.
Я предлогал. Не хотять.
И вообще дискорд был бы лучше для целей этой группы - там полноценный голосовой чат, а не дебильные "оставь голосовое сообщение"
Идите нахуй со своим говноприложением, бля.
Конечно же твое говноприложение гораздо лучше несмотря на то, что не содержит нужных для треда функций.
Какое мастерское владение слогом, какое огромное богатство языка мы можем наблюдать в этой завораживающей дискуссии...
"Моё приложение", т. е. Скайп, содержит всё, что нужно. А ты можешь смузи пойти наебнуть, хипстер потный.
Опять этот ёбнутый со своим скайпом.
Заебал, уймись уже.
Школьник, просто иди нахуй.
Соглашусь с тобой. Это совсем не радует глаз.
Господа, каким образом человек может понизить тембр своего голоса, добавить хрипотцы? Только курение?
Нахуй тебе это? Ты дурачок?
Нет, не дурачок. На мой взгляд у меня мягковатый голос, но если говорю спросонья или после мороженого/горячего напитка, то он становится более низким с такой хрипотцой, и самому нравится и девчонки текут. Вот думаю, есть какие-то техники, чтобы голос был таким на постоянной основе? Навскидку в качестве примеров, наверное, подходят Лемми Килмистер и Нагиев.
>Собирается что-то менять, потому чтотянки текут.
>не дурачок.
Тренируйся говорить именно таким голосом. Каких-то мер, типа волшебной пилюли, нет.
Голос любой высоты охуенен. Ты закомплексованный пиздолиз.
>дурачок
Но кто дурачок? Тот, хочет что-то изменить, потому что ему это по кайфу и улучшает его взаимодействие с социумом или тот, кто не способен рассмотреть точку зрения, отличную от своей, а только беспричинно агрится и оскорбляет незнакомого человека?
>Но кто дурачок?
Ты.
>мам машка петрова сказала низкий голас эта крута
>мам хочу низкий голас
И после этого ты говоришь, что не дурачок. Пиздуй сигареты у школы кури, жалкое зрелище.
Какое же вы дно.
Перестань гореть, дурачок.
Смотрите, бабской подстилке неприятно.
Кек, Гендальф промахнулся постом.
Куда ты так спешишь?
Алсо, выше есть конфа в телеге, присоединяйся.
Там такие же адекваты, как здесь?
Ты чо щас, анончиков решил обидеть?!
А ну давай иди в конфу, я тебе мигом поясню, что ты за чорт!
На самом деле, если тебе не понравится, ты же всегда можешь ливнуть. То, что ты сейчас нос воротишь, как принцесска, - это некрасиво, уж извини.
H O O Y
Анон, каково актуальное состояние всей этой затеи с конференциями?
Что происходит? Когда планируется?
ICQ, Skype, аудиокассеты по почте, Discord, Telegram. Что является необходимым? Где голосовая конфа, а где чатик с новостями?
Что делаете на коференциях? Обсуждаете вопросы? Зачитываете тексты? Ведёте дискуссии?
Что происходит? Когда планируется?
ICQ, Skype, аудиокассеты по почте, Discord, Telegram. Что является необходимым? Где голосовая конфа, а где чатик с новостями?
Что делаете на коференциях? Обсуждаете вопросы? Зачитываете тексты? Ведёте дискуссии?
Эх, сейчас бы уметь читать. Правда, было бы здорово?
Да ну нафиг, ерунда какая-то, как это тебе вообще в голову пришло?
Не работает (?)
Я походу тупой. Про тред могу забыть, если несложно кому, напишите в телеге -- @ssuve
Реквестирую цельную программу по развитию голоса, упражнение там для связок, скороговорки, всякое проговаривание слогов, вот это все. Но хочется что-то цельное, и чтоб скачать без смс. Т.е. схема вроде:
Урок 1: разминка такое-то и такое упражнение, укрепляем связки такое-то упражнение, отрабатываем слоги, тренируем скороговорку с буквой Р, читаем этот текст в слух.
Урок 2, Урок 3... Или что-то близкое к этому.
Урок 1: разминка такое-то и такое упражнение, укрепляем связки такое-то упражнение, отрабатываем слоги, тренируем скороговорку с буквой Р, читаем этот текст в слух.
Урок 2, Урок 3... Или что-то близкое к этому.
Аноны, так и не понял что вы тут делаете - дискуссионный клуб, или логопедический?
сам остро нуждаюсь во втором
сам остро нуждаюсь во втором
Первое.
Второе.
Первое на всех остальных досках. Но и тут скорее придание речи важности, чем логопедия.
Перекат будет? Или это уже склеп?
https://youtu.be/fVtH0YytVAA
https://youtu.be/fVtH0YytVAA
Убери надменность и перестань тужиться, расслабься
Друзья, подскажите как со стороны звучит и в каком направлении двигаться.
https://vocaroo.com/i/s1t2ZCyqypVF
https://vocaroo.com/i/s1t2ZCyqypVF
Хороший голос. Читаешь ну уж слишком быстро. Старайся некоторые звуки погромче произносить - это добавить эмоциональности речи.
Сделай видео обзор на что-нибудь, плиз.
Спасибо. Насчет обзора не думал, но с месяц назад решил попробовать почитать, правда, был немного приболевший
https://soundcloud.com/qthj7pe4zmuw/pohearth
Красивый голос, приятно слушать.
Но если читать аудиокнигу, то нужно чуть помедленнее, а то чувствуется некоторая торопливость.
мимопроходил, решил послушать
Круто, прям завидую
Как попасть в телегу?
Идёшь в колхоз, находишь Председателя, спрашиваешь у него, где взять телегу. Он тебя посылает в амбар, там убираешь говно за свиньями, а когда надо будет вывозить, тебе дадут телегу.
Понял?
https://soundcloud.com/user-555680379/dykhanie
Рейт, как говорится, друзья!
Рейт, как говорится, друзья!
plz
Если во время прочтения ты не зажимал нос, то у тебя скорее всего гнусавость. Нужно фиксить.
Весьма много цмокаешь ( лол ), издаёшь посторонние звуки. Голос приятный, спокойный, однако некоторые слова попросту недоговариваешь, окончания попросту пропадают, сливаются со следующими словами.
У меня заложенный нос постоянно. Не фиксится не хирургическим путем.
Есть еще критика? Сколько лет, если судить по голосу?
блядь, ну как сделать голос таким же?
Голос и интонация дико монотонные, мысли формируются очень медленно, если писать тексты ещё нормально, то рассказывать о чём то очень сложно, могу просто зависнуть надолго, постоянные "ааа... эээ... ну бля... кароч... типа...", речь как у торчка, 20 лет, если начну тренироваться, то стану лучше говорить или это навсегда?
мысли так у тебя идут потому-что ты сам не знаешь о чем ты говоришь и не уверен в этом, не уверен что понял предмет обсуждения. Просто попробуй обяснить себе на камеру почему 2х2 это 4, легкий пример.
Дайте сурсов на что-нибудь эпичное. Такое, чтоб читаешь или слушаешь, и прям мурахи по коже маршем гоняли
Любой доклад любого чиновника в сенате США. Умеют говорить. Собственно что делает необходимость говорить с окружающими миллионами людей если не как с равными, то как с людьми. Советский политрук на этом фоне с его плакатами из "крокодила" ничтожен и смехотворен. Поскольку относится к окружающим с идеей "вы все животные бессловесные, поэтому заткнитесь и делайте", "пиздеть каждый может, а ты пойди и продай слона".
Что касается мурашек - это обычная кортизольная реакция, крайне субъективная.
Скажем дети, особенно из некультурных сообществ и семей, страшно боятся всего вообще. Поскольку их пугает неизвестность. У самих у них знаний у них с гулькин нос, да к тому же они ещё и большие любители себе врать и изобретать какие-то "факты" из воздуха, в которые сами же не верят ни капли. В результате коллективная мысль их сообщества работает не на поиск истины, не на поиск пути, по которому слепые могли бы провести друг-друга на ощупь, а на выдумывание оправданий тому, что всё плохо и перспектив они никогда никаких не найдут. Любая такая ложь сразу вызывает у них стрессовую реакцию.
Люди повзрослее из тех же сообществ, нажравшиеся кортизола до отвала, заработав от стресса букет болезней и неврозов, вполне логично относятся ко всему уже с позиции "ну и хуй с ним". Их больше не зажигают пламенные речи хунвейбинов, им нужно чтобы всё было спокойно как на кладбище. Однако будут в экстазе, если для них найдётся пастырь. Человек, который за них всё решит, не говоря им громких слов, а только отдавая команды - куда им плестись под охраной конвойной собаки.
Дети из сообществ покультурнее, где были функционирующие педагоги, ищут что-то непознанное в гораздо более глубоких сферах, или в сексе и драках. Причём сексе в широком смысле слова. Со всеми сложными функциональными отношениями, а не в дрочке втихую на ЕОТ, боясь ей слово сказать и не понимая, что на деле она просто туповатая избалованная баба. И драках тоже не просто "кто кому в морду сейчас даст", а в драках по-правилам. В которых исход заранее неизвестен. Или в драках глобальных, таких как война или революция.
Чем возбуждают психику взрослые из элиты - нам остаётся только гадать.
чего блять ?
Друзья, скажите где косяки и над какими буквами стоит поработать? Именно дикционно.
https://vocaroo.com/i/s1iA0yHP7lbn
https://vocaroo.com/i/s1iA0yHP7lbn
занимался как-то ?
Парниша, а ты хорош, просто умеешь или учился так рассказывать?
На welovegames похож.
а вам не кажется что все эти голоса похожи на один и тот же и это уже заебало ?
Устарела ссылка.
Ласкач, ты что ли? капакипо форхед )
upd.
Не в тот тред, сорян.
