Шизофрения #10

>>469309
>Можешь отказаться от кислорода?
Для тебя кислород равен соли? Мда.
Об этом я и говорю.
Как бы здоровые люди её потребляют и норм, - хотя, она явно снижает интеллектуальный уровень человека - японцы потребляют много риса, а он обладает свойством выводить соли из организма. К тому же, у них само по себе хорошее питание, которое способствует выводу солей из организма.
Если тебе хочется потреблять соль, - то тебе придётся заниматься спортом, - это один из способов избавиться от неё и от снижения интеллектуального уровня.
Когда человек сидит на месте, потребляет много соли, то это совсем беда с ним случается.
Поэтому ограничит соль нужно людям с негативной симптоматикой(в негативную симптоматику я включаю паранойю, брезгливость, социофобию), - у них более-менее начнут налаживаться нейромедиаторы, и негативная симптоматика, как минимум, перейдёт в позитивную(мания, бесстрашие).
>>469310
>Ну или тоже, как и он, страдают слабоумием.
Пройдись по улице в России, - сколько людей ты видишь умных, а сколько с каким-то явным отставанием в интеллектуально уровне для человека разумного? Как бы наш мир глупеет, хотя, в перспективе, должно рождаться много-много умных детей. Отставание в интеллектуально развитии можно вполне себе не осознавать, - человек может целыми днями смотреть TV, и не заниматься никакой интеллектуальной деятельностью и считать это нормальным. Дело в том, что высоким интеллектом тянет на нахождение себе хобби и изучение нового. Самый типичный признак отставания в умственном развитии - уход в своё прошлое - то есть когда тебе человек рассказывает свои переживания за вчерашний день, за то, что было десять лет назад, двадцать, - и постоянно думает и вспоминает своё прошло.
При умственном отставание память на прошлое практически не затрагивается, - большинство людей с прогрессирующей деменцией наоборот часто рассказывают своё прошлое в деталях, - другое дело, что они не могут в изучении нового в данный момент.
То есть хороший интеллект, - это когда человек чем-то интересуется, особенно умственным.
Всякие сладости, солёности, развлечения, интересны уже тогда, когда у тебя интеллект спал, ведь ты совершенно не можешь найти себе развлечения в творчестве, изучении нового - только радость от сладостей, солёностей, каких-то приставаний к другим людям, в совершении преступлений, доминировании.
>>469296
>таких лекарств", описать динамику, побочные эффекты, и вообще воздействие на мозги и психику такой хуйни?
Меня кололи рисполепт констой под предлогом, что "стану общительнее", постепенно увеличивая дозу укола с 35мг/мл до 50мг/мл. Конечно, негативную симптоматику они только усугубляют. Рисполепт вызывают среднюю по уровню акатизию, - желание ходить по комнате туда-сюда, особенно если ты из неё не выходишь, за место того чтобы сидеть на месте. Вот будь я сейчас под рисполептом я бы желал вскочить с кресла и походить вокруг комнаты. Акатизия не корректируется практически холиноблокаторами, - то есть эту акатизию практически не получается снять. Холиноблокаторы снимают более серьёзные терапевтические эффекты. А на акатизию они мало действенны. Вызывает "давление" в голове, то есть голова напряженна, будто "болит", но это именно ощущение "вдавливания" лба внутрь. Причём, может присутствовать постоянно, ведь доза рисперидона идёт всегда. Конечно, снижение всякой умственной деятельности, удовольствия от жизни, ощущение "замедления времени"(то есть из-за адской скуки), - находишься в состоянии какой-то постоянной акатизии, - то есть и в голова давит, и за компом усядется не легко, желание вскочить и походить кругами. Может присутствовать, если принимать очень долго, скажем, полгода, - желание стучать зубами будто от холода. То есть они сами стучат. Конечно, повышение пролактина и сам эффект рисперидона снижает удовольствие от, скажем, фапа, и еды. При этом ты становишься каким-то "не можущим выдержать ожидания", - если в нормальном состоянии ты спокойно варишь два часа чечевицу - то под рисперидоном у тебя "не могу ждать не могу ждать", и постоянно у тебя рождаются муки ожидания то одного, то другого. В общем-то, человек, по-крайней мере я, под рисперидоном не можешь выдерживать любые ожидания - ему нужно всё и сразу. Компьютер - быстрее загрузись, еда - быстрее приготовься. Даже десять минут ждать еду как-то изнутри напряжённо. Я бы сказал - отсутствует внутренний покой.
В плане социофобии все они не очень, в плане паранойи, я так думаю, - тоже, потому что и социофобия, и паранойя, и "шепчущие" голоса в голове негативного содержания - всё суть негативная симптоматика, то есть я вижу в этом явный недостаток нейромедиаторов ЦНС, а не переизбыток.
Переизбыток нейромедиаторов, где рисперидон действенен - мания, добрые, любящие голоса - бред величия, и прочее-прочее.
Здесь идёт обычно обращения нейролептиками мании в паранойю, добрых голосов в злые.
То есть с повышенными нейромедиаторами - мания, с пониженными - паранойя.
Бывает паранойя на фоне мании - это другое, я говорю именно о параноии на фоне явной дисфории.
Как бы шиза возникает и от переизбытка нейромедиаторов в ЦНС, так и от недостатка.
Социофобия, к слову, явный недостаток нейромедиаторов в ЦНС, многих социофобов, к примеру, лечут всякие антидепрессанты, - мир становится ярче и люди добрее с виду.
Социофобы часто сидят в апатии-депрессии, - и часто эта апатия-депрессия как бы является частью самой социофобии.
Так что, я считаю, социофобия это ни разу не психология, - а истощение ЦНС по какой-то причине - скажем, постоянные стрессы.
Психология уже в том, что кто-то социофобию обращает в истеричность.
То есть за место того, чтобы социофобить - истерит постоянно на людей.
Многие истерички на самом деле бояться сплетен на улице, что по сути уже явная паранойя.
А насчёт рисперидона, - типичный эффект нл - снижает удовольствие от жизни, интеллект, - если было желание общаться с людьми, то по-моему наоборот перестанет с ними общаться.
У меня была девушка, и когда мне кололи полгода рисперидон - мне было лень с ней гулять, я не видел смысла совсем с ней встречаться - из-за того, что испытывал постоянный недостаток всего, - до тех пор пока я не отказался от рисперидона через полгода, я с ней полгода практически и не виделся.
Многие эффекты нейролептиков, особенно после них и их воздействие на мозг - пациент описать не в состоянии, - так что многие психические эффект я просто не могу описать, это нужно ощутить - основные эффекты, которые хоть как-то поддаются описанию - акатизия средней тяжести, снижение настроения и концентрации внимания, с удовольствием от жизни. А вот это вот "невозможность ожидания чего либо" как описать? Представь, что ты смотришь на часы и ждёшь чего-то, и от часов отвлечься не можешь, - пять минут превращаются в сотню. Но как ты дождался ты обретаешь некий покой, - но затем ещё чего-то ждать нужно. И так от точки до точки.
Зубы стучать у меня от рисперидона начали уже где-то через четыре-пять месяцев.
Насчёт динамики - увеличиваются со временем только эффекты, что я тебе описал - нейролептики, практически всегда, действуют сразу, и проявляют себя с одного употребления, в дальнейшем, при применении их полгода, год - нарастают только муки от них.
Скажем, - эффект галоперидола разворачивается мгновенно - но принимая его две недели ты уже будешь испытывать всё больше и больше эффектов мучения.

Суть нейролептиков в том, что со временем побочки нарастают.
Первый день побочки среднее, через месяц побочки сильнее, через полгода побочки ещё сильнее.
И поздняя дискинезия возникает как раз если долго принимать типики.
И как я понял, усиление побочек связанно даже не с увеличением концентрации нл в крови с годами, - а с истощением нейромедиаторов - или какой-то другой штуки, - и мозг просто в состоянии этого истощения после полгода на нл проявит тебе новую побочку "постоянное автоматическое желание стучать зубами", - ну, это не желание скорее, а мозг сам начинает как-то стучать зубами постоянно. Но дело в том, что это присходит, скажем, через полгода на нл, и вряд ли это связанно с кол-вом нл в крови, скорее с уровнем нейромедиаторов в ЦНС. То есть что нейролептик натворил с мозгом, что тот уже реагирует даже на среднюю дозу стуком зубами. Поэтому, подозреваю, самые сильные побочки от нл у людей с истощённой ЦНС. Тем самым, если у вас сильные побочки от нл, - то у вас наоборот мало нейромедиаторов, если вам все нейролептики хоть бы хны, - что ж, у вас выской уровень нейромедиаторов в ЦНС.
Поэтому, я считаю, кормить нл людей с негативной симптоматикой - зверство, здоровый человек выдержит нл и испытывает от него меньше побочек, нежели человек с негативной.
У негативщиков, я думаю, самые сильные и побочки от нл.
Но все со временем становятся негативщиками с таким лечением, - с годами.
Через лет десять.
Но от нейролептика, зависит, конечно.
Но все они уводят человека в негативную симптоматику - то есть истощения ЦНС.

Насчёт пруфов, что ацетилхолин помогает от социофобии и прочего,
http://psy-helga.ru/atsetilholin-vazhnyiy-mediator-mozga/
>Связь ацетилхолина с дофамином в том, что они антагонисты друг для друга. Дофамин возбуждает, ацетилхолин тормозит.
Но явно при блокаде дофамина галоперидолом я ощутил активное истощение ацетилхолина в ответ! То есть ацетилхолин и дофамин очень сильно связанны. И из статmи отлично ясно, что ацетилхолин успокаивает, а дофамин "взбудораживает".
>>469793
Я тебя игнорирую.

А эксперимент можно простой провести бы было на шизах, - одним давать L-тиразин(прекурсор дофамина, чтобы у них дофамин выше стал) - другим DMAE(ацетилхолин быстро в кровь пойдёт), - и посмотреть как и на кого действует, - социофобов, параноиков, негативщиков, маниакальщико, с голосами в голове шепчущими и прочее.

А насчёт маниакальщиков, я намекаю, что если у них повышенный дофамин, то увеличив им ацетилхолин - состояние должно выравняться, их мания станет адекватнее и спокойнее. То есть при мании может быть дисбаланс дофамин-ацетилхолин, который, если выравнять, - мания будет во всех аспектах не мешать пациенту(а то я тут читаю кто-то в мании не может сконцентрироваться на чтении).
Дофамин и ацетилхолин должны быть в равенстве, но по-моему ацетилхолин важнее, он должен выше т.к. успокаивает и затормаживает пациента.
То есть состояние маниакальщиками можно выровнять повысив другой нейромедиатор-антагонист дофамина-ацетилхолин.
Но более действенен ацетилхолин, конечно, я так думаю, на тех, у кого социофобия и прочее, - они станут более спокойными, будут меньше думать "а как мне ответить, а что мне сказать, а что будет если", - станут явно спокойнее. Точно так же он больше действенен на тех, кто слышит шепчущие голоса негативного содержания, т.к. затормаживаясь ацетилхолином пациент будет успокаиваться.
Причём это будут естественные нейромедиаторы ЦНС, а не ядовитые психотропы, которые только ухудшают ситуацию со временем.

Нейролептики — антагонисты дофаминовых рецептороов,
Ацетилхолин — выступает функциональным антагонистом дофамина,
Вот такая вот тонкая суть.

Нейролептики - психотропы-яды, ацетилхолин - естественный нейромедиатор ЦНС.

Холиноблокаторы антоганисты холинорецепторов - поэтому вызывают эйфорию дофаминовую, т.к. там обратная связь, как я понимаю.

Дофаминоблокаторы, похоже, вызывают резкий выброс ацетилхолина, - поэтому вызывают со временем явную умственную отсталость и ухудшение памяти - затрачивается слишком много нейромедиатора.

Точно так же как холиноблокаторы вредны, точно так же дофаминоблокаторы вредны.
И похоже механизм вреда очень и очень похожий.
Раз дофамин и ацетилхолин антагонисты друг друга.

>>469803
Мне помогает от социофобии, мне.
А тут я ищу уже точные причины почему этот ацетилхолин такой хороший.
И вот, я вам дал пруф - ацетилхолин и дофамин - антагонисты друг-друга.
То есть даже в плане шизы, если вам нужны антагонисты дофаминовых рецепторов, то ацетилхолин выполняет похожую функцию, - он антагонист дофамина.
>>469819
В манию уведёт точно.
Но дело в том, что даже препараты которые действуют мгновенно нужно накапливать, то есть мне вот сегодня хорошо даже после галоперидола - но за эти дни, я съел, наверное, штук двадцать капсулок, может больше.
А до этого мне нужна была только 1-3 в день.
Я чтобы от галоперидола быстрее рабилтироваться.
А так, я от ацетилхолина почувствовал мгновенный эффект первый раз когда принял.
Абсолютное спокойствие мышечное и ум спокойный.
Короче смотри, ацетилхолин он как бы действует по команде - он уводит твою концентрацию с твоей головы на внешнии объекты - меньше мыслей становится, но больше замечаешь объекты окружения - деревья, листочки. Тем самым он затрачивается в зависимости от твоей активности в плане его затраты. А в тот момент когда он активно работает, видимо, идёт антагонизм дофамина, - то есть он даёт возможность заниматься умственной деятельностью, переключиться на объекты окружения и тем самым меньше зацикливаться на своих мыслях и их порождать.
Ты вот смотри какие голоса - маниакальные - они могут быть и с ацетилхолином - злые, оскорбляющие - вот они практически всегда на фоне сниженного ацетилхолина.
Но он в любом случае уводит тебя с твоего мышления на какую-то внешнюю деятельность.
Я уверен в том, что он лечит параноидальную шизофрению с шепчущими голосами в голове, но ничего не могут сказать насчёт маниакальной, и в том числе маниакально-параноидной. А то есть маниакальщики которые вроде радостные все из себя, а вроде и параноики те ещё - чего только стоит апокалипсис на фоне повышенного настроения.
Короче, он снимает зацикленность со своей головы на внешний объект.
Чего тебе эти голоса если ты можешь с них переключиться на внешний объект.
Начались - повысил концентрацию на внешнем мире повышением ацетилхолина.
Снова начались - повысил сильнее.
Ты с головы уходишь куда-то во внешний мир.
Бред происходит часто на фоне пониженного ума и повышенного настроения, - люди составляют такие безумные бредовые идеи - что стоит их проверить с нормальным умом и поймёшь, что они бредовые, и будь у этого человека нормальная умственная активность он бы мог и сам это понять.
Слишком разные шизы бывают, я на это намекаю.
Есть с шиза с повышенным настроением, есть шиза с пониженным настроение и яркой дисфорией.
С повышенным настроением можно ацетилхолином сделать человека более спокойным, он сможет останавливать свой мыслительный процесс, останавливаться в своём мышлении и деятельности и всё обдумать, - то есть может появиться больше критики - но повышение ацетилхолина и повысит умственную активность, - но это, снова же, полезно, для создания критики себе любимому.
То есть маниакальщики это отдельная тема - "как сделать из маниакальщики сверхчеловека и с манией и с адекватностью".
То с ацетилхолином маниакальщик и правда будет более спокойным и, так сказать, будет проще ему затормаживаться.
И, снова же, - ацетилхолин антагонист дофамина.
Насчёт вот параноиков на фоне депрессии и умственной "атрофии" всё радужнее - тут я практически уверен, что голоса снизятся, - ацетилхолин, как минимум, даёт возможно проще останавливать своё мышление переключившись на внешний объект восприятия.
Я тоже, знаешь, хожу и думаю о чём-то тревожном, о психиатрии, о том какие злые люди, и вроде как мышление навязанное, а вроде как о другом и думать не могу - ацетилхолин повысился - и всё, я как-то ухожу с этим "навязчивых мыслей" на восприятия окружения, природы, в компьютер, в фильм, аниме, да куда угодно.
Я вот даже сидел сегодня в ПНД и девушка что-то сказала, я сильно сконцентрировался на её словах с помощью ацетилхолина и мне норм, но сразу понял, если бы ацетилхолина было бы мало - моя концентрация сначала бы пошла на неё, а потом раз и я вернулся на свою голову - и услышал бы слово "писюн", а тут я понял под ацетилхолин - я слабо расслышал.
Дело даже больше чем в понимании этого, я всегда и в любом случае пойму, но удержав концентрацию на её словах я чётко и ясно слышал ту часть, что я слышал и ту, что услышал практически никак - а с маленьким ацетилхолином я слышу обрывок фразы человека - и тут концентрация сбивается, глазки бегают, концентрация идёт внутрь головы и своих мыслей, и ту на самом деле даже чётко сконцентрироваться то на её словах не мог, вот и "расслышал" не то своими мыслями.
Вот, скажем, в супермаркете девушки смеются - с норма ацетилхолином ты хорошо концентрируешься, обдумываешь "что-то обсуждают", переубедил себя, что это они с друг другом и пошёл дальше - мало ацетилхолина - они смеются, - а ты обдумать адекватно это даже не в состоянии, вся концентрация на себя и всё воспринимаешь на свой счёт.
Он очень сильно успокаивает человека, - я вот очень спокойным под ним.
Сконцентрироваться на одной точке до такой степени просто, - что я понимаю как же у меня когда ацетилхолина мало бегают глазки.
Насчёт того, что он лечит параноидальную-тревожность-злые_голоса - я уверен, но насчёт того, что полностью позитивку - практически ничего не скажу по этому поводу, я бы даже сказал, что он позитивку развивает, - но приятную позитивку, причём, наиболее адекватную, чем позитивка от чистого дофамина.
То есть он перекроют "злые неконтролируемые" голоса, - добрыми и подконтрольными.
Это знаешь, вот хочешь ты поговорить с голосами - позвал их, не хочешь - сидишь себе, отдыхаешь.
Конечно, когда ацетилхолина мало голоса навязываются т.к. именно ацетилхолином, видимо, и как-то контролируется мышление, что ли.
Но ведь ацетилхолин можно бросить в любой момент, - только смысл то бросать естественный нейромедиатор ЦНС.

