>НАВОЗНОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД
>ФЕКАЛЬНО-МОЧЕГОННОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД
Оно эволюционирует, просто наоборот.
призвал банного элементаля
Закинул в тред матрас с драконьим дерьмом
Собирается, сопрягается гусеница навозная. Ухают и кряхтят банные элементали из магическиз тазов. И слава Богу...
Предлагаю всё оружие делать с зарядами. Выковал кузнец меч, а у меча 2к40 зарядов. Заряды кончаются - меч ломается.
Взял тазик на овервотч
Анон, скажи, ты не умеешь обсуждать вещи или тебе непременно необходимо выиграть каждый спор? Возможно у тебя есть какие-то другие причины доводить все до абсурда?
От одноразовости зелий жопу то жжёт?
Ну так и в жизни есть. Мечи же тупятся и ломаются. Но их можно чинить.
Стурла оборонялся копьём, которое звалось Серый Клинок: это было старинное и не слишком хорошо закалённое копьё, украшенное драгоценным металлом. Стурла всё время бил им с такой силой, что люди от его ударов падали, но копье гнулось, и он несколько раз выправлял его у себя под ногой
ДМ как-то пробовал сделать подобное. После боя бросаются кубы, если не прокинули - оружие затупилось и теряет эффективность. Впоследствии первую очередь на это забил сам ДМ, и все выдохнули спокойно.
Ну в forbidden land да и вообще играх от фри лиги оружие на провалах ухудшается с возможностью правки крафтом или у кузнеца.
А это на что-то влияет, кроме как на ритуальное "я точу меч как ебанутый и пидорашу броню ветошью" после каждого боя?
Зелья можно сделать многоразовыми, в зависимости от размера сосуда. А навешивать заряды на волшебные артефакты высокого уровня - пидорство. Когда могущественный артефакт теряет силу после n использований, то либо артефакт просто слишком могущественный и сам не выдерживает такой напряг, либо этот артефакт нихуя не могущественный, а просто кусок говна, унылый банный таз с мочой и фекальными элементалями. В прошлом треде уже всё было предложено: враги адаптируются, воду нельзя разливать, шпионская драма, etc. Доработать до ума, и получится что-то интересное. Кончилась банная вода, тазик развалился - это скукота.
Броню тоже стоит делать с ХП. Получил урон - броня теряет столько же здоровья, враг не попал - теряет в два раза меньше, типа удар скользнул.
С такой системой можно очень хорошо отыгрывать мусорщиков-собирателей, но стандартные приключенцы-супергерои даже стрелы не считают, поэтому им это на хуй не упало
Ну просто всё это изначально делалось не для историй про "полубоги, эпика, сюжетий" и не дл "логичности" , а для варгеймовой зачистки данжей вилкой, для этих целей заряды и другие условности норм. Это просто другое.
Походит на что-то ОСРное с ритуальчиками
> артефакт нихуя не могущественный
Ну так не артефакт, а обычный магический предмет. Какой колдун ебанат будет из банного таза артефакт делать?
>Какой колдун ебанат будет из банного таза артефакт делать?
Известно какой Гайгакс
ОСРное да, а ритуальчики нет. Ты в любом сулчае не сможешь в данже подручными средствами перековать меч в первозданный вид. В лучшем случае налепишь странных заплаток и будешь выглядеть как черт и эффективность будет похуже. Идея в том что ты весь такой голожопый выживальщик, выбил с трудом с гоблина ржавый тесак и пока тот не сломался ты можешь выбить дырявый щит с багбира, с которым можно уже и на орка идти. А если не проявил компетентность и сломал тесак об орка, то пиздуй обратно чистить гноблинов,
Мы
Не так уж и далеко от истины в оср довольно часто есть ломающаяся броня, как механика торговли прочности за урон, притом с частым допущением, что не только боевой урон можно 'продать'. Написали так, словно неломающаяся броня это столп и жанрообразующий элемент РПГ. Если дырка в носке у персонажа появилась, то всё, оказывается мы в маджонг играли.
ДМ придумывает какие-то ебанутые правила на износ оружия, считает удары по гоблинам, а ты такой ритуальную заявочку четенько кидаешь - типа в городе, перед походом в подземелье, я отпидарасил все оружие до блеска, сходил к кузнецу все починил по VIP тарифу, проверился у мага и жреца, все новенькое блестит.
>Когда могущественный артефакт теряет силу после n использований, то либо артефакт просто слишком могущественный и сам не выдерживает такой напряг, либо этот артефакт нихуя не могущественный, а просто кусок говна
Все так, какие проблемы, йододефицитный? Каждая волшебная палочка или сральный таз и не являются йоба-артефактами созданными хтоническими богами на заре человечества, вполне возможно что это дипломная работа какого-нибудь эльфийского студента-энчантера жившего 3000 лет назад, который за нее получил тройку.
Такое было бы уместно в каком-нибудь дарк сане, где новый меч попробуй найди еще, вокруг только песок и говно, в нормальном фентези с развитой экономикой это лишний дроч.
Ну тут выше правила по которым износ это дополнительная нагрузка и ограничения на игроков. "Я придумал новую охуительную механику! Помните, что у вас оружие не ломалось? А теперь ломается! Ииииииииииии. Тупой гой у тебя был персонаж, а я его ограничил! Иииииииииии." Говоря о том же оср-ломании, то там это не ограничение, а доп механика размена. Игроку не отрезают опции' а добавляют
А зачем вообще нужен весь этот реалистичный дроч на каждый удар если можно просто один кубик после данжа кинуть на поломку и прочее.
Ну или как у моего навозника-мастера было, что нужно специальные крепления на броне разорвать пробив кд брони и когда все крепления разорваны тогда броня могла и во время данжа просто разорваться и упасть, оставляя игрочка с голой сракой, что как идея норм, но было навозно с толпами гоблинов, которые нас и без этой хуйни затыкивали каменными ножами.
Ну или как у моего навозника-мастера было, что нужно специальные крепления на броне разорвать пробив кд брони и когда все крепления разорваны тогда броня могла и во время данжа просто разорваться и упасть, оставляя игрочка с голой сракой, что как идея норм, но было навозно с толпами гоблинов, которые нас и без этой хуйни затыкивали каменными ножами.
Ну и надо же как-то реализовать в дынде точильный камень за 3 медяка.
Так же как в паифайндере? +1 к урону на первый удар?
Практически у всех никак. Мне постоянно говорят, что когда-нибудь, при луне в четверг в жопе дракона он понадобиться.
Ваще согласен, ещё в бою спрашивает действия какие-то, заявки ждёт, инициативу кидает, ваще ахуел, компостник! И так же понятно, что всех победим!
Самой адекватной реализацией было бы использовать его в качестве ресурса при долгосрочном менеджменте. Скажем точильный камень, масло и прочие средства для ухода за броней/оружием должны просто быть у персонажа с собой и подразумевается что персонаж тратит час-два своего времени каждый день чтобы держать свое снаряжение в порядке. Если этого времени у него нет или он тратит его на что-то другое, например на марш-бросок или чтение манускриптов то по прошествию N отдыхов без ухода и чистки его оружие тупится а броня начинает ржаветь. Соответственно сэр рыцарь блестящая срака вынужден все свободное время посвящать обслуживанию своей снаряги тогда как бомж Василий который носит гамбезон и дерется палицей может вместо этого заняться тренировкой или просто поспать.
Конечно это уместно разве что в каком-нибудь хардкорном гекскравле где на менеджмент ресурсов и времени очень большой фокус, в классической ДнД это нахуй не упало.
А может го запилим ещё один компас бг с координатами варгейм-ролёвка и оср-словеска
ОСР сам по себе достаточно словесочный. Это 3.5, гурпс или вичер пнп перегружены правилами и условностями в этих правилах, шо я ебал. Скорее словеска-мидскул, либо оср-кендиленд.
оср-бой
Имплаинг что оср не может быть кендилендом а ньюскул- навозным адом.
>оср не может быть кендилендом
Не может.
В кэндилэнде-оср мастерку просто заняться нечем будет
Ээээхх щас бы фурречкой в кенделенде поиграться. No homo
А чем он в мидскуле-ньюскуле занимается в типичном кендиленде?
Ты забываешь про очень важный компонент правильной ОСР игры, пчел.
>Ээээхх щас бы фурречкой в кенделенде поиграться. No homo
Хочешь сделаю это с тобой по гурпсе? No homo, конечно же.
На них надо садиться?
сюжетом
А давай, только чур без анальных приключений на первой сессии No homo, абсолютно ;3
>в каком-нибудь хардкорном гекскравле где на менеджмент ресурсов и времени очень большой фокус,
А что есть из такого?
про Девятко?
Вы не поверите, но систем с такой хуйней хватает.
Не помню где, но видел правило: у оружия есть параметр "качество". На нэйчрал факинг Ван 1 единица качества тратится, на 0 оружие ломается.
Броня может потратить единицу своего качества, чтобы поглотить весь прошедший урон. На отдыхе можно попытаться восстановить броню, ролльнув по 1d6 за каждое потраченное качество. Если на каком-то кубе удалось выкинуть больше, чем максимальное качество брони, единица качества восстановлена.
Кожанка может спасти персонажа 2 раза, но починить её легко. Латы с качеством 5 починить очень трудно.
>Если дырка в носке у персонажа появилась, то всё, оказывается мы в маджонг играли.
Или я мало спал, или это действительно смешно. спасибо, посмеялся.
Меня возьми тоже. На любые условия согласен.
Я тоже бы в фурри-игре поучаствовал, даже гомосятина норм
Мастер, заведи нас в свой фурри-меджик риалм мы очень просим!
Завидуешь, навозник?
У меня кстати где-то физическая копия завалялась.
Годно! Книжка прикольная.
Ебать, заглянул в 180 тред, что характерно, тоже навозный, а там долбоёб теми же фразами рвётся и какает шизофазией с односложного байта про баланс в нри.
Пролетая над гнездом сурка прям, стабильность.
Пролетая над гнездом сурка прям, стабильность.
А шизик все равно Аллоша, у него ноут отобрали и в школе его обижали.
ебанного элементаля
Спасибо, подрочил.
Как бы это он и не был, очень уж похоже подрывается и врагов ищет. Но млж и не он.
Я делал такое в самодельной системе про постапок. У оружия, машин и прочих приблуд были кубы надёжности, от д4 до д12, и при максимальном значении на кубе снаряга ломалась, нужно было чинить.
У брони просто прочность была, которая снижалась от попаданий, емнип.
>180 тред
Хороший был тред...
Любой оср модуль с гекскравелом. Wyrd and wild, into the borderlands, вводные части forbidden caverns of ar"чего-то там" и stonehell.
Forbidden lands как пример игры целиком на гекскравеле и про хоркор смерти персонажа через неудачный бросок, ломанием снаряги и ведром навозпанка размазанным по сеттингу
Нашёл суть Ненависть-тредов одной картинкой
Это навозный дракон?
В данжон и драгон вся суть в чистке подземелий? Там больше ничего нет?
Ещё убийство драконов
Как это развидеть?
У тебя узкое восприятие подземелья. Суть пида в приключении. Вырезание стен и артефакт на бессконечные патроны убивают приключение. Подземелье это игровая площадка.
Есть гекскравл, почти есть ститикравл, модули X серии про воеводство армиями, в пхб бднд есть стоимости замков,храмов, башень магов и сколько подсосов будет при постройке
Шизодракон
А что там должно быть ещё?
Вообще, в основном они в текущей редакции про битвы, магию, монстров и прокачку, про подземелья скорее старые редакции.
Как вас много, однако. У меня есть несколько мэджик рилмов, но вы можете предложить свои варианты. Все персонажи создаются на 250/50/5 очков. Набор книг в зависимости от рилма. Стиль игры кинематографический. Без котопидоров, лесбийская романтика приветствуется.
Рилм №1 - Викторианская эпоха (TL5-6). Темное сердце черного континента. Бремя белого фурри. Большая Игра. Приключения в чистом виде, но можно разбавить детективно-шпионской составляющей.
Рилм №2 - Пальп/Нуар 1920-30-ых (TL6-7). Огни больших городов и тайны тихой глубинки. Восточный экспресс. Индиана Джонс против культистов Ктулху. Детективно-авантюрные похождения.
Рилм №3 - Матерые вояки-наемники из ближайшего будущего (TL8-9). Самые разнообразные боевые миссии. Менеджмент ресурсов отряда. Возможно шпионско-политическая интрига где-то на фоне. Для любителей современного скоротечного огневого боя и чаепитий в перерывах.
А если я хочу социалку, скандалы-интриги-расследования и шпионские игры с тазом?
Не лучшая система для этого, прямо скажем. Вся реализация будет зависеть скорее от мастера сейчас прибегут пчелики у
которых ПРЕКРАСНЫЕ ИНТРИГЕ И ДЕТЕКТИВЫ НА ПЯТЁРКЕ/ПАСФАЙНДЕРЕ 10 ИЗ 10 ,чем от системы.
Герои скорее супергерои уже со средних уровней, три скилла на социалку, применение которых зависит скорее от
мастера, опять же, расследования на уровнях выше первого это скорее "кто больше спеллов дивинации/защиты от диаинации знает".
Игры с тазом можешь глянуть в ОСР/старых редакциях, вот они больше про смекал очку, но и про подземелья. Пятёрку бери. если тебе нужно поиграть во что-то вроде комплюктерного третьего бомжака и фильмов про супергероев.
Под социалку-интриги система есть в Song of Ice and Fire, например
если ты любишь Игру Стульев, конечно
Я отыгрывала котика который приключался, развлекал детишек и пытался отстоять бандитскую честь, за что позже получил уважение от ментов и был казнён собственными сапортийцами, бросившими его на дно с которого он восстал как нихуёвый такой колдун, что впоследствии стал большим и плохим для партийки.
Определённо ПиД только про подземелья и отдирания гоблачей со стен ни больше ни меньше.
Всмысле без котопидорства, но с лезбухами? Что за дискриминация?
Викторианка и без гомокотиков? Как это?
О, я бы во втором риалме поиграл только по системе вода а может и вампов, но с визуалом фуррей или ещё лучше, устроим локальный Бистарс по системе вампов со своим лором или с лором вода переписанного.
Давай приключение. Но вот за котопидоров обидно. Можно хоть девочкой внутри?
Мастера-бояре, а особенно родовитые осрщики, а поведайте-ка, как у вас смерть и смена персонажей происходит?
Новый персонаж того же игрока тем же уровнем создаётся, что и погибший, или первым, или как-то ещё?
Насколько легко воскреситься? Что с предметами от умершего персонажа?
Какие подводные надгробные камни?
Новый персонаж того же игрока тем же уровнем создаётся, что и погибший, или первым, или как-то ещё?
Насколько легко воскреситься? Что с предметами от умершего персонажа?
Какие подводные надгробные камни?
>как у вас смерть и смена персонажей происходит?
Они неправильно лорду кланяются, а тот им голову ногой сносит
Часто персонаж на замену создаётся либо с половиной опыта предыдущего, либо на уровень меньше. Ящитаю, последнее оптимально. Умер 10м уровнем - создавася 9м. Какая-то кара за смерть должна быть, но терять даже половину опыта - имхо, это слишком.
Хуйня какая-то. Умер - пошел нахуй с приключения.
>Новый персонаж того же игрока тем же уровнем создаётся, что и погибший, или первым, или как-то ещё?
Первый, но даю возможность как-то это обойти, если уровень высокий. Обычно хай-левел персонажи таскают за собой отряд наёмников и последователей, имеют собственные замки и сбережения. Учитывая, что прогрессия по уровням у разных классов идет с разной скоростью, у них разные спас броски и разные хит-дайсы, то даже без смертей в партии царит уровнево-хитпоинтовая солянка. Так что особых проблем с передачей игроку НПЦ из наёмников нет.
>Насколько легко воскреситься?
Никаких помолился-воскресился за полтос из 5е. Только через высокоуровневую магию уровня wish, raise dead и охуевшие артефакты. Конечно же без твистов уровня "Ой, у нам маг умер, как хорошо что в ближайшем сундуке нашелся воскрешающий свиток, фух...". Если игроки боятся умереть то нахуй они вообще в оср играют, это во-первых, а во-вторых пусть сами ищут и заготавливают план на случай смерти, хоть в личей превращаются, похуй, ихняя история.
>Что с предметами от умершего персонажа?
Движимость лутается оставшимися в живых, недвижимость переходит по наследству либо родственникам, либо самому главному НПЦ в недвижимости, либо в общее пользование, если обговорено, либо просто становится независимым лендмарком\поселением на карте.
>Какие подводные надгробные камни?
Тащемта никаких, но нужна более менее рулс-лайт система вроде О(Б\Х)ДнД, где вся генережка это наброска статов, закуп инвентаря, ну и выбор 1 спела первого уровня для магов. 5е тяжеловата не очень, на самом деле, средний игрок может и за 5 минут накидать, но новички могут и по часу. Вообще можешь накатить 5 torches deep - оср-хак для 5е, который достаточно независим в своих механиках, но хорошо совмещается с 5е.
Действительно важно заранее объявить игрокам, что у тебя тут ОСР и готовитесь умирать часто, да и вообще вы не герои, вы говно, отребье и гробокопатели, которые лутают могилы, пусть даже забытые. Чтобы при смерти персонажа игроки не охуевали с удивленными лицами, что их эпический, необычный, уникальный, весь такой разносторонний, но не раскрытый в своих душевных терзаниях и характере ВЕЛИКЫЙ ГЕРОИ второго уровня словил нож в почку и отъехал. Dungeon Crawel Classics с этой ментальной проблемой отлично справляется, где на игрока приходится 3-4 рыла нулевого уровня полученные из д100 таблицы свинопасов, мыловаров и стеклодувов, а великими героями становятся не по квенте, а по пережитому в данжах.
Хе-хе-хе. А про заклинания и проклятия высасывающие опыт ты не слышал?
оср-бой
Два таза с говном этому элементалю. Умер персонаж- пожал игрока дверью. Только так, и никак иначе, мы победим рак игр- магов, ааракокр и прочих фуррипидоров!
Правильно. Желательно его ещё дайсфилдом в висок—и в лесок.
Я бы заставил генериться с 1 лвл и без шмота, если персонаж не обзавелся потомством легитимным. Хули он вообще хотел получить без крутых родаков? Так и магов старых нестоянов будет меньше, и ааракорк снежинок, и гомокотиков тоже.
Не забудьте про обязательное ритуальное сожжение листа персонажа.
>Желательно его ещё дайсфилдом в висок
Берёзовым?
>Игрока
Быстрофикс
А где можно поеграть онлайн?
Берёзовым
но можно и дубовым
в интернете
>с половиной опыта предыдущего
Я так делаю в пятёрке, вроде всем норм т. к. уже хайлевелы и могут воскрешаться
У меня лежит коллекция листов с записанными причинами смерти.
Если играчок не делает приятно мастеру, то умирает навсегда. Все просто.
Дай угадаю, черного злого в твоих играх не убивают, а ебут?
а он и не протиа
А если черный злой - гигант или большой дракон, как игрочки выкручиваются, чтобы его выебать?
Второй просто ухбля. Прям блэксэдом отдает.
>выкручиваются
скорее вкручиваются
>Попытка силой опустить ПЧ для достижения детумесценции.
Я слышал арабы так дрочат.
Мэджикал рилмово.
А у меня как-то раз персонаж потонул в яме с говном кобольдов.
Такер, ты?
Хто нахуй?
Ты нахуй
Михал Палыч
А может ты сам латннтный фуррипидор и просто этому сопротивляешься? Давай, это не больно просто признайся
Хрюкнул с этого экзорцизста
Вот именно по этому нам нужен механ секса и боевого секса
А у меня безрукий кобольд умер от того, что его 8 часов подряд заливали в рот водку от чего он помер.
Да, я это мастерил
Я гливочек кендер
Что такое боевой секс?
Алсо, я немного думал над этим.
По-моему механика настольного ролевого секса должна (косвенно) сводить к настоящему. Без этого смысла в таких механиках нет.
Но тогда нужно, чтобы мастером или игроком была девушка, иначе пидорство.
А, карлан значит.
>Что такое боевой секс?
Как боевой гопак, только секс.
>Без этого смысла в таких механиках нет.
Да. Только без игрового сексу тут страдают фурриебы, что приводит к следующему возражению:
>Но тогда нужно, чтобы мастером или игроком была девушка, иначе пидорство.
Будто фурриебам пидорство помеха.
Да. Только без игрового сексу тут страдают фурриебы, что приводит к следующему возражению:
>Но тогда нужно, чтобы мастером или игроком была девушка, иначе пидорство.
Будто фурриебам пидорство помеха.
Как что-то плохое
Я не учитываю мнение фурриёбов, потому что не могу понять что для них будет лучше, а что хуже. Согласен с аноном из прошлого треда, что посоветовал нарядится в фурсьюты и ЛАРПить по самые помидоры.
посоветовал ИМ*
>Новый персонаж того же игрока тем же уровнем создаётся, что и погибший, или первым, или как-то ещё?
Да. Обычно магические предметы старого при этом часто теряются.
>нужно, чтобы мастером или игроком была девушка
А некоторые фембои поженственней некоторых баб будут
Здесь не в женственности стоит вопрос.
Здравствуйте, уважаемые, простите, что без ненависти, хотя, возможно, мои вопросы кому-то подожгут.
Ищу:
1) Тред поиска пдф-ок
2) Пдф-ки последнего Runequest (который Roleplaying in Glorantha)
3) Пдф-ку НРИ Quest, которую буквально только что обозрели Вечерние Кости.
Ищу:
1) Тред поиска пдф-ок
2) Пдф-ки последнего Runequest (который Roleplaying in Glorantha)
3) Пдф-ку НРИ Quest, которую буквально только что обозрели Вечерние Кости.
>Что такое боевой секс?
еруекщмуюшы
Раскладку меняешь, там ищешь.
Премного благодарен, нашёл и то, и то. А не расскажете, что это за сайт такой, и как это его ещё не прикрыли?
>Вечерние Кости
Зачем ты смотришь этих кринжовых хохлов?
Собрал вождь кобольдское племя в лесу:
- КОБОЛЬДЫ!!! Мы великий народ?
- ДАААААА!
- Тогда почему у нас нет ядерной ракеты?
- Ну... Давайте строить.
Срубили самое здоровое дерево, выдолбили сердцевину
топорами, из говна дракона сделали ядерный порох, забили его, заколотили пробку, вывели огромный
канат в фитиль.
- Куда ее запустим?
- Давайте в Уотердип!
- А почему в Уотердип?
- А я других не знаю...
Написали на ракете "На Уотердип", столпили все племя,
подожгли канат-фитиль... КАК ЕБАНЕТ!... Дым, гарь, все валяются... Вождь без ноги, без
руки, оглядывается:
- Ничего себе... Представляю, что в Уотердипе творится...
- КОБОЛЬДЫ!!! Мы великий народ?
- ДАААААА!
- Тогда почему у нас нет ядерной ракеты?
- Ну... Давайте строить.
Срубили самое здоровое дерево, выдолбили сердцевину
топорами, из говна дракона сделали ядерный порох, забили его, заколотили пробку, вывели огромный
канат в фитиль.
- Куда ее запустим?
- Давайте в Уотердип!
- А почему в Уотердип?
- А я других не знаю...
Написали на ракете "На Уотердип", столпили все племя,
подожгли канат-фитиль... КАК ЕБАНЕТ!... Дым, гарь, все валяются... Вождь без ноги, без
руки, оглядывается:
- Ничего себе... Представляю, что в Уотердипе творится...
Теперь Вотердип находится на плане огня?
>doggirl
>libertarian right
Да нормальные ребята. Что в них кринжового-то?
Им всё что на ютубе кринжово.
Ммм, товарищ Котопидор.
Бля, что ж ты творишь, содомит, я на тебя айсват натравлю, теперь ведь хочется водить джаггед алайанс с фуррями.
Ушел пилить шаблоны-линзы и соблазнять играчков на это дело.
У тебя то хоть котопидором можно будет побыть?
Почему нет, у меня примерно половина игроков - пидоры, в хорошем смысле. Но я только друзяшек вожу, так что тут максимум отчеты будут.
Вообще хочу поворчать о расСах в фентези и пофиг что поезд уже ушел.
Во-первых, расы и правда не нужны. В том плане что при желании можно играть только с разными народами и игра так-то ничего не потеряет. Потому что играем мы всегда про людей и все эти эльфы-орки-тортлы это просто различные культуры. Но и хуже игра от наличия играбельных рас не станет. Главное чтобы эти расы а) адекватно умещались на территории сеттинга, а если там получились натуральные Балканы,то и сеттинг пусть покажет нам пороховую бочку Европы; б) были именно культурой, а не одним архетипом/персонажем, размазанным на всю расу.
Во-вторых, я искренне расстроен тем что 5е продолжает и продолжает клепать расы, 90% которых и геймплейно и лорно никому не нужны, но выкинуть их совсем неловко, они ж в офф.источниках, а то и ПХБ на вас смотрю, драконорожденные. И вся эта идея из Таши с культурами - шаг в очень правильную сторону, потому что у любителей билдостроения не будет гореть с того что в твоем сеттинге/регионе всего пяток рас/культур, а в любителей глубокого отыгрыша можно теперь кинуть описания культур региона которые правда надо ещё написать и пусть пляшет от этого. И только любители поиграть за "типа прикольного кота как которые жрачку в монстер хантере готовят" неумолимы и из-за них всегда нужно держать на готове парочку малых народностей, на которые всегда можно натянуть нужный скинчик и сказать что они хоть и часть культуры Х, но народ другой.
Во-первых, расы и правда не нужны. В том плане что при желании можно играть только с разными народами и игра так-то ничего не потеряет. Потому что играем мы всегда про людей и все эти эльфы-орки-тортлы это просто различные культуры. Но и хуже игра от наличия играбельных рас не станет. Главное чтобы эти расы а) адекватно умещались на территории сеттинга, а если там получились натуральные Балканы,то и сеттинг пусть покажет нам пороховую бочку Европы; б) были именно культурой, а не одним архетипом/персонажем, размазанным на всю расу.
Во-вторых, я искренне расстроен тем что 5е продолжает и продолжает клепать расы, 90% которых и геймплейно и лорно никому не нужны, но выкинуть их совсем неловко, они ж в офф.источниках, а то и ПХБ на вас смотрю, драконорожденные. И вся эта идея из Таши с культурами - шаг в очень правильную сторону, потому что у любителей билдостроения не будет гореть с того что в твоем сеттинге/регионе всего пяток рас/культур, а в любителей глубокого отыгрыша можно теперь кинуть описания культур региона которые правда надо ещё написать и пусть пляшет от этого. И только любители поиграть за "типа прикольного кота как которые жрачку в монстер хантере готовят" неумолимы и из-за них всегда нужно держать на готове парочку малых народностей, на которые всегда можно натянуть нужный скинчик и сказать что они хоть и часть культуры Х, но народ другой.
Ну и раз я начал ворчать на неактуальные темы, то вспомню и бан полетов.
Вообще проблема магии в том же 5е в том, что они там намешали чисто боевую фигню и ютиль, а они вместе живут очень плохо. Фаербол и минутный полет - четко боевые вещи, которые позволяют магу быть эффективным в бою, не будучи при этом рескином воина. Прорицание и полет на 10 минут - ютиль, который позволяет кастерам делать вещи, которые остальные не могут делать в принципе.
Имхо, проблема решается в том случае, когда ютилити заклинания уходят в ритуалы. Их надо долго кастовать нет, не минуту, а час или больше, фактически они становятся вариантом активности на шорт/лонг ресте, для них нужно тратить дорогие и/или редкие ингредиенты заодно уходит извечная проблема новых редакций, когда денег вроде до смешного много, а тратить их просто некуда, заклинателю нужны помощники в исполнении этих ритуалов так что остальная пати не будет ковырять в носу, а будет вместе с кастером проходить скилл челлендж, и так далее.
Заодно это может решить проблему с тем что на уровнях 3+ в выживач играть нельзя, даже если очень хочется. Весь ютиль уехал в ритуалы, ритуалы нужно знать, для ритуалов нужны ингредиенты. Хотите не играть в выживач - вот вам ритуал. Хотите играть - нет ритуала или нет ингредиентов, в первом случае выживайте, во втором есть опция искать не припасы, а ингредиенты.
Шагом в верном направлении я считаю ритуал "Танец семи ветров" из гробницы аннигиляции. Требует редкий ингредиент, длительность эффекта в днях, возможность его исполнить в тот момент как сюрвайвал в джунглях больше не особо интересен -хорошо и годно.
Вообще проблема магии в том же 5е в том, что они там намешали чисто боевую фигню и ютиль, а они вместе живут очень плохо. Фаербол и минутный полет - четко боевые вещи, которые позволяют магу быть эффективным в бою, не будучи при этом рескином воина. Прорицание и полет на 10 минут - ютиль, который позволяет кастерам делать вещи, которые остальные не могут делать в принципе.
Имхо, проблема решается в том случае, когда ютилити заклинания уходят в ритуалы. Их надо долго кастовать нет, не минуту, а час или больше, фактически они становятся вариантом активности на шорт/лонг ресте, для них нужно тратить дорогие и/или редкие ингредиенты заодно уходит извечная проблема новых редакций, когда денег вроде до смешного много, а тратить их просто некуда, заклинателю нужны помощники в исполнении этих ритуалов так что остальная пати не будет ковырять в носу, а будет вместе с кастером проходить скилл челлендж, и так далее.
Заодно это может решить проблему с тем что на уровнях 3+ в выживач играть нельзя, даже если очень хочется. Весь ютиль уехал в ритуалы, ритуалы нужно знать, для ритуалов нужны ингредиенты. Хотите не играть в выживач - вот вам ритуал. Хотите играть - нет ритуала или нет ингредиентов, в первом случае выживайте, во втором есть опция искать не припасы, а ингредиенты.
Шагом в верном направлении я считаю ритуал "Танец семи ветров" из гробницы аннигиляции. Требует редкий ингредиент, длительность эффекта в днях, возможность его исполнить в тот момент как сюрвайвал в джунглях больше не особо интересен -хорошо и годно.
Согласен, но ПиДоры опять начнут вонять, что клятiе Визарды продались, скурвились, всё сломали, лишили нас девства детства как будто кто-то запретил вам по прошлым редакциям играть, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает, и иными способами исходить на говно.
Вон как четвёрке досталось за эксперименты, до сих пор её хейтят.
> Во-первых, расы и правда не нужны.
Нужны.
> Потому что играем мы всегда про людей
Гуманоидов слэш животных.
> Во-вторых, я искренне расстроен тем что 5е продолжает и продолжает клепать расы, 90% которых и геймплейно и лорно никому не нужны,
Не нужны только тем, кто не умеет их отыгрывать. У меня и тифлингов и кенку и табакси и полуорков и дварфов отыгрывают как надо, со своими особенностями именно расы, а не культуры.
> Вообще проблема магии в том же 5е в том, что они там намешали чисто боевую фигню и ютиль, а они вместе живут очень плохо.
Нет, живут нормально. Почти все всегда берут и дамаг и что-то на утиль.
> Их надо долго кастовать нет, не минуту, а час или больше, фактически они становятся вариантом активности на шорт/лонг ресте, для них нужно тратить дорогие и/или редкие ингредиенты
Такие заклинания есть. Которые кастуются и час и даже день и ингридиенты для которых стоят много, ты хоть книгу игрока открой, прежде чем херню пороть.