Суп ананасы. Можно ли рассчитывать на заметное улучшение речевых навыков, каждый день минут по 30 разговаривая с пробкой от вина во рту? Слышал что актеры во время обучения так делают. Просто ежедневно, по пути с работы, приходится стоять в пробках, думаю может с помощью другой пробки немного проапгрейдить себя (немного глотаю некоторые звуки)
Скажем так: это лучше, чем ничего.
Анон, есть гайды как избавиться от акцента? Гугол не знает
Мимонацмен
Мимонацмен
Берешь и говоришь.Терпенье и труд - все перетрут.
С рождения постоянно говорю и живу среди русских, но до сих пор некоторые звуки выходят с акцентом. Видимо это генетика, типа особенностей длины голосовых связок и т.д. Слышал что подобное фиксят во всяких театральных учебных заведениях, но заниматься могу только дома
Имеет ли право на жизнь картавый оратор? Говорю нормально, словарный запас есть, как и построение предложений, да и с произношением проблем нет кроме картавости.
Главное что и как говорить, технические моменты не имеют значения
Бро, а в свободном доступе есть что-то кроме словесной импровизации? я бы даже купил, но с Незалежной хер что у вас купишь на всех этих складчиках, уже пытался
Красиво стелишь фраерок, где ещё тебя почитать?
Здрасьтитя. Хочу вкатиться в вашу конфу. Это сейчас актуально? Как с активностью, сколько человек?
Ну и пасту ты высрал блять.Перечитал что ли Дугина,лол?Мы живем блять в эпоху постмодерна,перманентного и бессмертного,где Дональд Трамп в твиттере угрожает ядерной бомбой и тусуется с Кэнье Вэстом.Нету никакой "элитарности элит" блять,когда вы,необразованночи до этого дойдете уже,она исчезла,вымерла и растворилась в глобальной чаше постмодерна
Пластмассовый мир победил,такая хуйня.И политики,то есть те люди которых ты считаешь ''илитой-меравым закулесьем" занимаются абсолютно такой же хуетой,как твой сосед Борис(бухают и юзают вещества,ебут девок).Ну кто то разлагается иначе,например подкладывая свою жену под негра,или говно поедая,но это все давно пройденный этап,подобной вакханалией,пресытясь более дешевыми и понятными угарами,заболевали миллионы аристократов-князьков с самых античных мудей,когда не вставляет че пожоще,тут в принципе есть схожесть с обычным двачером,который заебавшись дрочить на гетеропрон,принимается за трапов-геев.
Люди все одинаковы,и даже Рокфеллер срет и пердит,прикинь(конечно же после ОККУЛЬТНОЙ МАССОНСКОЙ ОРГИИ С ПРЕЗИДЕНТАМИ США,ОБМАЗАВШИСЬ ЭЗОТЕРИЧЕСКИМИ РИТУАЛАМИ ПО ПРИЗЫВУ ДИАВОЛА)
Приятный голос :3
мимотян
Нет. Активности нет. 0 человек
Тупые ретрограды-скайподауны опять всё просрали.
Как конференцию будем возрождать?
да, добавь в скайпе Maltakreuz
>Ну и пасту ты высрал блять.Перечитал что ли Дугина,лол?Мы живем блять в эпоху постмодерна,перманентного и бессмертного,где Дональд Трамп в твиттере угрожает ядерной бомбой и тусуется с Кэнье Вэстом.Нету никакой "элитарности элит" блять,когда вы,необразованночи до этого дойдете уже,она исчезла,вымерла и растворилась в глобальной чаше постмодерна
Вот тут не соглашусь. Элита - это конечно же люди, как и мы. Но они, в среднем, понимают на много больше простого обывателя как устроен мир. И потому отупляют умных и не дают развиваться тупым, чтобы было как можно больше обывательского скота, которым легко управлять. А когда скот уже есть, публичные персоны ведут себя так чтобы среди быдла выглядеть лучше, но своим - быдлом.
Я так и не понял, конференция жива или нет? Её возродили?
Просто кекаю с даунов. Ну дали им ДИСКОРД блядь, нет же, блядь, всё в своё говно мамонта хотят всех затащить.
>Дети из сообществ покультурнее
>Причём сексе в широком смысле слова
Ты таким смешным образом свой гомосексуализм оправдываешь?
Читаю с интонацией по 20 минут в день, вслух.
https://yandex.ru/autopoet/
https://yandex.ru/referats/
https://yandex.ru/autopoet/
https://yandex.ru/referats/
готов взять на себя организацию конфы в дискорде и переделать полностью правила/темы конф итд. Отпиши кто живой хоть, и интересно ли вам мое предложение.
Можно ли как-то натренировать и получить перманентный голос, будто только что проснулся? Такой низкий, рокочущий.
Видео для примера.
https://www.youtube.com/watch?v=WB1rB7OcIhY#t=37s
Видео для примера.
https://www.youtube.com/watch?v=WB1rB7OcIhY#t=37s
Тайминг - 37 секунда, когда Детлафф начинает говорить.
Живые есть, го.
Чекай Плешакова-Качалина и его ученика Калабина
Го
Я хуй знает о чем это все, но мне интересно и мб поучаствую, так что +1 полуживой или 0,5 живого, как больше нравится.
Тащемта нас уже как минимум 6 человек, дело как всегда в организационном моменте (как и джва года назад).
Я тут впервые, но готов хоть сейчас: чувствую потребность в прокачивание ораторских навыков.
О, я с вами с удовольствием пообщаюсь, господа ораторы. Если это моно будет делать вполголоса с кухни и обязательно после 10 часов (вечера, конечно же), ведь я живу с мамочкой.
Ваш Сычов Антоша.
Ну где ты там? Уже две неедли прошло
Предлагаю собраться самим.
Тоже бы залетел потрещать к вам в конфу
Тоже хочу присоединиться.
Господа ораторы, вы уже определились с темой дискуссии? Или будем дружно молчать в дискорде как сычи?
>>45830
Ну, плюс один, собсна
Господа ораторы, вы уже определились с темой дискуссии? Или будем дружно молчать в дискорде как сычи?
>>45830
Ну, плюс один, собсна
Тема дискуссии каждый раз разная. Осталось только собраться.
Просто, в моем понимании, определенная тема, ну или хотя бы вектор дискуссии, должен быть задан изначально, чтобы все участники имели представление о предмете и могли высказываться.
Я в диспуте буду первый раз участвовать, так что поправьте, если ошибаюсь.
Предлагаю в первый раз обсудить собственно работу над речью. Каждый может сделать небольшую презентацию того, что он уже знает о развитии речи, рассказать об известных ему методиках, о том, каким он видит идеального оратора и проч.
Хорошая идея, Анон. Будет, так сказать, вводная беседа. Заодно набросаем план по дальнейшему проведению дискуссий.
Нужно только определить дату и время. Лично мне удобно вечерами среды, пятницы и воскресенья. Что думаете насчет 26 или 28 октября, часов в 19 по мск? Кидайте свои варианты.
читайте книги вслух с выражением, по часу каждый день
Лучше попозже, час в 11 хотя бы.
Когда ждать результаты? Какая литература подходит лучше всего?
Хуита. Не книги, а специально написанный текст (в книгах писатель именно пишет и его навык заточен под чтение). Не просто вслух, а в микрофон. Не по часу, а по столько, сколько осилишь прослушивать результат, придирчиво ловя недочеты.
Речи цицерона читайте.
Аноны-спикеры, я залётный. Возможно вопрос не к месту, но может кто посоветовать годные книги по риторике? Где систематически все описано и по полочкам, без всяких "Черная риторика" или "Деловые переговоры за 15 минут". Хочется именно классики, с которой можно начинать новичку. Спасибо.
Просто без задней мысли прочитываешь 10 книг в слух, желательно из русской классики
Где такие текста можно найти?
Хорошо, я тебя понял. Но тогда подскажи где находить специально написанные тексты для такого рода упражнений? Пока что всё, что я нашел в гугле это скороговорки, отработки некоторых звуков и упражнения на артикуляцию. Или ты это и имел в виду?
Притом на латыни. Остальное смысла не имеет.
Ну вот, прочитал мелкий отрывок вслух. Правда потом заметил проблемы с дикцией.
https://clyp.it/3gjq5ruz
>До каких пределов ты буЧешь кИчиться...
>Не выбор этого столь надежного заЩЁнного места.
С интонацией проебался, эмоции совсем не те, которые подразумеваются по смыслу текста. Музыка совсем не в тему.
Эти речи Цицероновские, они им произносились в какой обстановке? Не думаю, что под неспешную музыку пожевывая виноград на вилле какого-нибудь сенатора в непринужденной с ним беседе.
На задний фон, если уж и ставить что-то, больше подойдут разговоры других мужей на заднем плане. И сама речь должна быть эмоциональней. У тебя она звучит, как непринужденный рассказ.
Да, я слишком приебался, тебе не показалось.
Если ты тот нацмен который акцента боялся... я как раз таки акцента, не услышал.
долго монтировал?
Я ньюфаг, всем привет.
Читаю Евгению Шестакову "Говори красиво и уверенно".
Читаю Евгению Шестакову "Говори красиво и уверенно".
Большое спасибо тебе за критику. Как раз таки её и ждал.
Свои ошибки понял и принял, буду исправлять.
Минут 10 - 30. В начале записывал в GoldWave, а после игрался с ползунками в Adobe Audition
У вас тут какая-то своя атмосфера, но я таки спрошу. Есть смысл идти на платные курсы по ораторскому мастерству, где ставят голос, "снимают зажимы" и т.д.?
Просто по моему опыту, самостоятельное обучение всегда проходит гораздо медленнее и хотя закрепляется лучше, все равно КПД ниже. Но может в этой сфере все как-то по-другому.
Просто по моему опыту, самостоятельное обучение всегда проходит гораздо медленнее и хотя закрепляется лучше, все равно КПД ниже. Но может в этой сфере все как-то по-другому.