DMAE действует практически через двадцать минут, - но эффект нарастающий, то есть с месяцами усиливается.
Дело в том, что его можно попробовать для мгновенного эффекта, - а затем остановиться принимать когда ацетилхолина станет норм или принимать что-то более "безопасное" - но я воспринимаю его вполне безопасным.
>>469843
То есть ты считаешь, что без соли в еде умрёшь и она полезная для организма и мозга? Мда. Что-то как-то Бог всё создал с достаточным натрием и калием, и прочими микроэлементами внутри, - а ты вот считаешь, что с тобой что-то случится откажись ты от NaCl постоянного в еду.
Я про натрий вам говорю, - а кто и этот хлор знает.
Практически, солонка это такая крутая штука - и натрий, и хлор.
И постоянно в еду.
Нейромедиаторы явно меньше затрачиваются когда солей натрия мало в организме, - из солонки которые соли - с кислородом наоборот - чем больше вдыхаешь, тем лучше работают мозги.
Вот кстати, - может уже пора тем, кто употребляет соль отказаться от кислорода и дышать под водой, лол.
Для морских существ она, для морских, - в таких кол-вах.
Я объясняю, что это для того, чтобы экономить нейромедиаторы - вот для чего от неё стоит отказаться и меньше употреблять - вернуть вкус обычной еды без соли и до кучи эффектов включения в ритм жизни.
Я вот уверен, что с солью из солонки у вас активнее затрачиваются нейромедиаторы на протяжении всей жизни, - а так они будут экономиться, - особенно полезно людям с проблемами ЦНС в плане нейромедиаторной активности.
>>469861
Ничего про него не могу сказать, вроде бы он просто входит в организм, а затем в таком же виде и выходит, - я ничего про него не знаю, поэтому ничего про него и не говорю.
И соль таким же образом практически - если уж вы чуть-чуть хлеба с водой употребляете - то есть дело в переизбытке соли в организме.
Соль, как я понял, в пустыне норм - задерживает воду в организме.
А сахар, - я считаю его чисто бесполезным - ничего особого.
Насчёт сахарозы во фрутках - лол, у меня грибок внутри - стоит употреблять что-то с сахарозой - радуется и размножается.
Но сахар я считаю безобидным относительно соли.
Я подозреваю, что полные люди любят именно солёные вещи, - всякие чипсы и прочее, - а "стройняши", в основном, налегают на сладкое.
Конечно, во всём есть соль практически в наше время, что производят люди, - но дело в соотношении и любят к одному и другому.
Кому-то больше нравится сладкое, кому-то солёное.
Сладкие фрукты есть.
А солёное - тут нужно искать, натрий везде в природе в адекватном кол-ве.
То есть тебе нравится вкус сахарозы - есть фрукты, нравится солёный вкус - и вот ищи его, но на самом деле он везде есть.
Я вот натрий уже даже в огурчиках чувствую свежих, там, где семечки, - то есть он везде есть, чувствительность развивать отказом от соли и найдёте на вкус.
То есть у вас есть сладкое - что вам эта соль.
В смысле фруктоза/сахароза из фруктов.
В сладком, что производят люди, часто и соль есть.
Вот я за сахар особо не переживаю.
Да, сахар - развлечение, - но на соль уж слишком сильно подсели люди.
Возьмём тот же кусочек хлеба со стаканом воды - съел ты его, соль выйдет с этой водой со временем, будет относительно нормально - но вот сверх этого и получается то, что мы видим.
То есть вот стакан воды хорошей, вот кусочек хлеба, - да, там есть соль, - но это один кусочек хлеба и один стакан воды, - вот съел ты его, запил, - ты съел его и насытился, потому что там много соли.
И соль нормально выводится.
Ты пойми, что соль идёт сверхэтого учитывая привычки современного человека.
Ладно, нормально им, - здоровым - а нам вот нужно экономить нейромедиаторы.
Во мне меньше соли - меньше нейромедиаторы затрачиваются.
И нет ничего такого в одном кусочке хлеба с водой - но вот сверх этого соль идёт в организм.
С солью нужно быть умеренным вот до такой вот степени, - а без соли уже можно и есть нормально.
Вот один кусочек хлеба - он с солью, или целая стопка хлебцов пшеничных без соли - я выберу именно эту стопку, потому что после того одного солёного кусочка хлеба больше на сегодня соли организму не положено.
А насчёт сахара, пойми, - я в нём слабо разбираюсь и вижу его абсолютно бесполезным(рафинированный), - именно абсолютной бесполезным - что значит, есть сахар-нет сахара - безразлично.
А вот в соли, особенно в таком кол-ве, я вижу явный вред ЦНС.
Соль - это сахар для взрослых.
То есть как дети любят сладкое - шоколадки, - так и взрослые любят солёное - и что те дети, что другие.
Соль - это такой сахар для взрослых, извини, что повторяюсь.
Его ежедневно добавляют в еду.
И пьют чай с сахаром.
Да, мне тоже интересно, что вреднее - соль или сахар.
И сейчас я настаиваю на том, что соль.
Смысл мне говорить про меньшее зло - сахар, когда есть большее - соль.
В моей голове - сахар бесполезен, а соль уже и вредна, - учитывая, сколько соли потребляют люди.
Другая тема, - это хлор в составе соли в солонки.
Но давайте остановимся на соли.
Дело в том, что хлор относится, как я понял, к отравляющим веществам,
>Способ использовать хлор в военных целях разработал немецкий химик Фриц Габер (Fritz Haber). Его считают первым ученым, подчинившим научные знания военным нуждам. Фриц Габер обнаружил, что хлор - чрезвычайно ядовитый газ, который благодаря своей высокой плотности концентрируется низко над землей. Он знал: этот газ вызывает сильный отек слизистых оболочек, кашель, удушье и в итоге приводит к смерти. Кроме того, яд был дешев: хлор содержится в отходах химической промышленности.
Но вот смотри, - смысла на этом всём замачиваться нету абсолютно - и натрий, и хлор может в норме в продуктах питания.
Есть там хлор и есть, есть там натрий и есть.
Главное - этот искусственный наполнитель.
Вполне возможно, натрий и хлор выполняют какую-то полезную функцию - но они нужны в том кол-ве, в которым их задумала природа.
А так, я уверен - солонка затрачивает нейромедиаторы ЦНС когда попадает в ваш организм.
Насчёт хлора мне тоже безразлично, - мне главное, что люди полюбили пересаливать еду до такой степени, что уже думают, что умрут без этого пересола.
Вкус натрий нравится - зато другие вкусы уже не чувствуешь.
И, самое главное, - нейромедиаторы ЦНС.
Ох какие, - мания их истощает, нужна коррекция - а я говорю - и соль тоже истощает как и мания.
Меньше соли - больше нейромедиаторов.
Да без разницы мне на эффект соли, - это неадекватно еду солить, - да, я понял примерно эффекты от соли, - но самое главное, это вот сама помешанность всего мира на этом до такой степени, что мне тут сравнивают кислород с солью.
Кислород улучшает работу мозга, а соль - с чего она улучшает в таких кол-вах? И, самое главное, самый адекватный ответ - "да, я солю еду просто потому что мне нравится вкус соли" - далее, другие ответы в защиту, - это уже идёт неадекват какой-то наркоманский по защите соли.
А я только утверждаю - истощает ЦНС - хотите восполнить нейромедиаторы, тоже нужно отказаться.
Съел кусочек хлеба с водой - и только это за весь день - соль выйдет, а польза хлеба останется.
А когда ежедневно, годами солят еду, то вот они ваши и нейромедиаторы, учитывая, что соль остаётся в вашем организме на долгое время в больших кол-вах, и вы живёте с ней.
Всё злое выйдет из вашего организма, - но если вы постоянно добавляете снова и снова это злое в добавок к тому, что уже есть - то тут уже поможет только пост и молитва.
Это так, лирика религиозная, - как вы поняли, люди со здоровой ЦНС и с солью часто норм выглядят и живут, - но, честно, слишком уж много вижу в жизни здоровых людей с разными эффектами явного внутреннего беспокойства - будь то агрессия, грубый голос в ответ, невозможность ожидать очередь, много всего, - и это может быть хроническое состояние, бывает люди такие уже с возраста 15 лет и так живут всю жизнь.
И пьют люди, и курят, - а стоит вспомнить, что всё таки первый наркотик - это соль, и, может, для детей - сахар.
Но соль именно взрослый сахар.
Они как дети защищают свои солёные продуктики.

>>470043
А я в лет 14-15 читал про шизу и хотел себе такую же, начитался про голоса в голове, - затем попал в психушку и описал под большой дозой тракнвилизаторов эти симптомы. Но сразу же как отошёл от транквилизаторов - отрицал их целиком и полностью - а психиатр смотрел на меня явно думая, что мне или от нл стало легче, или я начал "скрывать" симптом.

Зато я теперь знаю, что пациенты с негативной симптоматикой и без капли позитивной(голоса, мания, и прочее) подвержены циклодоволой токсикомании, ведь они вряд ли будут пить нл, - от него негативная только усиливается, - но зато у них всегда под рукой циклодол который "лечит" негативную симптоматику. Я думаю, множество фактов злоуботребления циклодолом скрыты от наших глаз, т.к. им злоупотребляют, в основном, пациенты с негативной симптоматикой шизы, а уже после циклы они нигде про неё не сообщают, скажем, в Интернете, ведь умственная активность уходит в ноль. То есть циклодоловые токсикоманы самые малопубличные, - они уходят в состоянии, где никто не узнаёт о их токсикомании, но зато всё отнесут к развитию негативной шизы. Это очень печальная картина, когда пациент с чистой негативной симптоматикой стал злоупотреблять циклой, - пусть даже по 1 таб. - т.к. не пройдёт и года-двух, как он уже совсем повредит своё здоровье как раз в плане этой негативной симптоматики.
Дело в том, что при сильной негативной шизе пациент банально не в состоянии достать даже "наркотик" в аптеке - он боится кассирш, он боится всего, да он даже не может выйти на улицу из-за негативной шизы - но когда ему приносят этот наркотик сами родители и причём каждый день на стол без перерыва, - то я думаю тут фактов злоупотребления намного больше, чем вы даже можете себе представить.
А рисперидон мало кто будет пить при негативной шизе - от него становится хуже.
Вот от этой таблетки - хорошо, вот от этой - плохо, - решит негативный шиз.
А таблетки или выкидывать, или пить.
Если тебе от этой таблетки хорошо, - то тебе будет её жалко выкинуть.
А вот эту - от которой плохо - ты выкинишь запросто.
И я думаю многие так поступают, особенно, кого принуждают к таблеткам.
То есть они постоянно в этой ситуации выбора.
Или выкинуть обе, или принять одну из них.
Сегодня сделали один выбор, - им завтра родители ещё раз принесут.
И постоянно этот выбор делать.
Так что тех, кто одну таблеточку выкидывает, а одну пьёт - довольно таки высокое кол-во.
Да, конечно, с позитивной шизой они думают о лечении шизы.
А вот кто с негативной и с этими двумя таблеточками.
Нейролептик - смысл то, у меня нету позитивной, - а вот циклушочка, она меня лечит от негативной.
Циклодолом злоупотребляют год-полгода, - далее толерантность - то есть то что малое кол-во пациентом сидели на циклушочке хотя бы месяцев шесть - нужно ещё установить.
А уж учитывая как его любят в психиатрической лечебнице!
И с кем не поговоришь - все его пробовали.
Вот они рассказывают - значит они ещё относительно позитивщики, - то есть вот это вот позитивщик мне рассказывает, что пробовал циклодол. Но вот негативщики - они же молчат, они не рассказывают, а кто их знает, - пробовали ли, а может два или три месяца сидели.
Два-три месяца достаточно для развития негативной симптоматики до того ещё уровня.
Вот они сидят, молчат, - а кто их знает, может они пробовали раз-два.
Может они даже подсели, - а потом слезли.
Ты пойми, пациентов с негативной симптоматикой практически не расшатаешь, особенно если ты сам тот ещё негативщик, к ним нужен особый подход чтобы выяснить злоупотреблял он чем-то или не злоупотреблял - он может просто скрыть от тебя правду, но, очевидно, хорошии люди любят правду, так что ложь будет такая извилистая, - чтобы вроде правду сказать, а вроде и умолчать - что-то лишнее сказать, чего не было.
Я просто знаю одного пациента, - так мне мать рассказывала, что при общении с матерью этого пациента она ей рассказала, что когда ему прописали циклодол - он стал часто бесцельно гулять на улице целыми днями.
Конечно, гулять хорошо, - но под циклодолом это не очень хорошо.

А в результате всех этих опытов и с холиноблокаторами, и с нейролептиками мне очевидно и понятно, что все они, - оба - только развивают шизу.

После года на холиноблокаторах чистых ни в коем случае не следует давать галоперидол, - ЦНС истощена по полной, - они вызывают холиноблокаду(ацетилхолин) и активный выброс дофамина в ответ, то есть затрагивают как минимум два нейромедиатора. По моему опыту, после года на холиноблокаторах галрперидол вызывает полный уход в себя и шепчущие голоса в голове - причём, даже если в норме нет. Галоперидол снимаешь - голоса уходят. У меня первый раз голоса возникли под нейролептиками, - сероквелем, - затем я принимал аминазин-аминазин самостоятельно в больших дозах - они продолжали шептать(именно поэтому за аминазин и взялся), - тут я вспомнил, с чего начались мои голоса - и снял нейролептик.
И голоса прошли.
То есть нейромедиаторы норм - сероквель норм идёт, нейромедиаторы истощены - сероквель может вызвать шепчущие голоса в голове, а там человек уже и на аминазин перейдёт - а теперь представь, что у какого-то негативного шиза без голосов - возникли голоса из-за нейролептиков - он начал бояться и перешёл на типичные, - и он заболел от самих нейролептиков.

Да, конечно, манию они все хорошо снимают - и психозы - но психоз это такое состояние острое - это резкое изменение психики.
А вот шепчущие голоса - они хронические, поверь, тот кто в психозах находится слышит голоса только во время редких очень маниакальных приступах, после снятия психоза - вместе с психозом проходят и голоса.
А вот кто слышит шепчущие голоса - это, по-моему, ни разу не психоз - это противоположное состояние - понимаешь, они вне психоза, - они хронические.
И вот кто с хроническими голосами их аминазин ни разу не лечит, - бывает конечно лечит, но я думаю пациенты скрывают, что голоса только становятся "слабее" или они думают - лечусь и ладно.
Я знаю, что такое голоса на фоне страха, что можешь причинить вред окружающим и много других страхов - тут сам побежишь спасаться хоть галоперидолом, хоть аминазином.
Но тут то оказалось, на моём примере, что этот страх и эти голоса вызывают сами нейролептики.
Да, конечно, когда ЦНС истощена.
Сначала норм идёт, я так думаю.
А когда ЦНС истощена, нейролептик и сам голоса вызовет.
Все пациенты под нейролептиками, особенно сильными - беспокойные - они что-то как-то ногами дрыгают, - у них беспокойство везде - и в руках, и в ногах, иногда и в глазах, что идёт какое-то неадекватное моргание. Блокада дофамина вызывает страх в психики сам по себе, - беспокойство по всему телу - а эти холиноблокаторы действенны только год-два-три-четыре - а пока ты их принимаешь они сами развивают шизу, и нейролептики развивают шизу.
Так что если ты негативщик, то что кто его знает, - вылечат тебя таблетки - рисполепт с циклодолом - или только со временем разовьют какое-то шизофреническое расстройство.
Время то тикает, - ЦНС то истощается.

Дело в том, что психиатрия должна не иметь права прикасаться к пациентам с негативной шизой и, особенно, навязывать им лечение через родителей - потому что их препараты - оба препарата - и нейролептик, и корректор побочных - оба развивают эту самую шизу с годами.

А люди с хроническими голосами должны понять отличие их состояния от состояния острого психоза.

А кто испытывает острые состояния, - нужно думать, - хочешь ты иногда испытывать острые состояния и их быстро купировать, как заметил - или развивать в себе хронические голоса, но без психозов постоянным приёмом галочки.

То есть были психозы - галоперидол-галоперидол-галоперидол - психозов нет, зато начались хронические голоса шепчущие негативного и навязчивого содержания, - лучше всего, - зацикленные на одной и той же теме.

По-моему лучше купировать психозы самостоятельно, чем затем на постоянном применении тяжёлых нл развивать у себя абсолютное отсутствие психотических приступов, но затем развитие хронической тревоги, страха, и хронических голосов - уже других голосов, - есть голоса в остром психотическом приступе, а есть голоса вне его.

Вот короче две шизы, - острая - купируется любым нейролептиком.
И хроническая - развивается этими же самыми нейролептиками с кореектором, зато без острых эпизодов, такие люди обычно слышат голоса постоянно, но не впадают в психозы, но слышат зато они голоса всегда.
А те кто испытывает острые состояния психики - слышат голоса только в этих острых состояниях.

Психиатры не хотят ввести пациента в манию, - поэтому редко выписывают антидепрессанты, - да-да, вы сидите, страдает от депрессии и навязчивых голосов в голове, и при этом вам не выписывают антидепрессанты т.к. думают, что вы тогда впадёте в манию.

Но вы поймите, - вот он приступ, его сняли и пациент нормально живёт, - а вот хронические голосование в башке. По-моему лучше жить так: приступ-снял-приступ-снял, - чем жить с хроническим голосованием в башке. Потому что это голосование ни разу никакой не приступ, - потому что у меня это голосование вызывают сами нейролептики.

Вот моё нормальное состояние, - я сижу за компом и всё, пусть я бывший токсикоман, - но это моё нормальное состояние - ни голосов, ни психозов.
Я постоянно в нём годами нахожусь.
Депривация сна даёт маниакальных психоз - он снимается двумя-тремя дозами рисперидончиками, - конечно, в маниакальном психозе появляются и голоса, но они нравятся.
Точно так же я сижу себе дома за компом, - а вот дать мне галоперидольчика - он вызовет шепчущие голоса, навязчивые и матершинные на фоне сильного страха и дисфории.
И это ни разу не психоз, это что-то хронические от галоперидола.
Психоз и эти голоса от галоперидола - совершенно противоположные вещи.
И эти голоса от галоперидола по-моему могут быть всю жизнь, если его принимать всю жизнь.

Конечно, тут более тонкая тема, ведь у людей шепчущие-матерящиеся голоса бывают и без нейролептиков и без их применения в анамезе, - но то, что нейролептики вызывают у меня такие голоса не очень хорошо описывает их суть.

Что я могу о них сказать - нейролептики снимают острый психотический приступ и голоса в нём присутствующие - но сами же вызывают хронические голоса совершенно другого плана.

Я бы так сказал, есть голоса в плане переизбытка нейромедиаторов ЦНС, а есть голоса в плане недостатка нейромедиоторов ЦНС.

То есть мало нейромедиатора(ов) - голоса - много нейромедиатора(ов) - голоса.
Совершенно разного плана и совершенной разной сути.
С повышенными нейромедиаторами - отлично купируют, с пониженными - сами же вызывают.

Ладно, я так субмурно пишу, потому что у меня грибок кое-где, сами понимаете, - и писать, и ходить в туалет каждые пять минут та ещё беда.

Так что как-нибудь в следующий раз это всё разъясню.

>>470123
Да она описала только одну сторону медали, и видно, что человек никогда не испытывал на себе шизу.
Она описывает шизофреников как существ в некоторой мании-психоза из-за которой они не чистят зубы.
Чаще всего не чистят зубы в состоянии острой депресии, - и "потустороннии" миры здесь совершенно не причём.
И меня очень позабавило слышать - психилогические травмы непричём, - затем, "пациент нерасчёсанный, с сальными волосами, неухоженный", - ну как бы ей объяснить, будут в неё харкать ежедневно в школе, может и она перестанет ухаживать за собой.
И уж явно чересчур за то, что пациент - необщительный, нерасчёссаный, не думает о работе - закармливать его нейролептиками.
К тому же, отсутствие желание купаться, ухаживать за собой, искать работу и прочее вполне вызывает нейролептиками.
В любом случае, - никто не имеет права закармливать нейролептиками за то, что человек не чистит зубы, не расчёсывается и прочее - я такой, к примеру, и именно так прихожу к психиатру, но это не даёт никакого морального права за это колоть мне рисперидон.
А я вам давно говорил, что для шизы диагноза важен внешний вид - вони смотрят на внешний вид и определяют шизу.
То есть никакой позитивной симптоматики, - только плохая одежда, длинные волосы нерасчёссанные, зубы нечищеные - достаточный повод вколоть галочки.
Легко она расписала все симптомы на одного шизофреника.
Вот только симптомы существуют раздельно.
И тот кто мало за собой ухаживает и не ищет работу, - в основном, в этом состоянии и прибывает, - без голосов, без мании, - но его всё равно закормят галочкой.
Никакого морального права на это нет.
То есть вот представь, - тебе нет сил расчёсываться, нет сил идти в парикхмахерскую, нет сил купаться часто, нет сил мыть голову, нет сил выбирать красивую одежду и ходишь в старой и некрасивой, пыльной - и тебе за это галоперидола добавят.
Ты и так больной человек, а они те ещё враги твои в тот момент.
И вот короче, они вот таких вот людей, - которым лень расчесаться и найти работу - сажают на галочку - а потом, внезапно, эти пациенты ходят под себя и не встают даже с кровати, "ну что ж, это шиза развилась, болезнь такая, будем дальше галоперидол деконаат колоть".
При мне прямо бабушка одна с психиатром говорила, - нужны пеленьки ей ещё для шизофреника, как я понял, и уколы - меня это совсем взбудоражило, и с чего они решили, что клопиксол депо выведет из состояния "не могу встать с кровати, хожу под себя".
Вот он ходит под себя, а ему колят клопиксол депо.
Вот потом из таких вот шизов, которым лень расчесаться и искать работу, - делают настоящий шизофреников с помощью нейролептиков.
На самом деле, даже побочные нейролептики всегда выглядят как шиза.
Вот всё, что она описывает, - практически всё может быть и побочными нл, особенно "крупные и резкие жесты руками", - особенно по части движения нл затрагивают.
У них же основные заметные побочки - по части движения - акатизия, и все остальные её формы - с чего вообще шиз должен с развитием болезни иметь какие-то двигательные расстройства - непонятно.
А одному в ПНД колят галоперидол-деконаат, - он в спортивной форме, - и всё, что я в нём вижу я списываю на нл - да, может у него есть какие-то симптомы шизы, - но вот чисто по части "сразу вижу глазами" - от нл.
Молодой сидит рядом - явно видно в нём акатизию - и ноги у него беспокойные, и руки беспокойные, - при этом явно спокойный, - а вот чисто в плане движения акатизия.
То есть по части подвижности - она мимо, - принимать странные позы сидения, и делать резкие движение руками за место плавных - вполне можно от нл.
От нейролептиков совсем сильная неадекватность в этом плане, - скажем, я под галоперидолом накрыл себя одеялом, мне как-то дискомфортно, - скинул с себя, - сразу же снова накинул - снова дискомфорт, - снова скинул.
И нейролептики делают тебя каким-то нелюбящим прикосновения, - вот как неприятно ощущать на себе одеяло, - так же неприятно, когда тебя трогают, - будто боль чувствуешь при прикосновении, что рукой, что одеялом.
Маскообразное лицо тоже может быть от нейролептиков.
>паркинсонические экстрапирамидные нарушения (в т.ч. затруднение при разговоре и глотании, маскообразное лицо, шаркающая походка, тремор кистей и пальцев), головная боль, инсомния, сонливость, беспокойство, тревога, возбуждение, ажитация
>шаркающая походка
Вот её странные движения, скажем, в плане походки.
>маскообразное лицо
Вот её маскообразное лицо.
И всё есть в побочных нл.
Интересно, когда они лечат "маскообразное лицо" галоперидолом у которого в побочных эффектах "маскообразное лицо", - то есть они клин-клином что ли пытаются выбить.
Суть в том, что две шизы - негативная и позитивная - а лечат одним лекарство по сути своей.
Вот Мессия-кун у нас маниакальщик и он, видимо, слабо себе представляет, что есть шизофреники в полностью противоположном его мании состоянии.
Вот манию он свою лечит сероквелем, интересно, а стал бы он лечить нейролептиками дисфорию.
А лекарство то одно для обоих.
Надо представить, как кто-то живёт в вечной дисфории, а ему потом ещё и нейролептиков к этой дисфории добавили.
Он видимо думает, что когда человек ему что-то пишет в скайп - то он по жизни себя хорошо чувствует - ок, будет писать "адекват" по его мнению и будет тоже хорошо себя чувствовать, но уже писать адекватно.
Вот видимо такие у него мысли.
Иначе бы он никогда бы предложил принимать нейролептики тому, кто в постоянной апатии-абулии.
То есть у него хорошее настроение и он думает, что у всех хорошее настроение.
А мания - это повышенное.
У кого-то пониженное всю жизнь во всех планах и во всех фронтах.
То есть он думает, что нейролептик выравнивает настроение.
Это если ты маниакальщик.
А вот если ты негативщик, то тут это совсем в какое-то дно уводит.
Снова же, насчёт той девушки, что говорит про шизофреника - "избегает прямого взгляда" - и, снова же, что с того, - это не даёт морального права закармливать нейролептиками.
Как бы такой человек и так страдает дисфорией и, явно, депрессией с социофобией некоторой.
Она как бы умудряется объединить "маниакальное состояние", когда считаешь себя Наполеоном, и негативную симптоматику - когда ты даже зубы не чистишь.
Как бы, если маникальщик перешёл в состояние когда даже зубы не чистит, скорее всего, это сделали с ним нейролептики.
А, в основном, - пациенты с маниакальными психозами и пациенты с негативной симптоматикой, которые не смотрят в глаза врачу - совершенно две разные категории пациентов.
Человек с параллельными мирами вполне может чистить зубы и ухаживать за собой, особенно в маниакальном психозе ничего не мешает искупаться и почистить зубы, - если она связывает присутствует "потустороннего мира" в восприятии с нежеланием почистить зубы, то она как бы не понимает всей сути.
Он не желает почистить зубы просто из-за своей дисфории.
Насчёт "мотивация страдает, апатичный весь", - снова же, с чего это решили лечить нейролептиками - вот и вся суть - приходит хикка - лень чистить зубы, апатичный весь из себя, взгляд уходит от глаз врача - ему ставят шизу и прописывают нл.
Он потом шизиком настоящим с этих нл станет.
И, снова же, апатию и потерю мотивации вызывают нейролептики.
Как всегда, - клин клином.

