Почему не газобетонные блоки?
И где душ/ванная?
строить зимой начинал
блин, действительно...не продумал
сюда
Начал бы весной. Будешь теперь там стены своим пердежом расшатывать. Зачем тебе спален столько? Если там дохуя людей будет жить, то как вы жить в каркаснике без шумоизоляции собрались? Да еще и с 2 этажами
Это вроде сильно удалённая дача для приезда раз в год с родственниками у него.
Слишком большая себестоимость получается у таких приездов, если цену дома, участка, содержания и обслуживания всего этого поделить на количество дней в год, которые всем этим будут пользоваться.
Не, если всё есть и другим вообще нечем заняться, то вариант делать такое не из худших, лучше наверное чем просто пропить или в казино проиграть, но... может и получше чего было придумать.
Вообще строить что-то не для того чтобы постоянно там жить-это такое себе.
А если жить постоянно-это меньше получаса езды на машине должно быть от тех мест в которых постоянно бываешь.
А лучше-в шаговой доступности.
Чёт как-то хз. Место спорное. Комаров будет пиздец. Подъезд надеюсь у вас нормальный. Планировка дома - я ебу и плачу. Лучше бы делали одноэтажный на ту же площадь, раз выбрали каркасник уёбищный.
Второй свет - говно для наркоманов, хотя если сделан хорошо то похуй, но это редкость. Кровля стрёмная. Но хоть ветром не сдует из-за деревьев.
Второй свет - говно для наркоманов, хотя если сделан хорошо то похуй, но это редкость. Кровля стрёмная. Но хоть ветром не сдует из-за деревьев.
>Планировка дома - я ебу и плачу.
А что с ней не так?
>Это вроде сильно удалённая дача для приезда раз в год с родственниками у него.
Юрту купил бы тогда, ёпт
Балкон, второй свет. вход в бойлерную и крыльцо вокруг неё. Спальня не граничащая с санузлом только одна. Санузел на втором этаже в каркаснике.. Я хз, ребят, надеюсь вы не проебётесь с перекрытиями, но в этих ваших каркасниках реально всё передаётся либо прям по пирогу, либо по деревяхам кто где ходит, срёт и вот это вот всё.
Одна из моих ошибок - это размер, с ним мы промахнулись. В этом году жили в двух съёмных дачах размерами куда меньше (и годом ранее тоже снимали) и как-то особо тесно и не было. Про расшатывать - тьфу-тьфу-тьфу, вроде с этим норм. У двух знакомых каркасники шатаются, дача которую снимали тоже шатается (а она новая, ее при нас доделывали). НО. Напротив владельцы нашей дачи сразу же ещё одну начали строить и сразу стало понятно почему она шатается: обвязки на сваях нет, укосин очень мало. Ну и в целом все запилы бензопилой, вата просто записана абы как и никакого скотча я там не видел. Зато быстро и дешего.
А вот с шумкой в той новой шатающейся даче было на удивление все хорошо. В стенах дешёвая вата, на стенах вагонка, стойки 100мм. У меня же стойки везде 150мм, вата чуть лучше и по 2 слоя гипрока с каждой стороны.
Да, 1,5-2 часа ехать. Половину лета на ней, половину по бабушкам и море. Про себестоимость не думал, но дача нам нужна
Да норм всё, не слушай местных диванов. А за советами, если нужны, то это не на двач, а на форумхаус. Удачи.
Комаров нет. Пока жил в бытовке, только мухи с толчка летели. Мышей тоже нет. Совсем нет, ни следов на снегу не видел, ни еду в бытовке никто не трогал. Коты иногда заходили, змеи, лисы.
Подъезд отличный.
Одноэтажный? Да, возможно, в следующий раз.
Второй свет мне необходим. Везде где я его видел мне он нравился. А размышления вроде "да зачем он тебе, лучше бы ещё одну комнату сделал" оставлю тем кто живёт с антресолями в квартире. Я человек творческий, мне нужно пространство.
Кровля да, стремновата. Выбрал самую простую, тк делал первый раз и чаще один.
Про второй свет написал, размер балкона отчасти необходимость, отчасти дизайн. Шумка должна быть норм, труб в стене санузел/спальня почти не будет, посмотрим короче. Запас прочности лаг пола превышает допустимую в 2-3 раза, ну и как качественно будет собран пирог пола (да и все остальное) тоже влияет. Тут только время покажет кто прав.
А, ну 2 часа это ещё норм, я думал она вообще пиздец чуть ли не в другой части страны.
>Тут только время покажет кто прав.
Я про так сказать опыт множества строительств. Видел как строй и живи перекрытия делает? Ояебу у них там жёсткость и то говорят, побрякивает.
>размер балкона отчасти необходимость
Балкон вообще хуета. Ты про него забудешь навсегда через год.
>Да, возможно, в следующий раз.
Следующего раза может и не быть.
>Второй свет мне необходим. Везде где я его видел мне он нравился.
Если нравится - то и ок. Я не говорю, что это плохо. Просто большие объёмы воздуха, сильное распределение температур и вообще связанный с этим инженерный геморрой. А так лишь бы нравилось. И совсем не в контекст использования его как комнаты. У вас там и так дохуя площади.
>Мышей тоже нет. Совсем нет, ни следов на снегу не видел
Придут. Делов то. Было бы что жрать. Или муравьи или ещё кто. А то что комаров нет это хорошо. Просто в таких зарослях их обычно много.
>Подъезд отличный.
Это очень хорошо.
>2 слоя гипрока с каждой стороны.
Это ж пиздец дорого?
Что, переубедили в прошлых тредах, или сам переубедился ?
Вроде раньше был в первую очередь аргумент что какрксом ЛУДШЕ, и только потом всё остальное-зимой неймелось начать, грунт не тот, дорог нет, подвезти никак... и т.д.
Про планировку.
Я их с детства рисую. Тк художник и есть ещё какая-то тяга к оптимизации. Рисовали ее вместе с женой, что-то пришлось подстроить под несущие элементы дома. Когда нарисовали, были довольны. Построив каркас и походив в нем, остались довольны на 95 %. Про планировку можно много спорить, а можно и не спорить. Главное то, что она нравится мне.
Я их с детства рисую. Тк художник и есть ещё какая-то тяга к оптимизации. Рисовали ее вместе с женой, что-то пришлось подстроить под несущие элементы дома. Когда нарисовали, были довольны. Построив каркас и походив в нем, остались довольны на 95 %. Про планировку можно много спорить, а можно и не спорить. Главное то, что она нравится мне.
Переубедили в чем?
Для меня лучший дом - это газоблок на плите. Но это дороже и да, зима. Про дороги как-то был разговор, но мне кажется там не про меня обсуждалось а в целом про исполнение технологий. А да, грунтовые воды очень близко, поэтому пришлось бы много копать и отсыпать. Вспомнил что этим летом у одних из соседей плиту небольшую сделали, надо будет поинтересоваться во сколько обошлась.
Можно было и весны подождать и делать газоблок, но я ни о чем не жалею.
Я даже хз что можно было сделать по-другому и лучше в двухэтажном доме.
Чё вообще другое можно сделать? Тупо одно большое пустое пространство на втором этаже?
Походу тут вместо тебя бомбил какой-то какраснофил, под видом тебя.
Треды создавал и перекатывал, вместо тебя, будто ты это продолжаешь делать.
Ну и как все какрасники шизоидно с пеной у рта пытался доказать приемущества какраса.
Да нормальная планировка, даже удачная. Из всего тобою описанного лично я бы только балкон выкинул нахуй и второй этаж
Сиж хорошие ребята, но для меня не показатель качества.
Я про балкон тебя не понял, думал ты про тот который в доме. Твою точку зрения и опыт других относительно использования балкона я знаю. Но нам
он нужен, я в этом убедился на съемной даче: сушили белье, пил кофе.
Дак в том то и дело, что в бытовке на полу (самое прохладное место) лежат и крупы и все остальное. Мне кажется это из-за змей.
Не дороже хорошей вагонки. Зато пожаробезопаснее, шумоизоляция лучше, и я получу гладкие стены - как хотел.
Да, был такой. И ещё пара бетонщиков.
На оппике дом зашит цсп?
>но для меня не показатель качества.
А я не про качество, а про жесткость полов.
>Но нам он нужен, я в этом убедился на съемной даче: сушили белье, пил кофе.
Повторюсь - лишь бы нравилось.
>Мне кажется это из-за змей.
станет суше - змеи уйдут. Я тоже думал, что мышей нет. А сложили стройматериалы - хуяк припёрлась одна и живёт.
Да, цсп. Когда начинал монтировать думал это будет проще. Стена тяжёлая получается, но в пересчёте на крепеж, выходит что каждый гвоздь и шуруп на обрешетке берет на себя всего 2,5кг
А чё такое цпс и гипрок? Одно и то же?
Это бетонные плиты тонкие армированные стеклотканью?
Это бетонные плиты тонкие армированные стеклотканью?
*цсп
Цемент+опилки= ЦСП
Гипс+картон= ГКЛ
А гипрок чё такое...
Гравийно
Инертная
Плита
Раскроенная
Ощелоченная
Кварцем
Лол... я думал он тонкий, как гипсокартон, а как он тонким может быть если гравийный.
Ты походу просто так расшифровал, рандомными словами.
первые жители.
вообще в доме пять гнезд было и в них суммарно около 15ти яиц
вообще в доме пять гнезд было и в них суммарно около 15ти яиц
труба 6тр
цпс и арматура около 7тр
щебень 12 тр
цпс и арматура около 7тр
щебень 12 тр
Сколько кубов древесины ушло, почём, и где она кроме каркаса и и перекрытий использована?
Ласточки, штоле?
Купи сразу комплект 6х9 нормальных лесов. Я тоже поначалу думал наебу судьбу и сколочу из досочек, но потом охуел их переставлять и попилил на дрова.
>4
Половину чеков потерял...не помню. Могу предложить только онлайн калькуляторы.
Ценник за сухую 12-16тр за куб, сырая 8-9тр. Почти всю древесину брал сухую, сырую взял куб на леса 150х50 и 100х25 на черновой пол
Обвязка фундамента: пакет из трёх досок 200х50
Пол первого и второго этажа: доска 200х50
Стены и перегородки первого и второго этажа: доска 150х50
Обвязка первого и второго этажа: доска 150х50
Укосины: доска 150х25
Фермы на крышу: 200х50 и 150х50
Обрешётка и контробрешетка крыши: брусок 45х45, доска 100х25
Фанера на фермы: около 10 листов 1525х1525 15мм
Обрешётка внешних стен: брусок 50х50
О, долбоеб, здарова, ты таки вышел в эфир?
Как, заехал к лету, мудило? Я помню как ты вещал в первом треде.
нет, не заехал. ошибся со сроками, силами и деньгами. доброго тебе утра и хорошего дня
Чото ты не так отвечал, когда тебе писали, что ты мудак и хуй ты заедешь до лета. Я тебе больше скажу, ты и следующим летом не заедешь, кек.
не заехал - не трагедия. очень хотел, был очень воодушевлен, ошибся, но ни о чем не жалею. работал, отдыхали, на море сьездили.
вставляй побольше конструктива в предложения
>не заехал - не трагедия.
А тебе напомнить твои слова, почему ты выбрал каркасник на свайном фундаменте, а не газоблок на нормальном (пикрелейтед)?
Получается, что ты выбрал каркас, потому что хотел к лету заехать, но нихуя не успел, и теперь будешь еще два года строить этот курятник, вместо нормального дома, но это не трагедия? Хуя ты маневренный.
У тебя мембрана не той стороной
The end.
Плита неделю строится еще 2 недели застывает. Нет хочу курьи ножки за 2 дня
С плитой невозможно подполье, подвал или цоколь. Иди нахуй, мажор. У нормального домохозяина есть куча запасов овощей и консервов, поэтому залей в плиту свою мамашу, гидропидорас с ИВД, вы там все сектанты.
Хуясе колхозную пидарашку с личным подсобным хозяйством порвало.
Если не трудно, в двух словах для тупого расскажи, нахрена вообще этот спанбонд нужен (почему просто листы ваты нельзя использовать) и чем у него отличаются стороны?
А с такой кучей свай-насвай возможно?
Почему бы без задней мысли не залить шведскую плиту с отверстием под погреб (предварительно залив погреб)б
Ну да, каркас это мало того что не дёшево а дорого, так ещё и не быстро а очень долго.
Строя стены из газоблоков ты просто ложишь газоблоки, и всё, стена готова.
Делая каркас ты:
Ебёшься с деревяшечками, режешь, пилишь, подгоняешь.
Устанавливаешь утеплитель.
Устанавливаешь плёнки/мембраны
Делаешь обшивки/зашивки всего этого
Потом это ещё и выравниваешь, шпаклюешь, штукатуришь, потом вся штукатурка трещинами идёт, потому что дерево гуляет, оно просто не может не гулять, а ровной стены без штукатурки не получится, в любом случае будут видны отдельные листы зашивки
Строя стены из газоблоков ты просто ложишь газоблоки, и всё, стена готова.
Делая каркас ты:
Ебёшься с деревяшечками, режешь, пилишь, подгоняешь.
Устанавливаешь утеплитель.
Устанавливаешь плёнки/мембраны
Делаешь обшивки/зашивки всего этого
Потом это ещё и выравниваешь, шпаклюешь, штукатуришь, потом вся штукатурка трещинами идёт, потому что дерево гуляет, оно просто не может не гулять, а ровной стены без штукатурки не получится, в любом случае будут видны отдельные листы зашивки
>Ценник за сухую 12-16тр за куб, сырая 8-9тр. Почти всю древесину брал сухую,
И был смысл, учитывая что у тебя это всё вон так под дождём стояло?
Я проиграл, ты - выиграл, ты молодец
Что мешает сделать подвал под сараем? Внутренние голоса?
Да, смысл был. Сухая антисептирования древесина. Гугли матчасть
во первых ты тролль, во вторых это не мембрана
Блин, эти какрасники на фотках всегда большими и серьёзными кажутся, хотя в реале это маленький сарайчик 8х8.
Особенно на тех что выше фотках, ночью и возле тех.
Ну а потом через день на стройке опять мокрая.
Так какой смысл?
И чё мне гуглить, там явно будет пиздёж и вода ради продажи рекламы или прямая реклама.