Я хочу к этой: сходить когда в Питере буду.
Не реклама, просто мне её книга понравилась.
>Есть смысл идти на платные курсы по ораторскому мастерству
Если ты спрашиваешь, значит смысл есть. Хочешь куда-то идти (тем более на что-то развивающее) - иди. Только в секту не попади, туда ходить не нужно!
О, тоже схожу какой там, через всю Россию лететь что ли лол нет уж нахуй буду лучше у местных коновалов учиться
Лол. Не, меня конкретно эффективность обучения интересует, а то придешь, а тебе там навешают лапши нлпшной, а как пользоваться – хуй пойми.
Шо почитать, чтобы научиться лихо стилить аки фраер, а то бывает сижу с корешами, что-то им скажу, а они такие сидят в непонятках, переспрашивают меня.
Анон, речь - это навык, чтобы она стала лучше, нужно не "почитать" волшебную книгу, которая всё исправить, а долго работать над улучшением навыка. Упражнения уже были в треде. Или ответь конкретнее - в чем проблема?
Алсо, кто-нить ещё собирается в дискорде, или ему хана и теперь только б-гомерзкий телеграм?
Алсо, кто-нить ещё собирается в дискорде, или ему хана и теперь только б-гомерзкий телеграм?
Забавно слушаю себя на записи, и говорю себе - не матерись и через 10 секунд "блять, нахуй, что за тупость!". При этом я даже не помню этого! Офигеть. Настолько я уже привык выражать экспрессию в виде мата, что даже не контролирую это.
>232758
Не прочитал целиком тред, всё же очень длинный. Я студент, подрабатываю переводчиком, и недавно поступило предложение заняться устными переводами (раньше были только письменные). Но с речью у меня проблемы — я говорю тихо и быстро, слишком мало раскрываю рот, периодически «проглатываю» отдельные звуки или слоги, не выдерживаю дыхание, и голос звучит мерзко и гнусаво (в частности, из-за хронического тонзиллита). Чтобы разобрать такую речь, незнакомым людям приходится прислушиваться и привыкать. Подскажите, какие упражнения выполнять, чтобы добиться звучной, уверенной речи?
Не прочитал целиком тред, всё же очень длинный. Я студент, подрабатываю переводчиком, и недавно поступило предложение заняться устными переводами (раньше были только письменные). Но с речью у меня проблемы — я говорю тихо и быстро, слишком мало раскрываю рот, периодически «проглатываю» отдельные звуки или слоги, не выдерживаю дыхание, и голос звучит мерзко и гнусаво (в частности, из-за хронического тонзиллита). Чтобы разобрать такую речь, незнакомым людям приходится прислушиваться и привыкать. Подскажите, какие упражнения выполнять, чтобы добиться звучной, уверенной речи?
Свой голос в записи всегда звучит отвратительно. Expоsure lеssens rеsistance, так что слушай себя регулярно - поможет избавиться от этого комплекса. Ни одного раза в жизни не встречал человека с отвратным голосом - в худшем случае это был голос нестандартный. Никогда негатива от голоса не возникало.
Людям помогает:
1. Скороговорки. Много и регулярно.
2. Осанка.
3. Читай вслух разные речи. Тут не раз советовали Цыцырона, но я попробовал и понял, что русские переводы не приспособлены для чтения вслух. Возьми русских чуваков до середины ХХ века и т.д. Записывай и слушай себя каждый день.
В общем, готовься, что понадобятся недели и месяцы жесткой работы. Оно тебе надо?
Также, создал группу в дискoрде.
ХЗ уж какая это будет группа по счету, но вай нот? Хочу попробовать мето
ду Тостмастерсов, пусть только для голоса.
Гребаный спам-лист.
дискорд(на английском). g g / K 9 y m f a q
Спасибо, буду пробовать
Щито за телеграм? Есть разве конфа в телеге?
В середине января кидали инвайт на телегу, но сейчас он уже не работает.
Блядь, господа. Прощу прощение, за трехмесячный проеб. На днях как раз займусь созданием дискорда и накидаю по правилам чего то. КОНФА БУДЕТ!!!
М.б. не плодить сущности и влиться в только что созданную конфу (см. выше пара сообщений). Там уже есть полтора инвалида я и один перец. Ещё пара людей наберется, и можно будет спокойно решить куда и как двигаться.
От себя предлагаю за основу взять методику Тостмастерсов (Toastmasters) - улучшение речевых навыков через подготовку собственных речей, проведение словесных игр и обратную связь от сокамерников соратников.
ИМХО, остальные варианты хуже, потому что:
- читать вслух можно и одному. нахера тогда конфа?
- "болтать 5 минут о слове" уже есть у Тостмастерсов помноженное на контроль соратников в реальном времени,
- дебаты хороши, но уровень координации для них нужен сильно выше, чем сейчас у нас есть.
Тостмастерсы лучше, потому что:
- заставляют думать и готовиться при подготовке речей,
- тренируют самостоятельность мышление и дисциплину,
- немедленная и структурированная обратная связь от корешей тренирует и тебя и их,
- для этого и пригодится группа в дискорде,
- вся эта байда опробована уже тысячами сектантов участников по всему миру (включая, кстати, ДС).
>Toastmasters
Неси методички по этой штуке тогда, чо.
Методички на английском. На выходных залью куда-нибудь и сделаю более подробный обзор методики. Сейчас вообще времени нет.
Пока что предлагаю всем желающим вступать в группу в дискорде (см. выше) и писать (хоть здесь, хоть там). чего хочется достичь. А то если всем нужно только гнусавость поправить, нужды в Тостмастерсах нет.
Смог раньше выходных.
Что это такое
Тостмастерсы - это огромная сеть клубов публичного выступления по всему миру, и даже в ДС их есть штук 6. Организация основана где-то в начале ХХ века, и с тех пор непрерывно расширяется. Сейчас они пытаются перейти на какой-то новый формат, но народу он ой как не нравится. По новому формату методичек в инете почти нет, поэтому основываться предлагаю на старом.
Структура обучения
Каждый участник клуба проходит через три этапа (условно: базовый, продвинутый, эксперт), если не считать административной нагрузки. После каждого сделанного выступления, речь оценивают другие участники по заранее заданным аспектам речи (см. ниже). Теории риторики и выступления дается минимум, основной упор - на практическое освоение простых принципов (изложенных в методичках) и внятную критику других участников.
Формат встреч
Каждая встреча состоит из трех основных частей:
1. Подготовленные речи. Каждая речь длится 5-8 минут и фокусируется на одном из аспектов публичного выступления (см. ниже список речей). Фактически, это небольшой проект для участника - речь нужно подготовить, отрепетировать, рассказать, а также учесть оценку по нескольким аспектам (в районе 10 для каждой речи).
2. Оценка речей. Каждая речь оценивается по тому аспекту, который задействует (см. ниже), остальные аспекты второстепенны. Отдельно дается количество слов-паразитов в речи участника.
3. Table Talks (условно "Застольные разговоры"). Участнику дается случайная тема (пример - генератор таких тем ratespeeches.com/t=Toastmaster-Table-Topics), и он должен немедленно говорить 1-2 минуты на эту тему.
10 речей, входящих в курс молодого бойца:
1. О себе
2. Как организовать речь
3. Задача речи
4. Какие слова и инструменты выбрать
5. Невербалика (жесты, взгляд, поза и т.д.)
6. Разнообразие в голосе (высота, громкость и т.д.)
7. Информационная подготовка речи
8. Визуальное представление информации (слайды, презентации и т.д.)
9. Убеждение слушателей
10. Вдохновление слушателей
Что нравится:
1. Проработанная и цельная методика, выдержавшая не одну тысячу анонов в реале.
2. Положительные отзывы по всему инету.
3. Доступность самой нужной информации.
4. Простота и практичность методичек и основных принципов.
5. Ориентированность на обычных людей, без ненужного умняка.
6. Упор на подготовленные выступления. Длительная подготовка своей речи поможет научиться внятно излагать свои мысли, а не просто гнать пургу.
7. Взаимодействие с живыми людьми, а не просто "чтение книжки в микрофон".
Что не нравится:
1. Некоторое сектантство участников со всеми их ачивками и странными титулами. Но тут многое зависит от конкретной группы.
2. Относительная неприспособленность под интернет-формат. Сидя за компом не прокачаешь невербалику и не увидишь реакцию аудитории.
3. Необходимость более-менее знающих людей, которые должны оценивать речи.
4. Относительно высокие требования - выступления нужно реально готовить и репетировать. Многие ли выдержат? С другой стороны, всегда есть "Застольные разговоры", в которых можно участвовать и без подготовки.
Напоминаю про группу в дискорде.
Базовые мануалы Тостмастерсов: https://yadi.sk/d/gh6aD3kqNTQ8-g
Что это такое
Тостмастерсы - это огромная сеть клубов публичного выступления по всему миру, и даже в ДС их есть штук 6. Организация основана где-то в начале ХХ века, и с тех пор непрерывно расширяется. Сейчас они пытаются перейти на какой-то новый формат, но народу он ой как не нравится. По новому формату методичек в инете почти нет, поэтому основываться предлагаю на старом.
Структура обучения
Каждый участник клуба проходит через три этапа (условно: базовый, продвинутый, эксперт), если не считать административной нагрузки. После каждого сделанного выступления, речь оценивают другие участники по заранее заданным аспектам речи (см. ниже). Теории риторики и выступления дается минимум, основной упор - на практическое освоение простых принципов (изложенных в методичках) и внятную критику других участников.
Формат встреч
Каждая встреча состоит из трех основных частей:
1. Подготовленные речи. Каждая речь длится 5-8 минут и фокусируется на одном из аспектов публичного выступления (см. ниже список речей). Фактически, это небольшой проект для участника - речь нужно подготовить, отрепетировать, рассказать, а также учесть оценку по нескольким аспектам (в районе 10 для каждой речи).