Меня так этот кандидоз замучил между ног, что уже не знаю, что с ним делать, - думаю начать голодать, может грибок уйдёт, только надо умно голодать, чтобы в психушку не попасть, мне бы до криза этого дойти, когда ацетоновый вкус во рту.
А запись к урологу у меня на двадцатые числа.
Вот я пишу сообщения, - а у меня чешется внутри.
Но, перед тем, как мне мать подмешала галоперидола я так же замарачивался, думал "как же мне жить, нужно избавиться, невозможно с постоянным зудом там и хождением в туалет каждые пять минут" - но после галоперидола я понял, что зуд-зудом, но зато я не под галоперидолом.
То есть мне в первую очередь нужно ценить свой ум.
А то под галоперидолом я его никогда не вылечу.
Да и у меня будут проблемы сильнее.
Галоперидол даёт расставить приоритеты - то есть у тебя чешется между ног, ты думаешь, - мешает, но после галоперидола - "но всё таки у меня хотя бы голова работает и нету дисфории на фоне этого зуда", - до галоперидола я так не думал т.к. стал меньше ценить свою голову.

К тому же, только с ясным рассудком без галоперидола можно вылечиться от чего-то и описать симптомы врачу-урологу нормально, иначе под галочкой ты даже симптомы не можешь описать своих урологических проблем, и вообще, не встанешь с кровати чтобы к нему записать, - так что будешь мучиться до конца жизни.

Я, как понял, в том случае, если у меня какая-то болезнь началась - нужно в повернув очередь повысить интеллект до того уровня, когда я могу её лечить хотя бы с помощью врача.

>>470197
А ты никогда не задумывался, что люди живут и умирают, живут и умирают, а раз они живут, пусть и умирая со временем, - значит сама по себе жизнь, как нечто целое и комплексное имеет категорию "вечная".

Что ж, а сейчас мы произведём эксперимент, лечит ли ацетилхолин зацикленные голоса-мысли-фразы - "помолчать можешь, ответственность на себя возьмёшь, а чо ты таблетки не принимаешь, ты какие таблетки должен принимать? нейролептики", - и такая вот шарманка может играть бесконечно.
Ну они вот именно внутри головы возникают, - в ушах.
Принял.
Всё, мои мысли преобладают.
Я могу сконцентрироваться на чём-то внешнем.
Понятно, почему ночью началось - ацетилхолин израсходован, организм устал.
Вот вся суть в том, что во время этих голосов я и не думал "посмотреть мультики, заняться чем-то", - они как бы возникают на фоне полного отсутствия умственной заинтересованности и потери концентрации внимания.
Чем сильнее увеличивается сейчас моя концентрация на внешних объектах - пение птичек за окном, экран ноутбука - тем сильнее они затихают.
И дыхание сразу же наладилось.
Можно же чем-то заняться - вот главная мысль которая должна возникать с вашими голосами.
Они ни разу не мешают заниматься делами, - это ты уже сам по себя не можешь ничем себя занять и переключиться со своих мыслей на деятельность, - когда переключаешь, они затихают, а с увеличением качества концентрации внимания они совсем исчезают.
И всякие звуки не вызывают тревоги, потому что на них хорошо концентрируешь внимание.
А мысли-голоса можно перехватывать и делать своими.
То есть вот мысль - перехватил - и она уже считается своя.
Но это уже какая-то шиза так делать.
Но всё таки до этого я даже не мог их захватить.
В любом случае, уже безразлично, - я же могу заняться чем угодно.
Дело в том, что эти голоса ни разу не мешают, если ты можешь сконцентрироваться на чём-то, кроме них.
Эти голоса будто из пустоты, не из внешнего объекта.
Вторая капсула - смотрю в открытое окно - слышу пение птичек, деревья красивые - у вас концентрация что ли "уходит в себя" когда вы слышите голоса.
Я тут именно параноидальные-навязчивые изучаю - маниакальщики мимо, у которых голоса из небес, или с ними разговаривают звёзды, - тут именно в голове должны находиться.
Когда я печатал текст с этими навязчивыми мыслями - у меня концентрация с букв, что я печатаю, убегала постоянно куда-то то вверх - на картинку, - то вправо-вниз, то я был сконцентрирован на звуке ударов клавиш по клавиатуре, что мне этот звук уже начал мешать, - а сейчас я хорошо удерживаю концентрация именно на буквах, что ввожу в форму ввода моего сообщения.
Вот когда концентрация держится хорошо на одном объекте - и голосов нет практически.
Концентрируешься на паучке ползущем за окном - и нету голосов, переключаешь концентрацию - всё равно нету, норм, - а когда бегает концентрация, - то они начинаются.
Но чем сильнее работает концентрация, тем слабее она бегает.
То есть ты как бы автоматически её сильно удерживаешь, где нужно.
То есть ты начинаешь хорошо управлять концентрацией внимания и учишься мыслить по-новому.
Вы сами "заинтересованы" своими голосами, даже навязчивыми и негативными, иначе бы уводили концентрацию с них на другой объект и держали бы концентрацию там, но, конечно, заинтересованы в том плане, что не можете увезти с них концентрацию.
Голоса сразу же принимают характеристику "скучные", - и даже если они комментируют что-то, то ты думаешь "уж лучше тогда я сам оценю".
Они становятся совсем незначительными.
Дело в том, что с ацетилхолином нужно проводить эксперименты с утра, а я на фоне недосыпа.
То есть именно с утра.
Он с утра эффективнее работает.
Замечаешь пение птичек за окном, ворона каркает - не слышишь свои голоса, - затем замечаешь больше вещей автоматически и они совсем умолкают.
Мозг начинает уводить концентрацию с голосов самостоятельно и автоматически на внешние объекты восприятия - звуки, запахи, информацию зрительную, - сильно уводить, до такой степени, что ваши голоса даже не смогут пробиться через неё для комментирования.
Но ты можешь составить свой комментарий "красивое дерево, красивое пение пттичек".
В мире столько информации, что ими информацией внешнего восприятия и должна быть забита ваша концентрация.
Именно звуки, запахи, цвета, - так сильно, что не слышите свои мысли.
И вот важный параметр, - от голосов можно уйти в фильм, игру, - а если вот как-то не смотрится - то ведь это что-то не так с усилием концентрации на этих объектах(игра, фильм).
Вся концентрация на внутреннюю пустоту.
Честно, мне стало лучше.

Увеличиваем пруфы развития недостатка ацетилхолина от нейролептиков,
>Холинолитическое и дофаминблокирующее действие нейролептиков обычно реципрокно: в нигростриальной области D2-рецепторы сдерживают высвобождение ацетилхолина, при блокаде более чем 70% D2-рецепторов происходит чрезмерная активация холинергической системы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

>Меньшее побочное экстрапирамидное действие отмечается у антипсихотиков, обладающих большей антихолинергической активностью; установлено, что способность типичных нейролептиков вызывать экстрапирамидные расстройства возрастает с определённой закономерностью от алифатических к пиперазиновым производным фенотиазина и к бутирофенона, т. е. от нейролептиков с выраженной антихолинергической активностью к нейролептикам, сильно блокирующим дофаминовые рецепторы и слабо — ацетилхолиновые.
Антихолинергическая активность, — это практически всегда циклодоло-подобный эффект внутри самого нейролептика, то есть это считай, что крупинка циклодола в тебя попадает с нейролептиком обладающим большой антихолинергической активностью.
> холинолитики в стандартных клинических дозах могут ухудшать когнитивные функции пациентов

То есть блокада дофамина ухудшает когнитивные функции из-за чрезмерной активности холинергичической системы.

Сильная блокада D2-рецепторов часто корректируется банальным увеличением антихолинергической активности нейролептика или прописыванием циклодола, - двойной удар по когнитивным функциям.

Тем самым они затрагивают две зоны - зону удовольствия и зону когнитивных функций.

>>470250
Ясно.

https://books.google.ru/books?id=QLlOFBBXrKUC&lpg=PA25&ots=OMvcLo_UO-&dq=%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%B0&hl=ru&pg=PA25#v=onepage&q=%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%B0&f=false


>Если эмоциональная память определила что ситуация известна, безопасна и не интересна, а влияние раздражителей прекратилось, то сигнал тревоги отменяется. Вместе адреналина и норадреналина в синапсах нервной системы появляется ацетилхолин, который вызывает расслабление (замедление сердцебиения, снижение вентиляции лёгких, ослабление мышечного тонуса и т.д.) и способствует восстановлению, росту клеток.

Книга: "Стресс-серфинг: Стресс на пользу и в удовольствие"

Стоит представить, что будет, если ацетилхолина хронически недостаточно.

И стоит представить, что делают холинолитики и нейролептики — истощая холинергическую систему.

Стоит представить, если у социофоба и хиккана появится уровень ацетилхолина.

>>470291
А с чего ты взял, что тебя туда не отправят, скажем, в лет сорок? Пока годные родственники живы, - всё норм, - а потом, когда остаются "братья, сёстры" и внезапно понимаю, что ты претендуешь на квартиру - такие дела случаются... Да и по сути, жизнь шизана в сорок лет, - тот ещё интернат. Да и лежат там долго люди в возрасте. Да, он не в интернате, - но в психушке уже который год - дед каким-нибудь.
Я тебе объясняю, - сорок лет счастливой жизни никогда не перекроют даже десяти лет в интернате.
Это реально будет мучительно, даже если ты проживёшь счастливо до этого сорок лет.
Только надеяться, что когда будут 2050-ые года что-то в психиатрии исправится.
Но вот прошлое поколение - женщину в 50 лет колят галоперидолом - и меня иногда им подкалывают и вполне себе до сих пор выписывают аминазин в психиатрической лечебнице.
В интернате вряд ли есть что-то кроме типиков, - да и большинство пациентов, что лежат по шесть месяцев - получают комбо: рисперидон+галоперидол.
Так что надеяться на явное изменение психиатрии к пожилому возрасту как-то радужно.
И в каком ты будешь состоянии, - тот ещё вопрос.
Так что подумай о себе лучше.

>>470291
Вот мне рассказывали историю, как одного шизана, - отправили в интернат когда он просил разменять квартиру т.к. сестра мешает нормально жить. Они, как я понял, в одной квартире жили, у сестры дети, - а он шизан. Конечно же, его сразу же отправили в интернат, когда он пожелал разменять квартиру.
До этого была мать и вроде бы было всё норм, - а как осталась только сестра - я уже не знаю, она в его квартиру въехала или жила с ним изначально со своими детьми - и он уже был вынужден идти на размен квартиру, - она его сдала в интернатик.

>>470331
Обычно, у человека в преклонном возрасте в ПНД видны все симптомы паркисонизма и побочные галоперидола. Как они живут вообще - мне представить страшно и сложно. И уж тем более их видно у молодых людей, - как они живут испытывая на себе постоянно тяжелые побочные нл в таком возрасте - мне тоже сложно и страшно. Вот человеку лет двадцать, а он уже весь как парикинсионист. Может они думаю, что побочные пройдут, - но они только нарастают. Постоянно беспокойство в ногах в двадцать лет, - с возрастом это будет от нл только силиваться. Вот они сидят и я думаю "как они живут то и как жить будут?", - а ведь я знаю, кроме внешних проявлений, они имеют и внутреннии проявления побочных нл - и, самое главное, вот он в двадцать лет такой, - мне даже сложно и страшно представить его в лет сорок. Он сейчас с беспокойными ногами, - он в сорок лет таким же будет, - только всё усилится в разы. А уж что он внутри чувствует - та ещё схема.
Сидят-мучаются-сидят-мучаются, с возрастом муки только усиливаются, а потом они отправляются или в психушку навечно, или колят себе галоперидол деконаат и постоянно мучаются. Но этот галоперидол сам может создать состояние вплоть до интерната. Ладно, пусть он живёт на свободе, - но постоянно под галоперидолом деконаатом - начиная с двадцати лет - и вот эта вот жизнь что из себя представляет? Мне представить страшно и сложно!
Посмотрите видео с поздней дискинезией, - где уже мышцы лица не контролируются и язык высовывают каждые полсекунды, - люди ведь в этом состоянии всю жизнь живут.

>>470346
А я вот лучше умру, чем буду жить в интернате или под галоперидолом деконаатом.
>>470350
https://youtu.be/FUr8ltXh1Pc
Это, в основном, от галоперидола и типиков.
Но их и сейчас успешно применяют.
Дискинезия такая вещь, которая должна возникать как раз через много лет лечения.
>>470360
В той же психиатрической лечебнице есть старики которые даже не могут передвигаться, и они успешно живут в таком состоянии много лет. Вот, скажем, один старик мучается от нл, и от всяких других проблем - не понятно, с чего это он внезапно должно исчезнуть из жизни. Да, много патологических болезней, особенно со стороны ЦНС - и человек при этом живёт, и при этом, в психиатрической лечебнице, не будет ни сил закончить своё существование, ни возможности это сделать.
Вот так лет десять жить.
Одно из самых типичных "страшнях" ты прибывания в психиатрической лечебнице и интернате эффектов - отсутствие возможности закончить собственное существование, там даже колящих-режащих нет, да и под галоперидолом и с развитием умственной отсталости человек не может продумать годный уход из жизни, - он выберет только простой способ.
Вот именно, что ты можешь умереть - и тебя не станет, - тебя это должно мало волновать, - другое дело, - когда ты не умрёшь.
Именно о жизни думаем в данный момент, а смерть - она раз, и нету.
Муки могут быть страшнее, чем сама смерть.
>Только самоуверенный слепой инфантильный кретин будет строить планы на 10+ лет вперёд.
У кого явно всё хорошо впереди в жизни, - возможно, - а у кого-то впереди в жизни явно что-то приближается, - тут нужно обдумывать.
>>470372
В психиатрической лечебнице ты нигде не умрёшь.
>>470443
У меня такое бывало от нейролептиков и холинолитиков, - от сероквеля мне казалось, учитывая сухость во рту - что у меня все зубы выпадут, у меня конкретно то голова едет в плане страхов под нейролептиками. От холинолитиков так совсем - увидел пятнышко-маленькое_высыпание на теле - думал, а вдруг что-то опасное, и постоянно думал об этом. А когда чувствовал холодный ветер по ногам, думал, что резко начал худеть. Вот холинолитики они довольно эффекты в создании паранои, - практически у всех холинолитики вызывают разные страхи и фобии, - будто насекомые ползают по телу, будто изнутри кушают, будто обычное отслаивание кожи от солнца - совсем кошмар-ужас. А ведь это означает, что абсолютная блокада холинорецепторов - вызывает практически во всех случаях необоснованный страх. Именно поэтому холинолитиками мало злоупотребляют, - они вызывают страхи и фобии. Другое дело, что организм со временем как-то адаптируется. Типичные ощущения под холинолитиками - то, что грабители заходят в квартиру и пытаются ограбить, - в больших дозах возникают даже иллюзорные воображаемые люди которых видел токсикоман с блокадой холинорецепторов. Первые ощущения при употреблении большой дозы холинолитиков, лично у меня - ощущение, что меня преследуют какие-то подростки и даже слышишь их голоса, точнее уже не можешь отличить, - это они говорят из дали или это твои мысли. Учитывая данную информацию, тоненько намекают, что хороший триггер к паранойи - истощение холинергической системы. Насчёт моей реакции на нейролептики, - у меня холинергическая система уже практически истощена, - а нейролептики блокируя D2-рецепторы усиливают активность холинергической системы - истощая её, и вызывая, когда она полностью истощилась - страхи, по типу, "зубы выпадают", - трогаешь их языком, а они как-то все покачиваются чуть-чуть, - ощущение такое возникает.
Вот оно истощение холинергической системы.
Сразу же после того как я бросил холинолитики, - я замарачивался по поводу и без поводу, испытывая яркую дисфорию - по поводу зубов, по поводу того, по поводу этого, - затем, со временем, как холинолитическая система более-менее реабилитировался, мне стало легче.
Но последующее применение холинолитиков вызывает у меня резкое возникновение фобий и страхов на фоне умственного угнетения.
И последующее применение нейролептиков делает тоже самое, - и я уже понимаю почему, они, блокируя D2-рецепторы дофаминовые вызывают активацию холинергической системы и истощают её + к этому, многие нейролептики имеют в себе холинолитический эффект, - кстати, холинолитический эффект так же имеет антидепрессант - амитриптилин.
Дело в том, что угнетение холинергической системы, - точнее её быстрая истощение нейролептиком, - его прямым действием, и холинолитической активностью - его действием, что корректирует побочные: в купе, не даст восстановится холинолитической системе.
Я именно поэтому мало страдают фобиями и паранойей - потому что моя холинолитическая система относительно восстанавливается - но после холинолитиков или нейролептиков, - фобии начинают рождаться.
Потому что она снова истощена, - и снова её нужно регенерировать.
Нейролептики и холинолитики не дают никакого шанса на восстановление холинергической системы.

>>470456
У них нету времени на выбор, - их забирают и всё, или в них таится надежда, что никуда их не заберут, вытащат. А когда уже попадают, - там постоянный надзор, да и способов нема. Я специально уточняю, что шизофреники часто в возрасте уже страдают некоторой умственной атрофией, - так что они могут выбрать только самые простые способы ухода из жизни. И, к тому же, часто в психушку попадают неудавшиеся уходчики из жизни- снова и снова, снова и снова, от одной попытки ухода из жизни до другой попытки ухода в из жизни.
Для того, чтобы у человека не было сил уйти из жизни, могут как раз прописать нейролептики, - снижают потенциал по всем фронтам - пациент меньше способен на уход из жизни, - у него будет мало сил даже встать и пойти куда-то, чтобы это совершить.
Это мой случай, к слову, "пусть уж лучше валяется овощем и не может встать, чем пойдёт и снова попытается уйти из жизни", - у меня до попыток ухода из жизни нету, но с их взгляда, и то, что числится в карточке - у меня около семи попыток, я так думаю.
Они мне каждую госпитализация попытку ухода из жизни приписывают.
Они лучше тебя овощем сделают в муках и агонии, чем дадут уйти из жизни.
У пациент есть потенциал к действию совершить уход из жизни - сделаем чтобы потенциала действия не было совершенно абсолютно и полностью.
Пусть валяется овощем и пускает слюни, - зато жив.
Точно так же они будут поддерживать твою жизни в интернате для психохроников, - даже будут постоянно кормить, пусть ты даже не передвигаешься, и не будут давать закончить своё бренное существование.

