Сохранен 38
https://2ch.hk/b/res/225293610.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 24/07/20 Птн 03:02:58 #1 №225293610 
IMG20200703214050.jpg
ПОЧЕМУ ЗАРПЛАТЫ В IT ПАДАЮТ?

Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов. Век программистов закончился
Греф, глава Сбербанка

Дефицит кадров — миф

Наверное многие из вас неоднократно слышали об якобы страшном дефиците кадров в ИТ и чувствует себя востребованными специалистами, которым уж точно не угрожает никакая конкуренция. Проблема в том что сейчас в России трудятся около полумиллиона ИТ-специалистов, и этого вполне хватает для нормального функционирования бизнеса в стране, а на каждую вакансию приходят десятки резюме от соискателей и у компаний есть возможность выбирать себе кандидатов. Я не говорю уже о том что программисты нужны только в городах-миллионниках, а в остальной части страны прекрасно живут и без них, в то время как врачи и учителя нужны везде.

Если же увеличить число ИТ-специалистов в 3 или даже в 5 раз, как предлагает Минкомсвязи или ФРИИ, то мы получим перенасыщенный рынок труда с низкой стоимостью рабочей силы, а это выгодно бизнесу так как сокращаются издержки на разработку и поддержку программных решений.

В последние годы в ВУЗах открывается всё больше и больше направлений подготовки ИТ-специалистов и конкурс на ИТ-специальности сейчас существенно выше чем на другие направления подготовки. Через 5 лет мы получим большое количество новых кадров, которые также захотят занять место под солнцем и будут старательно повышать свою квалификацию. Кроме этого уже сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 30 000 рублей. Соответственно зарплатные ожидания и в дальнейшем у большинства таких специалистов будут ниже, даже по мере их развития в своей области — тут чистая психология и лёгкое давление рынка.

В области айти идет постоянная пропаганда, что якобы программистом быть круто, что им много платят и всё такое. Но хабровцы обнаружили, что за это массированной информационной атакой стоят крупные айти гиганты. Они проплачивают заказные статьи в крупных ресурсах, в которых расписывается как человек другой профессии или вовсе без образования удачно вкатился в айти.

Корпорации (в частности SearchInfo) с помощью таких пропагандистских статей пытаются обвалить рынок труда:

- Исследование Института экономической политики показало, что американские вузы каждый год выпускают на 50% больше специалистов по компьютерным наукам, чем требуется рынку.
- Обучение миллионов детей основам программирования маргинализирует профессию. С этой точки зрения крупные ИТ-компании, которые инвестируют в обучающие курсы, не хотят платить каждому зарплату, сопоставимую с зарплатой разработчика Facebook. Напротив, они хотят снизить требования к окладу за счет создания массовой и дешевой рабочей силы цифровой эпохи.
- Уровень зарплат в ИТ-индустрии не меняется с конца 1990-х. С учетом инфляции среднестатистический программист сегодня зарабатывает столько же, сколько в 1998 году.
- ИТ-гиганты просто ищут способы не повышать сотрудникам зарплату. Компании сговариваются между собой, чтобы сотрудник не перешел в другую организацию с более выгодными условиями. Другой способ — нанимать специалистов из других стран, которые не рискуют обсуждать свою зарплату, чтобы не лишиться трудовой визы.

В общем, срач дискач объявляю открытым.
Аноним 24/07/20 Птн 03:05:32 #2 №225293703 
>>225293610 (OP)
Дефицит кадров был и будет всегда. Непонимание происходит от того, что все представляют программистов как какую-то однообразную массу, в то время как программисты в целом делятся на две неравные группы:
1) Собственно тру хацкеры, которые кодят с самого детства, с малых лет понимают кем они будут. Это люди с особым строением мозгов, особыми интересами, короче программисты от природы
2) Залетное быдло, которое увидло большие зарплаты и решила войтивойти.