2. Оценка речей. Каждая речь оценивается по тому аспекту, который задействует (см. ниже), остальные аспекты второстепенны. Отдельно дается количество слов-паразитов в речи участника.
3. Table Talks (условно "Застольные разговоры"). Участнику дается случайная тема (пример - генератор таких тем ratespeeches.com/t=Toastmaster-Table-Topics), и он должен немедленно говорить 1-2 минуты на эту тему.
10 речей, входящих в курс молодого бойца:
1. О себе
2. Как организовать речь
3. Задача речи
4. Какие слова и инструменты выбрать
5. Невербалика (жесты, взгляд, поза и т.д.)
6. Разнообразие в голосе (высота, громкость и т.д.)
7. Информационная подготовка речи
8. Визуальное представление информации (слайды, презентации и т.д.)
9. Убеждение слушателей
10. Вдохновление слушателей
Что нравится:
1. Проработанная и цельная методика, выдержавшая не одну тысячу анонов в реале.
2. Положительные отзывы по всему инету.
3. Доступность самой нужной информации.
4. Простота и практичность методичек и основных принципов.
5. Ориентированность на обычных людей, без ненужного умняка.
6. Упор на подготовленные выступления. Длительная подготовка своей речи поможет научиться внятно излагать свои мысли, а не просто гнать пургу.
7. Взаимодействие с живыми людьми, а не просто "чтение книжки в микрофон".
Что не нравится:
1. Некоторое сектантство участников со всеми их ачивками и странными титулами. Но тут многое зависит от конкретной группы.
2. Относительная неприспособленность под интернет-формат. Сидя за компом не прокачаешь невербалику и не увидишь реакцию аудитории.
3. Необходимость более-менее знающих людей, которые должны оценивать речи.
4. Относительно высокие требования - выступления нужно реально готовить и репетировать. Многие ли выдержат? С другой стороны, всегда есть "Застольные разговоры", в которых можно участвовать и без подготовки.
Напоминаю про группу в дискорде.
Базовые мануалы Тостмастерсов: https://yadi.sk/d/gh6aD3kqNTQ8-g
Всё это - основа, которую нужно переделывать под дискорд-формат. Как переделывать - вопрос обсуждаемый, но "три столпа" (подготовленные речи, застольные разговоры и оценка соучастнегами) нужно оставить.
С радостью вольюсь
Волков Митя
Напоминаю, что группа в дискорде уже есть (хоть и непосещаемая).
дискорд(на английском). g g / K 9 y m f a q
Также напоминаю: отписывайтесь здесь или в дискорде о своих целях.
дискорд(на английском). g g / K 9 y m f a q
Также напоминаю: отписывайтесь здесь или в дискорде о своих целях.
ты ссылку по человечески сделай. Что бы кликабельно было. А то люди смотрят, и думают в пизду, конверсия падает.
Рекомендую под эти цели pastebin или privnote
Где, собственно, фак по ораторскому искусству в шапке?
Откуда ему взяться, анон? Тут собрались как раз те, у кого с ораторством не очень.
В общем, be the change you want to see in the world.
Книжки там, видеокурсы. Я же не впервые в этот тред захожу. Где-то год назад заходил в подобный тред и там как раз обсуждалось создание шапки-фака. А теперь тут филиал /soc-а какой-то, конфачи-хуячи
Слушай, а вот серьезно - как ещё можно тренировать речевые, мать их, навыки, кроме как взаимодействуя с другими анонами? Видосами\чтением книжек тут не помочь - это НАВЫК, и его нужно тренировать, чтобы он стал лучше. А где тренировать? Одному в своей квартире? Конфачи лучше такого варианта.
Может читать вслух и разговор перед зеркалом?
Анонас, если ты думаешь, что одним обзением всё исправить, то ошибаешься. Нет, ну то есть есть левелы, когда какой-нибудь забитый задрот из /rf вообзе разучился разговаривать, то да. Уютные конфачи ему помогут. Я же про постановку, ход мюслей, дикция-хуикция, вот это всё.
Для простого обзщения я использую чатрулетку с впн, чтобы с людьми из разных стран общаться.
Но я хочу левел-апа. Ораторства.
Для примера приведу одного ютубера (нет, не его фанат)
как он строил свою речь до и после таких вот курсов, например.
Но я не хочу тратиться на это и даже если бы захотел, то не смог бы ибо не в той стране обитаю и не в самом крупном городе.
https://www.youtube.com/watch?v=i13Lu_mvJf8
А что за "обзение", анон? Реально не въехал.
Конфу же (с набившими оскомину Тостмастерсами) я продвигаю именно как платформу для упражнения. Один подготовил речь, трое его прослушали и, по структурированной методичке, его оценили (нужна сторонняя, пусть и непрофессиональная, оценка). Затем каждый "на ходу" выдал импровизацию на определенную тему.
Видос неплохой, хотя при комплименте Айн Рэнд сблевал.
Чтение качает голос, это да. Разговор вслух перед зеркалом, конечно, хорош, но это как воображаемые споры - перед живыми людьми есть шанс "потеряться".
лол, обЩение
просто ноут без русских символов, постоянно зюкаю
Понял тебя.
Обновил яндекс-папку (https://yadi.sk/d/gh6aD3kqNTQ8-g). Все более-менее адекватные материалы по Тостмастерсам, что нашел в сети. Посмотри, м.б. найдешь что-то полезное.
Спасибо. Попробую хоть что-то из этого почитать. Всё на ангельском
Просмотри папку "Basics", плюс мой обзор Тостмастерсов парой постов выше. Единственное, что забыл в обзоре уточнить, так это то, что темы "10 речей молодого бойца" - это не темы ДЛЯ речей, а аспекты публичной речи для отработки. Т.е. если сёдня работаем над 6 темой "Разнообразие в голосе", то и оценивается, преимущественно, умение владеть голосом. Темы же выступлений могут быть любые.
Вот снова такая же ошибка :3
Есть аноны из Украины, которые яд не могут юзать. Залей на гуглодиск, пожалуйста.
Первая встреча - 30.12, в 21:00 по Москве в группе дискорда (https://pastebin.com/hcRWQw3m).
Будем заниматься "застольными разговорами" (Table Talks) по Тостмастерсам. К пятнице (скорее всего, к вечеру) расскажу подробнее про эту хрень и обновлю гугль-диск конспектами.
Будем заниматься "застольными разговорами" (Table Talks) по Тостмастерсам. К пятнице (скорее всего, к вечеру) расскажу подробнее про эту хрень и обновлю гугль-диск конспектами.
Обновил гугль-диск. Документ "Импровизированные речи.txt" - формат встречи в воскресенье и немного подробностей и советов из мануалов.
Пример импровизированных речей - https://www.youtube.com/watch?v=-Ski5jz8D0c&t=271s
Пример полной встречи Тостмастерсов (напоминаю, формат: 1. Заранее подготовленные речи участников, 2. Оценка речей, 3. Импровизированные речи) - https://www.youtube.com/watch?v=2zhcxUoDPlU&t=1389s
Пример импровизированных речей - https://www.youtube.com/watch?v=-Ski5jz8D0c&t=271s
Пример полной встречи Тостмастерсов (напоминаю, формат: 1. Заранее подготовленные речи участников, 2. Оценка речей, 3. Импровизированные речи) - https://www.youtube.com/watch?v=2zhcxUoDPlU&t=1389s
А на русском языке есть видео?
Неа. Если найдешь - поделись.
Оно все на английском языке, чего так
Ну, вот так. Если русскоговорящие клубы что-то и переводили, я в сети этого не нашел. Если найдешь - обязательно поделись, анон.
Ну что, провели первую встречу. Лично мне затея понравилась, уже выловил несколько своих косяков, над которыми буду работать.
1. Обновил папку на гугль-драйве. Вот в этой подпапке (https://drive.google.com/drive/folders/1B5mn9gQxl9Bh1wHmIqEYAPUMVBZaIdL7?ogsrc=32) мои конспекты, в частности - перевод второго проекта базового курса методички ("Организация речи" - https://drive.google.com/drive/folders/1ja22fKrLl-Ibex6oPAttbcvXqwC_7_kn?ogsrc=32)
2. Следующая встреча - первого января в 18:00 по Москве. Будем ковать железо, пока горячо.
1. Обновил папку на гугль-драйве. Вот в этой подпапке (https://drive.google.com/drive/folders/1B5mn9gQxl9Bh1wHmIqEYAPUMVBZaIdL7?ogsrc=32) мои конспекты, в частности - перевод второго проекта базового курса методички ("Организация речи" - https://drive.google.com/drive/folders/1ja22fKrLl-Ibex6oPAttbcvXqwC_7_kn?ogsrc=32)
2. Следующая встреча - первого января в 18:00 по Москве. Будем ковать железо, пока горячо.
Ну что, сегодняшняя сессия прошла вхолостую - повещал в выключенный микрофон с полчаса, потом надоело. Все-таки нужна обратная связь. Этого следовало ожидать, назначая встречу на первое января :) Дата следующей встречи будет сообщена позднее, пока что кутерьма с праздниками.
Вот то, что ты предлагаешь дохуя социализация, а я ссыкло.
Раньше же был тред там, где были записи голоса на каком-то сайте и все оценивали.
Спасибо за перевод, почитаю.
какие топики вы обсуждали?
Чувак, мы сидим и пиздим в микрофон без видеокамеры. Даже имен друг другу можно не называть, не говоря уж о городах и других данных. Это реально анонимно и все страхи быстро уходят. Плюс, анон - ты же хочешь качать навык РЕЧИ, нахуя он тебе, если ты боишься социализации?
