СВК 7.62х51
СВК 7.62х54
МА (?)
Почему оно такого омерзительного желтого цвета?
РПК-16
ПЛ-15
PLASTIK. PLASTIK EVERYWERE.
ВСВ-338, АК-400(?), тюнинг СВД и Сайга-АК15.
Макеты .
Ориентирование на БОХАТЫЙ БВ.
В прошлом треде писали про не двурядный магазин к свд.
Чому так не сделоют, как к св-98?
Чому так не сделоют, как к св-98?
>Чому так не сделоют, как к св-98?
>СВ-98 емкость магазина - 10 патронов
Сомнительные надежность, цена и нужность в целом.
Вот я смотрю на это новое пластиковое дерьмо, и думаю, мы что блядь в НАТО опять вступаем?
Похоже на всякие западные йобы. Оружие становится одинаковым. Но тут ниче не поделать.
Выросло поколение на дутом кале. Теперь оружие становиться больше дизайнерской штукой при покупке, как телефончики.
Хз, но без пикатинек-то уже неудобно.
Будто мы только сейчас начали пластики в оружие внедрять.
Всегда нравилось творчество Коробова. Прямо какой-то Дали от оружейки.
> ПЛ-15
Это вариант ПЛ-14 с полимерной рамкой, как обещали? Сколько весит? ПЛ-14 с алюминиевой был довольно тяжелый - примерно килограмм.
Слишком похоже на марксменку сил НАТО из Армы 3
Так и форма НАТО, из-за этого у меня и бомбануло.
>лишь бы что-то нибудь спиздануть гринтекстом, даже не поняв вопроса.
>Сомнительные надежность
Там где утянул фото, человек пишет что:
Магазин СВ имеет оригинальный механизм подачи, но при этом прост в обслуживании и, как уже упоминалось выше, абсолютно надёжен. По крайней мере, про проблемы с подачей в СВ-98 (от репрезентативного количества пользователей), начиная примерно с 2005 года, я ни разу слышал.
Жопенкер говорит так и называется, МА.
АК-12, тот автомат, который рекламируется уже 5 лет, и который успел появиться в туевой хуче компьютерных игр, оказался ФЕЙЛОМ!
Туда ему и дорога. Надеюсь АК-12 2.0 будет как МА, только длинноствольный.
АЕК победил или опять калашелобби подняло истерику в верхах и конкурс продлили? и пруфы бы
...а вместо него выставляют АК-400 со старой ствольной коробкой, который теперь именуют АК-12!
Попенкер сознался:
У него спрашивают:
>Теперь-то уже наверное можно ответить на мой вопрос... >Так теперь АК-12 именуется вариант АК-400 под 5,45, да? От новой ствольной коробки полностью отказались?
Попенкер:
>Да
http://mpopenker.livejournal.com/2104077.html#comments
А хуй мне.
>Так теперь АК-12 именуется вариант АК-400 под 5,45, да? От новой ствольной коробки полностью отказались?
> да
Вот он ваш "АК-12".
Расходимся, пацаны. Такой фейл что даже фейл.
Пиздец, примут простой калаш с планочками под видом нового автомата?
Без души. Но выглядит неблохо.
Опять нишмагли в нормальный переводчик огня.
Не будет ли люфта у крышки ствольной коробки с планками Пиночета?
Короче, в плане эргономики и внешнего вида всё скатилось к копированию западных идей. Возможно, оно и к лучшему, но брутальный внешний вид, свойственный российскому оружию, они проебали. Жаль.
И тут ты такой постишь пруфы...
ебать, еще этот не складывающийся прикалад с ароидов
АК-12 теперь официально - попил?
Малый Автомат?
Сколько можно насиловать схему 50летней давности? Почему нельзя сделать нормальное оружие где кусок стали не летает по всей ствольной коробке.
И поел!
Да примут оба, один для обычных подразделений, другой для спецназов.
>cколько можно насиловать схему 900летней давности? Почему нельзя сделать нормальное оружие где порох не будет взрываться.
Нихуя не примут, кроме этого самого АК-400 под 5,45, с теми же самыми проблемами – уебанский переводчик, отсутствие затворной задержки, полная односторонность.
Так разработали же. Только пока даже на корабль поставить не могут. Да и бездымный порох в гильзе не такое уж давние изобретение.
>Так разработали же
>нормальное оружие
>на корабль поставить не могут
Хули вы АК-12 то хороните?
Как будто были какие-то оффициальные заявления, а не кукаретика жжблядей.
Как будто были какие-то оффициальные заявления, а не кукаретика жжблядей.
>кукаретика жжблядей.
Приплыли:
>С сегодняшнего дня, 9 июня, официальным представителем Концерна «Калашников», входящего в Госкорпорацию Ростех, в социальных сетях и профильных интернет-сообществах станет Максим Попенкер, специалист по истории оружия, автор восьми книг по стрелковому оружию, а также создатель одного из старейших оружейных веб-сайтов world.guns.ru.
http://kalashnikov.com/press/news/news_191.html
Нахуй нужна тогда эта параша?
Говно, сука.
Ненужно!
Ни сбалансированный автоматики, ни хуя, все тот же АК сотой серии.
А АЭК не примут потому что лобби Калашникова.
А АЭК не примут потому что лобби Калашникова.
Порашник
Я раньше был за Калашников т.к. выглядел красива оригинально. Сейчас всё свелось к двум стульям: хочешь G-33 точёный или М-4 дрочёный.
Ты по прикладам что ли сравниваешь?
Месяц не был на военаче, и тут такое говно! Бля мне бомбит нахуй
Чем оно лучше АК-74м!? Я там понимаю ничем, то есть бракоделы из Ижевска и дальше надеются гнать морально устаревший автомат только под новым соусом.
Надеюсь их пошлют нахуй! Хоть могут принять это грвно под соусом того, что денех нет
Лучше тогда не позорится и ничего не принимать.
В который раз убеждаюсь, что ижевские рукожопы ничего приличного из стрелковки для армии уже никогда не смогут сделать, кроме очередного обмазывания АК планками Буратини. МА - реанимация концепции Драгуновского МА 1970-х годов (ОКР "Модерн"). Новая снайперка, насколько я понимаю - тоже имеет в своей основе разработку СССР. РПК-16 - nuff said. АК-12 - так обосраться надо было уметь. Ебать мозги МО свыше 4 лет, чтобы вернуться к стандартной конструкции АК - это леденящий душу пиздец. Ах да, где их буллпапы? ПЛ-15 - теперь каждый год будем выпускать новую версию одного и того же пистолета?
Пиздец, этих говноедов надо закрывать нахуй. Еще раз понял, что А-545 - единственный нормальный вариант, за исключением "Абакана".
Пиздец, этих говноедов надо закрывать нахуй. Еще раз понял, что А-545 - единственный нормальный вариант, за исключением "Абакана".
А-545 - апертурный прицел, приклад, переключатель режимов... неужели я один вижу лютое сходство с H&K-оидами?
АК-400 - да, приклад.
Есть оно, да. Еще хуйни над стволом хоть и совсем разные по содержанию, но по форме похожи.
если кратко - тот АК-12, который я крутил в руках год назад - не полетел
оказался проблемным на испытаниях и чрезмерно дорогим в производстве, когда посчитали.
в результате сделали условно "на старых решениях" (там конечно нового немало, но его сразу не заметишь :) аппарат который вроде как удовлетворил ТТТ, что собственно и является ключевым.
аппарат еще не закончен, будет доделываться в том числе и по эргономике.
фото аппарата и кое-какие подробности (включая основные ТТХ) будут завтра-послезавтра; я предвижу неиллюзорный бугурт и бурление масс, но, как говорил один умный еврей, все проходит, и оно пройдет :)
теперь нужно чтобы вояки наконец озвучили свое веское мнение по опыту войсковой эксплуатации прототипов. а то они уже несколько месяцев грозятся что вот-вот, но цветок каменный все не выходит.
Ехехех.
> А АЭК не примут потому что лобби Калашникова.
Ну может хоть пецназ закупит. 45 бригада ВДВ например.
>аппарат который вроде как удовлетворил ТТТ
Ссаное калашелобби. Может хоть АЕКи хоть немного приживутся и потом будут петушиные войны КБ как Су-МиГ и Ка-Ми.
Будет просто 10/10, если после всего этого аек пошлют нахер и примут этот высер от калашникова, потому что дешевле.
Предлагаю бракоделам из Ижевска убрать нахуй планку Петросяна и оставить крепление под переходник, вот чтоб вообще прям как у дидов.
АЕК как бы позиционируется как оружие для спицноза, а не для армии срочников.
тут вот -
Скорее и ака-12 в той же роли.
НИКТО БЛЯТЬ 74-ки МЕНЯТЬ НЕ БУДЕТ!
>уебанский переводчик
надёжность
>отсутствие затворной задержки
фейл, но незначительный - это же не пистолет
>полная односторонность
нет задач
Чего это Попенкер такой седой? Калашепыток насмотрелся?
АЭК участвовал в конкурсе на основной автомат, дэбил.
Это как ОБТ только основной автомат, сука. Для всей сука армии.
Но победит, сука, автомат ни чем не лучший АК-74М.
Да скорее всего нихуя никто не победит, слишком уж два стула.
>оказался проблемным
Интересно узнать чем.
>чрезмерно дорогим в производстве, когда посчитали.
На сколько?
>аппарат который вроде как удовлетворил ТТТ, что собственно и является ключевым.
А почему ИЗНАЧАЛЬНО так не начали делать?
>основной автомат
>ОБТ
Раздутая прессой хуита.
Никто в НЕВОЕННОЕ время этой хуитой заниматься не будет.
>АЕК как бы позиционируется как оружие для спицноза, а не для армии срочников.
С АН-94 путаешь. Сбалансированная автоматика как раз для ванек которым кучно стрелять мешает калашовая отдача.
Долбоебина, ОБТ вообще не то, основной там другое значит.
Ппц каргокульт, что по технике теперь и по оружию. А началось все с униформы.
Что они зделоли с переводчиком огня? Это же как фигурка Ники на Роллс Ройсе.
Как что-то плохое. Не было бы заимствований - до сих пор бы с рогатками бегали.
>что по технике теперь
Например?
Ну так совочек маневренность котировал, чтоб на ламанш. А теперь защищенность. От бесов всё это!
>А теперь защищенность
Чё там у Леопардов по защищённости относительно советских ОБТ того времени? Что там по ДЗ у потенциального противника? Американцы вот только додумались. Ребята, видимо, дотационные были.
Лол, ватану уже норм? А сколько визга было про укроармию КРКОК КАРГАКУЛЬТ хотя у самих во все поля.
Бумеранг, пакфа, мрапы, роботы уран, армата в 3метра ростом только в боевой беспилотник не смогли.
> Бумеранг, пакфа, мрапы, роботы уран, армата в 3метра ростом только в боевой беспилотник не смогли.
> каргокульт
Выучи значение слова и не позорься.
Дай определение каргокульта. Что именно здесь каргокульт по-твоему?
На мой взгляд "боевая винтовка" - штука весьма практичная и нужная. Почему бы её не делать?
Никогда не был против толкового каргокульта, так что мимо.
>Никогда не был против толкового каргокульта, так что мимо.
Тебе тоже надобно выучить значения слова "каргокульт". Каргокульт не может быть толковым.
Фишка в том что ижевцы всегда были заводом клепавшим стрелковку, а не разработчиками, и как бы они не тужились у них нихуя не выйдет. Вообщем надо заставить ижевцев выпускать ковровский АЕК. Нето эти клоуны еще лет 300 будут выпускать калаш под разными соусами.
Но ведь и аек как бы не самый годный вариант.
Сомнительно.
походу выхода нет, ковровцы спиздили решения 40-ка летней давности, из-за одного приклада их надо нахер слать.
Лучше бы закупили массовый аналог акога вместо всей этой возни
Лучше пока не было. При этом маринуют схему ещё с 70х годов и всегда оставались с калашом потому что выгодно, отработанно и так далее.
На 74М легко можно сидеть до открытия новых физических принципов - на него и тактикульные обвесы прекрасно встают, а менять шило на мыло нахуй надо.
Уже есть. Закупать надо, да.
>7.62х51
Ненужен пусть делают под 338.
Давай сразу 50 BMG, xуле.
Так как у 7,62Х51 (7,62Х54) урона, точности, бронепробития, недостаточно, при наличие у любой современной армии бронежилетов держащих 7,62 в упор, а так же гарантированного выведения из строя после попадания 338 калибра, и кто му же из 338 можно сделать охуенный БОПС
Можно конечно использовать ещё 7х61 как промежуточный вариант промежуточного патрона
DOOSHU PROYEBALEE
>бронежилетов держащих 7,62 в упор
54r?
АСВК, жи есть! Пруфы по норальному бою снайперского патрона и вообще насыщённости ими хотелось бы.
>Выросло поколение на дутом кале. Теперь оружие становиться больше дизайнерской штукой
>при покупке, как телефончики.
Можно подумать это поколение что-то решает при выборе вооружения. Сейчас министры еще, слава богу, родились когда никаких компьютеров не было еще.
>54r?
Там не бронежилет держит, а пластины (передняя и задняя), класс 6А
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82#.D0.9A.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81.D1.8B_.D0.B7.D0.B0.D1.89.D0.B8.D1.82.D1.8B
Например, наши броники 6Б43, 6Б45.
> при выборе вооружения для армии
Поправил тебя.
А потреблядки, выросшие на калокрузисе, как раз вошли в совершеннолетие. Вот на них мыльницы и рассчитаны.
>9,3×64 мм Бреннеке
>был создан военный вариант — снайперский патрон 9.3×64 мм для российской армии (это специальный боеприпас для стрельбы по защищённым целям на средних дистанциях)
Вот этого двачую. Смысл было устраивать конкурс и морозить две конторы, если в итоге все упёрлось в цену? Если уж АК-12 оказался слишком дорогим, то А-545 точно в пролёте.
Не спеши, может криворукие из Ижевска установили заведомо попильные цены.
Попил-поел, а купят ока-12/74М.
>Смысл было устраивать конкурс
Когда он начался, проблем с бабками не было и закупочная стоимость была другая. Кроме этого допилы по результату испытаний. Есть вероятность что АК получился довольно требовательный к качеству материала.
>Дали
Скорее Гигер
Как раз таки каргокульт у хохлов, а тут дроч на натовские стандарты.
>А потреблядки, выросшие на калокрузисе, как раз вошли в совершеннолетие. Вот на них
>мыльницы и рассчитаны.
А что толку на них расчитывать, если они будут в любой армии воевать с тем, что дадут, а не с тем, что им нравится?
Если бы это были модели для гражданского рынка, тогда ты был бы прав.
Хорошее замечание.
Никому не нужное говно. Кроме охотников на медведя/лося, разумеется.
Для гражданских тоже есть.
>9,3×64
ТТХ пули говно
На 9х39 жалоб вроде не поступало.
Всякому инструменту - своё применение.
>рыжий пластик
ПЛ-15 с пластиковой рамкой в отличие от металлического ПЛ-14. Это большое изменение.
Причём здесь 9х39
>ТТХ пули говно
>массой 16,6 г
>785—800 м/с
>4,92 кДж
Ну раз такое ты считаешь говном, тогда я даже не знаю.
В любом случае .338 LM - это лютый перебор для СВД-оида марксманской/боевой винтовки. Патрон совершенно снайперский по смыслу т.е. для болтовки.
Алсо приходи со своими охуительными идеями, когда все бойцы блока НАТО будут с ног до головы обвешаны пластинами IV класса. Пока что такого не наблюдается.
КАААНЦЕРН КАЛАШНИКОВ, сука. БРЭЭЭНД, блядь. Линия модной одежды, нахуй. Водка "Калашников", ебаный в рот. Всё, что угодно, кроме одного: патологически не могут делать оружие. Обмазывают пикатинями изделие 1947, блядь, года, строгают МОКЕТЫ из пластика, да гонят брак на заводе, от которого вся страна хуеет. МТК вертится в гробу, пока они позорят его имя. Это же какими рукожопами надо быть, чтобы за 4 года не смочь довести до ума сраный автомат - это ж не самолет, нахуй! И позорно слиться, запилив обратно доисторический уебищный переводчик и защелку магазина. Стрелковка в этой стране официально - ВСЁ. Горите в аду, твари! После такого гендиректора надо пинком под жопу на мороз выкидывать. И вместе с ним всё КБ и половину завода. Сука, как же мне бомбануло!
> Еще раз понял, что А-545 - единственный нормальный вариант, за исключением "Абакана".
Сорта говна.
Без шестерёнок и с нормальным прикладом, А-545 был бы весьма неплох.
>и чрезмерно дорогим в производстве,
>сделали условно "на старых решениях" (там конечно нового немало, но его сразу не заметишь :) аппарат
Дорогой в производстве) Не, ну правильно, ебаться с этими автоматами... Проще водку производить.
Серьезно как то трудно уже всю эту поеботу слушать.
Сначала сказали что абакан дорогой и сложный. Ок.
Потом сказали что А-545 и иже с ними дорогие и сложные. Ну ок...
Официальные калашоиды с противовесамит засрали еще в нулевых. Дорого мол. И сложно.
Теперь блядь немного перепиленный калашматор оказался ниочинь.
На старых решениях)) Гении...
Я даже знаю что там у них "новое", переводчик, недогорловина под магазин, пластмассовая накладка на ручку затвора, приклад и новый дульный тормоз.
В тайне я надеюсь что у них там может быть еще какие то секретные образцы на конкурсе, которые возьмут и покажут чтобы все охуели. Но умом понимаю что ни на что большее чем калашмат в пластмассе рассчитывать не стоит.
Задание от МО должно быть было какого то такого плана:
>ну вы эта, сделайте кароче калаш новый, чтоб западные прицелы ставить можно было и на глаза прессе попадаться не стыдно. Ток недорога.
Так обоерукости тонет.
Нет там ничего дорогого и сложного. Элементарно провалили разработку. Нишмагли. Кадров нету. Одни пенсионеры-маразматики и студентики. Ну и попилы, куда без них. Щас бы гендиректора под следствие да на сгуху. Эх, мечты, мечты...
Можно допилить. Ствольная коробка и отделяемая спусковая коробка доставляют. Плпночка жёстко закреплена и тд.
Мда, очередная модернизация пищали. Стыд какой.
Не слишком критично на классической компоновке.
Знакомый поц занимается внедрением на Ижевском мусороперерабатывающем дико модных современных концепций "бережливого производства" (lean, кто в курсе - поймёт). Увижу в Москве - ебало расколочу. Сайгу 366 показали - одного разлива устройство. Соглашусь с вышеуказанными доводами - одно очковтирательство. Я не понимаю, какая модернизация, зачем? Наварили бы Кузьмичи в цехах холодной сваркой буратини на крышки и заебись! Хотя так, конечно, денег не заработаешь!
>Ну раз такое ты считаешь говном, тогда я даже не знаю.
вот пример 300. rum
7,62×72 мм
11,7 грамм
951м/с (есть и бысрее)
5850дж
7 mm Remington Magnum
7x63
9,4 грамм
970м/с
4,5дж
>ног до головы обвешаны пластинами IV класса
Да ты бронежилет 4 класса с 400метров с свд не пробьёшь
двачую этого мозгуса, теперь для меня все стало ясно окончательно: все эти долгострои, переносы испытаний, предварительные испытания предварительных испытаний, один только пиздеж - теперь должны говорить об одном: не осилили.
миг35, пакхуйня, т90мс, какашников12, бумеранг, платформа волк, медведь, ратник, токарь, тайфуненок, продолжайте
Что ты несешь, анон?
МиГ-35 никто особо и не собирался принимать на вооружение, насколько я помню. Они им пытаются экспортных партнеров привлечь.
ПАК ФА - извини меня, самолет 5 поколения за день не сделается. Смотри на пингвина-35, хотя нет, не смотри.
Т-90МС - опять же, сугубо экспортная хуйня. Буковка "С" как бы намекает.
АК-12 - не, тут согласен. Абсолютно фееричнейший выброс мегатонн кала из ануса Концерна "Калашников".
Бумеранг - пилится, причем довольно бодро.
Волк - поциент скорее мертв, тут ты прав.
Медведь - эта колесница на фоне новых мрапов уже и не нужна особо.
Ратник - уже в войсках.
Токарь - пилят Токарь-2.
Тайфуненок - его вроде десантам хотят отдать.
Но по большому счету ты прав, анон. В военно-промышленном комплексе очень часто не осиливают, причем во всем мире. Можешь ради интереса посмотреть, сколько проектов танков было забраковано только в годы холодной войны, как у амеров, так и у нас. Впрочем, говноедства Ижевска это не отменяет.
МО закупает МИГ-35 аж две штуки.
>Медведь - эта колесница на фоне новых мрапов уже и не нужна особо.
Это новые мрапы не особо нужны на фоне Урал ВВ, как оказалось. А Медведь запускают в производство в следующем году.
> миг35
Осенью полет первых двух машин.
> пакхуйня
Прототипы собирают, планируют заказывать эскадрилью.
> т90мс
МС - эксортный, для войск делают по ОКР Прорыв-3. На отваге гооврили что ОКР на завершающей стадии.
> какашников12
Тут да.
> бумеранг
С ним что не так? Испытывается.
> платформа волк
Скорее сдох.
> медведь
В Росгвардию идет.
> ратник
В войсках.
> токарь
По первому обосрамс и пилят токарь-джва.
> тайфуненок
Шамана он заинтересовал, в ВДВ пойдет скорее всего.
Странную ты подборку сделал. Есть же об. 195, 640, Ка-50 и т.д.
>На 74М легко можно сидеть до открытия новых физических принципов - на него и тактикульные обвесы прекрасно встают, а менять шило на мыло нахуй надо.
Это по сути и произошло.
http://kalashnikov.com/press/news/news_107.html
Пока пилили деньги на калашмат 12-13-14-15
тихо выпустили комплект для установки несносной планки буратини, на параде именно их и наблюдали. Вообще к ним нужно привыкать потому что это то и есть "автомат будущего" для российской армии и впредь видеть мы будем именно его.
>МО закупает МИГ-35 аж две штуки.
Еще вопрос МИГ-35 ли это вообще. Под видом 35 уже успели показать 29к и какю то алфавитную модификацию.
Этот popenker говорит что АК-12 во всем оказался лучше чем АЭК, но они за 5 лет (!) не смогли сделать вариант АК-12 под 7,62 плюс он оказался дорог и сложен в производстве.
Поэтому МО послало их нахуй а теперь они пихают заместо того автомата автомат АК-400 мало в чем превосходящий АК-74М, т.е. очередной АК "сотой серии" на хуй не нужный.
Поэтому МО послало их нахуй а теперь они пихают заместо того автомата автомат АК-400 мало в чем превосходящий АК-74М, т.е. очередной АК "сотой серии" на хуй не нужный.
>"Волк" Шрёдингера.