>>470508
Нейромедиаторы поднялись.
Твоя агрессия 100% истощение какого-то нейрмедиатора.
А сейчас восполнился.
>>470518
Может воздействие нейролептиков.
>>470546
Я вот мечтаю целыми днями сидеть дома и чтобы меня никто не донимал, иногда гулять на улице в одиночку, - но, в основном, сидеть дома, - но с психиатрией и прочим этим заниматься не так легко. Люди постоянно донимают, отнимают свободу, чтобы быть хикки нужны комфортные условия, - а комфортных условий нет когда тебе подмешивают галоперидол или вызывают санитаров прямо в тот момент когда ты сидишь в комнате и слушаешь музыку.
>>470548
Вот только если ты правда хикка который даже под дверь в 15-16 лет стол ставил, чтобы никто не мог в комнату войти, - а то родственники в комнату каждые пять минут заходят - то всё равно психущка - а психушка не даёт нормально хиккавать.
А насчёт выхода в магазин, - ну да, я тоже думал, что мамка ходит в магазин и норм - вот только хочется есть ту еду, что тебе нравится, и если давать ей ходить в магазин для тебя, она тебя наркормит щаами. Поэтому только сам - чтобы выбирать нужную тебе еду, нужные тебе сорта яблок и фруктов, овощи, и всё-всё-всё прочее. И поэтому самому готовить надо.
>>470555
Очевидно, ПА - это или нейромедиаторная проблема, или сердцечная проблема. У меня вот от кофеина такой страх и паника была... - когда у меня в груди давило целый час или два. Тебе, конечно, тоже не стоит употреблять кофе, и даже чай, я так думаю. И с шоколадом лучше умеренно. Ацетилхолин, к слову, успокаивает сердечную деятельностью, у меня если сердце стучит - у меня оно слабое - после принятия капсулы меня успокаивает чисто психологически и на психическом уровне, и сердце тоже замедляет свой стук. Так же у меня есть CoQ10 для улучшения работы сердца, - но принимаю только временами. Но CoQ10 более, чем для сердца - он идёт по всему организму. Поэтому улучшается работа всего.
>>470623
Да когда нейромедиаторов мало, то испытываешь банальный дискомфорт, так что смысл то выходить на улицу когда тебе там дискомфортно, конечно, - кислород успокаивает, - но мало кто умеет его вдыхать в таком состоянии. Человек, когда себя хорошо чувствует, мало зациклен на своих переживаниях, - чувствует запахи и у него открывается "второе дыхание" - более глубокие и чистые вдохи через нос, может делать приятные вдохи через приоткрытый рот. Но, в состоянии дискомфорта человек, чаще всего, замедляет своё дыхание, - или пытается дышать, но не получается - тем самым один из признаков хорошей работы нейромедиаторов и твоей головы - глубокие, приятные вдохи, - я практически уверен, многие шизаны имеют очень короткое дыхание, - то есть вот негативщики, параноики. Из-за их состояния психики они не делают глубокие вдохи, которые делают нормальные люди, - и их сознание угнетает ещё сильнее. Вот человек возьмём и вдохнёт на улице "аххх" и ему хорошо. Сконцентрируется на вдохе и пение птичек в этот момент. А затем у него дыхание наладится и он будет так дышать постоянно, - негативщики же, я практически уверен, - у них очень короткие вдохи или дыхание начинает отсутствовать - то есть оно очень слабое.
А насчёт твоих советов ему - они часто малоэффекты - состояние психики такое, ничего не поделаешь, - тут или переключить внимание на что-то более спокойнее - выйти на балкон и смотреть на деревья, дышать, сконцентрироваться на чём-то, кроме себя, или начать себя убеждать "всё прошло, я это всё выдумал, я вылечился" и, главное, держать эту мысль. То есть человек думает "я болею", затем "я выздоровел" - затем он снова уходит в прошлое "я болею". Скажем, ты убедил себя, что выздоровел, а затем зачем-то ушёл в прошлое, - ты даже не отрицаешь, что выздоровел, ты ушёл именно в прошлое - "я болею", а нужно как-то в будущее идти. Вот это вот стремление уходить в прошлое и не замечать настоящее с будущим - типичный такой признак что с психикой что-то случилось.
А если так подумать, то будущее - это прошлое, а прошлое - будущее. Эти обе категории создаются в человеческом воображении. Человек часто мыслит о будущем, на основе прошлого, то есть игнорируя настоящее. Вот в настоящем он решил "я здоров", а затем мыслит о будущем в категории "я болен", то есть он для себя решил "я не болею лишаю", но затем представляет будущее, в котором он лишаем болеет, - то есть он игнорирует настоящее, которое он решил принять. Когда ты решил верить во что-то, ты не должен сбиваться с пути этой веры, то есть ты решил "я не болею", значит "я выздоровел", тебе не стоит укатываться в прошлое "я болею" и мыслить об этом, за место этого нужно мыслить "я выздоровел", то есть не давать прошлому пробраться в твоё настоящее и взять над тобой власть.
Ты ведь решил для себя.

И для социофобов которые лечатся нейролептиками БЛОКИРУЮЩИМИ D2-рецепторы,

http://diferent.ru/vliyanie-fizicheskoy-aktivnosti-na-vyirabotku-dofamina.html
>Крысы, которые проходили тренировки на выносливость, показали повышенный уровень связывания и количество дофаминовых D2 рецепторов, по сравнению с контрольной группой
>У людей нарушение работы D2 рецепторов ассоциируют с различными психическими расстройствами, например с социофобией Пониженный, по сравнению с контрольной группой из здоровых людей, потенциал связывания D2 рецепторов был обнаружен у людей страдающих социофобией. Именно поэтому людям с психическими заболеваниями зачастую помогают физические упражнения. В ответ на физическую активность у человека активизируется работа дофаминовой системы, тем самым облегчая симптомы.

Тут ясно написано, что наоборот нужно повышать активность и кол-во D2-дофаминовых рецепторов.

Поэтому социофобы которые лечатся в психушке наблюдают только ухудшение состояния от нейролептиков и наоборот выбирают себя наркотики в "помощь" которые вызывают усиление активности выброса дофамина.

Но, конечно, - это заканчивается так же плачевно как и лечение нейролептиками.

То есть блокада D2-дофаминовых рецепторов в плане социофобии действует совершенно противоположным образом, - усиливает социофобию.

>При физических упражнениях изменяется работа многих нейромедиаторов. Для того, чтобы максимально активизировать работу именно дофаминовой системы, нужно заниматься силовыми упражнениями (отжимания, приседания и т.п.). Аэробные упражнения (бег, катание на велосипеде) больше способствует выработке серотонина, который, в свою очередь, подавляет выработку дофамина.
В этой статье именно ясный совет повышать активность дофамина социофобам.

Знаете, я вот что подумал, моя мамка говорит "ты мне такой больше нравишься" когда даёт галоперидол, хотя сама же почему-то вызывает психушку(видимо, просто врачи говорят "если дали нейролептика, говорите, что вам нравится состояние вашего сына, чтобы он сам их принимал, даже если не замечаете улучшений, всё, что вам не нравится - это или проявление болезни или побочные эффекты - они лечат"). И я вот подумал, что ведь можно этим самым донимающим родственникам подмешивать эти самые нейролептики, чтобы они тебя тоже не донимали, и тоже будешь думать в душе своей "зато ты мне такая больше нравишься, лежишь в своей комнате, не донимаешь меня, родственничек".
А ведь серьёзно, многие беды шизофреников решают - подмешивая нейролептики в еду их родителей - родители начинают видеть в пациенте меньше симптомов заболевания, воляются целыми днями на кровати и мучаются - а сам шизофреник зато живёт в мире и спокойствии.
Кое-кто додумался даже моему деду подмешать нейролептик однажды(не я подмешал, догодайтесь кто подмешал деду нл).
Самое главное, как раз дед жалуется, что мать целыми днями кричит, - то есть у неё истерики же постоянные - она вообще нервная.
А дед спокойно лежит на диване, я спокойно сижу в своей комнате - а она всех донимает, - типа "я работаю, а ты не работаешь дед старый ну и что что тебе лет 70", - и что мне подмешивает, что ему один раз подмешала.
А может всё дело нашей семьи решает одним простым действием - подмешивание нл мамке.
Это я, конечно, шучу - но если так подумать логически - проблемы многих шизофреников негативных решают подмешиванием нл не самому шизофренику, а тем, кто видит в нём шизофрению и постоянно "заботится" о его состоянии.

То есть если выбирать между двумя людьми, кому подмешать нл - социофобу-сыну-зажатому или матери-истеричке-тревожнице, - без свободы выбора не давать нл никому - может быть лучше выбрать тревожно-истеричного человека.
Сын будет сидеть в своей комнате спокойно за компьютер, а мать за место истерики тоже запрётся там в своих нейролептических ощущениях.
В доме настанет мир и покой.

Но я, конечно, понимаю, что это жестоко - зная эффекты нл - но так же жестоко подмешивать нл сыну-социофобу. Так что кому лучше давать нл из этих двух людей - для меня как бы очевидно.

>>470690
Эх, вот тебе бы тоже галоперидольчику сейчас подмешать. Слёг бы на кровати и не донимал меня, ушёл бы в свои ощущения, а здесь бы остались только те, кто меня любит. То есть вот пойми, ты видишь во мне что-то, какие-то проявления заболевания, зачем-то зашёл в тред, прочитал меня, хотя мог проигнорировать, - то есть добавив тебе галоперидол в чаёк сегодня - ты бы не смог зайти в тред, ты же лежал бы на своей кровати и не трогал бы мой аутичный мир своими воображаемыми симтомами моей "болезни".
Просто прими нл и сляг на кровать, - что тебе до меня какое дело? Сижу за компом, - никого не трогаю. Причём, сижу за компом всю жизнь в своей комнате. А кто меня донимает в моей комнате, - положены нл, чтобы они слегли на кровать и меня не трогали.
Короче, прими галоперидол, и уйти в своей аутичный галоперидоловый мир, - и я здоровее буду т.к. ты симптомы не видишь, которые активно выискиваешь - будто своей жизни нет - будто я бегаю по аллеям - я сижу в своей комнате и всё. Мать просто постоянно следит даже за этим процессом, даже как я хожу в туалет следит сколько раз сколько купаюсь, - вот она примет галоперидол, сляжет на кровать и я обрету свободу личности.
Так же многие шизофреники, - лучше лечить их родственников, чем их самих.
>>470694
>Шизик знает что принимает лекарства,
Лол'д, знает, что в чаю галоперидол подмешан, и дед знает, что галоперидол в чаю подмешан. Дед мой тоже просто слёг после нейролептика и всё, даже с диване не мог дивнуться. Я матери прямо говорю "не делай так, а если он откинет копыта от галочки и найдут нл в крови"
>а здоровый нет
Родственник после дозы галочки перестанет интересоваться больным, он сляжет на кровать в своей комнате и всё, - и перестанет постоянно заглядывать в комнату и выслеживать действия негативного шизфореника. Многих родственников негативных шизов нужно нейтрализировать нейролептиками, чтобы они самого шизофреника не трогали постоянно, и не донимали снова и снова. Шизофренику нужен просто мир и покой, - а родственники донимают и донимают, донимают и донимают, каждый день, снова и снова, - я бы с радостью бы закрылся в своей комнате и никого не пускал бы уже с бутылкой для хождения в туалет по-маленькому. А ты представь, если в этом случае подмешать нейролептик родственнику - ты идёшь в туалет спокойно, и родственник, за место того, чтобы обращать на тебя внимание постоянно когда ты пошёл в туалет - будет просто лежать на кровати и всё, ему не до тебя. И ты сможешь спокойно зайти на кухню и приготовить еду, - а не ожидать очевидного прихода родственника на кухню. Ты смотри, - человек сидит в комнате, человек идёт в туалет, в ванную, готовит еду - а родственники постоянно выискивают симптомы заболевания. Ты готовишь еду, - что вообще приходить в этот момент на кухню - но нет "ЧТО ТЫ ТАКОЙ ЗАМЕДЛЕННЫЙ" или "ЧТО ТЫ ТАКОЙ ГРУСТНЫЙ", - просто не подходи и не выискивать симптомы, вот и всё. Галочка тут отличный способ дать родственнику немного отстраниться от "больного" и дать ему минуту покоя. Я специально мать игнорирую чтобы она не выискивала симптомы, но она постоянно подходит, скажем, когда я стану на балконе, - любовь думаешь - вот только часто после этого она подмешивает галочку. То есть я стою на балконе, дышу свежим воздухом, она подходит, - думаешь, что она с тобой разговаривает, - но на самом деле выисиквает симптомы, - вот под нейролептиками я бы спокойно сидел на балконе, а она бы в своей комнате на кровати - и никогда бы не трогал друг-друга.
Вот так всегда с шизофрениками - ты думаешь, с тобой родственник разговаривает, - а на самом деле он симптомы ищет.
Постоянно.
Везде.
Готовишь еду на кухню, он смотрит "медленно овощи режишь, МНЕ НЕ НРАВИТСЯ", - что вообще лесть то. Я люблю медленно готовить еду.
Короче, родственникам положены нейролептики.

А насчёт симптомов шизы - эксперимент Розенхана.

>>470694
Дело в том, что я снял крестик серебряный и повесил сверх стола, чтобы был перед глазами, у меня ноутбук маленький экранчик, а сверх экранчика просто ВЕСИТ СЕРЕБРЯННЫЙ КРЕСТИК - так она зашла в комнату и уже видит в этом симптомы и ему нужно таблетки пить, я тебе даже могу сфоткать как я повесил. Вполне нормально снимать крестик в комнате и пусть он весит на видном месте, а когда выходишь из дома - надевать Его. Но суть в том, - это же надо, зайти в комнате с утра и начать что-то выискивать. Вот будь она под галочкой, - ей бы было не до этого, - она бы зашла - весит крести и весит - она бы была усталая очень сильная - просто зашла бы в уставшими глазами, поздоровалась бы и ушла в комнате дальше лежать под галочку. А тут надобно зайти, - что-то выисиквать, думать "нужно таблетки принимать ему галочку" из-за таких мелочей. Обычно, когда ты шиз, - нельзя рассказывать родственникам о своих заболеваниях даже если они расспрашивают - тебе явно противопоказно кофе т.к. сердце начинает сильнее биться - просто не люблю кофе и всё, на вопрос "почему?" - НЕЛЬЗЯ КАТЕГАРИЧЕСКИ ОТВЕЧАТЬ - если ты ответишь "сердце сильнее бьётся" они везед видят проявление шизы - и точно так же со всеми ответами в жизни. Почему не хочешь сладкого? - ответ нужен ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ и всё, на вопросы далее "почему?" никогда не отвечать даже с намёком, что это вызывает усиление грибковой инфекции во рту и в паху, - они сразу же подмешают нл в чаю. Шизофренику лучше иметь меньше контакта с родственниками, - И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ НИКОГДА НЕ ДЕЛИТСЯ С НИМИ СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ - потому что за место решения проблемы, тебе просто подмешают галочку. Все их допросы даже с любящим голосом должны быть проигнорированы, - ответы чёткие и ясные, - без всяких "у меня молочница, больное сердце, часто моеискускание, живот болет, в левой почке давит" - вот это всё нужно скрывать активно и говорить будто всё норм - не обращать внимание на допросы, даже его с любящим и заинтересован голосом.
Практически всегда родственники видят 100% физическое здоровье у шизофреника(у него не может ничего болеть - ни сердце, ни почки, ни может заболеать грибковыми инфекциями, не может болеть голова) - если он что-то говорит, даже если в нормальном течении разговора - считают это шизофренией.
Моя мать прочитала в Интернете "что шизофреники часто жалуются на сердце" и считает это СИМПТОМОМ ШИЗОФРЕНИИ, - поэтому всегда всё умалчивайте, никто не воспримет всерьёз и ваши почечные колеки, и сердечную недостачность, - ничего не будут воспринимать всерьёз, - но они именно расспрашивают и интересуются - так что нужно знать как себя вести чётко и ясно.
>>470706
Мало, увеличит дозу. Нормальные люди под нейролептиками не могут усидеться за компом долго, - без нейролептиков можно сидеть часами за компом - а с ними или лежишь на кровати много, или ходишь по комнате. Побольше нл - совсем в Интернет не выйдешь. Может пойдёшь учиться от этих мук.
>>470708
Так она сама меня трогает и донимает.

Я был кроме матери у других родственников, - они активно мне предлагали чай с сахаром - я просто попытался ответить на их допросы "у меня от чая учищается сердцебиение", они мне у молодого такого не может быть - и тут я окончательно понял всю суть отношения к шизофреникам и вот с этого момента понял как отвечать чётко и ясно - никогда не доходить в их допросах до истинных причин твоего нежелания чего-либо.

В этом мире все эгоисты, - это нужно понимать чётко и ясно.
Да, конечно, в идеальном мире к вам бы относились с пониманием, - но вы увидите только эгоистичную реакцию окружающих.
И когда вы что-то говорите и сообщаете, знайте, кому вы это говорите и сообщаете, - эгоистам.

Разговариваешь с эгоистом, а он о своей правоте думает, и о твоей неправде.

Так что знайте, с кем вы общаетесь всю свою жизнь.

Эгоисты ходят, видят нищего, и думают, что он переодетый богатый.

Они везде видят успех и здоровье, - а где его не видят - там они видят обман.
>>470720
Слабоумие у меня от циклодола, с сердцем что-то от лечение побочных аминазина огромными дозами кофина чуть ли не до инфаркта, - поверь, я человек который умеет делать себе передозировки всего и вся, - а грибковую инфекцию я подхватил под сероквелем, из-за сильнйо сухости во рту не выдержал и съел снега на улице, - начались во рту, - затем, был контакт моей слюни с половым органом - и там тоже началась грибковая инфекция.
Но я уже начал это всё скрывать от окружающих.
И, как ты видишь, все заболевания я получил от "лечения" - нейролептики и циклодол вынудили меня впасть в слабоумие(да, лечится ацетилхолином) - аминазин вынудил меня проглатить адские дозы кофеина от акатизии - а сероквель со своей сухостью во рту вынудил меня съесть снега на улице, - затем нейролептики вынудили меня экспериментировать с получением удовольствия от мастурбации, ведь удовольствие в моей жизни было на нуле, а когнитивные навыки в дефиците.
А сейчас вот, - после нейролептика, снова же, - я не знаю как снять мне эффект галоперидоола - и я точно так же, понимаю, что могу чем-то заболеть наевшись АДСКИМИ ДОЗАМИ ПШЕНИЧНЫХ ОТРУБЕЙ, чтобы вывести галочку, - могу заболеть от ПРИМЕНЕНИЕ МОЧЕГОННЫХ СРЕДСТВ БЕЗ НАЗНАЧЕНИЯ, - учитывая, сколько я экспериментов ставлю после или во время воздействия нейролептиков - я вполне могу начать получить всё новые и новые заболевания.
Ты представь, вот от рисперидона помогает карбамазепин, - снижает эффективностьрисперидона - вот мне нужно снять с себя эффект рисперидона и я иду покупаю карбамазепин. Ты пойми, вот он не действует для снятия рисперидона-эффекта и я могу дойти до 10 таблеток за раз. А, знаешь ли, я однажды впал от него в комнатозное состояние.
Но я всё умалчиваю, потому что понимаю какая у людей психика.
Пожалуйста, я под галоперидолом так сильно мучился, что пошёл хвататься за нож, - не факт, что если мне в следующий раз дадут галоперидол я не подпорчу своё здоровьё, скажем, пожелав наестся поршка для стирки одежды чтобы откинуть копыта и не мучиться.
Вот так я и получил заболевания реальные.
>>470723
Да-да, ладно, не для тебя написано.

Дед лежит себе спокойно, смотрит телевизор, мать постоянно заходит в мою комнату - закрылся, - тут начала донимать уже деда, он лежит спокойно, молчит, она подходит и начинает его донимать, - и сейчас до сих пор кричит на него, - он молчит и терпит.
Я ей говорю "отстань от деда", - она продолжает на него кричать, - он не выдерживает и встаёт снова уйти пить в ответ алкоголь - я подхожу и говорю "да, ты виновата, что он хочет уйти в гараж пить", - дальше ходит и истерит повешусь кричит и подобное.
Сидим всей семьёй спокойно - я за компом, дед за телевизором - она сначала ко мне лезет, - а затем к деду, - она любит с утра встать и зачем-то начать истерику с дедом.
Я вижу, - он молчит, - она подходит и начинает его донимать по поводу и без повода, - затем кричит во всё горло.
Я говорю, - этот человек не может спокойно сидеть в своей комнате или ходить по квартире молча - она начинает или что-то негативное ни с того, ни со всего высказывать деду, или до меня докапываться.
>>470749
Может кому-то нужны витамины ц и ГАМК.
Может быть. У кого-то могут быть истощены.
А так, насчёт маниакальщиков если ты, - всё таки нужно определиться с темой - то с ними всё только в теориях и слишком заоблочно.
Вот смотри, у маниакальщика, считается, примем за истину - много дофамина высвобождается - дофамин/ацетилхолин антагонисты друг-друга - если у него выделяется много дофамина, то из этого следует, что он перевешивает уровень ацетилхолина.
Вот у него удовольствие(дофамин) - мы ему дадим увеличение познавательных навыков(ацетилхолин).
И посмотрим на эффект.
Может он станет адекватнее.
А может даже ацетилхолин начнёт угнетать его дофамин.
То есть это только заоблачные фантазии как сделать адекватного маникакальщика.
Я уверен, - никакой психиатр - не будет в ответ на увеличение выброса одного нейромедиатора ЦНС давать увлечение другого для его стабилизации.
То есть у него вот дофамин - "нельзя быть слишком счастливым" - вот дадим ему ацетилхолин - "он будет и слишком умным" - надо привести его в норму, решит психиатр - то есть лишить его дофамина.
А я говорю о другом - повысить другие нейромедиаторы.
Да, он может с ними стать кстати адекватнее, - особенно с антагонистом дофамина - но никто не будет давать в мозг с повышением чего-то повышение ещё чего-то - завидно, хочется нормализовать, а не сделать "выше других".
Вот смотри, - высокий дофамин - но это означает только неравенство с другими нейромедиаторами - именно неравенство - а давайте уровняем другими нейромедиаторами. Чтобы было равенство - и дофамина, и ацетилхолина. Можно и ГАМК дать.
Именно поэтому то заоблочно, я только объясняю тонкую суть, которой вряд ли когда-нибудь пойдёт психиатрия.
"У вас повышен дофамин, давайте повысим вам ацетилхолин", "у вас повышен ацетилхолин, давайте повысим вам дофамин"
Дофамин тоже легко повысить без наркотиков кое-чем.

>>470749
А насчёт ГАМК,
>Но самое разумное объяснение этому кроется в неспособности GABA проникать через гемато-энцефалический барьер, а значит и в головной мозг, где она может развернуть свое действие. На данный момент нам не удалось найти исследования, которые прямо подтверждают , что GABA принимаемая внутрь может проникать в головной мозг и лишь немногие ученые считают, что используя «мегадозы» можно добиться положительного результата
Источник: http://sportwiki.to/GABA

Если бы была более активная форма, которая всё таки попадает в мозг, - то норм бы было.

Нужно только знать прекурсоры.

Чистый дофамин в организм тоже так себе затея, - а вот прекурсор его, - отличная идея, что тут скажешь.

И ГАМК-а, конечно, тоже нужен прекурсор, он же из чего-то преобразуется в организме.

L-Глутамин - улучшает мозговую активность,усиливает контроль,прекурсор ГАМК.

Уточни мне, является ли L-Глутамин и ГАМК идентичными химическими формулами.

Если не являются, то с L-Глутамина, как я понимаю, он и преобразуется.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD
>Превращение в аминомасляную кислоту (ГАМК).