>Во-первых, расы и правда не нужны
Ну чувак, расы взялись из Толкина, так просто с ним порвать нельзя, когда буквально все фентези построено по принципу или повторить Толкина, только лучше, или сделать демонстративного анти-Толкина. Наследние JRRT живет и процветает.
>буквально все фентези построено по принципу или повторить Толкина, только лучше, или сделать демонстративного анти-Толкина
Ну так может хватит ебать труп дедушки?
> когда буквально все фентези построено по принципу или повторить Толкина,
Все фентези живет по принципу или повторить Толкина или повторить Роберта Говарда и последний вариант, там где без рас особо, нормально себя чувствует, Мартин соврать не даст.
Может быть, но не получается, слишком влиятелен и слишком глубоко засел где-то в подсознательном.
Например Мартин с его престолами - ну вроде бы мало отношения к Толкиену имеет. Другой сеттинг, нет гномов всяких, средневековщина в духе войны роз, бла-бла - а в итоге человек постоянно в интервью Толкина поминает. Типичный анти-Толкинист.
> Типичный анти-Толкинист.
Что за хуйню ты несешь?
Я ж объяснил, в чем суть моей хуйни? Чего непонятно-то.
Мартин постоянно пытается сделать не-Толкина. Отсюда потуги а реализм (неудачные).
Тебе уже выше написали, что Мартин имеет отношение к Роберту нашему Говарду больше, какой еще к черту анти-Толкиенист? Не придумывай хуиту на пустом месте.
Хули тогда Мартин постоянно Толкина поминает?
Ruling is hard. This was maybe my answer to Tolkien, whom, as much as I admire him, I do quibble with. Lord of the Rings had a very medieval philosophy: that if the king was a good man, the land would prosper. We look at real history and it’s not that simple. Tolkien can say that Aragorn became king and reigned for a hundred years, and he was wise and good. But Tolkien doesn’t ask the question: What was Aragorn’s tax policy? Did he maintain a standing army? What did he do in times of flood and famine? And what about all these orcs? By the end of the war, Sauron is gone but all of the orcs aren’t gone – they’re in the mountains. Did Aragorn pursue a policy of systematic genocide and kill them? Even the little baby orcs, in their little orc cradles?
> Хули тогда Мартин постоянно Толкина поминает?
Потому что у него чаще только о Толкиене и спрашивают на интервью.
А пример Анти-Говарда это Муркок.
В четверке и правда куча косяков была, особенно в начале. А до эссеншиалза дожили уже совсем аутисты. Я, например.
>Нужны.
>Гуманоидов слэш животных.
Нет и нет. Твой персонаж таки всегда будет по факту человеком, из нечеловеческого только экстерьер.
>Нет, живут нормально.
Плохо живут, друг. Спеллслотов много, можно спамить ютилем. Некоторый ютиль ломает бои.
>Такие заклинания есть. Которые кастуются и час и даже день и ингридиенты для которых стоят много
Есть, но это почти все разные сорта резурректов, остальной ютиль довольно неограничен.
Так и у деда это просто народы. Его Логовазу вон куча столетий, он отличия от гнума все в менталитете, никаких существенных различий, несмотря на века опыта, нет. Так что если бы у него были просто разные человеческие народы - ничего бы не изменилось особо.
Да он сам постоянно говорит что он фанат Толкина и постоянно его перечитывает, но считает, что многие вещи надо делать не так, как Толкин.
>потуги а реализм
>пророчество об избранном
>надвигающийся конец света в виде орд нежити
>у большинства ПоВов есть магические абилки/звери/шмотки
Ну камон.
Именно.
Ну у него цикл неровный, начинается все более низменно, а чем дальше, тем больше магии.
Мартын писал ПлиО как деконструкцию Толкина, он сам говорил. То есть он одновременно и анти- и нет.
Ну это да. Я б сказал что первая книга это вообще такой Морис Дрюон за вычетом пролога за стеной. А дальше конечно пошло-поехало.
>Деконструкция
За эту хуйню надо на ветках развешивать блжад.
>куча косяков была
Была, не спорю, но хейтили в основном КАК ПОСМЕЛИ УБРАТЬ ЭДЛАЙНМЕНТЫ?! ПОЧЕМУ МАГИ БОЛЬШЕ НЕ ЗАКОПАНЫ В СПЕЛЛБУК, А ВОИНЫ УМЕЮТ ЧТО-ТО КРОМЕ БИТЬ?! КАК СМЕЕТЕ ТИФЛИНГОВ В КОРУ ДОБАВЛЯТЬ?! НЕПРИВЫЧНО! ЗАПРЕТИТЬ!
>надо на ветках развешивать
>Деконструкция
так это она и есть
Спешите видеть, культисту НЕПРИЯТНО. Что, анус твой деконструировали? Или мамку твою?
Это да, воняли пиздец. В итоге сейчас с элайнментами есть три с половиной игромеханических взаимодействия, тифло в коре, у воинов куча кастующих или спеллайк-абилити подклассов.
Зато не 4е!
Что 4ка, что 5ка - сорта говна. В 4ке просто перегнули с MOBA/WOW стилем
Ну элайнменты в пятёрке это рил чемодан без ручки: вроде "классика, планшкаф, тропы про тупорылого паладина и вора дегенерата", а по сути и не нужны нахуй.
Но все будут вонять как столетние портянки, если их выкинуть.
Всегда охуевал с претензий про мморпгшность 4е. Там абилки так-то дохуя нарративно распределены, с этим "на сцену". Или куча опций это ммошность? Чего тогда кастеры не ммоншность?
Что там було реально плохо это блоат хитов, особенно боссов. К эссеншиалзам это починили, но все уже навоняли.
> Нет и нет.
Да и да.
> Плохо живут, друг.
Научись играть.
> Есть, но это почти все разные сорта резурректов, остальной ютиль довольно неограничен.
Призыв фамильяра и симулякр, например. Первый один час кастауется другой день вроде - и то и другое топовые заклинания пятой редакции.
>Да и да.
Пизда. Или ты считаешь что гнолл-венорез не человека со скинчиком фурря отыгрывал, а какого-то анхумана?
>Научись играть.
"А вот у хороших ДМов..."
Плавали, знаем. То что я могу обойти проблемы системы не значит у системы проблем нет.
>Призыв фамильяра и симулякр
Годная реализация, кстати. Очень атмосферные штуки, хорошо сделанные, с интересным результатом. Зачем симулякр не ритуал, кроме как из соображений бОланса, я придумать не могу.
Но на них приходится куча fly, spider climb, scry, divination и прочих. Типичный такой ютиль который очень часто либо бесполезен в соседстве с боевыми спеллами, либо каст Х ту вин что тоже говно.
>Да и да.
Манда. Все эти фурфажные утырки в ДнД прописаны прям в книжке с ярко выраженным девиантным поведением характерным для их расы. Типа попытка визардов сделать "чужеродный нечеловечкеский разум" то что получилось в результате банально мешает играть и ты либо кладешь на эти приколы и отыгрываешь человека в фурсьюте, либо пытаешься в расовые особенности и получаешь картонного персонажа который еще и всех вокруг бесит свои поведением. Кендерам привет, пользуясь случаем.
> либо пытаешься в расовые особенности и получаешь картонного персонажа который еще и всех вокруг бесит свои поведением.
Даже клише персонажа можно отыграть интересно, картонным его делаешь только ты сам.
>можно отыграть интересно.
Ну давай, отыграй инфантильного клептомана интересно и так чтобы тебя другие игроки не отпиздили
>Или куча опций это ммошность?
Претензия в том, что с ростом в уровнях все персонажи получают огромное количество абилок на выбор, в совершенно аниме-стиле, типа суперудар, суператака, суперкомба, суперблок - все это выглядит как прокачка в компьютерной игре в духе Diablo где ты выбираешь каждый уровень очередной мега-скилл. Какая в этом нарративность нахер? Порубал 1000 гоблинов, изучил огненный удар с разбегу - охуенно нарративно
Мэх, одинаковый квирк у всей расы это предельно тупо. Это буквально один персонаж, который почему то размножен на целую расу, раса-стереотип, раса-гной, раса-пидор.
Да и то что проблему можно поднапрячься и решить не значит что проблемы нет.
Бонусный поинт если это будет не кендер, а ебучий кенку, страдающий всеми теми же недугами, но при этом еще и говорящий только цитатами.
Ну да, так то в 5е "порубал кучу гоблинов - научился кастовать" у элдрич найта выглядит гораздо более логично. Не, ну серьезно, сейчас бы доебаться до прокачки в днд.
Просто от этого дерева суперударов веет каким-то унынием и все
Дооо, зато в 3.5 дерево фитов-пассивок каждый из которых в отдельности дает тебе целое ебаное нихуя- это заебись, это душевно.
Ну да, они просто подчеркивают какие-то черты персонажа, но и не дают такой уж решающей игромеханической выгоды, выглядит разумно
Ясно
>дерево фитов-пассивок каждый из которых в отдельности дает тебе целое ебаное нихуя
Рака яичек тому, кто это разрабатывал.
Ну тебе просто не нравится аниме, смирись.
Тащемт хорошее годное описание расы не говорит каким должен быть персонаж или что он там считает.
Ого рассказывает, например, что его окружало. Как жили, во что верили. Говорить - он не понимает сути собственности - хуйня, он же не даун, даже если он не знал, то очень быстро понял. Когда описывают что живет его раса маленькими племенами, которые разделяют между всеми членами племени то немногое, что у них есть - заебись описание. Опять же, может он будет презирать тех кто не делится, а может сам будет тщательно отмечать свое потому что его еще в йуности доебало что его трусы сосед ворует - это уже на совести игрока.
Могут быть еще какие-то описания того, как их биология влияет на культуру. Например петухокры не могут летать при тяжелой нагрузке, значит их культура порицает обладание кучей вещей, а воин в их культуре это скорее ловкий-верткий монах, чем закованный в латы лыцарь. Это опять таки даёт игроку от чего играть, но не делает идиотской обязаловки. Может он будет выказывать неуважение местным рыцарям, мол слабаки, в железной скорлупе каждый дурак воевать может, вы сначала вылупитесь из неё, потом поговорим. А может он будет в вострге потому что никто на его родине так воевать не умел.
Ого рассказывает, например, что его окружало. Как жили, во что верили. Говорить - он не понимает сути собственности - хуйня, он же не даун, даже если он не знал, то очень быстро понял. Когда описывают что живет его раса маленькими племенами, которые разделяют между всеми членами племени то немногое, что у них есть - заебись описание. Опять же, может он будет презирать тех кто не делится, а может сам будет тщательно отмечать свое потому что его еще в йуности доебало что его трусы сосед ворует - это уже на совести игрока.
Могут быть еще какие-то описания того, как их биология влияет на культуру. Например петухокры не могут летать при тяжелой нагрузке, значит их культура порицает обладание кучей вещей, а воин в их культуре это скорее ловкий-верткий монах, чем закованный в латы лыцарь. Это опять таки даёт игроку от чего играть, но не делает идиотской обязаловки. Может он будет выказывать неуважение местным рыцарям, мол слабаки, в железной скорлупе каждый дурак воевать может, вы сначала вылупитесь из неё, потом поговорим. А может он будет в вострге потому что никто на его родине так воевать не умел.
>Все эти фурфажные утырки в ДнД прописаны прям в книжке с ярко выраженным девиантным поведением характерным для их расы
Если бы все. Вот у лизардфолков, например, хорошо прописанные расовые особенности. Отыгрывать такого - интересный опыт. Туда же кенку, голиафы, эладрины...
Конечно играть таким персонажем целый кампейн запарно будет, зато для ваншота самое оно.
А есть драконорожденные. Никаких интересных особенностей, тупо рескин хумана. Зачем они нужны? Чтобы самому припизднутому подвиду фурей было кем играть и скатывать все происходящее в трэш и содомию?
Хз что там в четверке было. Но по сравнению с пятерочной системой фитов, которые делятся на почти мастхевные и ненужные, было очень душевно.
Длительное противостояние магов Говна и Мочи вылилось в ряд поражений Навозии от Кендиленда. Пока стройные ряды Глифочек маршируют по охваченному огнём Боярску, в столице маги дошли почти до открытого противостояния, не только не поддерживая войска на фронте, но и грозя устроить войну в самом тылу Навозии. Корни вражды кроются в фундаментальном различии магии Говна и Мочи. Говно - это созидание и стабильность. Именно маги говна отстраивают здания Навозии, куют доспехи и делают их сильнее, создают защитные заклинания. Они тверды и непреклонны, как само Говно. Моча же это разрушение и изменчивость, именно маги мочи помогают разрушать горные породы для строительства, обеспечивают армии зельями и мощными наносящими урон заклинаниями. Они хитры и непостоянны, как сама моча.
Только мудрый король способен объединить враждующие стихии на благо державы...
> у лизардфолков, например, хорошо прописанные расовые особенности
>Lizardfolk experience most feelings as detached descriptions of creatures and situations. For example, humans confronted by an angry troll experience fear on a basic level. Their limbs shake, their thinking becomes panicked and jumbled, and they react by instinct. The emotion of fear takes hold and controls their actions. In contrast, lizardfolk see emotions as traits assigned to other creatures, objects, and situations. A lizardfolk doesn't think, "I'm scared." Instead, aggressive, stronger creatures register to the lizardfolk as fearsome beings to be avoided if possible. If such creatures attack, lizardfolk flee, fighting only if cornered.
Поздравляю, у вас раса-стереотип, которую если отыгрывать по гайду, можно отхватить по хребтине от сопартийцев.
ИМХО партия ДнД может стать интереснее, если ужесточить требования для классов. Типа паладин всегда должен не только говорить правду, но и честно сражаться, не используя хитростей, варвар должен ненавидеть магию, маг должен презирать более необразованных и т.п. Конечно, если игроки согласны, а то все играют за желаемых персонажей, а ты без предупреждения должен фигню какую-то делать
О, так это же идеально для того чела, который писал, что хочет играть кем-нибудь слабым и субмиссивным, чтобы партия заботилась о нём!
>рококо, пусть отыгрывают
>рококо, если это раса человекоящеров, то игрок должен шипеть и двигать тазм при разговоре
>Куд-кудах, фурри в костюмах
А на расовые абилки похуй? Ночное зрение, ядовитый пердёж или автостейлс в лесу тоже фуррье во фраке? Игрок должен в диалогах как актер ТЮЗа извиваться, кривляться и корчить рожи? А на действия похуй?
Опять фанаты анальных клоунов с Ютуба в треде?
>рококо, если это раса человекоящеров, то игрок должен шипеть и двигать тазм при разговоре
>Куд-кудах, фурри в костюмах
А на расовые абилки похуй? Ночное зрение, ядовитый пердёж или автостейлс в лесу тоже фуррье во фраке? Игрок должен в диалогах как актер ТЮЗа извиваться, кривляться и корчить рожи? А на действия похуй?
Опять фанаты анальных клоунов с Ютуба в треде?
Слышал звон да не знает где он.
Герои Говна и Мочи: Возрождение Навозии
>Ночное зрение, ядовитый пердёж или автостейлс в лесу тоже фуррье во фраке?
Абсолютно так. Типичные такие люди+.
>Ночное зрение
>ну тип я с пнв)
>ядовитый пердёж
>ну тип я батя)
>автостейлс в лесу
>ну тип я гук)
... и другие советы "как превратить игру в срач между игроками"
Боевой гопак
Так я и говорю, если игроки готовы. По сути усугубляется один из основных элементов ДнД - разделение ролей. Усиливаются сильные и слабые стороны ролей, требуется больше кооперации врагов. Это как в Тим Фортресс, где Хеви ничего не может сделать без Дока, а для обезвреживания Снайперов нужны Шпионы.
А при чем тут расы и предложение убегать от сильных мобов))0) в качестве расовой черты?
>Lacking any internal emotional reactions, lizardfolk behave in a distant manner. They don't mourn fallen comrades or rage against their enemies.
Да и с этим тоже как-то не очень.
Можно создать ситуацию, типа Лизарды бесполезны в бою и их надо прикрывать, но при этом только они могут проникнуть в сюжетно важные локации или говорить с персонажами-ящерами.
А зачем? Что это даст игре? Ты изобретаешь проблему декера из шадоврани на пустом месте.
Чтобы игроки кооперировались, персонажи лучше раскрывались, в игровой процесс вносились новые интересные фичи, сложность и азарт
>Чтобы ебаный инвалид-вагон всех бесил пока кто-то не хлопнет дверью.
Ты же буквально ЭСКОРТ МИССИЮ изобрел, ты там совсем туруру?
Если ты вшил в механику разделение ролей, то кооперация от этого не выросла, персонажи не раскрылись, из игрового процесса для разных игроков потерялись целые пласты, сложность все равно определяется ДМом, а азарт тут вообще ни при чем.
Хуйню придумал, переделывай.
Охуеть! Круто! А игроки о этой залупе просили? Ебаный по голове, ты гм и твоя задача обрабатывать заявки, а не ебучий режиссёр со своей анальной постановкой.
>Так я и говорю, если игроки готовы
>ебучий режиссёр со своей анальной постановкой.
Отличное определение для среднестатистического мастера.
>А игроки о этой залупе просили?
Не электрик - нехуй лазять.©®™
Снова по платине пошли, выясняем за НЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПСИХОЛОГИЮ В НРИ, ебать. В результате получаем +N видов разноцветных хуманов, только они ещё должны всё время вприсядку дрочить, чтобы отрыгыш отыгрыш был.
Заебись.
Заебись.
>Не электрик
Конечно электрик, вон у него две молнии на каске.
Чет проиграл.
Что к 200 треду сделаем?
Сходку
с гомосексом или просто навозную?
Не все живут в Москве.
Так пусть приедут. Замкадыши вообще охуели, 50р на электричку им жалко.
Причина не в этом. Как известно, хотя в Москве зарплаты чуть повыше, у нас в провинции есть возможность заниматься охотой, рыболовством, выращивать овощи и фрукты на дачных участках. Поэтому мы не можем на долгое время покинуть своё хозяйство, особенно ближе к лету, когда начнётся сев.
>Ближе к лету
Алло, селюк, февраль на дворе
Как раз весну занимает подготовка к севу, найм батраков, подготовка инвентаря. Работников нельзя оставить ни на час без контроля - вынесут всю усадьбу.
А в этом калотстойнике осталось что-то, кроме платины?
Выкристолизовали бурые и жёлтые алмазы, так сказать.
ПиДоры, к чему эти копротивления? У меня на игре все расы это просто различные культуры с красивыми скинчиками. Проблемы? При желании, можно всех хуманами отыгрывать, но у меня и моих игроков такого желания нет.
В чём я не прав?
В чём я не прав?
>нечеловеческая психология
Для начала хорошо бы отойти от психологии современного городского жителя
Вот гомофурриебы реально пытаются выйти за пределы и стандартного человеческого тела, и сексуальных табу. Таким образом они лучше всех отыгрывают нечеловеческую расу. Так-тою
>Всмысле без котопидорства, но с лезбухами? Что за дискриминация?
Мне не нравятся котопидоры, а лесбийская любовь хотя бы эстетически красива.
>Викторианка и без гомокотиков? Как это?
Очень просто. Без кринжа и блядского цирка.
>О, я бы во втором риалме поиграл только по системе вода а может и вампов, но с визуалом фуррей или ещё лучше, устроим локальный Бистарс по системе вампов со своим лором или с лором вода переписанного.
Во-первых, я нее вожу по системе для готично-навозного-панка. Во-вторых, игра про повседневность депрессивного волка-омегана пиздастрадающего по еот в виде блядующей крольчихи мне не интересна.
>Можно хоть девочкой внутри?
Нет. No homo!
>Второй просто ухбля. Прям блэксэдом отдает.
А то. Отличный комикс же.
>Бля, что ж ты творишь, содомит, я на тебя айсват натравлю, теперь ведь хочется водить джаггед алайанс с фуррями.
>Ушел пилить шаблоны-линзы и соблазнять играчков на это дело.
Удачной игры.
>от психологии современного городского жителя
Неиронично интересуюсь, а что это даст вообще?
Лично мне хватило того додика с пучком, от настолько кичливого, гиперактивного кривляку с амплуа полупидора не иронично на кринж пробило. В остальном довольно полупокерно(в некоторых местах буквально).
Аутентичность, эстетичность, экз0тичность.
>Аутентичность
99% игрокам нахуй не всралась, 1% и так отыгрывает "аутетично" для себя.
>эстетичность
Вкусовщина.
>экз0тичность
Разве что. Но экзотичность ради экзотичности такое себе, да и быстро наскучивает: "Вась, восминогие синехуи и их психология это конечно круто, но давай вернёмся к чистке боблинов вилкой"
define психология типичного городского жителя, прежде чем спорить бля. Не понять, о чём вы говорили
Хули не так то ебанарот. Уникальность рас должен обеспечивать мастерок. Вот пати из белого цисгендерного паладина, черного жеребца с востока, эльфа в трико и фурри-собаки.
Первому все неписи улыбаются, делают скидки в магазинах, желают хорошего дня и делают подарки.
На второго смотрят косо, иногда называют обезьяной за глаза.
Третьего открыто матерят пидаром, обслуживают втридорого, харкают в след.
А фуррятину вообще бьют под дых, выгоняют из общественных мест, зовут стражу для набутыливания.
Игрочки хотят не хотят а сами рефлекторно начнут отыгрывать уберменшей, унтерменшей, пидоров и собак.
Первому все неписи улыбаются, делают скидки в магазинах, желают хорошего дня и делают подарки.
На второго смотрят косо, иногда называют обезьяной за глаза.
Третьего открыто матерят пидаром, обслуживают втридорого, харкают в след.
А фуррятину вообще бьют под дых, выгоняют из общественных мест, зовут стражу для набутыливания.
Игрочки хотят не хотят а сами рефлекторно начнут отыгрывать уберменшей, унтерменшей, пидоров и собак.
А пёс его знает, что это такое. Если попыхтеть, то можно выделить общие черты, но это всё равно среднее по больнице будет.
Навозпанковский вариант:
>На всех смотрят косо, называют обезьянами.
>всех открыто матерят пидарами, обслуживают втридорого, харкают в след.
>бьют под дых, выгоняют из общественных мест, зовут стражу для набутыливания.
>и это они ещё только дорогу спросили.
>99% игрокам нахуй не всралась
Пиздешь.
>1% и так отыгрывает "аутетично" для себя.
Ну, так, а нахуй он в стол отыгрывает, а не в группу?
>Вкусовщина.
Речь шла про желание сохранить определённую форму эстетики, а не скатываться в абсолютно безвкусную эклектику.
>Но экзотичность ради экзотичности такое себе
Экзотика - это единственная причина существования фэнтези, как жанра.
>да и быстро наскучивает: "Вась, восминогие синехуи и их психология это конечно круто, но давай вернёмся к чистке боблинов вилкой"
Как-будто читслика вилкой не надоедает за 3-4 сессии.
Хорошая идея для визардов, кстати - продавать скины на днд.
>не надоедает за 3-4 сессии.
Ну так-то нет, все в основном хотят генерик дээндэ в генерик фэнтези с генерик боблинами, а не восьминогих семихуев по обскурным системам.
>продавать скины на днд.
>50 видов гливочков выпущено, миллион ещё на подходе
С подключением
>все в основном хотят
Верю, хуль. То-то у одних навозпанк протекает, а у других вообще дарксаны случаются.
>То-то у одних навозпанк протекает, а у других вообще дарксаны случаются
и постоянно пытаются то порох изобрести, то багбироанархофашизм построить.
дополнил
>желание сохранить определённую форму эстетики
Ну вот она у тебя сохранена наверное
И ещё у N человек в теме.
Миссия выполнена.
>Экзотика - это единственная причина существования фэнтези, как жанра
Не соглашусь. Ещё желание уйти от "научности" и привязки к реальному миру заклёпочники, привет
в фантастике, если тебе хочется писать о том что "не быааеь" и не хочется это обосновывать.
Прочитал как
>багбироаналофашизм
, кекнул.
>Миссия выполнена.
Ну, вот и порешали.
>Ещё желание уйти от "научности" и привязки к реальному миру
Это для писателя.
>для писателя.
А в нри обязательно копаться в экономике гливочков и аэроднамике драконов?
В экономике надо, чтобы играчки могли в неё поиграть и почувствовать себя сильными мира сего. А вот аэродинамика нужна только для хуежника илюстратора.
Сойдёт.
Сказать-то что хотел?
Охуенно, спасибо
Что писателю можно сказать "ну тут короч у нас фэнтези, не буду объяснять ничего, горы сами ходят, солнце синее, а доспехи из спермы делают" и схавают, а в нри обязательно нужно обосновать целесообразность доспехов из спермы, температуру солнца такого цвета и походку ходячих гор.
>В экономике надо, чтобы играчки могли в неё поиграть и почувствовать себя сильными мира сего.
Обычно наоборот, игроки чувствуют себя бомжами, а до игор в экономику дело не доходит.
>аэродинамика нужна только для хуежника илюстратора.
Который поклал на неё хуй на большинстве артов и всем зашло.
Они до этого много лет допирали, а я за пару минут придумал.
Дракону не нужно быть аэродинамичным, тащемта. Если аэродинамичности дракона не хватает для комфортного полёта, то ему достаточно приделать крылья посильнее. Ну и реактивную задницу, если дела совсем плохи.
>Обычно наоборот, игроки чувствуют себя бомжами, а до игор в экономику дело не доходит.
А кто виноват, что навозники в почете и никто не водит Пендрагон?
>Который поклал на неё хуй на большинстве артов и всем зашло.
Класть надо правильно, чтобы потребитель кончил. Все как в любви.
>А кто виноват, что навозники в почете
Вполне возможно, что реализмодрочеры, которые водят не эту вашу сказочку для детей, а ЖЫЗНЬ, а поскольку ЖЫЗНЬ в их представлени это "поел говна и умер", мы имеем то что имеем.
Народ, вопрос не совсем в тему без срача то есть, но я в вас верю
Где и как вы ищите материалы, когда готовитесь к какой-то игре по исторической или псевдоисторической эпохе? У меня намечается игра по 30-ым годам Америки детектив , и я просто в ахуе от количества необходимой информации. Как устроена полиция тех лет, законы и нормы, на чем ездили, как освещались улицы, телефоны и система связи, состояние медицины, что может быть в аптечке, криминалистика, какие были средства и как применялись, научно-технический прогресс в общем, стиль и дизайн зданий, что носили, популярные фильмы, звезды и команды - о чем будут говорить люди на улице и между собой и так далее. Сижу и слегка не знаю за что хвататься.
Где и как вы ищите материалы, когда готовитесь к какой-то игре по исторической или псевдоисторической эпохе? У меня намечается игра по 30-ым годам Америки детектив , и я просто в ахуе от количества необходимой информации. Как устроена полиция тех лет, законы и нормы, на чем ездили, как освещались улицы, телефоны и система связи, состояние медицины, что может быть в аптечке, криминалистика, какие были средства и как применялись, научно-технический прогресс в общем, стиль и дизайн зданий, что носили, популярные фильмы, звезды и команды - о чем будут говорить люди на улице и между собой и так далее. Сижу и слегка не знаю за что хвататься.
Фильмы/аниме, выбирай
Гурпс, даже если вожу не гурпс, у Джексона охуенные справочники.. Плюс полирую другими играми про эпоху.
>культурно обусловленное ночное зрение
>культурно обусловленные крылья
>культурно обусловленные фассеточные глаза, хитиновый панцирь, дополнительные конечности и жвалы
Интересные у тебя культуры
А зачем водить детективы? Там же не почистить каловые данжоны.
Боярствовать удобно, очевидно же.
Вы ничего не нашли, идите сосите хуй у моих суперумных НПС.
Не культурно обусловленные, а скино-обусловленые. Скинчик с крыльями = можешь летать и так далее.
Вообще-то так визарды и задумывали, несмотря на все маняоправдания итт.
>Герои скорее супергерои уже со средних уровней,
Если мастер нормальные энкаунтеры дает, а не костяных сов с зомби-бабахом.
Ну то есть вся твоя охуительна идея это пройтись по корбуку с автозаменой "рас%" на "культур%"? То есть все эти идеи, что у визардов хуйня, что это рескин, придумывание культур и прочая хуйня, просто потому что тебе жопу жжёт буквально от одного единственного слова. Хахаххаххахахахххвхххв... Ебать ты лох!
Ебаный ты пес грязный, не ржал так несколько лет.
Так нет проблем же, об этом и писали. Культуры+скинчики - хорошо, один персонаж на всю расу и дебильные особенности в духе "всех расой не могут понять концепт частной собственности" - плохо.
Ты шиз или просто альт-райтовый борец за расСовую чистоту? Проблема то в том что у большинства рас сейчас есть только скиничик и неадекватное описание, представляющее всю расу одним придурковатым стереотипом.
Культура при этом может быть как одна на расу, так и накрывать несколько рас, а какие-то расы могут присутствовать в каждой культуре. Пример "одна раса - одна культура" - Толкиен, пример "культура на несколько рас" - Эберрон.
>Если мастер нормальные энкаунтеры дает
Ну вот я видимо такие давал, мои 20е лвлы взяли не так давно.
Based and дедpilled.
> костяных сов с зомби-бабахом
Не понял. Подробнее расскажешь?
Когда готовилась к игре по 20-м, навернула все фильмы-мультики, до которых только смогла дотянуться, шерстила всякие статьи - и да, про полицию, про вооружение, про медицину, про городские инфраструктуры, про общественные настроения, про все на свете.
Статьи - буквально в поисковике.
Тебе в некотором плане повезло больше, потому что тридцатые все-таки интереснее и разнообразнее, а безболезненно напихать в них можно куда больше вещей.
Много тредов назад был тут наброс, что такой энкаунтер слишком сложен для своего ЦР. Совы (giant bone owl) ебут за счёт того что могут клевать пролетая мимо и не ловить оппорту, а зомби (husk zombie) жирный, подходит, взрывается и все кого положило взрывом встают как новые зомби. тут было активное днд по переписке "партия 3лвл против двух сов и двух зомби"
Соответствующие книжки Гурпса, Википедия, можешь поискать на tvtropes/posmotre.li
Но вообще, я бы на твоём месте сильно не заморачивался, глянь пару фильмов про эпоху, да почитай Вики, один хрен вы играть собираетесь, а не пуговицы на мундирах считать, достаточно будет проникнуться атмосфЭрой, да избегать совсем уж явных анахронизмов.
А что за система-то?
В таких случаях все от поля боя зависит, нет?
Ну да, тот спор так и кончился. У одного совы прятались в деревьях, а зомби прыгали из кустов, а у второго партия компетентно выстроила оборону в чистом поле
Таких случаев куча, на самом деле, flaming skull, призраки и банши в пятёрке для своего уровня пиздец сложные, имхо, всяких мелкоуровневых кобольдов можно просто использовать по методу Такера и разорвать игрокам жопы, а каких-то монстров с высоким цр мои игроки переезжали иногда как катком.
Никогда не понимал прикола с Такером, у него игроки тупые или он их так набояривал, что, кроме опыта, у них только хуй посоленный?
У него кобольды были, насколько я понимаю, идеально подогнаны под окружение, и лучшим решением для игроков было "не вмтречаться с кобольдами"
Череп легко разбирается, но это если он один.
>монстров с высоким цр мои игроки переезжали иногда как катком.
Например?
У нас как-то мастер ради разнообразия попытался замутить что-то подобное. Дрались с гоблинами в круглом лабиринте без потолка нам, понятно, надо было пройти от края до центра, гоблота бегала по всяким настилам/стенам лабиринта и поливала нас стрелами. У них там даже пара порталов была в каких-то закутках для быстрой смены позиции. В итоге милишники кошмарились по коридорам, по 3 раунда подряд не имея возможности никого потрогать. Спасли ситуацию монк, который без проблем по этим стенам мог перемещаться, да летающий рейнджер. В целом экспириенс получился спорный и душноватый, но зато монк с рейнджером просто сияли.