А чё ты нигде горизонтальные доски короткие между вертикальными в шахматном порядке не прибивал?
На всех фотках каркасов такие видел.
пароизоляция - это пленка, но более долговечная чем прозрачная парниковая. у нее может быть одна сторона гадкая, другая ворсистая. монтируется она внутри помещения гладкой стороной к утепителю, шершавой к себе. пароизояция предотвращает впитывание влаги которая образуется в доме в утепитеь. но какой-то процент она все же пропускает. поэтому с наружной стороны дома монтируется ветрозащита. несмотря на название, она продувается, дя того чтобы из утепителя выветриваась влага. вместо пленки и ветрозащиты есть специальные мембраны, воторые работают по тому же принципу.
>но более долговечная чем прозрачная парниковая
Она разрушается только от солнца и под солнцем, а так практически вечная, если закрыта от прямых солнечных лучей.
дак и я нарвать могу. в сухой у тебя жучки не заведуться, тем более если еще и антисептированная, намного меньше вероятности что пойдет плесень, а сырую еще и после усушки поведет и будут щели
поставил каркас из сухой доски
@
ночью прошел дождь
@
твоя сухая доска стала сырой и её будет крутить
А что каркасы защищает от складывания вбок?
В каменных/бетонных домах эту нагрузку берут на себя стены, перпендикулярные тем стенам, в которые дует ветер.
Но у каркасов стены не жёсткие и в этом направлении тоже.
Да, есть укосины, но это совсем жидкая штука.
Да, зашивки некоторые виды могут давать ещё немного жёсткости, а некоторые не дают.
Выходит каркасы совсем непрочные на складывание боковое/вбок.
В каменных/бетонных домах эту нагрузку берут на себя стены, перпендикулярные тем стенам, в которые дует ветер.
Но у каркасов стены не жёсткие и в этом направлении тоже.
Да, есть укосины, но это совсем жидкая штука.
Да, зашивки некоторые виды могут давать ещё немного жёсткости, а некоторые не дают.
Выходит каркасы совсем непрочные на складывание боковое/вбок.
чтоб была нормальная вентиляция между утеплителем и внешней обшивкой
Красиво.
Понравилось работать с деревом?
хорошо, ты выиграл, строй из сырой, ведь она дешевле. вообще что за идиоты покупают сухую, она же дороже!
Я единственное что мог подумать, это типа ты из сухой доски собрал, затем она намокла, её повело, но потом ты зашил, каркас постоял, и она типа вернулась в своё нормальное состояние когда только собрал и всё ровно
но
Может её обратно при высыхании не отведёт, а может и закрутит ещё сильнее
Крепёж после таких гуляний всё равно будет весь раздолбан и расшатан, если не сорван
Обшивка будет прибита на доску другой геометрии, и при высыхани если она вернётся в изначальное положение-обшивка пойдёт по пизде.
Но 200$ за куб доски это реально пиздец какой-то.
Так сколько кубов ушло?
Ты написал в каких местах какие сечения применялись, но не написал сколько.
Ты сейчас строишь? Или дожди частые пошли и прекратил.
Сейчас оно примерно так и есть 11000 куб обрезной доски естественной влажности.
это ты в уме прикинул или прововал дом труба шатать? купи лист осп и попробуй его сложить
Я вот чё думал.
Монолитный железобетон это рельная ебля и переплата частая, типа когда заливаешь сплошные плиты перекрытий.
Но и материалам меняющим геометрию от влаги и которые могут быть кормом для грибов, насекомых и бактерий на стройке не место(только в качестве временных).
Так вот, если отливать "доски", но из армированного бетона, они по несущей способности будут слабее деревянных?
Например, 250-300 на 100 какие-нибудь.
По цене будет почти как сырое дерево.
Монолитный железобетон это рельная ебля и переплата частая, типа когда заливаешь сплошные плиты перекрытий.
Но и материалам меняющим геометрию от влаги и которые могут быть кормом для грибов, насекомых и бактерий на стройке не место(только в качестве временных).
Так вот, если отливать "доски", но из армированного бетона, они по несущей способности будут слабее деревянных?
Например, 250-300 на 100 какие-нибудь.
По цене будет почти как сырое дерево.
Я просто глянул что там нет ничего что нормально бы воспринимало складывающую вбок нагрузку.
Народ, почему тред про каркасы привлекает психов?
Что психически ненормального в желании не ебаться с литьём десятков кубов бетона, но при этом не иметь дом или перекрытия которые могут сгнить за пару лет, будут шататься и гулять размерами от влаги?
имея дело с любым материалом, будут погрешности. в каркаснике, чтоб погрешностей было меньше, строят из сухой доски
Я не про конкретно каркасников - у них своя атмосфера. Я про ебанутых которые предлагают лить доски из бетона, заменять доски сходными по характеристикам (как им кажется) металлоконструкциями и прочими охуительными идеями.
Это то же самое, когда любой копировальный аппарат называют "Ксероксом", а любую гипсовую штукатурку "Ротбантом".
надеюсь ты антисептировал доски каким=нибудь несмываемым антисептиком..
сложно сказать. с одной стороны я был крайне удивлен тому наскоько разная геометрия у досок (я то на внутрянке привык работать, все до мм рассчитывать), с другой стороны мне понравилось воплощение своей идеи, буду еще строить
>>Половину чеков потерял...не помню
Там у стройхлама вышло новое видео, что будет если подпол в кракасе слегка слишком усердно прикрыть и слишком усердно снаружи отделать.
Кстати, оп, какая паропроницаемость у тех наружных серых листов на фотках?
Выглеядят не очень паропроницаемыми.
Кстати, оп, какая паропроницаемость у тех наружных серых листов на фотках?
Выглеядят не очень паропроницаемыми.
Да причём тут чеки, у тебя ж проект есть.
Мне ж не сколько купил, а сколько в конструкции её по факту.
такие ребята тоже нужны. но в меру. рано или поздно что-то интересное придумают
>буду еще строить
Чё ещё в планах?
>пик
Ну вот, опять этот маленький сарайчик таким большим на фотках кажется..
Так а чё так обычно называют и что это в реальности такое?
Это фирма гипсокартона?
Фирма бетонно-опилочных листов?
не помню. не знаю. не считал. считать не планирую.
перечитывай эти предложения когда снова решишь спросить
>так вот, если отливать "доски", но из армированного бетона
Если "доски" - то это перемычки
Можно прям плиты - это так и называется - плиты перекрытия
Ты не понимашь сути сухой древесины. Есть связанная влага, которая содержится в молекулах древесины, а есть свободная, которая просто в полостях. Количество первой изменяется очень медленно и сильно влияет на свойства древесины, а то что там дождем налило, может добавить только свободной влаги, которая потом так же быстро высохнет.
Так и я про то же, что в этом не нормального?
Дерево как материал для долговременных надёжных безпроблемных строений-говно.
Бетон тяжёлый, если цельномонолитное всё подрят хуярить, доставка сложная.
Стены можно из газоблоков сделать, но перекрытия и крышу нет.
А с досками связываться не хочется.
А цельномонолитные плиты перекрытия-очень дорого и заёбно.
Вот и пытасю сравнить прочность досок и бетонных балок .
По цене-то я вижу, что бетонные будут даже дешевле сушёной доски.
80$ за куб бетона если хорошего, за запасом концентрации, армирование где-то 40$ на куб бетона.
их паропроницаемость не важна, между ними и ветрозащитой обрешетка (вентилируемый зазор)
Не, я тип про то чтобы балки положить, а на верх доски или стяжки, или ещё какое-то извращение.
Да, просто крупный производитель, фирма Gyproc.
Жесть, ты зачем его подпёр...
нихуя. У меня: купил доску 50 на 200, сырую, положил как перекрытие потолка. Несколько дождей и её скрутило нахуй чуть ли не под 90 градусов
Поздравляю, ты изобрел сборный железобетонный каркас.
> купил доску 50 на 200, сырую
> Несколько дождей и её скрутило нахуй
Ее бы и без дождей скрутило. Сам же пишешь, что сырую.
Ну так да, но мне б посчитать.
Хочу понять чисто по объёму это прочнее или слабее дерева получается?
По объёму по цене я уже вижу что дешевле.
Чёт все калькуляторы в интернете не оч.
Допустим балка сосна 250х100, пролёт 5метров, или какие у тебя там оп пролеты максимум и какие сечения на них балок?
конкретных планов нет
9х9м плюс крыльцо, высота по коньку больше 9м
Можно закопать контейнер и дырку в него сделать. Тащемта раньше так и делали, контейнер на улице закапывали
На планах же 8.05x8.05 вроде?
Чё такое?
да еще и до него гкл так называли, собственно марку так и назвали гипрок потому что сово ходовое
по памяти что-то типа 8,4 х 9,2
Сколько метров в итоге жилая (без учета лестницы, второго света и прочей юзелес херни) и сколько тебе коробка вышла без окон?
>такие ребята тоже нужны. но в меру.
да да. в родоплеменном строе их зовут шаманы, в развитых странах - ебанутые. Но да, ты - прав.
Посчитаю, самому интересно
Деревья вокруг сруби - иначе заебёшься.
А, ну лан.
Какой длины самые большие пролёты, какого сечения там доски и через какой промежуток стоят?
на всех перекрытиях доска 200х50
не эксплуотируемый чердак 4,5м шаг 64см
в комнате самый большой 2,7м шаг 64см
По тех.документам финских заводов длина клеёных балок достигает 12,5 метров при толщине до 60 см, высота от 30 до 60 см
Тех кто в рф проектирует клееные балки и делает крышу на основе деревянных ферм надо пиздить. Жестоко пиздить. Иначе никак.
Только ты от этого ценника охуеешь. Собирается пакет по монолитной плите за один день. В средней полосе норм
>здарова
Газодебил пожаловал к нашему костерку?
у газодебилов хотя бы стены не дрожат когда дверью хлопаешь
спальня 12,1
спальня 9,4
спальня 8,8
спальня 12,1
с/у 4,5
с/у 4,5
балкон 6,2
кухня-гостиная 30
прихожая 5,3
боилерная 4,1
крыльцо 15,5
не считал лестницу, коридоры, внутренний балкон
а цена?
> шаг 64см
ебать ты долбоеб братишка. Съэкономил одну балку и теперь надо будет резать весь утеплитель
в брежневской панельке кстати дрожат
в итоге меньше будет, тк обрещетка и гипрок еще
нука поподробнее.
шаг 64, расстояние между ними 58-59см, ширина утепитея 60см. что ты отрезать собрался?
при пролете 2,7м
Предельная нагрузка на балку составит: 813 кг/м2
Рекомендуемая предельная нагрузка на балку для межэтажного перекрытия должна составлять не менее 400 кг/м2
окай
на чердаке 166кг при рекомендации 150кг
в с/у 5910 кг при рекомендации 400кг
>в комнате самый большой 2,7
Комнатки шириной 2.7 метра в частном доме это конечно мда.
Вроде у меня в панельке больше.
это спальня, что там кроме кровати и шкафа нужно?
>к нашему костерку
Как самоиронично.
>это спальня
Это самый большой пролёт.
Остальные меньше значит.
И да, кроме кровати и шкафа нужно место чтобы ходить, свободно, а не протискиваться между мебелью и стенами.
В частном доме хотя бы.
У тебя что, чуть ли не посреди гостинной и "второго света" опоры стоят, раз самый большой пролёт в спальнях, и он 2.7 метра?
ценников половину не помню, что помню - напишу.
кровля 64тр там около 120м2. что интересно, моя кровля случайным образом попала под стандартные листы, прям мм в мм. заказал и в этот же день привезли.
21 окно и балконная дверь 152тр
самому было бы интересно все ценники знать, но на стройке я и рабочий, и прораб, и инженер, и бухгатер, и менеджер, и доставка -всего не успеть
под остальными пролетами есть перегородки первого этажа, а на первом этаже под полом свайная обвязка. старался все это учесть когда проект делал.
да, согласен, но нам вроде норм.
лол, мы на экскурсии на валааме с тремя детьми спали в келье 6м2
опорная балка только в этом месте
От какого ценника?
Так типа над гостинной ничего нет и потолок 6 метров?
Или "второй свет" это типа общее пространство на втором этаже, с полом?
А, теперь дошло нахуя ты коридор на втором этаже обозвал "балкон", лол
Вся суть местных экспертов в строительстве.
лол, да
Ну ты чего порвался...
да, 6м высота потолка в гостиной
Интересно выходит.
Надо было весь этот угол стеклом зашивать.
Можно было прям поверх стояк деревянных, они смотрятся норм.
чет про скотчи никто не спрашивает
сюда
Как узнать сколько максимум арматуры имеет смысл запихивать в бетон?
тебе или сюда или в инете ищи, там все есть, а здесь каркас на курьих ножках
Я хочу бетонный каркас...
Возможно на свайно-винтовом фундаменте...
Лучше фундамент делай из дуба обожженного, каркас из соломы и глины, а вот крышу как раз из монолитного бетона
Кокой толщины утеплитель будешь использовать? Это будет минвата? Какие теплопотери будут, какая мощность отопления нужна, чтобы там зимой жить?
никаких рассчетов не делал, стены 150, пол и потолок 200 (возможно 250). Конвектора электрические, со временем камин еще. планировал теплый пол, но не вытяну по деньгам. зимой туда только по праздникам
У тебя площадь стен вдвое больше, чем пола и потолка, а утеплитель там тоньше. Где логика?
А вообще, хоть примерно прикидывал? С деревом какой толщины может быть сравнимо? А то охуеешь зимой.
Алсо, под будущий дымоход камина уже сейчас надо отверстие делать.
>У тебя площадь стен вдвое больше, чем пола и потолка, а утеплитель там тоньше. Где логика?
так и должно быть, самые большие теплопотери через пол и потолок
>С деревом какой толщины может быть сравнимо?
да загуги ты ж, елки палки, куча подробных понятных таблиц
>Алсо, под будущий дымоход камина уже сейчас надо отверстие делать.
нет
Оп, а у тебя чё правда площадь стен, потлока 2-го этажа и пола 1-го этажа вышла больше чем у одноэтажного дома такой же площади?
без понятия, почему это должно меня беспокоить?
Типа выгоднее было бы построить одноэтажный дом, как по деньгам, так и по отоплению потом.