Пока не будет пруфов, пациент скорее жив чем мёртв. Про "Медведя" около 2 лет не было ни слуху ни духу - ан нет, даже на вооружение приняли.
>Этот popenker говорит что АК-12 во всем оказался лучше чем АЭК
Где это он так говорит?
>popenker говорит что АК-12 во всем оказался лучше чем АЭК
Он продался концерну.
>защелку магазина
Чаво не так то, такая много где стоит у дойчей вон похожая на г36. Уж лучше чем то говно с пружинкой что на ака 12 стояло.
>По первому обосрамс
Не обосрамс. В первом, по заданию, был пулемет с магазинным питанием, а ковровцы сразу сделали с комбинированным. Ну и уболтали изменить задание на пулемет. Но тут Калашников ворвался с ПУ-21 в планочках Берлускони.
Ладно, хуй с ним с АК-12. 74 с планочками задачи выполняет, и то хорошо, обидно только что в МО долбоёбы, сами не знающие чего хотят, в КК рукожопы, не могущие сделать что-то толковое, зато с гонором, а ЗиД вообще не пришей кобыле хвост. Лучше бы этого недоконкурса и не было вообще.
>сами не знающие чего хотят
Хотят подешевле. Опционально лучше, желательно чтобы хотя бы не хуже.
Вот именно что хотят и рыбку съесть и все дела, а по факту чем АК-400/АК-12 v2.0 лучше АК-74 с модернизацией по теме "Обвес"? Коротким ходом поршня? В оригинальном АК-12 хотя бы часть пусть и незначительных для армии, но важных для йоба-имиджа проблем решили, а тут та же хуйня, только с новой цыферкой и пеаром. Ладно хоть СВК приличная вышла, да и то вряд ли она в войска попадёт.
> т90мс
Погоди, Т-90М нам еще вместо Арматы впарят. У нас ведь КОЗЫРЕК, епта. А вместо пакфы - Су-30СМ. Намеки уже пошли.
> тайфуненок
Не, этот пока живее всех живых под новым названием Тайфун-ВДВ. Да и Медведь, как оказалось, еще не сдох, несмотря на свою устарелость и уебищность.
> продолжайте
Хех, это ты еще по флоту не прошелся. Вот где беспросветная анальная бездна. Чего стоит только решение о замене фрегатов на сраные МРК из-за обосрамса с импортозамещением турбин. А там еще опупея Редута, пиздарики Лады, Северодвинск без водомета, неразмагничивающийся Грен, торпеды (!!!!!@#$&!) и т.д. и т.п.
Но это уже совсем другая история. (с)
Мне вот дико интересно, что за РЛС там будет. Готов поставить анус, что не Жук-А.
>несмотря на свою устарелость
Факт (правда)?
По-моему, АК-400 и есть АК-74М с обвесом. Больше ничего нового там не заметно. Ну, кроме дополнительного выступа на рычажке предохранителя и перенесенной уже неизвестно зачем мушки. Такие-то инновации. Суки.
А петян-то в итоге прав оказался, а вы с ним срались.
Ты ебанутый? Иди визжи в другое место.
Вопрос с планкой буратини так остро встал потому что она произвела маленькую революцию, без нее уже моветон, теперь все оборудование на нее ставится.
Грубо говоря нужен был калаш с рельсой. Его сделали. Калаш с рельсой суров, все тот же дешевый калаш, ничего особо делать с ним не надо и самое главное - его можно впарить МО, которое в принципе мало готово к тому, чтобы покупать в войска что то дороже калаша.
Тут то все в ажуре.
Что же касается технической части, кучность стрельбы там повысили другим дульным тормозом.
https://youtu.be/lJs9sBBjLls
Как то значительно стрельбу меняет только балансир. А с балансиром у нас, похоже никаких дел уже не будут иметь, дораха.
Можно сказать что концерн Калашников разработал пламягаситель под видом автомата.
Если АК-12 образца 2011-2015гг. неоднократно провалил госиспытания, то быть лучше АЕК-а во всем он ну никак не может. Хотя бы потому, что первые этапы АЕК точно не провалил. Делать АК-12 под 7,62 не смогли, так как (насколько я понял) уменьшение импульса отдачи Злобин решил сделать очень просто - тупо максимально облегчить все подвижные детали (затворная рама с пропилами.жпг). АК-400 вроде как основан на принципе короткого хода поршня (если я правильно помню Ларри Викерса), имеет газовый регулятор, отсечку, и прочее говно. А так, в принципе, начиная с темы про АК-200, уже все можно было понять. Попенкер же, будучи пиарастом КК, отныне не будет поливать говном работу своего концерна.
Да там хуита какая-то, а не испытания, если в итоге оказалось, что их и обычный ак-74 с буратини пройти может.
На предмет?
А может легче прочитать, а не кукарекать и не искать скрытые смыслы?
>300. rum
>7 mm Remington Magnum
Обычные "перекачанные" винтовочные патроны. 9,3×64 - это то же самое по сути, только "перекачка" не такая сильная и упор больше на массу пули, а не на скорость.
Как я это вижу: приведенные тобой патроны "вкачаны" в скорость пули для получения более настильной траектории на закилометровых дальностях. Т.е. весь упор в точность выстрела.
Боевой самозарядной винтовке такие дальности реально не нужны. Это не её задачи изначально. А вот большая масса пули - это серьезное преимущество т.к. она снижает потери энергии в аэродинамике.
Поэтому для "снайперских" задач безусловно лучше выбрать более быстрый патрон из тех, что ты привёл, но для "марксманских" задач патрон Бреннеке абсолютно ничем не проигрывает, а возможно и выигрывает за счет чуть меньшей отдачи, бОльшего боекомплекта и пр.. Пруф ми ронг.
>Да ты бронежилет 4 класса с 400метров с свд не пробьёшь
Во-первых именно поэтому мы и обсуждаем возможность увеличения мощи СВД.
Во-вторых пластиной прикрыто не всё поэтому нужно ли вообще уходить от винтовочного патрона - это вопрос открытый.
На предмет сотой четырёхсотой модернизации пищали. Как ни крути, так и вышло.
Вообще, ИМХО, надо было принимать на вооружение доработанный "Абакан". ЧСХ, эталонным образцом на испытаниях 12-13 годов был именно он. И в соревновании АК-12 - АЕК, в итоге победил... правильно, "Абакан".
Кек, ну в принципе-то и так все было ясно, но я лично не думал, что они охуеют до такой степени, что под тем же индексом "АК-12" будут демонстрировать самый обыкновенный обмазанный буратиньками АК.
>надо было принимать на вооружение доработанный "Абакан"
Тросик и кукушка, не смеши мой военач.
С хуя ли ты решил что вместо? Т-90М это проект модернизации парка имеющихся Т-90. Или ты хочешь шоб сразу тыщу армат закупили, а потом с ней еблись как с Т-64 в свое время если какая проблема вылезет?
> А вместо пакфы - Су-30СМ. Намеки уже пошли.
Почему не Су-35? И какие намеки? Давно уже говорили что первая партия Т-50 будет размером с эскадрилью и пойдет в ГЛИЦ. Потом еще двигатель второго этапа и т.д. Не, можно конечно как США поступить - закупить под 200 условно-готовых самолетов и постоянно с ними ебаться обнаруживая все новые и новые косяки, внося какие-то изменения на отдельные борта и т.д. Только учитывай и экономическое положение как бе. Даже 50 опытных бортов это многовато будет.
>ЧСХ, эталонным образцом на испытаниях 12-13 годов был именно он.
Да ну, а вот, говорят какое было тех задание на новый автомат. Но пруфов не будет, естественно.
>4.1 Требования к 7,62-мм автомату со сбалансированной автоматикой
>2 Требования назначения
>3.2.1. Тактические требования
>3.2.1.1 Автомат со сбалансированной автоматикой должен быть разработан на базе автомата АЕК-973.
Вот этого двачую, уже и сами наебались с этой хуйнёй и примеры в настоящем есть, правда за океаном, но нет, давай наклепаем побольше, а потом окажемся в кабале с модернизацией и допиливанием косяков.
Но нет, вместо оптимизации и выведения детских болезней наделаем сырого говна и будем ебаться с ним ещё 10 лет.
Бро, никакой кукушки там особо нет. Тросик кстати достаточно надежная вещь, лучше чем зубчатая рейка на АК-107 и А-545.
Похуй, хоть для ребят в горячих точках передовое оружие бы сделали.
>наделаем сырого говна и будем ебаться с ним ещё 10 лет.
Это в любом случае будет. Всегда на первых сериях фиксят косяки. одно дело когда у тебя двести машин которые плачут но пытаются эксплуатировать, а производитель собирает информацию и готовит патчи, и другое когда у тебя три прототипа и хуй знает что будет когда пойдет первая серия.
Да нахуй не вперся этот Абакан никому, кроме кучки поехавших, и никаких сравнений официально не было.
>и другое когда у тебя три прототипа и хуй знает что будет когда пойдет первая серия
Там уже больше чем три машины и это не прототипы.
Правильно, техзадание было. Но, в этот раз задания превзойти АК по эффективности автоматического огня короткими очередями в два раза не было. А "Абакан", который его выполнил - уже есть. Вот с ним и сравнивали. Пруфы? Пруфы будут.
http://glockmeister.livejournal.com/559530.html
Что значит "официально"? Кстати, кучка поехавших - это не МО СССР, надеюсь?
Визгливо
Вообще не понял полностью этого бугурта, вот если бы приняли сразу 2 автомата, то можно было бы повизжать о попилах и откатах
Официально АН-94 снят с вооружение и массово утилизирован во времена толика (десятками тысяч уничтожались, масса в виде ММГ попала в ормаги). "Поехавшие" это адепты часиков с кукушкой которые имеют к ним доступ в закромах забытых складов или в пыльных углах оружейных НИИ.
Будто когда пять лет тратят бешеные далары на разработку и пиар, а в итоге с помпой выкатывают то же самое, что и пять лет назад это не попилы. И хуй знает, не замешены ли там гос деньги. Мы очень любим говно на плаву поддерживать.
Только вот эту кучность он и может показывать в режиме двойки. А из АЕКа комфортней вести и одиночный и автоматический огонь. При том, что если у тебя ошибка прицеливания ты 100% всераешь два патрона т.к. у тебя "волшебный" автомат который лупит одну пулю в другую, к тому же ты получаешь накопленный импульс отдачи от двух патронов.
> я предвижу неиллюзорный бугурт и бурление масс
Уж куда больше-то? Мой пердак и так уже миновал орбиту Плутона.
Пшел нахуй.
>ссылочка на жежешечку поехавшего культиста часов с кукушкой, без пруфов ессно.
Какое говно, блять? Кого поддерживать? Проснись, ты серишь! "Калаши" и так самые богатые. Или МО по-твоему дает денег на ПИАР АК-12?
Пруф на снятие с вооружения? Учитывая, что они светились во время крымских событий, и в частях СпН. Да и десятками тысяч их не уничтожали, потому что произведено их было довольно мало.
Мелькали цифры о 300к на складах
Я же не утверждал. Просто не удивился бы.
Калаши уже и обанкротиться успели, пока ЗиД в хуй не дуют и клепают свои корды тысячами. Пиар != успех.
Задело тебя?
>300. rum
>7 mm Remington Magnum
Для этих калибров есть различные типы патронов(по скоростям и прибитою), в отличие от 9,3×64 720…880 м/с 15,0…19,0 грамм
Как это обмундирование называется?
Жопенкер то весь седой, видать увидел какая на самом деле жопа у Калашниковых.
Ставлю пику точену против хуя дрочена, что Меир Попенкер приподнимет немного денег налогоплательщиков и отчалит в Израилевку.
Краевская боевая рубаха и брюки в мультикаме. Ну или бесчисленные копии.
Жопенкер уже лет 5 седой, а жид из него как из тебя уйгур балетный.
Планочку сверху поставили - уже каргокульт?
увидел в новостях новый ак-12, думал журналисты что-то попутали, а оказывается это зрада такая. пиздец
>Концерн «Калашников» представил на «Армии-2016» автоматы Калашникова АК-12 и АК-15
>Концерн «Калашников», входящий в Госкорпорацию Ростех, в рамках Международного военно-технического форума «Армия - 2016» продемонстрировал 5,45-мм автомат Калашникова АК-12, а также 7,62-мм автомат АК-15, с доработанной по результатам государственных испытаний конструкцией. Оба автомата в настоящее время проходят опытно-войсковую эксплуатацию в подразделениях Минобороны РФ.
>Образцы представленных на выставке автоматов отличаются от предыдущих версий как по конструкции ряда важных узлов, так и по внешнему виду. Конструкция автоматов была пересмотрена для устранения ряда выявленных в ходе испытаний недостатков и удовлетворения рекомендаций заказчика. В результате доработок существенно повышена технологичность изготовления.
>Автоматы сохранили традиционную для автоматов Калашникова газоотводную схему автоматики с запиранием канала ствола поворотом затвора и могут использовать магазины от предыдущих поколений автоматов семейства АК соответствующих калибров. Газоотводный узел, газовая трубка, ствольная коробка и ствол существенно изменены в целях повышения кучности стрельбы во всех режимах.
>Предохранитель-переводчик режимов огня расположен справа и имеет 4 положения (предохранитель — автоматический огонь — очередь 2 выстрела — одиночные), а также имеет дополнительную «полочку» под указательный палец, обеспечивающую более удобное переключение режимов огня без изменения хвата стреляющей руки.
>АК-12 и АК-15 оснащены планками Пикатинни на съемной крышке ствольной коробки и ствольной накладке, что обеспечивает удобную и повторяемую установку дневных и ночных прицелов различных типов.
>На цевье снизу также имеется дополнительная планка Пикатинни для установки дополнительных аксессуаров. Автомат оснащен складным, регулируемым по длине прикладом из ударопрочного пластика. На стволе установлен дульный тормоз-компенсатор, кроме того, возможна установка штык-ножа или быстросъемного глушителя. Под стволом возможна установка 40-мм гранатомета ГП-25 или ГП-34.
http://kalashnikov.com/press/news/news_228.html
Кто тут пиздел что приклад не складывающийся? Все складывается.
Но автоматик пиздец.
надо было назвать АК-74М3
Есть еще надежда что МО их нахуй пошлет?
Старый АК-74М выглядит (да и, скорее всего, воюет) гораздо лучше этого пиздеца.
Мне КРАСИВО от первой пикчи.
Фото еще не показали, АК-400 это основа для него.
МО и потребовало сделать ЭТО блядь.
Вот это манямирок. Прототипы которые похожи на "АК400" (и нынешний "АК12") были показаны ещё в 2012 году.
>Сейчас министры еще, слава богу, родились когда никаких компьютеров не было еще.
Мой покойный научный руководитель программировал на фортране в начале 70-ых, а нынешний минобороны родился уже через несколько лет после появления первых компьютеров, и во времена его юношества они уже вовсю использовались в СССР.
Блять пиздец, а сколько было хайпа и кукареканья. А ведь здесь сразу говорили о том что НИНУЖЕН, и проще допилить 74-ку как делают на швитом.
>очередь 2 выстрела
why?
Калашодебилы опять соснули. Теперь выбор автомата для ВС очевиден
Мне НИКРАСИВА от этого приклада. Чего он такой большой? Нельзя было взять г-образный приклад с АК-12 последней версии?
Ты недооцениваешь калашелобби.
И жадность МО.
Эта машинка для СпН
АР приклад это уебанство конечно.
Сорта говна. Уж лучше АК-74 в обвесе, чем шестерёнка пораша без шестерёнок и с нормальным прикладом, а545 был бы неплох.
Ты оцениваешь оружие по внешнему виду?
Нет, по ущербности сбалансированной автоматики.
Оружие с СА начали запиливать с начала 20 века и ни один образец не взлетел. Очевидно же, что автомат с шестерёнками имеет меньший ресурс и более чувствителен к загрязнению, а гемора с чисткой больше, плюс прибавка в весе. На базе такого автомата, малогабаритный карабин не запилишь. И всё ради незначильного улучшения кучности стрельбы очередями? Да ну на хуй. А вот мама ствольная коробка А545 выглядит симпатично и не нужно ебаться с установкой планок на крышку ствольной коробки, ибо её там нет.
А вот сама*
>Нельзя было взять г-образный приклад с АК-12 последней версии?
ДОРАХА
Почему всё это один в один напоминает оружие из сша, европы и даже израиля? Тут просто шильдик перевесили или просто обвели в оригиналы в автокаде и "сделали своё"?
>Образцы представленных на выставке автоматов отличаются от предыдущих версий как по конструкции ряда важных узлов, так и по внешнему виду. Конструкция автоматов была пересмотрена для устранения ряда выявленных в ходе испытаний недостатков и удовлетворения рекомендаций заказчика. В результате доработок существенно повышена технологичность изготовления.
Так вот это как теперь называется. Пиздец. Выдали зраду за перемогу. Боже, какой позор!
>Предохранитель-переводчик режимов огня расположен справа
А я-то еще слабо надеялся, что хоть какое-то дублирование слева сохранили, но даже этого нишмагли.
> а также имеет дополнительную «полочку» под указательный палец
Существенная модификация! Надо добавить за нее к цене тыщ 100.
Потому что для тебя всё, где окраска, планочки и коммерческие приклады – западное оружие.
А зачем этот каргокульт? Или это желание скопировать ШОБ КАК У ЛЮДЕЙ?
А что в АК-12 было изменено в ствольной коробке, что у всех так бомбит?
Даже копию Galil ACE нормально запилить не смогли (копию копии копии калаша, блять).
Потому, что люди для которых делают оружие и там и у нас ни чем не отличают, поэтому и делаю образцы схожие по дизайну и эргономике. Да и ничего лучше планочек для крепления ЙОБО-обвесов, ещё не придумала.
Придумали*
Да какие планочки, тут все оружие один в один слизано.
Что даст короткий ход поршня на калаше?
И с чего именно слизано? Судя по дизайну и описанию, СВК и МА вообще на основе Драгуновских образцов сделаны.
В смысле, у "нового" АК-12 по сравнению со "старым" АК-12? Всё. Они просто вернулись back to square one, к обычному калашу. Переставляющейся рукоятки перезаряжания - нет, флажок предохранителя - старый и только под правую руку, защелка - старая, сама ствольная коробка - тоже старая, затворной задержки - нет. Расписались в полном бессилии и импотенции.
>каргокульт
Ты опять выходишь на связь, мудила? Тебе уже сказали, чтобы ты значение этого слова сходил выучил.
>каргокульт
Значение узнай для начала.
Ты про какой АК-12, первые варианты или текущий?
Обведи кружочком что именно слизано и где.
Нихуя не даст.
>Обведи кружочком что именно слизано и где.
>И с чего именно слизано?
Вот только давай не будем начинать, если ты знаешь про современное оружие, то и сам в курсе, откуда что слизано.
>какой
Образца 2015 года. Выше мне пояснили, но почти все это относится к эргономике. А качественно там что новое был
>был
было?
fix
>Что даст короткий ход поршня на калаше?
Уменьшение массы подвижных частей.
1 Затвор, затворная рама и поршень АК
2 Затворная рама и затвор СВД.
Т.е. ты нихуя не знаешь, но пиздеть горазд, всё ясно.
Качественно новое в последний раз у семейства АК случилось в 1974 году, потому главная претензия вээм к КК, МО, небу и Аллаху – нахуя с помпой проводить конкурс, если в итоге получим тот же самый АК-74 с тюнингом? Даже клятые швитые представили "правильный" калаш, а у нас все обосрались.
Ты стрелял из АК?
Ага. У АК-74 отдача слабая и кучность стрельбы не плохая. Более эффективные ДТК и рукояти управления огнём, делают кучность ещё лучше, поэтому сбалансированная автоматика со своими минусами не нужна.
...
>эта вкбо
>эта говнокепка репера
>этот флоровский броник
бля
>Уменьшение массы подвижных частей.
От длины поршня же зависит. Если поршень короткий и находится внутри газовой каморы, как у FN SCAR например, то затворная группа легче не станет.
твое лицо, когда пропихиваешь комплект для апгрейда по цене нового автомата, попробуй ещё захочешь
Давно уже придумана схема с максимально облегчённой затворной группой.
А теперь представь, что со сбалансированной автоматикой автомат не будет болтать тяжёлый затвор, можно "поливать" цель не теряя прицела.
У меня от этой хуиты SCORPION EVO III
Только МА выглядит как копия Масады\ACR, остальное вполне норм, пистолет вообще крайне своеобразен и красив.
Ничего общего же. Обычный короткий автомат.
Пожалуй даже он оригинален в своём виде. И оригинальность какая-то хуёвая т.к. вся она в явно избыточном не функциональном пластиковом обвесе.
У этих тоже это же говно из 80-х.
Аппарель пиздец. Как по ней подниматься-то?
А так хотелось бы увидеть отечественный аналог XM8 (не в точь в точь такой а нечто соответствующее по уровню) иил корейского K11 с отечественными фишками вроде сбалансированной автоматики.
А ничего не будет. В итоге имеем АК-74М2.
А ничего не будет. В итоге имеем АК-74М2.
СА не нужна. ХМ8 говно, хули на нее оглядываться?
Я о том что ничего современного создать не можем.
О ДА, ЭТОТ ПРИКЛАД МММмп5
только выиграли
Каковы шансы что это говно пихнут заместо Токаря?
в люмини было ЛУЧЕШЕ
У Драгунова толкатель передает усилие на затворную раму и поршень короткий.
Токарь это вообще другое ОКР для МВД
Ну ХМ8 и OICW охуенно современные, где они теперь? Примут теперь скорее всего А545 и норм, комплекты модификации для ак74 уже давно поступают в войска т.к. по большому счету главное это наличие в войсках нормального обвеса с нормальным креплением.
Вот вы тут переживаете что КК опять АК изобретает, а почему бы не сделать на базе МА полноценный автомат?
>отечественный аналог XM8
А зачем нам отечественный аналог G36?
А нахуя он нужен, где реальная полутарократная эффективность?
/mindtranslation
А воще офк конеш стрелковка - дело последнее, разве ради имиджу.
Так-то смысл напрягаться в запиле новых крутых образцов главный — это
П Р О Д А Ж А
Р
О
Д
А
Ж
А
хотя хуй знает, по сравнению с техникой и электроникой как бы хуйня или я ошибаюсь?
/mindtranslation
Так-то смысл напрягаться в запиле новых крутых образцов главный — это
П Р О Д А Ж А
Р
О
Д
А
Ж
А
хотя хуй знает, по сравнению с техникой и электроникой как бы хуйня или я ошибаюсь?
/mindtranslation
>разве что
фикс
>где реальная полутарократная эффективность?
На чём основаны эти хотелки?
Тут возмущаются что КК ничего лучше АК не придумал, но есть готовый МА с оригинальными решениями.