Ты же понимаешь, что будет, если наполнить тебя триптофаном(прекурсором серотонина), - конечно, если наполнить тебя самим серотонином - то эффекта будет 0%, ведь он не проникнет через ГЭБ. Точно так же твоя идея с ГАМК чистым, и, видимо, идея тех, кто на этом зарабатывает - даёт абсолютно нулевой эффект. Как я понял, ГАМК ни разу не проникает через ГЭБ.
А вот, скажем, наполнив тебя трипотофаном, вполне возможно и с огромной вероятностью, - у тебя улучшится общий фон настроения на фоне повышенного серотонина.
>Серотонин образуется из аминокислоты триптофан

http://ru.iherb.com/now-foods-l-tryptophan-500-mg-120-veggie-caps/13859
Работают эти аминокислоты, если подобрать правильные, - параноик решит, что комментарии писал сам автор сайта, - но я уверен, все комментарии правдивые, так и должен действовать чистый триптофан на организм человека.

Только нужно всегда знать, что это за аминокислота, во что она преобразуется, чего это прекурсор в организме - дофамина, ацетилхолина, серотонина, ГАМК, - и прочего.

>>470801
Шизофрения разная бывает.
>>470802
Да совсем психотропы не нужны эти, - они блокируя рецепторы что-то ломают(или сами рецепторы, или нейромедиаторы к этим рецепторам) - в добавок, в ответ на блокаду они вызывают сильную активацию другой системы мозга, - причём, часто, в холостую, то есть активация идёт, затраты идут, а по факту активация уходит только на подавление этой блокады, - тем самым одни рецепторы заблокированы и ломаются, - те, которые активируются тоже ломаются. Первые - из-за блокады, - вторые - из-за повышенной активности.
Вот ты заблочил что-то, - там ломается, - где-то активируется в ответ - там тоже ломается.
Но может все эти последствия более-менее лечатся.
Но тут нужно знать способы.
Вот повысится дофамновая там, - но затем дофамин закончится или то место "сгорит" от перенагрузки, вот и всё.
Никому не нужен повышенный дофамин в одной дозе о сниженный, скажем, серотонин в другой.
Потому что это всё истощает по полной, - и серотонин который будет заблочен и его рецепторы, и дофамин который начнёт выбрасываться без твоей воли и стимулировать сильно определённую зону.
Все эти "психотропы" - насильственные - их невозможно контролировать.
Вот идёт выброс от них в одной дозе - ничего с этим не сделаешь, - он будет продолжаться до полного истощения пока принимаешь психотроп - есть блокада рецепторов - тоже будет продолжаться до полного сгорения рецептора.
В норме, мозг человека, точнее человек - может управлять относительно, что у него сейчас выброситься - ацетилхолин, дофамин, - или повысится серотонин.
Человек, не заметно для себя, контролирует активность своего мозга. Хочет удовольствия - пошёл поел шоколадку, - хочет познавать - пошёл читать книжку. А теперь представь, что познавательный нейромедиатор начал выбрасываться 24/7 без остановки в ответ на блокаду D2-рецепторов, - очевидно, он израсходуется очень быстро. Точно так же совсем остальным - у тебя где-то будет "застой" в плане активности - где-то будет ЯРКАЯ активность которую ты НЕ МОЖЕШЬ контролировать - а где-то явная ОСТАНОВКА - которая тоже насильственная. Причём и остановка 24/7, и активность 24/7 - остановка в одной зоне, активность в другой - никакой отдых не даётся мозгу - ни от блокады, ни от чрезмерной активности.
Тем самым выгорают обе зоны - что заблочена, и та, что активировалась в ответ на блокаду.

Лол, а мне мать снова "заварила чай с травами" - ну-ну, учитывая то, что она сейчас накричала на деда в истерики, что он аж ушёл из дома - я подозреваю, что она туда добавила.

>>470815
Вот смотри, - блокада холинорецепторов, не смотря на то, что активно выбрасывался дофамин в ответ - сломала именно холинергическую систему.
То есть ацетилхолин у меня мало выделяется, а дофамина много во время интоксикации. Но сломана больше всего именно ХОЛИНЕРГИЧЕСКАЯ система, то есть, парадоксально, - у меня активно затрачивался дофамин, а холинорецепторы были заблочены - вот только почему-то восполнять мне нужно именно ацетилхолин.
Но вот смотри, от блокады холинорецепторов, всё же, именно идёт двойной эффект - полная утрата дофамина и ацетилхолина одновременно.
Дофамин быстро затратился на состояние эйфории, а ацетилхолин на, видимо, попытки пробиться через заблокированный рецептор.
Без понятия, я тут профан.
Может рецепторы ломаются от блокады и всё.
Может синапсическая шель высыхает.
Но суть в другом, - удар пришёлся и по дофамину, и по ацетилхолину - дофамин, вот я наблюдаю, относительно легче моему мозгу восполнить, чем ацетилхолин сейчас.
То есть никакого "отдыха" нет у заблокированных рецепторов - они или ломаются, или почему-то резко заканчивается нейромедиатор для этого рецептора.
(с чего у меня нету ацетилхолина, если мои холинорецепторы были заблочены и не реагировали на ацетилхолин? но вот именно этот факт здесь уместен)
Тем самым, сильнее всего страдает заблокированная зона.
Но, в том числе, и зона которая активировалась, - потому что эта зона начинает активироваться очень сильно и тоже быстро истощается.
Холиноблокаторы - запускают зону ответственную за дофамин, и блочат за ацетилхолин.
Нейролептики - запускают зону ответственную за ацетилхолин, и блочат дофамин.
И оба они это делают очень и очень насильственно и затратно для организма человека.
Дело в том, что от холиноблокаторов ты чувствуешь эйфорию - просто потому что дофамин даёт эйфорию.
Но и от нейролептиков ты чувствуешь тоже самое - но по части ацетилхолина.
Только как холиноблакторы практически полностью истощают дофамин, так и нейролептики истощают ацетилхолин.
Причём, от холиноблокаторов ты чувствуешь явную тупость свою, и при этом удовольствие.
А от нейролептики ты чувствуешь боль по всему телу, отсутствие удовольствия, и при этом выброс ацетилхолина в огромном кол-ве, снова же!
Ты пойми, этот выброс ацетилхолина под нейролептиками практически уходит в холостую, - на купирование твоих ощущений "нету удовольствия, мне плохо" - человек начинает что-то делает, т.к. удовольствия нет, а ацетилхолин пока что есть, но этот ацетилхолин выбрасывается практически как дофамин под холиноблокаторами. Холиноблокаторы вызывают ЯРКИЙ ВСПЛЕКС дофамина в мозгу до такой степени, что он БЫСТРО ИСТОЩАЕТСЯ, - а нейролептики вызывают такой же ЯРКИЙ ВСПЛЕСК ацетилхолина, - познавательного нейромедиатора - который закончится очень быстро, учитывая, что БЕЗ ДОФАМИНА И С ЕГО БЛОКАДОЙ - он будет выбрасываться очень и очень сильно и часто, почти как дофамин у наркомана, - но только это будет ацетилхолин. И как наркоман, затем, уйдёт в дофаминую депрессию, так и нейролептический шизофреник уйдёт в ацетилхолиновую недостаточность.
Даже под галоперидолом, когда возникает ощущение ада и мук идёт активный выброс ацетилхолина и его затраты, то есть ты мучаешься, - а твой мозг паралельно расходует ацетилхолин в АДСКИХ ДОЗАХ. Ты пойми, ты мог потратить этот ацетилхолин на чтение книги, но теперь он идёт как реакция на блокаду D2-рецепторов - и буквально за суток трое он столько выбросится в твой мозг, что ты потеряешь и познавательные навыки, и удовольствие.

>>470843
Не уверен, серотонин отвечает за фон настроения, будет эффект наподобии эффекта лёгкого антидепрессанта.
>триптофан не только предшественник серотонина, из него также образуется мелатонин. Мелатонин - это гормон, регулирующий цикл "сон-бодрствование". Он обеспечивает естественное засыпание. Поэтому 5-гидрокситриптофан, будучи предшественником мелатонина, является лучшим натуральным снотворным. Препарат используется при большом депрессивном расстройстве во многих европейских странах; Показания к применению — низкий уровень серотонина. Характерные симптомы: бессонница, хроническая головная боль, ожирение, нарколепсия, апноэ сна, булимия, фибромиалгия. Дневная норма потребления 5-HTP не установлена, обычно выпускается таблетками по 50 мг. 5-HTP синтезируется в организме человека из триптофана. Большая часть, выработанного организмом 5-гидрокситриптофана, исходит из производства в кишечнике из триптофана. Триптофан, в свою очередь, является незаменимой аминокислотой, т.е., организм не имеет возможности самостоятельно синтезировать его (он поступает в организм с белковой пищей: грибы, овёс, бананы, сушёные финики, арахис, кунжут, кедровый орех, молоко, йогурт, творог). Этим обуславливается повышенный аппетит человека при недостатке серотонина - организм стремится восполнить дефицит его прекурсоров. 5-HTP в основном экстрагируется из семян африканского дерева Griffonia simplicifolia. Также он может быть синтезирован в лаборатории - конечный продукт идентичен 5-гидрокистриптофану произведенного в теле человека. В семенах Griffonia simplicifolia содержится небольшой процент (3% - 7%) 5-HTP, поэтому употребление семян неэффективно.

Но в показаниях есть,
>Коррекция расстройств сна, связанных с нарушением засыпания; алкогольная и наркотическая зависимость (в составе комплексной терапии с целью нивелирования проявлений абстинентного синдрома).

http://www.belmedpreparaty.com/product/anot.php?anat_id=232

Тут нужен тот, кто разбирается именно в серотонине, и, как я понял, возможно получение и мелатонина из триптофана, - но может нужна какая-то особая его форма.

>5-гидрокситриптофан (также известен как окситриптан) - это аминокислота, встречающаяся в природе, в частности в семенах Griffonia simplicifolia. Является прекурсором нейротрансмитера серотонина. Также является промежуточным веществом в метаболизме триптофана, одной из важнейших аминокислот.
>Строение 5-HTP
>5-гидрокситриптофан не только предшественник серотонина, из него также образуется мелатонин. Мелатонин - это гормон, регулирующий цикл "сон-бодрствование". Он обеспечивает естественное засыпание. Поэтому 5-гидрокситриптофан, будучи предшественником мелатонина, может нормализовать сон.
>Препарат используется при большом депрессивном расстройстве во многих европейских странах; Показания к применению — низкий уровень серотонина и депрессия.
Источник: http://sportwiki.to/5-HTP

То есть можно даже не заморачиваться, есть триптофан в форме 5-гидрокситриптофан'а.
>>470847
Я про него говорю, только уточняя, что его уменьшение в питании экономит нейромедиаторы ЦНС, - смысл то что-то людям навязывать. Если кто-то будет с совсем негативной шизой, - тоже можно посоветовать, если ситуация у него совсем плачевная.

Да, если принимаешь триптофан, то лучше сразу обратить внимание, что у тебя точно нету в списке препаратов, которые ты применяешь - селективный ингибитор обратного захвата серотонина - то есть они блокируют расщепление серотонина, - это такое, краткое описание "ингибирования обратного захвата" - и если серотонина начнёт появляться много, а его распад ингибироваться, - то возможно возникновение серотонинового синдрома(в статье по 5-HT) там есть всё.

>>470891
Её жизнь, - моя мечта.
Окружающие считают её Богом, - из круга её близких знакомых, - и все понимают Это, кроме Кёна, который где-то в душе отрицает её Божественность, или же отрицает, то к ней нужно относиться как-то по-особому.
Нужно только представить на мгновение, что где-то живёт живое воплощение Бога в человеческом теле, - такой же как у всех жизнью, - насчёт пруфов, таким считался Иисус Христос.
Конечно, сущность Бога более объёмная, но возможен эпицентр нахождения его осознанности.
>>470886
Как я понимаю, с рисперидоном успешно прописывают антидепрессанты.
Но и правда рисперидон выступает антагонистом серотонина и дофамина, - кроме дофамина(удовольствие) угнетает и серотонин(настроение).
Как я понимаю, - блокада отличается от ингибирования обратного захвата - блокада - это блокада рецептора - а ингибирование обратного захвата - это наоборот способ повысить нейромедиатор в синаптической щели блокируя фермент что расщепляет нейромедиатор, или примерно каким-то другим образом повышает воздействие нейромедиатора на мозг.
То есть там написано в статье блокаторы серотонина селективные в статье про 5-HTP, а статья ссылается на селективные ингибиторы обратного захвата. То есть при игнибировании обратного захвата - может и правда возникнуть серотониновый синдром,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC
>Кроме того, серотониновый синдром отмечался:
>при совместном приёме СИОЗС или ИМАО с противопростудными препаратами, содержащими декстрометорфан, который способен подавлять обратный захват серотонина[1], СИОЗС или ИМАО с меперидином[10][11], с нефазодоном (англ.)русск.[2][11], с растительными антидепрессивными препаратами, содержащими зверобой[12], с 5-гидрокситриптофаном[13] и триптофаном[10];
>совместном приёме СИОЗС с трамадолом[1], S-аденозилметионином (SAM, гептралом)[13], метоклопрамидом[14], тразодоном, кломипрамином, амитриптилином, буспироном (англ.)русск., препаратами против мигрени, леводопой[2];
сочетанном приёме ИМАО с циклическими антидепрессантами[10], венлафаксином[11], метилендиоксиметамфетамином (MDMA, «экстази»)[4];
>сочетанном приёме следующих антидепрессантов: имипрамина и моклобемида, тразодона и флуоксетина, тразодона и буспирона, венлафаксина и транилципромина, венлафаксина и фенелзина (англ.)русск.[1];
>сочетанном приёме антидепрессанта и нормотимика: СИОЗС и карбамазепина, СИОЗС и лития [1], ИМАО и лития[2];
>совместном приёме СИОЗС и лекарств, влияющих на метаболизм СИОЗС (ингибирующих CYP2D6 и CYP3A4 изоформы цитохрома Р450)[5].
То есть при применении антидепрессант нужно воздержаться от попыток повысить серотонин естественным образом, все антидепрессанты некоторым образом сдерживают уже существующий и при резком увеличении серотонина они будут сдерживать и это количество чтобы усилить его эффект на мозг, вот и будет серотониновый синдром.

А насчёт увеличение серотонина на фоне приёма препаратов его угнетающих, - кто его знает.

В любом случае, серотониновый синдром - страшная штука - сразу тебе говорю.

Вот чисто продукты богатые триптофаном - http://edaplus.info/food-components/tryptophan.html - можешь наестся бананов на ночь или есть их весь день и посмотри на свой сон.

Как я понял, из триптофана получается и мелатонин, вот то он то и усыпляет человека.

Из-за серотононивого синдрома часто беспокоятся при приёме антидепрессантов.

Но всё таки, - всё возможно в этой жизни, - банально, можешь целыми днями тогда бананы есть и посмотреть на свой сон в результате - из бананов должен и мелатонин, видимо, получается.
>>470898
Это практически как с ГМАК получится, - не пройдёт через ГЭБ.
То есть ты дашь мелатонин, а в мозг то он не пойдёт.
Поэтому нужны именно прекурсоры.
Может есть где-то пруфы, что есть форма мелатонина которая точно 100% проходит через ГЭБ.
Тогда ок.
>Кстати, вот у меня всегда, даже в плохом состоянии нормальный сон был.
Я всю жизнь, после того как слез с циклодола - практически всегда - засыпал и просыпался разбитый годами, то есть я просыпаюсь, а я адски разбитый и так постоянно, - я даже понимал, "вот я сейчас лягу спать, а проснусь адски разбитым", а с кровати я практически не вставал, если чуть-чуть пробудился - спал максимум - потому что "ну встану я и что дома заняться нечем", - а вот когда начал насильно спать мало, тогда то сон и улучшился, лол.
И маниакальный психоз себе создал со временем таким режимом дня по четыре часа сна в сутки.
Мне всё равно было безразлично на этот сон, я просыпался всегда в ещё худшем состоянии, чем засыпал(условно, я засыпал хотя бы без состояния "яркой разбитости", а просыпался в нём)

В продолжении, добавлю инфу про рисперидон, как он "лечит негативную симптоматику":
По химической структуре сперидан (рисперидон) является производным бензизоксазола. В основе механизма его действия, как и других атипичных антипсихотиков, лежит центральный серотониндофаминовый антагонизм.
Рисперидон обладает высоким аффинитетом как к серотониновым 5-НТ2а-, так и к дофаминовым D2-рецепторам. При этом сродство к серотониновым рецепторам более выражено, чем к дофаминовым. Соотношение потентности 5-HT2a/D2 равно 20. Для рисперидона характерна избирательность в воздействии на дофаминовые рецепторы, расположенные в мезолимбическом и мезо-кортикальном трактах, с нарушением функции которых, как было сказано, принято связывать появление психотической симптоматики. В терапевтических дозах препарат практически не затрагивает те тракты, которые ответственны за формирование нежелательных побочных эффектов (в первую очередь ЭПС, гиперпролактинемия). Блокада рисперидоном дофаминовых рецепторов в мезолимбическом тракте обусловливает его основной антипсихотический эффект, для достижения которого достаточно 40-60% блокады данных рецепторов. Более высокая степень блокады не увеличивает эффективность нейролептиков, а приводит к появлению нежелательных побочных явлений. Воздействие рисперидона на серотониновые 5-НТ2а-рецепторы обеспечивает компенсаторное повышение концентрации дофамина в нигростриальной системе и тем самым уменьшает выраженность экстрапирамидных побочных эффектов, обусловленных дофаминблокирующим действием препарата в данной системе головного мозга. Кроме того, воздействием рисперидона на постсинаптические серотониновые 5-НТ2а-рецепторы, локализующиеся преимущественно в коре больших полушарий головного мозга, обеспечивается сглаживание дефицитарной симптоматики, свойственной шизофреническому процессу. Способность рисперидона редуцировать негативную симптоматику связывают с его воздействием на мезокортикальные дофаминовые рецепторы, которые повышают функции лобной доли коры головного мозга. Препарат также оказывает слабое подавляющее влияние на D1 и D6-peцепторы, а более выраженное блокирующее действие - на D2-подобные рецепторы (D3, D4) и на D7. По мнению ряда исследователей, главной особенностью клинического действия атипичных нейролептиков является восстановление соотношения активности D2/D4, вследствие чего нормализуется баланс функций различных частей дофаминовой системы. Значение D6- и D7-рецепторов пока мало изучено.

Он не лечит негативную симптоматику, там только написано, что он слабее угнетает дофамин, чем другие нейролептики, - в том числе блокадой серотонина, которая вынуждает выделяться дофамина в другой области мозга.

>>470916
Тогда хорошо, ему скорее именно мелатонин и нужен.
Только вот работа мозга более тонкая, - пробуждения и засыпания - это немного разные явления.
Но может попробовать, - тут, главное, серотонина нет, который у него всё равно идёт в угнетение.
Но если серотонин и мелатонин очень близко сосуществуют, - то я считаю, что для нормального сна они должны присутствовать оба.
Конечно, в его случае лучше только мелатонин.

>>470916
>залептин оказывает слабое блокирующее действие на D1-3 и D5-рецепторы и выраженное действие на D4-рецепторы. Клозапин обладает выраженным антихолинергическим, адренолитическим и антигистаминным эффектом, угнетает реакцию активации и оказывает умеренный антисеротонинергический эффект. - See more at: http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/azaleptin/#sthash.VN80DxyE.dpuf

А азалептин его усыпляет, и многих других пациент, как я думаю, - из-за антигистаминного эффекта - это эффект препаратов от аллергии, - многие препараты от аллергии уводят человека в сон.

К тому же он обладает ярким антихолинергическим эффектом(холиноблокада), - тут тоже оказывается влияние на сон.

>>471033
Ты ему всё это советуешь, но у меня лично с этим мало, что поделаешь, - просто иду и комплексую, окружающих слишком воспринимаю фобически - что им что-то во мне не нравится, что, возможно, продавец меня увидел и что-то подумал - или у меня сумочка маленькая - вдруг думают "хахах гей точно" - и постоянно такие заморочки.
А от коллпаса в гороле, - так совсем мне вот мало что помогает, - а это явно мешает, когда ты подходишь к продавцу, нужно назвать товар, а тут коллапс в горле - представь ощущение, что у тебя в гороле застряла еда и ты не можешь разговаривать, а сказать нужно, продавец подошёл и ждёт ответа.
Точно так же в супермаркете могут задать вопрос, - а у тебя коллапс - и ты стоишь ошарашенный и молчит абсолютно, причём, явно не знаешь, что делать - т.к. сказать надо, а у тебя коллапс возник снова.
Точно так по улице ходишь, - а окружающие тебя заботят, - думаешь о них постоянно.
Это состояние мозга, потому что восполнение нейромедиаторов лечит мгновенно, а как заканчиваются - снова начинается.
Конечно, мне помогали всякие методики избежать мыслей по поводу окружающих людей, - какие-то умные мыслительные конструкции - то есть вот реакция моя фобическая, - а тут я использую умную мыслительную концентрацию, - точнее помогающую обесценить мою фобию.
Нужно напомнить себе, что моральное права тебя осуждать у них абсолютно отсутствует.
Давая моральное право - ты уже даёшь им власть над собой.
Нужно себе напоминать "у них нету даже морального права что-то обо мне думать в плане осуждения".
Далее, "я прожил жестокую жизнь - у меня богаче жизненный опыт".
Ты подумай, - они учились в школе, где их практически никто не донимал, они пошли работать и учиться с каикм-то напрягом, но там никакого жестокости не было - а ты вечно испытывал в жизни жестокость - и в шкоел издевались, и испытывал злокачественный нейролептический синдром, - и после него всё равно додумались давать галоперидол - прожил в состоянии деменционном-депрессивном, - был в психушку раз семь, - ты прожил такую жестокую жизнь, что вот твой уровень - и их уровень - совершенно разные.
Вот ты думаешь, что они о тебе думают, - а ты подумай, - кто ты, а кто они.
У тебя богатый жизненный опыт, и в плане жестокости он богат.
А теперь вот включись в это - вот они счастливые ходят, - а ты параноик с ПА - вся жизнь обернулась таким образом - и вот кто ты, а кто они.
Ты прожил такую жизнь, - пусть даже пару лет, - что с их жизнью не сравнится.
Нужно уловить, что они как дети малые гуляют и веселяться - а ты уже жестокость жизни чувствуешь на себе - ты более взрослый, чем они все.
Но вот так вот нужно себя напоминать постоянно.