Плюс, даже не участвуя в движухе можно помогать - например, считать слова-паразиты и всякие тупизмы, или считать своё мнение по поводу речи. Не обязательно включаться на полную - всегда есть вариант посидеть и послушать.
Да случайные какие-то (см. генератор топиков в канале дискорда) и не совсем "обсуждали", а каждый должен был полторы-две минуты говорить на определенную тему (желательно структурированно), затем были претензии к речи (к сожалению, немного, поскольку мы пока и сами не сильно опытные). Но навык качается, анон. Это заметно даже после первой сессии.
Не знаю про моего соратника, но я к концу первой встречи начал замечать у себя косяки, которых не видел до этого - прежде всего в структуре речи.
Сегодня в 19 соберемся ещё раз.
>Не знаю про моего соратника
Тоже отпишусь.
Данный формат мне нравится намного больше, ибо, когда собирались год-джва назад, было просто чтение текста вслух + его пересказ, безусловно это прокачивает навык речи, но нынешний формат как-то более строг и одновременно с этим он живее что ли. Тут акцент ставится и на составление плана рассказа за короткий промежуток времени (до 30 секунд), и на грамотно организованную структуру изложения непосредственно во время спича, на проработку своей речи без заминок и т.д.
Формат более жёсткий, но, тем не менее, интересный и, думаю, оно стоит того.
Следующая встреча - воскресенье, 13.01. 2019 в 18:00.
Спасибо ОПу за занятия и организацию.
Интересный формат, интресные ребята, интересные темы.
ОП готовит нужную литературу и делает свои замечания по ходу занятия.
Интересный формат, интресные ребята, интересные темы.
ОП готовит нужную литературу и делает свои замечания по ходу занятия.
Провели ещё одну очень плодотворную и длительную (3 часа) встречу. Следующая встреча - в воскресенье 20.01.2019, в 18:00 по Мск. Если вам неудобно - кидайте запросы в основном канале, может быть найдете других участников для занятия в удобное время.
Всем желающим настойчиво предлагаю присоединяться. Для участия не обязательно даже говорить - даже "молчуны" могут оценивать речи и сообщать своё мнение. Обстановка у нас очень конструктивная и доброжелательная. В общем, ждем всех желающих, всем им будем рады.
Адрес конфы - https://pastebin.com/hcRWQw3m
Всем желающим настойчиво предлагаю присоединяться. Для участия не обязательно даже говорить - даже "молчуны" могут оценивать речи и сообщать своё мнение. Обстановка у нас очень конструктивная и доброжелательная. В общем, ждем всех желающих, всем им будем рады.
Адрес конфы - https://pastebin.com/hcRWQw3m
Про политику говорите?
Будешь смеяться, анон, но единственное (пока что) правило это как раз "без политоты".
Ребята, как подключиться к вашей конференции?
Отлично провели встречу, были новые лица (вернее, голоса). Следующая встреча - 27.01 в 18:00 по Мск.
Снова и снова рекомендую всем желающим вливаться. Мы будем рады всем - и молчунам и говорунам.
Снова и снова рекомендую всем желающим вливаться. Мы будем рады всем - и молчунам и говорунам.
Начал занимать по книге "говорим красиво и уверенно.." Сложно. Непонятно. Дерёт горло, + ещё горю от того как книга написана.
Следующая встреча - Вс 03.02.18, в 18:00 по Мск. Опробовали новый формат, с более личными вопросами. В целом, новая инициатива была встречена негативно, в следующий раз вернемся к прошлому формату.
По моему совету?
Я начал читать, но забил.
Зато ежедневно делаю гимнастику Стрельниковой. А ты?
Следующая встреча - Вс 10.02.19, в 18:00 по Мск. Было всего два участника, поэтому через каждого из нас прошло много речей. Присоединяйтесь к нам в следующий раз :)
Аноны, а если у меня русский второй родной язык, который используется только для письменного общения (будет чувствоваться заметный акцент) - можно к вам присоединиться?
Конечно присоединяйся! Нам акценты безразличны, на данный момент оцениваем прежде всего по содержанию.
А если тупо стихи читать перед зеркалом вслух или рассказывать наизусть от этого есть толк или все хуйня, на начальном этапе? Цель моя заключается в том, чтобы научиться пиздлявости, убалтывать девок и вообще людей, говорить красиво, без мата и слов паразитов
ХЗ. Как по мне, так чтобы научиться говорить, нужно говорить. Т.е. учиться формулировать СВОИ мысли, а не повторять и запоминать чужие. Хотя декламация, конечно, прокачивает дикцию.
ну дикция у меня не совсем говно. но прокачать стоит
>учиться формулировать СВОИ мысли
а кратенько можешь объяснить.
Ну, чтобы уметь что-то втирать тянкам и быдланам партнерам на переговорах, тебе нужно научиться быстро формулировать свои мысли, а не пересказывать им стихи и пьесы. ИМХО, лучшее здесь - спонтанные речи. Практика, практика и ещё раз практика. Присоединяйся к нам в дискорде, анон - мы занимаемся ровно этим. Результаты в себе я уже чувствую.
Я заинтересован, бро. Приложуху скачаю на днях, разберусь чё куда. Как мне вашу конфу найти?
Прямые ссылки на дискорд двач не пропускает, скопируй отсюда:
https://pastebin.com/hcRWQw3m
Следующее занятие у нас в это воскресенье. Присоединяйся, можешь просто послушать без участия и даже без проги, через браузер (хотя у меня были глюки).
Спасибо анон!
Следующая встреча - Вс 17.02.19, в 18:00 по Мск. Помимо меня было только два человека и два молчуна. Аноны, присоединяйтесь активнее, мы рады всем.
А молчуны не человеки? :(
Все мы унтерменьши в глазах Бога Кузи. Убедил, анон. Человеки.
Я мимопробегаю, но замечу, что когда набежит много людей у вас там будет базар. Так что может оно и к лучшему.
Когда будет много людей, можно будет встречи устраивать несколько раз в неделю, или заниматься в разных комнатах в дискорде. Главное, чтобы люди были.
Следующая встреча - Вс 24.02.19, в 18:00 по Мск. Сегодня тоже было немноголюдно, поэтому призываю всех присоединяться и участвовать в занятиях :)
Следующая встреча - Вс, 03.03., в 18:00 по Мск. Отлично поговорили, снова новые люди. Как всегда - призываю всех желающих заходить к нам.
Блин, каждый раз забываю.
Ну что, хорошо посидели. Есть и новые и старые лица (и то и другое радует). Следующая встреча, как обычно - в воскресенье, 10.03.2019, в 18:00 по Мск. Присоединяйтесь!
Сегодня в 18 по Мск всё по плану. Присоединяйтесь :)
Доброго времени суток. Скажите, пожалуйста, какие именно темы вы обсуждаете в конфе? Что нужно прочитать, чтобы не прослыть быдлом?
Нормально поговорили, народу было как всегда немного, но сегодняшние ораторы свели время подготовки до минимума (ну, все, кроме лентяя-организатора), чем сильно освежили формат. Следующая встреча - в следующее воскресенье, 17.03.2019 в 18:00 по Мск. Присоединяйтесь!
Да, давно пора выложить наш формат на двач.
Какой-нибудь участник, пользуясь генератором тем (ссылка в конфе), дает следующему участнику тему для речи. У получившего тему - 30 секунд на подготовку, после этого ему нужно выдать более-менее структурированную речь на 1.5-3 минуты (в конфе есть несколько примерных структур ответа). После речи остальные участники дают оратору оценку и рекомендации (методически по оценке, опять же, в конфе). После этого цикл повторяется.
> Что нужно прочитать, чтобы не прослыть быдлом?
Да ничего не читай, приходи к нам и участвуй в занятиях - у нас всё через практику. Если НУ ПРЯМ ВООБЩЕ хочется что-нить почитать - в конфе есть ссылка на кучу лит-ры. Сам формат мы скопировали с Table Topics у сети международных клубов публичной речи Toastmasters, поэтому можешь и про них почитать.
В общем, присоединяйся!
Да, давно пора выложить наш формат на двач.
Какой-нибудь участник, пользуясь генератором тем (ссылка в конфе), дает следующему участнику тему для речи. У получившего тему - 30 секунд на подготовку, после этого ему нужно выдать более-менее структурированную речь на 1.5-3 минуты (в конфе есть несколько примерных структур ответа). После речи остальные участники дают оратору оценку и рекомендации (методически по оценке, опять же, в конфе). После этого цикл повторяется.
> Что нужно прочитать, чтобы не прослыть быдлом?
Да ничего не читай, приходи к нам и участвуй в занятиях - у нас всё через практику. Если НУ ПРЯМ ВООБЩЕ хочется что-нить почитать - в конфе есть ссылка на кучу лит-ры. Сам формат мы скопировали с Table Topics у сети международных клубов публичной речи Toastmasters, поэтому можешь и про них почитать.
В общем, присоединяйся!
Лучше учись петь, снимешь большинство неправильных смыков на связках и говорить громко и четко станет не просто легко, а очень легко. Просто дикторская хуйня спектр нот твоей говорящей октавы развивает( то бишь нота вверх, нота вниз от разговорных нот еще норм, но как чуть дальше ниже или выше по нотам будешь кряхтеть как омежий гусь)
Сам вокал стал тренировать 3 недели назад и уже заметный прогресс. До этого тупо косило голос при смене ноты и был слабый грудной диапозон(бас), поэтому разговаривал тихо и натужно из смыков. Ща ебать, кажется будто немного дунув в связки, соседям могу разъебать стену от вибраций.
И да связки это тоже мышцы, а нас люди боятся громко разговаривать и вообще разговаривать, а это своеобразная тренировочная нагрузка, поэтому голос тухнет от ненужности.
Куда к вам то, адрес дай.
Дискорд или скайп?
Какой смысл ставить речевые навыки, если омежку все равно никто слушать не будет?