>готовый МА
На уровне макета или очень ранних стреляющих прототипов. Напомню - оригинальный АК-12 испытывался военными ПЯТЬ ЛЕТ пока не был признан провалившимся.
Пока из МА перепилят нормальный автомата, пока он пройдет госиспытания и будет принят на вооружение, пройдут долгие годы. Это бег на месте.
Слишком узкая ниша.
Щеки нет, эргономичность выдвигания-сдвигания по сравнению со складыванием-раскладыванием под вопросом, сложнее, хлипче.
Толщина сложенной пухи мало кого ебёт.
Какой-то очень смутный профит приведения якобы более удобное в боевое положение в условиях ТС.
/mindtranslation
Это не хотелки, а реалии. Ибо нехуй перевооружать целую ёбанную армию за ради 5-7 процентов каких-то там. Тем более срочники.
Вообще, все эти ратники-хуятники — в самом деле подавляюще больше ИМИДЖ, и политический, и технологический. Вспомните, как при крымнаше светили вежливыми - а у них-то, вот печаль, всё какое-то наспех понадерганное-да-понавешенное — лишь бы выглядели поёбистее.
/mindtranslation
/mindtranslation
>Напомню - оригинальный АК-12 испытывался военными ПЯТЬ ЛЕТ
Я помню всю эту катавасию и знаю что КК готов плодить каждый год новое поделие, лишь бы не проиграть А-545.
И мне кажутся странными причины провала - цена. Это действительно стоимость автомата или что-то большее? Х.з., итогов испытаний нет и что действительно точнее и надёжнее неизвестно, зато есть какая-то мутная "цена вопроса".
>4 пик
Хотет, а что это?
Новый-старый МА Драгунова.
Ой сорри, совсем кривой стал.
Не видел этих фоток в треде.
этот старый магазин на 10 патронов, ну ёб вашу мать
Аналогично с МА.
Вейт, у него неподвижная верхняя часть?
Yep. Видишь же, пукатинни.
> ну ёб вашу мать
Есть и новый магазин на 15 и 20 патронов. Взаимозаменяемость же.
Пукотини можно и на АК налепить. А тут, как я понял, ловер-аппер.
Очевидные пластмассовые МОКЕТЫ.
У него даже спусковой крючок неподвижный, судя по цвету.
Налепить ты налепишь, а он шататься буде.
А переходник на ласточку — то еще костыльничество.
А цвет выбрали блевотны, говёный. Это ж надо было исихтриться. Лучше бы тогда уже белым зделоли.
>Лучше бы тогда уже белым зделоли.
Есть чОрные автоматы и есть неправильные.
>этот старый магазин на 10 патронов
Внимание - это новый магазин на 15 патронов под 7.62х54.
Пикрелейтед старый на 10. На фото у СВК магазин визуально длиннее.
>20 патронов.
Только у варианта под 7.62х51.
Ага
Хоть на том спасибо.
пыщь
https://www.youtube.com/watch?v=T3Kv2OGMOG4
http://mpopenker.livejournal.com/2105356.html
если кратко - то "короткий" РПК-16 всем очень и очень нра, ну и мне тоже
невзирая на куцый ствол и сильный боковой ветер, при оптике поставленной на 4Х народ (самый разный, не только опытные стрелки-"показушники") уверенно валил ростовые мишени на 500 метров одиночными; на 100-200-300 очередями с рук опять же ростовая валится на ура
отдача очень мягкая и комфортная. Стрелял с "рогом", бубны в это время кому-то показывали из делегации, кажется
в общем, премиленький вышел аппаратец
и забегая вперед - да, ствольная коробка и крышка ее у него как у нового АК-12, и да, новый АК-12 это не старый АК-12, и АК-15 вариант его под 7.62
подробности чуть позже
http://mpopenker.livejournal.com/2105356.html
если кратко - то "короткий" РПК-16 всем очень и очень нра, ну и мне тоже
невзирая на куцый ствол и сильный боковой ветер, при оптике поставленной на 4Х народ (самый разный, не только опытные стрелки-"показушники") уверенно валил ростовые мишени на 500 метров одиночными; на 100-200-300 очередями с рук опять же ростовая валится на ура
отдача очень мягкая и комфортная. Стрелял с "рогом", бубны в это время кому-то показывали из делегации, кажется
в общем, премиленький вышел аппаратец
и забегая вперед - да, ствольная коробка и крышка ее у него как у нового АК-12, и да, новый АК-12 это не старый АК-12, и АК-15 вариант его под 7.62
подробности чуть позже
А р к т и к а.
ти реверс-россист?
Плотно запахло 4 долларами 28 центами по нынешнему курсу.
/mintranslation
Не жирей, мразота.
>/mintranslation
Это какой-то новый мем или ты просто вниманиеблядь?
блять 23 центами, недосып что ты делаешь
Мам, я мем.
> Это действительно стоимость автомата или что-то большее?
Это, блядь, импотенция конструкторов. Наплодили бездарей. Калашников в 23 года, не имея высшего образования и едва оправившись после боевого ранения, уже создавал в оружие, причем оно выглядело гораздо лучше и качественнее, чем дегенеративные поделия нынешнего ко-концерна ижевских бракоделов, причем делал это в опытной мастерской с примитивнейшим оснащением, к его услугам не было целого завода с новейшими импортными станками с ЧПУ, 3d-принтеров для прототипирования и CAD-софта. Все ручками, на кульмане и верстаке. В 28 - уже выигранный конкурс на автомат.
Толстишь.
>этот флоровский броник
Ну и хули теперь, выкидывать их что-ли из за неправильной раскраски?
Да и в 2016 году это уже скорее исключение.
Но то что кепка лютейшее гавно - согласен на 100%.
Хорошо, что мне эту парашу на голове таскать не пришлось.
А что смешного? АК-74 задачам соответствует и скорее всего будет соответствовать ещё 15-20 лет, уже есть вариант более дешёвый модернизации, чем то что сейчас предлагается. Ежели по результатам испытаний побеждает А-545, то всё правильно - его не смогут выпускать массово.
Одному ине не нравится передняя рукоятка? Ну не лежит в руках и всё.
Как я и ванговал, ижебракоделы не могли не обосраться, а ковроподелия-дораха, поэтому будем куплять буратини на ока74.
Но ведь говорят, что ижеподелие тоже не взлетело из-за цены.
Да, именно ижеподелие не взлетело из-за цены.
Только не понятно что под этим подразумевается - цена единицы или переоборудование концерна для массового выпуска.
Ну и правильно, зря только громогласно конкурс объявляли.
Ну тогда я хуй его знает что произошло, но результат всё один.
Хотя, наверно, оно и к лучшему, все равно не имеет смысла пилить новые стволы пока в промышленном масштабе не появиться оружие на новых физ. принципах, так как нынешнее оружие в соотношении цена/эффективность полностью соответствует поставленным задачам, кмк.
Суть в том, что старое оружие изнашивается, ломается, теряется и приходится производить новое. Так почему бы не попытаться сделать его хоть чуть-чуть лучшее, раз все равно делать надо?
Шо? Ты в курсе что массово АК МО не закупает?
Ну так 74м с буратинами в этом плане норм. Если ещё и прицелы подвезут будет вообще красота. Имхо 12 и 545 не нужны и являются попил-поелом с целью ещё раз крикнуть про ниимеетаналогов.
Нет. Одно дело - массовое перевооружение. Другое - оружие под Ратник. Судя по тону, их немного в войсках.
И опять таки к вопросу о цене - стоит ли ради этого (предположительно) переоборудовать концерн, чтобы тот смог в АК-12?
Ну тащемта модернизация производства вещь годная и прекрасная в любом виде.
Склады у МО не бездонные же. Рано или поздно придется закупать и я так думаю лучше разработать замену сейчас, чем потом говорить, что "надо было еще вчера" и все в этом духе.
Так в том то и дело что мы, по видимому, вообще не можем ничего современного создать.
Единственная фишка - сбалансированная автоматика. Все.
Вот этот ублюдочный АК-400 - это автомат 80-х.
Это - позор.
Единственная фишка - сбалансированная автоматика. Все.
Вот этот ублюдочный АК-400 - это автомат 80-х.
Это - позор.
Дебил все неунимается...
Почему 80-х? 416 и SCAR на которые ты дрочишь из каких годов тогда?
Недебил все пытается донести до кого-то свое никому не нужное мнение. До хорошо все, иди накати за новый автомат, даун
АК-400 это модернизация АК-74.
А HK416 – модернизация XM16 из 60-х, дальше что?
>АК-400 это модернизация АК-74.
Охуеть, спсибо, а мы не знали
>пук
Своим мнением из методички кичишься только ты
Ты какой-то странный. Новый автомат - АК-12. Не взлетел, причина - цена. ЧТО ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ ПОД СЛОВОМ ЦЕНА, БЛЯДЬ? Ты понимаешь что КК может иметь в виду: Вот мы автомат сделали и сделаем ещё больше, но нужны ВЛОЖЕНИЯ. Конкурс проводился для Ратника, не для перевооружения.
>методички
Ясно, долбоеб с /ро/раши.
И АК-12 был отсталым говном. Речь идет именно о перевооружении, т.к. в Ратник обещают одеть каждого солдата со временем. Ты что несешь?
Ты приведёшь пример неотсталого говна в конце концов?
Зачем эта демагогия?
АК-74М2 который выдают за АК-12 - это современный автомат? Да или нет?
SCAR - это современный автомат? Да или нет?
Сбалансированная автоматика и прочие автоматы изобретались как раз в 80е.
Современного в стрелковке сейчас нихуя нет вообще.
> задаю прямой вопрос
> начинает маняврировать
> ДИМАГОГЕЯ
На западе/востоке пилили и пилят разные стрелково-гранатометные комплексы.
Южная Корея делает оружие которое не в состоянии (я уверен) сделать РФ.
А наши новые разработки так и остались на уровне 80-х,только планки
пикатини навесили.
пилят разные стрелково-гранатометные комплексы.
Удачного попила-поела.
Охуительно ты ставишь вопрос. Ты пишешь - в будущем все будут в ратниках, но это в БУДУЩЕМ, сейчас дай бог 100к есть. На данный момент стоит вопрос цены - современный автомат + вложения и всё это для БУДУЩИХ ратников, или обновить то что уже есть, обойдётся дешевле. Вродде аже ежу ясно, что не до жиру.
Хороший реверс, пораш.
Демагогия тут у тебя
Что пилят? Где OICW и ХМ8 еще раз спрашиваю? Почему все за обе щеки жрут SCAR и НК416?
Кто бы говорил про попилы. Калашников вон разрабатывал АК-12 и где оно? Где АС-1 и АС-2 на разработку которых тоже были затрачены деньги, внимания, предприятия, которое постоянно болтается на грани банкротства?
OICW давно сдох, XM25 вроде тоже все, корейские и китайские аналоги сделаны на отъебись и в массы не пойдут.
Лазерное весло и прочее изначально мертворожденное.
>На западе/востоке пилили и пилят
Как там в 2004?
Охуенный попил, учитывая то, что на АС-1 и АС-2 государство выделило 0 (ноль) рублей.
И говно с третьей пикчи из ОП-поста ждет судьба АС-1 и АС-2.
Калашников живет за счет государства, так как предприятие убыточное.
Так что да, выделило.
>И говно с третьей пикчи из ОП-поста ждет судьба АС-1 и АС-2.
Его сделал не говнодел Злобин, а задумка МА вообще от гениальнейшего Драгунова.
> государство выделило деньги на поддержку стратегического предприятия (не на конкретные НИОКР)
> ПОПИИИЛ
> государство 15 лет вкладывало огромные средства на OICW с пшиком вместо результата
> ШВИТЫЕ ОРУЖИЕ БУДУЩЕГО
>OICW
Говно, там даже планочек нет.
Стрельба с открытого затвора умеет? Стволы менять?
> На западе/востоке пилили и пилят разные стрелково-гранатометные комплексы.
Южная Корея делает оружие которое не в состоянии (я уверен) сделать РФ.
Лiл, весь этот пафосный стрелково-гранатометный футур уже давно оказался попильным обосрамсом, тебя соню даже шторм не разбудил. OICW накрылся, его огрызок ХМ-25 видимо отправится туда же.
А Южнокорейское поделие все никак с 2010го года не допилят
> In September 2014, a major defect was found in the fire control system of the K11, which suspended production as well as use of the 900 rifles distributed to the Army. The Agency for Defense Development says a solution will be implemented on a large scale before the end of 2016.
> А наши новые разработки так и остались на уровне 80-х,только планки пикатини навесили.
Маня, ты покажи блядь реально прорывные работающие разработки у буржуев или ускоглазиков. А то я смотрю - че там френчи приняли на вооружение взамен фантомаса (кстати, куда это пропала вся французская оружейная школа с оружейным же производством)?
Я тут подумал насчет планочек, а в остальных средствах поражения тоже ничего принципиально нового не случилось, только системы обнаружения, прицелы и прочее. В управляемом оружии революционных БЧ что-то не припомню.
Так почему планочки на старых автоматах у некоторых вызывают недовольства, а вот новый прицел\тепловизор на Т-72 это заебок?
Так почему планочки на старых автоматах у некоторых вызывают недовольства, а вот новый прицел\тепловизор на Т-72 это заебок?
>тепловизор на Т-72 это заебок
это единственное что там нового, а сам танк как и снаряды к нему сильно устарели
тоже самое с и планочками
они ни как не исправляют то что автомат и патроны к нему устарели
>а сам танк как и снаряды к нему сильно устарели
По сравнению с чем?
>устарели
>устарели
Морально, да?
>По сравнению с чем?
Со здравым смыслом и современными техническими возможностями
>Морально
технически
>Со здравым смыслом и современными техническими возможностями
По сравнению с какими танками он устарел, не надо вертеть жопой.
>Автомат и патроны к нему устарели
>патроны
>5,45
>устарели
Ты там совсем пизданулся? Ладно вы говноеды все верещите, что 54r устарел, но 5,45 то каким боком?
> современными техническими возможностями
А экономические учитывать не стоит, да?
>технически
Ну и в чем же техническое устаревание автоматов? Кроме тех же планочек и удобных ручек?
>А экономические учитывать не стоит, да?
Нам не помешает лишняя дачка.
Тебе по порядку написать что там устарело или были косяки которые были с самого начала танка, и да тебя не задолбали танко срачи в теме не про танки
Не, лучше про
>они ни как не исправляют то что автомат и патроны к нему устарели
давай.
Устарел, по сравнению с чем?
>но 5,45 то каким боком
6х49 гугли хотя я за телескопические боеприпасы, для стрелковки
>давай.
балансировка автоматики,
более точные и долговечные стволы,
системы охолождения,
конструкция,
управляемая скорострельность,
уже лично от меня
электронная балансировка автоматики, учитывающийся тип патрона,наличие глушителя, пламегасителя
датчики количества патронов в магазине, температуры ствола, износа ствола, (соответственно индикаторы всего этого)
кнопки управления прицелом и доп оборудованием(под ствольным гранатомётам с умными взрывателями или управляемыми) на рукоятке
всё это должно интегрироваться с электронными прицелами
Ну воюйте на Т-72 и с АК-74.
Дебилы, блять.
Дебилы, блять.
Калофдути дитя в треде, все капитана Прайса.
После всего тобой написаного не вижу смысла с тобой дальше вести диалог.
>6х49 гугли
6х49 никогда не был автоматным патроном. Это домыслы Чарли Катшоу из книги "Стрелковое оружие России", которые потом растиражировались.
Представляю надёжность этой хуитки, когда в автомат напихают всю эту кучу ненужного говна.
>Представляю надёжность этой хуитки
ты как за комком сидишь тут неанлдерталец
>6х49 никогда не был автоматным патроном
а зря как раз подходит
>ты как за комком сидишь тут неанлдерталец
Я сижу в тёплой квартире, а не по колено в говне посреди жопы мира. Какой там последний КОЛОФДЮТИ?
Кстати безгильзовые тоже времен 70-80х, современный вроде ЛСАТ не очень жив. 6х49 опять же не очень новый.
>балансировка автоматики
давно было
>более точные и долговечные стволы
некритично для автомата
>системы охолождения
опять же для автомата не очень нужно, на последней версии Печенега вообще отказались от активного.
>конструкция
буллпапы чтоли?
>управляемая скорострельность
это не ты в ликбезе вопил "пулеметы не нужны"?
>уже лично от меня
Датчики крайне сомнительны, остальное было во всяких OICW и не взлетело.
хз не в один не играл
>давно было
до сих пор не завезли
>не критично для автомата
с балансировкой критично, надо было дописать ещё более толстые стволы, чтобы не болтались как на ак подобных
>буллпапы чтоли?
Нет я про модульность, по типу FN P90 но ни так как на нём сделано естественно
>это не ты в ликбезе вопил "пулеметы не нужны"?
Да я, но я говорил что в они в нынешнем виде не нужны, а не что вообще не нужны
>OICW и не взлетело
По куче разных причин, а не из-за электроники, насколько я помню надо гуглить в англо язычном сегменте, для более точной информации
>Кстати безгильзовые тоже времен 70-80х
Они сильно нагревают конструкцию, насколько я знаю
В чём суть?
5,56 мм LSAT с пластиковой гильзой, я хочю что то типо того только с под 6мм и более тонкой гильзой
>хочю
>>с пластиковой гильзой
>>и более тонкой
Выбери что-то одно.
Попенкера мнение с недавних пор предвзято.
>Выбери что-то одно.
С металокеремисческой гильзой
>до сих пор не завезли
Это не повод ее вводить. Плюс нет достоверной информации, по советскому конкурсу цифры плавают от незначительного повышения до белке в глаз, а сейчас калашелобби. Но логика "нет - значит не нужно" тут вполне применима.
>с балансировкой критично
Нет, ты же не думаешь что толстый ствол и балансировка позволит пускать снайперские очереди или применять автомат вместо пулемета?
>Нет я про модульность, по типу FN P90 но ни так как на нём сделано естественно
Что? Он кстати тоже одной ногой в могиле уже.
А вообще ты лучше представь автомат со всей желаемой тобой хуйней, его массу, габариты, стоимость, надежность и сопоставь это все с возможным реальным увеличением эффективности.
>цена единицы или
>переоборудование концерна для массового выпуска
Тащемта эти расходы всегда включаются в цену за единицу. Твой вопрос не имеет смысла.
Алсо стоит напомнить, что цена производства АК с сороковых годов падала в несколько раз за счет совершенствования/оптимизации конструкции и технологий производства см. Малимон - Отечественные автоматы (записки испытателя-оружейника). Т.е. вполне нормально, что дешевый и технологичный автомат получается в процессе его производства, а не в первом-же пластиковом макете.
>а зря как раз подходит
Ни в коем случае. Это винтовочный патрон на стероидах - выдавал адскую начальную скорость, настильность и сохранял сверхзвуковую скорость пули на километре. Под него только снайперки и пулеметы сделали. Ресурс стволов был мизерным.
Кстати про стволы - учитывая длину стволов под этот патрон, автомат с куцым стволиком был бы знатным "огнеметом".
>Нет, ты же не думаешь что толстый ствол и балансировка позволит пускать снайперские очереди или применять автомат вместо пулемета?
снайперская точность нужна чтобы стрелять одиночными, а хорошая кучность чтобы выпиливать подвижную цель
>Что? Он кстати тоже одной ногой в могиле уже.
это потому что он не нужен
>а вообще ты лучше представь автомат со всей желаемой тобой хуйней, его массу, габариты, стоимость, надежность и сопоставь это все с возможным реальным увеличением эффективности.
дай шекелей проверим (думаю около 4-5 кг) будет весить
>Это винтовочный патрон на стероидах
Это автоматный патрон на стероидах 2,5кдж 1150м/с и 5г масса патрона 16,4грамм (5,45 10,8грамм)
Для 9,3×64 есть только один военный патрон, на сколько я знаю. Будет потребность - будут и другие варианты патрона.
Ботомлайн всего мной сказанного: 9,3×64 перекачан достаточно сильно, чтобы быть достаточно эффективным под задачу "бить бронежилеты на дальности самозарядной винтовки". Есть и более перекачанные западные патроны, но это уже избыток мощи.
>Это автоматный патрон на стероидах 2,5кдж
>2,5кдж
>автоматный патрон
Отойди от клавиатуры.
>Тащемта эти расходы всегда включаются в цену за единицу
Инфа 100%? Не, я ей богу не хочу нагонять тень на плетень, но сам понимаешь в какое время живём - сегодня цена она, завтра другая...
>Отойди от клавиатуры.
ну как бы
6,8 × 43 мм Remington SPC
2430дж 7,45грамм 8,46 м/с
у 7,62х39 2,1 кдж
Я даже не представляю, какой капиталист в здравом уме не включит все свои расходы в цену продаваемого им товара.
Алсо это ситуация не "мы хотим купить один автомат, назовите цену". Это ситуация "нам нужно (цифра) штук, дайте цену за контракт". Соответственно больше заказ - меньше цена за штуку. Что подводит нас к мысли: может быть МО нужно совсем маленькое кол-во автоматов, поэтому и цена получается неподъемная?
А может просто лобби калашникова
Это рептилоиды, не иначе.
Что "лобби калашникова"? Что ты, блядь несёшь? При чем оно здесь вообще?
>пластиковая гильза
Заберите своё говно и уходите.
Почему у нового МА такое толстое цевьё по сравнению с оригиналом?
Чем отличается РПК-16 от нового АК-12 окромя цевья (интересно, почему оно другое) и ствола?
>Это автоматный патрон на стероидах 2,5кдж
Почти 3200 джоулей.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/21/modern-intermediate-full-power-calibers-019-russian-6x49mm-unified/
>окромя цевья (интересно, почему оно другое)
Логично предположить, что пулемёт будет выделять больше тепла при стрельбе, поэтому и цевьё с большей теплоизоляцией.
>Почему у нового МА такое толстое цевьё по сравнению с оригиналом?
Можно ссылку на материалы по оригинальному МА? Что-то не могу найти, а почитать интересно.
>Почти 3200 джоулей.
да ты прав
Калькулятор насчитал 3,3кдж
при ттх 1150м/с и 5г
думаю можно переделать до 2,5 кж 1120м/с и массой 4 грамма
> Можно ссылку на материалы по оригинальному МА?
Выбирай любую:
https://www.google.com/search?q=малогабаритный+автомат+драгунова
>думаю можно переделать
Думаю, что нам всем интересно на самом деле нет: сколько тебе лет, Аверий Маркелович? Тому що из постов максимализмом так и прёт.
Буээээ
А задачи под него есть? Просто тут по ходу РПК останется только у морпехов.
>пулемет имеет возможность установки разных типов стволов – короткого (для проведения спецопераций, действий в городской застройке) или длинного (для ведения общевойскового боя в любых условиях)
С длинным стволом - полноценная замена РПК.
Какой толк тогда перевооружать немногочисленных морпехов с РПК на РПК с планкой Чеушеску?