Но смысл, - это всё ЦНС и психика - когда у меня начинается снова эти навязчивые фобические расстройства, - я понимаю, что у меня просто истощилась ЦНС,

И тут или это постоянно блокирующь - навязчивые мысли по поводу фобий - или восполняет нейромедиаторы ЦНС.

Это более чем психология.

Тут понимаешь, - да, это со стороны ЦНС.

Другое дело, что все дела ЦНС можно обратить в другую степь, - похоже, социофобия часто обращается в истериодность. Вот ЦНС активно в плане социофобии(скорее истощена) - эту активность/истощение можно направить в истерику, за место социофобии. То есть, есть компенсация одного состояния на другое. Тут уже и правда психология включается какое состояние выбирает человек.

Скажем, за место мыслей "а вдруг они меня осуждают" можно включить компенсацию "как же я хочу всех любить" и перекрыть социофобную. Но все эти состояния вызываемые мыслями - они особенные - со стороны особенно работы ЦНС. То есть мы чувствуем вот это вот волнение, - "они меня осуждают", - и ты это волнение переключаешь на "как же я хочу их любить", - но волнение остаётся, но оно идёт в другое русло "почему я не могу их любить?", - вот это волнение присутствует со стороны ЦНС.
Вот оно присутствует и остаётся с тобой.
Можно придумать умную компенсация(по-сути, гордливую) - "у меня богатый жизненный опыт" - но она тоже использует именно этот режим работы.
Ты так кидаешь это постоянно - "у меня богатый жизненный опыт" каждый раз как возникает желание "а что они обо мне думают?" - и создаёт компенсацию тревожности - тревожной-уверенностью.
Вот ты подходишь к продавщице, возник коллапс в горле, - "у меня богатый жизненный опыт, не её дело, что со мной, я такую жестокую жизнь прожил, что коллапс в горле это вполне себе норма" - потому что ты в этот момент стоишь как истукан - ты просто находишь оправдание своим состояниям, которые она обязана принять, - с моральной точки зрения.
А вот за границами этого морального права - как бы их тьма.
Пусть сами в своей тьме живут.
Ты думаешь о моральной стороне вопроса.
И вот так вот заморачиваешься всю жизнь из-за работы своей ЦНС.
Поэтому легче восполнить нейромедиаторы.
И как бы все добрые, и ты говоришь спокойно.
А как снова началось, - значит снова нужно восполнить.
А можно и отдохнуть от восполнения.

>>471072
Как бы я тоже не выходил из дома совершенно.
Только в ПНД.
И то с матерью, - часто прямо на такси от дома до ПНД.
Она меня тащила со мной.
У психиатра молчал абсолютно.
А когда были редкие случаи, когда выходил из дома, - скажем, я ездил в школе на автобусе - проезжал 2-3 остановки, - и довольно часто, потому что просто не мог пройти через людей чтобы выйти на своей остановки, - они стоят, а они я не могу их толкать или протиснуться, - и жду когда автобус опустеет две или три остановки. Затем, - шёл три остановки пешком обратно. На газельках так совсем отказывался садиться, - я банально не могу называть остановку на которой нужно и всё тут. В магазин тоже отказывался ходить, - не могу назвать товар из-за коллапаса в гороле и всё тут - один раз мама принуждала пойти в магазин, я пошёл, встал, подошёл к магазину, зашёл в него, - но не смог подойти к кассе, сразу чувствовал, что возникнет коллапс в гороле, - желания этого испытывать не было совершенно, - и вернулся с пустым пакетом и с ярким угнетением.
Точно так же я не могу пользоваться услугами, которые предлагают люди напрямую, - скажем, парикмахерская.
Я мог годами не стричься.
Просто потому что не могу контактировать с парикмахером.
Пусть мешает волосы, пусть они некрасивые - не могу в парикмахерскую, и всё тут.
Я с пятого-шестого класса уже такой, - в магазины не могу ходить, в парикмахерские тоже - в школу я ходил всегда неподстриженный годами.
Конечно, травлю спровоцировало другое, - потому что именно травля спровоцировала развитие этого состояния.
Но травители часто оправдывались тем "давай мы тебе 100р. дадим, а ты подстрижёшься" как бы видимо в их разуменее даже не было, что дело более чем в деньгах, - моих фобиях контакта с людьми и услугах, которые предоставляют люди напрямую.
Но на самом деле человеческая тьма тонкая штука - причины издевательств всегда скрыты даже для самих издевателей - они сами уже не могут понять "из-за чего", - ведь вы говорите "из-за этого", - а ведь травили и до этого.
А после психушки там совсем целыми днями дома сидел.
Как бы, ты вот смотри, - ты не выходишь из дома, - а я уже выхожу.
Иногда. Но выхожу.
Мне лучше.
Вот и всё.
Первый раз моё состояние улучшило, - депривация сна, - вторая раз - восполнение нейромедиаторов.
То есть ты меня осуждаешь за то, что я выбираюсь из состояния похожего на твоё.
Это сейчас я выхожу изредка.
А вот до этого писал, годами ранее, "я даже себе булочки с колбасой не могу сделать, жду когда мама мне хлеб порежет и на колбасу положит", - и много чего писал - и это было практически правда.

>>471072
Тебе главное, чтобы когда у тебя начала проходить социофобия - родственники не начала подсыпать галочку. А то вот это вот "не выхожу из дома, прошу маму мне колбасу на хлеб положить" - вполне всех устраивало, - а как начал учиться выходить из дома и себе готовить - "нужно подмешать галочку".
То есть, если ты сейчас живёшь с родственниками, возможно, на самом деле, - их устраивает твоё состояние, оно очень удобное - перед глазами, постоянно дома сидишь - а как начнёшь выходить из дома, сам за продуктами ходить, - "что-то с ним не то, нужно ему дать нейролептиков" - и так снова введут тебя в состоянии социофобии - как выйдет из него - держи галочку, - вот ты снова в нём. И так снова и снова, - вышел из социофобии, начал выходить на улицу - ввели обратно в это состояние. То есть состояние, когда ты социофоб и сидишь целыми днями дома - вполне себе устраивает людей.
>>471084
>а не разъезжал по магазинам.
Так я даже за продутками питания не выходил, - даже больше, - я присутствующие продукты - просил мне колбасу на хлеб положить, т.к. не мог это сделать сам.
>Потому что у тебя маниакальная шиза, а у меня совсем другая.
Я тоже самое всем говорю "у меня негативная шиза", у меня по факту не может быть маниакальной шизы - холинолитики истощают дофамин и ацетилхолин - я провёл год в эйфории дофаминовой - у меня по факту не может быть маникальной шизы. У наркомана дофаминового не может быть много дофамина. Я истощил себя полностью и в плане дофамина в том числе, - потому что эйфорию испытывал чисто по части нейромедиатора дофамина. Пойми ты это, - год употребляя что-то повышающее дофамин обманным путём - этот дофамин затем израсходуется.
Нету у меня никакой маникальной шизы, - я сидел годами в негативной.
То, что я нашёл способы входа в неё - депривация сна, к примеру - это моя заслуга.
Тут мало кто понимает, - что без депривации сна, - скажем, я сидел практически в адской апато-абулии, - у меня вообще ощущение, что люди представляют моё состояние как "ярко заооблачное", - вот только не может быть ярко заооблочного состояния у токсикомана - не может быть, и всё тут. Он постоянно страдает от недостатка как дофамина, так и ацетилхолина. Ты пойми, я целый год ловил дофаминовый беспрерывный приход, - затем очевидный выход - годами, два, три, четыре, пять лет - одно и тоже, яркая депрессия и апатия с абулией.
Всё, хватит меня представлять как маниакальщика, - моё состояние ужасное, и именно это ужасное состояние депривирует сон во чтобы то не стало, Мессия-кун, возможно, думает "он депривирует сон потому что ему нравятся психозы и кайф", да не только поэтому, потому что без этого я в ужастном состоянии психики с апатоабулией и депрессией. Кто-то представляет, как я в среднем уровне настроения или с весельем депривирую сон - нет меня вынуждает как раз как же мне ужастно плохо если я так и буду спать целыми днями то это будет продолжаться вечно поэтому лишаю себя сна, - вот первый способ входа в манию, - отказаться от сна как бы это не было тяжело.
>>471086
>и уж тем более не смог бы депривировать и выходить из дома.
С чего ты взял, что когда я депривировал - выходил из дома? А если депривировать единственный выход - скажи, как ты поступишь. Сегодня не получилось - уснул, - завтра снова пробуешь, - я провалил депривацию по полгода, - снова и снова я пытался, и снова и снова засыпал. Вот только тогда я набирался методик и опыта.
Вот ты мне ответь - толку то ложиться спать, - завтра ты проснёшься в таком же состоянии. Сон тебя не лечит, не восстанвливает, - ты ляжешь, - и завтра тебе так же плохо. Кому-то он помогает - тебе нет. С утра будет только хуже. Вот ты проснёшься завтра - и снова муки. Может быть помучаешься сейчас отказавшись от сна. Иначе ты будешь мучиться годами, десятилетями. По-крайней мере можно поставить будильник который будет будить тебя каждые пять минут.
Конечно, под нейролептиками никакая депривация сна не спасёт, - это тут да, понимаю, это ухудшает состояние дофаминовой депрессии в разы.
Понимаешь, что бывает "дофаминовая депрессия"? Кроме серотониновой. А психиатры явно отрицают. И усиливают эту депрессию. У меня сниженный дофамин после токсикомании - я тебе это гарантирую. Потому что она израсходовала весь дофамин, как у типичного наркомана. Поэтому от нейролептиков мне так плохо, что ты себе не представляешь.

http://www.neuroscience.ru/showthread.php?t=4653

>Я здесь эти материалы из лекций М.Ю. Дробижева по психофармакотерапии депрессий уже приводил, но видимо затерялось.

Синдром дефицита серотонина СДС
- сниженное настроение
- тревога
- приступы паники
- фобии
- обсессии и компульсии (навязчивости)
- пищевой крейвинг
- булимия
- боли
Синдром избытка серотонина СИС
- повышенное настроение
- «олимпийское» спокойствие
- «приступ бесстрашия»
- недооценка опасности
- скачка идей, импульсивные действия
- пищевое воздержание
- анорексия
- своеобразная анестезия
Синдром дефицита дофамина СДД- апатия
- аспонтанность
- уплощенный аффект
- эмоциональная отгороженность
- затрудненное абстрактное мышление
- нарушение плавности и содержательности мышления (его обеднение)
Синдром избытка дофамина СИД
- быстрая смена побуждений и интересов
- гипербулия
- эйфория
- эмоциональная сверхвключаемость
- чрезмерно абстрактный характер мышления
- путаница в мыслях
Синдром дефицита норадреналина СДН
- трудности концентрации внимания
- анергия
- замедление информационных процессов
- сниженное настроение
- моторная заторможенность
- утомляемость
- боли
Синдром избытка норадреналина СИН
- неустойчивость внимания
- прилив сил
- ускоренное мышление
- повышенное настроение
- двигательное возбуждение
- неутомимость
- своеобразная анестезия

>>471101
>Ты выходил в ПНД. Это почти тоже самое.
С матерью. На такси. Вместе. Всегда. Тащила она меня в ПНД, - тащила.
>С негативной шизой люди так много как ты не пишут.
Много можно писать, вполне, - другое дело это то, что ты пишешь. Если ты пишешь "я самый несчастный и бедный" годами на АИБ в одном разделе, рассказываешь про травлю школу и про деда-алкоголя и постоянно вот всё в этом ключе, - то вполне себе.
>У тебя же на лицо маниакальные бредовые мысли о дофамине
Мы говорим обо мне годами ранее - два, три, четыре, пять лет назад.
>и прочих веществ о которых ты даже в википедии не удосужился прочитать.
Давай так - если ты со мной споришь по части веществ - говори, где я искажаю факту и говори как они выглядят на самом деле.
Тебе мои мысли кажутся "скомкамонными" - а они должны быть логическими и чётками, скажем, при негативной шизе? Нет, - не можешь нормально выразить мысль. Страдает всё абсолютно - когнитивные навыки, возникает апато-абулия, - всё-всё-всё по полной программе, в том числе и фобии возникают.
Честно, когда мне плохо, - да, я думаю о веществах - потому что я ищу выход из ситуации. И вот в таком состоянии негативной шизы можно искать что-то про дофамин и пробовать на себе - и это единственная тема будет пациента - как мне сделать себе лучше, я не могу так жить, буду искать. Пусть наркотики - мне всё равно больше ничего не остаётся. Вот такие мысли.
>не удосужился прочитать.
И, снова же, какое чтение при негативной шизе - непонятно.
>Человек становится невнимательным, раздражительным, злым, его бесит любой звук, всё раздражает, он начинает ненавидеть свои действия и самого себя
А если я раздражительный постоянно? Если меня бесит любой звук постоянно? Ты представь себе хорошо апато-абулию - никаких аниме, никаких игр, никаких книг, никакого чтения, ничего абсолютно нет в жизни, - сидишь целыми днями и думаешь когда же закончится этот день.................. сколько тебе точек поставить, чтобы ты понял моё состояние в прошлом?! Которое, психиатры, ещё и смешивали затем с блкадой дофамина. Поэтому я попадал в психушку, - так жить невозможно - искал наркотики, всё на этом. Выписали транки - я ими злоупотребил. Потому что так жить невозможно. Да безразлично уже на последствия становится, - "а вот так вот жить как?" возникает вопрос. Кто-то писал "От депривации сна атрофируются клетки мозга" или что-то в этом роде. И что с того? А что делать? Дальше годами мучиться? Год, два, три, четыре, пять лет. Шестой год идёт. Не проходят муки, не проходят муки - да безразлично уже на всё и все последствия - от депривация сна лучше и всё тут. Безразлично на психушку - да, попадаешь в психушку от депривации сна - и что стого, а без неё ты мучаешься годами, - другого выхода нет совершенно, - в этом состоянии тоже находиться невозможно.
Что значит "невнимательным"? Ты куда свою внимательность хочешь направлять при негативной симптоматики? Апато-абулия. Тебе что важнее, - внимательность или выход из апато-абулии? Никуда не направлена концентрация внимания, - потому что ты не смотришь фильмы, ничего не делаешь абсолютно, только смотришь на часы чтобы этот день закончился. Раз секунда прошла, вторая секунда прошла, таких ещё шестесят в этой минуте, и шестьсот в этих десяти минутах, и шестьтысяч в этих ста минутах, - как же много в один сутках секунд... сколько же это мучиться.
Вот такие вот прекрасные ощущения, дорогие, у меня возникали годами. Просто смотри на часы сейчас, чтобы секунды шли, понял? Вот смотри на секунды эти и мучайся, ничего не делай, просто смотри на секунды на часах и жди когда этот день закончится. РАз секунда. Два секунда. Три секунда. Видишь, часики тикают. Вот это только пять секунд прошло. Ещё таких шестьедсят тиков и пройдёт всего одна минута. А представь, таких минут в часу шестьдесят. А в сутках двадцатьчетыре часа. Вот и мучайся, - пусть тебя время мучает - может поймёшь моё состояние.
> не видят разницы между недосыпом и пересыпом в когнитивных функциях
Да какие когнитивные функции - дофаминовая депрессия - совершенно другая тема.
>Мне помогает только депривация сна (именно депривация, а не твой недосып который ты называешь депривацией) на 1-2 час времени, на это время тяжелейшая депрессия слегка отступает и я могу начать видеть положительное в окружающем мире и. А дальше хочу спать, страхи усиляются, всё плохо становится и я иду спать, иначе невозможно, голова перестаёт работать и как будто я сильно-сильно пьяный или во сне.
Именно поэтому недосып лучше, сон по 1-2 часа в сутки ты можешь поддерживаешь месяцами и по полгода, - поверь, настроение и общее состояние повышается, - твои полные депривации заканчиваются провалом, а вот такие вот режимы это та же самая депривация, только более эффективная в долгосрочной перспективе.
> как будто я сильно-сильно пьяный или во сне.
А мне как-то пофиг на такие состояния, мне вообще на многое пофиг, кроме нейролептиков - пусть сильно-сильно пьяный, мне уже на всё пофиг - может это состояние пройдёт и будет получше, чем я сейчас лягу спать и снова вернусь в свои муки.
>А твоя мать знает что ты фапаешь? Когда-нибудь заставала тебя за делом?
Да я фапаю в основном только после нейролептиков, когда депривирую - я веду нофапафон.
>>471112
>Как это ты, блядь, со слабоумием можешь строчить стены более-менее осмысленного текста?
Со слабоумие сохраняются старые знания, - старик со слабоумием тебе запросто расскажет своё прошлое, но может забыть какой сейчас год и месяц, и не узнать родственника. Это важная составляющую, кстати. Так же у меня просто сохранилось знание русского языка, вот и всё т.к. я его выручил раньше, чем наступила деменция. Старушки с деменцией вполне успешно пишут заявления в ЖКХ или на своих соседей, - обрати внимание. И, да, деменцию в молодом возрасте легче пережить, чем в старческом(70 лет). Да и, сейчас, я же вполне себе успешно нашёл лечение. То есть, - да, у меня улучшились когнитивные функции.
>>471120
До это нормальный чай, она сама его пила, - дело в том, что прямо как в прошлый раз сама приготовила и оставила целым. Да и когда у неё истерики - я всегда настороже. Это знаешь как, - на работе её кто-то донимал - и тебе дают галоперидол. А на работе у неё всё хорошо - и тебе галоперидол не дают. Так что за её состоянием тоже нужно следить. Она с дедом может поссориться, - я просто тихо сижу в своей комнате - а она параллельно уже думает кроме деда и о том, какой сын плохой, а это провоцирует полезть ко мне без повода с нейролептиком.

>>471127
Да знаю я это, даже если у нас хорошии отношения, это же не осознаёт, что делает, думает, что это полезную витаминку она положила.
>>471125
Только часы и секунды. 00:00:01, 00:00:02, 00:00:03, - и ведь реально так сидел и мучился смотря на часы. А ведь понимаешь, что кроме минуты и часов - есть недели и месяца. Сколько в месяце секунд? Вот есть вот таких вот секунд, но 18144000 штук. - это семь месяцев. Всего семь месяцев. Вот это одна секунда - ты мучаешься, а таких секунд в семи месяцах - 18144000.

>>471133
По-моему твои вопросы из личной зоны комфорта.

>>471151
Я в психиатрической лечебницей в туалет месяца не хожу и в душ тоже месяцами избегаю ходить, - из-за социофобии, естетственно,

кстати, вот соли лития,
http://medi.ru/doc/j01071018.htm
С чего взяли, что у солей натрия тоже нету никаких психоактивных эффектов? Я вот говорю, - есть, в плане истощения ЦНС.

>>471156
Терплю.
>>471160
Может ты умственно утомляешься.
Есть порог умственной деятесльности, - после которого истерики.

>>471170
Там, в конце месяца нахождения в психиатрической лечебнице дают выходные на суббота-воскресенье.

>>471174
Как бы я испытываю состояние в психиатрической лечебнице, когда постоянно хочется в туалет, - весь день, - на самом деле, если долго не ходить в туалет, то позывы начинаются приступами - сначала сильно хочется, потом вроде легче, потом снова хочется, - и так мучаешься. Это нормально. Я даже когда первый раз в психиатрическую лечебницу попал - ни разу в туалет не ходил, - я как раз постоянно думаю "по-скорее бы домой в туалет и искупаться", потому что я же не купаюсь там даже, - банщица подходит, говорит искупаться, - а я не прихожу. И так тоже можно месяц ни разу не мытца.

>>471184
А с чего ты взял, что нейролептики только не усиливают социофобию? У меня усиливают. Может без нейролептиков я смогу сходить в туалет, но под ними я точно буду "комплексовать".
>>471185
Оно затвердевает до жуткого состояния, если тебе так уж интересно, что происходит, когда я таки выпускают на выходные.

>>471189
>Но когда я говорил об этом, мне сказали что мол в дурке тебе пофиг будет где ходить, мол накачают так что вообще на всё пофиг станет.
Под нейролептиками не пофиг, даже под большой дозой галоперидола, - там другой эффект, наподобии яркой дофаминовой депрессии, а дофаминовая депрессия будет совпровождаться ещё более сильным страхом сходить в туалет на людях. Для лечении социофобии нужно наоборот повышать настроение - чем ниже настроение и удовольствие от жизни, тем сильнее она развивается. У меня так совсем голова запрокидовалась, нога отказала, - а затем ставили капельцы - и всё равно в туалет не ходил на людях. Дома вот сходил, - а вот пока в больнице лежал, даже на фоне всех побочных эффектов - сдерживался.
Говорят это, видимо, люди, которые даже в школе в туалет ходили, - я даже в школе в туалет не ходил.
>Ты смотри, а то ты так и умереть можешь.
Но я же сейчас не в дурке, а так, тебе легко сказать, - а я всё равно не могу на людях, - а они даже ночью в туалете сидять сигареты курят. Обычно туалеты забиты подзавяску, - одни курят в сторонке, другие по-маленькому, другие по-большому, - там ещё и очередь нужно отстоять.