Да и по времени наверное тоже сильно быстрее бы было.
И проще.
> загугли
Всегда приятнее с живым человеком поговорить.
Согласен. Но в данном случае мне кажется понятнее будет посмотреть таблицы, чтоб не было вопросов типа а "если кирпич или клеёный брус, бетон на сваях?" Ну и на память я помню только последовательность а не соответствие
цсп. мой опыт и мнение. у меня листы 10х120х3200мм.
хоть листы и тяжелые (54кг), сложностей это не вызвало. купил сперва на пробу небольшой лист чтоб понять как с ним работать: как пилится, как гвозди в него входят, шурупы, насколько ломкий. на пробном листе меня все устроило. пилися легко: мощная болгарка с хорошим диском по бетону и чтоб не пылило лил на рез воду из бутылки. слишком близко к кра пистолет давал сколы, 1-1,5см -норм. зенковал сверлом по металлу, зенкер по дереву его очень сложно берет, шурупы брал разные, главное чтоб не каленые. для первого ряда натянул по низу нитку, закрепил временные металлические уголки, поставил на них лист, пистолетом прихватил, контролируешь чтоб все ровно было и добиваешь. между листами сегка прибиваешь сотки (временно для зазора, он необходим, тк листы от температуры и влажности могут деформироваться. короче как с ламинатом). переставляешь уголки и все по новой. если вертикальный край листа не попадает на брусок, то лист режется в размер. бруски для горизонтальных стыков не делал. под окна проемы тоже закрывал листами, чтоб уже на смонтированных листах вырезать нужного размера проем, чтоб и отлив и откосы встали ровно. после того как все листы закрепены на стене, дополнитеьно зенковал и прикручивал шурупами, на одну стену примерно 600шт. резка проемов, монтаж окон, покраска окон, монтаж откосов и их герметизация силиконом, шпаклевание шурупов цементной шпаклевкой, шпаклевка стыков листов с серпянкой. ведро специализорованной шпаклевки для стыков цсп 1900р за 4 кг...на стену 2-2,5 ведра..на это я не рассчитывал. и как сказал анон выше, как листы не штукатурь, все равно их контуры будут видны. скорее всего так и будет, но попробую свести вероятность этого к минимуму: стыки обработыны по техноигии, дальше цементная шпаклевка с сеткой и резиновая краска. всю отдеку фасада оставим на поседний момент, планируем его выкрасить в белый, а потом уже думать с дизайном. для седующего дома врят ли буду исвользовать цсп таким образом, тк мне нужна была гадкая ровная стена, а оказаось что вероятность этого мала...скорее всего будут трещины. но мне кажется цсп можно удачно использовать в комбинированой отдеке фасада, допустим только для первого этажа, ставить их вертикально и стыки закрывать наличником, второй этаж уже вагонка например. первую стену далали втроем, следущие уже вдвоем и даже один. эквилибрировать с листом под 40кг на высоте 7м такое себе
хоть листы и тяжелые (54кг), сложностей это не вызвало. купил сперва на пробу небольшой лист чтоб понять как с ним работать: как пилится, как гвозди в него входят, шурупы, насколько ломкий. на пробном листе меня все устроило. пилися легко: мощная болгарка с хорошим диском по бетону и чтоб не пылило лил на рез воду из бутылки. слишком близко к кра пистолет давал сколы, 1-1,5см -норм. зенковал сверлом по металлу, зенкер по дереву его очень сложно берет, шурупы брал разные, главное чтоб не каленые. для первого ряда натянул по низу нитку, закрепил временные металлические уголки, поставил на них лист, пистолетом прихватил, контролируешь чтоб все ровно было и добиваешь. между листами сегка прибиваешь сотки (временно для зазора, он необходим, тк листы от температуры и влажности могут деформироваться. короче как с ламинатом). переставляешь уголки и все по новой. если вертикальный край листа не попадает на брусок, то лист режется в размер. бруски для горизонтальных стыков не делал. под окна проемы тоже закрывал листами, чтоб уже на смонтированных листах вырезать нужного размера проем, чтоб и отлив и откосы встали ровно. после того как все листы закрепены на стене, дополнитеьно зенковал и прикручивал шурупами, на одну стену примерно 600шт. резка проемов, монтаж окон, покраска окон, монтаж откосов и их герметизация силиконом, шпаклевание шурупов цементной шпаклевкой, шпаклевка стыков листов с серпянкой. ведро специализорованной шпаклевки для стыков цсп 1900р за 4 кг...на стену 2-2,5 ведра..на это я не рассчитывал. и как сказал анон выше, как листы не штукатурь, все равно их контуры будут видны. скорее всего так и будет, но попробую свести вероятность этого к минимуму: стыки обработыны по техноигии, дальше цементная шпаклевка с сеткой и резиновая краска. всю отдеку фасада оставим на поседний момент, планируем его выкрасить в белый, а потом уже думать с дизайном. для седующего дома врят ли буду исвользовать цсп таким образом, тк мне нужна была гадкая ровная стена, а оказаось что вероятность этого мала...скорее всего будут трещины. но мне кажется цсп можно удачно использовать в комбинированой отдеке фасада, допустим только для первого этажа, ставить их вертикально и стыки закрывать наличником, второй этаж уже вагонка например. первую стену далали втроем, следущие уже вдвоем и даже один. эквилибрировать с листом под 40кг на высоте 7м такое себе
спасибо за совет.
не подозревал что у них цена вполне приемлемая...когда-то в магазине видел леса, там 3х4 около 20тр стоили и у меня отложилось что это не мой вариант, поэтому про него и не думал
не подозревал что у них цена вполне приемлемая...когда-то в магазине видел леса, там 3х4 около 20тр стоили и у меня отложилось что это не мой вариант, поэтому про него и не думал
>цсп. мой опыт и мнение.
Как у нее с паропроницаемостью? Вся вода не останется в утеплителе?
Как у нее с хрупкостью? Каркасник априори гуляет, места креплений не разъебутся лет за 5? Трещины не пойдут?
между цсп и утеплитеем вентзазор для выветривания влаги. цсп крепиться на брусок минимум 4х4см. воздух входит снизу и выходит под крышей.
сюда
Всегда думал, что внешняя обшивка еще и выполняет роль дополнительного элемента, обеспечивающего жесткость всего каркаса.
кмк вся эта конструкция лет через несколько пиздец гулять и скрипеть начнет.
Есть стены где ОСП прям на каркас крепится, это даёт очень хорошую жесткость на продольное складывание.
Задача: что не так на этой схеме?
Ванную петросянов: "каркасный дом"
Лол, надо было ветрозащиту поверх эппс на монолитнобетонной стене приклеить.
>что не так на этой схеме?
Нет гипсокартона внутри, который при пожаре дал бы тебе дополнительную минуту-две чтобы съебаться
И ведь кто-то рисует эти схемы с умным видом...честно, не понимаю. Зачем что-то мудрить, домыслы какие-то свои воплощать в схемы и ТД если есть инструкция производителя на упаковке, есть сайт производителя, телефон, мессенджеры...я перед постройкой дома отправил свое тех задание изоспану в ВК, они мне все подробно объяснили, все пироги перегородок, стен и перекрытий.
История на днях: прихожу на объект, смежники штукатуры (нанятые заказчиком) обрабатывают стену не разбавленным миттель грундом.
-демоны, вы что делаете? Ее разбавлять надо, она сейчас пленкой у вас встанет и впитаться не успеет.
-нет, так лучше, это бетонконтакт.
А на ведре в которое они макают кисть написана инструкция...да и ни какой кварцевой крошки не видно в ней. И все, слов нет
Схерали ты решил что та толстая фигня которая помечена как "внутренняя отделка"- не гипсокартон?
вот такой гравицапой поднял только 2 стены. потом понял что не такие они и тяжелые и остальные просто в ручную поднимал периодически ставя подпорки. а самые длинные стены на этапе проектирования были поделены на 2 части, тк я подозревал что буду делать их в одного.
на видео мне кажется чуваки просто для кадра стену поднимают, тк их двое, а таку маленькую и одному можно поднять
https://www.youtube.com/watch?v=kkcy6amMJx4
на видео мне кажется чуваки просто для кадра стену поднимают, тк их двое, а таку маленькую и одному можно поднять
https://www.youtube.com/watch?v=kkcy6amMJx4
Гуру, расскажите почему лаги перекрытия(если это они) висят закрепленные на металлических уголках, а не опираются на что то? Я без претензий, сопромат туда сюда - это все понятно. Просто не первый раз вижу такие крепежи и не пойму зачем чудить, когда на этой же фотке слева лаги опираются на стену первого этажа.
Как у других не знаю, но у меня банально кончился крепеж и я временно посадил их на гвозди, а потом пришла идея вместо этого снизу как-нибудь приделать (для экономии) горизонтально опорную доску на которую и они будут опираться и одновременно она будет обрешеткой. Но мудрить не стал и докупил крепеж
Вопрос не так понял. Слева они временно посажены на гвозди, можно было их и на стену запустить, как например выше на чердачном перекрытии, но это уже недоработка моего проекта. А справа на крепеже - там без вариантов
Собственно вот на фотке видна временно прикреплённая доска на которую они опираются
Чего тут понимать, монолитный жб каркас строят в сейсмоактивных районах. Заполнять стены можно чем хочешь.
Не ебись, есть лстк, есть балки и швеллера из которых строят торговые центры.
>Чего тут понимать
Сколько арматуры максимум можно сувать в бетон посчитать.
Дорогое железо.
Все уже придумано до нас.
Да нахер мне это нужно, тут речь о другом.
>250-300 на 100 какие-нибудь
Охуеешь от веса и дрочки с вязкой каркаса, зальешь так, то получится дерьмище максимум М75, которое лопнет под нагрузкой
Ебля с литыми перекрытиями нужна, когда форма сложная, что плитами не перекрыть. А так плиты до 12м бывают и нахуй эта ебля с монолитом нужна вообще?
>получится дерьмище максимум М75
Бетон B40 F300 W12 (в солях) спасёт этого строителя.
>психов
Тут у 90% домача, мозг заместился вспененной субстанцией. Бегают по тредам и вопят - Газобетон!! Хазобетон!! Топ за свои деньги!!
Ты турник то установил, закладчик ты наш?
септик с установкой и наймом трактора обошелся в 86тр.
место под септик выбрал сам и ринуся копать яму. установщик предупредил что понадобиться 1,5 куба воды дя заполнения септика. для этого я сделал опалубку и напонял ее водой из ямы. сама копка шла хорошо, но грунтовые воды все портили и мало того что яма быстро напонялась водой, дак еще и края ямы постоянно рушились. потратил на это целый день и понял что без трактора не обойтись. и даже с трактором мы его поставили только с третьего раза. тк дно ямы дожно быть во первых ровным, во вторых сама яма нужной глубины. тракторист его выравнивает, но пока подцепляем септик к ковшу и грузим в яму, края опять осыпатся и все по новой. за 3 часа поставили.
установщик очень понравился - рекомендую, редко встречаешь людей которые хорошо знают свое дело и работают с энтузиазмом.
https://ital-spb.ru/ital_bio_5/
место под септик выбрал сам и ринуся копать яму. установщик предупредил что понадобиться 1,5 куба воды дя заполнения септика. для этого я сделал опалубку и напонял ее водой из ямы. сама копка шла хорошо, но грунтовые воды все портили и мало того что яма быстро напонялась водой, дак еще и края ямы постоянно рушились. потратил на это целый день и понял что без трактора не обойтись. и даже с трактором мы его поставили только с третьего раза. тк дно ямы дожно быть во первых ровным, во вторых сама яма нужной глубины. тракторист его выравнивает, но пока подцепляем септик к ковшу и грузим в яму, края опять осыпатся и все по новой. за 3 часа поставили.
установщик очень понравился - рекомендую, редко встречаешь людей которые хорошо знают свое дело и работают с энтузиазмом.
https://ital-spb.ru/ital_bio_5/
Ебать у тебя там грунты. почти как у меня
Ага. А в прошлых тредах мне настойчиво рекомендовали плиту или ленту. Я представляю сколько бы кубов земли/песка примерно пришлось бы выкопать и сколько камазов ушло бы на отсыпку.
>Газобетон
А что с ним не так?
inb4: Не имеет не сущей способности (фэйк), крошится под дождем (фэйк). Нельзя забить дюбель (фэйк). Что там еще было по методичке?
Чем этот септик лучше колец? Туда же нельзя химию лить, порошки стиральные нормальные использовать и много чего еще. Короче, какоть аккуратно и по немножку.
Или у тебя это вода ебнула из под земли так? Ну тогда да понятно
компактнее, современнее, вода выходит без запаха в общую канаву, обсуживание раз в год-два при постоянном испоьзовании. Монтаж за 3 часа. Этот вроде без бакиерий, он с аэратором, химию можно. Но нам это и не особо важно, у нас химии почти нет: мыло и шампуни все натуральные (не из магазина, а знакомая сама варит, да и жена тоже когда время есть) порошки всякие био тоже продаются, зубные пасты почти натуральные, короче зожники
Судя по описанию это не зож, а повёрнутость на натуральности
он герметичный например, и тебе не придется платить за вывоз грунтовых вод
ну да, зож - это я обобщил наш образ жизни в целом, не только питание и физ активность.
наверно конкретней к этой ситуации втоя формулировка точнее
тут про СИЖ упоминали, про надежность их перекрытий. ничего против них не имею, периодически строят красивые надежные дома, много полезных советов и видео.
пик с их сегодняшних сториз. над окнами ригель - ок. стойки по краям проемов одинарные - неок (те сверху несущая способность у стоек выше, тк их больше и над ними только крыша, а снизу несущая способность стоек ниже, тк и стоек меньше и держат они на себе второй этаж и крышу. укосина упивается в эту одинарную стойку - неок.
и две фотки моего дома
пик с их сегодняшних сториз. над окнами ригель - ок. стойки по краям проемов одинарные - неок (те сверху несущая способность у стоек выше, тк их больше и над ними только крыша, а снизу несущая способность стоек ниже, тк и стоек меньше и держат они на себе второй этаж и крышу. укосина упивается в эту одинарную стойку - неок.
и две фотки моего дома
>пики
Это всё конечно красиво, пока каркас, но потом же это будет просто кулик с крышей, лол.