Чтоб КРАСИВА
Что на 3 фото второе снизу, с серым цевьем?
Сайга МК 107, вроде бы.
- Значительно легче
- Замена ствола в т.ч. и в боевых условиях? было бы неплохо
- Планки
- Регулируемый приклад ёбаное бездуховное святотатство
- Апертурный прицел вместо открытого
- Рукояточка, сошечки, камуфляжик, тактикульность
- Ожидаемо/потенциально: улучшение отдачи за счет новых технических решений
Но почему бы не перевооружить на то, что идет по конкурсу Токарь 2? Не важно ЗиДовским или Калашниковским.
В боевых условиях никто ствол менять не будет (да и не в боевых тоже).
Сошки там и так были.
За счёт чего они сэкономили 1.5 кило - непонятно.
>В боевых условиях никто ствол менять не будет (да и не в боевых тоже).
На пулемёте-то?
>Но почему бы не перевооружить на то, что идет по конкурсу Токарь 2?
Спроси у концерна.
Возможно показанное - это их текущий пулемёт на конкурсе.
Возможно это попытка пропихнуть свой товар мимо конкурса или оказать давление на конкурс.
Возможно это просто пустой пиздёж, понты и самореклама.
ПОЧЕМУ НЕ СДЕЛАЮТ СТАНДАРТОМ ПРИКЛАД ПРОТОТИПА АК-12? ПОЧЕМУ КЛЕЯТ ЭТОТ УЕБИЩНЫЙ ПРОСТО ВСЕМ ПРИКЛАД АРОЙДА?! СУКА! ГОРИТ!
А от планки Пиноккио на крышке ствольной коробки у тебя не горит?
Ебучие каргокультисты потому что.
>Возможно показанное - это их текущий пулемёт на конкурсе
>Возможно это попытка пропихнуть свой товар мимо конкурса или оказать давление на конкурс.
РПК-16 не может участвовать в конкурсе т.к. у него нет комбинированного питания.
На токарь они выставляют то, что
на первой картинке. И есть вероятность, что он на базе ПУ-21
>mpopenker
>а вот "Токарь" пока не светят ширнармассам. я и сам его живьем еще не видел :)
http://mpopenker.livejournal.com/2102606.html
А РПК-16 это инициативная разработка
>Ручной пулемет РПК-16 является инициативной разработкой концерна Калашников.
http://world.guns.ru/machine/rus/rpk16-r.html
А, ты про смену при перегреве? Я то про стволы разной длины. Только вот незадача: боец с РПК не из пулеметного расчета и таскать запасной ствол не будет.
Чем тебя не устраивает приклад?
Жопенкер говорил, что планка Пуанкаре теперь не люфтит, ибо крышка изнутри как-то прижата (но механизм он не видел).
У меня тоже бомбит с того приклада. Есть в этом какой-то подсознательный пиздец, который словами тяжело выразить.
Что-то вроде "у нас нет ни стыда, ни совести, поэтому мы спиздим форму приклада 1 в 1 с вероятного противника заклятого партнёра". У приклада АК-12 (12-15 годов) была хоть какая-то оригинальность, хоть он и напоминал SCAR-поделие но оно новое и не такое титульное, поэтому даже и украсть не так стыдно.
>спиздим форму приклада
Я подозреваю, что они не спиздили форму приклада, а просто закупают его где-то, как и для комплектов модернизации. А такой формы они потому, что она самая популярная на рынке.
У тебя на пике магпуловские приклады. Оригинальный приклад от скара - кусок говна (как по форме, так и по качеству).
Медиаребенок оценивает оружие не по принципу работы, а по внешнему виду, найс.
Вот этого двачую, у меня такие же ебанутые подозрения.
Приклад производится на Ижмаше. Вообще всё в АК производится на Ижмаше. Там закрытое производство.
Неужели он не держал в руках? Там же крышку снять полсекунды.
>форму приклада 1 в 1 с вероятного противника
Хуйню несешь какую-то, приклад не флаг.
Лучше бы написал про необходимую на ароидах трубку в этом прикладе, нахуй не нужную на калаше.
Трубка для регулировки длины приклада.
А прямоугольное сечение уже не катит?
Да в китае небось закупились.
>Лучше бы написал про необходимую на ароидах трубку в этом прикладе, нахуй не нужную на калаше
Кстати да. Я об этом подумал, но как-то не был уверен, поэтому не стал упоминать.
На самом деле это чистейший, эталонный карго-культ. На ароидах эта трубка обусловлена технически т.к. в ней работает затворная пружина. На АК такая трубка не обусловлена ничем.
>А прямоугольное сечение уже не катит?
Этому два чая. Тоже задавал себе этот вопрос.
>Ебучие каргокультисты потому что.
Ты значение-то выучил, уёбок?
А чому не треугольное? Просто круглое проще и лучше.
> лучше.
Почему если круглое лучше, у ARX, FN SCAR, SIG MCX, G-36, всяких калашников альфа и куче других винтовок, без пружины в нем, приклады нормальные?
Когда в НАТО вступаем, в 2017 или 2018 году?
>Пистолет Лоха?
>Мамкин Аннигилятор
Мамкин юморист подкатил.
Вот только на 5,56х45 и 7,62x51 перейдем, так сразу и вступим учитывая дублирование всех поделий одного известного концерна под эти калибры... недолго осталось.
На них что угодно, но только не труба от ароида.
Вообще вы тут зря шумите насчет приклада, скорее всего это просто тактикул и\или временное.
>временное
С 11-го года уже тянется это временное. Такими темпами деревянную фурнитуру вернут.
Это не каргокульт, а фактически признание в криворукости. Вероятно тот приклад от АК-12 оказался говном, а нового сделать не смогли, спиздили взяли первый попавшийся под руку вариант.
Как что-то плохое
Этот калаш недавно выкатили.
Тут на 1 пике оригинальный приклад, например.
У них регулируемые по длине и при этом складывающиеся приклады?
У ARX, FN SCAR да.
Самый правдоподобный вариант, на мой взгляд.
> и\или временное.
У них уж сколько лет есть приклад от АК-12
Но, блин, на проектах тюнинга для МО
и новых изделиях (РПК, АК-12, АК-15) арочные уебища. Как будто они купили лицензию на них или берут готовые.
То есть тот вариант, что арочные приклады просто лучше ты даже не рассматривал?
>просто лучше
Чем, блять? широченной, как твоя мамаша, трубой? Которая нахуй не нужна на АК.
Да, даже, у Зенитки складывается и регулируется. У masada, АК alfa, ARX, FN SCAR? например, все нормально.
Лучше того говна с АК-12 от ижевских бракоделов, да. Но другие варианты они не смогли.
А чем новый рпк отличается от старого кроме приклада и ствола?
Нет, конечно. Только тот вариант, что они дешевле и они есть в большом количеств и вполне качественные, потому что конкуренция. Из-за того, что весь рынок тюнинга появился в США. Где на вооружении стоит арка и у гражданских миллионы арок. После чего они перекочевали на АК. Соответственно легче найти у кого купить их.
Вообще, так и было. Разве что тот приклад не был говном, он просто был самой сложной частью АК ибо состоял из более 20 частей.
Всё хуйня. Старую, заезженную десятками лет нутрянку, помещают в новый корпус и выдают за новый автомат, которому НЕТ АНАЛОГОВ! Долбаебы, естественно, поверят и начнут расхваливать, а многоходовочники, которые толкают эту туфту долбаебам или таким же многоходовочникам, нагреют руки на многомиллиардных контрактах. В реале, нормальное оружие создают только в НАТО, где так же разрабатывают экзоскелеты и, наверняка, создадут силовую броню.
>В реале, нормальное оружие создают только в НАТО, где так же разрабатывают экзоскелеты и, наверняка, создадут силовую броню.
Слишком толсто.
Да, надеюсь еще и линкоры возродят. Ух годнота-то будет.
> Нариман
Абу, не толсти.
>оружие создают только в НАТО, где так же разрабатывают экзоскелеты и, наверняка, создадут силовую броню.
Привет котя. Как работа, как пукан?
Ксаркин? Они там в МО совсем вахой упоролись?
Пиздец, не смогли даже подсумок по типу тако скопировать. Хуйня какая-то проминающаяся.
Я из пластика и тряпок такой же обвес сделаю, только он так же, как и эта херня, не будет рабочим. Ах да, чем мы на магнитную пушку пиндосов отвечать будем? Танком, который стреляет говном?
Я не Нариман, честно.
Может нам ещё на Трампа, Жириновским ответить? Магнитная пушка, это такой попил, что даже комментировать эту толстоту не нужно было бы.
Пошел нахуй, та пушка все.
>магнитную
еще раз нахуй иди.
>Танком на корабельную пушку
И еще раз нахуй.
Эффективное применение рельсы в студию.
Я знаю что от пушки отказались и на судно поставили пороховые, я знаю что сопоставлять корабельное и танковое орудие дебилизм, я знаю что пушку можно назвать электромагнитной, рельсовой, рейлганом. Но что я порвался - не, не знаю.
>А я-то еще слабо надеялся, что хоть какое-то дублирование слева сохранили, но даже этого нишмагли.
>со сбалансированной автоматикой автомат не будет болтать тяжёлый затвор, можно "поливать" цель не теряя прицела.
> оригинальность какая-то хуёвая т.к. вся она в явно избыточном не функциональном пластиковом обвесе
Кстати, 3 пик - лучшая няша треда
>Налепить ты налепишь, а он шататься буде.
>А от планки Пиноккио на крышке ствольной коробки у тебя не горит?
>Лучше бы написал про необходимую на ароидах трубку в этом прикладе, нахуй не нужную на калаше.
Если говорить чисто про конструкцию автомата, то вот самые адекватные мнения в этом треде, два чаю вам всем.
>Нариман Яромирович
>Я не Нариман, честно.
Что-то кекнул.
Зашел впервые в этот тред, думаю, ну если что и делают русские реально хорошо - так это оружие, потешу свое чувство национальной гордости.
И что я вижу? Ебучий пластик, ебучая актикульность в самом плохом смысле этого слова, ебучие планки везде где только можно, даже на магазинах.
Доколе? Когда мы предали чугунность и неубиваемость калаша на раскрасочки из КС?
И что я вижу? Ебучий пластик, ебучая актикульность в самом плохом смысле этого слова, ебучие планки везде где только можно, даже на магазинах.
Доколе? Когда мы предали чугунность и неубиваемость калаша на раскрасочки из КС?
Ватник бля, планочки и прочий тактикул никак не влияют на надежность.
АРРРЯ РЕГУЛИРУЕМЫЙ ПРИКЛАД
Чем плохо, что приклад можно регулировать как под летнюю форму, так и под зимний ватник с тяжелым бронежилетом?
Днарий, поймите, Пентагон объявил о начале проведения полевых испытаний - это изи катка. Такая пушка сможет хуярить на сотни километров, установка такой пушки на танк - вопрос пары десятков лет, когда ученые смогут создать её уменьшенную копию. Но зачем даунам, вроде вас, такие пушки - вам лучше создадут танк, который стреляет говном, а про магнитную пушку скажут, что она говном стрелять не умеет, по этому НЕНУЖНА.
>вопрос пары десятков лет, когда ученые смогут создать её уменьшенную копию
Ты обосрался, завязывай с фантазиями.
Семен, протри глаза от водки, мы даже в айфоны не умеем, а у них уже магнитную пушку тестят. Мы даже в оригинальный дизайн для АК уже не можем - пиздим с зарубежных SCAR.
Спустя 40 лет додумались подсмотреть у пиндосов и сделать себе такой-же? Да не, всё норм, лучше поздно, чем никогда...
>мы даже в айфоны не умеем
Жду китайский рельсотрон.
Сотая модификация танка кристи штурмгевера.........
>Сотая модификация танка кристи штурмгевера.........
Ты о чем даун? Штурмгевер был отличнейшим автоматом, у немцев вообще говна никогда не делали, ну а их асы мочили по сотке совковых танков. Такие дела Семен, мы даже АК спиздили у немцев, про какие там достижения ты пытаешься втирать?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Так пацаны, что с А-545 -то?
Вообще итогов конкурса нет, выставка не связана с этим всем.
Ниче. Победил АК-74М2.
Я не понимаю этой херни.
"Калашников" показывает и пиарит десятки изделий/модификаций, действует чОтко и дЭрзко вот наш автомат и он самый лучший, его завтра примут на вооружение, мамой клянусь.
Весь пиар "Дегтярёва" заканчивается на Торжественная акция «В.А. Дегтярев — славное имя Коврова» и Работают аттракционы, катание на лошадях, выездная торговля. - это всё, что они могут сказать в новостях на своём сайте. Плюс пикрелейтед висит у них в шапке - это же какой-то ретроградный пиздец и болото.
При том, что к качествам автоматов это не имеет никакого отношения.
Просто, ВНЕЗАПНО, ковровский завод не могёт в маркетинг. А также массовое производство.
Забудь про А-545, он с самого начала был нужен только чтобы МО троллило КК и общественность видимостью "конкурса". ЗиДу самому выпуск А-545 в хуй не упёрся, это успешный и прибыльный завод, которому массовый выпуск автомата принесёт только головную боль, а цена будет такой, что МО в жизни не согласится на него. Им просто похуй на этот конкурс, а КК без автомата и загнуться может, недавно только банкротился, так что весь этот конкурс – фарс изначально.
Два чаю. Алсо нашел картиночку в схроне.
У нас на рынке только ОДИН МОНОПОЛИСТ - КАЛАШНИКОВ. Даже если и будет какая-то годная модель - её попросту не пустят на конкурс, ибо никому не нужен конкурент. Так и будем бегать с автоматами 70-ти летней давности, но зато ТАКТИКУЛЬНЕНЬКИЙ ОБВЕС, ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ.
Скорее это недовинтовочный перепятьсорокпять
>не пустят на конкурс
>никому не нужен конкурент
Ты так говоришь, как будто конкурс устраивает КоКа, а не МО. В теории же МО выгодно, чтобы конкурент был.
Другой вопрос в попил/поел и в том, что для запиливания хорошего автомата нужно быть Концерном Калашникова иметь для этого мат/тех базу и много денег. Но сути это не меняет.
В теории да, но им так же может быть выгодно отчисление валюты со стороны Концерна Калашникова... Самое забавное, что мат/тех базу в США удается организовать даже небольшим фирмешкам, а у нас всегда всё через жопу. Почему не разрешить продавать стволы на гражданском рынке? Почему у бандосов и всяких психов эти стволы имеются, а я, как законопослушный гражданин, могу приобрести только говносайгу, и то с охотничьим билетом? Ясен пень, что у нас никогда не появится конкурента Калашникову, поскольку нет рынка сбыта и нет поддержки в развитии малого бизнеса со стороны государства. Да и зачем вообще, у нас же армата есть, которая спустя пару месяцев УЖЕ ПРОХОДИТ МОДЕРНИЗАЦИЮ - видать нутрянка то еще говно, поскольку те же т-72 апгрейдят раз в три/четыре года. Самое забавное, что мы создали новые снаряды для арматки, НО, уже готовимся сбывать их за бугор - пускай противник сразу их разберет и такие же изготовит, хуль, делиться надо...
>у нас же армата есть, которая спустя пару месяцев УЖЕ ПРОХОДИТ МОДЕРНИЗАЦИЮ - видать нутрянка то еще говно
>мы создали новые снаряды для арматки, НО, уже готовимся сбывать их за бугор
Что несешь? какую модернизацию, она испытания проходит?
Какие снаряды для арматы? ты ебанутый чтоли?
А ты как думаешь?
>Кроме того, российский «зверь» получит новые боеприпасы, которые создали специалисты «Уралвагонзавода». Речь идет о 120-мм дистанционно-подрывном снаряде. У других стран будет возможность приобрести мощный боеприпас, так как его планируется экспортировать....
Т.е. продадим их за бугор, пусть делают копии.
>Многие страны заявили о своем желании приобрести российский танк. Например, Таиланд и Индия сообщили, что возможно приобретут «Армату»....
Т.е. у нас в армейки их будет штук 500, и тысяч пять у Индии... - Мы же любим за бугор всё оружие сбывать, а сами в Чечне отсасываем.
> получит новые боеприпасы, которые создали специалисты «Уралвагонзавода»
> 120-мм
Уноси своё говно, пизданутый.
Уже и с пруфов полыхаешь?
> специалисты предприятия, никогда не занимавшиеся и не собирающиеся заниматься разработкой танковых боеприпасов, разработали снаряд в калибре, никогда не применявшимся в российских танках, и Армата с пушкой калибра 125мм будет применять этот снаряд калибра 120мм
Охуенный пруф, пошёл нахуй, дебил.
ИДИОТ СУКА, КАКОЙ ЖЕ ТЫ ИДИОТ. Статью пишет не сотрудник предприятия, а обычный журналист, так что он легко мог спутать 125мм с 120-ю. Что касается Уралвагонзавода, тащемта теперь и он снарядики клепает, вот еще одна ссылка: http://politrussia.com/news/uralvagonzavod-sozdal-novyy-306/
Но ты и дальше можешь сидеть по уши в своей духовности и рассказывать о западных диверсантах под своей кроватью.
>ПРИКЛАД ПРОТОТИПА АК-12?
Потому что сразу прицеливаются на выход в гражданский рынок США через ебучий Арсенал, понимая, что никто, НИКТО здесь не будет закупать колаши миллионами.
Ибо нутрянка такое же говно, как и в АКМ. Купят для спецназеров - покажут прессе - похвалят концерн - разработают АК с мраморным прикладом - продадут пиндосам...
очевидный макет, приводов не видно
Почему это зверье никто не обоссал? Я то думал что он толстит, а он реально поехавший.
Зачем устраивать весь этот цирк с противовесами? Не проще ли сделать автомат с коротким поршнем?
Проще, но хуже. Сбалансированная автоматика в этом плане самый гуд. Лучше только наркомания с Абакана
Самый гуд в этом – хорошая развесовка, малая масса подвижных частей и эффективный компенсатор.
Но СА не может в ресурс и надёжность. На минуте 19 перекос патрона. Что будет с автоматом в который попала грязь или песок, я вообще не ебу. https://www.youtube.com/watch?v=lJs9sBBjLls
На 545-ом вроде добились нормальных результатов, раз он основные требования МО осилил. А вообще ХЗ что будет в результате. Разномастные обвесы на 74м уже давно в войска идут и это самый простой способ и он никак не мешает принятию нового автомата, поэтому не ясны такие бугурты. Я бы вообще посмотрел на реанимацию ан-94, пусть даже он не взлетел бы, но машина заслуживает нового технологического исполнения. От МА, СВК и главное - новой переделки "орсиса" под лапуа в войсках будет гораздо больше пользы чем от новых калашей.
А аек вообще на выставку не привезли?
Этот порвался от собственной тупости. Уносите.
Он пассивный
5,56 копировали больше из за того что 5,45 низя было, сейчас же ситуация изменилась.
>Под 5,56 делали больше из за того что 5,45 низя было, сейчас же ситуация изменилась.
Должен быть - стенд есть.
https://portal.rusarmyexpo.ru/organizations/view?id=7569
Но КК такой КК, а ЗиД такой ЗиД - пока первый пиарится как только может, второй стоит в уголке, мол, мы люди простые, как бы не осрамиться.
>Вот и Ватан пропищал, куда же без него
Да нахуй мы кому там нужны, мы даже айфоны делать не научились - хули с нас взять?
а разве кто-то в нато способен делать айфоны?
Если бы РФ вступила в НАТО, это был бы лютый шин.
Но не судьба.
а толку, там нет боеспособных сил, зачем они нам.
если только орды штатных медиакукаретиков, чтобы все эти сиэнэн и прочиее бибиси.
Ну всякие Бельгии с Нидерландами, может, и не нужны, а вот США, Британия - с ними было бы охуенно союзничать.
Правда, если бы мы в 1991 году вступили в НАТО, то кончилось бы тем, что наши солдаты бы воевали за интересы НАТО в Ираке и Афгане, а это хуево.
все еще не вижу смысла, нато не способно нас отчего то защитить, от чего мы бы не защитились сами.
НАТО создано защищать свободный мир от Россиюшки, сам ты от нее не защитишься.
>А аек вообще на выставку не привезли?
А-545 на прошлые выставки привозили ЦНИИТочМашевцы, в рамках вооружения Ратника, ЗиД никогда оружие проходящее испытание на выставки не привозит - только стоящие на вооружение.
> Танк «Армата» российского производства проходит процесс модернизации
> Речь идет о 120-мм дистанционно-подрывном снаряде
> 120-мм
> а сами в Чечне отсасываем
Чо, как там в 1995? Через год пойдете голосовать сердцем?
Почему этот огрызок именуют пулеметом? Ленточного питания нет, длинного ствола нет, ствол даже короче стандартного. Замены ствола, как я понимаю, тоже нет. Сошки можно и на автомат поставить, была бы на цевье планка Буратини.
> Ибо нутрянка такое же говно, как и в АКМ.
Попизди мне на АКМ, жуебок.
Там разные длины ствола, и под понятие пулемет он вполне лезет, но токарь должен быть лучше. Один хер это инициатива калашей.
США
>Почему этот огрызок именуют пулеметом?
Потому что кроме единого пулемета есть еще такое понятие как пулемет ручной.
>Ленточного питания нет,
Это не всегда плюс.
>длинного ствола нет, ствол даже короче стандартного.
По отзывам с выставки он и со своим коротким стволом показал нормальные результаты на нужных дистанциях. Опять-таки как сказали предлагают две длинны ствола.
>Замены ствола, как я понимаю, тоже нет.
Обещали сменный, но не быстро. Пруфов пока не показали. Речь, видимо, о вкладыше с резьбой.
Уже давно не делают.
Все массовые армии бегают с весьма старыми автоматами.
Нет, не лучше. Чуть что - привет люфты и защемленные бороды.
С отваги.
Справа - АК-74М3, слева то что теперь будет АК-12.
Справа - АК-74М3, слева то что теперь будет АК-12.
Шило на мыло поменяли, блядь. А ведь был годный автомат в разработке.
Не был он годным с самого начала. Идея была относительно годная - полностью дублировать все органы управления, сделать годную эргономику, увеличить кучность огня, поставить унифицированные крепления для прицелов, и прочего говна.
НО. Злобин сделал максимально уебищный вариант решения этой проблемы. Он максимально облегчил затворную раму с поршнем, путем запила пропилов (полагаю, оттуда и идут корни проблемы с надежностью), сделал непонятную хуйню вместо рукоятки заряжания (сначала, если вспонить, она была сделана Г-образно с выносом ручки вперед, ну а потом вообще хз что с ней случилось). Новая ствольная коробка, как я слышал, оказалась недостаточно жесткой. Цевье изначально было полимерным, с контактом со стволом, потом было металлическим, и разогревалось при стрельбе как твоя микроволновка.