>>471189
То есть вот как ты представляешь эффект галоперидола "вышел на улицу и тебе на всё пофиг"? Нет, на фоне яркой дофаминовой депресии будут и яркие негативные мысли "они на меня смотрят, я выгляжу как дурак, обсуждают, матерят в мыслях", - даже если этих мыслей нет в норме. Я так совсем начал читать мысли окружающих когда мне мать дала таблетку галоперидола - я вышел на улицу, и раз, я читаю мыслей окружающих - понимаю, что побочные от галочки, - эффект галочки прошёл, прошло и чтение мыслей окружающих. То есть галочка сама способна вызывать параноидальную шизу, - такую вот, на фоне негативного настроения, когда читаешь негативные мысли людей, и прочее - а как галочка отпускает, что-то как окружающих мысли не читаются, ты снова просто гуляешь на улице. То есть вот есть маниакальная шиза(повышенный дофамин) - и параноидальная(пониженный дофамин) - вот параноидальную она вызывает, и часто превращает маниакальщика в яркого параноика. То есть вот он всю жизнь счастливый ходит - мир и любовь - а дали галочку - теперь он становится якрим параноиком - читает негативные мысли людей, боится всего - сняли с галочки - снова мир и любовь. Вот такие вот переходы.

>>471192
Да как я понял, психиатрам безразлично на всё это, на самом деле, - что ты не можешь в туалет сходить, "боишься" общаться а баньщицей чтобы искупаться - они лечат чисто шизу, а эти твои "проблемы" их не волнуют. Ты им про социофобию - а им по барабану - им главное шиза. И, кстати, они часто принимают социофобию за параноидальность. Но я считаю, это разные вещи - параноик слышит как что-то говорят за спиной, показывают какие-то "знаки" пациенту, причём он ярко слышит, что говорят - а социофоб именно боится людей и всё. Но если шизофреник скажет, что боится людей - они это запишут в паранойю(кажется, что люди угрожают его здоровью, слышит в шёпоте людей оскорбляющие слова) - она любят анамез составлять шизофренический, если ты уже шиз.
И там уж точно всем безразлично на то, что ты "даже в школе в туалет не ходил", - какое вообще до этого дело - нужно нейролептики подбирать, чтобы шизу лечить, да и к тому же, они начнут видеть везде голоса "вам голоса видимо запрещяют в туалет ходит", - нет блин просто стесняюсь - "ну да ну да вы просто скрываете свои голоса которые вами командуют", лол. Ну реально, я эти допросы помню, отвечаю санитару "нету голосов", а он начинает меня уламывается, - наводящие вопросы - вот смотри, я говорю "нету голосов", а он мне "голоса внутри или во вне головы", - я говорю "и не внутри и не во вне, нигде" - а он продолжает уламывает, - вот ты представь, у тебя нету голосов, но они тебя уламают, один раз неправильно ответишь на вопрос и всё, - и у тебя хронические голоса решат они. Иначе для чего они уламывают и на вопрос на который ты ответил "нет" создают подобные им, они просто уламывают и ждут, когда ты где-то потеряешься, и всё-таки ответишь не то.

>>471192
Обычно за место решение твоих проблемы психологических с туалетом - они просто скажут санитарке "поставьте ему клизму" и всё - забирут тебя и сделают тебе клизму и прямо в ведро. И всё на этом, - кому нужны твои проблемы психологические :) Никому.
Кроме психолога, видимо.

>>471196
Ну как я понял психиатру на твои жалобы как-то по-барабану, он лечит то, что видит, и чему ему не нравится, а не тебе.
Насчёт всяких "боюсь разговаривать с людьми, боюсь ходить в туалет на людях, боюсь, что кассирша попросит разменять денег, или боюсь, что кассирша накречит на меня, боюсь, что мешаю в супермерке долго собирая товар уже пробитый когда люди в очереди, боюсь выходить на улицу, потому что... потому что...", - вот это всё интересно психологу, он может активно участвовать в этом, помогать тебе, разговаривать, общаться с тобой по этому поводу - а психиатру безразлично практически - ему только шиза нужна твоя - смысл то разбираться во всех твоей этой тонкой психике - нужно только нейролептик подобрать и всё. И подбирает он для того, что сам видит и что рассказывают родственники, - а не для того, что ты тут себе "напридумывал", - окружающие лучше опишут твою болезень, чем ты сам.

>>471196
Ну просто ты говоришь "социофобия", а ты никогда мамке ничего не рассказывал про свою социофобию или про то, чего ты боишься? А то ты скажешь однаджды "у меня ощущение, что они меня все ненавидят" или "они написали в туалете моё имя" или что-нибудь более крутое рассказал. А затем к твоей социофобии прибавят слова родственников, что "может быть проявлением галлюцинации(а как проверить галлюцция или нет, если прошло уже много времени, года)" - и вот это уже паранойя. "Я слышал, они про меня сказали, что я лох" - и всё, это у тебя, скорее всего, галлюцинаторное расстройство, тебе чудится, что про тебя говорят что-то плохое.

>>471196
Знаешь, а ведь представь, что всё плохое в этой жизни - даже болезни и преступники - это галлюцинаторное расстройство. Психиатры в таком мире живут, когда пациент что-то рассказывает. Вот, скажем, ты увидел мёртвого голубя на улице - это галлюцинация. Всё плохое - это галлюцинация. Но если ты увидел мёртвого голубя и обрадовался - это тоже галлюцинация. Не галлюцинация, - это хорошее, именно хорошее, - живое и здоровое. Пациенты же часто приходят "ой деньги пропали у меня явно вор украл в автобусе" - хотя они их где-то переложили или просто выронили - и они уже тебе, раз ты у них числишься, особенно с таким диагнозом - будут тоже думать уже в таком ключе. Шизофреников же то лучи облучают, то их обкрадывают, то у них страшные болезни, которых нет. И вот ты один из них - думаешь, она к тебе отнесётся серьёзно? А вот психолог он как-то серьёзно относится.
>>471203
Так тебе может социофобию поставят и выпишут антидепрессанты. Но они и при социофобии выписывают нл, - практически, они выписывают нл при всех пограничных состояниях. А если у тебя есть уже психиатр, - учись ими манипулировать - то есть говори симптомы депрессии - без твоих заскоков - нужны чисто антидепрессанты - говори чисто симптомы депрессии "просыпаюсь разбитый, еда какая-то невкусная" и прочие именно симптомы депрессии, а не негативной шизы.
>>471203
Выписывают АД и выслушивают обычно психотерапевты. Если чисто выслушивать - психолог, выслушивать и выписать препараты - психотерапевт, - а чисто препараты - психиатр.
Главное грамотно думать.
Вот, скажем, про желание самоубийства никогда не рассказывать, - это первая причина направить принудительно в стационар.

>>471203
Они уже привыкли не относиться серьёзно к словам пациента.

>>471207
Это у тебя психоз начался.
"У шизофреников всё хорошо в жизни, они просто себе много выдумывают"
"С ним общаешься, - они себе ещё выдумали, ещё выдумали"
Я, конечно, представляю себя в шкуре психиатра, - каких пацеинтов они видят и какое у них выстраивается отношения - но, как бы, мы то здесь причём.
> мне кажется что я умираю
От чего? У вас болезнь какая-то? А так, она просто может протянуть "вот, подепешите добровольную госпитолизацию". Что-то вроде "острое состояние нужно лечить".
>>471209
Психиатр интересуется пациентом? Я сам тут пишу, что психолог, да, интересуется, а психиатр интересуется, в основном, только шизой пациента, и уж учитывая сколько пациентов он видел - просто не воспринимает шизофреников всерьёз.
>>471210
Я не знаю, где они оба, а мысли о смерти и правда первая лазейка туда попасть, - просто никто не будет на себя брать ответственность, что если пацент высказал мысли о смерти и "я его сейчас отпущу", - что он сейчас не придёт домой и не закончит свою жизнь уходом из неё. А у неё ещё в карточке будет написано "высказывал мысли о самоубийстве" на твой счёт, - и вот тебя нет, - и вот психиатр виноват теперь, - потому что у него инструкция, - при мыслях о смерти - госпитализация. То есть представь, - ты психиатр, ты несёшь ответственность за пациента, записываешь в карточку анамез - тут он говорит о желании смерти, - ты записываешь это желание - далее, ты его отпускаешь, - а он уходит из жизни. Всё, психиатр виноват, что во время не госпитализировал пациента.
Психолог, в основном, ничего и никуда не записывает, так что ответственности меньше за пациента, - но психиатр в карточку пишет всё, то есть "он наблюдал это состояние". Кстати, твои истерики с плачем будут навсегда запечатленны в твоей карточке как часть анамнеза.
>>471216
А психиатр врач? Лол.
Психолога больше волнуют дела самого пациента, а психиатра - то, что видит сам психиатр и его окружение - всё равно у этих шизофреников нету критики и понимания своего состояния, он тут наговорит, а нужно лечить от другого.
Представь себя на месте психиатра на мгновение, через которого прошло сотни и, возможно, тысячи пациентов с разными галлюцинаторными/бредовыми расстройствами, - они тоже такие истории рассказывали и их мнения о том, чем они болеют - вот психиатр смотрит, и что видит, то и лечит. Ты плачешь - хочешь показать социофобию - а психиатр то увидит что-то другое.

Аффекти́вное уплоще́ние — нарушение аффекта, характеризующееся ослаблением эмоциональных реакций

Вот как бы говорят, "нейролептики сглаживают эмоции" - это это и есть, - вызывают аффективное уплощение. Вот он плачет, - нужно ему "сгладить" эмоции - и пропишут рисперидон.

>>471322
Бухать перестать во-первых надо, сам же истощаешь ЦНС, а потом жалуешься на депрессию.
Видел бы ты сколько алкоголиков и наркоманов с диагнозов шизофрения, - как бы тебе объяснить, это всё истощает ЦНС и только развивается негативную симптоматику. Вот ты год пропьёшь алкоголь, а потом удивишься, что ты такой депрессивный всю жизнь. Есть люди, которые могут жить только под алкоголем, они нормальные, - они просто себе не отказывают и пьют постоянно, - а когда не пьют, снова же едят шашлычки, а потом дальше пивком запить.
Как бы все сигареты/выпивку нужно бросать для лечения негативной симптоматики, иначе они её только развивают.
И нейромедиаторы должны в норму прийти после того лечения нл длинною в полтора года.
А так, - эти состояния лечатся, к примеру, антидепрессантами.
И нужно всё таки отличать удовольствие от возможности удержать взгляд на одной деятельности, - заинтересованности. То есть вот дофамин, если есть - он идёт на прослушивание музыки, просмотр видео-клипов - одних и тех же, снова и снова. Как бы дофамин мало отвечает за "познавание нового", - он вот чисто по удовольствию, - даже в движении мышц. Вот мышцами приятно двигать, - руками, ногами, - норм дофамин. То есть нужно понимать, в чём беда, - удовольствие(нет приятных ощущений), заинтересованность(нету возможности удержать внимание), настроение(мир серый и тусклый).
Как бы, с повышенным дофамином, вполне можно испытывать скуку, - т.к. для подавления скуки нужно что-то новое - а дофамин он чисто по части удовольствия, и там, - мышечная свобода.

Давай перечислю все методы, что я здесь назвал за тред,
- отказ от всего токсичного-ядов-наркотического(да экономь ты уже свою ЦНС)
- меньше солить еду или меньше солёной пищи, по типу чипсов, солёных фисташек и солёного арахиса(хватит загружать организм солями натрия, он устаёт от этого)
- сократить время сна(усилит работу ЦНС, повысит настроение, вплоть до мании и госпитализации)
- иногда, всё таки, вдыхать кислорода
- если совсем мало пьёшь воды, - обрати на это внимание во время усталости и стрессов - часто любые фобии немного снижаются после глотка холодной чистой воды, а то бывает люди совсем воды не пьют, то есть три стакана у них чая с сахаров в день, - вот и всё вода
- определиться, какой нейромедиатор истощён: серотонин, ацетилхолин, дофамин - начиная с лёгкого серотонина - повышать его АДами или аминокислотами, - курс лечения депрессии серотониновой всегда минимум один месяц, когда антидепрессанты применяется на фоне нейролептических средств - это ни разу не лечение депрессии, - нужно пить чистые антидепрессанты без нейролептиков, - к тому же, сразу же под ними бросать алкоголь - алкоголь депрессант, - то есть имеет противоположное антидепрессантам действие. В том случае, это повышение общего фона настроение принесло эффект, но совершенно другой, чем тебе требуется, следующим идёт ацетилхолин, - как бы отвечающий за заинтересованость - восполняется определёнными ноотропами, холином/лецитином, капсулами, - в конце, если и тут нету эффекта в плане поставленной задачи - повышаем уже дофамин тирозином или специфичными антидепрессантами, но понимая, что дофамин, это всё же наркогенное в нашем организме, то есть к чему развивается пристрастие, поэтому его увеличиваем в последнюю очередь.
- голодовка, как вариант, до ацидотического криза - привкуса ацетона во рту

Я про голодовку здесь мало говорил,
>Но главным критерием наступления ацидотического криза и перехода на внутреннее питания является улучшение общего самочувствия. Иногда резко в течение часа у голодающего ощущается резкий прилив сил. Улучшается общее состояние. Исчезают или уменьшаются такие симптомы, как головная боль, вялость, головокружение. У большинства голодающих исчезает чувство голода.

К тому же, может быть экспериментальное лечение солями лития(нормотимики), - но смысл то наполнять себя какими-то солями, и так натрия много, а тут ещё литий будет - который, кстати, натрий угнетает. Только эти соли лития вполне опасны, - возможно развитие коматозных состояний.
Но вполне успешно используют.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F#.D0.9C.D0.B5.D1.80.D1.8B_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

>Ионы лития оказывают многообразное действие на нервную систему, в частности выступая антагонистом ионов натрия в нервных и мышечных клетках. Таким образом они ослабляют проведение нервного импульса (этим также объясняется одно из частых побочных действий препаратов лития: мышечная слабость). Литий также влияет на метаболизм и транспорт моноаминов (норадреналина, серотонина), повышает чувствительность некоторых областей мозга к дофамину[10]. По некоторым данным, основную роль в механизме действия лития играет его способность блокировать активность ферментов, участвующих в синтезе инозитола[10][24], играющего определенную роль в регуляции чувствительности нейронов[10].

>Хотя результаты Кейда оказались крайне многообещающими, побочные эффекты препаратов лития вызвали серьёзные затруднения. Использование солей лития в качестве заменителей поваренной соли в низкосолевой диете гипертоников (в дозировке до 14 грамм в день) привело к смерти четырёх пациентов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8#.D0.9C.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D0.BB.D0.B8

Наконец-то я могу вам описать эффект ацетилхолина одним словом: интерес. Вот есть удовольствие, а есть интерес. Вот за интерес отвечает ацетилхолин. Конечно, он имеет множество функций и в плане позновательных навыков. Но, под ацетилхолином начинает некоторое ощущение "желание нового" и незаинтересованность всем, что ты делал ранее. Скажем, ты ешь одну и ту же еду ежедневно, а тут у тебя резкое ощущение "воспоминания, как ты ел её вчера" и ты ощущаешь "наслойку воспоминаний", с ацетилхолином появляется желание создавать новые воспоминания и избегать старые. То есть у тебя идёт избегание к перечитыванию одного и того же, составлению одних и тех же текстов, - у тебя начинают "наслаиваться воспоминания" и ты ощущаешь это старое и ты испытываешь заинтересованность в новом.

Он может применяться при "заинтересованной депрессии", - то есть удовольствие есть, а вот заинтересованность в состоянии депрессии - человек делает одно и тоже постоянно - слушает одну и ту же музыку, перечитывает и сообщешает - и избегает новой информации и у него низкий интерес к жизни. Именно интерес, - вот ты на улице и у тебя интерес к наблюдению новых объектов - может новый магазинчик открылся, может какие-то новые цветочки растут. Вот он интерес - ацетилхолин.

Опишу "интоксикацию ацетилхолином острую" я попозже - но выглядит она так - головная боль которая быстро проходит при восприятии новой информации, и снова начинается когда ты наблюдаешь старые стимулы.

В дополнение - подавляет все голоса с ощущением "старые знания". Подробнее опишу позже, есть голоса которые выглядят как постоянные навязчивые "блики из прошлого" - то есть голоса, которые говорят одно и тоже, старую информацию, надоевшую информацию. Он подавляет эти "старые знания" и требует новые. Вот они лезут в голов "старые знания" в форме эха мыслей, а твой мозг требует воспринимать новую информацию, за место голоса будет головная боль в зоне его локализации.
Голос "не успевает" сказать фразу или начать говорить слово, он "подавляется мозгом" мгновенно, как бы "насильственное усилие воли" по подавлению "надоевшей мысли".

Невозможно слышать голоса такого типа когда твой мозг постоянно находит в окружении что-то новое, - вы постоянно в состоянии поиска нового в этой жизни - и мозг сам его ищет - всё эхо мыслей подавляется нахождением нового в жизни.

Ты находишься в настоящем в этот момент, и "прошлое" блокируется - идёт блокада наплыва старых мыслей, старых воспоминаний, всего старого.

Маникальные голоса - другого толка - они постоянно сообщают новую информацию, - тут речь о голосах которые "затягивают в прошлое".

>>471445
Я пойду аниме смотреть, информацию я сообщил.

>>471624
Там у меня АЦХ снова поднялся.
Там АЦХ повышая, - активируются холинергические синапсы - тем самым моя холинергическая система начинает воскрешаться.

Приём нейролептиков блоирует дофаминовые рецепторы, и активирует холинергическую, при этом нейромедиатора АЦХ мало или практически на нуле, сам представь эту ситуацию: блокада дофамина, активация холинергической системы в ответ, пустые на АЦХ синапсы, - приступы страха, паники, паранойи, голоса в голове - в ответ на приёма нейролептика.
Ты сам представь эту ситуацию для мозга - блокада дофамина, активация пустой на АЦХ холинергической системы - если будет АЦХ, то он будет затрачен в ближающие минуты. Синапсы по части АЦХ опусташатся, - тем самым развивается параноидальная шиза.
Мой мозг балансирует, даже с минимум АЦХ, - нейролептики принуждают к активации холинергической системы - она опустошается быстро, наступает дальнейшее усиление симптомов слабоумие, а в связи со стрессовой для мозга ситуацией - нужно активировать холинергическую систему в ответ на блокаду дофамину - начинается паника, страх, параноидальные голоса.

Маникальшая шиза явно имеет другой принцип работы, - тут наоборот идёт черезмерная активация дофамина и ацетилхолина - параноидальная на фоне страхов и негативних симптомов - на фоне полного истещения как дофаминанерический системы, так и холинергической системы головного мозга.

Представь, мой мозг пуст по части АЦХ в момент приёма нейролептика, и идёт абсолютная блокада дофамина.

Можно сказать, - наступает яркое подобие лоботомии, - две системы мозга отключены.

У меня же жизнь практически на одном дофамине - моя холинергическая система давно уже уснула - она иногда восполняет работу равномерно, и мне становится лучше.

Нейролептик полностью отключает дофамин(потому что у меня его тоже дефицит из-за частых эйфорий) и истощает АЦХ мгновенно(если АЦХ мало, а D2-заблочены, то весь оставшийся АЦХ потратится в мгновение ока).

И вот сидишь, - дофамина нету, АЦХ нету.

Практически, состояние для меня под галочкой - это как лоботомия.

И я намекаю вам постоянно, - что отличие вреда нейролептиков от вреда холинолитиков - очень слабая.

Как холинолитики - это практически клей момент, когда ты его надышался и видишь глюки - так и нейролептики - это практически клей момент, но когда ты его надышался и испытываешь острою интоксикацию в плане яркого угнетения - что то токсичное вещество для мозга, что то.

Что холинолитики кушать, что типичные нейролептики - суть одна.

Дело в том, что если от нейролептиков повышаются когнитивные навыки, - то это тоже чревато - ведь холинолитики точно так же повышают, но уже систему поощрения.
Холинолитики запускают активно систему поощрения максимум на год-два года.
Точно так же нейролептики будут с виду повышать когнитивные навыки, а на самом деле, с годами, зона, ответственная за когнитивные навыки будет истощаться.
А когда зона ответственная за когнитивные навыки истощена, возникает уже параноидальная шиза.
Вот есть эйфория от холинолитиков в плане дофамина, точно так же может быть эйфория от нейролептиков в плане АЦХ.
Обе эйфории чреваты.
Одна - умственная, другая - в плане удовольствия.
А принимая большие дозы нейролептика, это практически тоже самое, что принимать тарен.

В конце-концов, - всё делает из вас параноиков, развивает негативную симптоматику, и яркую умственную отсталость.

От холинолитиков тоже хорошо первое время, точно так же, в теории, кому-то может быть хорошо от нейролептиков - но что то первое время только будет, что то.

Тем самым, сначала человек пишут "от нейролептиков хорошо", а через года два-три, может четыре-пять, когда достаточно посадил мозги "что-то у меня развилась резистентность, хочу снова повышение когнитивных навыков и концентрации внимания, как раньше от нл", - но это считай всё, наступил тот самый момент.

Практически, все приятные эффекты нейролептиков - такое же токсическое отравление, только холинолитики вызывают токсичное отравление одного плана, а нейролептики другого.

Вот смотрите,
холинолитик: дофамин↑(активация) ацетилхолин↓(блокада)
нейролептик: дофамин↓ (блокада) ацетилхолин↑(активация)

Оба токсичны, оба могут вызывать разного рода воодушевление, только совершенно разного плана.