>кулик
*кубик
После обшивки.
Почему вы не строите по "Платформе"? Нахуя потом ебаться ползая по лесам и обшивая стены, заместо того чтобы собирать обшитые и ставить с помощью нескольких человеков?
>всю отдеку фасада оставим на поседний момент, планируем его выкрасить в белый, а потом уже думать с дизайном.
да, форма так себе. придется как-то исправлять это. скорее всего рейками
Ты уверен что знаешь что такое платформа?
Или ты имеешь в виду сразу стену со всеми ветрозащитами, обрешетками и фасадами собирать на полу, а потом ее поднимать?. Готовая стена будет не подъемная, только с помощью техники. леса все равно понадобятся для кровли и для отделки фасада, не технологичные и не надёжные стыки
>Ты уверен
Уверен тому що сам строил себе. Стена длиной 7.5м поднимается вчетвером.
дай ссылку?
то что мне выдает гугл -это не то что говоришь мне ты
какой у тебя пирог стен? мне кажется это не мой вариант
во первых молодец что построил дом.
файл не открыть, но я тебя вроде понял. ты делал то же что и я, просто перед подьемом стены обшил ее осп, ну и пол тоже сделал сразу.
при проектировании своего дома я осп сразу отконил, тк хотел пожаробезопасные материалы использовать при обшивке стен и внутри и снаружи, ну и для моего цсп нужен вентзазор, а это значит и ветрозащита, а у нее нахесты дожны быть и тд. мне сложно представить как с моим пирогом и материалами сделать платформу
а так да, для тех кто делает с осп это наверно хороший вариант, только при сборке всех элементов придется тщательнее следить за геометрией стен и оснований на которое они ставятся
О, доделали
Я ж говорил, они нормальные чуваки.
Ему бы ещё над речью и текстом поработать.
Я к ним, к стати, за домокомплектом обращался, насчитали под миллион
Я не спец, просто предположение, что за деньги отданные за трактор можно было купить какой нибудь фекальный насос и воду всю оттудова выкачивать по мере поступления.
Химию можно лить, но не всю, в магазине посмотри химарь стоит почти также как обычный с хлором. Септик разного размера, за 200тр есть модели очищают несколько кубов в сутки, столько не выюзать воды. Плюс есть модели с аэрацией, для тех кому надо конечно. Когда начнут ебать за кольца вместо лос, народ начнет покупать.
Братишка, ты путаешь финскую каркасную технологию (с верхним ригелем) с канадской (с хэдерами).
Для откачки воды дренажный насос купил, на фотке видна черная труба которую я к нему подсоединял - именно им я перекачивал воду в опалубку. Из ямы же воду убирал и насосом и ведром, все равно края слишком быстро осыпались, и как я описал выше, что даже с трактором мы поставили септик только с третьего раза, чего тогда о лопате говорить
Про отличие ригелей знал, а вот то что проемы по разному оформляются - забыл. Мой подход - чем надёжнее, тем лучше. И сиж эти проемы тоже все же усилил
А за шо? Там в реку слили кучу химии от которой вся рыба подохла, а тут за то что посрал в яму ебать будут? Оно за 1 метр землей отфильтруется. Есть вобще какие то исследования насколько эти кольца вредят природе?
потому что ты должен страдать, а бояре будут делать то что хотят
Бояре отравившие камчатку сидят в москве или даже в лондоне, а ты предлагаешь ему травить самого себя. Это плохая идея. По твоей логике ему надо сливать говно к соседу через дорогу, а лучше в соседную деревню.
Так есть исследования насколько это ОТРАВА? Ничего отравляющего в говне нет, если ты конечно не собрался колодец в 2 метрах от ямы копать
Временный черновой пол из дюймовки.
Покупал ее сырую (это дешего) все равно пока лежит высохнет. Ходить удобно, главное оставить место для стен и перегородок. Делать нужно в обязательном порядке. Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь. Ну и вся она потом уйдет на подшивку пола и обрешетку. А вот что неудобно: если ты что-то уронил, то это падает под дом на землю и приходится или откручивать пару досок или лезть под дом. На первом этаже когда работаешь ещё ладно, а вот спускаться с крыши или со второго этажа и искать сверло в траве и куче опилок - так себе...понятно что не за каждой мелочью каждый раз спускается, а только за действительно необходимым в конкретный момент, но раз в неделю лезешь собирать карандаши, гвозди, биты. В скором времени планирую пол утеплять. После этого нужно все лишнее и особенно опилки выгрести из-под дома, а то когда от сварки брызги летели оно все очень весело разгоралось.
Покупал ее сырую (это дешего) все равно пока лежит высохнет. Ходить удобно, главное оставить место для стен и перегородок. Делать нужно в обязательном порядке. Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь. Ну и вся она потом уйдет на подшивку пола и обрешетку. А вот что неудобно: если ты что-то уронил, то это падает под дом на землю и приходится или откручивать пару досок или лезть под дом. На первом этаже когда работаешь ещё ладно, а вот спускаться с крыши или со второго этажа и искать сверло в траве и куче опилок - так себе...понятно что не за каждой мелочью каждый раз спускается, а только за действительно необходимым в конкретный момент, но раз в неделю лезешь собирать карандаши, гвозди, биты. В скором времени планирую пол утеплять. После этого нужно все лишнее и особенно опилки выгрести из-под дома, а то когда от сварки брызги летели оно все очень весело разгоралось.
Давно разговоры ходят что будут штрафовать за колхозный септик. А "за шо" - за то же, за что и снижение беспошлинной суммы с алиэкспресса с 1000 евро до 200, за парковку на том месте где по документам типа газон и т.д. Кому деньги нужней, тебе или государству?
Всякие санатории и частники на черноморском побережье кал сливают прямо в море, что вызывает адские отравления у отдыхающих и по идее карается законом. Колодец может быть хоть в 100 метрах от септика. Грунтовые воды, все дела. Весь снт в кольца срет, и все пьют воду из колодцев с бытовой химией и говном друг друга. По моему не быть говноедом можно только если есть скважина метров на 50 через овердохуя пластов, куда говно даже теоретически не проникнет. Но это денег стоит, а у нас как обычно все каждую копейку зажимают даже на саморезах копеечных экономят, о чем можно говорить.
Продолжаем искать ошибки сиж.
Первый пик -ок.
Второй - укосины не врезаны в нижнюю доску стены
Первый пик -ок.
Второй - укосины не врезаны в нижнюю доску стены
>>укосины не врезаны в нижнюю доску стены
А должны? Вроде укосины должны упираться в нижнюю и верхнюю обвязки. Слишком много феншуев в этих ваших каркасниках.
Нижний край фиксируется в нижней доске, ну это очевидно же что надежнее, и упирается в лаги перекрытия. Верхний (если нет ригеля) врезается в верхнюю и упирается в верхнюю обрязку.
Пролистал их инсту и оказывается они их нигде не врезают..
По мне, это те мелочи которые в своей сумме, каждая по чуть-чуть, и дают устойчивость каркаснику.
Ниже напишу процесс врезания укосин на моем доме. Сразу скажу что геморно, но зато намертво. Во многом нравится подход вот этого дядьки https://www.youtube.com/channel/UCXQ30-9FpKfHaEOzOHaXOpA
С ним консультировался перед постройкой дома
Спрошу тут тк вы этом разделе явно Аноны не кукаретики обитают.
1. Реально своими силами построить каркасное бунгало метров 40 квадратных с односкатной крышей, если кроме обычного ремонта в квартире ничего не строил.
2. Сколько примерно нужно человеко-часов на метр пустой коробки с крыши без окон-дверей.
3. Насколько ускорят процесс средства автоматизации типа торцовок-циркулярок-нейлеров?
4. Стропильная система особенно односкатная является сложной задачей или это шовинизм?
5. Почему никто не строит такие бунгало-вагончики даже в теплых регионах?
1. Реально своими силами построить каркасное бунгало метров 40 квадратных с односкатной крышей, если кроме обычного ремонта в квартире ничего не строил.
2. Сколько примерно нужно человеко-часов на метр пустой коробки с крыши без окон-дверей.
3. Насколько ускорят процесс средства автоматизации типа торцовок-циркулярок-нейлеров?
4. Стропильная система особенно односкатная является сложной задачей или это шовинизм?
5. Почему никто не строит такие бунгало-вагончики даже в теплых регионах?
1. Зависит от рук.
2. см. п.1
3. значительно, но инстурмент должен быть качественный
4. Односкатная - простая.
5. Потому, что не долбоёбы.
>Давно разговоры ходят что будут штрафовать за колхозный септик
Не слышал. Чтоб за него штрафовали, надо чтоб кто то из чинуш выкупил завод по производству септиков
Руки штука субъетивная. Средний рукастый дачник сколько будет ковыряться?
По пункту пять хотелось бы чуть более развернутое мнение. Если такое условное бунгало подразумевать в качестве дачи где-то на югах, в чем объективные недостатки.
Короче, если грунтовые воды высоко и колодец рядом, то яма не вариант. Если грунтовых вод нет и колодец далеко от скважины, то похуй
Укосины.
Они необходимы если не обшивать дом ОСП сразу по каркасу. Минус их в том, что они ограничивают выбор места под оконные проемы. То есть ты не можешь натыкать окна где вздумается, ты должен учитывать что у тебя на стене должны быть укосины, в идеале их уклон должен быть 45 градусов, но так редко получается. Гуру у которого я перенимал опыт делает их из доски 150х25, мне этот вариант кажется оптимальным. Кто-то делает из 150х50, так конечно надёжнее, но дороже, дольше, утеплитель придется резать и теплопатери будут больше.
Собрали мы значит стену на полу, с проемами, но без укосин. Тк у нас есть проект, мы знаем где будет врезана укосина, в этих местах мы не забивали возди в стене близко к краю, чтоб не портить потом диск на пиле. Выравниваем стену замеряя диагонали и временно фиксируем в таком положении любыми досками на шурупы. Накладываем укосину и отчерчиваем на стойках карандашом места пропилов и длину укосины. Делаем пропилы выставив нужную глубину на пиле, но делаем их на 1мм уже с каждой стороны, чтоб укосина зашла очень плотно. Стамеской и молотком выравниваем пропилы под укосину. Вбиваем укосину в свои пазы и фиксируем на пару шурупов (просто чтоб держалась). Поднимаем стену, фиксируем гвоздями низ стены, выставляем ее в двух вертикальных плоскостях по уровню (укосина не прибита, 1-2см можно стену наклонить в нужную сторону) и только после этого струбциной вжимаем укосуну в каждый паз и фиксируем ее гвоздями.
я еще и пазы пропенивал перед тем как укосину вставлять
1. Да. Но скорее всего того же уровня что и твой ремонт. Штробил как? Маленькой болгаркой с пылесосом? Куча пыли, штроба кривая, не глубокая. Наткнулся на арматуру...что делать? Стыки у обоев везде сошлись ровно? После высыхания не разошлись? Как в углах обои подрезал? Счётчики на воду когда ставил учел что к ним доступ с ключем нужен будет для замены? Потолки ставил не сам, двери не сам, окна не сам. Очень старался, но вот почему-то не похоже на то что дизайнер в Ютубе показывал.
Вот столько же вопросов у тебя возникнет и про бунгало.
2.без понятия.
3. Очень ускорят. У меня на данный момент на дом ушло около 18 тыс гвоздей. Из них в ручную забиты тысячи 3. И бить то не устаешь, просто это дольше. Диски на пилы тоже хорошие покупай, я своей пилой гвозди и вдоль и поперек и до сих пор пилит норм. Хотя у тебя 40 квадратов всего, гвозди можно и в ручную наверно, но пила по-любому нужна.
4.мне кажется это не сложно.
5.строят. в каждом более-менее приличном снт видел такие, особенно в новых.
>Обычный ремонт
>Штробить и капиталить
Бля.
> пилой гвозди и вдоль и поперек
Зачем пилить гвозди циркулятором?
Да, признаю. Было бы правильно сказать, что ремонт был ближе к косметическому. С последней пикчи знатно проорал.
>Наткнулся на арматуру...что делать?
А правда, что делать в таком случае? если ебло диском не посекло
Разъебать вокруг перфоратором и перепилить?
Я старался.
Просто давно в сфере ремонтов работаю и много раз такое слышал, ну и ты сам понимаешь что это определение ни о чем. Бывает люди хотят просто обои переклеить, а просто не получается: кусок штукатурки отвалиться вместе с обоями, розетку ЗАОДНО захотят перести и тд.
Постарайся продумать проект (но можно и купить) и делай. Сразу будь готов к ошибкам - но это херня, ошибки - это не плохо, главное их не повторять. Ты - мужчина, на тебе держится весь мир
Техника безопасности очень важна, для этого никогда не спеши и не ленись надевать очки, перчатки. Меня в этом убедил когда-то Земсков (разбор его личности опустим на потом), каждый раз когда лень искать очки в голове всплывает мысль о том что прямо сейчас может наступить травма и я могу никогда НИКОГДА не увидеть своих любимых детей.
Конечно лучше арматуру не трогать. Но на практике регулярно ее режу, главное без фанатизма.
Спасибо за советы. Я лучше лопаткой перфоратора, стремные ваши болгарки эти и срач от них полный.
а до советов лысого с ютуба хер на тб клал?
Я когда на всех этих блоггеров подсел, работал 50/50 на стройке и слесарем в цеху -основная работа. Ну не клал конечно, но через раз, а наушники вообще никогда не одевал. В цеху обязаны были носить очки, каску, перчатки, при отдельных работах наушники. Никто это никогда не одевал. Перчатки прорезиненные сам решил носить и сам их себе покупал, потому как всю эту пыль, гарь, соляру и тд хер из-под ногтей отмоешь, а дома жена, ребенок, как-то неприятно было жену грязными руками обнимать. После просмотра ролика о Тб начал постоянно носить очки. Купил красивые, качественные, в которых ходить не стрёмно, но мужики все равно удивлялись и никто кроме меня их не носил, хотя одному взорвался аккумулятор от кары прямо в лицо, у другого шрам в глазу от осколка, ну и молотки нам с барского плеча выдали...такое говнище, от любого удара осколки отлетают от бойка.
Разве в прорезиненных тканых перчатках можно с болгаркой работать?