Но, при этом, АК-12 был максимально эргономичным АК из всех существующих, имел годные задумки, к сожалению, испорченные кривыми руками Злобина. И нынешний ход КК с подменой АК-12 на АК-400 под тем же индексом просто заставляет мою сраку пылать праведным огнем.
А вообще, мне больше всего А-545 нравится, несмотря на все траблы сбалансированной автоматики.
Какие разительные отличия! Мы зря тут все бугуртили на самом деле нет.
Так у нового АК-12, затворная группа тоже облегчённая, ибо темп до 700выст/мин подскочил.
С чего все взяли, что АК-12 завалил испытания на надёжность? Может он оказался слишком дорогим?
Или свистелки перделки не понравились военным. ЗЗ даже в ТТТ от МО не входила.
>С чего все взяли, что АК-12 завалил испытания на надёжность?
Попенкер же сказал что старый АК-12 не пережил военной приемки.
На сайте КК и у Попенкера на писано, что после рекомендаций государственной комиссии, они упростили конструкцию и сделали автомат более технологичным. В общем, нужно ждать слива инфы от причастных к испытаниям.
Новости к столетию ЗиД (27 августа 2016). Мельком показывают этот автомат, утверждая, что он проходит тот самый конкурс.
https://www.youtube.com/watch?v=4qlls0MSwW8
Вроде бы никаких изменений относительно того, что показывали раньше.
https://www.youtube.com/watch?v=4qlls0MSwW8
Вроде бы никаких изменений относительно того, что показывали раньше.
Я там планочек не вижу, скорее всего это вообще старый образец.
>Одному ине не нравится передняя рукоятка? Ну не лежит в руках и всё.
Чтобы всегда сидела удобно, надо чтобы была на шаровом шарнире и ещё в лево сдвигалась. При этом ещё с жёсткой фиксацией в удобном положении. Что сложно осуществить, а проще нахуй послать любителей эргономики.
>разработки с 2011 года
>перенесли мушку
Есть там планочки.
Какие разработки с 2011, этот АК-400 по сути "глубокая" модернизация АК-74.
>упростили конструкцию
>сделали автомат более технологичным
Бро, замена ствольной коробки на старую вместе со всеми атрибутами - это не упрощение. Это просто-напросто прикрытие собственного обсера красивыми словами.
Погугли значение слова "технологичность".
>этот АК-400
а что индекс "ак-12" для обозначения уже не используют?
Возможно за откатом АК-12 в АК-74М3049588 стоит то, что он конкурс по-сути просрал, а, значит, АЕК вышел в лидеры.
На 8чановском /k/, к слову, как раз и сравнивают оригинальный АК-12 с ХМ8 - в том плане, что во всех игорях его запилили как армейское оружие будущего, а в итоге его на вооружение не приняли.
Посоны, а селектор поменялся. И на новостном уже стоит А545, не АЕК.
И точно не 6П67, хотя видно хреново.
>гравировка 6П67 на обеих фото
>И точно не 6П67
Чего?
То же самое 6П67 написано, просто семерка зашакалена. Даже номер образца совпадает.
Влажненько. Вообще-то на этом откате сами мо настаивали.
Ну не стукайте.
Уёбище какое.
По тропинке поляков пошли.
Какой тогда вообще смысл 74М менять? Срочно отсыпать бабла ебучему КК, чтоб не загнулся?
>Срочно отсыпать бабла ебучему КК, чтоб не загнулся?
This.
Если это комплект модификации имеющихся 74м то это вполне нормально и полезно
Если не менять оружие то есть не отсыпать каждые 3-5 лет все равно же загнется к хуям.
Сам то в это веришь?
Да туда ему и дорога, раз за 70 лет нихуя нового делать не научились.
Но это не комплект модернизации, это "новый" автомат. Комплект модернизации вроде бы уже ограниченно поставляется.
>раз за 70 лет нихуя нового делать не научились
А кто научился?
Чехи
Кстати, у АК-12М явно ствол потолще.
Cейчас так-то нихуя не понятно что там с конкурсом и пр. Очевидно если 12-й был послан нахуй новым автоматом будет 545или модернизированный АН-64
Что из этого?
>за 70 лет нихуя нового делать не научились.
После совершенства двигаться дальше некуда.
"старый" ак-12 был послан нахуй из-за высокой стоимости. поэтому "новый" ак-12 был максимум порезан и удешевлен.
Как думаешь, 545 дохуя дешевый?
805
Ну ещё очевидные немцы, итальяшки и швейцарцы, например. Я уж не говорю про парад булок
>немцы
Улучшенные М4 и плавящийся Г36? последней годнотой у них мог выйти Г33, но увы.
>итальяшки
Про этих ничего не могу сказать.
>швейцарцы
Калаш в новой обертке. ЛОВЕР-АПЕР
>парад булок
А-91, Гроза и т.д.
>Гроза
Буэ
Пруфов то нормальных нету про причину отказа, звучала еще и "технологичность"
И нахуя производить АК74М3, если можно взять АК74 и отмодифицировать до уровня АК-74м3. Что из этого дешевле думаю и так ясно. + ак-400 это вообще больше смахивает на самодеятельность КК с целью остаться в конкурсе
>парад булок
ОЙ УДИВИЛИ. Три булки на вооружение приняли, две уже сняли. Тавор, поди, тоже на свалку истории отправится.
То есть ты так лихо сманеврировал от утверждений никто нихуя не делал, а не мы одни к оценочным мнениям?
>ты так лихо сманеврировал
К спору. Люблю спорить.
Не вижу ничего плохого в АК-74М39567, обычная практика модернизации стрелковки. Добились лучшей кучности, эргономики и тактикула чем есть у АК-74М? Так еще и дешево вышло? Отлично. Что тебе еще "новое" нужно?
На откате назад к АК-74М настаивало МО - что несешь?
Им не подошел АК-12 и КК ничего лучше не смогли сделать чем подсунуть АК-74М4 заместо АК-12. Сам этот впопенкомфер говорил что "еще будут доводить" - т.е. МО и это говно отбросит.
Вот если бы это и продвигалось как комплект модернизации, и было сделано за полгода с бюджетом в пачку чипсов как это делают частные компании в пиндостане, тогда претензий бы не было. А тут мы видим пилящийся хуй знает сколько лет и катаемый с помпой по всем выставкам выкидыш, позиционирующийся как першпективный комплекс.
Бюджет не потратил ни копейки.
По крайней мере в треде так говорят.
Самые новые варианты автоматов АК-12 и АК-15 весной 2016 года успешно прошли Государственные испытания и были направлены на войсковые испытания в подразделениях Российской армии, которые планируется закончить осенью 2016 года.
Новые варианты автоматов АК-12 и АК-15 были впервые официально показаны на публике в сентябре 2016 года, на выставке Армия-2016. Эти варианты достаточно существенно отличается по внешнему виду и конструкции ряда важных узлов от предыдущей версии АК-12, показанной в 2015 году. Конструкция автомата была пересмотрена как для устранения ряда выявленных недостатков и проблем, так и в направлении совершенствования технологичности с учетом пожеланий военных.
Писулька от штатного пропагандона кк, который вместо "удешевления" написал "технологичность", что в данном контексте суть есть одно и то же разными словами. А неофициально говорил о удешевлении прямо.
Им не подошел АК-12 потому что у него конструкция столько отличается от 74, соответственно и затраты на переоборудование производства высоки. Что там было в ТТЗ? Отсечка по два выстрела, планки и какие-то параметры надежности, массы, кучности, и скорострельности. АК-400/74АБВГД/12 2.0 удовлетворяет – его и примут. МО срать хотело на удобный переводчик, двусторонний выброс, ловер-аппер и т.д. А ЗиД вообще тут для вида только, к сожалению.
Бюджет точно потратил, как минимум на испытания. Понятно что не OICW, но весь это конкурс – один сплошной идиотизм.
Окстись, в треде уже а545 на вооружение приняли. Тем более я про бюджет самого кк говорил, который недавно был банкротом, но потом внезапно восстал аки феникс из пепла. Как? А хуй его знает, предлагаю додумать самому.
Весь убыточный КК существует только за счет бюджета.
>Самые новые варианты автоматов АК-12 и АК-15 весной 2016 года успешно прошли Государственные испытания и были направлены на войсковые испытания
А впопенкомфер пишет что автомат будут доводить. Да и весной наверное уже был не старый АК-12 а это новое говно АК-400.
Как-как, банкротство и было проведено, назначили Злобина, переформатировали всё, теперь бывшему ижмашу кровь из носу нужен продукт, который можно будет клепать сотнями тысяч, а МО нужна пафосная хуйня "смотрите какой у нас автомат, тактикульный сука".
Кого катают несколько лет? От АК-12 по неизвестным нам причинам - отказались. Но это не уникальная ситуация. Как еблись с G36, ХМ8, G11, и OICW напомнить? Модернизациям АК74 КК может давать любые индексы.
Господа порашники крайне осведомлены о ТТЗ к конкурсу, результатах войсковых испытаний, и вообще уже посчитали сколько это стоит и чем закончится, но пруфов естественно нет
> Жопенкер прямо пишет почему отказались
> ВРЁТИ порашники а вот у швитых
>порашники
Ой, вам же в сирия-тред, вы заблудились, милсдарь.
К конкурсу отдельный вопрос, если учесть, что в его рамки, как видим, прекрасно вползает ак-74м.
По сути именно из-за того что КК существует за счет бюджета ему и стараться создать что-то годное не нужно. И конкуренции по сути нет, т.к. все понимают что закупать будут автомат от КК а не от ЗиД, потому что КК - стратегическое предприятие и так далее.
Что мы видим? Мы видим что 12 пидорнули, больше мы, пока, ничего не видим. Вангования это уже ближе к пораше
> Писулька от штатного пропагандона кк, который вместо "удешевления" написал "технологичность", что в данном контексте суть есть одно и то же разными словами. А неофициально говорил о удешевлении прямо.
>потому что КК - стратегическое предприятие
А ЗиД - нет?
Так пидорнули, что аж приняли
> Самые новые варианты автоматов АК-12 и АК-15 весной 2016 года успешно прошли Государственные испытания и были направлены на войсковые испытания в подразделениях Российской армии
Не удивлюсь, если имела место быть подгонка не автомата под конкурс, а конкурс под автомат
А ты не думал что КК может создать что-то годное, но в ценовые рамки не влезет? СВК тому пример.
>вангования
>порашные мемасы
Ну и кто еще кукарекнет что он НЕпорашник?
ЗиД и так прибыльный.
Под кроватью порашников ищи, долбоёб.
Пиздуй на хуй, долбоеб.
Где тут написано, что приняли, мартых? И если на то пошло, то
>Российская армия решила принять на вооружение две новые модели автомата — АК-12 от "Калашникова" и ковровский АЕК-971, сообщил зампред коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) Олег Бочкарев.
>имела место быть подгонка не автомата под конкурс, а конкурс под автомат
Порашные мантры
Дежурные подрывы
Как-по-но-там
А я уже вижу. как ты только выигрываешь от комплекта модернизации по цене нового автомата.
От АК-12 все плевались, но теперь то смотря в прошлое мы понимаем каким он был няшкой в сравнении с.
Кстати в самом начале в конкурсе участвовала некала булка от тульского КБ. Ни у кого нет ее фото?
Кстати в самом начале в конкурсе участвовала некала булка от тульского КБ. Ни у кого нет ее фото?
Не корми.
>от комплекта модернизации по цене нового автомата
А пруф можно? И я с самого начала говорил об АК-400 как о комплекте модернизации.
А-91 это был наверное
>А-91
А-91М какой-то вроде.
Пруф чего? Того что новый автомат будет стоить как новый автомат? Какой нахуй комплект модернизации, в АК-12-2/400 это новые, произведенные с нуля автоматы.
Комлект модернизации это кит, одеваемый на существующие ак-74. А ак-400 это новый автомат.
Но ведь он прав ТТХ нету, стоимости нету, результатов испытаний нету, но все ИТТ уже все знают.
Пруф того, что 400 примут на вооружение как новый автомат а не вариант модернизации, как 74М2 и 74М3
Возможно он.
Двустороннего удобного переводчика нету, затворной задержки нету, двусторонней рукояти взведения нету, но все итт уже как по нотам многоходят в обнимку с автоматом будущего.
> Пруф того, что в конкурсе на новый автомат победит не новый автомат
Пиздос.
> Победит новый автомат
fix
Так у тебя есть пруф принятия на вооружение новой поделки КК или только кукареку?
545 и 12 никто йоба-автоматом не называл, но ты уже триггернулся и сорвался на визг
Я что-то сейчас почитал статью на вротганзе и не понял - нахрена еще и 7.62х39 версию рассматривают?
МО слегка не от мира сего.
>нахрена еще и 7.62х39 версию рассматривают
У нас еще дохуя этих патронов на складах. Во время ВТРУХУ будет глупо не иметь нормального автомата и под него. Проще говоря - подстраховка.
Называли. Перспективный комплекс к перспективному ратнику блаблабла
> Якуб Златосерьевич
> порашники
> кукарекнет
> мартых
> мантры
> подрывы
> кукареку
> визг
Качественный постер.
> порашники
> кукарекнет
> мартых
> мантры
> подрывы
> кукареку
> визг
Качественный постер.
Шо? Может ты спутал возможность переоборудования под 7.62 образцов для конкурса?
Уж получше чем ты
>новый комплекс для ратники
И что тут не так?
Ты с темой сначала ознакомься, прежде чем визжать про порашников, ебло.
> По техническому заданию, разработанному Минобороны, в состав экипировки «Ратник» должны быть включены два варианта автомата — калибром 5,45 и 7,62 миллиметров, которые могут использоваться различными подразделениями в зависимости от поставленных задач.
Так что такое может 7.62, чего не может 5.45? Уж не знаю, запилили бы лучше БАТТЛ РАЙФЛ, раз пошла такая пьянка.
Ты читал что принес, обезьяна? МО запросило чтобы у каждого кандидата был вариант с 7.62 Этот же пишет в контексте 7.62 варианта, как отдельной еденице на конкурсе
Ну тебе конечно виднее, что именно в виду другой анон, ага. То что в пару к АК-12 проталкивали сначала АК-103, потом АК-400 ты, естессно, тоже не знаешь, зато по визжать горазд.
Возможно Нестер Джабирович прав:
Ижевскоблядям уже дали пасасать?
Что ты несешь, мартыха дикая
>проталкивали сначала АК-103
Уже принят на вооружение, и является переделкой 74м. КК таскать его под каким угодно видом
>400
Он, блять, сам в двух вариантах есть, какой "в пару"?
Пицноз часто использует акм/акмс потому что для 7,62 есть нормальные дозвуковые патроны.
> АК-103
> принят на вооружение
Ясно. Животное больше не кормить.
Он прямо ответил на вопрос что стало с автоматом.
>Пицноз
>акм/акмс
Пицноз давно уже на АК-104 сидит.
Пусть эти пидоры гражданское оружие делают, запасы старых акм для огражданивания заканчиваются к сожалению, вот хай и сайгу как баивую.
Это в идеале. Так-то мы видим и солдатиков с ак-74 с деревом
У пицноза МО нет ни 103, ни 104, ничего из сотой серии, не путайте.
Ага, без подствольников.
Поясните, почему у АЕК-а снизу нет планки? Как туда прикрутить например рукоятку?
>Как туда прикрутить например рукоятку?
Чтобы гасить чудовищной силы отдачу, да?
Если до сих пор не поставил - значит не нужно. Хотя немного странно, да.
> не нужно
Ну это отговорки все. Вот попадется такой автомат кардену какому-нибудь в руки, он же мигом попытается навесить на него всяких свистелок и перделок. Мне интересна техническая сторона вопроса, как это вообще можно осуществить т.к. я немного дилетант в этом деле и не вижу чтобы цевье было легкоснимаемым-заменяемым снизу.
Потому что ЗиДу П О Х У Й на свой автомат, МО похуй на их автомат, всем похуй на А-545, кроме тех, кто мог бы из него стрелять. Вот такой вот "конкурс".
>Как туда прикрутить например рукоятку
Сбалансированную автоматику ему нахуя тогда делали?
Еще раз повторюсь. Меня интересует не целесообразность сего действия, а возможность вообще. Алсо замена рукоятки мне кажется вообще невозможной (легким способом), а это сразу должно огорчить любителей йобы в среде спецподразделений, которым вдруг этот автомат может достаться.
>Алсо замена рукоятки мне кажется
>йобы
Ясно.
А он отчасти прав, в спецуре есть достаточно любителей йоба-тактикула.
Вот вам заглушка для "йоб".
Вероятнее всего, в тех задании нет планки снизу.
Спасибо. Я только не понял, заглушка это отброшенное решение или можно ожидать разные версии для разных подразделений?
Смотри. А-545 представлен в рамках армейского конкурса. Соответственно, хотелки предъявляют армейцы. Любители тактикула из ФСБ, МВД и прочих структур к нему никакого отношения не имеют. НО. Так как ЗиД, судя по всему, рассматривает возможность поставок А-545 спецуре, то, соответственно, возможность йобы наверняка будет.
Если бы ориентировались на спецов, то было бы как на АК-12-2, планки повсюду, уебанский арочный приклад и все дела.
Это не заглушка для йоба, а "разъем" для установки подствольника.
> Смотри. А-545 представлен в рамках армейского конкурса. Соответственно, хотелки предъявляют армейцы.
Насколько я понимаю, армейцы требуют минимум, но никак не против приятных бонусов. Собственно вопрос про нижнюю планку у меня возник отчасти от того, что у калашниковых и в комплектах модернизации и во всех версиях ак-12 нижняя планка есть. Также помню фото с парада, где отмодернизированные калаши были сплошь с рукоятками.
Да не, это просто кирисенка и айпиэсси головного мозга. Страшная болезнь, почти не поддается лечению. Сначала поциент начинает кричать про планки Пикатинни, потом про приклад от эмки, потом вообще заявляет, что нетактикульное оружие не имеет права на существование. И рассматривает все через призму своего увлечения.
Так у АК и балансира нету.
Вообще, как я понял, изначально ТЗ для оружия "Ратника" писали под конкретно АЕК. И КК тогда не изъявлял желания пилить йобушку под него. Но потом смекнули, что денежки то утекают из потных ручонок, и выкатили на-гора АК-12. Злобин вообще хотел сделать его двухтемпным, но не взлетел и обычный АК-12. Хотя за счет облегчения подвижных частей затворной группы скорострельность выросла до +-800 выстрелов в минуту. Армейцы сказали "нуокче" и разрешили ему участвовать в испытаниях. Ну и лобби Рогозина и прочих мудаков, засланных ижмашем, думаю, свое дело сыграли.
То есть автоматам со сбалансированной автоматикой рукоятка ну вообще не нужна? Я просто слышал будто она немного удобности для прицеливания в ограниченных пространствах добавляет.
>Вообще, как я понял, изначально ТЗ для оружия "Ратника" писали под конкретно АЕК.
Вот с чего вообще тебе это в голову пришло?
Там выемка в цевье, походу без нее ГП, вообще, не встанет. Какая уж там планка.
> restricted for law enforcement\government use
Это почему это?
Это подписали, чтобы какая-нибудь армия не бросила нормальный автомат и не подобрала это говно.
Дизайн АЭК совком отдает еще.
Округлости вот эти - фу.
Округлости вот эти - фу.
Потому, что планка не сверхтехнология её легко поставить и её ставят. Если бы в задании была планка, а на аеке она отсутствовала бы, его выкинули бы за несоответствие ТЗ. Вот, беззадачная, отсечка по 2 есть в задании, вуаля - она есть на обеих автоматах, то же самое и планка сверху. А вот, например затворной задержки нет в ТЗ и её из нового АК-12 преспокойно выкидывают.
Ну если так, тогда ясно. Еще пару вопросов, что это за штучка виднеется в рукоятке и где прячется пенал?
Бля я ослеп, пойду я отсюда.
>что это за штучка виднеется в рукоятке
Давно кто-то писал, то ли Лис, то ли Кочевник, или кто-то из приближенной братии, что с самого начала ТЗ был под АЕК.
В советском инжиниринге нет понятия дизайн, есть только функциональность. Это больше, чем дизайн.
>В советском инжиниринге нет понятия дизайн
И сразу нахуй послан.
Что тебя рвёт, милейший? Обьясни.
Огульные заявления о том, что в СССР не было секса дизайна
А как же эмочка?
И? Думаешь глаза нам открыл?
Какая же годнота, сука.
Кстати у Халяль&Гешефт форма намного изящнее.
Конус - заебись форма. Цилиндр - говно.
Поэтому американцы от конуса к цилиндру перешли
Ну так покажи военную технику СССР с дизайном
А что ты понимаешь под промышленным дизайном?
К слову, вспомнил еще одну интересную фичу. В ТТЗ было сформулировано требование о "выталкивании пустого магазина с помощью пружины". Так вот, собственно, насколько я понял, новый АК-12 (400) не имеет такой фичи. И что с этим будет делать МО?
Перешли из-за патологического дрочева на планочки. Старые эмки выглядели сильно душевнее.
Я утверждаю, что у военной техники СССР нет дизайна. Все формы продиктованы функцией.
Когда пошло это скатывание к ПЛАНОЧКАМ ПОВСЮДУ? Вот у М16А2 была планка под прицелы и ее было мало? Когда пошло это отклонение от практичности и простоты к ПЛАНОЧКАМ?
Тащемта, изначально это хуевой фичей не было (да и не является). Возможность установить тот же AN/PEQ, оптику без ебли с маунтом (как на М-ках с ручкой для переноски), и прочие приятные полезности - есть гуд. Но когда это оттактикуливание перерастает в манию буратини - тут уже пора звать психиатров.
Стандартизировано, удобно. Что не так
Стандартизация хороша. Но когда она перерастает в оппикатинивание по всей поверхности ружжа - это уже к психиатру. Точно так же, как и ебля с крышкой СК на калашникове, чтобы въебать туда буратини - это к психиатру.
Охохо, диван-ретроград поясняет за чё нужно, а чё нинужно. Ну тупыыые!
Хорошо, недиван-футурист, объясни мне несколько вещей.
1. Насколько необходима тактическая передняя рукоятка, сошки с креплением на планку Пикатинни и тактический фонарь для обычного мотострелка? После этого можно судить о необходимости нижней направляющей на цевье. Не забываем, что, если что, нам туда еще подствольный гранатомет ставить (не на планку конечно же), что приводит к необходимости грамотного инжиниринга цевья.
2. Насколько необходимы боковые направляющие на цевье, учитывая, что аналога AN/PEQ в войсках (читай, ВС РФ) пока что нет. Равно, как и тактического фонаря. Также, обоснуй необходимость планки Пикатинни на газовой трубке (не забывай, что установка на ней прицела изменит баланс не в лучшую сторону, и сильно поднимет прицельную линию).