Ведь у омежки есть два пути
1. Сидеть и бездействовать (в таком случае его никогда не будут слушать)
2. Противоположное первому : двигаться вперёд и посредством действий улучшать свою речь и из омежки медленно превращаться в альфача в речи
Что выберешь ты ?
>лучшать свою речь и из омежки медленно превращаться в альфача
Только ты позабыл, что это невозможно, т.к. врожденное, лал. Сколько бы ты не читал теорию и не тренился - все равно перед реальной аудиторией пустишь подливу просто потому что ссыкло от природы, и навыки тут непричем.. Навыки - это как огранка для драгоценного камня, условно говоря, нельзя огранкой сделать из куска говна бриллиант
Nature Vs. Nurture. Да будет срач!
Теперь по теме треда: сегодня практически никто не пришел, поэтому встречи и не было. Следующая запланированная встреча - в следующее воскресенье, 24.03.2019, в 18 по Москве.
Теперь по теме треда: сегодня практически никто не пришел, поэтому встречи и не было. Следующая запланированная встреча - в следующее воскресенье, 24.03.2019, в 18 по Москве.
Хэй, ананасы. Кто знает куда можно попробовать вкатиться в озвучку или дикторство, так, чтоб не самому с нуля. В инете тимы всякие или ирл(ток Тюмень). Превращать слова в предложения умею
Вообще себе не представляю такого. Ну разве что диктором куда-то, на радиво там. Шерстить объявления от радиостудий.
С озвучкой, мне кажется, тут главную роль играют личные связи.
Ты попробовал уж сам тогда. Есть же всякие личности озвучивающие пиратские фильмы за бабос от рекламы джойказино. Чому бы тебе не вкатиться, только рекламиру что-то другое, будь человеком. Например, финансовые пирамиды.
Мимо
вконтаче группки перевода сериалов там нужны
переводчики
звукорежи
чтецы
монтажеры
Угорали по эволюции?
https://youtu.be/vd2NTQPl7D8?t=1155
https://youtu.be/vd2NTQPl7D8?t=1155
Cегодня снова холостая встреча. Следующая, как всегда - в следующее воскресенье, 31.03.2019, в 18:00 по Мск. Присоединяйтесь!
Ребят, опрос на 20 секунд по поводу времени проведения встреч в дискорд конфе. Пройдите плз.
https://www.strawpoll.me/17669538
Отличная встреча в традиционно камерном формате. Следующий плановый разговор - 7 апреля, в 18:00 по Москве. Но не воскресеньем единым мы живы - планируйте встречи хоть в дискорде хоть здесь и разговаривайте!
Отлично посидели со "старожилом" конфы. Следующий разговор - 14 апреля, в 18:00 по Мск.
а не хотите на сегодня 13.04 в 6 вечера.
Я готов для затравки сделать разбор серии black mirror "man against the fire"
Я готов для затравки сделать разбор серии black mirror "man against the fire"
Кинь объяву в дискордовской группе.
Лампово и олдскульно посидели. Следующая встреча - в следующее воскресенье, 21.04.2019, в 18.00 по Мск.
Alexander namdakov?
Поясните залетному, вы в конфах просто обсуждаете что-либо, или практикуете приемы ведения дискуссий, ведения переговоров и тд.?
см
> и навыки тут непричем.
В твоих фантазиях - несомненно.
А в следующий раз когда собираетесь?
см
Вы в скайпе собираетесь или где?
Ок спасибо
Вчера никто не пришел. Ждем участников в следующее воскресенье, 28.04.2019 в 18:00 по Мск. Присоединяйтесь!
Идея конечно очень интересная, но все же чем это отличается от простого разговора с другом/друзьями?
Чувак, инициатива ОПа прекратила своё существование, мы действуем по другому формату (см )
А вообще какие гарантии, что это реально развивает речь и если развивает то в каком направлении?
Полную гарантию дает только страховой полис)))) Если не будешь заниматься, то, конечно, все результаты обойдут тебя стороной - речь это навык, а навык нужно качать, а не читать о нём.
В себе заметил следующие изменения (занимаюсь с декабря, не пропустил ни одного сборища):
- лучше соображаю во время речи
- теперь думаю что сказать ещё до того, как открываю рот
- стал общительнее в обычной жизни
- научился структурировать свою речь, а не растекаться мыслью по древу.
- лучше вижу косяки в речи друганов IRL, что, кстати, удовольствия не добавляет.
- начинаю сознательно обогащать речь (риторические вопросы, приемы, повторения, игра интонацией и т.д.) прямо во время говорения - это говорит о том, что мозг уже меньше тратит сил формулировку того ЧТО сказать и свободны некоторые ресурсы, чтобы думать о том, КАК сказать.
Первые результаты заметил где-то после 6-8 занятий (т.е. полтора-два месяца). Надо сказать, что я тут старожил - столько занятий не посещал никто. Даже 6-8 занятий (т.е. мой "порог заметных результатов") вряд ли кто наберет.
>речь это навык
А интеллект и умение соображать - тоже навык?
Насчет интеллекта не знаю (академы до сих пор спорят что же это такое), но вот умение быстро соображать и ориентироваться в ситуациях в себе точно можно развить. В общем, анон - я, что мог, сказал, дальше думай.
А 15 лвл пустите в конфу?
Да легко. Заходи, следующая встреча в воскресенье, 18:00 по Мск. Много народу точно не будет - в последнее время хреново с посещаемостью. Тебе это только в плюс - больше практики за то же время.
Пасха же. Ты не празднуешь?
Не, я нерелигиозен. Ну, кто придет - придет, кто не сможет - не сможет. Не конец света :)
Отлично посидели. Впервые где-то за месяц было аж 4 человека (включая меня).
Следующий сбор - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО в следующее воскресенье 5 мая, в 18:00. Поскольку там длинные праздники, ХЗ что с планами, м.б. воскресенье будет занято. Но всегда можно собраться и без меня :)
Следующий сбор - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО в следующее воскресенье 5 мая, в 18:00. Поскольку там длинные праздники, ХЗ что с планами, м.б. воскресенье будет занято. Но всегда можно собраться и без меня :)
интересный опыт, думаю нужно будет повторить :)
О чем пиздели хоть?
Работали, как всегда, по этому формату Темы для разговора были самые разнообразные - что генератор выдаст.
Конечно заходи!
Речи быстро готовить - это конечно хорошо, но по факту в бытовых условиях чаще нужны навыки полемики с долбоебами - как тут быть? Реально ли вообще научиться быстро и хлестко отвечать оппоненту? Или для этого надо родиться не омежкой?
Начать надо с того, чтобы перестать быть самоуверенным дурачком. Это первый шаг - понять, что не оппоненты несут бред, а это ты чудишь.
Ну как тебе сказать.... Первое правило это не спорить с дураком - он тебя утащит на свой уровень, а там задавит опытом. На этом спор с тобой прекращаю. Шучу, шучу, анон.
Речь это навык, а полемика - часть его. Тренировать навыки нужно практикой, а как ты представляешь практику в этом случае? У меня есть несколько мыслей:
1. Устроить клуб дебатов. Но сильно ли умение логически и аргументированно отвечать культурному оппоненту, настроенному на диалог, поможет при споре с долбоёбами? Я думаю, где-то так же, как и текущий формат занятий, учащий просто быстро мыслить и формулировать свои мини-речи.
2. Банально больше агрессивно говорить в обычной жизни. Надо сказать, что тут тебе не миновать пиздюлей, но опыт бесценный.
3. Сделать смесь 1 и 2 пунктов, и устроить клуб дебатов имени Гитлера, где не культурно спорить и доказывать, а учиться любой аргумент упрощать донельзя, сводить в демагогию и переводить на личность оппонента. Думаю, такой вариант ближе всего к реалу, где, согласись, далеко не всегда в почете логика. Но каждый ли осилит токсичность и негатив участия в таком вот "клубе"?
>Реально ли вообще научиться быстро и хлестко отвечать оппоненту? Или для этого надо родиться не омежкой?
Абсолютно реально. У меня перед глазами пример бывшего одноклассника, который до перехода в наш класс столкнулся с травлей, будучи невинной омежкой, а потом он сам всех превентивно травил, причем всё, как ты хочешь - быстро и хлестко.
Сам понимаешь, он прошел через серьезную жизненную травму, а потом своё красноречие и напор употребил совсем не на благое дело, но факт остается фактом - научиться можно.
Цель не оправдывает средства. Практиковаться, тратить время и силы ради того, чтобы "уделывать долбоебов" это по-долбоебски и так не работает. Сначала чувачку надо поставить нормальную цель, к которой не стремно стремиться ("уделывать долбоебов" это цель инфантила и обиженки), а потом уже достигать.
Ну в любом случае любые дебаты всегда перерастут в срач, особенно если без модератора. Хоть даже спорят какие-нибудь интеллектуалы профессора фелософии. Спор вообще сам по себе не для достижения истины и не для убеждения партнера прям щаз.. Тут скорее 1. игра на публику - опустить оппонента так, чтобы толпа поверила, тем самым унизив его в глазах публики 2. возможно заронить сомнение в оппонента - впрочем непосредственно во время спора он все равно будет усераться до последнего даже если почувствует что проиграл (отсюда и неизбежный переход на срач - т.к. проигрывающий всегда скатится до низкопробных аргументов и приемов просто потому что ему больше некуда деться), т.е. это максимум эффект на будущее если повезет
>чтобы перестать быть самоуверенным дурачком. Это первый шаг - понять, что не оппоненты несут бред, а это ты чудишь.
В реальности все наоборот. Сомнения для интеллектуалов, это да. Но так полемику не выиграешь. Засомневался, замешкался - проиграл и обосрался, причем зачастую даже более тупому но напористому оппоненту. Тут вообще помогают четкие установки и принципы, которые помогут даже в запале срача не потерять опору и ориентиры
>В реальности все наоборот. Сомнения для интеллектуалов, это да. Но так полемику не выиграешь. Засомневался, замешкался - проиграл и обосрался, причем зачастую даже более тупому но напористому оппоненту.
Как-то так, да.
Какую ты полемику выигрывать собрался, ради чего? Еще раз: надрачивать навык ради унижения оппонента в глазах толпы - это детский лепет. Надрачивать навык ради убеждения человека в том, во что ты искренне веришь сам - вот верный путь. Вера в свою правоту всегда поможет сохранить опору. У тебя нет ни цели, ни веры, тебе незачем сокрушаться об отсутствии навыка, он бы тебе не помог.
>Еще раз: надрачивать навык ради унижения оппонента в глазах толпы - это детский лепет. Надрачивать навык ради убеждения человека в том, во что ты искренне веришь сам - вот верный путь.
Это, конечно же, не так. Никакое переубеждение оппонента в споре и дискуссии невозможно - как только он стал ОППОНЕНТОМ, а не коллегой, то уже ничего в его взглядах не изменить.
Любая полемика ведется ради убеждения\переубеждения именно третьих лиц. Так что хотя взгляд твоего оппонента (хе-хе) и достаточно токсичен, он выглядит менее оторванным от реальности.
Если тебе прям интересно - я интересуюсь в плане "самообороны", ибо не настолько туп, чтобы тешить себя надеждой убеждать долбоебов в чем-либо. Но вот уметь хлестко осадить скот - это всегда полезно. Но у меня большие сомнения в том, что этому можно научиться, ибо уровень инстинктов и тд.
>во что ты искренне веришь сам
Если ты безоговорочно "веришь" во что-то - у меня уже большие сомнения в твоих умственных способностях. Нормальные люди не верят, а знают. А если не знают - стремятся узнать. Вера - удел добоебов
Ой, чую сраааааач.
Я был оппонентом и был переубеждаем, это доказательство ошибочности твоего мнения, но это к делу не относится, это так к слову, чтобы понимать многообразие реальности, не накидывай на нее сетку своих заблуждений. Не суть, кого ты убеждаешь, оппонента, коллегу или третьих лиц, суть для чего ты это делаешь, какая цель, уже третий пост акцентирую на этом. Если цель, которая для него искренне важна, то в своей речи он может передать эту важность и заразить ею, вот тогда навык не будет лишним. А вера в свои убеждения, станет опорой в неблагоприятной ситуации. Просто напоминаю, что тот чувак спрашивал об опоре и ориентирах, на что и было резонно отвечено: навык тут бесполезен без веры и цели. Это как тащить камни на спине, когда рядом лежит тележка. Может, ты и донесешь свои камни, но тебя это прикончит. Но у моего токсичного, как ты выразился, оппонента нет ни цели, ни убеждений, ему рано беспокоиться об отсутствии навыка.
> Если ты безоговорочно "веришь" во что-то - у меня уже большие сомнения
Ну вот, а говорил сомнения удел интеллектуалов :) Осталось только усомниться, что ты "не настолько туп", как и было мной предложено вот здесь и начало будет положено.
Чо-та вы тут раскудахтались слишком, омеги заикающиеся. Букву "Р" уже все научились выговаривать штоле? Срать под себя перестали в открытой высокоинтеллектуальной дискуссии на тему того, что ваша мама шлюха? А ну съебались оба в скайп, высеры они тут свои оставляют, сукины дети.
Я прямо представляю себе, как эти два рахита ходят по комнате взад-вперед вертят в руках ручку/карандаш и думают над тем "как бы хлестко ответить на пост этого уёбка". И каждый мнит оппонента уёбком, инфа сотка.
Ну раз вы такие дохуя крутые полемисты-полеглисты, ну съебитесь в скайп/дискорд или куда там еще, и порешайте в войсе раз на раз, по-пацански.
Зайдет ньфаг в тред, а тут вместо ровного общения два эстетствующих педрилы последнее слово за собой поделить не могут. Тьфу на вас, нехристи ебаные.
Я прямо представляю себе, как эти два рахита ходят по комнате взад-вперед вертят в руках ручку/карандаш и думают над тем "как бы хлестко ответить на пост этого уёбка". И каждый мнит оппонента уёбком, инфа сотка.
Ну раз вы такие дохуя крутые полемисты-полеглисты, ну съебитесь в скайп/дискорд или куда там еще, и порешайте в войсе раз на раз, по-пацански.
Зайдет ньфаг в тред, а тут вместо ровного общения два эстетствующих педрилы последнее слово за собой поделить не могут. Тьфу на вас, нехристи ебаные.
Ах ты пидарас ебаный, что ты тут аггри.......
почитав срач вверху
Всё четко сказал.
Какая чсвшная мартышка. Возомнила себя радетелем за ньюфагов, вывалила простыню влажных фантазий, раздаёт советы. Мы-то ровно общаемся, а ты все портишь. Брысь!
>пук
> Всё четко сказал.
Окстись, братишка. Залётное хамло в нашем ламповом треде благозвучия и ораторского искусства, а ты его поддерживаешь...печаль. Нельзя принимать сторону хамов, какими убедительными их речи не казались бы...это деградация
На гугл диске последняя запись от 10 марта. А где более поздние?
Серьезно, тут у меня 21 новое сообщение вылезло из-за вашего срача. Сраться лучше в скайпе.
После 10 марта есть записи от 31 марта и от 28 апреля. Все они на гугльдиске.
Почему то нет. На скрине записи расположены в хронологическом порядке, начиная с самой новой. Отчего у меня не отображаются последние две? Только у меня ли?
Вопрос отпал, почистил кэш, записи появились.
Картавость порицается?
Порицаются лень, трусость и безразличие. А картавость это пикантный штришок индивидуальности, вроде родинки на губе пикрилейтед.
Что значит порицаетс? Просто недостатки воспринимаются как признак унтера, а мнение унтера традиционно мало кого ебет. Это как с физической красотой - к красивым все прислушиваются, а стремных предпочитают не замечать. Ну понятно если ты только не перевесишь свои недостатки какой-то адской харизмой, умом, талантами и тд, но что-то мне подсказывает, что все это не про рандом картавого хуя с двача
Хорошо посидели. Следующая встреча - как всегда, в следующее воскресенье, 12.05.2019, в 18 по Мск. Присоединяйтесь!
Снова хорошо посидели. Следующая встреча - в воскресенье, 19.05.2019, в 18:00 по Мск.
Много людей, как новых, так и старых. Всё было зачётно. Следующая встреча, как всегда - в следующее воскресенье, 26,05,2019, в 18:00 по Мск.
Традиционно хорошо посидели. Следующая встреча - в следующее воскресенье, 02.06.19 в 18 по Мск
Как прошла встреча?
Не могу ответить, я совершенно упустил ее из виду.
Хорошо прошла, но малым составом (плюс, практически, без моего участия, так как простудился и выполнял чисто технические функции). Следующая встреча - как всегда, в следующее воскресенье 09.06.2019 в 18:00 по Мск.
Хорошо посидели, но слишком маленькой компанией. Присоединяйтесь к нам в следующий раз, в следующее воскресенье, 16.06.2019, в 18 по Мск!
Я дико хочу к вам присоединиться, но пока стесняюсь. Я 8 лет в заточении из-за социофобии сидел, разговаривать вообще разучился. Один немного подрочусь и через пару недель начну тоже к вам залетать.
Ты, хотя бы, в виде "молчуна" приходи. Посидишь, обвыкнешься, слова-паразиты посчитаешь.
В самом деле приходи чисто послушать, увидишь, что мы тоже в основном ни бе, ни ме, меньше будешь стесняться.
Забыл сюда отписать.
В общем, был холостой вечер, поговорить не удалось. Надеюсь, что в следующий раз будет больше людей (т.е. хоть кто-то )
Следующая встреча - в воскресенье 23.06.2019, в 18 по Мск.
В общем, был холостой вечер, поговорить не удалось. Надеюсь, что в следующий раз будет больше людей (т.е. хоть кто-то )
Следующая встреча - в воскресенье 23.06.2019, в 18 по Мск.
Бамп
Добрый день.
Хочу научиться говорить, как герои этой короткометражки.
https://www.youtube.com/watch?v=52yhBkkulXw
Очень нравится эта спокойная, размеренная, чёткая и захватывающая манера речи. Герои приковывают к себе манерой разговора, их приятно слушать и слышать.
Подобная речь встречалась во многих старых советских фильмах: интеллигентная, но при этом простая и родная.
Схожая манера речи наблюдается и в данном ролике. Тема не самая возвышенная, но слушать всё так же интересно.
Курсы актерского мастерства ждут тебя.
Ого, какой тред существует
Я морально с вами, аноны. Через пол года присоединюсь: к будет квартира
Хочу к ввам, но живу в общаге
Напоминаю о перекате
Занятия именно по развитию речи у нас раз в неделю в воскресенье (в остальное время обычные разговоры). Если есть реальное желание - ставьте себе дискорд на мобильник и идите куда-нибудь в тихое анти-кафе. Даже зимой можно найти тихое место на один час в неделю.
bump
Понемножку пытаюсь в развитие речевых навыков после перенесённого 7-летнего эпизода полинаркомании. Скинуть свои потуги в риторику?
Говно вопрос, анон, конечно же нам всем очень интересно
Спасибо за поддержку бро :3
А теперь держи список:
трамвай-трамвай
скажи мне, как любить, как верить
когда во сне мне сон зловещий не приснился
а впрочем, очень может быть
(что будучи моральным уродом в принципе, но не суть, ибо мораль - категория временная, а искусство - вневременная)
духовным нищим я и притворился
и хочется бубнить себе под нос:
будь ты говном или говном будь ты
а верный пёс режима соизволил дать голос: "Пук!"
разнёс по миру ветер сей звук, что был угрозой полон (почти 2 миллиона лишены свободы в тюремной системе, тюремной системе РФ)
но оказалось что мой мир коль в моей крови нет
заветного гармона дофамина
а значит волею судьбы мой путь
ведёт в аптеку
зачем - поймёт доходчивый читатель
а коли мусор ты или режима пёс -
ответ тебе спеши прочесть: говно вопрос!
Что делать, если у меня голос звучит как будто из дупла дуба блядь?
Вылезти из дупла.
Так я не в дупле.
На складчике сейчас идёт набор на покупку полного курса от Вокал Имейдж.
че с тредом?
а чо?
В этом треде живые есть? Мимо-заинтересованный-анон
Все живые в дискорде
См ссылку в шапке нового треда
Какая конечная цель? не понял
Дикция? Красноречие? и то, и другое?
оп — хуй из тинькова
Так ёбана я чото не понял, в какую сторону дискутировать, где ссылка дискорд?
вкатился в тред чтобы почитать про развитие речи. в итоге какие то дебаты-хуйбаты. нахуй оно нужно?
Привет ононы. Не могу связать двух слов, часто путаюсь и теряю нить разговора + много слов-паразитов. Начал учить стихи, выучил 2 пушкинских и 1 Достоевского. В тырнете пишут может помочь в развитии речи, вне зависимости от возраста, но пока результатов не вижу. Стихи и правда могут в этом помочь? Можете порекомендовать какие-нибудь упражнения?
Тренировка памяти помогает детям. Взрослым нужно тренировать мышление.
Начни лучше вести дневник. Делай ежедневно в нем записи. Твои мысли могут быть сколь угодно сложными, но старайся излагать их в максимально простой форме с точки зрения синтаксиса. Не перегружай предложения тяжелыми языковыми конструкциями и оборотами. Перечитывай написанный текст и выбрасывай из него мусорные слова, без которых смысл текста сильно не меняется. Разбивай текст на смысловые единицы — абзацы.
Также причиной проблемы может быть социофобия. Одно из проявлений социофобии: во время разговора фокус внимания направлен не на собеседника, а на то, как ты выглядишь в глазах собеседника. Объем внимания ограничен и такое его распределение отнимает ценные ресурсы, которые могли бы быть использованы для концентрации на процессе диалога.
Практика, практика и ещё раз практика
Зачем все это?)
Аноны, а есть те, кто тренировал способность просто говорить, без особой темы, но все же что-то связное, без шизофрении? Замечал, что в коллективах часто не могу придумать, что сказать или ответить. Если ко мне обращено какое-то замечание, то часто могу просто хмыкнуть или улыбнуться. Или стоишь, допустим, рядом с человеком, но нет никаких мыслей, что сказать. В то же время, если задана тема и я в ней более-менее что-то понимаю, то могу спокойно поддерживать разговор, и шутить, и интересоваться собеседником. Но вот так, говорить ни о чем - не способен. А между тем именно такие разговоры часто наиболее востребованны в каких-то группах. Сам видел много чуваков, которые могут говорить что угодно, даже зачастую несут полный бред и их это нисколько не волнует, и это даже выглядит органично. Вот хотелось бы также уметь. Если кто занимался работой с такими навыками, поделитесь.
Был сегодня на мастер-классе по импровизации. Нам давали разные задания на воображение и актёрство, мы разбивались в пары и импровизировали, как и ожидалось. Мне действо понравилось. Просто собираешься с разными незнакомыми людьми в комнатке и дурачишься как дети. Я понял, что меня такое занятие очень расслабляет, поднимает настроение и такое мне по нраву. Захотел позаниматься таким на регулярной основе. Хотя бы месяц. После занятия сказали, что они продают двухмесячный обучающий курс не ебу чему там такому сложному можно обучить. За 21 тысячу рублей и если мы сейчас приобретём абонимент, то всё удовольствие будет стоить нам 14 тысяч за 2 месяца. Наобещали с 3 короба вплоть до возможного попадения на телевизор. У меня жопа от такого лохотрона пригорела. Я за занятия единоборствами в месяц меньше платил, а там дофига чему учиться надо.
Посмотрел другие курсы импровизации в ДС и все предлагают те же самые 2х месячные обучающие программы, но есть хотя бы дешевле. В районе 12 тысяч.
Меня даже такая цена не устраивает за то, что там предлагают. Есть ли более бюджетные варианты получить опыт того, что дают на курсах импровизации? Есть ли тут аноны, которые всё таки отдали 10+к кровных за такое, что вы получили?
Посмотрел другие курсы импровизации в ДС и все предлагают те же самые 2х месячные обучающие программы, но есть хотя бы дешевле. В районе 12 тысяч.
Меня даже такая цена не устраивает за то, что там предлагают. Есть ли более бюджетные варианты получить опыт того, что дают на курсах импровизации? Есть ли тут аноны, которые всё таки отдали 10+к кровных за такое, что вы получили?
https://drive.google.com/drive/folders/1rD0Gz_Ztz3k648bxM0jDb6p-cd3A6sC7 - посмотри вот здесь.
Найди единомышленников и организуй свою движуху. Учебников по актерскому мастерству - тыщи и тыщи, если ты не хочешь стать профи, то тебе не нужны какие-то спецзнания. А вот что нужно, так это помещение и организаторство. За это многие и платят бабло.
Альтернатива - погугли любительские театры в своём городе и влейся в готовую движуху.
21 год на дворе, дискуссии остались? Почему шапка не обновляется с 15го?
Несмотря на то, что перекат состоялся уже два года назад, народ продолжает писать здесь. Дискуссии проводятся по воскресеньям, а по вторникам - дебаты. Подробности на сервере в дискорде.
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/se/res/74662.html
https://2ch.hk/se/res/74662.html
https://2ch.hk/se/res/74662.html
https://2ch.hk/se/res/74662.html
https://2ch.hk/se/res/74662.html
Да, дискуссии проводятся, есть две конфы для этого
Дебаты проводятся каждый вторник, в 20:00 (время может меняться), в дискорде.
Ссылка на конфу: https://discord.gg/M7FEhgMqMj
Упражнения по развитию публичной речи проводятся каждое воскресенье, в 20:00 (время может меняться), в дискорде.
Ссылка на конфу: https://discord.gg/K9ymfaq
Сегодня, во вторник, дебатируем в 20:00 по мск здесь
https://discord.gg/M7FEhgMqMj
приходите поучаствовать или послушать
https://discord.gg/M7FEhgMqMj
приходите поучаствовать или послушать
Для непосвященных, у нас существует конференция в скайпе, в которой мы будем организовывать открытые дискуссии по заданным темам и нарабатывать практику. Если желаете к нам присоединиться, то добавляйтесь в фейко-скайпе и пишите, что хотите в нашу АГОРУ:
ananas.ananasovich
Здесь мы будем координироваться, писать анонсы и отчеты по проделанной работе, а также собирать полезные материалы, список необходимой для развития литературы и проч.
Для участников речевых конференций
Выкладываю здесь описание для двух предлагаемых мной форматов наших дискуссий.
Свободная дискуссия:
https://docs.google.com/document/d/1nYKfDkVvwTRiWFHl_hU-3XB4rn9KQWECpHApMP6zrdY/edit
Конфликтная дискуссия:
https://docs.google.com/document/d/1lkwBW0cvJSCI-0UMZNhCp-1bi4QQS609ukPrXhwV7z8/edit
Сообщаю также, что конференции я буду записывать, но они не будут выкладываться в открытый доступ, а будут доступны только для вас самих, чтобы вы могли себя послушать.
Список источников из которых мы будем брать темы/инфоповоды для дискуссий:
https://docs.google.com/document/d/1zGfutcyLJgBxqPxHGLGTUYOUlDiUL7KgeHNIX3VMswE/edit
Прошу дополнять своими вариантами в треде, буду дополнять документ в ОП-посте.
Что касается самостоятельной работы дома над собой, то я пока не могу предложить ничего другого, кроме того, как начать с регулярного ежедневного чтения вслух различной художественной литературы и скороговорок. Лично я взялся с 15-ти минутного чтения книг вслух утром, и 15 минутного чтения вслух вечером же. Должен сказать, 15 минутное чтение текста вслух с тщательным проговариванием всех слов по-крайней мере для меня уже далеко не так просто, как кажется. Чуть позже, планирую добавить 5 минут предварительных скороговорок и упражнений на проговаривание отдельных слогов. Это может быть, лоу-левел, конечно, но по другим отзывам, чтение вслух вполне развивающее мероприятие для любого уровня подготовки.
Кроме того, в этом же комплексе можно упражняться в пересказывании прочтенного материала, это упражнение, насколько я знаю, рекомендуют практически любой литературе по оратоскому искусству. Схема такая, почитал определенное количесто текста(сколько осилишь), сразу же пересказ, читаешь дальше.
Правила
Избегание мата. Не потому, что мат — это плохо и а тя-тя, а просто тупо потому, что в реальной жизни практически везде распространненой нормой является все же отсутствие мата, чем его наличие. Поэтому нужно учиться выражать свою мысль без него, чтобы вам сразу было проще. Если пользуетесь, избавляйтесь. Я вот страдаю от излишней обсценной лексики, поэтому конференции будут прежде всего для меня самого в этом практикой.
Чувствуете, что хочется выразить сильную эмоцию, негатив, свое крайнее негодование? Все равно, учитесь делать это так, чтобы обсценная лексика не использовалась. Это возможно.
Больше прямых правил нет. Но вы должны понимать, что это не значит, что можно все, лол. Мы здесь собрались для работы.
На данном моменте, нам необходим какой-нибудь список литературы по развитию в этом направлении, ибо я практически ничего не читал, только урывками. Прошу подкинуть, у кого что есть. В идеале с вашим кратким обзором, советуете за что и почему.