В цеху без понятия. Это на станках всяких нельзя, чтоб тебя не намотало. На стройке я всегда в перчатках, кроме поклейки обоев, работы с силиконом и другой чистовой работой
Я летом на перфоратор намотался из-за этих перчаток. Теперь никогда не надеваю если работаю с чем-то вращающимся мощнее шуруповерта.
Какая вообще в пизду разница арматура или нет. Штробы ты надеюсь алмазным диском делаешь? Так ему похуй арматура там или бетон.
Единственное что тот анон верно отметил так это пыль, много пыли, пиздецки много, она везде будет и везде пролезет. Все остальное хуйня полная и зависит от прямоты твоих рук, штроборез это удобство скорость и отсутсвие на самом деле не совсем пыли и все.
Алсо штробы ладно, а вот под подрозетники как раз безопаснее алмазной коронкой сверлить, она нормально срезает тонкую арматуру, с толстой заебешься конечно. А вот сдсмаксы арендуемые у которых муфта расцепная убита и застопорена намертво, запросто тебе руку сломать или вывихнуть может.
Человек с опытом, моё почтение.
Соглашусь со всем, спорить не буду, добавлю своего опыта. Иногда лунку под подрозетник удобнее штроборезом сделать или болгаркой. Особенно под группу. Я конечно понимаю алмазные коронки это эстетично, но скорость тоже важна.
Какую циркулярную пилу брать? Стенли норм?
Мафель бери Бош, Макита, Метабо, Тритон
По своей работе я ими не пользуюсь, для дома выбрал бошевскую gks 190 - доволен. К бренду Стенли в целом весьма положительно отношусь, но мне кажется у него (как и у других крупных брендов) есть подделки. По хронологии:
взял ящик Стенли 6 лет назад, на нем можно стоять, прыгать, ни одна петля и замок не сломался, 10/10.
Ключ-галочка. Лёгкий, прочный, удобный. Стёрлись зазубрины на губках. 8/10.
Разводной ключ. Не корректно работает раздвижной механизм. 7/10
Угловая струбцина. Сразу же сорвалась резьба и фиксирующие гайки 0/10
Малая болгарка Стенли. Удобное хранение ключа, регулировка кожуха. Спалил. Без баллов.
А чо не фестул сразу?
У меня их родной шурик и уж очень нравится, но думаю не случайность ли это.
Что за модель?
Мой первый бош 14,4 li-2. Слабоват, поменяли по гарантии двигатель, но очень живуч, до сих пор иногда пользуюсь.
Хилти. Просто топ. Но узкоспециализированный, слишком большая скорость и мощность чтоб работать с ним без насадки. Прикрутил 6км гипрока и продал за ненадобностью.
Бош psr 1800 li-2. Мощности хватает, самый удобный. Все обычные шурики нещадно эксплуотирую: саморезы всех размеров, замес клея и растворов, даже забивание чепиков.
Для дома купил винтоверт gdr 180 li. Вроде норм, но как-то мне не приноровиться к нему было. Сломалась кнопка, вернул по гарантии.
Тк для дома все ещё нужен был мощный шурик, то на смену винтоверту взял gsr 18v-50. И понял что нафик мне не нужен был винтоверт, тк и у этого мощности хватает чтоб закручивать конструкционные саморезы до 30см.
Маме для дома взял простенький маленький бош. Ничего сказать не могу, крутит и крутит, используется очень редко.
Чет перед постройкой дома советчиков было куда больше.
Ну ладно, позже опишу как фермы делал и крышу крыл, может пойдёт диалог.
Ну ладно, позже опишу как фермы делал и крышу крыл, может пойдёт диалог.
Бош, Деволт, Макита, Тритон. Стенли не бери, 90% будет кривая. Стенли давно слишком китайский.
Что про монтажные пилы скажете, вместо болгарки профиль-трубы пилять?
Смотрю на AEG SMT 355
Смотрю на AEG SMT 355
Проебался с тредом.
Почему не простую стропилку, а фермы?
>Что за модель?
FMC626 заявлен как ударный, но именно работать на постоянку им как ударником я бы не стал, редуктор слабоват, но опция полезная. Народ пишет отзывы типа кирпич берёт с трудом, а про бетон я молчу, но я хз как можно думать, что они купили перф на аккумуляторах за 5к.
Из очевидных минусов - тяжелый, но из-за ударника там всё внутри нихуя не пластиковое, т.е. прсото крепкий шуруповёрт и нет индикатора зарядки.
Ещё сначала расстроился, когда увидел сумку вместо чемодана, потом тааак охуел как это оказывается удобно.
слишком много НО лол
Пролеты по 4,5м, просто стропило по нагрузкам не проходит
Мой вариант наиболее простой и дешёвый для тех кто строит самостоятельно. Есть дорогой и лучший вариант. Это заказать ферму на производстве. Их сделают с металлическими пластинами, они будут прочнее, они будут ровнее, но это опять же дороже потому что ты платишь за материал, за их изготовление, за их доставку и за их установку. Вручную ты такое не поднимешь, это только кран, но зато результат будет лучший. И ещё одно но. Это то что площадка под заказную ферму, то есть обвязка всех стен и перегородок должны быть в идеальной плоскости чтобы фермы все встали ровно. Себе тоже планировал делать фермы на металлических пластинах но столкнулся со сложностями. Во-первых запрессовка этих пластин, то есть либо изготавливать самому пресс либо его покупать, плюс для этого ещё нужна какая-то ровная площадка, какой-то шаблон и опять же кран чтобы это всё поднимать. Вариант с заменой пластин фанерой дешевле и проще в исполнении. Самое сложное это установка крайних ферм потому как нужны укосины которые будут временно держать ферму и если делать укосины внутри дома, то следующую ферму ты никак не поставишь приходится городить конструкцию снаружи, которая будет удерживать перву ферму. Первые две делали вдвоём с братом, их делали целый день. Дальше приноровился и даже один делал по 4 штуки в день. Конечно время ещё занимало подъём всего пиломатериала, на одну ферму уходило четыре 6 метровые доски 50х200 и одна доска 50х150. Собирал также как каркасную стену, то есть в лежачем положении на чердачном перекрытии собираешь ферму и потом её поднимаешь и устанавливаешь в нужное место. Но так как обвязка дома не идеально ровная то если сделать идеально ровную фирму, она просто будет качаться. Как делал я: Прикручивал фанеру только с одной стороны на два-три шурупа, потом поднимал ферму, ставил её на место, если она стояла ровно так её и оставлял, если она качалась как коромысло- ослаблял шурупы, ферма проседала на своё место, закручивал шурупы обратно и прибивал фанеру и с одной и с другой стороны. Крепил фанеру как на шурупы, так и на ершеные гвозди, ну и конечно пена. С последними фермами тоже были сложности, потому как если ставите их одну за другой то не останется места где её собирать, а собирать на весу совсем не вариант. Поэтому последние четыре я собрал и поставил в сторону и уже по одиночке их ставил на место, осаживал и крепил. После установки и выравнивания всех фирм сделал укосины под коньком а свесы крыши подпиливал в размер с лесов перед укладкой металлочерепицы. Работая на такой высоте старался контролировать каждое движение и пользоваться страховкой. Расчет нагрузок считал в онлайн калькуляторах, более-менее внятный (точнее он весьма хороший, просто я совсем плохо разбираюсь в тех цифрах и графиках которые он выдал) был на форумхаусе, ссылка была где-то в прошлом треде.
Какой сука кошмар. Пена и фанера держат это говно в горизонтальной плоскости.
Братуля, ебать ты фермер)))
Зачем такой частый шаг ферм? У тебя крыша из металлочерепицы и скат вроде нормальный. Я хз. Ты снеговую нагрузку считал? хоть что-нибудь считал или на глаз делал?
>Расчет нагрузок считал в онлайн калькуляторах, более-менее внятный (точнее он весьма хороший, просто я совсем плохо разбираюсь в тех цифрах и графиках которые он выдал) был на форумхаусе, ссылка была где-то в прошлом треде.
Позже ссылку кину
Ясно. Просто знакомый кровельщик слегка подохуел с твоих ферм, но сказал, что стоять конечно должны в итоге.
Проект 20ку стоит. Чоб его я не купить я хз.
У нас готовый 20 стоит, а со всеми моими хотелками вышел бы конечно дороже. Ну и видимо мне самому это интересно делать, не даром же от всех работ перекатился в ремонты. Я когда ездил со своими планировками узнать цену домокомплекта, мне насчитали 500тр. Ну думаю ок, приезжаю в фирму заказ делать, а они "ой, мы вам только первый этаж посчитали, со вторым будет 900тр" - досвидания.
Фермы на глаз сделал, проверил в калькуляторах (размеры, снеговые зоны, ветровые и тд) все прошло с запасом. Про шаг хз какой другой делать, я делал так чтоб фермы сразу над стойками второго этажа были, а стойки второго этажа над стойками первого
Про помощь, подсобников и наемных рабочих.
Эл. щит собрал сам и повесил на столб, местный электрик только мне его подключил.
Отдельное спасибо председателю, очень деловой и простой мужик, много чего хорошего советовал, много нужных телефонов дал.
На фундамент я нанимал бригаду и трактор для закручивания свай, это я уже писал, что они срезали сваи криво, в итоге я им сам метки поставил и они заново их срезали.
Машина у меня легковая, поэтому доставок хватало: доски, окна, щебень, металлочерепица, труба в канаву, фанера, гипрок и утеплитель в бытовку, септик, ОСП.
Нанимал трактор для корки ямы под септик, и вовремя нанял, к лету у них цены в два раза поднялись.
Брат помогал по выходным, было намного веселее работать.
Один раз из города взял двух таджиков, землю копали, сваи красили, сколько дал не помню, но очень мало.
В местной группе ВК дал объявление о подсобнике. Откликнулось человек 20. Начал договариваться с теми кто больше внушал доверия, первые трое не смогли, пришел четвертый. И это оказался очень хороший подсобник (несмотря на его стремные фото в ВК). Голова работает, взглядом со стороны периодически подсказывал какие-то решения, не курит, не лениться, физически крепкий. Платил ему ежедневно за 5-6 часов 1400р, нанимал от 2 до 5 раз в неделю. Но судя по нему, я понимал что рано или поздно он забухает. И конечно уже через неделю он начал просить в долг. Ну и концу нашего с ним сотрудничества он таки забухал и пропал, я был не в обиде, через неделю появился и опять начал работать.
Эл. щит собрал сам и повесил на столб, местный электрик только мне его подключил.
Отдельное спасибо председателю, очень деловой и простой мужик, много чего хорошего советовал, много нужных телефонов дал.
На фундамент я нанимал бригаду и трактор для закручивания свай, это я уже писал, что они срезали сваи криво, в итоге я им сам метки поставил и они заново их срезали.
Машина у меня легковая, поэтому доставок хватало: доски, окна, щебень, металлочерепица, труба в канаву, фанера, гипрок и утеплитель в бытовку, септик, ОСП.
Нанимал трактор для корки ямы под септик, и вовремя нанял, к лету у них цены в два раза поднялись.
Брат помогал по выходным, было намного веселее работать.
Один раз из города взял двух таджиков, землю копали, сваи красили, сколько дал не помню, но очень мало.
В местной группе ВК дал объявление о подсобнике. Откликнулось человек 20. Начал договариваться с теми кто больше внушал доверия, первые трое не смогли, пришел четвертый. И это оказался очень хороший подсобник (несмотря на его стремные фото в ВК). Голова работает, взглядом со стороны периодически подсказывал какие-то решения, не курит, не лениться, физически крепкий. Платил ему ежедневно за 5-6 часов 1400р, нанимал от 2 до 5 раз в неделю. Но судя по нему, я понимал что рано или поздно он забухает. И конечно уже через неделю он начал просить в долг. Ну и концу нашего с ним сотрудничества он таки забухал и пропал, я был не в обиде, через неделю появился и опять начал работать.
Что за чуркобесы? Нахуя они строят каркасник, а не свое каменное говно?
Это хабиб дом строит?
Есть спецы в треде? Нужна консультация. Я всегда думал что каркасный дом это сборка стен лежа, с последующим поднятием. А тут на фото то, что я часто вижу ирл - что то типа фахверка, четыре бруса по углам, в которые запилен "верхний ригель", на который опираются перекрытия второго этажа. Это норма вообще чтобы на ригеле висело всё перекрытие?
если конкретно на фото, то это открытые помещения крыльца и балкона. красное - брус 150х150, целиковый от перекрытия первого этажа до крыши, голубое - брус 100х100, он уже из двух частей, фиолетовое - сдвоенная доска 50х200, под обеими ветрикальными элементами стоят сваи.
нагрузка на "ригели", легко рассчитывается. если пролет большой, тогда нужен лвл брус (толстенная длиннщая фанера). можно все, главное чтоб проходило по нагрузкам и хватило денег на все эти лвл брусы, деревянные двутавры и фермы перекрытия.
если конкретно про технологии, то сейчас они немного смешались.
вот тут про разые типы каркасников
https://www.youtube.com/watch?v=W2UeM-5CPbo
У него вместо оцинкованных пластин для стропилки - фанера с саморезами. О чем ты?
Нет ничего плохого в фанере. Если не уверен в расчетах "на глаз", то опять же вбиваешь эти данные в онлайн калькулятор: толщина фанеры, количество гвоздей.
Присмотрись, из чего сделан каркас этого аквапарка?
Чувак. Я себе скреплял стальными пластинами и перфолентой. Ушло примерно 20п.м на 200квм вальма. стоит это 3400р на всю блять ленту 100х2. На чём тут экономить? Зачем это фанерное говно, которое даже не антисептировать толком. Пиздец.
10/10. Чуркобесы идеально вписались.
Это хорошо что ты сделал себе надёжную крышу.
Про своё решение о применении фанеры я написал выше. Сперва сомневался, но потом почитал/посмотрел что так делают, а когда нашел ее в опциях заумного калькулятора который многие хвалили, то убедился что вариант рабочий. Мне на пластины понадобилось бы 17тр, и опять же сложности монтажа. Ты свои чем запрессовывал?
Металлические пластины я только на верх конька прикрутил и накрыл сверху ветрозащитой, чтоб гидроизоляция не порвалась.
К стати да, про вопрос что висит все на "ригеле". Выше фотка купольного аквапарка, одна из самых больших подобных конструкций в мире (высота 45м), силовой каркас которого сделан из лвл бруса.