3. Выбери наиболее подходящую для АК-74 схему установки направляющей на крышке ствольной коробки. Учитывай баланс, высоту прицельной линии, массу, и возможность установки без дальнейшей постоянной выверки прицела. Не забудь про щеку на приклад.
Собственно, после этого можешь называть меня диваном-ретроградом сколько угодно. Впрочем, это не изменит того факта, что существующие ныне варианты обвеса слишком сильно меняют балансировку оружия и показатели по массе.
P.S. Ах да, объясни мне, как это нетактикульный приклад от АК-74 имеет меньшую массу и большую прочность, чем тактикульный пиздатый приклад, аналогичный М-серии? И чем лучше этот самый пиздатый тактикульный приклад.
через десять-двадцать лет тоже нинужна?
А разве в Ратник не входят всякие ЛЦУ/фонари и прочие йобаколлиматоры с ночниками?
В состав входят коллиматор, ночник и лцу.
И два из трех ставятся именно на направляющую, которая находится на крышке СК.
Тащемта, по хорошему все планки могут пригодиться, но у меня уже полыхает, поэтому утрировал.
>Стандартизировано, удобно. Что не так
В чем тут стандартизация? В установке 4-х одинаковых планок, 90% площади которых никогда и никем не будет использовано? Захуя оно такое и кому от этого лучше?
Удобство от этого страдает т.к. эргономическое цевье по определению удобнее, чем ребристый кусок планок. Поэтому что ты несёшь вообще? Черное - это не белое.
>Но, при этом, АК-12 был максимально эргономичным АК из всех существующих
АК-12 при этом не имеет никакого отношения к, собственно, АК, и АК не является в принципе.
Как будто что-то плохое.
> Вот у М16А2 была планка под прицелы и ее было мало?
Не было.
> Когда пошло это отклонение от практичности и простоты к ПЛАНОЧКАМ?
С SOPMOD начала 90-х.
>Тавор, поди, тоже на свалку истории отправится.
Падажжи, пока что мало продали.
Да ладно, под соусом "невинно убиенного шедевра" его можно неплохо на гражданском рынке США загнать, в случае чего. Вон они как ноют по AR-18, а казалось бы - говнина говниной.
НЕ РИКОШЕТИТЬ ОТ ВЕТОК и пробивать какие-никакие а всеж таки препятствия
Разве? Я думал, что это все мифы. Если это правда, то чего всякие спецслужбы на 7.62 не переходят? Им о весе боеприпасов и настильности траектории не так сильно заботиться нужно.
Конечно мифы, лол. Слушай петухевена больше.
Петухевен
Правильно. Нехуй навесное на стволе уебывать.
Останавливающее действие. Алсо для бесшумной стрельбы определённо 7,62 лучше - спецура оценит.
Алсо мурика не зря 6,8х43 активно разрабатывает.
>запилили бы лучше БАТТЛ РАЙФЛ
Смотри СВК на оп-пикче. Только вот БАТТЛ РАЙФЛ - он совсем для других целей, никак не связанных с автоматом на 7,62х39. Принципиально разные вещи.
Во дела, а его некоторые армии даже на вооружение приняли.
Почему нет?
Потому что это кот в мешке, черный ящик, мы про него ничего толком не знаем.
фотошопная хуйня
Гуру пейнта
Оочень удобно крепить и в последствии приводить к нормальному бою лазор на конус, очень соосный с стволом.
Если предварительно избавиться от люфтов, то почему бы и нет?
>Не забываем, что, если что, нам туда еще подствольный гранатомет ставить (не на планку конечно же),
Почему это не на планочку?
>2. Насколько необходимы боковые направляющие на цевье, учитывая, что аналога AN/PEQ в войсках (читай, ВС РФ) пока что нет. Равно, как и тактического фонаря.
А предположить что вот так вдруг у какого-то подразделения они появляются не можешь? И тогда они должны кинуться менять имеющееся цевье, на цевье с планкой.
К слову на большинстве наборов сторонних производителей планки по трем сторонам крепятся на двух-трех винтах, не надо - снять, надо - поставил.
>Также, обоснуй необходимость планки Пикатинни на газовой трубке (не забывай, что установка на ней прицела изменит баланс не в лучшую сторону, и сильно поднимет прицельную линию).
Прицел в 100-200 грамм сильно изменит баланс не в лучшую сторону, а полтора кг подствольника не изменит.
Не все прицелы поднимут прицельную линию, к тому-же все другие варианты установки тоже зачаствую ее повышают.
>P.S. Ах да, объясни мне, как это нетактикульный приклад от АК-74 имеет меньшую массу и большую прочность, чем тактикульный пиздатый приклад, аналогичный М-серии?
Приклад ак74 это рамочный лопух фиксированной длинны, приклады м-серии это телескопические, с соответствующим мезанизъмом.
Так уже который год активно загоняют.
>Вон они как ноют по AR-18, а казалось бы - говнина говниной.
Я сам ною что не было эры штампованных арок.
Вообще же если повспомнинать чем была ar-15 во время ее принятия, то может ar-18 была не такой уж и говниной...
Интересно, в какой игре он впервые появится? ПЛ-14 уже засветиться успел.
>Вообще же если повспомнинать чем была ar-15 во время ее принятия, то может ar-18 была не такой уж и говниной...
Там вроде как сама идея порочной была. Хотели сделать нечто вроде калаша - простое и дешевое, а получили часы без кукушки.
Ты в любой газоотводной винтовке видишь калаш что ли?
>Там вроде как сама идея порочной была.
Идея сдеалть простую, надежную и дешевую винтовку?
>Хотели сделать нечто вроде калаша - простое и дешевое, а получили часы без кукушки.
Получили что в США уже есть ar15 и штампованная вплоть до курка арка нинужна и рыночку (кроме ИРА) тоже нинужна.
>Идея сдеалть простую, надежную и дешевую винтовку?
Идея втюхать корявые часы с кукушкой под видом простой, надежной и дешевой винтовки.
Ну не получилось, с кем не бывает.
ar15 же втюхали, причем дороже.
AR-18 планировался как конкурент калаша на рынке. Подразумевалось, что его могут добровольно купить те страны, которые не удалось принудить закупить AR-15. В результате его тоже пришлось втюхивать.
Еще задолго до этого армия могла бы сказать "заверните нам еще этой херни", но и этого не произошло.
А армии-то эта мусорка нахрена?
Ну для той-же цели, для которой и ar15. Только еще и приклад складывается, в транспорте удобнее.
Они только с эмкой поебалися, а ты им уже предлагаешь с новой винтовкой ебаться.
Зато дешевле!
Разве на момент выхода вся ебля с ar15 закончилась? Мне казалось едва-едва началась.
Тем более.
>Зато дешевле!
Значит, меньше бабла будет попилено. Ты что, камуняка ябаная? Ишь, дешевле захотел! Свободу ненавидишь? Маккарти на тебя нет!
Да брось, все любят покупать ништяки дешевле грязи.
>Значит, меньше бабла будет попилено.
Уверен? Мне как-то опыт родной страны показывает обратное.
>Ты что, камуняка ябаная? Ишь, дешевле захотел! Свободу ненавидишь? Маккарти на тебя нет!
Что вы. И в мыслях не было предлагать звездно-полосатой армии закупать колаш.
Зачем им там покупать дешевые ништяки? Государство щедро платит деньги налогоплательщиков, МО ими сорит как хочет (хотя вроде сейчас лавочка погорела), частные компании неторопиво пилят все в свое удовольствие - банкет-то оплачен, можно теперь 15 лет тянуть деньги на разработку БМП, которую совьеты разработали за два года. А у нас просто нет таких денег, вот и приходится крутиться, чтобы урвать хоть что-нибудь - разрабатываем дешево, покупаем еще дешевле, заранее делаем оглядку на конкурентоспособность на мировом рынке - влияния-то у нас нет, чтобы заставить кого-то что-то покупать, приходится брать дешевизной и качеством.
>Так что такое может 7.62, чего не может 5.45?
Посмотри тесты на ютубе, тысячи их.
>Если это правда, то чего всякие спецслужбы на 7.62 не переходят?
А кто тебе сказал, что они вообще с него уходили?
>Государство щедро платит деньги налогоплательщиков, МО ими сорит как хочет
Вот тут ты сильно ошибаешься. В США государство просто тупо печатает фантики (ничем не обеспеченные доллары), попутно увеличивая свой госдолг до вселенских масштабов. Налогоплательщики столько в жизни не заплатят.
>А у нас просто нет таких денег, вот и приходится крутиться, чтобы урвать хоть что-нибудь - разрабатываем
>дешево, покупаем еще дешевле, заранее делаем оглядку на конкурентоспособность на мировом рынке -
>влияния-то у нас нет, чтобы заставить кого-то что-то
>покупать, приходится брать дешевизной и качеством.
Не будь школьником с бинарным мышлением. От того, что у американцев "всё плохо" не значит, что у нас "всё хорошо". Точно также тянули бабло и делали хуйню. Только у них делали вид, что что-то там изобретают, а у нас делали вид, что что-то изобретают и выкатывали очередной клон разработки СССР. Всё это было до того как Сердюков пришёл и напугал "красных директоров" из ВПК тем, что будет закупаться на западе. Сердюкова ушли, но эффект остался - отсюда у нас сразу столько новинок, сколько не было за 25 лет с развала СССР.
Было бы всё по старому, наши "красные директора" точно также как их американские визави хавали бы бабки, выкатывая очередную шушлайку в стиле нынешних хохлов, называя это "не имеющим аналогов в мире, а по ряду параметров значительно превосходящим зарубежные аналоги".
>конкурентоспособность на мировом рынке - влияния-то у нас нет, чтобы заставить кого-то что-то покупать, приходится брать
>дешевизной и качеством.
Одной дешевизны с качеством нынче мало - от Китая до Украины (через весь Варшавский блок) эта ниточка тянется. Уже пора что-то прорывное предлагать, а то ни по качеству, ни по дешевизне скоро с Китаем не сравниться будет уже.
Вылезай из криокамеры. АКМС с ПБС остались разве что в разведротах жоп мира типа Борзи или еще какой Кяхты, куда не плюнь везде валы и всс.
Каргокульт как он есть.
Они бы еще одну мушку бы присобачили, а то промахнется.
Я про фотошопперов, если что. А то налетите с умным видом.
Стоп стоп стоп. Это что просто тело калаша сотки в новом пластиковом корпусе?
Ты у мамы об угол стукнутый?
Обосрался.
Сманеврировал.
Два чая вот этому.
Выглядят как наложенные на фото 3D-модельки из какой-нибудь КОЛДы.
лучший вариант
4 вещи которые нужно исправить в аеке (А-545)
1 увеличить толщину ствола
2 уменьшить расстояние между стволом и балансиром
3 перевернуть чтобы ствол был сверху (соотвецтвенно сделать ребаланс оружия)
4 закрыть ствол кожухом- полностью чтобы даже случайно нельзя было обжечься
Хотел написать развернуто почему каждый пункт не верен хотя бы отчасти, но
>3 перевернуть чтобы ствол был сверху (соотвецтвенно сделать ребаланс оружия)
Ебать дебил. Сразу видно полное непонимание ни конструкции калашоидов, ни конструкции оружия в целом.
Слава Богу, главное ак 74м из войск не уберут, похуй, что бабла напилили на ак12
Чому фейл? Автоматика ак 74 это эталон оружия, дальше уже нечего придумывать, смысла нет, закономерно вернулись к истокам напилив бабла
сразу видно "эксперет"
>ни конструкции оружия в целом.
ещё скажи что таково оружия некогда не было
>перевернуть чтобы ствол был сверху (соотвецтвенно сделать ребаланс оружия)
надо было выписать отдельным пунктом и дописать что это не обязательно
ОБЪЯСНИТЕ, В ЧЕМ ИМЕННО УСТАРЕЛ АК 74М?????????
ещё забыл дописать
5 записать ручку затвора как на АК-12 с левой и правой стороны
Или как на свк сверху
Ствол сверху и, соответственно, газоотвод с поршнем снизу используют только на пулеметах и самозарядных винтовках, в магазинных винтовках это приведет к таким вот костылям системы, когда магазин ставиться сверху, а прицел либо на магазине, либо сбоку. Это элементарная логика, кого хотя бы в школе, заместо или вместе с ОБЖ возили на полигон отструлять 3 патрона и разбирать автомат на время и кто видел конструкцию и компоновку АК. Ну как так можно обосраться? "Нужно просто перевернуть ствол", "Ну это необязательно, я просто написал что можно".
Да не гори ты на этого дебила. Он, наверное, на АН-94 посмотрел и сделал такой охуенный вывод.
>снизу используют только на пулеметах и самозарядных винтовках
А как же AUG (тут немного с боку), BAR, М14 автоматический вариант, АФ(автомат фёдорова) и Т.Д.
>>самозарядных винтовках
>>М14 автоматический вариант
M14 у нас теперь и не винтовка?
>>BAR
Это вообще сумрачный американский гений создавший что-то среднее между пулемётом и винтовкой.
M1 Garand, M1 Carabin, M14 и Mini 14 передают тебе привет.
Хотя это нахуй не нужно. Ствол должен быть как можно ближе к рукояти и на одной линии с местом где приклад упирается в плече чтобы уменьшить плече отдачи.
Кстати сравните стрельбу HK G41 с АК-12
https://www.youtube.com/watch?v=wsv5Jb6Hj3o
https://www.youtube.com/watch?v=88UQUfGaQXc
https://www.youtube.com/watch?v=wsv5Jb6Hj3o
https://www.youtube.com/watch?v=88UQUfGaQXc
>Ствол сверху и, соответственно, газоотвод с поршнем снизу используют только на пулеметах и самозарядных винтовках
>M1 Garand, M1 Carabin, M14 и Mini 14 передают тебе привет.
И что из тобой перечисленного НЕ самозарядная винтовка?
> Ствол должен быть как можно ближе к рукояти и на одной линии с местом где приклад упирается в плече чтобы уменьшить плече отдачи.
Для того, чтобы уменьшить разворачивающий момент отдачи, ствол должен быть на одной линии с равнодействующей сил реакции упора затыльника приклада, в первом приближении - проходить сквозь геометрический центр приклада.
Кроме того, слово "плечо" пишется через "о".
Каникулы уже кончились, почему не в школе?
Ну там ствол новый, более качественный и толстый, плюс, цевьё к нему не крепится. "Новый" УСМ хз, на хуя военным отсечка по 2 и новая крышка ствольной коробки после неполной разборки прицел не сбивается, хз пиздёж или нет.
Те кто пострелял из нового АК-12, говорят, что контролируемость очередей шикарная.
У читывая, что нет ДТК, весьма неплохо.
И это при том что у 5.56 энергий выше на 300-400дж чем 5,45
Лобаев вон хвалится что их стенд приз зрительских симпатий получил.
Уверен что качество их винтовок лучше качества калашниковской СВК.
Уверен что качество их винтовок лучше качества калашниковской СВК.
Еще:
>Уверен что качество их винтовок лучше
>качества калашниковской СВК.
А по цене как?
Винтовки Лобаева в ОАЭ собирают, вроде.
>лучше качества калашниковской СВК
Сравнил высокоточные болтовки за сотни нефти с прототипом самозарядной винтовки.
Так при чем тут цена, это разный класс винтовок, СВК это оружие пехотного снайпера-марксмана.
Это с Орсисом (он же идет к Ратнику как снайперская винтовка вроде бы) надо сравнивать.
В РФ.
Он ездил в ОАЭ чтобы работать - его пригласили. Но вместо творчества и финанисования ему показали хуй и он вернулся в РФ и создал новую компанию.
Это ирония блять, вы о качестве предыдущих Лобаевских винтовок не слышали чтоли?
Охуеть зелень, даже ганзы не читала.
ДВЛ зеленый цвет не идет, к слову.
Вот приклад как у винтореза ей бы пошел.
Даже так? Не знал, спасибо.
>Охуеть зелень, даже ганзы не читала.
Только о хуёвом качестве, встречал инфу на ганзе.
Вот и я о чем. Старые его винтовки СВЛ были в этом смысле не очень.
Не знай что с этими (но выглядят они охуенно).
100500-я модификация СтГ45
ИМХО, но выглядят они громоздко, как чисто спортивные винтовки. Т-500 выглядит изящней, хотя, говорят у них качество скатилось.
Как что-то плохое.
>Уверен что качество их винтовок лучше качества калашниковской СВК.
Лобаев - это прежде всего болтовки преимущественно в крупном калибре (.338 LM, например). При чем здесь СВК, которая типичная самозарядная винтовка марксманка / баттл райфл? Оно же разное, зачем ты сравниваешь?
Алсо КоКа представил свою болтовку под .338 LM (ВСВ-338).
Неужели в войсках наконец-то появится снайперская винтовка вместо Драгунова?
Ему хоть ссы в глаза, он — «Божья роса»
Одна мосинка на троих! Снайперы ходют в атаку, один помер - винтовку подбирай!
>Неужели в войсках наконец-то появится снайперская винтовка вместо Драгунова?
Есть же СВ-98 со своими минусами и плюсами. Что-то под .338LM нужно спецам да и то не всем. У навороченных спецов с хорошим финансированием, всякие AI AWM и прочие Т-500 уже давно мелькают. Даже гражданские версии HK 417 есть.
А ведь у нас тоже в разгар 2-ой чеченской компании, начали модернизировать Мосинки для снайперов.
P.S. Драгунов в конце 40-х сделал охуенную модернизацию.
>Мосинки
Не устраивающая классика.
Ещё спортивная винтовка Спартак-49 охуенна и тоже от Драгунова.
Т-5000
Тащемта СВД с шагом нарезов в 320мм была достаточно точной. Но военные захотели Б-32 в боекомплекте и тут понеслось.
Смотри на пред и рукоять затвора.
>Автоматика ак 74 это эталон оружия, дальше уже нечего придумывать, смысла нет
Вывешенный ствол. Короткий ход поршня.
Базарю, в ближашие два-три года куча экземпляров калашоидов будет переведена на короткий ход поршня.
Новый тренд, оче модна.
>Есть же СВ-98
>Не устраивающая классика.
Я напомню, что 7,62x54R был успешным снайперским патроном в те времена, когда 3,5-кратный прицел считался нормой.
Сейчас доступны другие прицелы, позволяющие стрелять намного точнее и дальше. Так зачем стрелять на 500-1000 метров из "сотой модификации мосинки", когда можно использовать качественно новые боеприпасы/стволы и стрелять на 1000-2000 метров?
Еще один момент - это наполнение современных армий бронежилетами. Броню надо бить и 7,62 на это не способен, особенно на дальностях снайперского выстрела.
Самозарядная винтовка всегда будет менее точной просто из-за того, что в ней есть подвижные части. Иметь точный ствол недостаточно.
Точная и дальнобойная снайперская винтовка обязана быть болтовкой.
>Точная и дальнобойная снайперская винтовка обязана быть болтовкой.
Да-да, как скажешь. И желательно однозарядной. А то патрончики помнутся.
Ты цену на винтовки под .338LM и сам патрон посмотри, потом глянь цены на современную оптику. Никто не будет покупать высокоточные снайперские комплексы для обычных армейских снайперов.
>Еще один момент - это наполнение современных армий бронежилетами. Броню надо бить и 7,62 на это не способен, особенно на дальностях снайперского выстрела.
Последнее время США и РФ воюют с бабахами у которых нет нормальных бронежилетов.
ПСГ-1 не уступает болтовкам, например.
Барит М82 - лушая снопирская вентовка, базарю!
https://www.youtube.com/watch?v=iEDFn3UtVIc
На самом деле нет.
Снайпер в треде.
И это всё, что ты можешь ответить?
Ты даже и не понял, что на пике...
>На самом деле нет.
Ну это довольно ширкого известно.
Цель создания была "хатю стрелять из самозарядки в .50bmg" собственно это даже в видосе рассказывается.
>Ты даже и не понял, что на пике...
Генерик .338 марксманка. Что дальше?
Ты по посту промахнулся.
Система работы автоматики на ней какая?
Ну так, цены посмотрел?
>.338LM и сам патрон посмотри, потом глянь цены на современную оптику
Держи два пакетика.
>Последнее время США и РФ воюют с бабахами у которых нет нормальных бронежилетов.
Это не значит, что не надо готовиться к другой ситуации.
1488-я снайперская стрелковая двизия.
бабы нарожают.
один баррет на троих.
Ты по посту промахнулся, ты это понимаешь? Зачем ты задаешь Исакию Кирсановичю вопросы, предназначенные для Аникия Шмуэльвича?
Ну если ты не можешь найти сам, то скажу тебе что за полтора куска можно найти. Но в душе неебу с чем вы хотели сравнивать эту цену.
Не так. Он заебал всех своих российских клиентов тем, что гнал абсолютно пиздецовый мрак. За очень большие деньги. Поэтому съебал от недовольных клиентов в ОАЭ, типа там лохов много, бабок еще больше. Но там он оказался никому не нужен, потому что дорогих арабских лохов есть кому окучивать. Потыкался, потыкался и вернулся в Россию, запустил фирму по второму разу.
На ганзе целый раздел Лобаева был полон говна и срачей от недовольных клиентов. Особенно когда он съебался из страны.
Держи перевёрточку:
Захуя тебе полуавтомат на снайперских дальностях?
Хуйни не неси. О браке говорили несколько человек на Ганзе.
Сьебал он потому что думал что ему дадут финансирование и свободу действий, но вышло так что те люди которые ему эту свободу творчества обещали ушли а место заняли другие, при которых Лобаеву пришлось производить чужие винтовки. Он захотел делать свои и вернулся в РФ.
Навыдумывал хуиты.
Ты рехнулся, военную доктрину и боеприпасы менять из-за бабахов? Но насчет того, что 7,62 пора выводить из игры - не согласен.
>Пиздец, примут простой калаш с планочками под видом нового автомата?
Ага, знаю я тебя, нарисуешь сейчас "снайперскую дистанцию" где-то за вторым километром, да еще и придумаешь "марксманскую дистанцию"
Только вот снайпинг, это не про дистанцию, а про меткую стрельбу. Полицейские снайпера вообще чаще работают на довольно коротких дистанциях.
А теперь без езды для тебя:
Где ты видишь полуавтомат?
>Что там по ДЗ у потенциального противника?
>Американцы вот только додумались.
Тупой уёбок!
Сначала Гродецкий все своровал и развалил. Потом пришел Кузюк и притащил из тулы Злобина. Злобин в силу свого непрофессионализма разогнал весь ижевский КОЦ с его заделом по АК-200 и создал тот ак-12 с его мультикалиберностью, двухтемповостью и способностью трансформироваться от буллпапа до ручного пулемета и зенитной пушки. Разумеется первые же испытания ак-12 с триумфом провалил, причем по самой главной статье всех автоматов Калашникова - надежности. После чего Злобина пасовали в сторону вместе с Кузюком и Бусыгиным. Усилиями тех, кто еще остался после злобинского развала, ак-12 довели до более-менее стрелляющего образца, выкинув из него все Злобинские "новации" чтобы дойти до войсковых испытаний. Но при этом, ни ак-12 ни АЕК не имеют того минимум полуторного превосходства над АК-74 чтобы затевать перевооружение.