Конечно, кто сидит много на холинолитиков перестаёт испытывать от них дофаминове воодушевление, точно так же, кто сидит много на нейролептиках, - первое время может ощущать воодушевление по типу ацетилхолина, но и оно перестанет место быть со временем.

Последствия, у холинолитиков и нейролептиков выглядят очень похожими, но различие есть в том, что после нейролептиков восстанавливается проще одна система мозга, а после холинолитиков - другая.

>>471679
Да всё легко, в мозгу есть дофаминовые рецепторы и холинергические, при блокаде дофаминовых идёт активация работы холинергической системы мозга, - то есть за место дофамина идёт выброс активный ацетилхолина до полного его опустошения. Помимо дофамина, - со временем, после приёма нл, будет потеря и ацетилхолина.

>>471679
https://books.google.ru/books?id=gZI45wX9GCcC&pg=PA775&lpg=PA775&dq=d2+%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD&source=bl&ots=ca_jmnzojb&sig=2FO-hDoocLZPtf8TiCX_yah_93c&hl=ru&sa=X&ei=JJOHVb6VHoKxsAHcgILoCw&ved=0CEQQ6AEwBw#v=onepage&q=d2%20%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD&f=false

Вот книжка умная, там про это написано.
Прямо на нужной странице должна ссылка открыться.
А текст в книгах только перепечатывать, - скопировать сюда не могу.

>>471679
Внимательно прочитав, там можно понять, что галоперидол сильно блокирует дофаминовые рецепторы, но слабо холинергические, тем самым, очевидно, галоперидол кроме блокады дофамина делает активный выброс ацетилхолина в мозгу, до такой степени сильный, что, возможно, ты более ацетилхолина потеряешь от воздействия галоперидола, чем дофамина.

А азалептин, скажем, активно, кроме дофамина, блокирует и ацетилхолин, тем самым возникает мало побочных, - то есть мешает в ответ на блокаду дофамина активироваться холинергической системе.

>>471707
Нет, вот ацетилхолин и дофамин - они идут равномерно, - дофамин сдерживает ацетилхолин, а ацетилхолин сдерживает дофамин, - при блокаде дофамина - ацетилхолин начинает активно высвобождаться, при этом так активно, что однажды приходит истощение.

Вот синапс - в нём дофамин - из синапса дофамин идёт в синаптическую щель и ударяется об рецептор, идёт возбуждение дофамином дофаминового рецептора.

Так же, есть синапсы и в них идёт ацетилхолин, точно так же ацетилхолин высвобождаются в сепаптическую щель и приходят в рецептор.

Всё идёт равномерно.

Внезапно, всё меняется когда лезут в мозг блокировать рецепторы, - блокируя рецепторы к дофамину начинает активно высвобождаться ацетилхолин и ударяться об рецептор, причём, этот нейромедиатор нужен для познавательной деятельности, но он в больших дозах ударяется об рецептор - высвобождаясь из сенапсической щели - на фоне адских побочных галоперидола. Да, ты чувствуешь угнетения сознания галоперидолом, по части дофамина, но параллельно, кроме угнетения дофамина, у тебя начинает активно работать и истощаться холинергическая система.

Холинолитики(холиноблокаторы) работают противоположным образом - они блокируют уже холинорецепторы, тем самым на фоне яркого угнетения умственной деятельности и памяти человек испытывает эйфорию, - т.к. при блокаде ацетилхолин идёт высвобождение дофамина.

Только когда нету нейролептиков и холинолитиков работать они могут равномерно.

Иначе одно блокируется, - другое истощается.

По сути, - галоперидол блокирует дофамин и активирует ацетилхолин, - появляется много побочных эффектов.
Далее, к галоперидолу дают циклодол - он блокирует уже холинорецепторы - и често, что происходит там уже представить проблематично.

То есть при блокаде дофамина идёт выброс ацетилхолина, при блокаде ацетилхолина - выброс дофамина.

Блокируя и то и другое, - получается какой-то странный эффект "равновесия".

В любом случае, - я уверен, мозги на галоперидоле+циклодоле сломаются очень быстро, где-то за года два-три.

А всякие сероквели, грубо говоря, - это такая смесь галоперидола+циклодола, но уже в одной таблетке.

>>471736
А мои падают, потому что серковель окончательно насилует холинергическую систему.
Знаешь, у меня циклодол тоже первое время вызывал дофаминовую эйфорию, зато потом, при употреблении дозы - нету эйфории.
Тем самым, может произойти и со сероквелем. Ты ведь ощущаешь, что он блокирует дофамин - удовольствие. Так вот, однажды можно принять таблетку, - и удовольствие заблочено, и когнитивные навыки истощены - за место того, чтобы восстанавливать когнитивные навыки, сероквель далее будет насиловать холинергическую сиситему.
Понятно, почему растут - блок дофамина и активация ацетилхолина - вот только это для тех у кого и так когнитивные навыки хорошии - если дать сероквель человеку со слабоумием, он впадёт в более сильное слабоумие, - будет насилие и так истощённой холинергической системы на фоне блокады дофамина.
Тем самым, когда ацетилхолин иссякнет, - сероквель будет блочить дофамин и забирать последствие остатки АЦХ в синапсах.
Практически, повышение когнитивных навыков под нейролептиками, эта та же эйфория, но только познавательная, - на фоне угнетения удовольствия. Вот только такие эйфории заканчиваются плачевно. Однажды эйфория отсутствует, а побочные присутствуют. То есть ты принимаешь таблетку, - от неё только побочные, но ни одного позитивного эффекта, что ты видел раньшее. А раз позитивных эффектов нет, - ты будешь поглощён этими побочными действиями.

>У меня дочь принимает сероквель пролонг 600мг в день (по 300мг утром и вечером), после 5 месяцев приёма что-то ей стало хуже, но удержалась, не стала добавлять нормотимик. Правда часто жалуется на отсутствие соображения - голова не думает, а она помнит, как голова работала до этого и это её гнетёт. А увас есть подобное?

>>471990
Зависит от работы нейромедиаторов, я тоже знаю, что этот мир весёлый, но ведь ты знаешь, какой он весёлый под нейролептиками.
Вот они просидят на нейролептиках с циклодолом полгода и затем хронически не могут испытывать удовольствие от жизни.
Вот разговариваешь с людьми, у них всегда есть "запуск болезни", то есть первый психоз, после него они попадают в психиатрическую лечебницу и, внезапно, пьют таблетки и, снова же, - теперь он страдает хронической депрессией, фобией и т.п. - большинство - последствия лечения.
Вот ты, видимо, знаешь, что если принимать препараты только в лечебнице, то при выходе из психоза состояние нормализуется.
У тех, кто принимает нл и с корректом по полгода, состояние меняется практически перманентно.
Полгода на психотропах - это очень много, ведь мало кто удивляется, что когда человек полгода принимает амфетамин, у него что-то меняется в психике.
Вот и нейролептики с корректорами - полгода это очень большой срок - представь, что ты полгода закидываешься триган-д, ты ведь ожидаешь последствия перманентные, - так и здесь.
А так, по-нормальному, после выхода из психоза человек возвращается в состояние, которое было до психоза.
В случае, если он профилактически принимает нл полгода с корректором, - то это считаю, что ты принимал полгода после психоза триган-д.
Конечно, ты теперь будешь в другом состоянии.

И от этого трипа получть удовольствие под галоперидолом или во время какой-то болезни, которая мучается 24/7(я постоянно, 24/7 испытывает позывы в туалет) - проблематично, меня до такой степени замучило это желание ходить в туалет, что я уже не понимаю как жить то в таком состоянии, до этого я легко занимался всем, а теперь представь, даже сейчас - позыв в туалет.
Уролог меня добавил в игнор, смысл то к нему записываться третий раз.
Дерматолог тоже непонятно, что мне скажет.
А лечиться самому только голодовкой, - и тут нужно чтобы нл не дали во время голодовки.
А то невозможно так жить.
Как я пойду на группы психотерапии, если я буду на них сидеть с постоянными позывами в туалет, - которые не всегда даже успешно исполняются.
А медицина у нас так себе.

Так что мир радужный, но только в определённых случаях, особенно, если ты долго принимал нл - он будет уже всегда таким, какой был под нл, только без нл.

Практически, способность многих психотропов при длительном применении, бросая их, - испытывать состояние, будто ты под ними, только без всех приятных эффектов.

>>472153
Мне проблематично писать сообщения с постоянными позывами в туалет и уж тем более, что-то писать грамотно, но сейчас поясню.
>(агонист н-холинрец-в) он опосредовано ведет и к выбросу дофа
Вот только я смотрю, вы от никотина успокаиваетесь.
>холин считается с движением связан
Конечно, с моторными функциями, под дофамином - желание двигаться, под ацетилхолином - сидеть на месте.
Точне, когда мало ацетилхолин - много вскакивает с места.
Я под циклодолом на месте усидеться не имел возможности, - постоянно ходил по комнате кругами под музыку.
А теперь я стал такой по-жизни, хожу по комнате часами из невозможности сидеть на месте, по сути, циклодол вызывают некоторую акатизию.
А ацетилхолин моторно тебя успокаивает, - мышцы, если напряжены, становятся спокойными, кулачки, если постоянное желание держать сжатыми - расслабляются.
У меня от циклодола столько хронических эффектов, что по ним можно делать диссертацию - достаточно того, что после него усидеться на месте, держать взгляд на одной точке - оказывается невозможным.
Даже когда пишешь сообщения после циклодола, после каждого написанного слова - взгляд отводишь то на плакат, то ещё на какой предмет, - вот примерно как я писал сообщения после года на цикле - написал слово - повернул голову вправно немного, посмотрел, отвёл взгляд, - дальше пишу - снова повернул голову, но уже влево, - и это всё присходит незаметно для меня, у меня уже автоматика моторная с нулевой концентрацией внимания.
Точно так же усидеться на месте - беда, держать спину расслабленой - беда, я когда рекламил ацетилхолин писал, что он лечит "невозможность держать спину прямо", - он мышечно успокаивает, - и лечит все эти тики с "дрыгание ногой, дрыгание левой пяткой"
>снял ажитацию и крутящиеся в башке мысли в слабую манию
Так манию он вызывает чисто дофаминовую, - по части моторного возбуждения и восприятия музыки и прочего.
И реакция на него у людей разная, в зависимости от кол-ва нейромеиаторов, - на кого-то он не подействует, у кого дофамина мало, - его выбьет в отравление без мании и всё, на меня циклодол давно не действует, чисто интоксикацию чувствую и всё.
Снова же, может у тебя ажитация была от недостатка дофамина, - будто под нейролептики люди не испытывают желание двигаться.
И подвижны люди под циклодолом, подвижны, не мог ты под ним усидеться на компом два часа, 100% даю, что ты вскакивал и пошёл на кухню хотя бы сделать чай, попил, и пошёл ещё куда-то, - а чтобы сидеть на месте без движения под ним, это лол.
Поэтому и курят под ним много, видимо, нужно двигаться, что-то делать на фоне яркой умственной атрофии.
А так, увеличение ацетилхолина экономит и дофамин, пока ацетилхолин работает, как я понимаю, - дофамин более-менее отдыхает.
>и крутящиеся в башке мысли
Правильно, какие мысли без ацетилхолина? Он отвечает за когнитивные навыки и память с познавательной деятельностью. Он так совсем может создать пустоту мыслей на фоне яркого слабоумия. И на фоне этой пустоты мыслей со слабоумие возникает моторное возбуждение и получение удовольствия от прикосновений, наблюдения окружающих объектов, музыки, клипов, возможно, некоторых вкусов.
Под ним ты полностью переключаешься на дофаминовые ощущения - трогаешь тёплую воду, купаешься в ванне, слушаешь музыку, - причём, когда занятий дофаминовых нет испытываешь ЯРКОЕ РАЗДРАЖЕНИЕ, - то есть под ним нужны дофаминовые ощущения которые усиливаются В РАЗЫ, но когда их нет, или, скажем, ты пытаешься прочесть книгу - СИЛЬНО РАЗДРАЖАЕШЬСЯ И ЗЛИШЬСЯ, сюжеты фильмы не улавливаешь, прочитанную книгу не понимаешь, - можешь зациклить один и тот же музыкальный трек и слушать его снова и снова, всё равно каждые пять минут забываешь, что ты всё таки слушал.
А угнетение он может вызвать только если дофамина мало уже(от нл, скажем) - потому что холиноблокада идёт, а дофамина мало - ты испытываешь яркую дисфорию с понимаем "а смысл то что-то делать в таком состоянии" на фоне небольшого выброса дофамина - вроде немного что-то нравится, но чувствуешь себя ужасно.
Я под циклодолом теперь испытываю такое состояние "зачем я это сделал зачем я его принял как же мне плохо вдруг мать заметит зачем мне это было нужно чтоже мне делать когда отпустит может жить ради матери может помогать ей всю жизнь а о себе не думать нужно что-то делать лишь бы не заметила когда же отпустит что же делать чем же себя занять невозможно как же плохо когда же отпустит" а потом я всё таки иду и нахожу хотя бы минимальный стимул который даст усилить дофамин и чуть-чуть успокаиваюсь, - можно водичку потрогать, она приятно, но на фоне яркой дисфории в мозгу. У меня что циклодол теперь, что галоперидол - вызывают похожии состояния, вот я тебе показал состояние под циклодолом - дисфоричное, под галоперидолом, вот честно, очень похожее на циклодоловое, только какбы на обороте, - циклодол - одна сторона дисфории, - галоперидол - другая сторона дисфории. Циклодол вызывает умственную дисфорию, а галоперидол вызывает моторную дисфорию - то есть под галоперидолом мне больно украываться одеялом, я укрываю себя одеялом, а мне больно от его прикосновения и я его с себя сбрасываю, я чувствую боль во всём теле с чем бы я не контактировал, паралельно уходя не в мысли "как же мне плохо что же мне делать" а в некоторую злость "зачем она это сделала" на фоне ухода в яркие параноидальные онейроиды(то есть глаза закрываются и я вижу страшные картинки и образы, мысли угражающие мне, пытающиеся меня испугать). И под циклодолом я чувствую влажные ощущения во рту, немного приятные, но тоже дисфоричные, а под галоперидолом - очень сильную сухость во рту с желанием постоянным высовывать язык наружу. Это противоположные препараты по эффекту и значению, и при истощении ЦНС - оба вызывают только негативные эффекты.
На тех, у кого циклодол вызывает эйфорию и галоперидол действует по-другому, а у кого циклодол уже вызывают ДИСФОРИЮ и галоперидол действует ПО-ДРУГОМУ. К тому же, написано, что употребление холиноблокаторов поышает шанс получить позднюю дискинезию. Мне всего 23 года, а у меня от галоперидола возникает явная поздняя дискинезия, - я начинаю постоянно высовывать язык изо рта, мне больно его держать в том положении и высовываю наружу, потом больно держать наруже и засовываю обратно, это практически всё акатизия, но только разной локализации. Вот как больно мышцам ног и пациенты желают ими двигать, так и больно языку и появляется желание его высунуть, привести в движение. Комбинировать циклодол+галоперидол бесполезно, если циклодол вызывает уже дисфорию после длительного применения, - потому что если нейромедиаторов нет, то и эффекта снятия побочных эффектов не будет. К тому же, написано, что большие дозы галоперидола дают меньше некоторых побочных эффектов, чем маленькие, потому что галоперидол имеют слабую тропность к холинорецепторам, но в больших дозах, очевидно, тропность возрастает и снижают побочки.
Они антагонисты 100%, потому что именно холиноблокаторы используют для лечения большинства побочных нл. И именно увеличение холиноблокирующей функцией нейролептикаснижают побочные.
К тому же, нейролептики вызывают сонливость, а циклодол бессоницу. Уснуть под циклодолом проблематично.
Да и я же пруфы принёс,
>Холинолитическое и дофаминблокирующее действие нейролептиков обычно реципрокно: в нигростриальной области D2-рецепторы сдерживают высвобождение ацетилхолина, при блокаде более чем 70% D2-рецепторов происходит чрезмерная активация холинергической системы
А холинолитики, это уже очевидный факт, - вызывают выброс дофамина.

>>472164
Вот я и говорю, спи 3-4 часов в сутки и всё, когда желаешь уснуть - лучше послушай музыку громкую. Что значит "Если бы моему мозгу хватало 5 часов спать, я бы спал так"? И для чего ему больше 5 часов сна? Какой эффект для мозга ты ощущаешь после того как выспался? Какой польза для тебя? Кому-то нужно есть по 10кг. пиццу в день, - тоже непонятно для чего, но организму надо, лол, организм просит много еды.
Когда находится в сильной апато-абулии сам бы понял, что нельзя ему много спать и всё тут.
Иначе всю жизнь в ней будет.
А вот если спать вот так вот по 5 часов и постоянно испытывать лёгкость, можно ли через полгода такого режима впасть в манию, как думаешь?

>>472180
>я не могу нормально воспринимать фильмы, сериалы, не могу нормально играть, думать, памяти ноль.
Я такой и без депривации сна, я же после холиноблокаторов. У меня апатия с депрессией и в том смысле, что я даже фильмы не смотрю, а в игры я практически ни разу не играл после 16 лет, тоже потому что апатия по этому поводу.
И я таки именно во время депривации сна начал аниме смотреть, так что тут ты мимо.
До неё я не смотрел ничего, а где-то через месяца депривации - начал. Стоило мне хорошо выспаться - ярко разбитый, ничего неинтересно, аниме скучно и непонятно и все такие дела.
Была бы у тебя апато-абулия как у меня, заметил бы только позитивные эффекты депривации.
>Мне нужен стимул, человек, цель, объект моей сверхмотивации. Тогда бы можно было и спать мало, и всё делать ради него.
Стать сверхчеловеком, - мало спать, мало есть, - перейти на новый уровень развития. Стать выше других людей.

По факту то, всего три базовые потребности, - сон, еда и фап - чем меньше этого у тебя, тем ты сверхчеловечнее, то есть выше плотских потребностей.

>>472196
Эти три базовые потребности влияют на всю твою жизнь.
Это именно плотские потребности.
Есть тонкие, - моральные, - но это чисто в плане действия - ты можешь прелюбодействовать в сознании, - но вот факт физиологического удовлетворения уже чисто в плане завершённого действия.
Ты можешь много думать о сладком, но когда ты его съел - ты завершил действие.
То есть это именно то, что можно подсчитывать, - когда, может и гнев можно подсчитать. И его вполне можно считать "действием завершённым". Но гнев ведёт к причинению вреда, далее, к убийству.
В любом случае, - это самое плотское - сон еда и фап, то, что делается для тела и мозга.
И если ты выше тела и мозга, то можешь преодолеть эти его склонности к насыщению.
Возможно, достаточно абсолютного поста именно этих трёх потребностей, чтобы Бог с тобой заговорил.
То есть "раз вы такие разумные, то почему даже не можете контролировать свои потребности?", - еду сон и сексуальные потребности не могут - значит и не смогут всё остальное - сдержать агрессию и прочее.
Я уже устал ходить по улице и каждый раз когда идут два подростка слышать только мат в их разговоре друг с другом. Они так с друг другом общаются.
Короче, я считаю сверхчеловечность, в первую очередь, - в плане ПЛОТСКИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ.
Вот животное - оно не может контролировать свои потребности и не видит в этом смысл - а вот ты, человек - можешь контролировать и видишь в этом смысл. Иначе ты только "умное животное".
Дело вот в чём, - ты хочешь стать сверхчеловеком - во первых смотри на животное, - вот представь себя им, - так, что тебе нужно для начала, чтобы стать сверхживотным? Правильно, - управлять своей потребностью к еде, сну и желанию размножению. А так, человека считают животным, так что желание стать сверхчеловеком, учитывая такое мнение, = тому, чтобы стать выше животных в каком-то плане.
И именно в том, чтобы в отличии от животного отказывать себе в еде сне и сексуальном удовлетвории - есть и способ стать на ступень выше.
А если люди наоборот питаются больше животных, даже сверхмеры, спят максимум времени и сексуально удовлетворяю себя активнее чем им даже требуется, - что тут сказать, они даже придумали контрацептивы. Конечно, контрацептивы нужны, но дело в том, что люди пошли по пути удовольствия, то есть может даже ниже, чем животное.
Животное испытывает инстинкты, а человек из этих инстинктов выбрал только удовольствие. Вот он инстинкт - а вот удовольствие за инстинкт - обманывая инстинкт, - получают от него удовольствие(то есть инстинкт выполняют, но получают только удовлетворение) - то есть, более адекватно бы было, скажем, создать размножение совершенное, но без удовольствие, чем создать отсутствие размножения, но с чистым удовольствием. Пойми меня, - инстинкт двояк, - он даёт что-то полезное в некоторой степени и удовольствие в придачу - а человек так совсем берёт от него только удовольствие. Короче, стать бы хотя бы выше животного в плане плотских потребностей. Вот ты отбрось всё, чем занимается человек, - и сузь его мир до плотских потребностей - то есть вот человек, чем он занимается по жизни - тебя неинтересует - смотрим на этот узкий мир - еда сон и сексуальное удовлетворение - узнаём его эту часть жизни - и сравниваем с животным. Короче, может животное даже лучше и правильнее живёт в этом плане. Избыток-инстинкт-подавление_инстинкта. В том смысле, что есть уровень потребности-инстинкт, есть возможность получить переизбыток удовлетворения, есть нормальный уровень, а есть возможность, совсем отказаться от инстинкта. Точнее, его удовлетворения. Тем самым, переходим на макроуровень обсуждения сверхчеловечности. А точнее животной его части. Животную часть надо сначала взять под контроль.
Вот станешь явно выше животного, - может и Небеса с тобой заговорят.