Первые были и будут нужны всегда, вторые были нужны когда был еще какой-то спрос на залетных обезьян. Сейчас спроса на обезьян нет, отсюда и бугурт вайтишников. Все хотят прирожденную программирующую машину, а не долбоеба с курсов.
Аноним 24/07/20 Птн 03:08:04 #3 №225293781 
>>225293703
Так как логическое мышление прокачать ?
Аноним 24/07/20 Птн 03:09:12 #4 №225293807 
>>225293781
Никак, если ты до сих пор 25 летний тупой лоб, то тут бессильна даже наука.
Аноним 24/07/20 Птн 03:09:43 #5 №225293823 
>>225293781
Нужно таким родиться. Если тупой, нихуя не поможет.
Аноним 24/07/20 Птн 03:13:35 #6 №225293928 
>>225293823
https://youtu.be/izGTqs-4y-I

Как стать таким как он ?
Аноним 24/07/20 Птн 03:14:57 #7 №225293971 
Может тогда в пеетест вкатиться ? Или там сложней
Аноним 24/07/20 Птн 03:16:40 #8 №225294026 
>>225293928
Родится азиатом, очевидно же
Аноним 24/07/20 Птн 03:17:21 #9 №225294053 
>>225293971
Peetest
Брать анализы мочи?
Аноним 24/07/20 Птн 03:19:24 #10 №225294119 
>>225293610 (OP)
Что за шизофреник писал это? Где пруфы?
В айти нужны люди. Да, джунов избыток, но даже качественного мидла днём с огнём искать надо. В последнее время провожу технические собесы тестеров, весь хантфлоу пестрит от "middle+ QA" и даже "QA lead", а на деле люди даже простейшие задачи решить не могут – вот таких в айти много, но уважающая себя команда будет таких избегать.
Аноним 24/07/20 Птн 03:20:18 #11 №225294143 
>>225294053
Пентест . Фикс
Аноним 24/07/20 Птн 03:20:53 #12 №225294163 
>>225294119
Это бототред . Нюфаг чтоле ?
Аноним 24/07/20 Птн 03:22:26 #13 №225294205 
>>225294143
Ну тут уж точно залетышам делать не чего.
Мало того что надо иметь огромный багаж технических знаний, которые ты уж точно не получишь просматриванием с курсов.
Так ещё и особый склад мышления, как у программистов нужен.