Не подойдёт под бойницы БМП.
Как будто в этой хуйне есть хоть какой-то смысл.
Краешек ствола высунуть и нарм.
Скажи это МО - из-за этой хуйни у всех наших стволов передняя часть как у АК-47 (того ещё, что именно АК-47)
Он зажимается там и передаёт отдачу на шар бойницы, так что можно как угодно стрелять, не упирая особо в плечо.
> из-за этой хуйни у всех наших стволов передняя часть как у АК-47
А не из-за креплений под ГП?
>где они теперь?
>В реале, нормальное оружие создают только в НАТО
Все верно!
>В реале, нормальное оружие создают только в НАТО
Ухты, ух ты. Старую, десятки лет заезженную нутрянку помещяют в планочки и выдают за современный автомат. Пистолет же вообще сто лет задрачивают, все никак сдохнуть не дадут убогому кирпичу с семью патронами.
Да что там, даже передовые жиды, самая воюющая армия, так делает, да еще и до сих пор не сподобились массовое камуфло принять, когда у ватанов в нем уже каждый колхозник пашет.
>Ты рехнулся, военную доктрину и боеприпасы менять из-за бабахов? Но насчет того, что 7,62 пора выводить из игры - не согласен.
Так, я об этом и писал, только с ответом проебался, ибо ответить хотел ему
Петян, ты опять реинкарнировал?
Обосрался с заголовка
снизу, сверху из-за бойниц
О, танталопидор опять устраивает анальное шоу. Причем тут пиздоглазые поделки он не уточняет
Пидора в зеркале увидишь, мудило.
>дежурный подрыв мартышки
Лечись, дебил.
Ну там, ствол новый и УСМ. А ещё, темп стрельбы подрос, возможно затворную группу облегчили, или, что-то с газовой каморой сделали которая тоже новая.
Справедливости ради, АК-74 всего на 11 лет младше эмки, а так как оба автомата по возрасту годятся в отцы большинству посетителей военача, то эту разницу можно считать незначительной.
При этом у жидов Тавор на вооружении есть уже в очень значительных количествах, а это автомат относительно новый. инбифо: тавор это тот же калаш, только в булке
А насчет камуфла, уж прости, цифрофлора - не камуфло, а большое однотонное темно-зеленое пятно.
>тавор это тот же калаш, только в булке
Ебанулся?
Другие затворы. Затвор тавора запирает канал ствола за barrel extension, как в ar15, а не за металлический вкладыш в ствольной коробке как у АК. У таворовского затвора 7 боевых упоров и имеется отражатель, а у затвора АК 2 боевых упора и отражатель на ствольной коробке. Центр масс затворной группы АК вынесен за пределы ствольной коробки, а таворовская затворная группа находится на направляющем стержне. УСМ тоже отличаются.
Ну наконец-то кто-то доходчиво развеял миф о том, что Тавор - калашоид.
Зачем на новом калаше отсечка на 2 выстрела?
Входило ТТТ МО. Зачем, ну хуй его знает, чтобы УСМ усложнить наверно.
Потому что экономится один выстрел, по сравнению с отсечкой по три выстрела.
А отсечка на один выстрел экономит два патрона.
А с одиночным режимом можно экономить сразу два!
А если не стрелять, то вообще патроны тратиться не будут.
На средних дистанция очень полезная и эффективная штука. Одновременный профит от прицельного огня одиночными и плотности огня очередями.
>А насчет камуфла, уж прости, цифрофлора - не камуфло, а большое однотонное темно-зеленое
>пятно.
Цифровой рисунок камуфляжа вообще-то не для маскировки в видимом диапазоне.
А что не так? Тот-же длинный ход газового поршня.
>а это автомат относительно новый.
Так и калаш 2016 года выпуска можно назвать новым автоматом.
Это новый автомат не содержит свежих решений проблем буллпапов.
>А насчет камуфла, уж прости, цифрофлора - не камуфло, а большое однотонное темно-зеленое пятно.
Надо же. Как добрая половина постмульткамовых модных камков.
Прочитав тжред я не понял только одну вещь, а именно: все эти прототипы, это, конечно, весело, но когда уже новый-старый АК пойдет в серию?
Плохо читал, попробуй еще раз:
Как только так сразу, лол. никогда
Это его личное мнение, а не официальная позиция.
Но, допустим, это так. Что сложного в производстве йоба-модификации АК-74АК-400 или же АК-12? В массовое производство Ак-74 шмогли, а в это - нет?
>АК
ИМХО, очень не скоро (КК каждый год будет делать велосипед который вот-вот), рядовому мясу и АК-74М хватит надолго, а с модернизирующими цацками и подавно. Зато благодаря конкурсу приняли на вооружение А-545 - хоть ограниченно, но машинка будет воевать.
От вида АК-400 мне никрасива. Подели пикрелейтед выглядит лучше.
Вот это и надо брать на вооружение, если в Алкаша-12 не смогли.
> надо брать на вооружение
Надеюсь, что хотя бы тысяч двести комплектов наклепают.
>Надо же. Как добрая половина постмульткамовых модных камков.
How about no?
Пиксель в цифрофлоре черезчур мелкий, куда меньше того же Марпата или aor, что размывает рисунок в пятно на куда меньших дистанциях. Не очень то полезно для видимого диапазона, знаешь ли.
Про то, что эта срань проигрывает западным аналогам в пнв, можешь убедиться на различных тестах, в интернете их полно.
И? АК то тут причём? Автоматике основанной на длинном ходе газового поршня, сто лет в обед. Следуя такой логике, можно сказать, что АК копия шушпангевера.
В АК вообще нет ни одной оригинальной идеи, это компилят из наиболее надёжных и опробованных решений на 1947 год, плюс компоновочные идеи Булкина и Судаева.
А чем они отличаются-то, кроме места установки мушки? Как ни посмотри, кроме мушки они абсолютно одинаковы.
Большинство автоматов/штурмовых винтовок, так и создавались. Оригинальные идеи-это начало 20 века
ну и 20-30-е годы.
>А чем они отличаются-то, кроме места установки мушки?
Два чаю этому.
Мне, например, НИКРАСИВО от эмкиного приклада. вы там совсем в КоКа пизданулись, блядь?
Скорее всего, в ТТТ был телескопический приклад, вот и запилили.
Новый ствол и УСМ. Темп стрельбы подрос возможно затворную группу газовая камора с целиком тоже новая и имеет газовый регулятор.
Возможно затворную группу облегчили*
Свой нельзя было придумать?
Уже обсуждалось, что на М4 такой приклад имеет смысл т.к. там в трубке затворная пружина. С какого хуя на АК точно такой-же приклад?
>имеет газовый регулятор
А нахрена, кстати? Столько лет не было, а теперь зачем? Перца в грязи поддавать?
Быстро и дёшево.
Чтобы с глушителями комфортно работалось.
Складной телескоп от того АК-12 оказался слишком сложной частью.
Шоб патроны на разных навесках пороха работали добре.
Это лишь подтверждает долбоебизм КоКа.
Не суметь разработать свой технологичный и эффективный приклад - это всё, пиздец. Все полимеры должны быть проёбаны.
Откуда такие сведения?
Знаю что по цене не договорились, но оказывается он ещё ненадёжный и приклад сложный - ну охренеть. Одна претензия к КК и АК другой охуительнее (причём от диванов).
Тут где-то было, вроде от попенкера инфа. Там слишком много деталей, из этого выходит сложность производства и цена. Про проблемы с надежностью не говорилось.
>глушитель
>5.45
Выбери что-нибудь одно
Про 7.62 на конкурс слышал, только вот задач нынче для него нет
Почему просто не сделать из СВК 7.62х54 вариант автоматической винтовки и отдать в войска? Точно и убойно. Вон у множества стран есть FN FAL и им норм.
1. Закраина.
2. Избыточная мощь патрона для стрельбы очередями.
3. Стандартная FN FAL весит почти столько же сколько СВД.
В чём профит?
ФАЛы и Г3 только у небелых людей остались.
> 2. Избыточная мощь патрона для стрельбы очередями.
Ну так и смысл в том, стрельба будет одиночными. Ну или перепилить под 5.45 если очень нужен режим стрельбы очередями.
> В чём профит?
Ну кроме упомянутых точности и убойности, пониженный расход боеприпасов, возможность вести бой на большей дистанции.
Так АК-15 под М43 уже прошёл гос испытания вместе с АК-12.
>глушитель
>5.45
А что не так? Американцы уже давно юзают глушители с обычными патронами 5,56x45. Что мешает запилить тактикульный глушитель/саунд модератор под 5,45?
У белых FN SCAR H.
Кстати, а ведь была версия СВД с автоматическим огнём.
>Ну так и смысл в том, стрельба будет одиночными
А с СВД и её модификациями что не так?
>Ну или перепилить под 5.45 если очень нужен режим стрельбы очередями
РПК.
>пониженный расход боеприпасов
Е-е Ворошилов! Е-е Ворошилов! Е-е Ворошилов! Маршал ЭС-С-С-ЭР!
СВУ-А и СВУ-АС. Не шибко взлетели.
Не, ещё до СВУ. Забыл название опытного образца, а гуглить лень.
>Американцы уже давно юзают глушители с обычными патронами 5,56x45
Как-будто что-то хорошее.
>Что мешает запилить тактикульный глушитель/саунд модератор под 5,45?
Ничего не мешает, на драмнбасе даже светились такие. Только вот энергия у таких пуль совсем уж потешная.
>Почему просто не сделать из СВК 7.62х54 вариант автоматической винтовки и отдать в
>войска? Точно и убойно.
Предлагаю восстановить производство АВС-36.
>восстановить производство АВС-36.
наркоман что ли? или в героев и генералов переиграл ?
Это была ирония, вообще-то, видимо слишком тонкая для вашего цирка.
Человек предлагает автоматическую винтовку под винтовочный патрон, т.е. то решение, которое уже было реализовано в конце тридцатых годов и по итогам самой массовой войны на планете за всё время признано недееспособным.
И вот прошло почти 100 лет, и он снова предлагает наступать на те же грабли.
Зачем придумывать что-то, что уже было сделано. Плюс рыночек наполнен магпулоподелиями и прочими прикладами под муриканскую трубку, всяким карденам больше не придется вхуячивать переходник.
Во-многом из-за категорически хуевой сборки
Именно поэтому отказались от винтовочных переделок ВМВ, М14, ФАЛа и Г3
Так ведь это он и есть.
Совмещенный предохранитель-переводчик где-то до этого массово был?
>Как-будто что-то хорошее.
Однозначно хорошее.
>Что мешает запилить тактикульный глушитель/саунд модератор под 5,45?
Ничего
https://www.youtube.com/watch?v=8RNWeeTpI4M
https://www.youtube.com/watch?v=ECBKlOLNoaw
Remington Model 8. Популярный в штатах охотничий полуавтомат.
Н-но как же
muh Rhodesia
muh right arm of the free world
Тогда покрась флору в оранжевый и красный, раз она не для маскировки в видимом диапазоне.
Я понял, что ты хотел сказать, что сами по себе пиксели нужны для обмана цифровых матриц в ПНВ, но я не про это, а про то, что цифрофлора плохо работает в видимом диапазоне.
>Это новый автомат не содержит свежих решений проблем буллпапов.
И что? Автомат непременно должен содержать в себе новаторские идеи? Как уже справедливо заметили, в АК не было ни одного свежего решения, а автомат был новым на момент своего создания.
>Как добрая половина постмульткамовых модных камков.
Во-первых, нет. Есть масса модных камков, работающих лучше цифрофлоры. Во-вторых, как насчет не модных камков, а тех, что используются армиями?
Проблем с модератором нет, есть проблема с дозвуковым патроном под 5.45, у него энергии не хватает. А без дозвукового патрона громкость снижается незначительно (не считая схемы с отсечкой газов, которые на автомате не реализовать). Отсюда ВАЛ/ВСС.
Но ее уже 37 лет, как нет.
Не переводчик.
Хотя да, точь-в-точь. Почему-то забыл про рем 8.
Ротор - небезспорное изделие. Да и производитель не успевает.
>И что? Автомат непременно должен содержать в себе новаторские идеи?
А смысл тогда шило на мыло менять? (я знаю что до этого у них был не буллпап)
Тут 90% треда нытье что "новый калаш свежих решений не содержит, опять попил"
При это тавор выдается везде как еба.
Я просто поправил тебя в этом:
>Старую, десятки лет заезженную нутрянку помещяют в планочки и выдают за современный автомат.
>даже передовые жиды, самая воюющая армия, так делает
Потому что разработать новый автомат, пусть даже и на основе не новаторских решений, и обвешать полувековую эмку планочками - не одно и то же.
>А без дозвукового патрона громкость снижается незначительно
>Отсюда ВАЛ/ВСС.
С кинетической энергией пули как у Пистолета-пулемёта.
>7,62х54R
>с открытого затвора
Барышев - исключительно интересная личность.
Там фишка не в хлопке выстрела, а в шуме пули на сверхзвуке.
>а про то, что цифрофлора плохо работает в видимом диапазоне.
Откуда такие данные?
>С кинетической энергией пули как у Пистолета-пулемёта.
Oh you
Чего хорошего-то? Потешный дозвуковой патрон, уступающий по всем параметрам специальным.
>Проблем с модератором нет, есть проблема с дозвуковым патроном под 5.45, у него энергии не хватает.
Спасибо, капитан.
Алсо, вот вам попытка догнать ВАЛ. Смогли или нет, не разбирал.
>Ничего не мешает, на драмнбасе даже светились такие. Только вот энергия у таких пуль совсем уж потешная.
Я писал про саунд модераторы по обычные патроны 5,45х39 мм., причём тут потешная энергия?
>Как-будто что-то хорошее.
Конечно хорошее, ибо стрелку и напарникам, 160Дб по ушам не хуярят. А ещё, при стрельбе из положения лёжа, клубы пыли не поднимаются.
Теперь такие же циферки для дозвуковых 5.56 в студию. А то тут тупые мурриканцы принимают на вооружение 300 BLK, дозвуковая версия которого имеет такие же характеристики.
>саунд модераторы по обычные патроны 5,45х39 мм
Подумай, почему они не имеют широкого распространения.
>А то тут тупые мурриканцы принимают на вооружение 300 BLK
Где принимают? Дальше гражданского рынка не ушло.
>Подумай, почему они не имеют широкого распространения.
У нас они появились не так давно.
>Теперь такие же циферки для дозвуковых 5.56 в студию.
Даун?
>Отсюда ВАЛ/ВСС.
>С кинетической энергией пули как у Пистолета-пулемёта.
СП-6
Дульная энергия, Дж: 627
http://world.guns.ru/ammunition/russian-special-cartridges-r.html
4.6x30 HK
Дульная энергия, Дж: 470
5.7x28 FN SS190
Дульная энергия, Дж: 516
9x19 Luger / Parabellum, 9mm NATO
Дульная энергия, Дж: 538
10mm Automatic
Дульная энергия, Дж: 917
.45 ACP
Дульная энергия, Дж: 563
http://world.guns.ru/ammunition/pistol-cartridges-r.html
На тему глушителей под обычные боеприпасы.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=73&v=9vEu4aYKQvs
https://www.youtube.com/watch?v=NjAvJoTU5sU
https://www.youtube.com/watch?v=2HmiW3WDWGE
https://www.youtube.com/watch?time_continue=73&v=9vEu4aYKQvs
https://www.youtube.com/watch?v=NjAvJoTU5sU
https://www.youtube.com/watch?v=2HmiW3WDWGE
Ну если ты на полном серьезе сравниваешь пистолетные пули и специальный СП-6, то мне не остается ничего, кроме как обоссать тебя. Ну или принеси свои циферки на 200 метрах (потом сам себя обоссышь, мне уже лень).
Так зачем нужен глушитель под обычный патрон? Если ушки бо-бо, то есть активные наушники, если тебе нужна тишина, то оружие под спецпатрон предпочтительней.
Ебало себе обоссы, имбецил.
Патрон.....Метрическое обозначение.....Масса пули, грамм.....Начальная скорость, м/с.....Дульная энергия, Дж
СП-6........9х39...................................16............................280...................................627
Патрон.....Метрическое обозначение.....Масса пули, грамм.....Начальная скорость, м/с.....Дульная энергия, Дж
.45 ACP.....11.43x23.............................14,9.........................275...................................563
Патрон.....Метрическое обозначение.....Масса пули, грамм.....Начальная скорость, м/с.....Дульная энергия, Дж
10 мм Ауто.....10x25............................11,02........................408...................................917
Оружие под спец патроны слишком узкоспециальные.
Узкоспециальное*
Я тебя спрашиваю, на двухстах метрах какая энергия будет у .45 и 10мм, долбоебина?
Что-то мне подсказывает, что в ситуации, когда сейчас тебе необходимо тихое оружие, а через пять минут обычное, АКМС подходит лучше.
>АКМС подходит лучше
Нет, потому, что 7,62.
У 7.62 УС с энергией неплохо так.
Я к тому, что оружие под обычный патрон с глушителем/модератором решает те же задачи, но работать с ним комфортней и не так сильно палишься.
Дивись! Танталопетух не знает зачем нужны дозвуковые 5.45 и 5.56 патроны, в чем их минус и нахуя пилили специальные патроныне только у нас причем но он уже сорвался на визг и петушиный клекот. Порода такая.
У 7.62 УС плохо с тем, что 5,45 лучше во всех отношениях и к тому же, в подразделении, с большой вероятностью, у остальных будет 5,45. А таскать один 7,62 для УС нет смысла, потому как 9x39 превосходит 7,62 УС, и лучше взять его. Кстати АЕК и АК-12 демонстрировались с глушителями, вероятнее всего в тз, из коробки, прописан глушитель (который ещё и ставится поверх компенсатора).
Петух - твой отец, сам ты - мудак, а мамка твоя - шлюха ебаная.
На, полегчает.
>А таскать один 7,62 для УС нет смысла, потому как 9x39 превосходит 7,62 УС
Вот поэтому и берут.
>У 7.62 УС плохо с тем, что 5,45 лучше во всех отношениях
Чем это плохо? Сравни 5.45 УС и 7.62 УС. У них при одинаковой скорости масса пули различается в 3 раза.
>вероятнее всего в тз, из коробки, прописан глушитель
ТЗ на новые автоматы никто в глаза не видел, отличить инициативу от обязательного пункта сейчас не выйдет.
Вот поэтому и берут.
>У 7.62 УС плохо с тем, что 5,45 лучше во всех отношениях
Чем это плохо? Сравни 5.45 УС и 7.62 УС. У них при одинаковой скорости масса пули различается в 3 раза.
>вероятнее всего в тз, из коробки, прописан глушитель
ТЗ на новые автоматы никто в глаза не видел, отличить инициативу от обязательного пункта сейчас не выйдет.
>таскать один 7,62 для УС нет смысла
Однако таскают.
>Чем это плохо? Сравни 5.45 УС
Причем тут УС, мы говорим про "универсальный" случай. Когда есть 5,45 и мы, одним движением руки, накручиваем глушитель. Либо мы таскаем 7,62, как универсальный, при этом 7,62 сверхзвуковой - говно по сравнению с 5,45. Да ещё и ты один, как дурак, в подразделении с 7,62, без второго ствола.
>Однако таскают.
Может из-за того, что 9х39 на всех не хватает или из-за того, что ОТВЕТОК НИ РИКАШЕТИТ И МАЩНЕЕ.
Я про Родезию.
Какие данные, из зоны .mil тебе? У тебя глаза есть? вот хотя бы в этом же треде фотки - российские солдаты темно-зеленые, однотонные и контрастные на фоне местности.
Дай бог, чтобы какашников послали нахуй с их дерьмом и приняли таки А-545. Балансир это качественное улучшение оружия в плане кучности стрельбы, в отличие от планок андрея круза.
>Балансир это качественное улучшение оружия в плане кучности стрельбы
На хуй шестерёнки. Это дорого и ненадёжно.
Да и ковровцы не смогут выпускать А-545 в нужном количестве. И да, АК-400/12 уже прошёл гос испытания и направлен в войсковые, а про А-545 ничего неслышно.
>а про А-545 ничего неслышно.
Они вместе на войсковых.
>Да и ковровцы не смогут выпускать А-545 в нужном количестве
Ничего-ничего пусть в Ижевске налаживают производство.
К стати, кто в курсе куда и заче, Злобин свалил из КК?
>Ничего-ничего пусть в Ижевске налаживают производство.
Хоть шестерёнки и не нужны, я бы посмотрел на батхёрт КК.
Почему отдача такая низкая в сравнении с AR-10?
Из-за особенностей автоматики Барышева.
Получается, что АВБ - годнота, которую запороли совки?
Дибелизм не лечится сравнивать дозвуковые специальные пули с обычными
Там кучность стрельбы одиночными убогая. Плюс, с надёжностью были проблемы. Но чехи его идеи до сих пор развивают безуспешно
https://www.youtube.com/watch?v=MZu3zJ4dtL4
https://www.youtube.com/watch?v=AEhpCVkms-g
Я к ним не отношусь, но ты поехавший ты это понимаешь
На первой фотке справа вован стоит?
Нет, это перебежчик из бундесвера.
Таскать пару магазинов с УС патронами религия не позволяет? Снял ПБС, воткнул обычные патроны и вот ты уже молодец.
Как универсальное оружие АКМС лучше из-за УС боеприпасов. В случае же с 5.45 есть два стула: потешные, но тихие 5.45 УС, либо непотешные, но не такие тихие обычные боеприпасы. Каким мать пристрелишь, каким сам застрелишься?
Почему наши автоматы скатываются в такое говно?
Вот традиционный у традиционного АК деревянный приклад и цевье, минималистичный дизайн, никаких прицельных планок. Такой-то ретрофутуризм, который даже не футуризм. А новые: все пластиковые, кругом примочки всякие, планки на бикини, все регулируется, тысяча кнопок, разве что кабельное тв не провели. Фу, блять.
Вот традиционный у традиционного АК деревянный приклад и цевье, минималистичный дизайн, никаких прицельных планок. Такой-то ретрофутуризм, который даже не футуризм. А новые: все пластиковые, кругом примочки всякие, планки на бикини, все регулируется, тысяча кнопок, разве что кабельное тв не провели. Фу, блять.
>потешные, но тихие 5.45 УС
Их не производят, и использовать их можно только на АКСУ, все забудьте про них, их не существует. Они создавались только для Канарейки.
>Как универсальное оружие АКМС
Ога, весь взвод с 5,45, а ты ахуенный чувак с 7,62.
>АКМС лучше
АКМС хуже из-за хренового калибра, как в виде сверх так и в виде дозвука.
>разве что кабельное тв не провели
Есть и ТВ. Предусмотрена установка камеры с передачей видеосигнала на шлемный монокль. По проводу или без провода, я не помню.
То, что 5.45 УС не производят, я в курсе.
Если всё так просто, то почему в армии до сих пор используют АКМС с ПБС вместо чудоглушителей на 5.45?
>АК деревянный приклад и цевье
Дуралей, ты посмотри с какого года на АК-74 начали пластик ставить.
На всех 9х39 не хватает?
>вместо чудоглушителей на 5.45
Так глушителей то нет, которые под сверхзвуковые патроны раcсчитаны. Есть закрытые ДТК от зенита, которые снижают звук выстрела и их используют всякие спецназы.
Не хватает, и? Есть же чудоглушитель и обычные 5.45, за который мне тут втирают итт.
Ой ну и дристня. Я уверен, что это получится говнищем без задач. Я еще пойму для спецслужб, но для армии то нахуя такое делать? Вообще все эти рватники по-моему очередной распил бабла, нахуй нужна армия стране, у которой есть ядерное оружие и огроменная территория? Лучше бы уровень жизни поднимали. Простите, я что-то порашу тут развел, уже удалаяюсь.
На 74 никогда не ставили, да и я про него и не говорил.
Если очередную Грузию надо будет на место ставить, бомбу на Тбилиси сбросишь?
И насколько эффективны подобные ДТК? Какая энергия у пули?
>но для армии то нахуя такое делать
Так автомат универсальный, а ратник модульный. Для грушников сделают телевизор, а для рядовых мотострелков нет.
>бомбу на Тбилиси сбросишь?
Он Сармат отправит испытывать. Он у мамы радикал.
Поясни мне, неучу, почему глушитель на сверхзвуковой патрон не рассчитан? На баллистический щелчок похуй, по нему понять откуда стреляли нельзя.
Для очередной грузии явно не столько армии надо, сколько у нас есть сейчас. Вообще я думаю, если бы мы отказались от призывников и осталась только профессиональная армия, то общие расходы на обслуживание бы заметно упали, а чтобы решать локальные конфликты этого было бы достаточно.
Ставили с конца 80-х.
>Какие данные, из зоны .mil тебе? У тебя глаза есть? вот хотя бы в этом же треде фотки
Я думал у тебя есть ссылка на какое-нибудь исследование. А если только "своими глазами" смотреть и по фоткам, то так к единому мнению не придем никогда. Всегда найдется такой комок, который можно будет сфоткать в неподходящей обстановке.
Алсо, на Донбассе вроде пользователи не жаловались на него.
А сливается он в однотонный универсальный цвет, чем-то похожий на фельгрдау
>нахуй нужна армия стране, у которой есть ядерное оружие и огроменная территория?
Чтобы не отжали все. Ядерным оружием грозить прикольно. А вот если кто нибудь, например, грамотно отожмет пару районов с населенными пунктами на границе с Китаем и поставит правительство перед фактом, то никакое оружие никуда не полетит. Будет Крым наоборот и никто ради него бомбы взрывать не станет.
>Вообще я думаю, если бы мы отказались от призывников
ну это ты так просто думаешь. Без цифр такие разговоры вести нет смысла.
А даже если бы и были цифры, то их надо много и разных, а потом все это анализировать и считать.
>планки на бикини
Потому что ради них все и делается.
Пока пилили всякие автоматы будущего, вдруг выяснилось что революция уже пришла, причем с черного входа.
Их нет у нас. Если использовать глушитель созданный под дозвуковые патроны со сверхзвуковыми, он быстро пиздой накроется.
>И насколько эффективны подобные ДТК? Какая энергия у пули?
Энергия пули не меняется, ибо используют обычные патроны. http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/24971.html
Всё к этому и идёт. Уже сейчас контрактников больше, чем срочников. Только я не понял, с чего ты решил, что расходы-то упадут. Контрактнику платял зарплату, как офицеру полиции, форму (50 т.р. комплект), проживание, питание и т.д. Он нихера не дешево для государства обходится.
Другое дело, что теперь можно с чистой совестью ебать спрашивать с солдат и офицеров.
>На 74 никогда не ставили
Да ладно? Почему же у хохлов большинство калашей в сливовом пластике?
>А сливается он в однотонный универсальный цвет, чем-то похожий на фельгрдау
Ну на фельдграу он имхо не похож, серый и темно-зеленый как-никак. А разговор был о том, что евреи в оливе бегают, а мы в цифровом камуфляже. Который правда на камуфляж похож только если на него вплотную смотреть.
>Алсо, на Донбассе вроде пользователи не жаловались на него.
Есть у меня тут пара соображений по этому поводу. Дареному коню в зубы не смотрят, как у старшего брата - почетно, приятно, ну и те, кого заметили и подстрелили, уже ни на что не пожалуются.
Приклад(ы)? Их есть есть у меня! Горячей обоесторонней складываемости!
хотя, если для них собственной разработки технологически хуевым вышел — ну я даже не знаю. Хули в нём сложного-то.
Закупать вражеские приклады — это надо же блять.
/mindtranslation
А ЗАТЕМ, что Калашников терь КОНЦЕРН, и ему кровь из носу нужно ебошить себе имидж aka делать то, что положено концерну — выкатывать и выкатывать прогрессивную оружейку. А если еще на мелкосерийной продаже этих ёоб еще подзаработать смогёт, так вообще заебись. Да, очевидно надо осваивать мелкосерийность, другого пути нет.
/mindtranslation-кун
Ну, это самое, есть так-то есть смысл сверхзвуком на сотни метров лупить — по одной баллистической ударной волне засечь всяко труднее будет.
/mindtranslation
Кстати, а есть видео-материалы таких стрельб?
Послушать чисто пулевой бабах.
>есть смысл сверхзвуком на сотни метров лупить
Теперь обоснуй необходимость глушителя на такой дальности.
Комфорт стрелка, очевидно же.
Спасибо.
Стоп, это не то.
Жирослав Исакиевич, ну что вы в самом деле?
Там же очевидный "теск" пули слышен прямо перед звуком выстрела очевидно потому, что пуля движется со скоростью ~1000 м/с, а звук со своей обычной скоростью. Неужели не можете воображение напрячь?
Вот вам еще кошерный муриканский реднек с мелкашкой, глушителем и кучей разных патронов и дозвуковых и сверхзвуковых:
https://www.youtube.com/watch?v=amrkU3tXsPo
Не спрашивай, просто я сонный, без норм. звука (ночь, наушники проебались) и вообще.
> А разговор был о том, что евреи в оливе бегают, а мы в цифровом камуфляже. Который
>правда на камуфляж похож только если на него вплотную смотреть.
У меня к евреям вообще претензий никогда не было. У них по факту армия занимается сейчас полицейскими функциями на границе (блок-посты, досмотры гражданских и т.д.), либо участвуют в кратковременных активных боевых действиях. В обоих случаях там камуфлях не нужен.
>Есть у меня тут пара соображений по этому поводу. Дареному коню в зубы не смотрят, как
>у старшего брата - почетно, приятно, ну и те, кого заметили и подстрелили, уже ни на что не
>пожалуются.
На фото и видео на фоне зелени наш новый пиксельный камуфляж хорошо работает.
Алсо, неужели ты считаешь, что камуфляж сильно повышает шансы на выживание? Я думаю, что достаточно даже однотонной оливы, фельдграу, хаки и т.д. Скрытность и маскировка - вот основы незаметности. А не камуфлированный рисунок одежды.
>Потешный дозвуковой патрон, уступающий по всем параметрам специальным.
Кто сказал что с глушителем нужно использовать исключительно дозвуковые патроны?
>Закупать вражеские приклады — это надо же блять.
Почему сразу вражеские? Сомневаюсь что они сделаны в США, скорее всего в Китае.
Это ты что ли хочешь сказать что Китай нам враги?
Поясните, Ижмаш опять высрал АК-74 и назвал болтером?
> Подумай, почему они не имеют широкого распространения.
Зачем ему об этом думать, если на западе у тактикал сайленсеров распространение широчайшее? А у нас... Ну, вынь резиновую пробку из ПБС - вот тебе и тактический грушитель@модератор. Тем более, что этой резинке пизда и так приходит оче быстро и глушитель постепенно превращается в модератор сам собой. Собственно, "тактический" вариант ПБС с опциональной пробкой существует под наименованием АТГ (Автоматный Тактический Глушитель).
Вкратце - да.
Нет. МО не понравилась цена АК-12, поэтому его удешевили, т.е. откатили к АК-74. Вполне логичное решение, но анончику никрасива же.
Что да? Вопрос в цене или в что Ижмаш что-то не может?
Вопрос в цене, всё.
>т.е. откатили к АК-74
Вообще это правильно. Но можно было сделать ещё дешевле: поставить переводчик огня на левую сторону, крышку на шарнир, рельсов, затворную задержку, приклад телескопический и всё.
Лол, такой-то демейдж контроль.
> Вопрос в цене, всё.
Нет, не всё.
> если кратко - тот АК-12, который я крутил в руках год назад - не полетел
> оказался проблемным на испытаниях и чрезмерно дорогим в производстве, когда посчитали.
> Вполне логичное решение
> Вообще это правильно.
Только выиграли!
Значит ли это, что ижмаш, как ни пытайся, сколько лавэшки не кидай НЕ МОЖЕТ во что-то сколь либо отличное от 70-ти летнего автомата?
What about пацаны из Коврова?
What about пацаны из Коврова?
Пацаны хорошо устроились и делают все в логике коммерческого существования. Возмущаться бессмысленно.
По результатам дальнейших испытаний АК-12 вангую:
1. Отказ от беззадачного режима стрельбы по 2 патрона - только усложняет работу с переводчиком и не обеспечивает профитов, т.к. в отличие от АН-94 высокого темпа для "двойки" не завезли.
2. Перенесение мушки обратно к срезу ствола, чтобы увеличить длину прицельной линии.
3. Отказ от попсового регулируемого приклада от АРки и возвращение старого доброго цельного, т.к. хилая конструкция моднявого приклада разлетится при ударах им в рукопашке.
4. Отказ от планок Буратини на крышке ствольной коробки и возвращиние ластохвоста с адаптером под "обуратиненные" прицелы, т.к. выверка прицела будет идти по пизде при каждом ее, крышки, открывании и просто от любой вибрации.
Как же прав был покойный МТК, когда говорил. что в его автомате ничего не убавить и не добавить без того, чтобы его испортить.
1. Отказ от беззадачного режима стрельбы по 2 патрона - только усложняет работу с переводчиком и не обеспечивает профитов, т.к. в отличие от АН-94 высокого темпа для "двойки" не завезли.
2. Перенесение мушки обратно к срезу ствола, чтобы увеличить длину прицельной линии.
3. Отказ от попсового регулируемого приклада от АРки и возвращение старого доброго цельного, т.к. хилая конструкция моднявого приклада разлетится при ударах им в рукопашке.
4. Отказ от планок Буратини на крышке ствольной коробки и возвращиние ластохвоста с адаптером под "обуратиненные" прицелы, т.к. выверка прицела будет идти по пизде при каждом ее, крышки, открывании и просто от любой вибрации.
Как же прав был покойный МТК, когда говорил. что в его автомате ничего не убавить и не добавить без того, чтобы его испортить.
>оказался проблемным на испытаниях
Конкретные претензии есть? Пока нет, ванговать не надо - не на пораше.
>чрезмерно дорогим в производстве
Это и дураку было ясно, я прошлом треде писал что АК-12 это не просто очередная поделка на станке от Митрича за 40 т.р., требуются вложения в производство.
>Только выиграли!
Проиграл только КК, которому нужны деньги, АК-74М достойный автомат + навороты для него + А-545, который изначально был точнее, но дороже, а значит пойдёт спецам.
А СВКи МА сами собой сделались.
МА просто отактикулили и прочая мелочевка, у винтовки тоже можно найти советские корни, если хорошо копнуть.
легкая ирония незаметна для тебя
Но один хрен для имиджа хреново это.
Хотя КК не до жиру.
>сколько лавэшки не кидай
>пару лет назад ВЫШЕЛ из убыточности
>увеличив годовой доход на 1 с таким-то хуем лярда рублуё
>при чистой прибыли в смешные несколько лямов
г о с в л и в а н и я
запомни, у КК своих денег нет
>Это и дураку было ясно
30 т. руб. Что тут дорогого?
Существование ижмаша в нынешнем виде вообще противоречит здравому смыслу,
Это за то что сейчас АК-74подобное, за тот прототип:
>Новая разработка концерна «Калашников» автомат АК-12 будет стоить примерно одну тысячу долларов, сообщил 9 декабря в интервью «Эху Москвы» генеральный директор компании Алексей Криворучко
>военное радио и айфон.тхт
Недостаточно эпплоподобно?
>выкатывать и выкатывать прогрессивную оружейку
Ох лол, они на гос заказы ориентированные и делаю то, что просят военные. Все "прогрессивные" разработки на гражданском рынке.
А если ещё глубже копнуть, можно корни кремниевых ружей найти, дальше что?
Какие госзаказы, маня, без прорывности?
Потому что это не АК-74, а АК-74М
>
>Потому что это не АК-74, а АК-74М
Ты из /б/ сюда пришёл, да?
Как называется это автомат?
Ты чо, глупой? АК-47!
АК-100.
Дешевле потому, что во-первых контрактники все-же не дебилы, которых в ни один вуз не взяли, а осознают куда попали и гораздо бережнее относятся к оружию, технике; а во-вторых, потому, что дохуялион частей сррчников можно было бы закрыть, а весь обслуживающий персонал отправить контрактникам. Я не предлагаю всю армию заменить контрактниками, я предлагаю оставить только контрактников, для выполнения задач локальных. Там крым отжать, тут грузию растормошить. Территорий у нас и так дохуя, поэтому захватывать ничего не надо, а если к нам кто полезет, то строго пригрозить тактическим, а то и стратегическим ЯО.
И тебе тоже повторю, если у нас будет грубо говоря 100к контрактников, которых бы снабдили современными танками, вертолетами и самолетами, то это было бы дешевле обслуживать, чем миллион призывников, которые постоянно ломают и без того поломанное говно, собранное в 60-70гг прошлого столетия. И такой армии нам бы хватило для защиты своих территорий от хохлов и им подобных. Но если бы на нас бы напал вермахт третьего тысячелетия, то в поддержку армии можно было бы с чистой совестью отправить тактическое яо. Чтобы тебе было проще понимать: тактическое яо позволяет добиться превосходства на поле боя, а не уничтожает полностью страну агрессора.
Ак-74М
Ты забыл тот вариант, в котором мы сами становимся вермахтом третьего тысячелетия (‿‿)
/mindtranslation
Обведи кружочком петли складного приклада и крепление для прицелов.
>Отсюда ВАЛ/ВСС.
Большая крутизна траектории затрудняет выбор точки прицеливания.
Большое полетное время пули.
СП-6
Позволяет уверенно поражать цели, защищённые бронежилетами до 2 класса защиты включительно на дистанции до 50 метров, пробитие 5-6 мм мягкой конструкционной стали марки 3 на дистанции 10 метров и 2,5 мм этой же стали на дистанции 100 метров. Пробивает с вероятностью 60 % бронежилеты 3-го класса с бронепластинами из прессованного СВМПЭ на дистанции до 50-70 метров в виду слабодеформируемого бронебойного сердечника. Титановые, стальные, алюминиевые и керамические бронепластины 3-го уровня обеспечивают гарантированную защиту от этой пули на любой дальности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/9_×_39_мм
Aquilifer Komthur
" СП-6 пробивает с вероятностью 60% бронежилеты 3-го класса с бронепластинами из прессованного пластика на дистанции до 50 метров в виду слабо деформируемого бронебойного сердечника. Титановые, стальные, алюминиевые и керамические бронепластины 3-го класса обеспечивают гарантированную защиту от этой пули на любой дальности. "
Если правильно помню то ESAPI пластины обеспечивают 4-ый класс защиты (стандарт для стран НАТО)...
Вывод: против кого применять подобные патроны? Да и стрелять, прицельно хочу заметить, на дистанцию в 400 м, со скоростью пули в 310 м/с - что-то из разряда фантастики...
Против явных противников России слишком расточительно применять подобное оружие, очень сомневаюсь что цена их немногим больше чем у 5.4539/УС. Не оспоримо что в 80-е патрон был удачным, но на сегодняшний день "спорно"...
И маленькая справочка : (5.4539/УС) Средняя кучность R50 на дальности 100 м ≤ 3,5 см
(СП-6) Средняя кучность R50 на дальности 100 м ≤3,5 см
Именно из-за выше описанных причин ВСCШ не начали принимать на вооружение нечто подобное...
http://ru-guns.livejournal.com/1672971.html
ВССК "Выхлоп"
Для патрона СЦ-130ПТ заявляется кучность стрельбы 25мм на дальности 100 метров (1 МОА / угловая минута), для патрона СЦ-130ВПС - гарантированное пробитие 16мм стальной плиты на дальности 200 метров или тяжелого бронежилета 5 класса защиты (по ГОСТ) на дальности 100 метров.
http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/rus/vks-vssk-vychlop-r.html
То есть чтобы пробить тяжелый бронежилет 5 класса защиты на дистанции 100 метров, в случае дозвуковой скорости полета пули, приходится использовать пулю массой 76 грамм.
Масса пули СП-6 — всего лишь 16 грамм.
СЦ-130 ВПС
Полетное время пули на дистанции 100; 300; 600 м, секунд: 0,3275; 1,0276; 2,1785
http://sniper-weapon.ru/boepripasy/237-patron-12-7kh55-mm-sts-130-sts-130-pt-sts-130-pt2-sts-130-vps-sts-130-pu
К тому же в СЦ-130 ВПС применяется сердечник из карбида вольфрама. По видимому, стальной не смог бы пробить бронежилет 5 класса защиты.
Ладно, уговорил, тогда покажи мне, где этот же автомат держит хохолятский срочник.
Мальчик, иди в /б/, там смищной тред открыли.
Упс, это 74М как раз.
Вот, например, АКС-74 с пластиком:
Это 74М, кнопку складывания приклада видно. Проще всего 74 со сливой у них на парадах увидеть.
Да я с телефона, не заметил на превью.
Ну так речь блядь и шла о нем
Укры что ли закупали АК-74М?
Но это не срочник, не хохляцкий и даже автомат не тот.
Дали подержать. Флаг сзади намекает.
Пардон, все же хохляцкий. Флаг раиси смутил.
Не удивительно корбидвольфрам 2,5 раза тяжелее стали. но этого мало нужно делать активно реактивные патроны
А в чем отличие от стандартного, помимо меньшей эффективности?
Ты уже ответил, на свой вопрос энергия такой пули в 2,5 раза выше, а активно реактивная может иметь энергию в 5-10 раз выше по сравнению со стандартным патроном
Требуется перекат.
Я подвисаю чутка, не так выразился.
Я имел ввиду откуда там дополнительная энергия то берется? Стрелковые патроны такие имеются? Я просто не уверен, что реактивную пуля или активно-реактивная пуля может иметь какую-то прибавку к скорости или дальности. Могу даже попробовать расчетами подкрепить свои сомнения.
Гугли про активно реактивыне пули, и начальный курс физики раздел кинетическая энергия.
>Какие госзаказы
Ебанат, КК ориентирован на гос заказы, военным инициативно разработанная стрелковка на хуй не нужна.
Ты глупый.
/mindtranslation
Но ведь и там и там горит один и тот же порох, откуда тут взяться прибавке то по энергии?
Ладно давай расчеты на пальцах сделаем.
Зафиксируем для обычного и активно-реактивного патрона массу пороха и массу пули. При этом у ар-патрона часть пороха будет в пуле, поэтому в выстреле он не участвует. Будем считать, что порох, участвующий в выстреле утрамбован на столько, насколько он этого позволяет, поэтому давление в момент его взрыва будет одинаково в обоих случаях. Сам выстрел же будем считать адиабатическим, а до момента вылета пули из ствола еще и равновесным процессом. Энергия пули тогда равна работе газа, которая можно посчитать, проинтегрировав давление по объему, давление в свою очередь можно выразить из уравнения адиабаты. Если пренебречь длинной гильзы, которая пропорциональна массе пороха, по отношению к длине ствола, то получается, что энергия пули на вылете из ствола пропорциональна массе пороха, участвующего в выстреле. Из энергии можно найти скорость.
Дальше посчитаем по формуле Циалковского скорость, которую разовьет ар-патрон после вылета, сложим со скоростью, которую он получил в канале ствола.
На пике сверху скорость ар-патрона, снизу обычного.
Здесь k - некий коэффициент пропорциональности, который мы найдем из характеристик патрона.
Mп - масса пули
M - масса пороха всего
Х - масса пороха в реактивной части
I - удельный импульс "двигателя" пули.
Возьмем реальный патрон 7,6239, выпущеный из АК. Скорость пули 715м/с, масса пули 7,9г, масса пороха 1,5г. Коэффициент k равен 1,34610^6.
Удельный импульс я возьму 2500 м/с, как уи, характерный для трд.
На втором пике можно лицезреть, что положительных икс, при которых скорость ар-патрона будет больше, чем обычного - нет.
Интересный вывод можно сделать, подставив вместо I, характерный импульс жидкостного двигателя - 3500 м/с.
На третьем пике видно область значений для такого случая.
Максимум этой функции будет в точке 0,97, а значение 84 м/с.
Да, именно столько будет выигрыш в скорости пули, если в пулю вставить жидкостный реактивный двигатель, киросин и жидкий кислород и топливно-насосный агрегат.
дубликатор на всякий случай
Ни хуя не понял из твоих расчётов,
давай заново
1. зачем ты взял стандартную пулю для ак-47 когда мы говорили про до звуковые
2. зачем ты взял стандартный пороховой заряд
3. масса ракеты уменьшается с потерей топлива а ускорение и скорость увеличивается
Найди в нете готовые формулы для ракет
>хотелось бы увидеть отечественный аналог XM8
>В итоге имеем АК-74М2
Что хотел то и получил.
>А так хотелось бы увидеть отечественный аналог XM8
Неудавшийся проект, который был бы зато массово растиражирован в игорях?
Так таким ак-12 и получился.
А что, аек может в что-то сколь либо отличное от семидесятилетнего автомата? Его топовая поделка как раз таки и датируется 1978ым
Тогда и СВД им не уступает.
Съеби, кароч.
Ебать у воина справа на первом пике АКМС обтактикуленный.
Всего-то квадрейл, калик и калоша.
Ну для автомата 1959 года это гораздо больше, чем "всего-то".
Для 2014 года это "всего-то"
Новый АК-12 на видео: https://ria.ru/defense_safety/20161001/1478273446.html
ITT обсуждаем массу российских оружейных новинок. Попадут ли на вооружение ВС РФ, или вообще пойдут в серию - пока неизвестно.
Предыдущий тред: http://2ch.hk/wm/res/2195938.html