Каким образом, там просто пещеры. Там весь энакаунтер решается одним визардом без примочек + клерик с маслицем, чёткой и свечкой за упокой ± дилдак, если бы ДМ позволял нарративно-креативные решения. Если нет, то тем же самым составом, может только маг посильнее.
Да даже если игроки пришли из второй редакции и кастеры привыкли себя в руках держать и не флексить при любом удобном способе, там весь "ужос" кобольдов выражался в скрытых атаках и закидывании гранатами. Против высокоуровневой пати. Вот я и говорю, что либо ДМ был любителем побоярить, что у персонажей 17+ нет предметов на резист и рога откинуть на поиск скрытых дверей и ловушек заранее не может, либо что игрочки - выходцы даже не из CRPG, а JRPG, что не привыкли делать что-то кроме идти прямо и кидать на атаку.
Кобольд small размера и может пройти без проблем в отверствие small размера либо же протиснуться в отверствие tiny. Игрочки среднего размера и в отверствие small они могут только протискиваться. Все пещеры- нора small размера от начала и до конца с tiny дырками через которые кобольды могут маневрировать, а приключенцы нет. Там фулл въетконг экспириенс с туннельными крысами был.
Белых молодых драконов порвали как тузик грелку, не было проблем с гигантами, вампиры, если их не хоумрулить, рвутся как хомячки.
>одним визардом без примочек
Как именно?
Да банальным волкам достаточно удачно откидаться в 1 раунде чтобы взять ребят в коробочку и похоронить, а они откидаются с преимуществом то за пак тактикс.
Особенно если это волки такера и они будут заготавливать реакции.
Кобльды за пактактикс кстати тоже ебут игроков пренеприятнейше, особннно если сочетать их с окружением и ловушками.
У меня был момент в начале кампании, при чистке логова кобольдов пати попала на ветхие настилы, с которых они имели шансы падать в ямы со сколопендрами, а кобольды и вообще small существа, но в пати все были медиум
бегали по ним нормально, и атаковали с четырёх сторон при поддержке пращников.
Не легли полностью только благодаря появлению нового игрока с наёмником через боковое ответвление данжа.
Ну как сказать:
>Damage Resistances lightning, necrotic, piercing
>Damage Immunities cold, fire, poison
>Magic Resistance
>полёт 40, две атаки, каст фаерболла, 40 хп
Если дело не происходит в толчке 2 на 2 метра и у него есть хоть возможность отлететь от мартиальщиков,
пати 4 уровня ждёт имхо если не посоямба,
то взлом жопы. У меня 15—14-то уровня игроки от них пиздов получили (правда, там были команды по 2 черепа +скелеты с луками)
Нахуя? Води как лежит душа. А то подсунут тебе материалов и будешь потом повторять чужую повесточку.
>повторять чужую повесточку.
Угомонись со своей политотой.
>Води как лежит душа.
А вот насчёт этого соглсен, хотелка мастера приоритетнее чем ЭКШУАЛЛИ.
Игроки скорее всего хотят видеть не достоверную реконструкцию эпохи а атмосферный нуар с дождем, кабаре, певичками, джин-тоником, блюзом, мафиозниками, и томиганами, густой хоть шляпу вешай, и похуй что томиганы были редкой игрушкой, а мафиозники не подкуривали сигары от паяльников.
>хотят видеть не достоверную реконструкцию эпохи а атмосферный нуар
В случай, если пати некомпетентных молодых, шутливых приключенцев забралась в шахты, была изнасилованна/отвьетнамена кобольдами, и компетентным приключенцам по хрустальной сфере приходит сообщение о "чёртовых кобольдах, они уже в стенах, Джониирасмус, они в стенах!": К месту "ЧП" подъезжают ребята на восьмёрках(кареты с восьмью линдвурмами). Из неё выходят визард и клярик. Визард надевает свои солнцезащитные очки майора, шляпу и мантию, и, под анимешные визги первой пати и местных, заходят в донж. Визард кастует Detect Secret Doors, после чего клярик, уже обкоптившийся маслицем(Incense of Meditation, максимизирует все заклинания, не знаю зачем это в данном примере, но ради оверфлекса сойдёт), сломавший чотку (Bead of karma, +4 к уровню кастера) и сжёгший свечку заупокой(Candle of Invocation, + 2 уровня, для определения заклинаний в день), джазовым жестом подносит руки к трещине и кастует Create Water(заклинание 0 уровня). 8267+ литров хуярят во все щели подземелья, внутрь убежища кобольдов. Для скорости можно дилдаком(Metamagic Rod, Quicken) ускорить, чтобы побыстрее 52 слота откастовать. Для пущего эффекта, визард ещё может скастовть Reduce Person, чтобы удобно в данж заходить было и захватить с собой друида, чтобы под Metamagic Rod, Enlrage скастовал Soften Earth and Stone. Выходят из данжа, ждут час, и отправляют группу партийных шох/группу некомпетентных приключенцев отколупывать мумифицированных кобольдов, передавая инфузию по кругу, сально шуткуя и цитируя цельнометаллическую оболочку.
В случай невозможности показать ДМу, какой ты сегодня молодец/ если это ТЫ часть компетентной пати, а вы уже на пол пути в данж: визард берёт в руки Metamagic Rod, Enlrage и орёт gachiбассом (Wail of the Banshee). На выходе друид делает тоже самое, но с Earthquake.
Это ж все следствие того самого bounded accuracy когда игроки почти никогда не перерастут монстров настолько, что те вообще не будут представлять для них угрозы и дальше все идет по action econolmy. Даже кобольды толпой могут отпиздить полубога 10 лвл. А сольные супермонстры отлетают потому что игроки делают 4 действия, пока он 1 (не учитывая легендарные)
>8267+
Чел, вот эти баклаги по 1000 литров каждая. Кобольды там уписаются с твоих потуг их затопить, особенно если они живут в пещерах над какими-нибудь троглодитами которым на голову все и стечет в итоге.
>Даже кобольды толпой могут отпиздить полубога 10 лвл.
Звучит так будто система наконец-то работает как надо.
Так задача затопить скрытые ходы и, если они не находятся на "открытых" частях пещер(как такие места называются, кстати), потайные хабы кобольдов, которые, я напоминаю, small или tiny. В белой комнате На открытых пространствах кобольды опасности не представляют, там и команда некомпетентышей справиться.
>троглодитам
Просто смешно.
>Даже кобольды толпой могут отпиздить полубога 10 лвл
Лучше чем в тройке, но всё-таки чаще всего только на криты что-то могут.
Мастер компетентно сделает пещеры связанные с андердарком по трещинам и вода вытечет. А ты что хотел? Мастер играет против тебя.
Смешно то что ты искренне считаешь что кобольды построили свое логово так, что его затопило бы первым же ливнем. У них интеллект 8, а не 2 блжад, и в монстр мануале написано что они весьма хорошие инженеры.
>какими-нибудь троглодитами которым на голову все и стечет в итоге.
>злобные троглодитские стуки в дверь Первый ярус, вы нас заливаете! Я на вас заяву данжонмастеру накатаю, у нас там ремонт, ща ловушки новые заржавеют!
>это не мы, это приключенцы, на них и катайте.
Предусмотрено ещё оригинальными гуками, чтобы миликансы их не затопили. Ещё вариаты будут?
Сколько у него было инты?
Так для того друид и пришёл, чтобы Soften Earth and Stone скастовать. Пусть дроу и бехолдерам про свои advanced military tactics расскажут.
>скастовть Reduce Person, чтобы удобно в данж заходить было
КАК ПРИКЛЮЧЕНЦЫ ЗАХОДЯТ В ДАНЖ В ДЭЭНДЭ
Что-то между желатиновым кубом и треской.
10 инты 2 мудрости.
>Предусмотрено ещё оригинальными гуками, чтобы миликансы их не затопили.
Как? У них же просто была отводящая система или я чего-то не знаю(а я не знаю).
>Ещё вариаты будут?
Тот, что пониже, но это авторешение.
>это особый камень
>тут антидруидское поле
>друид хранитель пещер блочит
>кобольды по земле вплавь хватаю друля за яйца
Это так, по быстрому.
>Soften Earth and Stone
>When this spell is cast, all natural, undressed earth or stone in the spell’s area is softened.
>all natural, undressed earth or stone
А у кобольдов там обои поклеены и постеры с хо-ши-мином, друид пососал и проглотил.
>Природный ливень=направленный поток воды, 13 литров в секунду.
Ну такой се.
И потом .
Проиграл
А если логово кобольдов находится в горе или холме, и вход это самая низкая, а не самая высокая точка. Как тогда затапливать?
>тут антидруидское поле
Вот только Такер - это не тот сорт навозника. Он тот, который всё делает в пределах правил и какой-то сеттинговой логики и с ехидным ебалом смотрит на играчков как на олигофренов, которые простейший энкаунтер из кобольдов выиграть не могут. А так можно сразу и "антимагичсекая зона, и все ваши предметы не работают, не магические тоже не работают, кста и вообще вы все получили дрейн в n-1 уровней сегодня с утра (ну да пока не заметили а хуль персепшон откидывать надо) и против вас выходит Димон бездны с belt of majesty, мечом Бейн(потому что он большой парень)оф ю, и футболке с надписью "кобольд", деритесь".
>это особый камень
>друид хранитель пещер блочит
"Чё, прям до андердарка весь?"
"Чё, прям на расстоянии?"
Кстати, да, вот это правильно подметил. Надо ещё сразу скастовать Detect Magic, ну, на всякий случай, а там по ситуации.
У Такеровских кобольдов есть друиды? Потому что чувак, целью которого было играчков наебать на "тактикул бьёт CR", не выставлял бы против них кастеров.
>кобольды по земле
Глине, причём мочёной.
>вплавь
Против течения.
>хватаю друля за яйца
А друль уже фурри и он horny. Так что, покинув свой тофнесс чек, ломает кобольду руку яйцами.
>While soften earth and stone does not affect dressed or worked stone, cavern ceilings or vertical surfaces such as cliff faces can be affected. Usually, this causes a moderate collapse or landslide as the loosened material peels away from the face of the wall or roof and falls.
Если они вплоть до самого андердарка не обтёсывали, то постер хо-ши-мина, вместе с обоями и кобольдами летит в разинувшую пасть чёрную бездну, где уже поджидают фута-эльфы, тентаклямонстры и другие прелести капитализма.
Тогда вообще топить не надо, их спокойно можно выкурить.
>летит в разинувшую пасть чёрную бездну
>You affect a 10-footsquare area to a depth of 1 to 4 feet
Я понимаю что там в своем риторическом примере все обмазал метамагией по самые яйца, но глубина на которую спелл работает вроде как ни от чего не меняется судя по описанию, короче нихуя с пещерой не будет, т.к. спелл до несущих пород не дойдет, только постеры от стен отвалятся.
>У Такеровских кобольдов есть друиды?
Не у кобольдов, а у пещеры. Кастуют же на пещеру, пытаясь её повредить. Кобольды у нас по CR, а вот с горой и пещерой рано воевать и вы сами нарываетесь.
>А друль уже фурри и он horny. Так что, покинув свой тофнесс чек, ломает кобольду руку яйцами.
Если мы играем в гомофуррей, то там будут такие гоблины и тоже horny.
>10-ft. square/level
>друида, чтобы под Metamagic Rod, Enlrage
Другое дело, что там вроде не Enlrage, а какая-то другая, не помню.
>Не у кобольдов, а у пещеры. Кастуют же на пещеру, пытаясь её повредить. Кобольды у нас по CR, а вот с горой и пещерой рано воевать и вы сами нарываетесь.
Тут слишком много вопросов к местному друиду, так что к нему луже летит кабанчик решать вопросик.
>Кобольды у нас по CR
В том -то и дело что нет, кобольды намного ниже персонажей по CR. В этом и смысл koboldus takerii.
Не, мы играем в профессиональных преключенцев. Просто друид достаточно профессионален, чтобы позволить себе быть furry and horny.
Наколдовать пылающих черепов и запустить в логово.
>to a depth of 1 to 4 feet
Она не на КУБ действует, а на КВАДРАТ. Говно короче, твердый камень размякнет на 1 фут вглубь и то не в жижу превратится а в глину.
>белых драконов
Еще бы не порвали, белые драконы самые пососные из летающих крокодилов. Без действий логова и миньонов дракона разобрать вообще не проблема.
>достаточно профессионален
Смекалист или компетентен?
>Она не на КУБ действует, а на КВАДРАТ. Говно короче, твердый камень размякнет на 1 фут вглубь
Ну, значит Metamagic Rod, Empower и Maximize(не вместе кончено, а по очереди).
>не в жижу превратится а в глину
Размоченную килолитром+.
А пупа смекалки без саса компетентности не бывает.
Компетентный, конечно. Смекалкодауны пусть в рабство к боярину идут.
>дело не происходит в толчке 2 на 2 метра
Нормальные игрочки загонят череп именно в такой толчок. Нет - сами виноваты, дураки.
У меня от многоразовости жжет.
Дал сорку набрать ёбаную ведерную баклажку зелья огненного дыхания, он теперь всё им к хуям сдувает. Мне-то похеру, пусть балуется, но приходится какие-то нестандартные бои теперь пилить, чтобы народ с этим ёбаным факиром не скучал.
Ну эт само собой. В копилку опыта.
>А кто виноват, что навозники в почете
Сычи, которые имеют очень смутное представление о жизни и бухучёте.
А есть какой-нибудь способ изучить явление навоза? Надо собрать статистику по навозным боярам - кто такие, как росли, учились, профессия, доходы, образование, наличие отца в семье и т.д. Изучить, разложить по полочкам, найти способы лечения. А какое настанет будущее... Кто-то навозит - ты звонишь в психушку, навозника отправляют в ПНД на месяц, потом он только кэндиленды водит (пока таблетки принимает). Хочешь откосить от армии - говоришь психиатру на медкомиссии, что навозишь. Лепота, короче.
Ролевая полиция.
Ты чё ебнутый. Я играю как визарды задумывали, с небольшими поправками (у меня география сеттинга другая). Разные расы – разные скинчики и культуры.
Расскажи мне, как надо. Может я чего не понимаю.
>Вся твоя охуительна идея это пройтись по корбуку с автозаменой "рас%" на "культур%"?
Не знаю, откуда ты это взял. Я вообще не об этом говорил.
за аватарку извиняюсь, мне просто очень нравится эта картинка
Чего такого кот сделал, раз его казнили?
Пидором оказался.
Вьеби им красного дракона. Пусть посоревнуются.
>способ изучить явление навоза?
Придётся нырять в самое оно
Так тут проверка Survival, а не Knowledge (Engineering).
>за аватарку извиняюсь
вернулся к monke
Письмо про кобольдов это все же 1987 год, там «строгая к кастерам» вторая редакция аднд только через 2 года выйдет. Вполне может что играли вообще по бейсику. По самой же задаче там у кобольдов цельные 4 этажа данжа с первого по четвёртый, ниже пасутся уже более привычные драконы и демоны. Партия упоминается в промежутке между 6 и 12 уровнями, также фигурирует один МУ 12го.
Стоит заметить что в представленном в оригинальном письме про Такеровых кобольдов отчете ни один ПЦ не умер от кобольдов. Кобольды смогли перебить только хенчей и мулов, ну и немножко потрепали партию, ловко прячась от ответных атак и поджигая коридоры.
Умерла половина партии сугубо от демона на 10м уровне, а заканчивается отчёт мыслью «бля, а нам обратно через этих уебков перекатывающихся лут выносить».
Откуда пошел мем, что если игроки облутают дракона или другого монстра богатея, то обрушат экономику в королевстве?
В днд с экономикой вообще исконно беда, лучше не вскрывать эту тему.
Возрождение олдскула уже пошло на спад. Что дальше? Возрождение мидскула? Новый мидскул на основе возрожденного олдскула?
Сначала было про непобедимость дракона. Мол не могут приключенцы победить олигарха, если только это не подстроенно другим олигархом. Т.е. по сути ГГ это не партия, а тот другой олигарх. Так слово за слово впомнили кк у играчков много скапливется золота и в результате было принято решение что вбрасывание в экономику кучи золота на которой спит дракон это к инфляции.
Было бы неплохо. Ревизия всех этих мутных потоков гурпсы и дида 3.5, починить сломанное, выкинуть ненужное, добавить нужное. Только кто это делать будет
Комунити. Для этого надо совращать молодых, водить игры, улыбаться и форсить это. И все будет. Главное что-то зафорсить и пустить по кругу.
Потому что в ИРЛ экономике это так работает, раз чего-то становится очень много, в данном случае золота, оно становится очень дешёвым, трактирщики с торговцами видят, что у пати денег куры не клюют, и задирают цены раз в 10, и экономика приходит в охуение.
Нахуя так должно быть в фэнтезийной нри про ебенячьих человечков и летающих цветных крокодилов... ну, чтобы наказать игрочков, например, чтобы им жизнь мёдом не казалась на миллионе золотыз.
>совращать молодых,
>и пустить по кругу.
Как бы проблема решается сразу несколькими способами.
Можно выдать не монеты, а безделушки. Украшения, драгоценные камни, картины, статуи, слабые магические штучки. Может дракон коллекционером был, кто его знает. И пускай торгаши у партии все это задешево скупают, а продают втридорога. А на особо ценные предметы вообще стоит сделать отдельный квест с поиском покупателя.
Можно вбухать золото в плюшки для героев. Пусть купят землю, титулы, магическую башню построят, вложатся в Ост-Чультскую компанию, устроят банкет, наконец. Днд, конечно, немного не про это, но если мастер не против, то игрочки могут получить неплохой фан.
Можно наконец ввести союзника, с которым игрочки должны поделиться. Особенно хорошо это работает, если дракон не дегенерат и имеет культистов и шпионов везде от села Гадюкино до городского совета. Такое положение вещей может сильно не нравиться некоторым другим НПС, которые и наймут партию для решения проблемы, обещая помощь в обмен на часть сокровищ.
Короче, "обвал экономики" - самый тупой и боярский способ наказать игрочков за победу над драконом.
> по сути ГГ это не партия, а тот другой олигарх.
Это пиздец. Блядь, партия с каждым квестом приобретает статус и влияние, обрастает связями с другими важными НПЦ. Все это дает им кучу возможностей, чтобы спланировать много ходов очку и провернуть своего патрона на уду срамном. Если мастер это запрещает - мастер мудозвон.
Просто кто-то водит хрущоба-панк, а в хрущоба панке тебя кинут. Родные кинут, друзья, прохожие кинут за пару злотых. Поэтому вот. Киберп
Если пати без поддержки олигархов-королей может намотать дракона то там герои-полубоги межпланарного уровня должны быть им эти богатства уже не так интересны как 1,5 волшебных шмотки, им уже покупать нечего. Если они начинают шекели считать и телеги загружать- это уже мастер накосячил с силой дракона и дал его убить еще неоперившимся героям или накосячил с возможностями героев если они на этих уровнях до сих пор нищие кабанчики-подскокеры.
>Короче, "обвал экономики" - самый тупой и боярский способ наказать игрочков за победу над драконом.
Не, самый тупой - это deus ex machina. У нас, к счастью, таким не страдают, но у пендосов стандартизированный способ последствий, наказаний и решений проблем это "ну кароч ангел багини лично спускается с небес и даёт тебе пезды".
Вот поэтому проблема с золотом и не стоит. Либо игрочки делятся с квестодателем, либо с его спинокинжальными противниками. Либо вообще переходят на сторону дракона, почему нет?
Так пускай кидают, но не с бухты-барахты. У ненадежного нпц и репутация должна быть соответствующая, прочие неписи должны им все уши прожужжать, что Хуеслав Пизданович их наебет как пить дать. Ну или другие намеки должны быть. И, конечно, выбор из неписей, с которыми можно объединиться против дракона (или против друг друга, если партия хочет поучаствовать в подковерных играх). Это в нормальной игре, конечно.
>межпланарного уровня
Кстати.
Почему нет ни одного города, существующего вокруг портала на адекватный план и торговли с ним? Что мешает?
Так кидают все и всегда. Это хрущоба-панк, как киберпанк, но без подсведки и крутых штук. Подсведка дорогая, а крутые штуки нириалистичны. Спасение может принести только мессианский попаданец и массовые расстрелы. Всё. А ты чего хотел?
>У нас, к счастью, таким не страдают,
Потому что у нас слишком много навозников, а у них и мешочек с 1d10 медных монет - ебать сокровище. И да, его все равно отберет коммонерский спецназ в залупинске-на-говне, чтоб игрочки не зазнавались. Драконье золото для таких нечто мифическое, даже малой части которого партия никогда не достигнет.
У тех же, кто позволяет игрокам выебать и ограбить дракона, обычно проблем с реализацией богатства нет.
>мессианский попаданец
Так вот же он, целых четыре штуки.
>обвал экономики" - самый тупой и боярский способ наказать игрочков за победу над драконом.
А никто и не говрит, что это что-то хорошее
>Если пати без поддержки олигархов-королей может намотать дракона то
Дракон может быть дегенератом. У нас есть правило, что игроки не дегенераты, но нет правила, что то же самое относится ко всем НПЦ. Больше того, сама система вводит тупых драконов.
Но почему-то здесь часто обсуждают этот способ как наилучший для наказания слишком компетентных игроков.
Тут вообще не рекомендуют наказывать а наказывающих порицают и именуют навозниками, башку проверь анонимный.
Тогда он вероятно был бы нищим, у дегенератов с богатствами и влиянием туго обычно.
Сама по себе туша дракона - богатство. Шкуру можно пустить на броню, из когтей сделать оружие, из зубов - какие-нибудь украшения или идолы вытесать. Кишки и прочий кал продать алхимикам.
Тому шо здеся обиженки одни. Любят поплпакаться как их мастерский нпц выябал.
А с элементальными планами почему не торгуют?
Ты эти элементальные планы видел вообще? Туда открой портал потом заебешься закрывать когда оттуда какие-нибудь ифриты попрут сплошным потоком под звон мечей.
Так надо с обратной стороны город тоже иметь. Вотердип в Плане Огня это же наверняка просто форпост Вотердипа там. Ну а чо? Город портовый, торговый, а это просто новая индивидуальная фактория.
Подразумевается, что город достаточно силен, чтобы справиться с подобной маленькой неприятностью.
На элементальных планах ничего не производится и не экспортируется же, разве что с плана земли можно что-то добывать.
Разве в Плане Огня нет энергоресурсов в виде огненных элементлей? Их можно закатывать в огненные бочки, а потом использовать по всякому.
>ничего не производится и не экспортируется же,
Магическая хуйня всякая. Тазики для призыва элементалей, например.
>плана земли
Зорны предлагают услуги в поиске драгметаллов взамен на хороший ужин из них же. Волшебники заключают договоры на использование земляных элеметалей и торгуются с дао за зачарованную хуйню. Дженази ищут родителей. Благородные леди посылают слуг за лучшими в мире самоцветами. Где-то хитрый колдун думает, как обмануть гения и засунуть его в бутылку. Дохуя чем можно заняться, было бы желание.
Как бы да. В этом отношении все элементальные планы хороши. Какие-нибудь гливочки могут и ГЭС сделать с бесконечной водой из соответствующего плана.
Поэтому на моих играх такой хуйни нет. Иной мир это вам не это. Мироздание 4 топчик, без говноСигила и планов Говна и Мочи.
Вы про планы по почитайте. Там временно выжить проблематично, не говоря о том, чтобы целый город отхуячить. И я не про ебак, которые там живут, а про "атмосферу" так сказать. На том же плане огня игромеханически постоянно накладывается спелы "раскаленный металл", "метеоритный дождь", "огненный шар" и "зловонное облако" как черные облака дыма и гари, а пол это лава. Оттуда только ебак и призывать. По адским кругам безопаснее перемещаться, чем по элементальным планам.
А что на твоих играх есть? Город Залуподрищенск, деревня Залупа и Болото Грязи?
В большинстве планов есть отели для прибывающих, там все нормально.
Если у дракона столько золота, что хватит обвалить экономику, то как выносить-то это золото из логова? Надо корованы собирать, нанимать десятки или сотни иванушек в хенчмены, снаряжать обозы, отбивать их от шпаны. Короче, только самое начало игры "Испания и завоевания Кортеза: Логистика". Может быть интересно!
>интересно!
Кому?
Ну и логистика - это точно не про ПиД.
Рыцари, феодализм, политика и по желанию гомофурри.
> феодализм
И военные преступления?
Если титул генерал-адмирала Живопердю не так произнесешь, на кол сажают?
>гомофурри
Котопидоры небось?
>Если титул генерал-адмирала Живопердю не так произнесешь, на кол сажают?
Генерал-адмиралы это уже абсолютизм. А вообще, персонажи либо слишком дно, чтобы доебывать их за неспособность произнести мегатитул или не дегенераты и нормально все произносят.
>Котопидоры небось?
Можно и таких, можно и кошкопидоров. Что захотят, то и будет.
Аграрную экономику? Каким образом?
Спроси у бояр.
>водишь игрочков в стандартном сеттинге с феодалами и холопами
>скукота, дженерик, ряя, навозпанк, ряя, мастерок-душнила!
>переносишь их в волшебную локацию
>ряя, никонон, здесь жить нельзя, вот это не так, я в коричневом карлике читал, мобы сложные, ряя, навозпанк, ряя, мастерок-душнила!
Вот что ненависти тред с людьми делает.
>скукота, дженерик, ряя, навозпанк, ряя, мастерок-душнила!
>переносишь их в волшебную локацию
>ряя, никонон, здесь жить нельзя, вот это не так, я в коричневом карлике читал, мобы сложные, ряя, навозпанк, ряя, мастерок-душнила!
Вот что ненависти тред с людьми делает.
Замки строят, а замки не нужны.
Логистика ещё как про днд. Только не говори, что никогда не было в играх ограбления караванов. Даже в фанделвере всё начинается с ограбления гоблинами каравана!
>Кому?
Игрокам.
>Ну и логистика - это точно не про ПиД.
А ресурсодроч пайков, факелов, стрел, заклинаний\день, небоевых итем вроде веревок, калтропов, шестов и прочего и нагрузки про что? Может не 5е где, блядь, все опции это запиздить врага своим охуенным билдом, но точно не про весь ПиД.
Аргарность экономики выражается в преобладающем типе труда. Арграрность не означает, что кроме зерна там нихуя не делают. Многочисленные ремесленники, даже если их хуй-да-нихуя, обслуживают весь этот немытый навозный сброд в поле. Аграрные страны знатно соснули хуя в ПМВ в частности РИ, когда посчитали, что "Да похуй на крестьян, можно половину забрать в армию и нихуя не произойдет с экономикой, потому что эти холуи по полгода на печах лежат и только на сенокос оживают", когда из-за набора по пизде пошли все обслуживающие-ремесленеческе-сельхоз производственные цепочки. Так что вливание валюты в экономику может задрать цены у ремесленников, а крестьянам, которые у них обслуживаются, будет попросту нечем пахать землю. Ещё более древний пример это Испания с американским золотом, которое похерило испанское производство, потому что "Нахуй платить своим и получать мало, когда можно купить заграницей и много"
Другое дело, причём тут, блядь, ключи фентези? В обычном фентези золото стоит почти нихуя, не спартанские оболы, конечно, но где-то рядом. Пикрелейтед официальные цены на постройки, притом нужно знать, что 10 монет уже фунт, и с несложной математикой мы получаем, что, например, обычные хоть и солидные деревянные врата стоят 45кг золота.
Ну так в днд экономика и обрушена к хуям. Лопата - две золотые монеты. Жратва на сутки - пол золотой монеты. Это ебейшая инфляция.
Окей, как ты собираешься строить игру, основанную на вывозе драконьего говна золота в метрополию?
Все из-за проклятых драконов.
Изейше.
Перед игроками стоит ряд проблем, просто из масштабности мероприятия, - будет акра кампейна про их преодолению.
Может они вообще решат ничего не вывозить, а устроят там сокровищницу, тоже появляются варианты.
> про что?
Про духоту и навоз? Нет, контроль ресурсов нужен. Но когда из-за невовремя израсходованной веревки партия попадает в глубокую задницу, то вся игра сводится к быстрейшему поиску босса в обход остального данжа. Эксплоринг убивается нахуй. А смысл в пиде без дотошного исследования каждой комнаты?
Парня с пикрелейтед в содомийском пореве видел, в жопу хуи принимает.
Эксперт по содомийскому пореву в треде, я спокоен.
>устроят там сокровищницу
Тем временем барон Живопердю объединяется с колдуном Куколдием, нанимает отряд мартышек-ландскнехтов и отправляется надрать задницу поганым предателям. Игрочкам нужно срочно бурить шахты в логове и собирать армию из рог и котомальчиков, иначе у них и золото отнимут, и на суку вздернут.
Вот видишь, приключения на каждом углу.
Какой тред, такой и эксперт.
Ну вот насчет СНГ панка не согласен. В шадоуране, тащемта, Владивосток и Нижний Новгород - вполне интересные места со своей атмосферой.
Каким образом РИ конца 19 века и абсолютной монархией имеет отношение к европейскому феодализму?
Я ебал в верзоху сюжеты с таймером.
А вообще ситуация - пиздец.
Дракон подох. Его сокровища присвоила группка приключенцев. Они никто и звать их никак. Даже если дракон живет в жопе мира - предположим, в ледяной пещере на Острове Пурги - на его клад тут же слетится куча падальщиков, начиная от других приключенцев и заканчивая войском альянса лордов. Наемные котомальчики их не спасут, в лучшем случае оттянут пиздец на пару месяцев. Надо или драпать, или подождать, пока стервятники не переклюют друг друга, а потом попытаться добить оставшихся. Но лучше драпать.
Так подразумевался не СНГ-панк вообще, а конкретная его итерация, созданная душноаноном-толстотроллем.
Если завладеть камнем слаада, можно заставить его работать в борделе? Он хуи откусывать не будет? Есть ли у него вообще отверстие для ебли, кроме рта?
Потому что РИ была феодальным государством?
Ребята дракона замесили, как-нибудь справятся с васянами. Плюс, можно себе позволить и нанять собственную небольшую победоносную армию мартышек, не дожидаясь пока это сделает Живопердю. Сокровищница, которая может шатать экономику, - достаточное основание чтобы там организовать колонию, а где колония - там торговые пути. Дальше само пойдёт.
А-а, лол. Ну тогда да.
Нет, это Феодально Государство было риииии.
В конце 19 века?
Я вам говорил не вскрывать эту тему, ебланы, пиздец в треде душно теперь. Откройте форточку кто-нибудь.
Она и сейчас какбэ...
Форточку заклинило, и вообще в нец ловушка. Открывающий получает 3d10 урона навозом.
>быстрейшему поиску босса в обход остального данжа
Да, как вреревка заканчивается, так сразу босс локации маркером над головой обозначен, что аж сквозь стены просвечивает. При условии что такой босс вообще есть. У игроков-то цель босса хуйнуть, а по заветам CR-подземельястроения "Нахуй надо, всем известно, что сокровище и награда будут после боссфайта." То что это итемы имеют вес и имеют свойство заканчиваться? Факелы? Рационы? Что карты нет? Что хуй пойми куда идти даже без изъёбов в дизайне подземелья?
Да хуйли я распинаюсь? Ты походу реально варгеймы водишь и, если скипнуть всю не боевую часть в твоих данжах, нихуя не поменяется. Всё равно что фанатам Маунт'н'блейд предъявлять за отсутствие сюжета.
>конца 19 века
Начала 20 тащемта.
>европейскому феодализму
То что она часть европейского феодализма?
Вообще мой тейк был про то, что аграрная экономика, какой бы агарной она не была, одной аграрностью она не ограничивается. В ней полно ремесленных и кустарных, одиночных и цеховых производств. Ех ёбнуть золотом вполне реально, а за ними и остальное посыпется. Это чисто претензия к комментарию "Да чё это ваша аграрная экономика? Как ты ёбнешь?".
Как я уже сказал эта дисскуссия о золотых залупах в экономике вообще не важна, не актуальна и не имеет смысла, потому что в ДнД золота хоть жопой жуй. Как у индейцев в центральной америке. Чтобы обрушить ДнДшную экономику нужны десятки миллионов золотых монет.
>справятся с васянами
Хорошо, вот твои васяны:
Живопердю с вассалами и ландскнехтами-мартыханами из далекой страны, где много диких обезьян
Злой колдун Куколд, его жена-суккуб, культисты и демоны из портала
Сосед-дракон, цвет на твой выбор
Союз Морских Монстров
Жадный гений
Ковен карг
Лич
Клан дварфов. Просто потому что дракон украл у них нахуйник сто сорок лет назад.
Племя гигантов на выбор
Вампиры-пираты
Гильдия северных пиратов обыкновенных гуманоидных. В ассортименте от берсерков-викингов до культистов кракена.
Альянс Лордов
Как разбираться будешь? Из союзников у твоей партии только котомальчики, которых везли в рабство Боярину. Корабль разбился у острова, игрочки их спасли.
>там организовать колонию
На Острове Бурана в Северном море? Там кроме драконьей конуры нет нихуя, холодно, айсберги в море встречаются.
Как колонию устраивать будешь?
Кто будет ебать двухсоткилограммовую сумасшедшую волшебную жабу? Ты совсем дурак?
Справились с драконом
@
А вот васяны, которые пришли за драконим наследством пиздец имба и не контриться
@
До того васяны ну прост сидели и нихуя не делали
@
Просто пришло время унижать играчков
> Из союзников у твоей партии только котомальчики, которых везли в рабство Боярину. Корабль разбился у острова, игрочки их спасли.
Обратились за помощью к королю Баффомету XXX, чьему наследнику спасли жизнь в прошлом квесте
@
Он прислал боевых гноллов-педерастов с суицидальными наклонностями
@
Без оружия
@
Ну а хуле оружие то у вас есть так ведь?
@
Теперь требует дань за оказанную помошь
@
Гноллы на его стороне
Сразу 3 вопроса:
Как все они узнаю, что герои золото налутали? Нахуй им драконье золото, в особенности гигантам? Какого хуя они до этого делали, если они сильнее дракона, а если не сильнее, то какую опасность они для партии убившей дракона представляют?
Пока до всей этой чепухи слухи о смерти дракона придут, герои уже половину капитала въебут куда-то. Тот же замок себе отхуярят.
> Из союзников у твоей партии только котомальчики, которых везли в рабство Боярину. Корабль разбился у острова, игрочки их спасли.
А так же все кто готов встать с копьем за монету.
Опять у тебя навознопанк какой-то, где вроде награда есть, но на самом деле нихуя "Игроки сосите хуй". В чём смысл твоих охуительных придумок, если развития нет? Дракон мёртв, но для героев ничего не поменялось. Видел я таких ГМов, вишенкой на торте должен быть бугурт о том, что игроки какие-то пассивные, ничего делать не хотят, только на охотятся\торгуют\рыбачат, а в подземелья не ходят "А я ведь даже за шкуры\рыбу\торговлю им нихуя не даю и у них только пожрать надень остаётся."
> пиздец имба и не контриться
Их можно подкупить, поссорить между собой, подружиться с ними, скосплеить битву пяти воинств в конце концов. Да и прибывают они не все вместе.
> прост сидели и нихуя не делали
Почему? Кто-то интриговал против дракона, в результате чего Живопердю и послал партию его накуканить. Кто-то занимался своими делами, но как услышал, что дракон ВСЕ, а в логове пока никого, быстро побежал урвать кусок пожирнее.
>боевых гноллов-педерастов с суицидальными наклонностями
>@
>Без оружия
Их хуи - самое грозное оружие. Никто не хочет, чтобы его выебали гноллы-венорезы.
И в сокровищнице дохуя всяких мечей должно быть.
И как гнолы-венорезы сами пробрались через всех этих супостатов без оружия? Телепортировались на голову? Тупость ебать
>Как все они узнаю, что герои золото налутали?
Слухи быстро распространяются.
>Нахуй им драконье золото
Помимо золота, дракон мог прибрать к лапам ценный артефакт или что-то памятное. Ну и денег мало не бывает.
> гигантам
Облачным гигантам золото всегда нужно, чтобы было на что выпендриваться. А вообще придумай сам. Ты ж здесь боярин.
>если они сильнее дракона
Зачем лезть самому, если можно сделать это чужими руками, а потом поживиться?
>какую опасность они для партии убившей дракона представляют?
Дракон один, а их много.
>замок себе отхуярят.
Где они возьмут материалы и каменщиков?
Но ты прав, времени у них должно быть прилично. Больше того, "чепуха" может узнать об убийстве дракона как раз из-за действий партии вроде поиска нужных пчеликов для постройки ледяного дворца.
> все кто готов встать с копьем за монету.
И с удовольствием перейдут на сторону того, кто предложит больше.
Опять же, кого партия будет нанимать и где?
>Дракон мёртв, но для героев ничего не поменялось
А хули они хотят? Раз удалось выебать дракона и присвоить его золото, значит все, подебили? Нет, это только начало проблем, причем гораздо больших проблем. Пускай зубами и ногтями за нечестно нажитые блага цепляются, зубами горло врагам перегрызают. С большими и внезапными деньгами должны приходить большие сложности. А без сложностей и играть неинтересно.
Ты же сам сказал, что соперники не прибудут все вместе и сразу. Игрочки компетентно связались с Баффометом, он сразу же отобрал самых педерастичных гноллов и посадил в таз, таз приплыл. Повезлo.
>Как разбираться будешь?
Так в этом игра и есть.
> Там кроме драконьей конуры нет нихуя, холодно
Как и на Клондайке, и ничего. А тут золото даже не надо из рудников добывать.
>Слухи быстро распространяются.
По драконету кобольды натвитили с острова Буяна посреди моря-окияна что ли?
>Зачем лезть самому, если можно сделать это чужими руками, а потом поживиться?
Потому что потом будет ещё труднее отнять.
>Где они возьмут материалы и каменщиков?
Тут же клан дворфов где-то был? Нахуйник им украденный безвозмездно передать, да и отвалить золотишка за работу, выгодное сотрудничество.
>И с удовольствием перейдут на сторону того, кто предложит больше.
Партия и предложит больше.
>Слухи быстро распространяются.
Всем кабанчикам смс-оповещение пришло.
> в этом игра и есть
Ты так и не расписал, как с каждым супостатом компромисс находить будешь.
>даже не надо из рудников добывать.
Только вот закончится оно гораздо быстрее, в отличие от рудника.
>как с каждым супостатом компромисс находить будешь.
Мне не надо с каждым, мне надо с частью. Это уже будет взаимовыгодное партнёрство, которое будут заинтересованые стороны охранять.
>Только вот закончится оно гораздо быстрее, в отличие от рудника.
Не-не-не, у нас по условиям золота столько, что хватит подорвать экономику. Одного рудника для такого не хватит, значит у нас больше.
> кобольды натвитили
Неиронично так.
> ещё труднее отнять.
Значит, в чьи-то планы может входить взращивание хаоса и безобразия.
>выгодное сотрудничество.
Ну хорошо, выкрутился. Окопался в логове, пердолишь двофров и гноллов венорезов долгими зимними вечерами. А вражины тем временем собираются под воротами, "выходи, подлый трус" кричат. А жрать что-то надо, грибов на всех не хватает, а копролиты дракона невкусные.
>надо с частью.
Ну так выбери часть, да поскорее, а то тут Живопердю уже высадился, обезьян на приступ ведет.
Нахуя мне окапываться? Ну да ладно, пускай так.
>А жрать что-то надо
Будем разводить на горных лугах баранов и жарить шашлыки. Откуда бараны? Так заказали по драконету в Ватердипе, у нас торговля уже идёт вовсю, только вот лорды недовольны что Живопердю ей мешает. Скоро будут его убирать, судя по всему.
Кто "ты"?
Проблема с золотом дракона не в том что обрушится экономика или что игрочки будут чрезмерно платежеспособны, проблема в том что если мастер- идиот, он задерейлит игру в оборону драконьих копролитов от бесконечно набигающих кабанчиков как и было продемонстрировано в этом ИТТ треде пусть и с налетом жирного траллинга.
Мастер не знает что делать но считает что а) Играчки незаслужили, б) мир ДОЛЖЕН отреагировать немедленно на такое событие- дракона завалили, хабара немеряно вынесли.
Будто у сильных мира сего нет более насущных занятий, чем бросив все подрываться с экспедицией на край света бодаться друг с другом за золото партии. Я так и представляю как сидит такой Живпердю, обложился бумагами, дебет с кредитом сводит, вдруг к нему забегает его камердинер:
-Сэр, сэр важные вести- одна баба на базаре сказала что где-то толи на севере толи на плане огня кто-то толи завалил дракона, толи дракон завалил кого-то, толи драконья свадьба была, но ясно одно- золото прям телегами вывозили, хуй знает куда.
-Живпердю резко вскакивает, опрокидывая стол ТРУБИ ОБЩИЙ СБОР, БОБ, МЫ ВЫЕЗЖАЕМ НА РАССВЕТЕ!
Мастер не знает что делать но считает что а) Играчки незаслужили, б) мир ДОЛЖЕН отреагировать немедленно на такое событие- дракона завалили, хабара немеряно вынесли.
Будто у сильных мира сего нет более насущных занятий, чем бросив все подрываться с экспедицией на край света бодаться друг с другом за золото партии. Я так и представляю как сидит такой Живпердю, обложился бумагами, дебет с кредитом сводит, вдруг к нему забегает его камердинер:
-Сэр, сэр важные вести- одна баба на базаре сказала что где-то толи на севере толи на плане огня кто-то толи завалил дракона, толи дракон завалил кого-то, толи драконья свадьба была, но ясно одно- золото прям телегами вывозили, хуй знает куда.
-Живпердю резко вскакивает, опрокидывая стол ТРУБИ ОБЩИЙ СБОР, БОБ, МЫ ВЫЕЗЖАЕМ НА РАССВЕТЕ!
>Скоро будут его убирать, судя по всему.
Так его уже Куколдун убрал, только вот незадача, от его куколдовства у Живопердю жопа порвалась, и теперь из нее демоны лезут.
>Опять же, кого партия будет нанимать и где?
Даже в ПХБ 5е указаны цены на наёмников только цены, мы же визардс оф зе костс, нахуй надо указывать не то что статблоки, а хотя бы общие наметки уровня "воин n-уровня". За пару тыщщщ золота можно себе армию собрать.
>кого
Да хотя бы немытых крестьян либо попросив у местного барона, либо крикнув "Нахуй барона, у меня тут золото есть! ДА ЗДГАВСТВУЕТ ГЕВОЛЮЦИЯ ТОВАГИЩИ!" по таксе ~6 зм\месяц по 5е как неопытных наёмников, либо по таксе 1 зм\месяц по ОСР как кресьтян.
>А хули они хотят? Раз удалось выебать дракона и присвоить его золото, значит все, подебили?
Проблемы игроков должны рождаться из решений игроков, а не просто тригириться какой-то хуйней. У тебя натурально наказание за то, что игроки убили дракона. Охуенно. Вот
>Больше того, "чепуха" может узнать об убийстве дракона как раз из-за действий партии вроде поиска нужных пчеликов для постройки ледяного дворца.
это нормально. У героев есть лут, который их и никакая сторонняя залупа на неё не влияет. Но они решили лут задействовать и это вызывает реакцию. Если они лутам не пользуются, а блядь просто спят на нём в глухом лесу, то похуй. Я до ужаса не люблю PbtA и прочую словесочную хуйню с кубами, но вот прямо сейчас, прямо ИТТ, прямо в этом посте я понял почему там ГМ нихуя не может сделать, без того, чтобы игрок делал ход - чтобы всякая ебанутая залупа из его головы не сыпалась вонючим говном на стол.
Охуенно, приключение по затыканию демонического рифта им. Живопердю.
>За пару тыщщщ золота можно себе армию собрать.
За пару тыщщ в день.
А во что должна преращаться игра? В построение колонии через компромиссы с кабанчиками и гомоеблю между обкашливанием вопросиков? Так здесь тоже можно набоярить, и даже ещё похуже. Вы хотели бить ебучки драконам? Нихуя, теперь вы набобы острова мороза, давайте колонию обустраивайте, замки стройте, рычите и двигайте тазом на переговорах. Что значит мы на это не подписывались? Вы выиграли джекпот, теперь будьте любезны принять всю ответственность за это.
А может игрочки сами решат что им интересно и что делать с золотом? Захотят вывозить его телегами в какую-нибудь Сембию чтобы в банк сложить- пусть вывозят и играют в логистику, не захотят- да и хуй с ним, пусть нагребут полные рюкзаки на карманные расходы и дальше приключаются, зная что у них в пещере чудес на острове ссаных портянок 40 тонн золотом лежит, прямо под дохлым драконом, нахуя что-то за них решать и яйца выкручивать своей "адекватной реакцией мира"?
В решание вопросиков, а не обустройство домиков. Слетать выебать принцессу на спине королевы, чтобы король Куколд XIII дал добро на набор колонистов в столице. Выбить пещерных кобольдов-партизан, чтобы дварфы могли спокойно приступать к постройке крепости. Милорд, кракен топит наши торговые суда, вот Ваша вилка, извольте чистить. Дракон Тутонхамонтарасджонпрохор не в восторге от убийства его родственника без его ведома и претендует на сокровищницу, надо идти бить ебало или опять ебать кого-нибудь на чьей-то спине.
Я просто поражаюсь, у игроков появилось что-то, на что им не насрать, растущий город со связями. ДМ: я не знаю что теперь делать ((((((((
Может и не надо мастерить, если мозгов не хватает использовать это поселение как рычаг для приключений? Посиди пока в кресле стажёра, посмотри как мастерят другие.
Влажно
Хуле тебе влажно? Это я еще очень по верхам посчитал, скажем у нас армия из 500 опытных головорезов (2 зм/день) и 1000 бомжей попроще (2 см/день) это уже расход порядка 1200 зм/день, тупо на зарплату комбатантам, а ведь всей этой кодле для нормального существования нужны еще и нонкомбатанты типа кузнецов, поваров, портных, проституток и многих других- это скажем еще 300 человек которые будут от 1см до 1зм в день брать.
И еще не забудь что тебе надо обеспечить их всех провизией, это около 2см/день на человека. Плюс оплатить лошадей, волов и телеги чтобы свою армию с их пожитками транспортировать. Короче мейнтенанс небольшой армии может встать в такую сумму, что вся драконья сокровищница будет потрачена в процессе вывоза драконьей сокровищницы.
Если там такая мелкая сокровищница, то хуле тогда тут распинались как она порушит экономику?
Хуй знает кто это выдумал вообще если честно, чтобы порушить экономику ДнДы нужно золотой слиток размером с ебаный уотердип в нее закинуть, золото в ДнД нихуя не стоит.
А все ебаный профессор с его драконами спящими на золоте, вот нахуя нормальному адекватному существую с ICQ 10+ собирать ОГРОМНУЮ ЕБУЧУЮ ГОРЕНЬ ЗОЛОТИШКА и просто сидеть на ней нихуя не делая? Ну надо, у Толкиена же так было, значит надо также.
Этот прав. В Форготтен Реалмс есть бесконечные минералы на Плане Минералов, бесконечное золото и платина на Плане Земли, вообще бесконечные ресурсы на всех Планах, а также возможность создавать материю (в том числе ценности) практически из воздуха. Зачарованные цацки могут запросто стоить больше целого замка со всеми обитателями. И не говоря о том, что горы и пещеры сплошь засижены драконами (или другими монстрами меньшего калибра) с сокровищницами. И это не говоря о куче других факторов и хуй пойми как работающей в этих условиях экономике.
Короч, всерьез душнить о драконе-олигархе и инфляции - это какой-то особый сорт онанизма.
Даже учитывая, что правила по массовым битвам нет. Где хотя бы статы? Неопытный это кто? А по расам различаются? Кавалерист это опытный или нет? А пеший командир тогда чё столько же стоит? А еда и фураж отдельно? Ебать хуйня непонятно для чего. Видать совмещены и правила по наёмникам, и правила по последователям, но всё конкретное выкинуто нахуй.
Для примера ОСРный OSE. За 2к можно тыщу немытых пизантов два батальона набрать и ещё на тыщу кузнечную обслугу для них если мы принимаем тот факт, что чтобы править вилы нужно столько же персонала, сколько нужно для нормальных вояк. Либо набрать полновестный отряд, скажем, из 200 лучников, 100 л\пехоты, 50 т\пехоты и 50 л\кавалери + обслуга.
А ведь у Толкина-то как раз фермер Джайлз компетентно прибрал к рукам драконье золото и смекалисто победил подскочившего кабанчиком короля, желавшего золото отнять. Но нет, у мастерков от такого начинается припадок.
Чел, ты сейчас имплаишь, что в любой точке мира любого сеттинга должны быть единые цены на наемников? Эти таблички- юзлесс ссанина если твоя система не привязана к конкретному сеттингу, времени и месту в этом сеттинге. Эти таблички- типичный busywork, не имеющий практической ценности, более того- они вредны тем что какой-нибудь педрила в галстуке-бабочке, читавший корбук, обязательно вставит свою экщюалли когда ты решишь отойти от цен в табличке.
>Кто
Я
Проиграл со сценки про барона, спасибо.
>статблоки
Так там ты вроде стандартного гарда из монстрмануала получаешь, какие уровни?
У меня кстати в паре игр некоторые игроки ныли, получив много лута, что: "девать некуда, НЕЕЕЕЕ НЕ ХАЧУ ВЛОЖИТЬСЯ В ДОМЕН И МЕНЕДЖИТЬ ХОЧУ ДАЛЬШЕ ЕБУЧКИ ЧИСТИТЬ"
Тяжкое наследие црпг, не иначе.
Типичная сри днивиковая экономика, ось так усё и було.
А разгадка простая Толкин поклал Гронд на экономику. Тащем-то похуй, что жрали орки в Мордоре и люди в Гондоре с Роханом, это всё за кадром. Соответственно, нет экономики—обрушать драконьим золотом нечего, профит, все счастливы
У дракона психологическая тяга так делать. Он буквально больной на голову.
Вот поэтому мир 4 лучше. В 4 нет планов для выроботки чего хочешь.
И что? Я вот от артурианы приходы ловлю, а профессор от неё отрекался. Или кому может Говард милее.
Драконы жрут золото
Ты спишь в салате, пчел?
А он как необученый или опытный наёмник? Создадим линейку околовоинских НПЦ из ММ по хит-дайсу
>пизант-стражник-разведчик-головорез-рыцарь
>1-2-3-5-8
В принципе хорошая такая прогрессия, только переименуй и хоть сейчас используй. Платить им сколько? Кто из них опытный, кто не опытный, кому больше золота, а насколько? А хуй его знает, ебись как хочешь с этой табличкой в две опции. И не просто ебись в смысле цены придумывай, но ещё и функционал, потому что нахуй они нужны ГМ видимо должен придумать сам, потому что, кроме того что их можно нанять, делать с ними ничего нельзя.
>какие уровни
Ну это самый легкий способ создать НПЦ-подручного, который почти полноценный ПЦ, но НПЦ. Чтобы хотя бы ему профу от уровня накинуть и хит-дайс.
>педрила в галстуке-бабочке, читавший корбук, обязательно вставит свою экщюалли когда ты решишь отойти от цен в табличке.
И будет, нахуй прав. А его можно будет парировать "У меня немного иначе". Что лучше чем "Ну это я щяс прям из головы выдумал".
>Чел, ты сейчас имплаишь, что в любой точке мира любого сеттинга
Чел, половина DMG 5е просвещенна какой-то ненужной неинтересной бесполезной хуйне про планы бытия, про хуйню, про малафью, про таблицы 1д20 "Запах пердежа стражника". А другая половина магическим предметам.
>Эти таблички- типичный busywork, не имеющий практической ценности
Эти таблички для средне\высокоуровней игры, когда персонажи перестают чистить подземелья вилкой и у них по тонне золота на рыло. И что важно, эти таблички то есть. В ПХБ и ДМГ для среднего и высокого уровня нет нихуя, наверно пиздато придумывать геймплей для двух третей игры с нуля. А потом в треде ноют "Игроки то скучают! Я уже и сокровища отобрал, и самых диких ебак насылаю, всё равно скучают. Что делать? Непонятно..."
Если бы салат не был мокрым и не портился от того что я на нём лежу, я бы на нём спал.
> В ПХБ и ДМГ для среднего и высокого уровня нет нихуя
В пятер очке вообще для этих уровней нет нихуя. Это особенно тупо, учитывая, что наибольшей эффективности персонажи достигают на 5-10 уровнях. И на этих же уровнях у них скапливается достаточно золота, чтобы начать его куда-то вкладывать. Об армиях дело, конечно, не идет, но на сторожевую башню с гарнизоном или парусник они вполне могут накопить. Только вот механик менеджмента нет, и все в лучшем случае скатывается в словеску.
Ты бы и адского пса выебал.
Если прекратить постинг прямо сейчас, то юбилейный тред никогда не наступит.
Юбилейный тред будет имени шизодракона?
>НЕ ХАЧУ ВЛОЖИТЬСЯ В ДОМЕН И МЕНЕДЖИТЬ ХОЧУ ДАЛЬШЕ ЕБУЧКИ ЧИСТИТЬ
Не допускал мысль, что если бы игроки хотели "менеджить домен", то они пришли бы играть в какой-нибудь A Song of Ice and Fire Roleplaying или Пендрагон, а не в игру где львиная доля правил сводится к тому, как бить врагу ебучку разными способами за перекати-поле приключенцев? Не пробовал там, не знаю, на нулевой сессии обсудить во что вы вообще играете?
>хотя бы эстетически красива
Что может знать об эстетике фажик юриговна?
Котов и собак надо местами поменять только.
По тебе березовый дайсфилд плачет, уебище.
Потому что 5е игнорирует любые механики, которые не сводятся к битью ебучки. В старых редакциях нагрузка 20 фунтов, куда должны уместиться оружие, броня, припасы, факелы и прочие расходники либо 160 фунтов, но тогда движение 10 футов в раунд и герои уже на первых уровнях должны были оперировать либо с отрядом НПЦ-таскателей, либо с хотя бы вьючными животными. Это не говоря о повышении выживаемости отряда за счёт набора дополнительного пушечного мяса и живых отмычек. Тут вопрос только времени и внимания ГМа до того момента, когда партия уже не партия, а отряд в несколько десятков человек. В 5е дефолтная нагрузка не режущая скорость уже 50*СИЛ фунтов и даже коммонер может тащить на себе четверть тонны без штрафов.
>а не в игру где львиная доля правил сводится к тому, как бить врагу ебучку разными способами за перекати-поле приключенцев
С одной стороны согласен, но с другой это уже не РПГ, а просто скримиш-варгейм. Зачем тогда всё это обсуждение бана заклинаний, рельс-песочниц, как игрокам поинтереснее сделать, НПЦ и хомрулов по какой-то хуйне, если весь геймплей про дачу в ебучку? Это же из разряда "Как придумывать и отыгрывать характер НПЦ для ролеплея по Infinity, Bolt Action или Heroscape?".
И, абстрагируясь от криков "НЕТ 5Е РПГ! 5Е НЕ СКРИМИШ!", как сделать быстрый и интересный механ перехода от битвы А к битве Б - это интересный вопрос, который просто нивелирует 99% срача в ненависть-треде. Если заменить часовые "ролеплеи", которые всё равно сводятся к битве и тому что хочет мастер, к какой-то изъебистой вариации скилчеков, то охуенно же. С таким уровнем абстракции и широты охвата любая навозность и кендиленство полностью оправданы и возможны.
Как раз таки раздувание отряда до 20+ рыл со всякими коричневыми наемничками и превращает игру в плохонький скирмиш. Я пару раз в такое играл- уныние адское, пока вся эта шобла-ебла свои ходы сделает в боевке можно посрать сходить успеть, не говоря уже о том что число противников увеличивается пропорционально количеству мяса которое выставляет на поле пати, что также замедляет боевку. Алсо не всем интересно играть в куколки, считать рационы и утирать сопельки НПС которые волочатся за пати, мне например это нахуй не упало.
Алсо боевка в ДнД сосет, сириусли, я ненавижу это болото и хотел бы чтобы боевки на играх было как можно меньше, ну или хотя бы чтобы она проходила быстрее.
>боевка сосет
>играет в игру, где 90% способностей персонажей это бить ебучку и 90% официальных приключений состоит из "набейте ебучку вон тому потому что боттом текст"
Как называется эта болезнь?
Не превращает, потому что механ не только про боёвку. Всё как раз наоборот - игра любит, когда ты лутаешь без боя и бой обходя.
>Я пару раз в такое играл- уныние адское, пока вся эта шобла-ебла свои ходы сделает в боевке можно посрать сходить успеть
Потому что ты играл в скримиш нахуй. Естевственно, если ты берешь игру про чистку ёбл командой в 4 человека и задуваешь до 20, а никакого механа для этого нет, игра тут же начинает буксовать и отказывать.
>Алсо боевка в ДнД сосет, сириусли, я ненавижу это болото и хотел бы чтобы боевки на играх было как можно меньше, ну или хотя бы чтобы она проходила быстрее.
Это уже вопрос к тебе нахуй ты играешь в игру
>где львиная доля правил сводится к тому, как бить врагу ебучку разными способами за перекати-поле приключенцев
Если ты пришел слушать диалоги, описания и плоттвисты, то книжку почитай, ей богу. Рекомендую Роберта Говарда. Ну или что из нарративных игр попробуй.
В днд как раз хорошая боевка, в мт вся очнь похуже.
Ограниченность. Твоя. Да, пид не про хитропланы или управление замком, но и то, и другое очень хорошо заходит, когда игроки устают чистить данжи.
Не спорю, в ДнД она просто сосет а в том же МТ или шедоуране еще и сглатывает.
А где боевка не сосет?
>Ограниченность. Твоя.
Ага, я ограниченный, поэтому если я захочу поиграть в феодальные разборки, то возьму к примеру какое-нибудь плио-рпг или wolves of god где для этих разборок есть механ и они занимают значимое место в системе. При этом мои игроки будут сразу понимать, о чем игра и исходя из этого среди участников будут те, кому эти феодальные разборки интересны и персонажей они создадут соответствующих.
>Да, пид не про хитропланы или управление замком, но и то, и другое очень хорошо заходит, когда игроки устают чистить данжи.
Не покажешь, какие конкретные интересные механики для "управления замком" наличествуют в системе?
Не знаю, пока ни в одной НРИ мне боевка не зашла, но я не сказать что много разных систем щупал, может где то и сделали прям заебись, годно.
У тебя вообще есть пример боёвки из какой-то формы медиа, который тебе понравился?
Это так забавно. Любитель котопидоров настолько сильно обиделся, что три дня выискивал боевую картинку для ответа.
Чем тебе котопидоры не угодили?
Есть конечно, но не думаю что их можно адекватно перенести за стол.
>Есть конечно
Так где?
> но не думаю что их можно адекватно перенести за стол.
Ба, батенька, да не в то хобби пришли.
И будешь полностью прав, потому что социалка и менеджмент в ПиД - опциональная хуйня, нужная, чтобы связать боевку А с боевкой Б. Вся связанная с замком механика в таком случае сведется к плюсам-минусам на взаимодействие с некоторыми НПЦ - так, барон Живопердю может бугуртить, что выскочки без рода и племени теперь лендлорды. Кто-то, наоборот, будет доволен, что гноблины стали меньше набегать на корованы, боясь пиздюлей от ребят из замка. Если персонажи проявят смекал_очку, придумав, как извлекать из замка деньги, то они еще и получат небольшой пассивный доход.
Или же игрочки сразу говорят, что хотят играть в оборону крепости. Тогда придется васянить напропалую.
>Так где?
В варгеймах.
Я не понимаю, почему вы вокруг замкового менеджмента спорите. Все просто же.
У вас есть данж-замок. В нем 1d6 опытных ребят, 2d6+2 обычных стражников, 3d6+3 сервов, профили по вашему усмотрению. Жрут они золото соответственно табличке из ДМГ. Рядом с замком деревня, немытые пейзане оттуда снабжают ваш замок жрачкой, 1d6 жрачки ежедневно. Если на деревню набегают, жрачка уменьшается до 1d8, если в деревню вбухивают золото, поставки увеличиваются.
Можно защищать другие деревни, передислоцируя туда нпц. Жители будут платить вам дань жрачкой, товарами ремесла или золотом по усмотрению.
То же самое можно взимать через запугивание и разбой.
Можно нанимать новых нпц в городе.
Можно торговать жрачкой и товарами ремесла, либо отправляя караваны в город, либо устраивая ярмарки в деревне.
Можно заключать союзы с прочими местными силами, дружескими или вражескими, против других врагов. Каким образом? Предложить им жрачку, товары из города, золото, подскочить кабанчиком и решить проблемы, охмурить харизмой, подгнать секс-рабов - котомальчиков, слаадов, драконов, кого захочет непись.
Можно расширять гарнизон союзниками.
Можно охранять или грабить корованы.
Можно отражать осады.
Собрав небольшую армию, можно рейдить вражин. Собрав большую - осаждать самых толстых ворогов.
Враги, разумеется, могут делать все то же самое.
В зависимости от выбранного курса будут разные последствия.
У вас есть данж-замок. В нем 1d6 опытных ребят, 2d6+2 обычных стражников, 3d6+3 сервов, профили по вашему усмотрению. Жрут они золото соответственно табличке из ДМГ. Рядом с замком деревня, немытые пейзане оттуда снабжают ваш замок жрачкой, 1d6 жрачки ежедневно. Если на деревню набегают, жрачка уменьшается до 1d8, если в деревню вбухивают золото, поставки увеличиваются.
Можно защищать другие деревни, передислоцируя туда нпц. Жители будут платить вам дань жрачкой, товарами ремесла или золотом по усмотрению.
То же самое можно взимать через запугивание и разбой.
Можно нанимать новых нпц в городе.
Можно торговать жрачкой и товарами ремесла, либо отправляя караваны в город, либо устраивая ярмарки в деревне.
Можно заключать союзы с прочими местными силами, дружескими или вражескими, против других врагов. Каким образом? Предложить им жрачку, товары из города, золото, подскочить кабанчиком и решить проблемы, охмурить харизмой, подгнать секс-рабов - котомальчиков, слаадов, драконов, кого захочет непись.
Можно расширять гарнизон союзниками.
Можно охранять или грабить корованы.
Можно отражать осады.
Собрав небольшую армию, можно рейдить вражин. Собрав большую - осаждать самых толстых ворогов.
Враги, разумеется, могут делать все то же самое.
В зависимости от выбранного курса будут разные последствия.
>Я не понимаю, почему вы вокруг замкового менеджмента спорите. Все просто же.
>расписывает огромную портянку на тему "можно грабить корованы"
Самая мякотка что спор даже не об этом, а о том что ДМы суют игрокам замок, а тем он нахуй не нужен.
>а тем он нахуй не нужен
Такие вопросы должны еще на нулевой сессии обговариваться. Пускай и в виде общих-преобщих вопросов в духе "планируете ли менеджмент в игре"?
А можно без экселя?
Можно и мастера в жопу выебать, если он не против.
А ты что предлагаешь?
Те кто тащат эксель определенно хотят трахнуть мастера. Только не в попу.
Не пускать экселт на игры. Если ваша система не может без таких сложностей, то она не нужна.
Может быть, мастер это заслужил.
Так и ежу понятно, что обустраивать замок в днд - занятие для особых месье. Система не та. Но здесь же не ищут легких выходов.
Мастер который заслужил сам кого хочет трахнет. Что ты ему сделаешь, аллоша?
Доведу до особо грязного ТПК. Если повезет - и до полноценной истерики с сожжением чарников и битьем посуды.
Спрошу у него по каким правилам он сделал то-то и почему не предупредил заранее об их существовании. Если скажет, что вот только сейчас их выдумал - обзову грязным словесочником. Если огрызнётся - дам в ебало.
Какие боевые играчки пошли. Ширинки батиной не нюхали, а кукарекают. Что за поколение?
>обзову грязным словесочником
А словесочником быть плохо, потому что ... ?
>Что за поколение?
Навозпанком взращённое, юности не знавшее.
Потому что это признак тусовочника.
>играчки пошли
Ты с кем разговариваешь, внучек?
А кто такой тусовочник?
Тебе нет смысла этого объяснять.
А кому есть смысл объяснять?
Так ты скажи-то. Часто ИТТ вижу упоминания какой-то тусовки, каких-то тусовочников, а кто это такие и что за тусовка - объяснять отказываются. Впечатление, будто кто-то придумал воображаемых врагов и повесил на них воображаемые ярлыки.
Кто ноутбук отбирает, персонажа дегенератом делает и золотым правилом прикрывается как листком фиговым.
(((тусовочник))) это член заговора против аллошки-дырявой ложки.
С тобой, мальчик одуванчик, мальчик колокольчик.
Хз, не встречал таких.
>золотым правилом
А что за правило, кстати?
Аллошка и Антошка это один чоловек?
Да забей, ты всё-равно не поймёшь.
А то. Антуан и Алло одно лицо, одним голосом говорят.
>что за правило
Которое правилом Царской Водки растворяется.
Со мной, сына-корзина?
>"планируете ли менеджмент в игре"
Объясни мне как можно спланировать менеджент, где герой может тащить несколько сотен килограммов вещей? Литерали по RAW полудохлый гном может на себе на спину нагруженную телегу вместе с лошадью повесить и его скорость будет такой же, что и без телеги. Можно конечно придумать насколько нагрузку уменьшить, но это снова возвращает к тезису, что кроме пиздиловки в 5е нихуя нет и придумывай сам с нуля своё собственное. Можно даже сказать, что это не баг, а фитча, но хули тогда 200 ненависть-тредов сводится к "Правил по этой хуйне нет. Мастер выдумал свою собственную хуйню. Хуйня не работает. Вот такие пироги."
В OSE не густо с профессиями, но они там хотя бы есть. Я даже не беру скажем Forbidden Lands с тремя десятками взаимосвязаных зданий и рабочих к ним. Всё из вышеперечисленного для 5е ты должен придумать сам. Охуенно конечно с нуля пилить две трети игры с хуй пойми какой работоспособностью. Но молодец.
>Ваша пятая редакция это варгейм, где кроме как пиздить монстров больше ничего нет.
>Ну как нет, братишка? Ну ты чего? Я сейчас шашки слеплю замки придумаю, а то фуфлыжно же сидим.
С тобой, мальчик лютик
Тусовка - это к0нфа этого итт треда. Паранойный шиз воображал, что именно она обоссывала его идеи.
А что это ты так, сынушка-пышушка?
>200 ненависть-тредов сводится к
Нихуя они не сводятся. Если игрочкам пиздец как хочется засунуть в копропятерку менеджмент, пускай делают, бог с ними. Это даже не васянство полноценное, ведь "правил для этой хуйни нет". А в ненависть-треде хейтят ебанутые хоумрулы для того, на что правила уже даны изначально.
Хочу узнать, чому у тебя из верзохи огонь вырывается, пышет яко пещь огненная, аки жерло изверга-горы, мальчик георгинчик
Так етно я довече гречки с говядиной объелся, вот сижу - пержу. Ты так, небось, и не едал никогда, внучок-стручок. У вас там соя одна, да соя.
А что значат эти мальчики-цветочки?
Пидорский флирт Пидорхуила.
> Пидорхуила
Это твой протык? Он тебя проткнул?
>Объясни мне как можно спланировать менеджент, где герой может тащить несколько сотен килограммов вещей?
Мне кажется ОСР-дауны по дефолту ушибленные на голову маразматики, вот кому он отвечает? На что?
>кому он отвечает?
Это риторический вопрос.
>На что?
Пассивная агрессия. ОСР-даунов так часто обоссывают, что они оправдывают свой каргокульт даже когда собеседнику на него похуй.
Мечтай, гомо-инцель. Тебя даже битарды ебать не хотели.
При чём тут ОСР?
>Мечтай, гомо-инцель. Тебя даже битарды ебать не хотели.
Зачем ты отвечаешь сам себе?
Я не знаю, зачем ты это делаешь.
Зумерки обиделись, что в оср их снежиночки как мухи дохнут, вот и устроили хейт.
Потому что ты самовлюблённое шизоидное трапующее хуйло?
Зачем ты себя описал? Мог бы сразу фотку скинуть.
>При чем тут ОСР?
>Old school essentials
Действительно.
Нахуй нужен замок в пиде? Душнота и дженерик. Вот бордель - совсем другое дело.
Так же уже скинул.
Но это твоя.
>essentials
Так в оригинальном посте они никак не относятся к тому, что цитирует.
Но Михуил-то ты.
Ты увырен, мальчик лютик?
Уверен, внучок-стручок.
Но пост то от одного человека, и суть не в том к чему именно он припизднул про ОСР а в том что он пометил себя как ОСРщика, а ОСР-дауны, как уже неоднократно подмечено, несут хуйню невпопад, как нпс с программой "New is bad". Речь ведь вообще не шла про менеджмент веса в пятерке, речь шла про менеджмент замков и без привязки к системе.
>менеджмент замков
Ну хорошо, я понял, что у тебя от ОСР попка ВАВА, давай вернемся к замкам. Вот захотели твои калтерочные игрочки поуправлять... да даже не замком, просто сторожевой башней. Облегчим задачу. Как будешь им это организовывать, дорогуша?
>спрашивает с Толкиена
>не знает про Фафнира
Чел...
>попка ВАВА
>калтерочные
>дорогуша
Как же тебя корежит)
Если у меня игроки захотят ВНЕЗАПНО чем-нибудь поуправлять я сяду и распишу простенький механ для этого, потрачу 2 часа на подготовку. Получится скорее всего даже лучше чем готовое, потому что тот "механ менеджмента" что я видел в священном ОСР- какое-то рутинное говнище глубиной по щиколотку если честно.
>Но пост то от одного человека, и суть не в том к чему именно он припизднул про ОСР
Шиза уровня игры /po/рашных борд "кто первый скажет коммунист".
>Речь ведь вообще не шла про менеджмент веса в пятерке, речь шла про менеджмент замков и без привязки к системе.
>Я не понимаю, почему вы вокруг замкового менеджмента спорите.
>Самая мякотка что спор даже не об этом, а о том что ДМы суют игрокам замок, а тем он нахуй не нужен.
>Такие вопросы должны еще на нулевой сессии обговариваться. Пускай и в виде общих-преобщих вопросов в духе "планируете ли менеджмент в игре"?
>Объясни мне как можно спланировать менеджент
>несут хуйню невпопад, как нпс с программой "New is bad"
Суть не в том, что "New is bad". New в 5е как раз неплохое в механике. А что ни old нету, ни альтернативы. Притом весь DMG посвященнён какой-то ненужной хуйне, где только 8 глава более-менее про ведение игры, да и то намётками.
>Речь ведь вообще не шла про менеджмент веса в пятерке, речь шла про менеджмент замков
Потому что взаимосвязано. Менеджмент замков вырастает из менеджмента отряда, менеджмент отряда вырастает из менеджмента ресурсов, а менеджмент ресурсов из ограничений веса. Тут чёткая прогрессия и развитие притом связанная с уровнем потому что нужно тащить золото у которого есть свой вес.
>и без привязки к системе.
Тогда совсем пиздец, потому это не придумывание костыля к системе, это придумывание своей системы, которая потом уже прихуяриватеся костылями. "Хей, братан, я слышал ты любишь костыли. Мы придумали костыли к костылям!"
Предложил бы уйти от копеек. Всё, никаких расчетов с точностью до золотого. Вводим эквивалент для серьезных дел. 1 ед. эквивалента может нам нанять 3к6 или около того слуг на тупо обслугу(бонусом мудрости или ины можно увеличить число выпавшее на дайсах), 2к6 крепких парней или 1к6 бойцов. И т.д.
Но это и так просто. А вот как сделать интересную систему экономики я так не придумал.
мимо
Популяризовал-то Толкиен, а то что я, обычный нормис, первым делом вспомнил его а не саги каких-то там выкингов по сути пруф в пользу моей позиции.
>я сяду и распишу простенький механ
Этим механом будет эксель, как в ?
>рутинное говнище глубиной по щиколотку
И почему же?
Ну вот, речь про фому, а он про ерему, общего между ограничением веса и управлением гребаной недвижимостью только слово "менеджмент".
А при увеличении масштабов вводим сверху новый эквивалент, который собирается из эквивалентов прошлого порядка. И тд. Вложенность даст возможность мастабировать игру как угодно.
В том-то и дело, Фафнир не просто так валяется на куче золота. Он проклят жадностью и, фактически, её персонифицирует. Дндшные драконы разве не в этом же аспекте выступают?
>Этим механом будет эксель, как в ?
Может и эксель, альтернативой то что является, правильно эксель, только написанный дядей.
>И почему же?
Потому что там сплошной бухучет, сколько нужно комплектов шашек из грязи на гарнизон в N стражников, сколько нужно стражников на замок площадью M. Это само по себе не особо тянет на механику это скучный рутинный мейнтенанс. Система нихуя не говорит о возможностях которые открываются перед игроками, только об обязанностях.
Только драконы дегенераты. Умный дракон хранит деньги в банке.
По-моему от этого отошли некоторое время тому назад, но это не точно, сортов драконов как говна за баней и все они имеют какой-нибудь всратый персональный квирк.
Так ты же сам задал "менеджмент надобно перед игрой обсудить" тему для обсуждения. Вот он на неё и съехал. Или ты всерьёз предлагаешь весь тред замки дрочить?
А за что эквивалент будешь получать?
Так если бы не популяризировал, ты бы сейчас и в НРИ не играл.
>весь тред замки дрочить?
Из альтернативы только срач вниманиеблядей и менедждмент борделя со слаадами и гноллами.
>3к6 или около того слуг на тупо обслугу(бонусом мудрости или ины можно увеличить число выпавшее на дайсах), 2к6 крепких парней или 1к6 бойцов.
Задушил бы тебя нахуй рукавами от смирительной рубашки. Как же я люблю рандом да еще и с ебанутым разлетом в 3-18 там где он СОВЕРШЕННО нахуй ненужен. Ебаные фетешисты-лудоманы, лишь бы кубики покидать и половить легкий эндорфиновый приход от высоких циферок.
>сортов драконов как говна за баней
>рас как говна за баней
Я праильно понимаю, что в пятерке единственное, чего не как "говна за баней" это нормальных правил?
Менеджмент замков и менеджмент пайков и факелов в рюкзаке обсуждаются отдельно друг от друга и никак между собой не связаны. Первое подразумевает что у вас там симулятор грязей в князи в духе kingmaker намечается, второе- что там будет хардкорный шитти-гритти выживач скорее всего в дикой местности. Абсолютно разноплановые игры с разной ЦА, ты не можешь просто размыто сказать игрокам "будет фокус на менеджменте, всем норм?" а потом ВНЕЗАПНО окажется что это будет менеджмент спермы багбиров в глазницах мертвых матерей.
Из эквивалента ценности прошлой итерации или из системы экономики, которой пока нет. Ну или банально с курсом к золоту. Ты можешь начать ныть, что это все тоже самое золото. Но нет, вводя эквивалент мы тем самым убираем проблему "сдачи", ты всегда платишь одну цену, но за разный товар.
Сверху же бонусы от х-ка персонажей в управленцах и т.д. И потом, разброс на 3 кубах склонен к средним значениям. Вот рутка реально была бы, если бы мы бросали просто д100 на кол-во людей в роте, например.
Ну, вот он альтернативу и предложил.
Это говно еще с двухи тянется, тащемта. В пятерке еще много всего выкинули на самом деле чтобы потом нового говна потеплее и повонючее завезти в доп. книгах
Без кубов неинтересно. Я бы еще и таблицу подходящих по цр существ сделал и по ней на профили кидал.
>слаады
А вы, батенька, гурман.
Хочу себе гарем из няшных гноллочек...
А если эквивалент сделать очками влияния, а не привязывать к золоту и прочей монете-валюте?
Выеби арканолота,он даже не против будет.
Да хоть как. Тут нужна система, чтобы играть с ней. А вот как сделать клевую систему экономики?
Это же идея для квеста.
Генерал Похабник призывает игрочков и говорит: "Хочу гарем из слаадов всех цветов. Живых и здоровых. Привезёте - подарю замок. Не справитесь - сами в гарем попадёте."
И игрочки отправляются искать гипножаб с другого плана бытия для больного ублюдка.
Спиздить оттуда, где она есть?
Если игрочки достаточно смекалистые они могут из 1 слаада и пары-тройки крестьян наделать всяких разных.
Почему? И то, и то объединяет, как ни странно - менеджмент. Это механика для проведения специфических форм игры. В симулятор царьков можно спокойно играть вообще без менеджмента.
Но это всё не суть, потому что в анон уже интересуется мыслью из поста , а не замками. Спорит он уже не по общей теме замков, а конкретно с мыслю из того конкретного поста. Или тебе это не понятно.
А где есть классная экономика в разрезе НРИ? Вот есть настолки. А как мастеру симулировать так других агентов, которые могут появиться походу игры или они просто далековато чтобы знать о них достаточно, но они влияют на игроков? Вот как?
Челик из пробзделся каким-то потешным хейтом пятерки совершенно на ровном месте, он ничего не спрашивает и не предлагает, он бухтит как старая псина мимо будки которой машина проехала.
Для этого надо найти книгу в глубоком темном данжене. Такая информация ингейм на пороге не валяется . Ну и помимо крестьян нужен будет маг. И серого со смертельным таки ловить придется.
Я давно думаю, что надо часть игрового процесса выносить на ГМ-компьютер. Набросать что-нибудь не очень сложное, абстрактное на каком-нибудь питоне и обрабатывать экономические процессы через симуляцию. Заодно можно будет инфляцию драконьего кала просчитывать.
>потешным хейтом пятерки
ОСР-бой все никак не уймется, культ карго зashitить надо.
Это не выход, это тот же эксель. НРИ должны работать без внешнего софта. Ручка, бумага и дайсы - ГМ-Скайнет не нужен.
>герои! вас предстоит сверхважное задание от исхода которого зависит судьба короны! вы должны отправиться в логово Хуйблянакса и накачать его транквилизаторами, чтобы эта скотина впала в спячку лет на -цать и инфляция остановилась!
>инфляция чего? говна, конечно же
С чего? Была затронута тема менеджмента, он выразил своё мнение относительно менеджмента по пятёрке, самой обсуждаемой из систем этого треда(не считая ВоД) и системой-основой обсуждения вопроса драк0нфандинга, из которого вырос вопрос про замки.
>должны
Кому?
О, кстати, в экселе тоже можно.
Ну тогда живи с хуёвой экономикой, или дрочи какие-нибудь формулы. Или в голове прикидывай, словами передавай. А я когда-нибудь опробую свою ебанутую идею. Компьютер - тоже инструмент.
Тогда говно будет усыхать и начнётся дефляция.
Не кому, а must.
Своему определению. Если у нас будет эксель или ГМ-скайнет, то это уже не настолки, а хуета. Можно пойти в мультик каких крусаков или вовку.
Тогда Why?
Потому что по другому - degenerate.
Я не вижу connection, можешь elaborate?
Комп не нужен как инструмент в НРИ. Мы играем не в компьютерную игру. Своими потугами ты тупо убиваешь хобби и вообще должен нахуй пойти с доски. Доска настольных игр -- геймдев в другом замке.
Тю, у нас тут шизик-пурист нарисовался. И что, чарники в электронном виде тоже вести нельзя, надо карандашиком писать и стирать? Эмбиент включить или на ноутбуке быстро ДМские заметки посмотреть- тоже харам? Если я про roll20 напомню небось вообще сознание потеряешь? Можешь сам пиздовать с доски, да и из хобби в шашки из грязи играть или чем вы там в молодости занимались в своем селе.
Я понял твою, позицию, дед, можешь не распёрживаться.
Мне grown up мэнчайлду objasnyjat, что degenerate, а что ноу? Если сам не чувствуешь, значит degenerate ис ты.
Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli,
et rident stolidi verba Latina Getae
et rident stolidi verba Latina Getae
Понятно, значит как я и думал просто
>fart
Ну, конечно же degenerate кроме как scatствоать ничего и не может. Дей оф роупсе вилл cum!
А если я играю с друзяшками через Roll20, я убиваю хобби или нет?
吸在玉棍上，愚蠢的人
Это симуляция того что делается ручкой и бумагой с дайсом. А вот эксельные таблицы или ИИ ты не повторишь с этим. А ты дегенерат, я без иронии, как и этот . Вы тупо хотите уничтожить НРИ и вы это не понимаете, поэтому и дегенераты.
Ты тоже. Ты не осознаешь очевидного, того что симулировать на компе и вводить неповторимые без компа вещи это координально разное. Перенеся все в цифру ты автоматически превратишь НРИ в комп игру.
Хороший слово, полностью согласен, Китай и Си делает хорошие Настольный Ролевые Игры без компьютера, по заветам Мао.
Значит убиваю? Отлично.
Ты троллишь меня. Давай! Назови имя! Пытаюсь тут пояснить важную тему, но тебе лишь бы меня побесить. Иди похвастай тусовочке какой ты классный.
Два пиала чай. Хi хорошо знает, что нужно народ. Никогда не срывать посадка рис.
Расчеты и таблицы вполне выполнимы и без компа, нужно просто быть кромешным аутистом-савантом чтобы этим аныроникалли заниматься, рассчитывая курс репы к навозу в нижнепердяевске.
Мне кажется тут только ты троллишь, тупостью.
>нужно просто быть
Такая же внешняя хуйня как и комп. Только с компом будет вотанал, а так что-то другое. Не нужны внешние инструменты, я повторяю, комп и аутизм это внешние инструменты.
Долбоёбина, хуесосина, тупая ты, блядь, шизотипичная пизда, ты не представляешь аргумента по сути, ты просто, блядь, бросаешься словами, за которыми нихуя не стоит.
Чем, блядь, вынесение расчётов на компьютер меняет суть игры? Без тупого словодроча про "настольный" и "компьютерный", а по фактам и сути. Мы не выносим рассказчика, блядь. Мы не убираем человеческий элемент, мы даже не применяем ИИ. Весь, блядь, груз повествования остаётся на ГМе. Конечные решения всегда завязаны на ГМе. Более того, ГМ имеет возможность поменять все параметры в симуляции. Это, блядь, концептуально та же хуйня, что и ёбаная игровая система в принципе - мы даём ГМу объективный способ мерять результат взаимодействий. Всё, нахуй. От того, что этот способ реализуется через транзисторы, а не через нейроны и кубики, не меняется по факту нихуя.
>аутизм это внешние инструменты
>тусовочка абижает
Какая толщина. Всё, дальше кормить не намерен.
А карандаши, кубики, бумага и прости хосспаде РУЛБУК это не внешние инструменты не? В чем космическое отличие между карандашом и компьютером/смартфоном, если и тот и тот есть буквально у каждого?
Дегенерат ебучий, слушай сюда, пёс шелудивый, и попробуй своим пропитым разумом понять.
Вынесение расчетов усложняет ситему не позваляя её симулировать человеку и тем смым делаешь комп обязательным. Тем самым вместо НРИ мы играем в комп игру с разными ролями, убыток, ты понял?
Нет, жертва аборта. Читай посты, надеюсь ты хоть освоил понимание текста?
Я что-то не понял наездов на отсутствие механа для замков в 5е. Начнем с того что в 90% отчетов с ОСР игр, где эта механика по рассказам анона есть, никто ей не пользуется, максимум наемниками. Цены на наемников и в 5е есть.
Продолжим тем что фентезийные тайкуны это сильно не в фокусе 5е, да и ОСР если честно. А для каждого конкретного случая постройки в рандомном месте в рандомном аффтароском сеттинге, цены из таблички для типичного замка в типичном мире будут слабо применимы.
Закончим тем что для 5е есть полуофициальная Strongholds & Followers для желающих поиграться в солдатики.
Но вообще я всегда считал концепцию наемников в днд близкой к идиотизму. Одно дело когда партия нанимает людей для каких-то будничных задач, это понятно. А вот кто согласится за два золотых в день лезть в очередную драконью жопу на краю мира - мне решительно не ясно.
Продолжим тем что фентезийные тайкуны это сильно не в фокусе 5е, да и ОСР если честно. А для каждого конкретного случая постройки в рандомном месте в рандомном аффтароском сеттинге, цены из таблички для типичного замка в типичном мире будут слабо применимы.
Закончим тем что для 5е есть полуофициальная Strongholds & Followers для желающих поиграться в солдатики.
Но вообще я всегда считал концепцию наемников в днд близкой к идиотизму. Одно дело когда партия нанимает людей для каких-то будничных задач, это понятно. А вот кто согласится за два золотых в день лезть в очередную драконью жопу на краю мира - мне решительно не ясно.
>Читай посты, надеюсь ты хоть освоил понимание текста?
Читал я твои посты, никаких аргументов по сути, только апелляция к "трушности" и какая-то вяленькая ложная дихотомия, я даже не уверен пытался ты в демагогию или само случайно получилось как естесвенное следствие твоей тупизны.
>Комп не нужен как инструмент в НРИ. Мы играем не в компьютерную игру.
Собственно все что ты выпукнул, норм че, догматичненько звучит.
>Вынесение расчетов усложняет ситему не позваляя её симулировать человеку
Каким образом игра через Roll20 по базовым правилам днд является усложнением системы?
Собственно об этом в начале дискасса и было сказано, после чего он скатился в анальный цирк с ответом на незаданные вопросы и "я все уже сказал, учись читать бубубу".
Какие аргументы по сути? Я буквально говорю очевидные вещи, а ты намеренно строишь из себя дурака.
Ролл20 это просто симуляция того что делается без внешних инструментов. Симуляция.
А тут предлагают усложнить систему, чтобы играть в которую нужно будет отдельное ПО(как в вотанале) или быть аутистом(да, аутизм это такой же внешний инструмент).
>Какие аргументы по сути?
Вот и я спрашиваю- какие? Я понял что у тебя КАМПУКТЕР ЭТО ПЛОХО, я хочу только выяснить почему это плохо. Судя по твоему нежеланию отвечать ты и сам не знаешь, либо ответ выставит тебя в совсем уж неприглядном свете. хотя казалось бы куда еще
>вместо НРИ мы играем в комп игру с разными ролями
И что? Ты опять, блядь, бросаешься словами, как ёбаный колдун-заклинатель. Ты думаешь, что если ты какое-то явление назовёшь вот так-то, то суть явления поменяется? Вместо НРИ мы играем в кубиковую игру. Вместо НРИ мы играем в рулбуковую игру. Охуеть, блядь. Компьютер - такой же инструмент, как ручка или дайсы. Только хуй ты у рандома встретишь набор дайсов, а компьютер каждый носит в кармане, и ещё один в рюкзаке.
Ты нагло врешь. Не комп плохо, а комп или иные внешние штуки не нужны в НРИ. ЧИТАЙ ЧТО ТЕБЕ ПИШЕТ СОБЕСЕДНИК
Еще один. Ты когда научишся читать? Не дайсы в телефоне плохо, а приложение в телефоне без которого невозможно играть в игру вообще. Ты слышал про особняки безумия от ФФГ? Вот тм для игры в неё надо качать приложение, допы там прямо покупать. И это плохо. Или ты слышал про вотанал? Вот там тоже для игры нужно отдельное ПО. Не симулятор дайса, а отдельное ПО. Теперь то ты понял?
Я просто не очень понимаю. Чем риторическому мне помогу цены на постройку типичного замка в дженерик сеттинге какими-то ноунеймами, если партия, например, имеет в друзьях круг земных великанов-друидов, которые могут просто хорошенько попросить камень и он сам примет форму замка? Тру стори из одной недавней игры. Или наоборот, если они в сраной пустыне саванне и до ближайшей каменоломни три дня пути на лодках? Тру стори из одной давней игры.
Я вообще не понимаю зачем в каждую игру тащить симуляцию всего что тебе кажется полезным. Это даже не ОСР-путь, это ГУРПСЫ в худшем их понимании.
>ЧИТАЙ ЧТО ТЕБЕ ПИШЕТ СОБЕСЕДНИК
Мой потешный паяц-собеседник вращается как уж на сковородке не желая отвечать на простейший вопрос.
Отлично. Значит использование базовых правил не является усложнением, и, следовательно не превращает днд в комп.игру.
Значит игра через Roll20 не является убийством хобби, как ты соврал вон тому анону
Если же ты сейчас опять взвизгнешь про "симуляции", будь добр пояснить, чем кардинально отличается игра по базовым правилам, которые никак не усложняют, а следовательно не сводят игру к невозможности расчета мозгом дма и не привязывают к неким обязательным элементам, в онлайн режиме от аналогичной игры ИРЛ.
>особняки безумия
Коммерческая настолка
>вотанал
Просто поделие душевнобольного.
Ты на основании этих двух примеров собираешься делать какие-то глобальные выводы делать? В вотанале, кстати, используются чарники и ручки. Теперь то понял как бумага и письменность плохи? Всек? А еще там кубы ПРОДАЮТ по тыще рублей за набор, понял, что кубы эт плохо?
Я устал и хочу спать. Я не могу больше воевать. Воюйте с ним за меня.
Это не война, это полночная кормежка. Я просто не верю, что кто-то такую ахинею лепит на полном серьезе.
>Ты слышал про особняки безумия от ФФГ? Вот тм для игры в неё надо качать приложение, допы там прямо покупать. И это плохо.
Я в них даже играл, чего уж там. Так почему это плохо-то? Без этого приложения кому-то пришлось бы сидеть в роли ведущего, причем еще и заранее откидывать себе рандомизацию по табличкам, такая себе тема если вы собрались с друзьями сыграть партейку вечерком.
Облекса просто ловишь и у тебя есть передвижной бордель на все вкусы и цвета
Как можно отвечать когда ты врешь? Перестань врать и начни читать
Я к нему обращался не как к убийце, а как к тому кто не осознает грани где симуляция, а где подмена. Он тоже не понимет как персонажи выше.
А ты отреагируешь когда визарды заставят приложуху устанавливать?
>Теперь то понял как бумага и письменность плохи?
Ты дурак?
Потому что приложение уберут из магаза и заблочат - игра все. Прямо как стимовские игры, которые ты не покупаешь, а получаешь право на доступ.
Это плохо концептуально. В НРИ и настолках не нужны такие инструменты.
>Перестань врать и начни читать
Это стало скучно, я умываю руки.
>Прямо как стимовские игры, которые ты не покупаешь, а получаешь право на доступ.
Ох лол, узнал этого шизика из /v/ че как братан, много уже у тебя габен игр с аккаунта отобрал?
Как вам новое аниме про хилошлюху? Дотягивает до навозпанка?
>А ты отреагируешь когда визарды заставят приложуху устанавливать?
Мне будет похуй, не фанат их говна.
>Ты дурак?
Может ты? Как аргумент к тому, что приложение плохи, ты приводишь продажу кем-то приложением. Ну дык и кубы с рулбуками по оверпрайсу продаются нередко, они тоже плохи теперь?
Как звать? Заценю
Не будет тебе похуй, ибо всё. Не будет больше НРИ, будут приложухи. У всех же есть смартфон, не так ли? Ведь это же буквальная победа над пиратами, плюс можно отменять неугодных. Вот к этому ведет использование экселя.
Аргументы примерно уровня "вас 5g облучит и вы станете пидорами" у ШУЕ-бабок
Редо хилер
Ты забыл какие тенденции к монетизации? С приложухой каждую игру можно будем монетизировать. А то в подвале 1 раз дайсы купил и с бумагами совсем не несли шекель фирме. А так пиратов не будет, бегунков не будет. Это не 5g-фобия, а экстраполяция тенденций.
Причем это прагматика. А идеалистика тут в том, что для занятий нужны отдельные вещи, вот для НРИ не нужен эксель. Но для тебя либо концепция слишком сложная, либо ты специально так делаешь чтобы топить меня или мою идею.
>Потому что приложение уберут из магаза и заблочат - игра все. Прямо как стимовские игры, которые ты не покупаешь, а получаешь право на доступ.
>Это плохо концептуально. В НРИ и настолках не нужны такие инструменты.
1) Ну предположим его уберут из магазина лет так через 15-20 и его нельзя будет купить даже на торрентах (приложуху для особняков безумия можно бтв)- и что с того? Много ты играешь по всяким древним системам которые в 90-х выходили? Я вот не особо как-то, ничто не вечно под луной, и мне в твоей гипотетической ситуации давно бы уже похуй стало бы на эту систему по которой ни игр ни материалов не найти.
2) Никто не отбирает у тебя твоего священного права играть в древние православные системы олдов где всей этой электронной мишуры не было, ровно как и права творить всарые авторки.
Мне кажется что в твоем воспаленном мироощущении приложение это "концептуально плохо" потому что тебя преследует навязчивый страх того что оно же пропадет, отберут, а ты им хотел всю жизнь пользоваться и еще детям завещать, твой пост о том что габен отберет игры в стиме на это неиллюзорно намекает. Проверь башку пока молодой, может таблеточек попьешь, отпустит, иначе к старости рискуешь превратиться в хордера-плюшкина который мусор собирает и в дом тащит т.к. в хозяйстве пригодится.
По поводу приложений в целом- я лично не нарадаюсь что появляются сайты и приложухи облегчающие работу ДМа, что есть удобные тулзы для маппинга или возможность создать свою мини-вики чтобы игроки могли иметь доступ к полезной для них информации. Если бы появилась программа позволяющая удобно симулировать экономическо-политические процессы в мире, хотя бы на самом примитивном уровне как у тодда говарда у которого можно было в скайриме мельницу сжечь и цены на муку подскочат- я бы паром ссался, это был бы святой грааль для всех любителей поводить песочницы.
Так погодите, так все сводится к тому что вороватый швайнокарась не хочет ни копейки платить авторам системы, в которую играет?
Практически полностью с ним согласен. Желание в сохранение "чистоты" - эмоциональное влечение, да даже фетишизация физических инструментов игры - тоже эмоциональное влечение. НРИ - это эмоциональная форма развлечения. В этом плане мнение людей, утраивающих своё удовлетворение не только от процесса игры, но и от процесса взаимодействия с игрой и сохранения эстетики игры, повесомее, минимум потому, что они фана больше получают. Да, - у этого подхода много минусов, как сложность организации, так и подпивасные, но ""крайне авторитетные"" грогнары и подмазывающиеся полупокеры; но и на обратной стороне медали начинается аутзим технофетешистов и мемы про нейросети, а последнее уже сорт клинического эскапизма.
И, да, настольные игры на компьютере - это просто компьютерные игры. Вон, сейчас пытались портировать всякие Gloomhavenы на ПК, и покупали их именно как "стратегические РПГ". Потом конечно тег про настолки прикрутили, но кого это, кто в настолки не играл и играть не будет, ебёт. В ебенячьих человечков тоже играют из-за эмоционального аспекта возможности физического взаимодействия со своей армией; после выхода TWW, количество игроков не уменьшилось, так-то. Так же и здесь.
>И что, чарники в электронном виде тоже вести нельзя, надо карандашиком писать и стирать?
Да, а нахуй он нужен иначе? Если у вас там всё в цифровом виде, то не легче ли сразу так рандомайзер подкрутить, чтобы от конкретного игрока выпадал сразу результаты с уже нужными аугументациями и не дрочиться с чарниками вообще? А если нет,то в чём вопрос, конечно физический носитель лучше цифрового. Нет, было бы здорово перепечатывать чарник после каждой партии, но не у каждого есть легкодоступный способ печати.
>Эмбиент включить
Абсолютно да, даже за пределами этой дискуссии - нельзя. Ладно, свои говновкусы прилюдно афишировать, так он не только отвлекает и из ноутоколонок всегда звучит как говно,так ещё и под музыку никогда никто действия выполнят не успевает, из-за чего в голове, кроме какой-то шизофренической постмодернисткой буффонады, картин не образуется.
>на ноутбуке быстро ДМские заметки посмотреть
Это можно, но не желательно.
>Если я про roll20 напомню небось вообще сознание потеряешь?
>А если я играю с друзяшками через Roll20, я убиваю хобби или нет?
"Ребята, не стоит вскрывать эту тему..."
>Я понял твою, позицию, дед, можешь не распёрживаться.
>Можешь сам пиздовать с доски, да и из хобби в шашки из грязи играть или чем вы там в молодости занимались в своем селе.
а)Лел, большинство пуристов "РЯЯЯ, без пластикокубов БЕЗДУХОВНА" были как раз таки зумеры, причём последней волны.
б)
tRADition and дедpilled- B A S E D
progREss and битникpilled - C R I N G E
А может ты по факту пояснишь плюсы, а не будешь искать во мне черты которые нужно исправить ради тебя в концлагере?
Это не ты ли тот пчелик, что тредов сто назад ужасался тому как можно ходить к психологу со своими проблемами?
Пояснил в том же посте, болезный.
Но ведь это ты не понимаешь, где симуляция, а где подмена. Я описал экономическую симуляцию в виде инструмента. Полностью подконтрольного ГМу инструмента (желательно ГМом и сконструированного, тащемта), более того, если этот инструмент сломается, то его можно заменить ГМом, точно так же, как можно заменить части рулбука, или дайсы, или даже бумагу и ручку. Это явно или косвенно указывалось либо в изначальном посте, либо в процессе срача. Ты так и не объяснил, чем это плохо. Ты только срал, срал, а потом насрал ещё. Кал шизодракона обесценился по твоей вине.
Пробую последний раз.
Я себе расчертил гипотетическую табличку в экселе, чтобы считать торговлю драконьим калом между населёнными пунктами, автоматизировал этот счёт. Никто не отнимет мою табличку. Я таскаю эту табличку с собой в ноутбуке на игры. Надо будет - я обладаю достаточными навыками, чтобы дублировать эту табличку в ином виде, независимом от экселя.
Это плохо, потому что какой-то корпоративный копираст может в будущем забанить эксель/аналоги экселя/приложение таблички в апсторе или гугл плее/языки программирования, на которых я могу написать эту табличку/написание и эксплуатацию электронных табличек в НРИ. Либо же это плохо, потому что какой-то пидор в будущем из-за моего решения сделать табличку перенесёт свою НРИ на электронную платформу с микротранзакциями и ежемесячной подпиской. Первый вариант выглядит очень маловероятным, а второй вариант выглядит неизбежным, но следует не из моих экспериментов с электронными вычислениями, а из общемировой тенденции на цифровизацию и жадности копирастов.
Обычное "порно".
Ты бы без условного экселя кажды бы раз без трудностей бы считай котировки драконьего кала? Нет, ты для этого и создал этот инструмент и тем самым вывел игру в ЭВМ. Мантра про достаточные навыки не работает, ибо система сложная и тебе будет в тягость каждый раз на игре считать.
>Нет, ты для этого и создал этот инструмент и тем самым вывел игру в ЭВМ
И это плохо потому что...
Вот только это говно советует ему пойти к психиатору.
Потому что в НРИ играют без ЭВМ. Ты сделал комп игру и ты должен пойти на свою борду. Геймдев, и целых две борды про игры. Ступай туда.
>ему
Ну зачем ты о себе в третьем лице, шизюнь.
А иначе топнешь ножкой?
Да ёп твою мать, опять всё по-новой, что ж такое-то.
Хорошо. Ты считаеш, что на доске можно постить нерелейтед и срать что так надо?
Считаю что НРИ с расчетом курса драконьего кала в экселе это все еще НРИ, а твое шизоидное мнение о сути вещей мнение меня не ебет абсолютно, ровно как и твое одобрение или не одобрение моих действий и постов.
>в НРИ играют без ЭВМ
Почему ты так считаешь?
>шизоидное мнение о сути вещей мнение
Бля, карп в пакет в пакет упал.
Я фотошоп восьмисотого уровня, ты программиста от меня не скроешь, оправдывайся.
Да это говно про обиженного эджишкольника которого все в школе пати обижали и теперь он типо мстит рейпая своих одноклассниц однопартийцев. Я хз кем нужно быть чтобы смотреть это в возрасте старше 12.
Бля кринж
Эджишкольником, которого все в школе обижали? Ну, то есть анимешником.
Сейчас анимешники это половина всех школьников, очнись, дядь.
Ладно, перефразирую
Эджишкольником, которого все в школе обижали, и эджишкольником, которого все в школе обижают.
Это есть здравый подход. Но табличка с ценами это руководство к действию и отправная точка для размышлений. Запилить строителей/жителей/обслугу замка как игровые фракции. Игроки выдали наказ ответственному неписю, взяли вилки и пошли в данж. При необходимости сами подпихнули какую-то проблему: добазарились с троллем за мост, навтыкали вошьдю суеверно-энергетических гноблинов за набеги на торгашей. Т.е. буквально "вы стали хозяевами груды камней вокруг которой расположены (....). У вас в подчинении есть (....) с именными неписями которые занимаются (...), неписи от крестьянушек до призваных демонов, ибо просто бомжам(с) даже изба в тягость, только набухаться и спалить. Расклад такой: с севера у вас..., с юга..., а тут еще такие вести принесли ... Чо сами делать будете, на что неписей посадите? Через неделю, по возвращению из данжа с затупленными вилками персонажи получают доклад о работе и проишествиях вида "милорд, мы нихуя не сделали, наших лесорубов распугала и пожрала лесная ебака, а каменотесы набухались из волшебного источника и воздвигли в вашу честь из навоза статуи небесных семихуев с вашими литсами." Естессно результаты работы будут зависить от навыков/верности неписей и доступных им ресурсов.
Если всех устраивает результат +-лапоть, то можно ограничиться словесочкой с одним кубом и парой модификаторов. Если игрок хочет с точностью до мулюметра, пусть сам херачит сметы и чертежи и несет гму на одобрение/правки, естесно не в ущерб игре, хоть между сессиями эксель с кадом дрочит.
Пахнуло Гробницей Аннигиляции.
>ой, камень волшебный, менять нельзя
>ой, заклинания прорицания врут
>ой, телепортирует в анус к зверюге
>ой, отдыхать низя
>ой, твой персонаж сосёт, надо было другого брать))00
Если Гайгаксу можно простить — он всё-таки для турнира делал, то для пятёрки выпускать это говнище это пиздец.
Ни одна группа не справится с парой сотней обычных солдат, не говоря уже об армии.
>это пиздец.
Наоборот, так и надо.
Контролем погоды и землетрясениями можно любую армию выебать до состояния полной потери боеспособности.
Очаровать летающих монстров, наслать пургу и холод, а потом бомбардировать заледенелым в полете калом.
Нездоровая тема.
>Я к нему обращался не как к убийце, а как к тому кто не осознает грани где симуляция, а где подмена. Он тоже не понимет как персонажи выше.
Манёвры - манёврики.
Можно, если армия к этому уязвима и стоит, дрочит. Да, так бывает, например эпизоды Финской, вышли на точку, а потом холодно и по нам стрелять начали, а не окопались патамушта приказа не было.
Но фэнтезятине есть всякие варфожеды, диманы и прочая эбола, контрспеллы опять же.
Если речь за пару сотен обычных солдат и ПиД, хайлевелы пару сотен вырежут, так как ПиД. С другой стороны пара сотен, это значит командир 5-8 уровня, маг.служба 1-2 человека, лекари/присты если командир компетентен и буджет позволяет. Ни один лорд просто так не захочет сливать мясо, в которое был вложен харч, снаряга и пр ресурсы.
В голос с вашего дебильного, высосанного из пальца шизоидного срача.
Это не маневры, он реально так написал. Хуй знает, чё это вы на него накинулись.
Позиция порванного стимофоба:
Если в игру нельзя играть без экселя или прочего софта, то это не настольная ролевая игра. Симуляция того, что делают бумагой и карандашом – норм.
Это не маневры, он реально так написал. Хуй знает, чё это вы на него накинулись.
Позиция порванного стимофоба:
Если в игру нельзя играть без экселя или прочего софта, то это не настольная ролевая игра. Симуляция того, что делают бумагой и карандашом – норм.
В Dungeon World
Да позиция-то его понятна, просто он помимо прочего ебанутый косноязычный шизик-фанатик с яскозалами. Излагай он свои мысли поадекватней я бы с ним возможно согласился даже, а так я как понял что он совсем туруру- просто начал его по приколу доебывать и спорить ради спора.
Пашел нахуй в загон свой, маркетолух.
>Где боевка нормальная?
Говоришь, где нормальная
>РРРЯЯЯ МАРКЕТОЛУХ
Смотря какая редакция. Но сразу вспоминается Weird, Meteor Swarm.
>Вася может заявить три хак энд слэша подряд. Мастер может дать ответку (например, сказать что Огр делает) только в результате резолва результата хода. Например, Вася говорит "я бью огра", кидает средний успех, огр может ударить в ответ. Кидает супер успех, просто бьет огра. Кидает 6-, огр бьет Васю и, например, выбивает оружие из рук
>к ДВ нет перехода в тактический режим. Сражаетесь вы, исследуете или разговариваете - все идет своим чередом. Мастер описывает происходящее, вы описываете свои действия, если они триггерят ход - бы кидаете кубы.
Если дракон вышит на вас огнем, вы не просто получаете урон, вы горите и плоть слезает с ваших костей если вы, конечно, не предприняли каких-то мер по защите от этого. Если воин бьет дракона, то это может быть как ход Hack&Slash, так и простое описание что меч отскакивает от драконьей чешуи серьезно, вы что, ожидали что ваш булатный меч сможет поразить чудище из легенд?, или немедленную смерть дракона от удара Грамром. И если дракон пережил удар, то это не значит что "инициатива перешла дальше", все зависит от того, что происходит. Может пока дракон ревет от боли, воин запрыгнет ему в пасть, чтобы поразить в сердце изнутри. Может воин атаковал не один, может он вообще сделал ход помощи, а настоящая атака сейчас прилетит от волшебника. Или может он самонадеянный дурак и сейчас дракон схватит его и разорвет пополам, и не факт что тут будет возможность избежать опасности - все зависит от того, что у нас за дракон в фикшене.
Это литералли ссаная словеска с квантовыми медведями на 6-, по сути ничем не отличающаяся от того как пятилетние дети играют
>Бах бах тибя убил!
>А у меня бранижилет из титаниума!
>А у меня противобронижилетные пули!
>А у меня противопульное силовое поле!
И рандом как механизм разрешения этой цепочки.
> Да позиция-то его понятна, просто он помимо прочего ебанутый косноязычный шизик-фанатик с яскозалами.
Пхахаха, это так. Ебать я лулзов словил с вашей "дискуссии"
»1512228
Так я в этом здравом подходе не вижу ответа на свои вопросы. Вот есть у меня дженерик табличка и недженерик ситуация. Зачем мне эта табличка теперь? Особенно если она не учитывает возможности кастеров в пати или среди нпц. При этом дженерик ситуации встречаются только в игре в вакууме и будут полезны только если вы изначально сели играть в тайкун, построенный вокруг этих табличек(см. Кингмейкер).
А плюс-минус лапоть или дрочево в экселе я и без табличек могу. Собственно как-то дрочевом в экселе отыгрывали в РТ закупку снаряги для свеженабранных солдат. В итоге получилась чисто вархаммерская ситуация, когда подствольные гранаты купили, подствольные гранатометы не купили.
Так я в этом здравом подходе не вижу ответа на свои вопросы. Вот есть у меня дженерик табличка и недженерик ситуация. Зачем мне эта табличка теперь? Особенно если она не учитывает возможности кастеров в пати или среди нпц. При этом дженерик ситуации встречаются только в игре в вакууме и будут полезны только если вы изначально сели играть в тайкун, построенный вокруг этих табличек(см. Кингмейкер).
А плюс-минус лапоть или дрочево в экселе я и без табличек могу. Собственно как-то дрочевом в экселе отыгрывали в РТ закупку снаряги для свеженабранных солдат. В итоге получилась чисто вархаммерская ситуация, когда подствольные гранаты купили, подствольные гранатометы не купили.
>Это литералли ссаная словеска с квантовыми медведями на 6-
Как и все ролевые игры, с подключением.
>Можно, если армия к этому уязвима и стоит, дрочит. Да, так бывает, например эпизоды Финской, вышли на точку, а потом холодно и по нам стрелять начали, а не окопались патамушта приказа не было.
>С другой стороны пара сотен, это значит командир 5-8 уровня, маг.служба 1-2 человека, лекари/присты если командир компетентен и буджет позволяет.
Ебать, захотелось варгейма со сложностью и точность ASL и массштабом дивизий по хай фентези, что аж хуй встал.
Понятие реперной точки знакомо? Вот дженерик табличка это оно. А дальше модифицируй/фантазируй и яростно медитируй свое удовольствие так как нравится. Основной ресурс (как сырье так и трудовой) в данном регионе дешев и избыточен - скости цену на треть или даже в 50%. Хочешь подрядить сделать работу неведомую ебаку - будь готов, что она затребует услугу +- соответствующую по значимости, раздобыть артефакт определенный (экспедиция ценой в .. плюс дипломатия и мордобой с CR) или тушки крестьян в жертву принести.
Так это ж хреновая реперная точка. В смысле что я могу назвать буквально любую цену с потолка и она будет выполнять роль реперной точки ничуть не хуже.
Если играчьки компетентны и высокоуровневы, то вообще похуй сколько ты там обычных армий на них кинешь, если у играчьков есть возможность разведывать и подготовиться. Из рейда вернутся только самые счастливчики.
Тем не менее в словеске о боевке говорить вообще не приходится, всетаки само понятие "боевка" это про рулз-хеви системы с подсчетом пятифутовых шагов и измерением расстояния дюймовой рулеткой, а не про крутое качание на люстрах.
А в чем космический смысл то ее наличия, особенно если она находится в ДМГ и недоступна игрокам? Ладно если бы в типичной фентези ролке у нас была проработанная экономика и цены всего были друг с другом тесно взаимосвязаны над табличкой был дисклеймер "Используйте эти значения чтобы получились +- адекватные ценники, а то потом подъебнетесь где-нибудь"- так нет же, ценообразование в мэджик рилмах волей левой пятки происходит. ДМ может гораздо более адекватную реперную точку себе сделать под свой конкретный мир буквально за 5 минут.
Хе-хе, возьми гурпс пирамиды по боевым магам, емнип 3-4 именно маг.службы на поле боя и в окресности и пирамидой по масс комбату там именно многа фишечек масштаба десятка рыл строем ходят по гексам, опять же, емнип.
Хреновая как и многое другое в ПиД, но те кто не может сам "с потолка" и такое купят.
Так все же от определения зависит. Если для тебя боевка это та часть игры, где персонажи сражаются, то сложность системы не важна. Если для тебя боевка это когда пошаговый режим, маневры и куча цифер, то тут от трети до половины систем выходят без боевки. Вон, можно поспорить есть ли боевка в ОСР, а то там с цифрами и маневрами не густо.
За 5 минут, оценить труд инженера (и объем в человекочасах), цену тесаного камня (его количество, доставку, сорт), тоже самое с лесом, работы по постойке, в том числе и магов.
Круто, чо.
Да, это возможно, подняв экчуали цены по регионам, но это таки не 5 минут и не 10. Хотя в ПиД, наверняка просто цифры высыпали.
Деды цены в плейтестах обкатывали и десяток лет комьюнити полировало. Твои цены с потолка с потолка и взяты. То есть это даже не хуйня от сторонней компании, это даже нахуй не "наш с посонами хомрул". Это твое натуральное нихуя и нигде
Так в чем проблема взять с потолка то?
А то там в DMG вон дирижабль(airship) стоит дороже галеры(galley) - 20 и 30 тысяч соответственно. Так себе реперная точка, я бы сказал.
>Деды цены в плейтестах обкатывали и десяток лет комьюнити полировало.
Потрясающая наивность. Более-менее продуманы цены разве что на основную снарягу и то с геймплейной точки зрения, чтобы у тебя воин с 1го лвла в фуллплейт не наряжался.
Покажи пожалуйста где все это реально оценено и посчитано, а табличка, в которой значится не "ну замок за 50к голды кроч" взятое точно так же из головы, только кем-то другим.
>а табличка
а не табличка
Окстись, анон. Они там в плейтестах с рейнджером так обосрались, что никак не пофиксят, а ты про цены начинаешь.
А не похуй откуда цены, если играющую группу устраивает полностью?
Ага, и это еще без учета того, что галеры и дирижабли, сцухо очень разные бывают. :)
Лучше бы визарды выпускали сапплементы по конкретным сеттингам и локациям в которых была описана в т.ч. их экономико-политическая ситуация вкратце, чем пихать это все в ядро системы. От таблички "Средние цены на различные типы кораблей "под ключ" в портовых городах побережья меча" была бы реальная польза в отличие от пространных сеттингонезависимых таблиц где ослик, бронетелега и дирижабль на соседних строчках находятся.
"Это посчитано" будет таблицей на пару томов минимум. Слишком дохрена факторов, грунты, транспортная доступность и пр. Опять же экчуали :), сроки постройки это не месяц-два. Так что если действительно надо это роются исторические примеры и получаем что-то с погрешностью в ~30% минимум, думаю. Возможно имеет смысл сунуться в постройку римских крепостей поискать что-то вида "ебалат получил столько-то золота (включая товаров по курсу) на постройку постоянного каменного укрепления площадью и с функционалом" либо рыть что-то век на 16-17.
В БТ, например сделано так - условная цена и множители/доступность по регионам/эпохам состояниям вида "есть война", "планета в блокаде". Но это не спасает экономику БТ от названия "Фасаномика".
Кстати ещё одна деталь про сити тайкуны. Это ж не современность, тут без магии крепость будут строить несколько лет, если не десятков лет. Так что без даунтаймов на годы партия свою крепость и не увидит. А если в деле замешана магия, то все расчеты можно свернуть в трубочку и запихать любителям реализма в тубус к остальным ненужным табличкам, потому что цены на магическое строительство - вещь намертво прибитая к сеттингу.
Все так, о чем и говорил. С другой стороны, если заказчик готов заплатить N золота строителям без магии, почему строитель с магией должен брать сильно дешевле за ту же работу? Немного ниже да, но только чтобы перебить цену. Или даже выше, с магическими светильниками, СКУД и видеонаблюдением в комплекте. И лучшими сроками. Исключение - заказчик очень не любит магов.
А если рядом завелся еще один такой магический строитель можно замутить гильдию с едиными ценами или закопать конкурента в фундамент, чтобы крепче стояло.
Тут ведь как, оно может варьироваться от "наши услуги не продаются, но для тебя, дружище, сделаем все лучшим образом"например освобожденный партией джинн до "у нас тут вообще никто руками не строит"риторический Гарри Поттер. Не говоря о том что магия может стоить как ощутимо больше за скорость и качество, так и ощутимо меньше потому что ширпотреб и вообще могут диспелльнуть.
Поэтому наличие или отсутствие тут гильдий магов-строителей это вообще так, погрешность.
>А так пиратов не будет
Имплаинг энтузиасты не запилят свои приложухи.
>А идеалистика тут в том, что для занятий нужны отдельные вещи, вот для НРИ не нужен эксель.
Как-то обоснуешь кроме НИНУЖНА повторяемого как мантра?
>Но для тебя либо концепция слишком сложная, либо ты специально так делаешь чтобы топить меня или мою идею.
Конеш, я из тусовочки-к0нфы, устроил заговор, чтоб тебя, личность, утопить вместе с твоей гениальной идеей.
Я все написал. Просто вам не нужны мнение вне вашей тусовочки.
Это уже репутация или бартер (и прочая) услуг.
А гильдия это контора по определению нормирующая своих членов, в том числе и цены за услуги. И именно гильдия будет закапывать демпингующего. И да политика с взаимоотношениями тут тоже будут.
Конкретно твое- однозначно не нужно. Ты как вообще из палаты сбежал, давай начнем с этого.
Гильдия магов внезапно будет этим заниматься, если руки не коротки окажутся.
Я тебе про Фому, ты мне про Ерему.
Ещё раз повторю - магия и маги даже в дндшных сеттингах очень разные, особенно на высоких уровнях. Где-то ты можешь плейншифтнуться и завалиться к джиннам и заплатить им душемонетами, никакой гильдии там не будет, строительство вообще побочная деятельность, так то они желания исполняют. А где-то джиннов вообще нет, а все нормальные маги давно Домами разобраны, к ним и надо идти и считать сколько они возьмут за замок, если вам вообще нужен замок, а не особняк в нормальным городе.
Кто вообще решил что приключенцы могут взять и построить замок с бухты-барахты? Кто позволит каким-то выскочкам строить военный объект в стратегической локации в своих владениях? Скорее всего они просто купят себе дворянский тутул и замок или поместье в их владения перейдет уже готовым, вероятно в весьма запущенном состоянии.
Освоенность земель в пиде с таким числом хуйни как бы говорит нам о степени контроля. Вероятней всего никто и слова не скажет за новую точку опоры, а если ушлый пидорахо-сосед начнет гнать, то это же старые и добрые соседские войны!
Ты перешел на личности и угрожаешь мне концлагерем, фашист
>угрожаешь
Советую.
>концлагерем
Больницей.
>фашист
Обеспокоенный твоим психическим здоровьем.
Раньше были обеспокоенные чистотой крови. Ты мало того что перешел на личности и не умеешь читать, ты фашист.
Назови где играешь чтобы я тебя мог не видеть.
А кто им запретит? Король? Рога кинет на него убеждения и уже рога король.
>просто вам не нужны мнение вне вашей тусовочки.
Алло спок
Сука, как же меня раздражает скорость девальвации языка. Вот ещё пару лет назад "шиза" имела хоть и эмоциональное, но более-менее конкретное значение. Сейчас полностью деградировало до терминов уровня "наркомания", "быдло" и другие сорта "плохой, нехороший человек/мнение". Идеалисты одного сорта говна используют термин по отношению к идеалистом другого сорта, уже тупо по принципу "I'M STUPID!!!". И так почти со всем новоязом.
Я кончено понимаю, что борды про настолки - это одни из самых нормалофагских борд, но, ёб твою мать, "навозпанк" успел деградировать от расплывчатого, но более-менее чётко определения конкретного стиля ГМства, до "ну кароч то что мне нравится", а потом, под напором гегемоничного (или самого громко визжащего) мнения, до мемасного определения гримдарков. За два, блядь, года. Ладно бы ещё интернет долбоёбы-хицкеры баззвордами другу в друга, как мартышки говном, бросались бы, так я эти "мемы как аргументы" уж в реале слышать начинаю.
Я кончено понимаю, что борды про настолки - это одни из самых нормалофагских борд, но, ёб твою мать, "навозпанк" успел деградировать от расплывчатого, но более-менее чётко определения конкретного стиля ГМства, до "ну кароч то что мне нравится", а потом, под напором гегемоничного (или самого громко визжащего) мнения, до мемасного определения гримдарков. За два, блядь, года. Ладно бы ещё интернет долбоёбы-хицкеры баззвордами другу в друга, как мартышки говном, бросались бы, так я эти "мемы как аргументы" уж в реале слышать начинаю.
Этот тред это авангард ролевой мысли на русском языке. Ты думаешь это просто так с шизиками и боярами?
Шизик прими таблетки, а то как с таким баттхертом будешь вести свой навозпанк про поней? че ебать, недавно на бордах? Ну с почином. Можешь сделать себе корону из грязи с надписью по говенному ободу "уже не ньюфаг"
>в реале слышать начинаю.
Что, игрочки гнобят за боярство и навоз, химическими правилами пугают?
>навозпанк" успел деградировать от расплывчатого, но более-менее чётко определения конкретного стиля ГМства
Никогда такого не было.
>ну кароч то что мне нравится
А вот это правда.
> авангард
Скорее ТЫЛ глубокий.
Алло это звонок телефонный. Ты с телефонным звонков уже говорить начал, шизюнь?
>кто им запретит?
У кого царскость выше. У короля она выше всего, он же король.
>Алло это звонок телефонный. Ты с телефонным звонков уже говорить начал, шизюнь?
Это тот еблан вахаеб вылез, узнал по его мантре, видимо бан закончился. Это как его там, Лион Эль Джонс сосет и та шкура которая тебе нравится, забыл как ее звали- проститутка.
В загон, жывотное. Зарепортил за офф топ.
По теме есть что сказать? Или нечего? Всякому ясно что цифровизация НРИ и эксель не нужны, потому что делают НРИ комп игрой.
+1, в старом пиде для основания замка персы должны были вычистить гекс от ебак до состояния условной безопасности. Т.е. это была фактически земля без контроля со стороны людей/демихуманов, гоблины-багбиры за людей не считались и геноцыдить этих индейцев было однозначное добро. Персы поддерживают безопасность, решают проблемы этой территории и за это чего-то получают. У кого-то может загореться эту территорию себе отжать, но для него в роли ебак уже приключенцы. Этот сосед старых ебак не осиливал, а теперь надо осилить тех, кто осилил старых.
>Всякому ясно что цифровизация НРИ и эксель не нужны, потому что делают НРИ комп игрой.
Че ты тогда верещишь в треде шизло, раз это всякому ясно и самоочевидно?)
Одно дело согнать ебак с насиженных мест и получить условно безопасный клочок земли вдали от цивилизации и совсем другое организовать там полномасштабную стройку и программу заселения крестьянами-переселенцами.
Ты вернулся к механике царскости. Но не подумал, что ирл бандосы отжимают бизнесы. Потому что сделать дело чтобы взлетело это затратно и риск, а отобрать легче. Поэтому вариант уважаемого челика, который начнет соседскую войну не надо забывать.
>Всякому ясно что цифровизация НРИ и эксель не нужны, потому что делают НРИ комп игрой.
Всё так, никто и не спорил
Емнип вся программа заселения там была в бОльшем проценте прироста населения при малом его количестве.
Ты думаешь в ДнД у селян большой прирост населения?
Персы отжали землю у индейцев, сосед пытается отжать землю у персов. Разница при тех же методах?
Другое дело, что сосед может задействовать дипломатию и пр. по другим соседям. Т.е. не только военные методы.
"Сделать дело чтобы взлетело" по тем правилам это зачистить землю и получать дань с населения. Вариант "увожаемого челика" возможен в случаях придури увожаемого либо цели отличной от захвата земли (например рейд в заброшеный данж за эпичной шмоткой/благословением) с последующей возможностью "я у вас покуролесил, на ваши права не покушался, за потопнаный лес оплачу вдвое" либо ослабевшими персами (а не обнищукало ли государство и надо ли оно такое обнищавшее) либо у соседа внезапно отрасли новые силы/пришел новый сильный сосед.
>Всякому ясно
Первый признак пидорашки - говорит за всех.
Или вас как приграничных челиков аннексируют. А то вы тут нарушили баланс сил и отдавать замок мутным типам стремно, проще аншлюзнуть. Монстры они просто монстры, монстры не политическая сила - а замок политическая.
>"Сделать дело чтобы взлетело" по тем правилам это зачистить землю и получать дань с населения.
Нужно еще в правильной семье родиться, или огромную взятку отмочить за значок подтверждающий царскость.
Ты как из пораши вылез, экселелюб?
Во первых не малый, а во вторых хули крестьянам не поселиться рядом в охуевшими, которые в 4 смычка отпидорасили всех ебак в радиусе 10 км? Земля считай нихуя не стоит, самой земли дохуя, безопасно. Америка и Сибирь с Дальним Востоком как по твоему осваивалась?
Главное чтобы замок остался. А под кем ходить - похуй.
Ну хорош понтазировать. Открыть рулбук не судьба?
Монстры это варчифы орчей, регулярно набигающие соседей, ебула-драконула плодящая культы имени себя и жгущая деревни, говнолич засылающий зомбей в городскую канализацию.
А персы это пиздец мутные типы, да.
Ой, блядь, пожалуйста. Одно дело когда случайные школьники луркоязом сыплют, а другое, когда бордовский шитпостинг становиться формой "профессионального" языка, хоббисткого сленга. Причём часть этого сленга ты сам высрал, а теперь, как в том комиксе, ахуеваешь, кто же тебе палку в колесо-то вставил.
Нет, общие рефлексии о качестве проведённых игр.
Кэндилэндер, спок. Никто твоим хуям-кукуям замок давать не будет.
База.
Пидорашки > все остальные.
Америка ковбоями, Сибирь и прочее ссыльными.
От первичных хозяев надо все равно избавиться. Первичный барин сильный и ничем не обязан, а вот новый будет норм холуем.
Варчифы и вампиры просто грабят и хуй с ними. На большее они не претендуют, орков можно вообще как наемников брать. А типы с замком это уже заявочка в ЛЮДИ, с ними надо будет разговаривать. В общем, типичное такое навозопанковое королевство такой хуйни не допустит. Будет ЗАМОК НАШ.
> регулярно набигающие соседей
Уважай их культурные обычаи, бигот.
>ебула-драконула
Уважаемый и мудрый дракон Тарасджонпрохор. Культы разрешены всякие, у нас религиозная терпимость.
>говнолич
Как ты о почтенном Страхуиле Кощеевиче говоришь, смерд? Он, между прочим, весь город на своем хребте тащит, магические услуги регулирует, защищает представителей альтернативной формы жизни. А ты что сделал, вонючка?
> пиздец мутные типы
Конечно мутные, убийцы, насильники и разорители гробниц. Ни в одном приличном государстве таким замок не выдадут.
>надо все равно избавиться.
Можно ДОГОВОРИТЬСЯ. Найти КОМПРОМИСС. Что ты такой однобокий?
Тыл важнее фронта
Компромисс это когда в жопу ебут, договориться можно только об небольшом особнячке подле столицы со слугами из тайной экспедиции. Оставлять замок колонизатору нельзя. Колонизатор и сильный, и ничем не обязан королю с королевством. Оставить его это оставить змею на груди.
Поэтому с замком или прощаться, или встать позу и самому компромиснуть короля. Но мы в навозопанке, мы знаем чем все кончится.
>небольшом особнячке подле столицы
Не самый плохой вариант, если королевству кирдык и завоеватель охуевший. Приключенцам вся эта политика побоку, им бы сохранить вложения, чтобы было на что последующие походы в данжи планировать.
Открой сам, ткни носом, а то мне лень чет.
Не волнуйся, специально обученная горнишная все обустроит в лучшем виде. Будут думать, что это было самоубийство, тело кремируют от греха, дух упокоят. Ты нормальный соглашаться на тихие особняки полные шпиков подле того кому ты не нужен?
Завоеватель или очень злой, или очень тупой, если хочет выпилить нейтральных приключенцев, которых может использовать для своей выгоды. Ну и удачи выпилить поднаторевшую на гробницах кошемаров патичку матерых адвенчуреров. Они и не такие ловушки переживали.
BECMI 3 часть, книга гма, 5 страница.
Скриншот давай.
А ключи от квартиры, где деньги лежат, не хочешь?
К слову сказать, завоеватель может обладать ресурсами для выпила партии, он сам может не одни трусы из драконьей шкуры сшил и протер. Но, какого он сцука раньше эту землю не подмял?
Да, варианты есть вида был занят/заняты ресурсы (воевал другого соседа например) либо сам только пришел в эти края.
Просто это все рассматривается с точки зрения навозопанка. Приключенцы барину ничего не должны и не обязаны, они сильные и барин забрал у них замок. Естественно он их выпилит, чтобы они не попытались выебнуться в будущем. Особняк это просто способ сбавить бдительность и зафиксировать перед ликвидацией.
Вариант выжить возможет при женитьбе на детях барина и приблежонных, но снова таки - шанс сдохнуть не исчезает.
Открой свой рот, там скриншот.
Ресурсы на выпил партии и ресурсы на колонизацию вещи разного порядка. Может ресусы на освоение шли старому школьному другу, который на них жене карету из золота куплял летучую. А тут вот какие молодцы.
Школьного друга барин пожурит, а этих приключенцев нахуй сошлет и норм. Надо понимать.
Может-то может, но зачем? Если завоеватель не хаотично-тупой, он скорее препочтет заручиться поддержкой приключенцев, которые по умолчанию нейтральны. И замок дяже отбирать не будет, просто заменит гарнизон на лояльный новому хозяину. А саму патичку пошлет доказывать полезность.
Почему и пишу "может". А не "будет"/"обязан".
Чому сразу не на завоевателе? Может он любит няшных приключенцев - гливочков и новапаладинов?
НАХУЯ ему поддержка мутных типов, которые ему никто и ничего ему не должны? Нейтральные, добрые, тупые --- какая ему разница? Они не нужны как факт. Если ты конечно высрешь сложную политическую ситуацию, то возможен маневр, но так --- особняк самоубийц.
>какого он сцука раньше эту землю не подмял?
Экономически невыгодно было, надо было спермобагбиров по лесам гонять, фортификации строить, крестьян ввозить- а тут какие-то шныри все за тебя сделали за свой счет, осталось только по-быстрому их спинокинжальнуть или раскатать войсками, хуле эти приключенцы в подковерной борьбе или в военном деле понимают? Они ж только мечами махать и горазды, а он Барон Де Гандон всю жизнь занимался политикой в стиле ПЛИО.
Гарем это еще хуже, тут не аниме, а бракосочетаться может только один. Остальные думают, что их оставят?
>Одно дело когда случайные школьники луркоязом сыплют, а другое, когда бордовский шитпостинг становиться формой "профессионального" языка, хоббисткого сленга
Ну так все активные кабанчики сидят на бордах и транслируют бордосленг в массы.
Если у партии есть замок, значит партия не одна. А есть еще сопутствующая обслуга, гварды, милитиа, хер, которого оставляют следить за порядком, когда уходят дракону данжи прочищать.
Буквально вся феодальная система сводится к построению компромисов со всякими борзыми, но сильными типами, которых или невозможно силой давануть или не выгодно по итогу будет. Я понимаю что родившимся при Путине земерам тяжело уложить в своей голове что власть не обязательно всемогуща и способна любого раздавить как таракана по воле левой пятки, но хоть попытайтесь.
Ну, они в четыре рыла покрошили дохуя разных чудовищ и добыли кучу сокровищ, за что и получили замок? Таких снежиночек не так уж и много. С ними или дружить, или спинокинжально и максимально подло убрать, если ты перестраховщик, но делать это надо не через особняк - раскусят, а как-нибудь гораздо гаже.
И как? Сопостовимы с ресами короля? Сколько платите главному стражнику? А ты знаешь, что предав вас он будет обязан королю за назначнием графом этих земель и будет лоялен?
Феодальная система строилась на выдаче земли в обмен на службу. Приключенцы клятв не двали и ничего королю не должны. Поэтому вот.
И? Чудовищ покрошили, потом за короля возьмутся. Таких надо подрезать сразу с точки зрения компетентного короля в навозопанке.
Так ты подружился с ними, на брудершафт выпил, вместе на охоту на гноблинов сходил, а через пару годиков прибил в гостях у Живопердю. В замок приключенцев можно заселять своего челика, Живопердю теперь все презирают, можно отбирать замок и отдавать опять же своему подсосу. Одним махом двоих побивахом.
>Приключенцы клятв не двали и ничего королю не должны.
Не считая того, что они незаконно заняли землю.
>сразу
Сразу может быть слишком затратно. Куда торопиться? Зачем вырезать присягнувших тебе приключенцев, если можно компетентно слить их в дедли энкаунтере на твоей уже службе?
Понятно что навозпанк обсуждаем, но что мешает предложить приключенцам принести клятву в обмен на признание земли за ними?
Государство это ж не только смешные титулы, но и какая-никакая судебная система, позволяющая разрешать внутренние конфликты не только лишь силой.
Государство это ж не только смешные титулы, но и какая-никакая судебная система, позволяющая разрешать внутренние конфликты не только лишь силой.
Чтобы не возбуждать подражателей. Надо же понимать, что вокруг много партий бегает и так они много о себе возомнят и лодку раскачивать начнут.
И чтобы не дать времени приключенцам на новый план.
>но и какая-никакая судебная система
Ты о чем&? В навозпанке тоталитарная параша с ярко выраженным авторитаризмом барона Живопердю. Все решается по велению левой пятки вождя.
Просто приключенцы - дегенераты. Они не могут вовремя кинуть родного короля и присоединиться к Заовевателю. Они не могут вовремя кинуть Завоевателя, если вдруг под ним зашатается трон. Они не понимают, что замок - это не только толстые стены и высокие башни, но и соответствующее положение в королевстве, и что надо нос по ветру держать, а не мух ловить хлебалом.
А зачем типичным приключенцам в принципе замок? Если им нужна чисто база для планирования вылазок то гораздо лучше подойдет уютный особняк в каком-нибудь трейдхабе, нежели замок в ебенях, который требует постоянного надзора и обслуживания, чтобы его не обнесли какие-нибудь спермобагбиры пока герои в отъезде, короче мороки больше чем пользы.
Если же они решают заделаться полноценными лендлордами с землями, крестьянами и постоянной резиденцией- то поздравляю, это уже не приключенцы нихуя, это солидные ребята, их история приключений на этом заканчивается, можно им зачитывать эпилог и сворачивать игру, они выиграли в ДнДу и из приключенцев-кабанчиков превратились в уважаемых НПС с насущными рутинными делами.
Потом можно будет их даже на последующих играх использовать как камео НПС или провести в будущем ваншот о том как ребята собрались отдохнуть от жен, детей, административного управления и званых ужинов и тряхнули стариной в гробнице чОрного злого.
Если же они решают заделаться полноценными лендлордами с землями, крестьянами и постоянной резиденцией- то поздравляю, это уже не приключенцы нихуя, это солидные ребята, их история приключений на этом заканчивается, можно им зачитывать эпилог и сворачивать игру, они выиграли в ДнДу и из приключенцев-кабанчиков превратились в уважаемых НПС с насущными рутинными делами.
Потом можно будет их даже на последующих играх использовать как камео НПС или провести в будущем ваншот о том как ребята собрались отдохнуть от жен, детей, административного управления и званых ужинов и тряхнули стариной в гробнице чОрного злого.
Ну даже барон король "государство это я" Живопердю лучше отсутвия вообще каких-либо арбитров? Особенно если товарищ король в своей авторитарности остаётся третейским судьёй и угнетает всех одинаково.
Так если завоеватель это внешняя сила, враждебная королевству, в котором состоят приключенцы, то все стало ещё непонятнее. Королевство просто так позволило аннексировать свои территории? Завоеватель аки Наполеон хочет настроить против себя знать всех соседей, скидывая и казня локальных лордов, заменяя их своими безродным ставленниками? Как он может интриговать против приключенцев, если до этого ему нужно было захватить их земли?
Так много вопросов, так мало ответов.
Нопесал же рузкем езыком " в старом пиде для основания замка", ноепсал ангольским езыком "BECMI 3 часть, книга гма, 5 страница".
Нет, блять, хочим понтазировать.
Граф-хуяф, он может и будет лоялен, а будет ли лоялен к нему сюзерен, зная, что этот хуяф продаст первому встречному любого?
Когда пришли в край где волки срать боятся, то клятв не давали, наверное, а здесь игра в политику могут и попросить клятву, и у приключенцев, уже оседлых, нет причин сразу слать короля нахуй. Как у арагонских было "Мы которые не хуже тебя, признаем тебя, который не лучше нас, своим сюзереном пока ты блюдешь наши интересы"
На этой земле не было закона, там волки срать боялись. Законом стали приключенцы.
Мысль в общем-то здравая и правильная, но есть пара уточнений.
> особняк в каком-нибудь трейдхабе
Это, конечно, очень хорошо. Но нужна какая-то перевалочная база. Не замок, конечно, но какая-нибудь башня в ебенях, форт, причем необязательно даже самим приключенцам принадлежащий. Если патичка планирует действовать в ебенях или завоевание новых территорий, то это дохуя нужная вещь.
>их история приключений на этом заканчивается,
Не обязательно. Просто теперь целью персонажей станут не гоблины со спермобагбирами, а всякие серьезные ребята и серьезный же лут вроде йоба артефактов. Может, они вообще по планам захотят погулять.
Представляешь, раньше приключенцы могли и в боги податься и там приключаться, играть и выигрывать, чай не пятера.
>чай не пятера.
Что ж тогда жужжат, что пятерка не про навозпанк?
> Королевство
Стоит раком и истекает спермой завоевателя.
>хочет настроить против себя знать всех соседей
Ему похуй, он знает, что рано или поздно нагнет этих сусидей. И активно делает все для этого.
>Как он может интриговать против приключенцев
Никак, он просто раздавит их в лепешку.
Так тогда это несколько нерелевантно обсуждению? Одно дело поднасирающий барон своего же королевства. Другое дело внешний захватчик.
А так конечно завоеватель очень борз для кого-то в радиусе телепорта партийного волшебника.
Хуй знает, я повороты в геймплейном фокусе на 180 прям посреди игры не люблю как и игры про прогрессию "из говна в небожители", один хуй они столько не живут чтобы доиграть до "небожителей" в 99% случаев. Если игра начиналась как история про кабанчиков то она заканчивается когда кабанчики превращаются в человечков.
Там можно уже по желанию другой кампейн с теми же героями начать, с другим фокусом и возможно другим составом, а то вдруг Лехе гоблинорезу эта ваша политика не интересна, зачем человека мучать.
Просто непонятно, зачем им замок. Корабли бы купили, в далекие земли за товарами отправили.
Когда ПЦ реально становились богами четкого механа под это не было. Когда завезли механ - они что-то перестали.
Ну и треда два назад анон вроде рассказывал что у него в пятере ПЦ до бога докачался.
Если завоеватель борз и еще шевелится, значит у него есть служба, занимающаяся прикрытием от маг.хуйни. Чай тоже не мудак и к0мпетентность какая у него имеется, за существование, пользу и опасность магии знает.
Поднасирающий барон - это хуита, там все зависит от СМЕКАЛОЧКИ персонажей. Будут сообразительны и хорошо социалку прокинут - могут всех прочих соседей против него настроить. Это не навозпанк.
>очень борз
Имеет право, у него под кожу вшит йоба камень со 100м радиусом антителепорта, а рядом всегда ультралояльные 20 лвл охранники.
ну это ты авторам задай вопрос. :)
Это были отдельные коробки, аддоны.
Я ж даже не столько о том что сейчас кастер возьмёт и игру выиграет. Я о том что после убийства не!Фафнира партии нужен новый плохиш. И идущий на них войной не!Чингисхан - очень подходящая кандидатура.
В пятерке вообще забавная хуйня: персонажи эффективней всего на 6-10 уровнях, тогда же у них начинает копиться немного дохуя золота. А куда его тратить - пятерочка не говорит. Вот и проходится или навозить, или выдумывать эксели для скучающих игрочков.
Да я вроде никаких вопросов не задавал, помимо риторических.
> после убийства не!Фафнира
Им будет и без не-Чингисхана чем заняться. Анон выше расписывал васянов, с которыми придется комппромиссить.
Becmi 5, отдельная коробка с книгами правил. Не, не было.
Что характерно, не!Чингисхан куда лучше вписывается в геймплейный цикл днд, чем интриги с соседями.
>Becmi 5
Что за нонейм ссанину ты весь день форсишь? Литералли впервые слышу.
>интриги с соседями.
А там и несоседи вовсе, а претенденты на драконье наследство, вот списочек примерный
>BECMI 5
К этому моменту, ЕМНИП, игроки у Гайгакса уже отпревращались.
>Не, не было.
Не было чего, анон? Истории?
Даже две были.
Абсолютно типичная ситуация для мифов, где дракона обычно убивают не грубой силой. Не очень разумная ситуация для днд, где дракону обычно разваливают кабину без всяких хитростей.
Да у этого долбоеба какой-то совсем уж маняпример где прям в момент смерти дракона всем на свете массовая рассылка пришла и они подорвались друг другу глотки драть за драконьи шекели. Такую убогую хуйню уважающий себя навозник постеснялся бы проворачивать.
> всем на свете массовая рассылка пришла
Таково проклятие драконьего золота.
>Я хз кем нужно быть чтобы смотреть это в возрасте старше 12.
Самодостаточным успешным мужчиной, не стесняющимся побыть сабом для своей тян. А вот кем надо быть, чтобы играться в игрушечки в подвале и воображать фаерболы — это уже открытый вопрос.
Как в Хоббите и Беофульфе, классика.
Вот видишь как замечательно.
Вообще вон в том же Хоббите была битва пяти воинств, и она даже более-менее логичная. Так что никаких проблем с тем что все хотят урвать кусок пирога я не вижу.
Проблема только в том что в том же Хоббите все были такие борзые потому что дракона убила даже не партия, а убийца дракона его завалил только потому что attack weak points to do MASSIVE damage, причем даже это ему нашептали. В днд же обычно партия убила дракона, слуг дракона, культ дракона и возможно его любимую собачку. Поэтому, пусть и метафорически, сама стала драконом. В том плане что все, кто не шел бить дракона, не пойдут бить и их, потому что они явно не слабее усопшего.
А навозник, конечно, скорее просто сделал бы сокровище проклятым, и дело с концом. И этим поступил бы очень в духе мифов. Жадность - грех, если вы не знали.
>Жадность - грех, если вы не знали.
Вот поэтому куче неписей уровнем не меньше партии и придет волшебное смс по смерти дракона. А как игрочки будут искать компромисс, это уже их проблемы.
Аллоша почему-то не анимешник.
Волшебная смска работала бы, если бы дндшные персонажи с ростом уровней не становились живым оружием массового поражения. А так смска просто уведомит что теперь вместо гигантской бронированной огнедышащей ящерицы кладом владеет коллектив бронированных огнеметающих убийц, которым, в отличие от дракона, даже не нужно разрушать твой замок чтобы добраться до тебя, в случае чего они достаточно компактны чтобы проникнуть через окно.
Так и неписи могут объединиться в могучую кучку не слабее команды.
Могут конечно. Но у этого должна быть какая-то причина, ведь они не сделали этого раньше, когда золотом владел более слабый противник - дракон.
В Хоббите изначально люди и эльфы объединились против дворфов практически случайно, они приехали пограбить сокровищницу дракона, которая буквально у них под боком, а оказалось что дворфы выжили и даже не хотят делиться. При этом дворфы были очевидно слабее как дракона, так и союза, и только призыв дворфийской армии, которая тоже наверняка хотела чтобы родичи поделились, помог хоть сколько-то уровнять шансы. А орки и гоблины пришли независимо от всех и наверное очень удивились что вместо отряда из 13 бородачей, одного хоббита и одного волшебника их встретило три армии.
>причина
С драконом они дружили, надо отомстить грабителям.
Не больше половины из списка подходят под эту причину. Вторая половина выглядит как те, кто радостно примутся отжимать оставленное без присмотра первой половиной.
А откуда им знать, что победители дракона такие йобистые?
Поиграть сейчас бы в BECMI с хорошим ДМ-ом и адекватными сопартийцами. Чтобы от 1 до 36 уровня дойти, а там и в боги бессмертные попасть.
Большую рыбу может съесть только рыба побольше.
Ну дракон говорят йобистый был, все сидели пукнуть на него боялись, а тут его намотали с наскоку. Они себе еще нафантазируют что там буквально полубоги верхом на астральных дредноутах заехали, а не 4 бомжа без определенных занятий.
Так туда большие шишки подъедут на тарасках, может со стола удастся ухватить объедки какие.
Что за говнофорс?
Забей, у шизика озарение.
>Что за говнофорс?
Что за болезненная реакция?
Да с какого перепугу им туда СЕЙЧАС приезжать, когда теперь там запрыгнули ребята ещё сильнее дракона? Что за бред?
Как навозпанк и мэджикал рилм так хорошо друг с другом уживаются?
А как они узнают, когда приезжать вовремя?
>пати убивает адульт вайт дрэгона
>литерали Торм с Бахамутом спускаются отпиздить партию и отжать сокровища
Симз леджит
>Забей, у шизика озарение.
Еще одна болезненная реакция на обложки от старого днд. Чего же так тебя корячит от них?
Смауга убил Бомж рандомным попаданием стрелы богов. Местный лорд Живопердю не мог убить дракона. Но сможет ли он убить Бомжа?
Культ карго.
Ну а хули, вдруг выгорит? Дракон был йобой, а про этих не известно нихуя. Много Торм с Бахамутом полубогов-человеков за свою жизнь видели?
Меня раздражает сам факт того что меня забайтили погулить про какое-то иррелевантное прогорклое говнище дедов посредством какого-то говнофорса.
Я первый спросил.
Лучше рискнуть и приплыть чем гарантированно сидеть на жопе и нихуя не делать.
После того как этот бомж стал царём Дейла - вряд ли.
>Они блядь полубоги, представляешь? Я даже не знаю что у них за вторая половина, но их предок смог выебать бога. Я боюсь этих ребят, надо нападать сейчас, пока они ослаблены.
Логично, логично.
Рисковать надо было пока в пещере сидел слабачок-дракон, а сейчас его уже съела рыбка покрупнее. Ссали отжимать у дракона - зассут и у драконоборцев.
>Лучше рискнуть и приплыть чем гарантированно сидеть на жопе и нихуя не делать.
Сидит такой Живпердю и думает что же лучше- попробовать сейчас сделать нелегальный про геймер мув который скорее всего сделает его намотанным на меч покойником а детишек сиротами, или продолжать жить полной удоволсьтвий жизнью беспринципного богатого дворянина и решает что да, определенно надо наматываться.
>причина
Дракон нахуй никому не сдался, приключенцы же нажили себе врагов. Некая сила готова снабдить и организовать отряд контрприключенцев, поманив их драконьим лутом.
Король Ричард Храбромудрый MMXLV хотел наебать приключенцев на лут. У королевства госдолг на триллион золота и холодная война с империей Чинг Чонг.
Дракон был пешкой в большой игре, его кукловод пытается ликвидировать игроков, чтобы те ещё делов не нахуевертили.
И кроме того,
Дракон - охуевшая тварь с многовековой репутацией. Приключенцы - просто набор гуманоидов, даже если охуевших. По отдельности они наверняка слабее дракона, да и победили его, небось, хитростью.
После битвы с драконом приключенцы наверняка ослаблены, проебали все расходники, прокастовали все заклинания.
>Культ карго.
>Меня раздражает сам факт того что меня забайтили погулить про какое-то иррелевантное прогорклое говнище дедов посредством какого-то говнофорса.
Так жалко вас стало. Ну ничего поплюетесь ядом в тредике и дальше депрессировать пойдете.
Никто так и не объяснил как вообще третьи лица узнали о безвременной кончине дракона
>пук сереньк проклятое золото волшебная смска пришла
У тебя бы стол после такого "объяснения" полетел вверх тормашками, жук-калоед.
>пук сереньк проклятое золото волшебная смска пришла
У тебя бы стол после такого "объяснения" полетел вверх тормашками, жук-калоед.
У дракона были связи, влияние, возможно культ. Что из этого есть у приключенцев?
Найс проекции.
Очевидно, что у них козырей было побольше, чем у гомоящерицы.
Именно так. Если уж вы приперлись воевать с победителями дракона, надо делать это как можно скорее, пока они зализывают раны.
>пук
Широко известный факт: герои зализывают раны за одну ночь.
Какие у них козыри? Помощь нпц, который влегкую их кинет за долю сокровищ? Йоба меч +3 против драконов и йоба кольцо с иммуном к урону холодом? Они одни в пещере полной кобольдов, ледяных саламандр и прочего недочищенного скама, их союзники далеко, а недовольные и желающие поживится уже плывут наказать охуевших приключенцев.
А тебе больше нравится, когда проклятие превращает тебя в лягуху Пепе или накладывает по уровню истощения каждый день? Хорошо, приму к сведению.
> стол после такого "объяснения" полетел вверх тормашками
Какой боевой пету...играчок.
Лонг рест в неблагоприятных условиях неделя.
>Если уж вы приперлись воевать с победителями дракона, надо делать это как можно скорее, пока они зализывают раны.
Минвайл герои опрокинули по баночке greater healing potion и пошли одеваться в лухари лут от гуччи из драконьей сокровищницы, который сделал их в 2 раза сильнее чем они были на момент убийства ящерицы.
>стал царём Дейла
ака царь деревни Хуево-Кукуево
>Дракон нахуй никому не сдался, приключенцы же нажили себе врагов.
Сомнительно звучит. Драконы известны скверным характером, ПЦ как раз достигают момента, когда начнут наживать реальных врагов.
>Король Ричард Храбромудрый MMXLV хотел наебать приключенцев на лут
Король самоубийца или да? Они только что ящерицу пришили, которую он регулярными войсками пришибить очевидно не мог, иначе бы пришиб и золото вывез. А теперь он хочет наебать чуваков, которые закопали ящерицу? В лучшем случае получит премию Дарвина, в худшем - перед смертью полюбуется как бард ебет его дочь на спине его жены.
>Дракон был пешкой в большой игре, его кукловод пытается ликвидировать игроков
Нраица. Если у игроков ещё и были намеки на Большую Игру, то совсем круто. Переживаете нападение - надевайте штанишки больших мальчиков, добро пожаловать за стол.
>они наверняка слабее дракона, да и победили его, небось, хитростью
Люди с таким майндсетом занимают руков(в)одящие должности недолго и с фатальным исходом.
>После битвы с драконом приключенцы наверняка ослаблены, проебали все расходники, прокастовали все заклинания
Будьте добры уложиться в 8 часов в таком случае.
Можно благоприятные за ячейку 3го круга наколдовать.
> когда начнут наживать реальных врагов.
Вот именно. У дракона были партнеры, тоже йобы. Вряд ли они были лучшими друзьями, но тут все их хитропланы, корованы многоходовочки улетели куда-то далеко и глубоко. У партнеров логично начинается баттхерт. Вряд ли они будут сидеть на жопе ровно и уж точно не забудут ПЦ убийство их компаньона.
>Король самоубийца
Нет, просто он понимает, что если он не наебет приключенцев на лут сейчас, то наебывать будут уже его. С драконом у него был договор. А сейчас нихуя непонятно, что будет.
>намеки на Большую Игру
Когда игроки достигают уровня достаточного, чтобы без разрыва жопы натянуть адулт вайт дрэгона, они уже в Большой Игре по уши.
>и с фатальным исходом.
Который вполне вероятно ожидает их и если они не будут трогать приключенцев. Кроме того, ты забываешь, что васяны могут чужими пешками или сумасшедшими фанатиками того же кракена, например, раз у нас дело на острове происходит.
>Будьте добры уложиться в 8 часов в таком случае.
Можно и быстрее, если у нас враг телепортироваться умеет.
>Король самоубийца или да
Тащемта, выигрышный вариант. Вообще с драконом (или его убийцами) пиздиться не очень охота, даже не потому что ты его (или их) не отпиздишь, а потому что деньги и тела не бесконечные, но если он (или его убийцы) покоцан, то можно и попробовать. Если выживут приключенцы, то можно и допиздеться с ними - мол, я вас отпускаю, а вы мне лут отдаёте. Можете даже себя нагрузить немного.
Ровно так же, как вокруг данжа есть таблица слухов - герои не единственные хуилы в округе, кто пытается что-то налутать, а дракон не единственный житель данжена.
Как заклинания будешь восстанавливать, умник?
>не единственный житель данжена.
А кто там, кроме него? Ледяные мефиты? Кобольды? Йети? Реморазы? Если игрочки дракона завалили, то и с ними разберутся..
Вся эта толпа прям квантово в пещеру дракона телепортировалась? Даже на 8 часов от партии не отстала?
> дракона были партнеры, тоже йобы
У него и врагов было. Да и повторюсь, не особо в характере драконов находить партнёров, которые аж мстить за них будут.
>Нет, просто он понимает, что если он не наебет приключенцев на лут сейчас, то наебывать будут уже его
Ему буквально со всех сторон выгоднее получить приключенцев на свою сторону, чем наебать их.
>Когда игроки достигают уровня достаточного, чтобы без разрыва жопы натянуть адулт вайт дрэгона, они уже в Большой Игре по уши.
Он для 10 уровня уже даже не дедли, а делом это даже не тпк, это шанс что кто-то в минуса ляжет. Взрослый белый дракон выглядит вполне как билет в игру для взрослых.
>ты забываешь, что васяны могут чужими пешками или сумасшедшими фанатиками
Могут быть. Но это некоторый даунгрейд опасности после дракона. Партия конечно может пойти побить умственно отсталых, но хотелось бы чего поинтереснее.
>Можно и быстрее, если у нас враг телепортироваться умеет.
Если мы не возвращается к пресловутому спецназу магов с комбо предсказание+телепортация, то адекватно подготовить ответ партии, завоевавшей дракона, за 8 часов малореально. То есть рискнуть конечно можно, но лучше уж действовать наверняка и не торопиться, чтобы не наломать дров.
> я вас отпускаю, а вы мне лут отдаёте.
Эти ребята только что разжились трусами из чешуи дракона. Если ты не мог вынести дракона и не крался за ними в скрытности со всей свой армией, а оба варианта выглядят маловероятными, то после такого предложения тебе стоит убедиться что твое завещание уже написано.
Наоборот, надо предложить персонажам удачно потратить нажитое на покупку ништяков в твоём королевстве, а ещё предложить им титулов и ништяков если они пойдут повоюют твоих старых врагов. Желательно если воевать начнут под нейтральными флагами.
Поспим там на раскладушках. Если же компетентные отжиматели сокровищ залетят в течении 8-ми часов через порталы- посмеюсь с мастерка и пойду у кошки роды принимать, я не против посмотреть рельсовое кинцо вместо НРИ иногда, но пусть это хотя бы интересное кинцо будет, а не "ну крач вас переиграли, дешевки, сасайте)000" на репите.
Ну вот пусть через пару-тройку месяцев, когда слухи располхутся, Живпердю и Куколдуны начинают сопрягаться-собираться и выяснять куда уехало золото колчака дракона и насколько реально его отжать у текущего владельца, да и квест по быстрому вывозу и притыриванию золота пока нагибалы не спохватились звучит всяко поинтереснее чем месилово в стиле "царь горы" прям на туше дракона.
Там одни хуевы-кукуевы и остались.
Сейчас бы пытаться кинуть сверхкомпетентных телепортирующихся турбоубийц за долю сокровищ, которая и так у него в кармане за лояльность.
Куда более реальный вариант по сравнению с набиганием волнами на мечи приключенцев будет навязывание им не очень выгодного но необходимого сотрудничества.
>О у вас тут 1000 тонн золота которое нужно вывезти с острова? Вы знаете у меня есть пара отличных галеонов с командой которые я мог бы вам арендовать на месяцок за скромные 20% от суммы.
>О, вы убили проклятого дракона, замечательная новость! Я мог бы взять ваши сокровища на хранения в свою казну всего лишь за 30% от суммы. Даю вам слово короля, ни копейки из ваших денег не пропадет из моей сокровищницы.
Убивать приключенцев- это расходы, морока и репутационные издержки, куда лучше если они отдадут деньги сами и еще и благодарны останутся.
>О у вас тут 1000 тонн золота которое нужно вывезти с острова? Вы знаете у меня есть пара отличных галеонов с командой которые я мог бы вам арендовать на месяцок за скромные 20% от суммы.
>О, вы убили проклятого дракона, замечательная новость! Я мог бы взять ваши сокровища на хранения в свою казну всего лишь за 30% от суммы. Даю вам слово короля, ни копейки из ваших денег не пропадет из моей сокровищницы.
Убивать приключенцев- это расходы, морока и репутационные издержки, куда лучше если они отдадут деньги сами и еще и благодарны останутся.
Не вся. Но тебе и лича будет достаточно.
А еще их деньги можно просто спиздить, очень сложно проконтролировать не пропала ли монетка-другая из горы размером с небольшую избу.
Во-первых, не мочь вынести и не хотеть вынести - разные вещи. Риск-награда.
Во-вторых, король Ричард Храбромордый всё спланировал и выслал армию вслед за персонажами с задержкой в несколько часов. Не всю армию, конечно, но значительную силу - какой-нибудь элитный полк королевских рыцарей с отрядом королевских рейнджеров и обозом королевских дальнобойщиков. Ну и королевских магов парочку.
В-третьих, игроков надо наказывать за большие победы, а не награждать. Если их не наказывать, то потеряется вся драма и играть им будет неинтересно. шучу
А если у короля на службе тоже есть парочка
>компетентных телепортирующихся турбоубийц
?
Даже если чисто по CR считать, то 20 кобольдов равны молодому дракону, 20 орков взрослому, а 20 гарпий могут и с древним потягаться.
Откуда? Он же их компетентно спинокинжальнул, чтобы они не спинокинжальнули его, а то ишь чего удумали- быть компетентными телепортирующими убийствами в непосредственной близости от компетентного царя. Известно чем такое чревато. Единственный убийца который остался это его дочь- принцесса Брунгильда Ядовитая Вагина, которая всех остальных и поубивала.
Они никогда не бывают лишними, такими людьми не разбрасываются. Гораздо выгоднее будет оказать турбоубийцам парочку услуг, устроить в их честь бал, приманить юной шмонькой герцогини Дю Жопэн и всё, простачки у короля в кармане. И сами принесут золото в казну на хранение, и ещё и за перевозку заплатят из своего кармана. А потом их можно отправлять валить ещё драконов, """"""""""злых""""""""" императоров соседних стран, вылавливать мешающих торговым кораблям кракенов и прочее, и прочее.
>не мочь вынести и не хотеть вынести - разные вещи.
Все говорят что могли вынуть уд дракона из своей верхозды, просто не хотели.
>какой-нибудь элитный полк королевских рыцарей с отрядом королевских рейнджеров и обозом королевских дальнобойщиков. Ну и королевских магов парочку.
С задержкой в несколько часов они рискуют либо потерять след приключенцев, либо попасться им на глаза, либо алертнуть дракона и получить от него немного сюрпрайз секса. Если же они достаточно компетентно прокрались, то все что у них будет - несколько часов, в течение которых они могут воображать себя хозяевами сокровищ и наблюдать за непроницаемым куполом с отдыхающей внутри партией.
>игроков надо наказывать за большие победы, а не награждать
>подкидывает игрокам изи энк как наказание
Нет чтобы сказать что со смертью дракона все золото превращается в глиняные черепки, а все маг предметы становятся проклятыми. шучу-шучу
Эта дискуссия настолько далеко ушла от реальности что ее даже софистикой язык назвать не поворачивается. Вам самим то интересно этой хуйней заниматься, толстяки?
>которые аж мстить за них будут.
Не за него, а за срыв договоренностей. Вот сдох дракон, которого кабанчик Х боялся, кабанчик взял и переметнулся на чужую сторону. Больше твои корованы никто не пускает куда нужно.
>выгоднее получить приключенцев
на золотом блюде и с яблоком в гузне.
>вполне как билет в игру для взрослых.
Тут ты пожалуй прав. Только вступление в большую игру значит, что ебать будут тоже по-крупному.
Для начала надо разобраться с личом и тремя вампирами.
> некоторый даунгрейд опасности
Это зависит от того, каких мобов и сколько выберет мастер. Может, против них армия сахуагинов двинется или марид с ручными элементалями?
>рискнуть конечно можно
Так в этом и смысл. Пан или пропал.
Большая игра это когда в жопу ебут.
Нет, мы этим занимаемся через силу
>Не за него, а за срыв договоренностей
Такие однозначно найдутся, но есть две проблемы. Во-первых партнёры белого дракона и так нашли бы причину попиздиться с партией. Во-вторых прямо сейчас и какое-то время ещё они будут заняты тем, что будут разгребать пиздец, который у них образовался со смертью крупного союзника. А когда они раздуплятся и будут готовы отвешивать пиздюли, партия вероятно и деньги уже пристроит.
>на золотом блюде и с яблоком в гузне.
У него силенок на это не хватит. Да и если он был клиентом дракона, то ему сейчас тоже нужно решать проблемы с тем что его крыша кормит червей. Пытаться наехать на того, кто эту крышу грохнул - изящный суицид.
>вступление в большую игру значит, что ебать будут тоже по-крупному
Вообще это скорее значит не то что энки не по цр пойдут, а то что у партии стало так много ВСЕГО, что лично везде успевать больше не получится. Теперь вы сами немного квестодатели. Потому что убить то племя гоблинов вы можете, но гораздо полезнее разобраться с личом.
>Это зависит от того, каких мобов и сколько выберет мастер.
Я скорее в сюжетном плане. Понятно что и кобольды в итоге могут трупами завалить, но играть в это не так интересно.
>Так в этом и смысл. Пан или пропал.
Ну привет зачитанному со свитка Особняку или Тайни хат. Вышло так что пропал.
>Наоборот, надо предложить персонажам удачно потратить нажитое на покупку ништяков в твоём королевстве, а ещё предложить им титулов и ништяков если они пойдут повоюют твоих старых врагов. Желательно если воевать начнут под нейтральными флагами.
А потом лишить титулов и земель и посадить в темницу за нарушение законов и обычаев войны. Много ходов очка!
>квест по быстрому вывозу и притыриванию золота
Как реализовать будешь?
>нарушение законов и обычаев войны
Вообще охуели, женевскую конвенцию нарушать.
Только вот незадача - галеоны потонули по пути, спасибо кракену за это. А злые партнеры дракона уже совсем близко.
А еще любых монстров можно использовать по методу Такера. Ох как у игрочков от такого после победы над драконом гореть будет, любо-дорого.
Внезапно, да? Готовь верзоху, сейчас лич туда свой йоба жезл засунет.
А потом приходит Злой Завоеватель и отбирает у игрочков все заработанное, пока они за кракеном гоняются, да?
> партия вероятно и деньги уже пристроит.
Ага, партия пристроила деньги, а драконовы кореша подсуетились - и вылетели их вложения в трубу. Пускай полубоги от кредиторов побегают, помучаются. А там можно и отпиздить насмерть.
> но гораздо полезнее разобраться с личом.
Пока ребята разбираются с личом, гоблины собираются в орду и рейдят все деревни в графстве Кукуево. Король недоволен и не хочет слушать охуительные истории играчков о "меньшем зле". Кому-то придется готовить верзоху.
Член в жопе это конечная цель всего сборища. А уж как ты это назовешь- компромисс, большая игра или иммёршен- дело десятое.
>Они только что ящерицу пришили, которую он регулярными войсками пришибить очевидно не мог, иначе бы пришиб и золото вывез.
С чего ты решил что не мог? Может даже не пытался.
Нахуя тратить свои силы на подрыв аутистической, интровертной ящерицы с синдромом мусорщика, которая при попытке окружить её пэхотой перелетает через неё и начинает массово сжигать мирное население под нашидские мотивы, если можно дождаться подросших кабанчиков, которые потратят собственные шкурки на озалпливание ящерицы, после чего их спокойно можно озалупить числом.
Сейчас играем по дынде, в мире где все кроме нас фурри и каждый фурре крестьянин может пробить бревно головой, а стражники с щелчка отправляют в полет варвара. Капитан стражи так вообще может с плевка ушатать супермена.
И да, мы типо обычные приключенцы первого уровня и нас заставляют бегать за крысоволками ворующими еду.
У меня вопрос, к фуреебам, у вас во всех играх такая ебола происходит или это он такой один оригинал?
Мастер просто хочет, чтобы вы подставляли попу его фурри-НПЦ.
>Пускай полубоги от кредиторов побегают
Какие кредиторы, они же им дебет наебнули.
>гоблины собираются в орду и рейдят все деревни в графстве Кукуево
Так король начнет бугуртить только когда придет время нологи плотить. К этому времени они уже лича обнесут и с него заплатят. А вообще воизбежание этого и нужно начинать заводить своих тугосерь-приключенцев. Чтобы первые уровни чистили подвалы от крыс, а пятые - деревни от гоблинов. А ты в перерывах между героическими подвигами их обучал и собирался с ними в гусеницу геройскую.
Большая игра уровня настольного ПЛИО.
Ну да, ящерица аутист живёт тут уже пару сотен лет, периодически от плохого настроения жжет мирное население под те же мотивы, пиздит все что не прибито гвоздями, чертова сорока-переросток, периодически ворует принцесс, крышует культы имени себя, которые борзеют и режут баранов на площадях, и вообще разводит всяких паразитов типа кобольдов и гоблинов. Но вообще ни разу не мешает.
Да и кабанчики, способные по нашему наущению наёбывать ящериц аутистов по кд королевству не нужны. Мы их наебнем, а как сюда повадится новая ящерица летать, так мы снова ей верхозу подставим, все что есть отдадим и она нам тоже мешать не будет.
> король Ричард Храбромордый всё спланировал и выслал армию вслед за персонажами с задержкой в несколько часов
А вот интересно, если компетентные приключенцы перед пещерой дракона войдут в стелс и подождут несколько часов, квантовая армия войдёт к дракону, уверенная что уже пора делить лут, или квантово подождут снаружи?
Чёт представил и проиграл с этой немой сцены.
>Выражаю соболезнование семье погибшего
>Всмысле погибшего!?
>Ой, кажись часы спешат.
Сегодня кабанчики спасают тебя от дракона, а завтра королевство от тебя.
>да вы охуели, твари неблагодарные, своего благодетеля хороните!
>дых морозом
>приключенцы выходят из инвиза и компетено добивают ящерицу
Да не оправдывайся, просто жопа по драконьему хуйцу скучает. Кабанчики может и сильные, и полезные и сговорчивые и готовы хоть чечетку сплясать за 5 медяков- но у куда годятся их тощие пипетки в сравнении с пышущей жаром двуручной булавой чешуйчатой секс-машины.
Чтобы они не спасали королевство от тебя, достаточно ПРОСТО убедиться что они заняты спасением чужих королевств от их королей, и вообще очень завязаны на твое королевство и тебя лично.
А на этом сессия заканчивается и начинается сессия с другой группой, которая нанялась разведчиками к королевским рейнджерам, и которую послали разведать обстановку в пещере дракона.
>Дракон только что левелапнулся на армии и раскладывает их на бозоны и квантовую пену.
Кто о чем, а котопидор о ебле.
>пизжу мастера березовым дайсфилдом
Ну кто ж виноват, если ты себя еще хуже дракона ведешь.
Можно весь шмот, всю еду, все предметы и всё прочее скинуть в КОРОЛЕВСКОЕ ХРАНИЛИЩЕ, и продавать его по талонам. Ты торговцу даёшь талон на вещь и деньги, он выдаёт расписку, мол, продано такое-то, такому-то, по такой-то цене, таким-то, номер талона такой-то. Ты несёшь расписку в КОРОЛЕВСКОЕ ХРАНИЛИЩЕ (охраняется десятком драконов и десятком тысяч гвардейцев), там её сверяют с архивами талонов, выдают тебе эту хуёвину (можно это дистанционно решить через колдунство). Талоны членам пати выдаёт лично король, якобы как жест уважения, но на самом деле он таким образом ставит пати в зависимость. С другими королевствами-то ребята уже рассорились.
>Заканчивается всё тем, что обе группы начинают пиздится друг с другом на спине дракона.
https://1d4chan.org/wiki/Head_of_Vecna
>ДМ довольно урчит
>Промах
>Он достаёт ремень.
>Тоже достаю ремень, снимаю майку, обматываю ремень вокруг своего умеренно мускулистого торса
>Мастерок кидается целовать твой торс, ремень надевает себе на шею.
>Крит промах, матерок умирает от удушья
>Твои действия
>Поднимаю мастерка на руки и плачу над его бездыханным телом
>твои слезы искренней печали оживляют мастерка, полный сил, он восстает с эрегированным удом и похотливо уставляется на твой зад в обтягивающих кожаных штанах.
Что за хуйня
> В таблице указано, что сейчас 50% шанс на секс и 50% шанс на смену алаймента мастера на тот же, что и у того ГМа из американской пасты, который голову игрочка мутузил за то, что тот дайсы неправильно кидал.
вголосину
Тематический БРУДЕРШАФТ или ТИПИЧНАЯ ПАРТИЯ.
- Ну в общем ты просыпаешься привязанный к столу в подвале...
- Да хуйня, вот я как-то у ниггеров в гетто проснулся, жопа ещё наутро странно болела, вот это была крипота гыы xDDDD ЛОЛ
- Да, но перед тобой маньяк!
- Маньяк Иваныч? Здраститя. Меня Сэм зовут, кстати.
- Да, но он говорит что сейчас будет кастрировать...
- ГЫЫЫ СУКА ЛОЛ нашёл чем чем напугать. Я уж думал декану емейлом мои фотками с пьянки пошлёт...
- Да, но он будет кастрировать твою бывшую!
- ОЛЕ ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ!!! МАНЬЯК!!! ЧЕМПИОН!!! ДАВАЙ, МУЖИК, Я В ТЕБЯ ВЕРЮ, НЕ ПОДВЕДИ! БУДЕТ ЗНАТЬ КАК С АШОТИКАМИ МНЕ ИЗМЕНЯТЬ...
- Да, но он будет делатьМаникюрными ножницами!
- ОХ ВАУ
- Тупыми!!!
- Тупыми, как тот, кто всё это придумал?
- И вот маньяк взял огромные садовые ножниц и начал лязгать ими, пытаясь отстричь тебе яйца!!! Лязг! Ты кое-как уворачиваешься от него, но он хватает тебя...
- ЭЙ, ТЫ КУДА ЭТО ПОЛЕЗ?!
- Ну... напряжение создают.
- Бля, сосаны, я нимагу, миня мастер за яйца под столом хотел полапать!
- Нет, ты непонил, это я хотел создать драматическую обстановку...
- Колян! Гони мне мой косарь, пропорил. Я же говорил, что он у нас... "того"!
- Нет, ты нипонел...
Шепчет
- Ну вообще если честно ты не в моём вкусе. Кроме того я никак не могу забыть бывшего, но вообще... в принципе можем как-нибудь в кино сходить...
- ДА БЛЯЯЯЯДЬ!!111111111111
18 июля 2014 года.
Предки были мудры.
- Ну в общем ты просыпаешься привязанный к столу в подвале...
- Да хуйня, вот я как-то у ниггеров в гетто проснулся, жопа ещё наутро странно болела, вот это была крипота гыы xDDDD ЛОЛ
- Да, но перед тобой маньяк!
- Маньяк Иваныч? Здраститя. Меня Сэм зовут, кстати.
- Да, но он говорит что сейчас будет кастрировать...
- ГЫЫЫ СУКА ЛОЛ нашёл чем чем напугать. Я уж думал декану емейлом мои фотками с пьянки пошлёт...
- Да, но он будет кастрировать твою бывшую!
- ОЛЕ ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ!!! МАНЬЯК!!! ЧЕМПИОН!!! ДАВАЙ, МУЖИК, Я В ТЕБЯ ВЕРЮ, НЕ ПОДВЕДИ! БУДЕТ ЗНАТЬ КАК С АШОТИКАМИ МНЕ ИЗМЕНЯТЬ...
- Да, но он будет делатьМаникюрными ножницами!
- ОХ ВАУ
- Тупыми!!!
- Тупыми, как тот, кто всё это придумал?
- И вот маньяк взял огромные садовые ножниц и начал лязгать ими, пытаясь отстричь тебе яйца!!! Лязг! Ты кое-как уворачиваешься от него, но он хватает тебя...
- ЭЙ, ТЫ КУДА ЭТО ПОЛЕЗ?!
- Ну... напряжение создают.
- Бля, сосаны, я нимагу, миня мастер за яйца под столом хотел полапать!
- Нет, ты непонил, это я хотел создать драматическую обстановку...
- Колян! Гони мне мой косарь, пропорил. Я же говорил, что он у нас... "того"!
- Нет, ты нипонел...
Шепчет
- Ну вообще если честно ты не в моём вкусе. Кроме того я никак не могу забыть бывшего, но вообще... в принципе можем как-нибудь в кино сходить...
- ДА БЛЯЯЯЯДЬ!!111111111111
18 июля 2014 года.
Предки были мудры.
Челик опережает тренды, пока все живут в 2014 он вернулся в 2004.
Нахуя? Нет, ну пусть попробует конечно, но это какое то бессмысленное самонаматываник.
>наёмники
Ух бля, напомнили мне о раннем ГМском опыте. Короче водил я оффициальное™® приключение «Из Бездны» и в одном месте игрочкам выдают группу из 30 НПЦов. И говорят «Хех, кек, мде, короче… води их, ГМ)00». Пиздец, ГМу 30 носов водить, вы там ёбнутые? Даже фантомы охуели и в переводе указали типа «выдайте НПЦов игрочкам и дело с концом».
И при этом при битве за Блингенстоун, сука, игрочки могут типа получить себе поддержку от арбалетчиков. Не 30 НПЦ арбалетчиков, а просто абилку «раз в драчку вы можете крикнуть и арбалетчики обстреляют врагов вокруг вас на Х урона». И всё, никакой ебли, всё ясно и понятно. Но ебанутые авторы реально думали что выдавать ГМу 30 нпс это норм. Сука, до сих пор горит.
Как мне кажется хорошо и удобно водить наёмников:
— Лучше всего брать плату за наёмников раз в сессию (естессно сделать типа 100 зм/сессия), ибо считать дни это как считать рационы — просто скучно.
— Наёмники не присутствуют на поле боя и просто имеют абилки типа . Телохранители могут прикрывать от пиздюлей, ученики магов улучшать заклинания и так далее. Когда они огребают пизды решает мастерок — от фаербола в центр группы точно несколько отъедет. Им даже статблок не нужен. В описании воина-наёмника может быть что-то вроде «Выдержит тычку от которой бы умер обычный человек» и всё.
>Это литералли ссаная словеска с квантовыми медведями на 6-
Неожиданно, настолочка с ГМом требует нормального ГМа, который будет нормально водить, а не душить в промежутках правил. Шок-сенсация. В ДнД говномастерки просто дольше гнильцу показывают, ибо есть типа скелетная основа правил на которую можно опираться.
>по сути ничем не отличающаяся от того как пятилетние дети играют
А играть на сетке считая футы это типа учёную степень иметь надо и для больших дядек? В голос.
Плюсы боёвочки ДВ:
— Быстро, сочно. Занимает от пары минут (дать пизды бандитам) до получаса (эпик файт на краю вулкана против Куколдуна-босса). Игрочки не зевают и идут поссать пока ждут хода минут по 20, их может затянуть в экшон в любой момент.
— Можно делать любые заявки. Никаких «Короче кидай испытание ловкости от дыхания дракона. В смысле ты хочешь закрыться щитом????? У тебя черты МАСТЕР ЩИТОВ нет соси короче))00».
— Нулевой порог входа. Игрочки просто описывают что делают в ответ на мувы монстров. Никакого дроча на правила и визги про пропущенные оппорты.
— Нет тупейшего скейлинга в виде раздувания ХП, когда воин может зевать от удара тролля, а бурбар прыгать с обрыва ебалом вниз.
— Гм вообще не бросает кубы.
Минусы:
— В самой системе маловато крутых и интересных ходов. Вот воин может типа посмотреть на человека в драке и сказать что тот выживет или умрёт. Охуенно? Охуенно. На большинство ходов воина это жалкие +1 или прочая скучная хуйня. Проблема из-за того что это хак сделанный двумя васянами. Фиксится только ручками в виде поиска плэйбуков васянчиков и оценивания их по шкале «заебись или говно»
Аж заинтриговал. ДВшник посоветуй допы-хуепы для ДВ. В ДВ не играл, но хочется, чтобы со старта было сочно и без минусов.
>В ДВ не играл, но хочется, чтобы со старта было сочно и без минусов.
В ДВ так не бывает. Просто дв-сектанты боятся в этом признаться и врут про свои замечательные игры от безысходности.
ПиДоры, расскажите про WFRP4.
https://www.youtube.com/watch?v=M-9-bQ3JoWY
https://www.youtube.com/watch?v=M-9-bQ3JoWY
>хочется, чтобы со старта было сочно и без минусов
Тащемт коры хватит за глаза. Но если хочется зачем-то именно допов - Grim World наверни. Там активнее акцентирована уникальность плейбуков и есть пиздатый ход последствий смерти для каждого. Если хочешь плюнуть на васянов и ебошить плейбуки сам, то есть Class Warfare исключительно под это дело. Еще лично мне нравятся хаки от Magpie games, особенно The Cold Ruins of Lastlife, такой то дарксоулз. Но они больше про прикольный сеттинг с интересными задумками, чем про плейбуки 11/10.
>WFRP4
А что тут рассказывать? Взяли вторую редакцию и малость ее подчистили. В среднем я бы сказал вышло лучше. Тем более что никакой годной альтернативы для игры по Старому Миру у тебя все равно нет.
Какой мерзкий и конченый на всех возможных уровнях пост, даже разбирать это говно по частям не хочется, просто сдохни нахуй, мразь, говно, блядский выродок, сектант ебучий. ХАрррррртьфу тебе в ебало.
Ты там в порядке вообще?
Нормально. Раньше я как-то не понимал почему тут периодически хуесосят словесочников на чем свет стоит, но сейчас кажется до меня дошло.
Ну и славно, еще один гештальт закрыт.
>хуесосят словесочников
Этим кто то кроме тебя занимается, аллош?
>И при этом при битве за Блингенстоун, сука, игрочки могут типа получить себе поддержку от арбалетчиков. Не 30 НПЦ арбалетчиков, а просто абилку «раз в драчку вы можете крикнуть и арбалетчики обстреляют врагов вокруг вас на Х урона».
Блять, я ебал. Это уже даже не на уровне CRPG, то уже какие-то пиздоглазые гачадрочильни, в которых в одной пати стоят трап-додик, со способностью на гиппогрифе с неба ёбнуть, моешлюха с магией и какой-то генералиссимус, со способностью управлять армией(притом додик-самый мощный из всей пати, гиппогриф тоже одноразовый). И вот использует он способность сделать чардж армией раз за бой, и всё - низя больше; притом что визуально вся армия всё ещё там: стоит, машет там, кричит "ОЛЕ!", но сделать ничего не может. Это уже не условность, это уже тупо ммоговно.
Ёб твою мать как меня заебали душнари, которые не могут сказать НЕТ.
Взял я эту мемовую ааракокру, решил поиграть поцокать клювом, но мастер начал выёбываться насчёт моего билда.
"ЭКШУАЛИ ты не можешь использовать щит во время полёта это плохо влияет на аэродинамику, ЭКШУАЛИ ты не можешь во время полёта носить ничего кроме кожаной брони остальные натирают тебе жопу и ты получаешь каждый раунд урон, ЭКШУАЛИ ты уязвим к дробящему оружию, пушто кости полые, ЭКШУАЛИ ты на 3 лв имеешь всего скорость полёта в 30 футов, но постепенно она возрастёт. "
И спрашивается на кой хуй играть за такую калеку? И при том он разрешает, но нет бы мне сказать НЕТ, он такое не умеет, а вот душнить и навозить, да почему бы и нет ведь птичкуны такая ИМБА, ебут всех и вся просто таки, ой забыл сказать, он ещё им и -1 телосложение дал, ну шоб наверняка задушить.
И так сука постоянно, не так жёстко, но постоянно кого-то нёрфят до червей пидоров, в особенности ИМБУ ПТИЧКУНОВ,а потом дают, дескать играй, но как червь пидор, пока остальные за нормальные расы играют.
Почему они просто не могут сказать НЕТ?
Взял я эту мемовую ааракокру, решил поиграть поцокать клювом, но мастер начал выёбываться насчёт моего билда.
"ЭКШУАЛИ ты не можешь использовать щит во время полёта это плохо влияет на аэродинамику, ЭКШУАЛИ ты не можешь во время полёта носить ничего кроме кожаной брони остальные натирают тебе жопу и ты получаешь каждый раунд урон, ЭКШУАЛИ ты уязвим к дробящему оружию, пушто кости полые, ЭКШУАЛИ ты на 3 лв имеешь всего скорость полёта в 30 футов, но постепенно она возрастёт. "
И спрашивается на кой хуй играть за такую калеку? И при том он разрешает, но нет бы мне сказать НЕТ, он такое не умеет, а вот душнить и навозить, да почему бы и нет ведь птичкуны такая ИМБА, ебут всех и вся просто таки, ой забыл сказать, он ещё им и -1 телосложение дал, ну шоб наверняка задушить.
И так сука постоянно, не так жёстко, но постоянно кого-то нёрфят до червей пидоров, в особенности ИМБУ ПТИЧКУНОВ,а потом дают, дескать играй, но как червь пидор, пока остальные за нормальные расы играют.
Почему они просто не могут сказать НЕТ?
Аноны, собираюсь водить по The Dark of Hot Springs Island, и возник следующий вопрос, там есть фракция под названием "FuegoNauts" это ребята которые служат огненному ифриту (1 пик), и её состав входят огненные бесы под названием "Combustarinos" (2 пик) которые отдали свои ядра этому ифриту. Собственно вопрос, как их нормально назвать по-русски, чтобы язык не заплетался и была понятна их природа, в тех же фуегонавтов входят саламандры и обсидиановые гиганты которые нормально звучат и так.
Обыграй слово "горение" с испанским акцентом.
Омежные рахиты.
При том что можно было бы 30 кабанчиков без каких либо проблем разделить на 3 swarm of khabanchik и нормально отыграть боевку по всем правилам.
Даже если денежки в трубу у партии репутация нагибаторов йоб и доставаторов бабла в количестве достаточном для удовлетворения потребностей. При чем доставаторов из брюха противника без наркоза.
Дохуя бандитом оказался для партии натуральных мёрдерхобо, которые ворвались в магазин и перехуярили в фарш местную мафию, пока кот пытался, своего друга спасти, которого по приколу спустили с лестнице из-за чего он сломал шею, а кот стал более аппатичным, а после друдик всем распиздел, что слышал как я во время боя с бандосом договаривался за что и казнили. И это я злодей ещё, да
Видимо, нарвались на фурри-боярина. Скорее всего надо было играть фуррями
Там 30 кабанчиков из 5 разных фракций, тогда уж 5 свормов.
>Это уже не условность, это уже тупо ммоговно.
Ага, лучше 30 кабанами бегать, да, очень интересно как мастерок сам в себя кубцы кидает. И почему сразу одноразовая абилка? Дай ресурс и хоть пусть усрутся жертвуя кабанами.
Это не обязательно омежки, это могут быть и бояре, которые так над игроком издеваются.
>сейчас кажется до меня дошло.
И почему? Что такого в том посте было-то?
> очень интересно как мастерок сам в себя кубцы кидает.
Так-то для больших групп трешмобов можно считать средний урон вместо кидания 30 кубов. Формула малость замороченная, но кмк ускоряет процесс
(20 - [КБ врага] + [бонус атаки])х[средний урон из ММ]х[количество атакующих]/20
То есть 4 стражника (+3 к атаке 4 урона), бьющие цель с 15 КБ, будут наносить 6(,4) урона за ход
Спасибо что без кубического корня
Пчел, не хочешь условностей играй в гурпс —выкини для начала хиты с ac, потому что это непоймичто в мире игры, выкини классы, потому что тупо, не ходи в данжи, потому что нелогично, и играй себе на здоровье в гурпс в фэйту в словеску
Претензий к миллиону абилок вида "я могу сделать могучий удар с подпердыванием раз в день, а два раза в день не могу" у тебя нет?
Ууу арифметика, страшнааа.
А какие есть способы адекватно обставлять бои игроков с толпами гоблоты например? Не откидывать же за каждого боблина по 15 минут на ход
Поди навоз пошёл уже после того, как тебе птицу взять разрешили?
Классика.
Какие-нибудь Огнепроходцы и Сжигатели. Испанский колорит в русском переводе отражать, имхо, сложновато, и надо знать прям весь контекст, да и для русскоязычной аудитории ценность сомнительная, проще уж так оставить.
Всегда мечтал сидеть и после каждого отъехавшего нпц или тупо после смены цели у группы сидеть и пересчитывать хуйню. Вот прям обожаю это дерьмо.
Сделать сварм гоблинов вместо кучи отдельных гоблинов? Или даже лучше идея - пусть эбучие гоблины разбегаются от партии, против которой они должны идти небольшой армией, чтобы представлять опасность?
Можно как в гурпсе. Кидаем д20 с бонусом атаки, разница между АС и выпавшим это число попавших.
>мастерок сам в себя кубцы кидает
Стараюсь по возможности переходить для нпц на какой-нибудь абстрактный масскомбат, а то пару раз поймал себя на таком онанизме, когда вот вроде патичка в пять рыл, вот у неё противников 10, а вот тут ещё 20 их союзников рубятся с ещё 20 противниками, и кидаешь как дурак по полчаса за всех этих уебанов, пока до игроков ход дойдёт.
Я бы собрал этих чертей в сварм и кидал как обычно атаку против ац. Попадание- фулл урон, промах- половина. Да это сделает слабых противников с мелкими бонусами атаки сильнее против хай АС целей, но это даже хорошо, всетаки 1 крестьянин который пытается ударить рыцаря палкой 20 раз и двадцать крестьян с палками которые атакуют единовременно- довольно разный экеспириенс.
А не слишком ли жирно автоурон иметь? Так ведь число солдат в сварме не регулируется. А мой вариант(там еще от 10 челов каждая 5 или 4 дает +1 на попасть)неплохо сработает, имхо. Можно даже с другим отрядом бой устроить, а персонажи как командиры.
Если бы у меня был фокус игры на битвах отряд на отряд с игроками в качестве командиров- я бы придумал что-то поизящнее, а на 1 битву- и так сойдет. Алсо урон сварма конечно скалируется от количества НР сварма с брейкпоинтками на 75% 50% и 25%.
Я бы не зарекался, что 1 раз. Игрочки могут свернуть в рот и будет битва отрядами. А на счет изящности, так нет таких штук в НРИ. Вот везде костыль и условность.
Если делать упор на большие битвы и тактику на уровне отрядов то надо еще много вещей продумать- как будут заклинания контроля работать против отрядов, шкалу морали для кабанчиков сделать, какие-нибудь тактикульные абилки для отрядов сделать чтобы было меньше "я бью"х10, как пассивные так и активные. Короче тут впору такой плотненький хоумбрю пирог печь страниц на 5 мелкого шрифта и раздавать игрокам перед игрой чтобы изучали. Плейтесты тоже не помешают.
С плейтестами беда. Мы то все люди серьезные, дела-молофья. И так с трудом на просто поиграть собираемся.
Хоть 1 товарища позвать пивка выпить и просто пораскладывать разных вариантов боевок часа 3-4.
Этот пидор, когда я отказался от игры ещё выёбыттся начал, дескать он мужиков здаровенных с завода водит, а я ему тут носом ворочу.
А в итоге партия так и не собралась, а мастера на истерику пропёрло
Ну почему нельзя сказать НЕТ?
ПиДора ответ.
>мужиков здаровенных с завода водит
Какая разница, кого он там к себе в постель вводит водит, держал бы это при себе.
Классический мастер "я не люблю Х, но неееет, я не буду Х банить или даже говорить об этом, неееет, я буду НАКАЗЫВАТЬ игрочка, который посмел взять/сделать/подумать Х"
Так вроде все и так ПиДоры, чё бы не сказать-то
Только выиграл. С ходу вычислил мудака и не стал с ним играть, сберёг себе нервы.
Да играть за птичку без дебафов всё ещё хочется...
Поиграешь у хорошего мастера потом.
Таких не бывает.
Надеюсь
Закатить к фуррям, они толерантны к подобному, ну обычно.
Ну так, если просто запретить игрочку Х, то играчок не поймёт, почему Х что-то плохое, и продолжит стремиться к Х. Необходимо перевоспитать играчка, чтобы тот разлюбил Х, и при одной мысли от Х помирал от кукожа.
Их найти ещё надо. Я тот ещё заядлый фурриёб, но ты хер их изначально найдёшь, только вкатившись в патечку начинаешь познавать фетиши других.
Естественно. Легко можно нарваться на дебилов, но что еще делать, как не искать?
Меня ирл уже задолбало фуррей искать, а тут ещё и в онлайне. И вы ещё говорите, что жизнь фуррифага легка
/bро, я вот тоже фурфаг на пол шишечки и так компанию не нашел. Я вот думаю это потому что не веду поиск среди ДнД, а в реале у меня маленький город и живу не сам.
>помирал от кукожа.
Обычно после такого помирают от кукожа в основном при упоминании самого мастера, не важно что он там хэйтил, полёты, телепорты, телеги, ааракокр, плетение корзин, катаны, фуррей или дрочку вприсядку.
>живу не сам.
Нежить в треде, все в клерика а клерик и не против
В хиллошлюху, няшного котомальчика.
перелетаем, навозные драконы
Ты в чатике есть, няша? :3
В ДВ можно как стаю или броском на урон от множества противников.
И там юбилей НЕНАВИСТИ скоро не забывайте, пока прошлый тред оттягивает его наступление .