Когда я писал что "все висит на ригеле" я именно это и имел ввиду. Все лвл брусы, фермы(заводские на пластинах), двутавры и тд - это довольно дорогостоящие вещи, и народ в массе своей их не покупает. Мне показалось что на фото с богатым хабибом сделано так как делают небогатые самостройщики - не собирают стены лёжа, нет никакой верхней и нижней обвязки. Я не профессионал, всех технологий строительства не знаю, поэтому и спросил есть ли такая методика которую я часто вижу:
1)По углам ставят брус
2)В него запиливают ригель
3)Доски перекрытия первого этажа лежат на этом ригеле
То есть нет отдельных коробок первого и второго этажа, брус целиковый как пишет анон >193165 от пола до крыши. Выходит весь второй этаж опирается на эти четыре доски которые запилены в брус? Мэдскиллз прилагается.
Ещё раз повторяю: любая технология будет работать если она проходит по нагрузкам. Я без понятия какого размера там у тебя пролеты и сечение пиломатериалов. Если тебе известен материал, его сечение, шаг и размеры конструкции, то вбиваешь это в калькулятор нагрузок - их много и они бесплатны. Или, хотя бы, скинь все это сюда, я попробую посчитать. Сразу говорю : "На нем висит второй этаж" - это не техзадание. Техзадание - это конкретные материалы, размеры и крепеж.
>Мне на пластины понадобилось бы 17тр, и опять же сложности монтажа.
Какие сложности монтажа? Лента оцинкованная 100х200 20пм 3400р. 2мм прошу заметить. За 17000 ею можно все твои фермы с одной стороны облепить.
>Ты свои чем запрессовывал?
Ничем.
Пиздец чувак, пиздеееец.
Видимо я тебя не понял, я думал у тебя гвоздевые пластины, а для них только один вариант - запрессовка. 14 ферм, на каждую 12 пластин, ценник на пике был, все вроде понятно.
По твоему описанию у нас вот такие нашел, но ценник выходит такой же как у гвоздевых пластин...
Слушай, если у тебя получилось сделать надёжнее и дешевле - это хорошо, я не принижаю твоих усилий и технологий. Но у нас разное устройство крыш и разная площадь, если ты дашь совет как скрепить мои фермы с более разумным соотношением цена/качество чем у меня, буду благодарен.
А забивать пластины нельзя?
можно, но надежность падает в разы
https://www.youtube.com/watch?v=0BsSLGgyGaE
https://www.youtube.com/watch?v=APDFJqVC7Cw
https://www.youtube.com/watch?v=SgJlBACytrI
> я не принижаю твоих усилий и технологий.
Это тут причем?
> если ты дашь совет как скрепить мои фермы с более разумным соотношением цена/качество чем у меня, буду благодарен
Я специально показал твою крышу человеку который кровлей занимается уже лет 12. И ответ был примерно такой фанерой можно, но не нужно. На вопрос почему - ответ очевидный, потому, что она превращается в труху. И таки не антисептируется нормально.
Пластина 100х200 которую ты показал у меня чек лежит стоит 45р штука. И это на рынке в километре от МКАД. На твоём месте, я бы переделал крепление на оцинкованную сталь. И крепил бы ТОЛЬКО оцинковкой или желтыми саморезами. Это ж блядь у тебя над головой будет.
Но надо ли тебе это переделывать и повлияет ли как-то в перспективе никто не знает.
> нас вот такие нашел
Съезди на строительный рынок и посмотри в палатках с названием КРЕПЕЖ. + посмотри ленту перфорированную в рулоне 100 например.
Незапресованные пластины. а просто прикрученные дадут крепость лучше чем твоя фанера, но уж точно не хуже, если не веришь первому утверждению. А в перспективе и при деформационных нагрузках. Спорить о вязкости и выносливости на деформацию между металлом и фанерой думаю глупо. Ты же понимаешь, что крыша будет подвижна, в том числе и под ветром, градом, снегом, гусями и будет слегка ДЫШАТЬ, как и все твои крепления.
>ценник на пике был, все вроде понятно
Чувак. у меня получилось 75х14х12 8000р. + саморезы ну пусть 1500-2000. Итого 10000 на крепёж. Ты ж бля дом строишь. 10000 это копейки перед перспективой переделывать уже нагруженные конструкции.
и пресуется оно на заводе, не потому, что такая невъебенная технология, а потому, что это ДЕШЕВЛЕ и ПРОЩЕ в заводских условиях. Ты же собираешь на весу.
Переделывать точно не буду.
Про труху не уверен...есть вещи на чердаке у бабушки, которые ещё до моего рождения (а мне 36) куплены/сделаны из фанеры и они норм. Да и в подвале есть фанерные ящики с картошкой и банками с вареньем, ящики в которых раньше посылки отправляли, им лет по 20 точно.
Я конечно свою фанеру антисептировал, но сейчас не особо понимаю зачем? От жучков? Они там врят ли появятся, она вся клеем пропитана. От плесени? Тоже быть не должно, там же сквозняки постоянные.
Про цену пластин. Утверждать не буду что мои от твоих отличаются, но на их цену влияет не только толщина и размер, но и качество сплава и толщина оцинковки. Ну и размер то пластин у меня разный, 100х200 это самый минимум, максимум 300х300, бестолку считать, я думаю мы друг друга поняли.
Вот например две шпильки из одного магазина, лежащие на витрине рядом. В магазине обыватель одну от другой без ценника не отличит, но дешёвую в узлы вязать можно, а дорогая уже с хорошей прочностью.
>Переделывать точно не буду.
>бестолку считать
Тем более.
В голос с 4 пика.
Когда три поросёнка скидывались на общее бунгало))
Дело хозяйское, конечно, но я бы несколько поперестраховался и взял пластины.
Ошибок масса, но это оправдывается тем, что вы новичок в строительстве
Фундамент вызывает сомнения. Вы рассчитали общую нагрузку дома с учётом покрытой крыши и прочего...
Такого плана каркасник строится только для небольшого дачного дома. Жить в нём нужно... очень аккуратно.
Оп, а почему цпл сверху, а не профлист? Зачем?
Про пластины я вообще не подумал когда проектировал, выбирал только между фанерой и гвоздевыми пластинами. В следующий раз может на них буду делать.
Выдели из этой массы ошибок хотя бы 5 самых критичных.
По фундаменту сомнения в чем конкретно? Видимо эти сомнения исключительно личные и "на глазок", потому как про покрытую крышу в таких ситуациях не спрашивают, а спрашивают типа "с учётом снеговой нагрузки вашего региона?"
"Такого плана" - это какого именно? Если про сваи, дак на них даже дома из газоблока ставят.
"Очень аккуратно"- в связи с чем?
Потому что у меня не спорткомплекс с Центром Подготовки Лыжников, а дом.
Он имеет в виду сумарный вес дома я думаю, с полами, мебелью жильцами и всей хурмой. Но я думаю вы считали по нагрузке на сваи. Надеюсь. В целом есил они нормально перевязаны и по нагрузке проходят - то и збс.
Да я понял что за вопрос, просто уж совсем как-то по дилетански задан, и между тем оценки выставляет, мол ошибки, фундамент не очень и тд.
Считал, но примерно. Просто кгда считал, понял что с нормальным запасом все проходит и не запаривался с точными расчетами. 25 (108х) свай под домом, 3 на крыльце. Судя по таблице, при самом неблагоприятном раскладе фундамент выдерживает 25*2,2=55т, дом у меня вышел под 50 насколько я помню. Обвязка уголком, приварены они так себе, тк варить толком не умею. На третьем пике свая под каждым перекрестьем обвязки
>25*2,2=55т, дом у меня вышел под 50
50 с каким процентом запаса стесняюсь спросить?
> Обвязка уголком, приварены они так себе, тк варить толком не умею.
Возьми да перевари, делов то, потом зачисть и покрась.
Уговорил, пересчитаю.
Делов то: лазить под домом на карачках, переварить 60 соединений, при этом под домом гора опилок и стружек на которую летит сварка.
Да там держится, просто не аккуратно сделано. Были под сомнением 3 соединения - их подправил. Не приноровиться было к величине тока, толщине электрода, свая не хотела вариться, при этом уголок плавился на раз-два.
Не дом, а сарай.
Называй вещи свои именами.
Каркасо говно не дом.
>Делов то:
А чем ты думал когда делал на отъебись?
делал в меру своих возможностей. да и человек не робот, можно устать и что-то не заметить.
29т - это весь силовой каркас с перекрытиями и фермами, металлочерепица на кровле с обрешеткой, снаружи цсп с обрешеткой, на стенах внутри 2 слоя гкл на обрешетке, на полу обрешетка+осп+ламинат, в с/у плитка, на потолке гкл на обрешетке, сантехника, электрика.
окна и двери отдельно не считал, тк м2 стены тяжелее м2 окна или двери.
снеговая нагрузка 18т
и теперь запихаем в каждое (даже прихожую, с/у и боилерную) помещение кровать 100кг, шкаф 140кг, стулья и столы 50кг, игрушки+книги+бытприборы 100кг и 2 чел по 80 кг - поучим еще 6т
итого 53т
Водопровод в СНТ провели летом, в дом трубу ещё не заводил, она осталась на улице. Первая ночь с минусом и лопнул кран, пришлось ехать менять. Поставил пнд, оставил воздушную пробку, уложил в траншею, сверху пеноплекс и забросал песком сантиметров 40. Надеюсь продержиться до весны. У знакомого на даче труба закопана на пол метра, греющий кабель только на подводе в дом, за 3 зимы проблем не было.
Как-то упоминал про стройку соседа по участку, тот который строит-разбирает, строит-разбирает. Мужик нормальный, помоч-погорить - ок. Но вот строит очень странно. Сейчас увидел его завершенный фундамент. Сперва ему просто сваи накрутили, собрали коробку в 1,5 этажа, она шаталась. Вместо того чтоб сваи обварить, он ПОД ДОМОМ вручную снял 1м грунта, наварил на низ свай АРМАТУРЫ, без утрамбовки насыпал туда щебня с песком, а с верху сделал ленту...
я бы столбики из кирпичей выложил
Он сказал что как-то этот низ закрывать ещё будет, не удивлюсь если это будет кирпич
Поехавший чувак. У таких обычно хуже всего работать, они всегда знают лучше профессионала.
Может он просто не вкурсе что есть такая штука как ИНФОРМАЦИЯ и что её можно искать?
Ну вот просто не задумывается что можно зайти в интернет и посмотреть кучу вариантов как правильно что-то делать, если сам не знаешь. Нужно именно самому догалываться и только пробовать на своём опыте перебирая варианты и переделывая если хуёво.
Думает все вокруг строят просто так как чувствуют как будет лучше, у кого-то получается, у кого-то нет, у кого-то просто "талант с рождения" и сразу из головы заебись получается, а у кого-то как у него.
>Думает все вокруг строят просто так как чувствуют
Меня в институте научили учиться. А не ЧУВСТВОВАТЬ. Если нужны какие-то знания их надо найти или найти тех кто ими владеет. Это примерно второй год после школы. О чем ты говоришь? Я ж говорю он поехавший. Вообще у вас там странная деревня каркасолюбов.
Наконец-то закончил обьект, на выходных на дом работать поеду с братом и следующую неделю на доме работать буду
Первый раз делал такую систему:
-кран с электроприводом
-косой фильтр
-счетчик с импульсным выходом
-обратный клапан
-электронный датчик давления
-магистральный фильтр
-опять датчик давления
Дальше коллектор: раковина, ванна, кухня, посудомойка, ст.машина, унитаз, водогрей, питьевая вода, система полива цветов.
И! Информация обо всем этом будет в телефоне, так же с телефона будут управляться электрокраны. Типа такой умный дом собранный на коленке
>и что её можно искать?
у меня при попытке таких поисков выходит только копирайтерская копипащенная хуйня, где общие слова и ни слова важных подробностей. А те, кто этим реально занимаютс, статей не пишут и на форумах не сидят
А для чего всё это?
Пабагатаму выглядит.
Жаль это в каркаснике и ванна сгниёт и просто вывалится целиком вся комната ванная из дома, вернее её остатки.
>А те, кто этим реально занимаютс, статей не пишут и на форумах не сидят
Сидят на форумах, но инфу выведывать по крупицам приходится, да.
пиздец, я думал это твоё и охуел, но потом посмотрел пост цитату
Почему он не антисептирует дрова? Они ж гниют блядь прям вот сейчас
Сегодня смонтировали все ЦСП на последней стене, теперь резка проемов, покраска рам, монтаж окон и откосов.
И мыши в бытовке все же завелись. Съели весь рис с гречей и перетаскивали макароны в ботинок и сумку
И мыши в бытовке все же завелись. Съели весь рис с гречей и перетаскивали макароны в ботинок и сумку
Удобство и надёжность.
Протечка? - главный кран сам закроется по сигналу датчика.
Обитает кипятком в душе когда кто-то смыл? - настроил коллектор и такого не будет.
Уезжаешь в отпуск и оставляешь цветы? - их польет система полива.
Отключили горячую воду? - включаешь водонагреватель.
У него своеобразный подход к стройке
сумка с надписью россия - збс.
>Съели весь рис с гречей и перетаскивали макароны в ботинок и сумку
Потому, что есть приятней в тепле. Вообще не рекомендую оставлять еду низко или вообще оставлять.
Это понятно, я даже в походе не оставляю ночью еду в палатке, а вешаю на дерево. Тк бывало что прогрызали палатку и по тихому жрали прям при спящих людях. Просто за пол года моей не регулярной стройки я их ни разу не встречал и продукты все это время хранились на полу (там холоднее). Встречал там котов, змей, лис, думал они всех мышей и распугали. Но зато теперь не стоит вопрос делать или нет сетку под домом
Удобство не спорю, а насчёт надёжности сомневаюсь, столько дополнительных узлов
Сегодня вырезал 8 проемов и поставил 8 окон
Жесть тв в долгострой ушёл.
Лет через 20мб финально доделаешь.
Последнюю комнату стоящую без отделки обоями доклеешь.
ну я это еще весной понял, и в мае мы на лето сняли дачу, на море еще сьездили. ценник конечно на них в этом году из-за закрытых границ вырос -жесть. короче не спешили и денег мимо дачи потратили. теперь главное к следующему лету успеть
я днем рассмотрел его постройку...оочень странная. потом сфоткаю и расскажу, пока с ним не виделся еще.
дак сегодня две бабульки мимо шли, возле его постройки встали и начали обсуждать что такого еще не видели. блин, даже бабки какие-то понимают что там что-то не ладно.
>теперь главное к следующему лету успеть
Лол
>блин, даже бабки какие-то понимают что там что-то не ладно
Нерусский дух чуют
Окна-то только на пену, или прикручивал?
На пластины
Збс
Конечный вариант санузла. Заказчик сам изготавливал и устанавливал столешницу и экран. А ещё там оооочень замороченая звукоизоляция на фановой трубе.
Знакомый похожую лейку хочет себе в хрущобу. Здоровенную
Эта ещё и с терморегулятором, стоят от 15тр.
На своем доме сделаю более удобный и экономичный вариант тропического душа: выведу с потолка водорозетку и вкручу широкую лейку, она 1-2тр стоит
Аноны, подскажите если знаете, можно ли как-то неколхозно закрепить верхний тропический душ 30-40 см, не встраивая трубу и штангу в стену?
Все что видел больше 25см, идет с верхним подключением и все кронштейны для таких леек идут с патрубком условно в стену. Пример на картинке. Очень не хочется ради установки такой штуки долбить стену и плитку.
Ну я вижу только хомуты к потолку и трубу по стене опускать
>Все что видел больше 25см
У таких леек в описании еще как правило расход воды идёт, и это не просто так сделано. Типовой квартирный счетчик DN15 с его заужением на вводе дает 25л/мин как абсолютный максимум, как правило в реальности это значение намного меньше особенно в вечернее время, и этого может оказаться недостаточно для больших леек даже с учетом ХВС + ГВС. Так что я бы советовал не жестить с метровыми лейками ибо вместо струй можно получить капельки. Энивей пикрелейтед в реалиях типовой рашкинской квартиры ты не получишь.
Обрати на это внимание.
Смысл тропического душа разве не в подаче воды каплями, вместо струй?
Должны же быть какие-то альтернативные варианты крепления.
У меня в санузле изначально 2 держалки для душевой лейки, одна из них на стене сверху под самым потолком (чтоб стоять под душем без рук), вторая возле смесителя (нормальное положение). Главное лейку закрепи, а на штангу похуй, она лёхкая
Чем тебе хомуты не по нраву?
Не эстетично.
Крепления для полотенцесушителя телескопические, с разъёмными штуковинами
А если потолок натяжной или подвесной?
Оп, эта хуйня уже гнить начала?
Струя мягкая, но это должна быть именно струя. Есть еще говнолейки с аэраторами с обратной стороны, это вообще хуита полнейшая, воду экономит, но ощущения не те. Хансгрое такой хуйни не делют, а они собственно и придумали этот самый тропический душ.
>Хансгрое
Из-за неустанного укрепления рубля, я уже даже не всматриваюсь в ценники этой уважаемой фирмы.
Для меня она уже уровня подобной ванны
Тогда подвесы сквозь него. С подвесным можно, с натяжным будет пердольство
Можно подумать, что если бы доллар был по 35, цена была бы доступной. 8к за ванну это как то расточительно
>Можно подумать
Когда доляр был по 27, я зарабатывал 65к, а Хансгро стоил чота около 5к за смеситель. Сейчас доляр до небес, я зарабатываю 80к, а смеситель стоит 18к. Тогда я мог купить 12-13 смесителей, сейчас 4
Я хз, у меня зп в долларах, поэтому не страдаю. Я в итоге купил хансгрое, но когда смотрел варианты были и не хансгрое без аэраторов, не думаю что тут какой-то рокетсаенс чтобы другие это не воспроизвели. Алсо с аэраторами еще косяк как с обычными лейками на мастерграде прочитал что форсунки быстро забиваются, у хансгрое все лейки какие видел полностью разборные.
>Пикрил
Это же дизайнерская поебень, её цена вообще ничем не обоснована и так всегда было, доллар тут не при чем. Ванну заебатую можно вполне за 120круб взять.
У тебя там нолик лишний
Больше месяца там не был. Контур закрыт ЦСП, не должно. У бабушки дому 50 лет, снаружи вагонка, раза 4 его за это время перекрашивали, стоит, норм. Но вот доски которыми фронтоны крыши закрыты уже сгнили, их никто никогда не трогал.
В процессе. Критикуй.
>Хансгрое такой хуйни не делют, а они собственно и придумали этот самый тропический душ
Бля, они по 150 к стоят у них. Это пиздец.
Как охуенно будет менять картриджи говногейзеров. Я ажно представил твою боль.
12 круб за ванну? Лолнет, это инстант говно будет, ноудискас, сорри.
В контексте чего критиковать? Сделано неплохо, но покритиковать есть что, кста. Критиковать ради того чтобы покритиковать?
"Говногейзеры"обычные ващет ничего говняного у этой конторы нет кстати походу леруашныеа это зашквар как по мне, вообще у меня аллергия на все леруашное самые дешевые, я черных колб у них больше нигде не видел.
>Бля, они по 150 к стоят у них.
150 что конкретно стоит? Все в сборе? Я лейку одну за 28 брал вроде, все по кругу наверно около 150 и вышло.
Критиковать, чтоб в следующий раз сделать лучше
Стояли другие, дороже в 3 раза и красивее, но модель неудачная - текут через одного - вернул по гарантии. В такой же ценник ничего не нашел, пришлось брать дешевле, у тещи 9 лет уже стоят, норм.
Они все текут рано или поздно, весь вопрос в том рано или поздно. Автокраны же у тебя стоят, вопрос почему на 220? У нептуна есть на 12, так секурнее и на бекап проще поставить. Манометры зойчем ДО магистралов стоят, если даже нет редукторов? В чем смысл? В коллекторах знаешь какой смысл после счетчиков на DN15? Ну примерно никакого, для красоты разве что.
Во, спасибо. Манометр на редукторе, просто не видно. Я не знаю что там по расчетам и нормам, но с коллекторами перепад температуры при смыве значительно меньше. Какие счётчики лучше ставить?
>Какие счётчики лучше ставить?
DN20 если прокатит. Я поставил, сантехник начал заикаться про неположено, я его невзначай спросил про смену радиаторов за деньги, он тут же забыл про неположено, опрессовал и начал рассказывать почему замену нужно заказывать именно у него.
Заказая я конечно же не у него в итоге.
Только до Гугла добрался, все оказалось просто. Я разные счётчики ставил и ни разу сантехник про них ничего не спрашивал, брал документы, пломбировать и все.
Сантехников хрен поймёшь, один не отключает полотенчик потому что ему мои краны не нравятся, другой сам тянет километр трубы от стояка до полотенчика.
На одном ремонте менял радиаторы, звоню в ТСЖ договориться об отключении стояков, говорят "нет, ждите весны". Недели 2 я с ними бодался и вылавливал их сантехника. В итоге пришел председатель, инженер компании которая отопление обслуживает и сантехник. Инженер начал лечить и пугать разными авариями, нормами и тд (а практики у него ноль, прям видно, смотрит на трубы и не понимает что куда идёт), председатель ему поддакивает. В итоге когда сантехнику 600р дал, он сразу побежал отключать. ВСЕГО 600р, а сколько времени и нервов потратили
недавно на ютубе попался интересный способ замены радиаторов без общения с долбоебами
https://www.youtube.com/watch?v=PeKjdyFqb-Q
Хуясе
>недавно
Бля. Я халтурами по сантехнике занимался в 2000-2004. И уже тогда у REMS&RIDGID были станции для заморозки. Но! Для заморозки нужно остановить проток. В домовом стояке, без доступа к подвалу и кранам циркуляции, ты соснешь с проглотом.
Инфа 100%? А что будет если не перекрыть и заморозить? Просто знаю случаи когда жильцы не правильно пользовались байпасом и перекрывали стояк своим краном и ничего, просто у соседей переставали греть радиаторы. И если два стояка (подача и обратка), то точно ничего перекрывать не нужно.
Бля, пиздец я представляю что это стоит раза в два дороже обычного способа на сварке. Я позвонил главинженеру, скинул по 1500 за каждую точку и сделал на сварке. У дяди охуенный инструмент, охуенная фурнитура, только это неоправданно дорого выйдет, даже учитывая стоимость отключения стояков в УК.
Ну вот как-то это ненормально, когда сраный душ стоит как старая машина. Хуля там такого сложного и наукоемкого на такие деньги?
Ничего. Шильдик. Я уже писал что можно дешевле взять.
Алсо я тут недавно картридж переключения менял с обычной на верхнюю лейку, мелкий сломал. В инструкции qr-код, перешел по нему и заказал по артикулу на рухансгрое, оплатил картой, все заябись, никакого головняка, кромя блядь цены за сраный картридж как блять за иной нехуевый такой смеситель целиком .
Это вроде как зависит от мощности девайса. Те которые по полляма стоят могут и под давлением перекрыть.
>и под давлением
Дело не в давлении, а в циркуляции. Нужно останавливать движ воды, а это один хуй придется идти на поклон к сантехнику. Так нахуя ебстись с заморозкой если можно по старинке слить? Заморозка больше для коттеджей и прочих частных домов. Чтобы лишний раз не сливать систему с котлом, которому плохеет от свежей, насыщенной кислородом воды.
На самом деле такая организация с байпасом и кранами удобная. Я так без УК изменял секции. Перекрыл, снял, слили. выкрутил вкрутил спец ключом и поставил обратно. Булькало первое время по стояку, но потом воздух вышел.
>Дело не в давлении, а в циркуляции. Нужно останавливать движ воды
Заморозка на стояке его и остановит. Я как-то жил на 10этаже 10этажной панельки у меня стояли краны прямо на стояке один до водозабора и один сверху для воровства воды сгона воздушных пробок. Так вот если первый перекрываешь движение по стояку перекрывается, с обратки ничего не течет.
Вот если напрямотоке стояке заморозить ничего течь не будет.
поцоны, если кому в ДС нужны вентили фаровские как на видео, могу подарить анончику. стояли год на батарее, но пришлось снять из-за нижней подачи воды и непрогрева.
напишите телегу. ДС, юг
>Заморозка на стояке его и остановит.
Ты не заморозишь стояк с циркулирующей водой. Ради интереса оставь на улице, в -35С, шланг с медленно текущей водой. Нихуя ему не будет.
Чет тогда не улавливаю смысла в заморозке. Просто чтоб не сливать стояки и потом не бегать спускать воздушные пробки?
>Просто чтоб не сливать стояки
Да. На отопление, по нормальному, используется химподготовленная, деэрированная вода. Чтобы не сливать драгоценную жижу в унитаз, проще заморозить и заменить только проблемный участок. В РФ, в виду махрового похуизма, проще слить и заполнить сырой водой.
Спасибо, буду знать
С Новым Годом!
ищу строителей для достройки дома. позвонил челу на которого подписан и с которым консультировался перед стройкой, понял что не потяну их ценник. по рекомендациям знакомых нашел других, но, блин...в разговоре он назвал пароизоляци ветрозащитой...сегодня скину ему обьем, буду ждать ответа по цене. если цена устроит, то буду его нанимать, но придется давать предельно точные инструкции, контролировать и без авансов.
Встретился со строителем, закупил материалы (ОСП и утеплитель 70тр, скотч/пленки/шурупы 20тр). Встречались на доме, в каркасниках он особо не разбирается, но знания в домостроении и опыт есть, все мои возрождения и рекомендации воспринимал адекватно. Оплата по завершению всех работ. Каждый этап они будут фоткать и присылать, ну и я буду приезжать все контролировать. Пока от них требуется утеплить перекрытие первого этажа и настил чернового пола.
>утеплитель
>рулонное говно
Ебать ты дебил. Потом начинают страшилки рассказывать про необходимость замены утеплителя три раза в год. Купюрами, что ты на него потратил и то лучше утеплить можно.
Конкретно какие претензии?
Второй свет забирает тепло? Или пох. Отопление теплый пол. Окна не сильно большие
>Второй свет забирает тепло?
Куда он его забирает? У меня гостиная со вторым светом, вроде нормально. На втором этаже конечно теплее чем на первом, но не критично.
Стройка продолжается
Лаги в с/у сделал ниже, чтоб в финише напольные покрытия в комнате и с/у были на одном уровне
Аноний, тоже строю каркасник. Лень твои треды мотать.
1. Ты зашил ЦСП - почему? Чем стыки замазал. ЧТо будет сверху?
2. Внутри какая отделка предполагается?
3. Как будешь монтировать полы?
1. Хотел ровные гладкие стены. На стыках ебашпаклевка 2тр за ведро 3кг. и серпянка. На дом ушло 7 ведер, за зиму ни одной трещины. Места где экспериментировал со швами (похожие шпаклевки, но дешевле) все треснуло.
2. Внутри 2 слоя ГКЛ 12,5мм. Есть конечно вариант один слой 15мм, но тогда точно трещины по швам пойдут.
3. Пол первого этажа почти готов. Снизу вверх: обрешётка (дюймовка, шаг на глаз), ветрозащита, утепление 20см, пароизоляция, обрешётка (дюймовка, шаг 30см), ОСП 15мм, подложка, ламинат.
Пол строители по итогу сделали на 3+. Ветрозашиту закрепили в половине мест без нахлестов, на пароизоляции не везде вывели нахлесты, в одном месте даже скотчем не проклеили. Из основного плюса - оставили после себя чистоту.
Разговор про технологии несколько раз был примерно таким:
С - ну если логически подумать, как оно будет...?
Я - зачем логически, если есть нормы строительства и вот у вас инструкция производителя перед глазами?
Разговор про технологии несколько раз был примерно таким:
С - ну если логически подумать, как оно будет...?
Я - зачем логически, если есть нормы строительства и вот у вас инструкция производителя перед глазами?
ГКЛ ты соответственно будешь прям на каркас прикручивать без металлокаркаса? Я ссу так действовать. Слышал, есть вариант, когда сначала зашивают ОСП первый слой по каркасу, а второй уже ГКЛ. Типа первый не дает лагам гулять сильно. Я почему так интересуюсь: пока ты отопление не включишь, ничего не заметишь. Дерево сохнуть будет пару лет - вот тогда его начнет крутить-вертеть. Дома сделал деревянные полы по лагам, стянул. Через 2 года - щели в палец. На кухне деревянная столешница под маслом Осмо - через год села на пару мм, хотя ширина 600мм, толщина 40мм.
Думаю на пол положить 2 слоя ЦСП 10 внахлест для надежности и плитку на него.
На обрешётку из дюймовки. На металлокаркасе мне кажется конденсат будет образовываться. С ОСП вариант, но он в два раза дороже гипрока.
А почему под плитку ЦСП не хочешь?
ЗБс ты за 4 месяца планировал дом построить.
Каркас без внутренней отделки от фундамента можно например и за две недели построить с парой человек, не чуждых поднятию тяжестей.
Можно и быстрее с бригадой строителей, понимающих что они вообще делают, но это в "бывшем" СССР из области "жили дед да баба".
Только для этого нужно нормальный проект иметь с подробными сметами работ и материалов.
И я хочу на пол ЦСП в два слоя, а сверху плитку. Под ЦСП на полу нужна обрешетка?
Обязательно. С внутренней стороны пароизоляции везде обязателен вентзазор. У меня на полу как писал выше ОСП 15мм, а вот в боилерной и с/у ЦСП будет, с толщиной и количеством слоев ещё не определился, возможно по месту смотреть буду, тк у меня трап в полу и нужен уклон
> Под ЦСП на полу нужна обрешетка?
В даташит ЦСП смотри, там всё указываться должно. Как минимум на сайте поставщика должно быть.
Два слоя это колхоз.
В этом есть смысл тк стыки плит будут надёжнее. Но я бы их ещё склеил
Стыки плит в каркасе должны быть только поверх стоек/лаг.
Несмотря на то, что все порвались от тебя ты описал примерно то, что уже существует. Во-первых, все эти каркасные залупы с ЖБ каркасами (ритейл, офисные центры и т.д.), правда там чаще заливают все эти балки прямо на месте с опалубкой. Во-вторых, местами подобные балки применяются (или применялись?) в строительстве. Многократно видел бетонные балки и элементы каркаса даже в жилых и не очень зданиях, правда чаще советского периода.
А так ты зря тут спрашиваешь. В сфере строительства, как и во многих других сферах (айти, инжиниринг, медицина, да что угодно), люди живут модными в данным момент времени манямирками. Ты спросишь про что-то, что сейчас не входит в него (не тренде или менее массово или менее известно) и люди будут браться за голову, называть тебя ебанутым, говорить, что это непрактично, невозможно и так далее, хотя при этом всё это может существовать давно, успешно применятся (просто за пределами их манямирка) и так далее.
Точно также можно взять и построить каркасник из металлических балок, вроде швелера. Кто-то будет снова крутить пальцем у виска, хотя это тоже вполне себе применяемая технология, просто не в местном частном мелкоэтажном строительстве, но в целом у нее куча плюсов, просто тем кто привык класть кирпич, клеить пенобетон или стргать дерево это нипривычна, это не вписывается в их манямирок, поэтому у них сразу возникает детонация в области седалища.
Так что задавайся вопросами, ты всё верно делаешь, главное просто не строить с бухты-барахты, а нормально все просчитать с точки зрения архтектуты и инженерных показателей, ну и прикинь хотя бы на пальцах финансовую сторону вопроса как самих материалов, доставки, так и работы с ним.
Ну вообще везде, не только в каркасе. Ничего не мешает чтоб второй стой тоже попадал на обрешётку, точно так же как гипроком стены в два слоя обшивают. У двух слоев подвижки на стыках будут меньше, 100%
>Два слоя это колхоз.
По технологии производителя 2 слоя ЦСП 12мм на обрешетку - так и сделаю.
Анончик, хороши дом, ты молодец - удачи тебе в стройке. Выкладывай больше фото - мне интересно чо ты там как сделал, чтобы потом провернуть у себя на стройке.
>не только в каркасе
Ну в каркасных элементах. По сути стойки и лаги это уже каркас для чего-то.
> Ничего не мешает чтоб второй стой тоже попадал на обрешётку
Это будет ёбаный калхоз, смотри на ТТХ спецификацию от завода и делай по ней в один слой крепежом, в ТТХ которого написано что он для ЦСП.
Материальные затраты только меньше, надёжность только выше. Всё что надо - это включить свой сраный мозжечёк на пару часов гуглежа. Не бойся, не привыкнешь.
> гипроком стены в два слоя обшивают
Некоторые СИП и газопарашу строят и хули. Тоже будешь повторять ценный опыт?
Лол. Пруф этого калхозного цирка есть?
К лету нужно сделать комнату и с/у, чтоб можно было начать жить, фото будут. Пока времени нет...зашиваюсь на работе, домой к ночи только возвращаюсь.
Опять про два слоя. Не знаю каким опытом и знаниями обладаешь ты, но мой опыт говорит о том что плитка может треснуть даже на цементной стяжке, если она уложена на демпфером шве стяжек двух разных помещений. можешь конечно написать про корявые руки и качество материалов, твое дело. Если уж есть вероятность трещины на цпс, то уж на деревянном основании вероятность ещё больше. Поэтому мне и кажется разумным вариант где два слоя с перехлестом
Нехуй метровую плитку класть просто, на вялом основании должна быть мелкая плитка
Я сам не понимаю нахер она кому нужна вообще? Обои всякие, штукатурки декоративные...какой вменяемый человек будет столько за это платить?! Десятилетия жили с крашеными стенами и линолеумом - и внимания не обращали ни на какие трещины и стяжки! Главное - душа! А вот это вот все что с запада веет - это от лукавого, чтоб нас всех поссорить. Аминь
Ну в некотором роде он прав. Отделка под условие и тип помещения подбираются. Метровая плитка для бизнесцентров, а не хруща.
Все швы которые заполнены специальной эластичной шпаклевкой за зиму не разошлись, не треснули. Герметик, которым заполнял стык окно-внешний откос в паре мест отошел от окна. Ржавых подтёков от шурупов нигде не обнаружил, шурупы были оцинкованные, сверху замазаны цементной шпаклевкой.
Швы которые заполнял цементной затиркой или разными альтернативами эластичной шпаклевки, все треснули
>специальной эластичной шпаклевкой
Вот это богоугодная хуйня. Что за шпакля, почём?
Выше про нее писал
Мне кажется ростверк дышит,
Так это не из-за дизайна а из-за основания, если оно деформируется, то сколько бы там нахлестов не было, потрескается рано или поздно.
Это говно затирки не трескаются только если месяц их сушить в тепличных условиях.
>Швы которые заполнял
Нахуя ты их заполняешь? Наркоман? Там зазоры на расширение плит нужно оставлять.
Каких плит, друг?
Все верно, поэтому и шпаклёвка для стыков ЭЛАСТИЧНАЯ
>Каких плит
Цементно-Стружечных Плит, камрад.
>Все верно
Но зачем? Поясни сакральный смысл? Чтобы влага с дерева не испарялась, а оставалась в зазоре и быстрее сгнил каркас?
Стена сплошная, но она на обрешётке, то есть под ней вентзазор 5см. И вентотверстия внизу и вверху типа как на пике
Как по твоей логике тогда делается внешняя отделка дома? Плиты ЦСП с зазорами, а потом?...или так оставлять?
Боилерная и санузел
два вопроса ОП:
1. Успел к лету построить?
2. Стал бы сейчас делать винтовые сваи и каркасник?
Лол. Такой-то выигрыш во времени.
К лету не успел
Сваи - да, это не плохой вариант. Безспорно бетон лучше, но сваи - это минимум гемора и максимум скорости. Каркасник - тоже да, но не такой большой, изменил бы подход к внешней отделке и некоторым инженерным деталям, а вот планировка только радует.
Трап, фановые трубы и гильзы для ввода коммуникаций (тоже фановые)
Вводной кабель, заземление, питающий кабель для септика, вода, греющий кабель
С/у
Пол: обрешётка из дюймовки, ОСП 15мм, ЦСП 16мм (прям мощно получилось, надёжно) в общей зоне будет ещё ЦСП 16мм, а в душевой зоне тонкая стяжка для уклона. Потом теплый пол и плитка.
Пол: обрешётка из дюймовки, ОСП 15мм, ЦСП 16мм (прям мощно получилось, надёжно) в общей зоне будет ещё ЦСП 16мм, а в душевой зоне тонкая стяжка для уклона. Потом теплый пол и плитка.
Утепление
Проход перекрытия пароизоляцией, стыковка ее с внутренней стеной и стеной с/у
горезонтальную жесткость стене придают только косые доски, я правильно понял?
Что за пол будет потом? Почему не сделать пол сразу, а потом уже строить поверх стены? Это придает поперечную жесткость, плюс проще при строительстве, нет? Если этот вопрос уже всплывал - извиняюсь.
Добавил. Последняя схема - сводчатый потолок с несущей балкой в коньке
С/у
Что будет за унитазом? Зачем стена посредине комнаты?
- санузел мелкий, словно на МКС
- придвинут к стене, неудобно
В моем случае главная нагрузка на них, но так же им помогают гипрок и цсп
Если б я мог, то делал бы сразу пол - это действительно очень удобно. Но такой вариант нужно делать в хорошую погоду и быстро - а это не мой случай. Про пол писал: в комнатах обрешётка из дюймовки, ОСП 15мм, ламинат. В с/у обрешётка, ОСП 15 мм, ЦСП 16мм, плитка
За унитазом душевая
4,5м2, на втором этаже такой же.
"Придвинут" и "неудобно" - это сколько см между унитазом и стеной?
Эта стена чисто архитектурное решение? Не лучше бы было повесить унитаз на боковую стену, чтобы душевая кабинка была полностью открыта? Это я уже придираюсь, конечно
Постарался продумать.
Слева наружная стена - в нее инсталляцию не спрячешь - зимой могут быть проблемы. Справа спальня, а там хотелось бы спать без лишних шумов.
Если душевая без перегородки, то нужна шторка, а я их не перевариваю. Если стеклянную дверь ставить, то значит будет дороже. А так и инсталляция стоит и перегородка есть, в которой к тому же фановая труба и вентканал - которые тоже просто так в стену не спрячешь.
Тогда - да, лучшее решение наверное. У меня такой же туалет, я его в перегородку поставил. За стеной гардероб, звуки не проблема... При входе даже не видно его - тумбочка скрывает
Симпатично
Из чего стены сделаны, какая финишная отделка? Планировка?
Миленько, молодец анон.
спсасибо анончики
>checked
каркасный дом, стены и потолок из гипсокартона, водостойкая краска. На полу фарфоровая плитка. Декоративная стена из обрезков наклееных на фанеру. Вытяжка включается при повышенной влажности автоматически, проблем с сыростью нет.
Спасибо!
Гипрок один слой? На металлопрофиль или на дерево? пароизоляция на всех стенах/потолке/полу в с/у? Какая отделка внутренних перегородок в доме? Какой толщины перегородки? Чем делал в них звукоизоляцию?
А что это за скотч такой на первой пикче? Как называется? Какие ттх прокачивает?
Офигенный скотч. Липнет вообще ко всему.
Ветрозашиту для эксперимента проклеивал разными двусторонними лентами. Тайвик двухсторонний, изостпонг, 3м, и ещё какой-то.
После зимы 3м отклонился, четвертый тоже. Тайвик - всё отлично, изостпонг тоже, но слышал мнение что он с годами высыхает и отваливается.
Один слой гипсокартона, в этой комнате деревянные стойки, в подвале металлические. Пароизоляции нет - крашенного гипсокартона достаточно. Внутренние перегородки - стойки 5 на 10 плюс гипрок с двух сторон. Звукоизоляции почти нигде нет, кроме корридора - там двойной гипрок и минвата. Дом я не строил - купил, а вот отделку и ремонт делаю сам.
Д
площадь за унитаз нещитово мерять азаза
суть в том чтобы сидя на толчке и раскинув ноги (ты ж не тянка с сомкнутыми ногами сидеть?) не упереться блед ногой в стену я такое часто встречаю у мамкиных архитекторов, у кого ноги в боковую стену упираются, у кого колени в дверь упираются и т.д.
Да все норм, не переживай, я в ремонтах уже шестой год, за это время ни один десяток инсталляций и унитазов смонтировал, 15см от унитаза до стены - вполне норм - это только кажется что мало, а ты сходи с рулеткой в туалет и измерь, поплачь немножко, потом спрячь свое достоинство в трусы и измерь комфортную ширину для коленок
>15см от унитаза до стены - вполне норм
хоббит, залогинся
Сука. Второй день проигрываю с этого альфасамца
Население России - 146 171 015 человек.
66 % населения, или 96 472 870 человек, хотят жить в коттеджах.
Остальное меньшинство, или 34 % населения, хочет жить в коммиблоках. Источник:
https://2ch.hk/po/res/43370431.html
Там в треде спорят, действительно ли строительство коттеджа площадью 150 квадратов дешевле, чем покупка в ипотеку квартиры на 150 квадратов. Помогите переубедить их.
> сходи с рулеткой в туалет и измерь
Примерно по 50 см места для ног с каждой стороны, поэтому таки проблема в тебе
Это ж примерно 135-140см всего, каким гимнастам столько надо?
15 это минимальный минимум, 25-30 норм.
Ну как сэкономил на трубах?
это весь вопрос или ты хочешь рассказать про подводные камни?
Да подводных при качественной сварке нет особо, но всрато же и куча соединений. Положил бы металлопласт на прессовых соединениях. Там хоть водорозетки бы цельнометаллические были.
Соединений куча, это даааа. Но зато дёшево. С водорозетками проблем не вижу, а не металлопласт, только потому что я с ним почти не работал, в основном полипропилен или (если есть у заказчика деньги) PEX.
А меня вот дико напрягают шатающиеся смесители на ПП, как к кому-нибудь в гости с таким добром не приду, всегда ощущаю, что я его могу отломать.
Думаю если у этих знакомых пробежаться по остальной черновой сантехнике, то там будет похожая история, в руках скорее всего дело
Не исключено, но сам формат крепления этой розетки на два тоненьких пластмассовых ушка не внушает надёжности.
крепить надо на усиленные уголки и не будет ничего крутить,вы же строите из говна долбаёбы
Перекат
прошлые
(OP)
(OP)