Просто прими как факт, что технические специальности не для васянов.
Аноним 24/07/20 Птн 03:23:43 #14 №225294243 
>>225294205
Ну хорошо книжки буду читать . Какая разница ?
Аноним 24/07/20 Птн 03:23:57 #15 №225294251 
>>225293928
генетический детерминизм + богатая семья
Аноним 24/07/20 Птн 03:24:47 #16 №225294280 
Хочу создать анонимный сайт с хостингом и доменом.налогопидоры мой сайт смогут рассекретить ?
Аноним 24/07/20 Птн 03:26:28 #17 №225294337 
>>225294251
Ницше был нигилистом . Чё за детерминизм ? По русски пиши . Не шарю в философии. Типа он умный дохуя или чё епта ????
Аноним 24/07/20 Птн 03:28:05 #18 №225294394 
>>225293610 (OP)
это естественный процесс. пришла очередь программистов. в девяностых все хотели быть экономистами, финансистами и юристами, с нулевых пошла мода на айтишников, сраные сисадмины себе зарабатывали на машину неплохую за полгода, просто хуи пиная и прокладывая сетки на 10 компов, сейчас же, в принципе есть юристы, финансисты, экономисты и айтишники, которые зарабатывают дохуя бабла, но их 0.01%, остальные работают за еду. Тоже самое в десятых годах происходит с программистами. Все хотели ими быть, ну вот настал момент обвала. Лет через пять будет 0.01% илитных программистов, которые будут рубить бабло, остальные будут работать за еду или идти на свободную кассу. Но станет хайповой какая-то новая профессия.
Аноним 24/07/20 Птн 03:28:07 #19 №225294395 
>>225293610 (OP)
Все так, двачую
Аноним 24/07/20 Птн 03:28:51 #20 №225294413 
>>225294337
Снизойду до диалекта и вокабуляра люмпен-пролетариата...
Это означает, что код генетического материала его родителей удачным образом скомпилоровался [соединился] в "удачный" вариант. Т.е. натуральный [с рождения] буст к интеллекту, эрудиции и бафф на интеллектуальное развитие. Я такой же, как и он, только из нищей семьи. Поэтому он будет работать в Гугле за 10к долларов в месяц, а я за 10к рублей.
Аноним 24/07/20 Птн 03:30:20 #21 №225294447 
>>225294413
В Европу ,омерику не думал переезжать ?
Аноним 24/07/20 Птн 03:31:20 #22 №225294472 
>>225294447
у меня ничего не получится, меня вытеснят победители международных олимпиад. Такие, как он. Бессмысленно.
Аноним 24/07/20 Птн 03:32:18 #23 №225294499 
>>225294472
Чет ты пиздишл ... Очередная веб макака Б? Был бы ты спецом везде взяли
Аноним 24/07/20 Птн 03:33:42 #24 №225294534 
>>225294499
я и не говорил, что я программист.
Да и спецом просто так не стать, это не я в американской частной школе обучаюсь, а этот азиат.
Видимо, ты далёк от этой олимпиадной тусовки, тебе не понять, как сильно дети из богатых семей щемят нищуков.
Аноним 24/07/20 Птн 03:36:35 #25 №225294581 
>>225294534
Ты хочешь сказать что надо всего то нанять годного учителя ,ментора и ты также будешь эти строчки писать ? Если тыто имеешь ввиду то не согласен с тобой . Я год занимался с репетитором по математике и один хуй он мне не помог , я тупой для этого
Аноним 24/07/20 Птн 03:37:50 #26 №225294612 
>>225294581
если бы у меня был в учителях Борис Трушин, Райгородский и прочие, я бы стал как Галуа. Ну похуй, я должен сосать хуй.
Аноним 24/07/20 Птн 03:40:39 #27 №225294672 
>>225294612
Чем тебе не нравятся курсы в интернете, долбоеб?
Аноним 24/07/20 Птн 03:41:08 #28 №225294683 
>>225294672
покажи курсы в Интернете, чмоха. Которые я не видел, лол
Аноним 24/07/20 Птн 03:42:25 #29 №225294711 
>>225294683
Любые трушина и райгородского, долбоеб
Аноним 24/07/20 Птн 03:43:37 #30 №225294742 
>>225294711
показывай, мразь, обоссу тебя быстренько и пойду курить.
Аноним 24/07/20 Птн 03:46:52 #31 №225294814 
>>225294742
Идиот, трушин не имеет никаких учеников, все его курсы есть в интернете, чего тебе не хватает там, ещё раз? У райгородского каждый второй курс лекций для студентов записан на камеру. Чего тебе ещё не хватает, долбоебина?
Аноним 24/07/20 Птн 03:47:43 #32 №225294821 
15951464701140.jpg
>>225294814
>люмпен, далёкий от математики, пытается мне пояснить за математику
всплакнул с этого простофили-наёбыша
Аноним 24/07/20 Птн 03:48:06 #33 №225294837 
>>225294612
>я должен сосать хуй.
НУ соси, пдиорашка
Аноним 24/07/20 Птн 03:48:51 #34 №225294856 
>>225294837
владимир путин молодец!
Аноним 24/07/20 Птн 03:50:34 #35 №225294890 
>>225293610 (OP)
>а на каждую вакансию приходят десятки резюме от соискателей и у компаний есть возможность выбирать себе кандидатов.
Приходят, спору нет. Но, в среднем, на поиск человека сеньёрного уровня, это без специализированных требований, уходит 1.5 -2 месяца. Ебейшая кококонкуренция, да.
Аноним 24/07/20 Птн 03:55:44 #36 №225295010 
>>225293610 (OP)
Чел поясню. Вкатывальщиков на волне хайпа всегда было много, НО
Программирование это блядь сложно. Нужно много времени, терпения и дисциплины, что бы за МИНИМУМ год выйти на уровень бича джуна. Отсюда и получаем что из 100 вкатыльщиков, мб человек 10 будут чего то стоить. Но остальные 90 все равно будут считать себя программистами.
Аноним 24/07/20 Птн 03:57:20 #37 №225295046 
36FD1A1B-B79C-4798-BAFB-8001692C4D30.jpeg
CD36F31A-3BBA-4103-9C3C-9594084E7EB9.png
1FB2C02C-B143-4F29-A220-34EF59958AA6.jpeg
>>225293610 (OP)
На оп пике Эвелина?
Аноним 24/07/20 Птн 04:04:17 #38 №225295192 
Снимок экрана от 2020-05-27 08-11-11.png
Снимок экрана от 2020-05-27 08-13-06.png
Снимок экрана от 2020-05-27 08-13-56.png
Снимок экрана от 2020-05-27 08-14-51.png
КТО АЙТИ НАМ РАЗВИВАЕТ?
КТО РОССИЮ ПОДЫМАЕТ?
ВЕЛИКАН, БОРЕЦ, УЧЕНЫЙ,
ОТГАДАЙТЕ, ДЕТИ, КТО ОН?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения