Тушёное или парное мясо, или уличный гриль-барбекю - кто-нибудь этим тут увлекается?
Очень вкусно тушить курицу в соусе из лимонного сока с томатом.
Очень вкусно тушить курицу в соусе из лимонного сока с томатом.
>Окна в коттедже лучше ставить обычные или панорамные?
Переформулирую вопрос. Что лучше для коттеджа — панорамные окна или окна-бойницы?
если хочешь держать оборону от слабовиков, гебешников и эшников - то однозначно бойницы. По примеру того недавнего чувачка
Ты выбираешь по сути между инсоляцией и холодом. Если ты условно строишь в Омске где солнечных дней как в Сочи, но зимой холодно, то лучше конечно хуярить небольшие. Если в питере где солнйа нет нихуя, но зима мягкая, то ставишь большие
Здравствуйте, уважаемые!
Мне 21 год, так вышло, что я аутист, которому ничего, кроме леса и речки не нужно. Сам по себе асоциальный хуй, аскет, могу жить в скромных условиях.
Думаю, взять участок 6-8 соток в ебенях до 300.000 рублей, где только свет и нихуя больше. Думаю, строить коробку 24-30 м кв. Наверное, из газоблока, но есть вариант взять бытовку или вагончик - вообще похуй!
1) рассчитайте, пожалуйста, стоимость дома - что по чем без учета подвоза материалов и работы, фундамент (ленточный же, вроде), подушку под него, септик, колодец и насос.
что я не учел?
2) распланируйте, пожалуйста дом.
3) рассчитайте, пожалуйста, отделку, сантехнику (унитаз с септиком и трубами к нему, раковину и слив к ней) минимальный ремонт (шпаклевка и ламинат/линолеум).
4) вообще, сколько это все вместе будет?
5) вот, например, лично ты имеешь 300к для покупки участка в лютых ебенях (хотя рядом город-курорт и в часе езды миллионик, тебе есть где жить в нормальных условиях, но, если что, то тебе придется в нем жить и зимой и летом, допустим), как и что построишь, но чтобы до 30м квадратных и прям по минимуму, но надежно и пожизненно?
Мне 21 год, так вышло, что я аутист, которому ничего, кроме леса и речки не нужно. Сам по себе асоциальный хуй, аскет, могу жить в скромных условиях.
Думаю, взять участок 6-8 соток в ебенях до 300.000 рублей, где только свет и нихуя больше. Думаю, строить коробку 24-30 м кв. Наверное, из газоблока, но есть вариант взять бытовку или вагончик - вообще похуй!
1) рассчитайте, пожалуйста, стоимость дома - что по чем без учета подвоза материалов и работы, фундамент (ленточный же, вроде), подушку под него, септик, колодец и насос.
что я не учел?
2) распланируйте, пожалуйста дом.
3) рассчитайте, пожалуйста, отделку, сантехнику (унитаз с септиком и трубами к нему, раковину и слив к ней) минимальный ремонт (шпаклевка и ламинат/линолеум).
4) вообще, сколько это все вместе будет?
5) вот, например, лично ты имеешь 300к для покупки участка в лютых ебенях (хотя рядом город-курорт и в часе езды миллионик, тебе есть где жить в нормальных условиях, но, если что, то тебе придется в нем жить и зимой и летом, допустим), как и что построишь, но чтобы до 30м квадратных и прям по минимуму, но надежно и пожизненно?
>септик
Лучше ЛОС. Глиновозкой выкачивать ничего не надо будет.
проще поискать продающиеся дома в снт. Как раз такая площадь, и из коммуникаций только свет
>до 30м квадратных и прям по минимуму, но надежно и пожизненно
Это как у Брейвика в Норвегии
мне норм
записал в тетрадку
за миллиона полтора? нахуй надо! я столько никогда не заработаю!
строить дороже чем купить готовый. Тем более какой-нибудь бревенчатый домик родом из ссср
>строить дороже чем купить готовый
А почему? Везде ли так?
ну вот я на днях купил гараж за 60к. А там если сдать весь металл с перекрытий и ямы на лом - столько выйдет.
А тебе по цене не лома, а делового металла придется покупать - это в 5 раз дороже
Вот представь, что ты купил ЛДСП или другие материалы, фурнитуру и т. д. и сделал столы. Какая у стола будет рыночная цена? Она будет выше стоимости всех материалов. Потому что была работа столяров/плотников плюс твой труд как бизнесмена, который нанял работников и организовал их труд.
Почему в случае коттеджей это не выполняется? По идее, готовый коттедж должен стоить дороже, чем земля + стройматериалы + работа на постройку нового.
Двачаю вопрос.
Они должны стоит примерно одинаково. Но дома которые строят на продажу должны приносить прибыль строителям т.е. на эту прибыль стоить дороже.
Но когда сам строишь, то бизнес процессы строительства не налажены. У профессионального застройщика меньше издержек при строительстве. Поэтому он может строить дешевле.
Они должны стоит примерно одинаково. Но дома которые строят на продажу должны приносить прибыль строителям т.е. на эту прибыль стоить дороже.
Но когда сам строишь, то бизнес процессы строительства не налажены. У профессионального застройщика меньше издержек при строительстве. Поэтому он может строить дешевле.
А про газгольдер у него видеороликов нет?
Может, он за 5 лет суммарно будет выгоднее электрокотла.
Ты построил его по цене материалов и труда N-летней давности. А теперь материалы и труд стоят x2, например. И предложения коттеджей дохуя. Так что, если тебе нужно продать, приходится продавать.
Так и с машинами. Купить готовый турботаз, который уже успел заебать своего Ашота, дешевле, чем купить таз, купить турбину, поставить турбину.
Если же в твоей локации нет превышения предложения, то, конечно, ты продашь еще с хорошим наваром.
Есть ролик, пошарь там на канале. Я когда-то смотрел, запомнил только, что газгольдер должен обеспечивать запас на год, иначе смысла нет.
в случае с коттеджем действует рыночек, и обычно продать этот коттедж можно только ниже себестоимости
Если подытожить, то будет так (чем выше, тем дешевле вариант, быстрее окупается и, следовательно, лучше)
магистральный газ
газгольдер большой, с запасом газа на год
электрокотёл
газгольдер малый, с запасом газа на пару месяцев
тепловой насос с геотермальной скважиной
тепловой насос с горизонтальными шлангами внутри грунта
пеллеты
уголь
купленные дрова
бесплатный валежник
Всё верно?
дрова относительно дешевые, но неудобные в использовании
>тепловой насос с геотермальной скважиной
>тепловой насос с горизонтальными шлангами внутри грунта
Эффективность сильно зависит от климата. Для зимы в Сочи может проканать, но там и электричество-газ-дрова мало денег съедят. А гемора много в любом случае.
И бойлер им не нагреешь.
>пеллеты
Имеет смысл для автоматизации.
>уголь
Будешь чёрный, как шахтёр и участок с домом сажей уделаешь.
>бесплатный валежник
Охуеешь собирать.
Нет универсального рецепта, считай теплопотери, потребность в энергии за год, стоимость её, в зависимости от источника, базовые и эксплуатационные расходы у источников и рассчитывай на срок лет в пять-десять.
>Будешь чёрный, как шахтёр и участок с домом сажей уделаешь.
Нихуя подобного.
Не пиздишь?
Пылитьуголь всё равно будет. И всякую мелкую фракцию в котёл, вроде, тоже не надо загружать.
>Пылитьуголь всё равно
Седьмой год топлю углем. Никаких ужасов, чорной сажи и косплея трубочиста не получается сотворить. Ебли на порядок меньше чем с дровами. Заметь, на всяких Донбассах и Ростовской области, где были шахты, угольная печь часто стоит прямо на кухне. На ней грели воду, пекли в духовке, готовили еду. Никто от сажи кашу не отмывал. Нормально всё с углем.
Ладно, верю. Я просто как-то сталкивался с угольным котлом, но он был старый и уёбищный и, видимо, получил отрицательные впечатления.
>коттеджи
Ты из 90ых?
Как все эти частные дома из картинок в этом треде должны называться сейчас, в 2021 году?
ВИЛЛАДЖХАУСЫ
>ВИЛЛАДЖХАУСЫ
Нет такого слова.
У замшелых пуристов нет.
Двощ - на переднем крае словогенерации.
А почему в коттеджных посёлках не придумали центральное отопление с единой на весь посёлок котельной, возле которой вкопан большой газгольдер? Это был бы лучший вариант в случае, если магистрального газа в посёлке нет.
>центральное отопление
Что-то взлолировал на всю деревню. Представил как Коттеджная Объединенная Энергетическая Компания (КОЭК), развешивает объявления по поселку о двухнедельном отсутствии горячей воды на период ремонта поселковых теплосетей.
мимобывшийМОЭКовец
Пчел, холопы сейчас делают отопление в многоквартирных многоэтажных домах от отдельных газовых котлов (в каждой квартире свой котел), а ты про коттеджный поселок спрашиваешь.
Своё личное отопление в квартире в коммиблоке, это, конечно, пиздец. Вот небольшая газовая полностью автоматическая котельная на один хрущ, наверное, может быть оптимальным вариантом там, где есть газовые сети.
Схуяль она будет оптимальным вариантом?
>холопы
Как ты шифровано в хохлы перешел.
У них возникла проблема, после перехода на поквартирное отопление. Почему-то коммуникации в необогреваемом коллекторами ТС подвале, начали перемерзать какого-то хрена.
>Схуяль
Тому що котел большой мощности имеет более лучшее соотношение КПД/стоимость/расход газа/стоимость обслуживания/... чем сотня разнокалиберной хуйни?
Именно. И при этом не нужны сотни километров теплотрасс.
Какое мнение у треда на счёт вышек сотовой связи и одноцепных ЛЭП? Три вышки 80-100+ и 200+, но направлена в сторону дома только одна антенна.
Тобi пiзда.
Всего лишь помрешь от рака на 20 лет раньше
Дом - дома.
Если его машина раньше не собьёт
А на ТЭЦ тепло - паразитное.
Звучит, как начало бардовской песни.
>если магистрального газа в посёлке нет.
если магистрального газа нет, это не коттеджный посёлок, а селение одичалых
>делают отопление в многоквартирных многоэтажных домах от отдельных газовых котлов (в каждой квартире свой котел), а ты про коттеджный поселок спрашиваешь.
кстати офигел, что в замкадье это ценится
Совсем уже поехали. Ради кокономии 500 рублей в месяц в квартире бомбу устанавливать размером с полтолчка
За Уралом вообще нет магистрального газа.
WAIT OH SHI...
О чем собственно и речь
Самое обидное, что он у нас добывается.
>Самое обидное,
Ты прежде чем обижаться, открой учебник по экономике.
Знаешь что такое плотность населения?
Температурные минимумы зимних месяцев тебе также не на что не намекают?
Если уж совсем сложно - можешь открыть карту ГУЛАГа начала 1950ых и прикинуть где и почему оказались люди.
Инфраструктура строится так где ее окупает платежеспоособный спрос.
Лично ты готов оплатить 2500 км трубы по вечной мерзлоты, чтобы а твоем посёлке на 50 человек был магистральных газ?
Посчитай затраты и раздели на 50 тел.
Вместо того чтобы сесть и подумать где целесообразнее жить, ты сидишь и обржаешься что лично тебе, где ты извошишт сидеть должны провести трубу за ярды $ и топить, в минус 40 зимой. За чей счет банкет?
>он у нас добывается
И если все таки сможешь подумать
То он у вас и добывается только потому что ЕС готова за него платить
Не было в Европе платежеспобного спроса по цене х7 к внутренней российской, никакой добычи и никакой трубы через центральную часть никогда бы не появилось. И твоих замечательных городов и посёлков.
Хуя ты раскудахтался! Я в миллионнике за Уралом живу, а не в тайге.
Есть, но не про вашу честь.
Живи дальше, кто мешает.
>Самое обидное
Всхлипы и нытье здесь только от тебя.
>у нас добывается
> Я в миллионнике за Уралом живу
У вас это у кого? у тебя в огороде мерзлом?
Открой учебник по истории и почитай что такое у вас и как оно в составе РФ оказалось.
Открыл учебник и всхлипнул тебе за щеку.
Оказалось ещёв составе РИ. Кто ж виноват, что человечество предпочитает осваивать Марс вместо Сибири?
>месяц в квартире бомбу устанавливать размером с полтолчка
Ты про эту бомбу?
https://www.facebook.com/alexaqueer/posts/793946341199387
Разве она может взорваться?
>Дом - дома.
Дом и коттедж — это разные вещи. Читай, вот в чём отличие:
https://artmetall.ua/chem_otlichaetsya_kottedzh_ot_obichnogo_doma/
https://j.etagi.com/ps/chto-takoe-kottedzh-chem-on-otlichaetsya-ot-doma/
https://www.svod.ru/articles/v-chem-raznitsa-mezhdu-kottedzhem-i-domom/
>предпочитает осваивать Марс вместо Сибири?
Нахера осваивать холодную пустыню, кроме как вахтовой добычи ископаемых. Вот в Канаде охулирады населения в этом поясе, да.
30 млн и все живут на широте Сочи-Воронеж
>30 млн и все живут на широте Сочи-Воронеж
Виннипег по климату как Самара. И в Виннипеге большинство населения проживает в частных домах, а в Самаре — в многоквартирных. Объяснить сумеешь?
>Объяснить сумеешь
Канада это пограничный придаток первой экономики мира, которая печает бабки, а весь мир их кушает
Самара это промышленная периферия страны военного лагеря - проигравшей холодную войну. Странно что рабочие военных заводов проигравшей страны не живут, как в самой жирной экономике мира, правда?
Если брать техническую часть, состоятельные родственники живут в Самаре в частных домах, на Просеке, если о чем то говорит и в хуй не свистят. Есть по нескольку квартир в ДС - просто их сдают.
Объяснить сумеешь?
>Нахера осваивать холодную пустыню
Ну это всё-таки перспективнее Марса пока что.
>Ну это всё-таки перспективнее Марса пока что.
Освоение Марса это хайп и шоу бизнес. Лошки ловчее несут шекели под громкую задачу. Мы полетим на Марс, освоим Марс, давайте инвестируйте.
А на земле бичугам в пустынях помогать в этом нет никакой новизны и величия.
Было бы желание правительства. У нас, считай, ещё одна Канада просто так валяется.
>Было бы желание правительства
А деньги где берут на эти желания?
В чем смысл осваивать территорию вечной мерзлоты с херовым климатом?
>А деньги где берут на эти желания?
шубохранилища, дворцы
а теперь в денежках посчитай в денежках
Ты с чего то решил, что можешь сидеть в морозной пустыне и бабки должны тратить на тебя. На 1 дворец 10 км трассы нормальной не построишь, а на шубохранилище и к твоем сраной даче асфальт не докажешь. Не говоря уже про обслуживание
Прибавить бабкам 1 тысячу рублей пенсии это 12 супер роскошных дворцов в год. Просто платить на 1 тысячу рублей больше.
На твоем святом западе все госуслуги и инфраструктуру оплачиваются из налогов жителей территории. А по вашей экономической приятности с зп по 20к, там не то что новый газ класть, там школы и больницы бесплатные не окупаются и дотационная электроэнергия.
Так что за тебя москвичи налоги платят и радуйся что имеешь, ты и на это не зарабатываешь
в денежках, давеча поймали на воровстве начальника мелкой заправки в пердях региона, за два месяца спиздил 10 лямов
дальнейшие масштабы коррупции экстраполируй сам
>Так что за тебя москвичи налоги платят и радуйся что имеешь, ты и на это не зарабатываешь
Вытекаешь.
опездол, одна яхта какого-нибудь усманова по касарю на рыло даст, а если все напизженное посчитать это будет 2-3 всех твоих доходов за жизнь
и дело не только в распределении, дело в том за что, распределяется, кто становится богачом
одно дело, когда большие деньги получают цукербрины, которые строят мировые бизнесы, зарабатывают капитал для государства и выгодополучатели - миллионы людей
другое дело, когда говно с iq 40 садится на денежные потоки и тупо конвертирует в циганские диваны, это не только спизженные деньги, но сгоревшие, изъятые из экономики
И что такое 10 лямов? один авто? плохая однокомнатная квартира?
Че сказать хотел? Что 120 тысяч долларов это деньги?
Даже если кто то их консолидировел, они не уходят из экономики, купить он себе Порш и дальше бабки пойдут
чмоха на зп 20к которая бомбит что ей за красивые глаза и родителей сэнищуков слабоумных за просто так денег не насыпают
>а если все напизженное посчитать это будет 2-3 всех твоих доходов за жизнь
ко ко ко ко.
Чем ты таким уникальным обладаегь, что тебе должны платить бабки?
Ты трудолюивей чем корейский рабочий или готов батрачить за меньшие бабки чем бангладешскиц крестьянин?
Ой посмотрите, выбрали в мухосранске чадушку и подайте ему миллиарда. Чем твои клепатели занимались в 90ые?
>одна яхта какого-нибудь усманова по касарю на рыло даст,
Яхта его стоит 600 млн баксов, в пересчёта на одного жителя РФ 4 бакса, то есть 200 рублей. Разово. Можешь бутылки в хате своих алкашей собрать и сдать
>Вытекаешь
Это у тебя мозг вытекает
Если у тебя в городе зп 20к и ндфл с них 13% то на какие бабки вам обеспечиваются школы, больницы, дороги, полиция, скорая, освещение, вывоз мусора? На твои 2,5к в год? Знаешь что такое жотационный регион? То есть за твою жизнь кто то платит. Так что радуйся что хоть столько дают
>И что такое 10 лямов? один авто? плохая однокомнатная квартира?
>Че сказать хотел? Что 120 тысяч долларов это деньги?
Распишу по опыту владения хоромами деревенский сруб с пристроенным сараем-гаражом
>Капитальный гараж лучше делать внутри коттеджа, как принято в Австралии, или снаружи в виде отдельного здания?
Только блядь внутри дома, это просто былинный вин. От банального - занести покупки под дождем, до всяких разных случаев, например зимой в мороз забыли неформатную коробку. Это двум людям нужно одеваться, закрывать дверь в дом, открывать дверь в гараж, брать лут, закрывать гараж, открывать дверь дома, раздеваться. Просто заебывает, вроде домобоярин, а приходится скакать как квартирохолопу.
>Бассейн у вас капитальный или резиновый надувной летний?
Весь домач сошелся на том, что капитальный очень дорого и заебно, в плане очистки и всего такого. С другой стороны хороший надувной легко вмещает пятерых 100 кг. кабанов (проверено лично). Но не поплавать, а только отмокнуть, да.
>Балконы в коттедже лучше остеклять или нет?
Зимой заметет, летом зальет дождем и заебут комары. Я бы остеклял всегда.
>Как решаете проблему со снегопадом на участке зимой и с газонами летом? Нанимаете газонокосильщика и снегоуборочную технику?
Обычная ручная коса и обычная лопата для уборки снега (только алюминиевая, пластик треснет). Будь мужиком блеать! Ну, у нас просто около 20 соток, сад и сложный рельеф, где могут вырасти джунгли по колено за 4 дня.
>Сколько киловатт реально подключить к коттеджу? 15 кВт стандартных плюс резервный ввод 15кВт?
Я хз, что ты имел в виду, под резервным. Соплю кинут с ближайшего столба и всё. Даже если воровать у соседа, если электричество вырубается, то оно вырубается у всего поселка, никаких резервов там нет.
>Как решили проблему с возможной аварией в электросетях — дизель с АВР?
В идеале да.
>жотационный регион
Они все дотационные по факту, потому что бюджеты даёт Москва из собранных в неё налогов и это не только НДФЛ. Такая вот федерация курильщика.
Просто есть регионы, которые дают денег меньше, чем получают, вот их у нас и называют дотационными.
Не удивлюсь, кстати, что Москва тоже денег в бюджет даёт меньше, чем себе потом пишет.
вот это считается дотационным регионом. В москве плитку каждый год перекладывают, а мы хуй без соли доедаем
Понятно все. Зависть уровня 900
Плати за парковку авто 400 рублей в час и будет у тебя плитки
Живет в 5 этажном доме и хочет чтобы у него благоустройство было как в Москве в 40 этажном при одинаковой стоимости коммуналки.
В курсе что такое плотность населения? Какая она в Москве и какая в Удмуртии. Ради 200 человек дорогу строить и содержать? На чьи деньги собственно? В Дс в одном подъезде живет 1000 человек. Вот и подумай что больше денег стоит содержать 1 подъезд и двор вокруг него, или ради 10 деревень на отшибе дороги, школы, больницы строить
Как называется руснявая болезнь, когда барину хочется сосать каждый день?
>Как называется руснявая болезнь, когда барину хочется сосать каждый день?
Хохла забыли спросит
Ты реально ёбнутый или троллируешь?
Если у человека зп 20к, значит примерно 30к он отдал налогов.
>у тебя спизидили 10 миллионов
>не так уж и много, можно потерпеть
Уровень опущенности ниже пидора.
Ну ты жирный, БанкетныеУдмурты 70 с лишним процентов отдают Москве, а на неполные 30 доедают хуи, кладут хуёвый асфальт и латают теплосети. Платили бы они в федеральный бюджет 13%, москвичи бы только локти кусали, глядя на быт благословенной Удмуртии.
С нормальным, а не пынераспределением налогов не было бы такого потока понаехов в Москву, было бы некоторое количество богатых центров, от которых цивилизация распространяется на окружающую территорию.
А щас из Москвы на электричке 15 минут проедешь и как в постапокалипсис попадаешь.
>Если у человека зп 20к, значит примерно 30к он отдал налогов.
А если 10к то отдал 100к.
Проходи уже, горячую еду привезут в четверг.
>>у тебя спизидили 10 миллионов
У кого тебя? Кто ты? Твои родители чем в 90ые занимались, что тебе все должны? Кроме тех кто тебя делал тебе никто ничего не должен.
В чем твоя полезность что тебе должны платить?
У него украли спешите видеть. Украли у тебя - так пиши заяву в полицию. Че сидишь то, собственничек?
Какой москве? Удмурты сами себе федеральные трассы кладут и магистральные сети электроснабжения строят? трубопроводы до Европы кладут и армию на границе содержат?
Не надо путать федеральный центр и Москву как город.
Бюджет Москвы как города к федеральному бюджету отношения не имеет. А налог на дорогую недвижимость и ндфл с людей и налог на прибыль обслуживающих их торговых организаций на узком пятаке
земли позволяет обустроить инфраструктуру.
А в деревнях на три двора за 150км друг от друга нет.
>>у тебя спизидили 10 миллионов
>давеча поймали на воровстве начальника мелкой заправки в пердях региона, за два месяца спиздил 10 лямов
Это твоя личная заправка? Ты купил себе АЗС и у тебя ворует менеджер?
>щас из Москвы на электричке 15 минут проедешь и как в постапокалипсис попадаешь.
Плотность населения на территориях внутри МКАД и в 15 минутах электрички посмотреть, не?
Если в квадрате 1,5 на 1,5 км живут 150 тысяч человек и они платят ЖКУ, налоги, под них открыты магазины, фитнесы, кинотеатры, кафе, платные клиники - сколько на этот квадрат собирается денег?
Если за МКАДом в квадрате 1,5 на 1,5 км стоит 2 избы - сколько эти 2 собственника платят ЖКУ и налогов? На чьи деньги им должны строить инфраструктуру?
Можно начать строить инфраструктуру, хотя бы минимальную без метро и там ВНЕЗАПНО зародится всякая фермерская жизнь. Ну и всякие льготные кредиты для начала их деятельности. А то получается, дальневосточный гектар в 100 км от столицы.
>там ВНЕЗАПНО зародится всякая фермерская жизнь.
В вечной мерзлоте, ага. Ты климатическую карту Рф видел?
В ес сельхоз сезон из за гольфстрима 10-11 месяцев, в Рф от силы 4 , тем где нет мерзлоты.
Не в курсе почему курорты Краснодарскооо края нерентабельны по сравнению с Турцией и Египтом? Потому что вода теплая 3 месяца, вместо 6-8. А инфраструктуру нужно год держать.
На глобальных рынках ты конкурируешь со всем миром. И в сельском хозяйстве РФ с ее климатом просто нерентабельно.
>москвичи налоги платят
А как так получилось, что региональные бизнесы вдруг начали на 100 % принадлежать москвичам? Может, москвичи отжали юрлица и активы?
И что теперь делать россиянам? Всем в Москву понаезжать, да к кубаноидам перекатываться?
Почитай на досуге про концентрацию капитала и что из нее следует.
>Может, москвичи отжали юрлица и активы
Отжали или купили?
Как так получилось что Кока кола, Пепси кола, Нестле и Данон получили все советские фабрики по производству их профильной пищевой продукции?
Тоже отжимали? Приезжали и отнимали советские фабрики?
На этот вопрос каждый отвечает для себя сам.
Ты можешь идти против законов рынка, но от этого они не перестанут действовать. И обижаться как на ветер, против которого пытаешься ссать
>Бюджет Москвы как города к федеральному бюджету отношения не имеет.
Сверхтолсто.
[Forwarded from Proeconomics]
«Московское экономическое чудо» основано в том числе на огромных федеральных дотациях, которые исчисляются сотнями миллиардов рублей. Это показывает работа экономиста Ольги Кузнецовой из ФИЦ «Информатика и управление» РАН («Научные труды: ИНП РАН», №1, 2016).
Для начала исследователь напоминает о закрытости информации о ряде федеральных дотаций Москве:
«Оценивая масштабы федеральной поддержки Москвы, приходится говорить о том, что далеко не все необходимые для этого статистические данные доступны. Федеральные власти в принципе не стремятся к полной открытости данных по территориальной структуре своих бюджетных расходов. Данные по так называемым прямым расходам федерального бюджета, т.е. средствам, которые по линии федеральных министерств и ведомств доводятся через систему Федерального казначейства до конечных бюджетополучателей, минуя региональные бюджеты, вообще не публикуются в открытом доступе. Между тем эти средства составляют 3/4 всех расходов федерального бюджета, не считая трансфертов государственным внебюджетным соцфондам. Объёмы таких прямых расходов в Москве не могут не быть существенными, поскольку именно здесь находятся центральные аппараты федеральных министерств и ведомств, многие вузы (финансирование высшего образования - полномочие федеральных властей), объекты культуры федерального значения и т.д.
Одно из возможных объяснений подобного рода закрытости данных - нежелание федеральных властей давать повод для политически сложной дискуссии по поводу «донорства» и «реципиентства» субъектов РФ, особенно в том случае, если решения принимаются недостаточно обоснованно и справедливо по отношению к регионам».
Но есть и открытые данные.
«В 2011 г., после смены мэра города, объёмы федеральных перечислений Москве резко возросли, причём в первую очередь за счет наименее прозрачной их части - прочих трансфертов. Например, в 2015 году они составили почти 74 млрд. руб. (для сравнения: в последний год управления городом Лужкова, в 2010-м – 41 млрд.)».
Далее – о федеральных инвестициях:
«В России запутана не только система межбюджетных трансфертов, но и система федерального инвестирования. В рамках межбюджетных трансфертов Москва получает в основном целевые трансферты, часть из которых имеет инвестиционный характер. Такая форма федерального инвестирования обусловлена тем, что Бюджетный кодекс РФ запрещает прямые федеральные вложения в объекты региональной или муниципальной собственности. Но существуют и прямые федеральные инвестиции - в объекты федеральной собственности. Их можно оценить по данным Росстата по инвестициям в основной капитал. Этот показатель в последние два года (2014-2015) оказывался в 2 раза выше по сравнению с долей Москвы в населении страны. В 2014-2015 годы эти федеральные инвестиции составили 217 и 202 млрд. руб. (для сравнения: в 2010-м - 68 млрд.)».
Есть и особый подвид федеральных инвестиций – через госкомпании:
«Существует и ещё один канал федерального финансирования в регионах - по линии инфраструктурных госкомпаний (корпораций), в уставный капитал которых вкладываются средства федерального бюджета. Инвестиционная деятельность госкомпаний во многом закрыта, но есть, к примеру, публичная информация РЖД, из которой видно, как с 2013 г. возросли затраты компании на развитие Московского транспортного узла – с 14,5 млрд. в 2012-м до 42,8 млрд. руб. в 2015-м».
Наряду с прямой поддержкой Москвы из федерального бюджета есть еще немало проявлений скрытой поддержки. Главный пример - ситуация с налогом на доходы физических лиц, являющимся одним из основных доходных источников региональных бюджетов:
«Специфика НДФЛ в России - уплата его по месту работы граждан, а не по месту их жительства (как это делается, например, в Германии). При массовых поездках на работу из пригородов в город складывается ситуация, когда НДФЛ попадает в бюджет города, тогда как бремя социальных расходов ложится на бюджеты по месту жительства граждан. Например, в Москву на работу приезжают около 1,2 млн. жителей Подмосковья».
Ещё раз: есть провинциальные миллионники
— Новосибирск.
— Екатеринбург.
— Казань.
— Нижний Новгород.
— Челябинск.
— Самара.
— Омск.
— Ростов-на-Дону.
— Уфа.
— Красноярск.
— Воронеж.
— Пермь.
— Волгоград.
На расстояниях до 500 км от них могут быть месторождения природных ресурсов, электростанции и так далее. Почему все эти юридические лица начали принадлежать москвичам? Нет ли тут ограбления, отжатия бизнесов у региональных экономических элит? Может, именно этим и обусловлена нищета провинциальных миллионников и богатство Москвы и Петербурга с их газпромами и так далее? Ситуация абсурдная: большинство трубопроводов и дорог на Запад и в Китай идёт мимо Москвы и Петербурга, природные ресурсы добываются в провинции, нужных экспатов можно завезти и разместить и в провинциальных миллионниках, а все юрлица почему-то в Москве и принадлежат москвичам.
>Например, в 2015 году они составили почти 74 млрд. руб. (для сравнения: в последний год управления городом Лужкова, в 2010-м – 41 млрд.)».
2015 год, средний курс $ - 65 рублей , 74 млрд - $1,13 млрд
2010 год, средний курс $ - 30 рублей, 41 млрд - $1,37 млрд
То есть на 2015 год снижение на 20%
Доходы бюджета Москвы $40 млрд в год. Речь идет о 2% от доходов бюджета. Теперь прошу в студию какой % от своего дохода получает из фед центра средний регион в РФ
>На расстояниях до 500 км от них могут быть месторождения природных ресурсов, электростанции и так далее.
Недра и полезные ископаемые - принадлежат Рф.
если от твоей халупы в 500 метрах ТЦ - с какого бока он принадлежит тебе. Административная нарезка регионов на расстояниях в 500 км - это вообще пушка. Живет такой дитенок в комнате в хруще, у него в 500 км месторождение и он считает какие то свои права на него.
Электростанции - строились за счет бюджета региона с налоговом местного населения? Они за счет налогов местного населения содержатся?
Как их относительная территориальная удалённость может влиять на факт принадлежности?
>Почему все эти юридические лица начали принадлежать москвичам?
Потому что люди их купили, очевидно. Когда покупаешь акции предприятия регистрацию не спрашивают, деньги кладёшь и это твое
Можешь купить и ты, акции продаются - вперед и с песней как говорится.
Также их может купить иностранец, у которого есть деньги.
>Нет ли тут ограбления, отжатия бизнесов у региональных экономических элит?
Кого и как конкретно ограбили? Акции в открытом рынке - иди и покупай. Почему ты до сих пор не купил долю в предприятии своего региона? Не знаешь как брокерский счет для покупки акций открыть
>нужных экспатов можно завезти и разместить и в провинциальных миллионниках
Кому нужно? За работу в условиях Дс иностранный спец просит зарплату х2-3 к своей западной, так как климатические и социальные условия хуже.
Московский спец едет в Казахстан и прочие долбеня по добыче за зп х4-10 к своей московской зп, поскольку вынужден жить в лютых климатических и социальных условиях.
Спецов на местах нет, а почему это вопрос к тебе местному жителю.
Почему у тебя нет западного образования инженера по нефтедобычи/бурению например?
>Недра и полезные ископаемые - принадлежат Рф
Не "Рф", а народу, лахтодырка, народу. Так в Конституции написано.
>Живет такой дитенок в комнате в хруще, у него в 500 км месторождение и он считает какие то свои права на него
Так как он часть народа, то да, у него есть права на месторождения, причем на все. Ну должны были бы быть, если бы не такие дешёвые шлюхи, как ты, которые продают будущее страны за 15 рублей/пост.
>Ситуация абсурдная
И не говори. Учебник истории: Москва и Питер столетиями присоединяли территории, а теперь выяснилось, что
>природные ресурсы добываются в провинции
Сами по себе стали добываться эти ресурсы и провинция эта сама по себе возникла. И все вдруг должны подорваться и обеспечить уровень жизни как в Европе.
>нужных экспатов можно завезти и разместить и в провинциальных миллионниках
А теперь сидит такой уроженец из хрущевки и говорит, что надо взять дорогих неместных спецов и насильно их перевезти в заполярный холодильник. При этом не на месторождения и объекты, а
>На расстояниях до 500 км от них
>Например, в Москву на работу приезжают около 1,2 млн. жителей Подмосковья».
Ну хотят 30к на съёме экономить, пусть толкаются в электричках.
Так заявляется - как будто их насильно заставляют ездить из области.
>Так в Конституции написано.
Ссылочку пожалуйста
Статья 1.2. Собственность на недра
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью.
Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
>Так как он часть народа, то да, у него есть права на месторождения, причем на все.
>Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью
Расскажешь, что там тебе еще должны в твоем Манямирке?
По новой Конституции, дырявая ты проблядь.
http://duma.gov.ru/news/48953/
>Статья 9
>1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
>него есть права на месторождения, причем на все
>Ну должны были бы быть,
Должны Должны Должны
Права Права Права на ВСЕ месторождения.
И школу бесплатную и поликлинику детскую и роддом с женской консультацией и детсад муниципальный с кормежкой и больницы бесплатные и скорую и полицию круглосуточно и вызов врача на дом и дорогу постройте и свет на улице включите и мусор с улиц собирайте и к бабке соцработника отправьте и пенсию по шизе выдайте. И чтобы электричество и отопление субсидировали
И чтобы еще с месторождения в карман капало каждый месяц, оно ж в 500 км от дома.
Сидит такой Вася, из достижений которого аттестата ГБОУ с тройками, и пеффко с сигаретками попивает и бычки во дворе разбрасывает.
Все у него украли злые москвичи.
И где здесь про принадлежность народу?
Где про права каждого на ВСЕ месторождения и доход с них?
Используются и охраняются. Вот они используются и охраняются.
Как основа жизни и деятельности.
Ты жив? - жив.
На дваче капчуешь? - знаешь деятельность есть.
Большего тебе никто не гарантировал и там ничего об этом не написано.
Ну давай почитаем внимательнее
>Земля
>проживающих на соответствующей территории.
На какой территории проживаешь лично ты?
Где твоя земля в собственности? Конкретный кусок?
На нем есть добыча полезных ископаемых? Если есть - получишь ренту или выкупную цену. Где здесь написано, что соответствующей территорией является вся область или край и все жители на на ней.
Покажи конкретно.
>пересчет в доллары
Лахта, плез. Бюджет у нас целиком и полностью рублевый. Иначе смысла держать свою валюту нет.
>Бюджет у нас целиком и полностью рублевый. Иначе смысла держать свою валюту нет.
При таком понимании экономики и стоимости товаров, крайне неудивительно твое положение дел.
Иди купи мне бмв за рублёвую цену 2010 года, держатель ты наш.
>стоимости товаров
>федеральный бюджет
При таком понимании экономики и бюджетного кодекса, крайне неудивительно твое положение дел.
>иди купи мне бмв
Повелительное наклонение без возможности контроля - маркер лоха.
>>федеральный бюджет
Обсуждаем бюджет Москвы
Ну ну.
Бюджет города, это затраты на строительство и облсуживание инфраструктуры, в том числе закупка техники и материалов.
Считать стоимость обслуживания и имущества в рублях, когда в стране производится только сырье - это конечно знатная пушка.
Желаю удачи в ожидании обустройства.
>Считать стоимость обслуживания и имущества в рублях, когда в стране производится только сырье - это конечно знатная пушка.
Конечно, знатная, когда ты можешь рулить курсом местной валюты, печатать деньги и привлекать охуиллиарды на размещении ОФЗ.
Если что, из этих денег кредитуешь регионы (1% ставка, если не ошибаюсь).
>печатать деньги
Вот поэтому в рублях ничего и не считают в реале.
Это условная валюта, которая за 10 лет складывается втрое.
Сначала запостил в общий тред, а потом увидел специализированный, так что перебираюсь сюда
Анончики, нужен разъеб с вертушки моей идеи купить недострой с голой жопой: 2 этажный дом с цоколем без крыши простоял 15 лет, внутри какой-то шлакогазопеноблок, снаружи кирпич, цоколь огромный, как этаж. Фундамент из блоков, на одном нижнем блоке трещинка. На одной стене на первом этаже трещинка в этих блоках, кирпичные стены без трещин, перекрытия бетонные плиты. Земля десять соток. Отдают всё это за 600 тысяч рублей. Газ подведен к дому. Город-милионник в 10 километрах. Я вообще дачу себе искал тысяч за 500, но тут можно в перспективе и жить остаться. Фоточки трещин через часик выложу. Тысяч триста у меня есть. Я вот думаю крышу сделать и окна вставить, а дальше как карта ляжет — доходов сейчас нет.
Анончики, нужен разъеб с вертушки моей идеи купить недострой с голой жопой: 2 этажный дом с цоколем без крыши простоял 15 лет, внутри какой-то шлакогазопеноблок, снаружи кирпич, цоколь огромный, как этаж. Фундамент из блоков, на одном нижнем блоке трещинка. На одной стене на первом этаже трещинка в этих блоках, кирпичные стены без трещин, перекрытия бетонные плиты. Земля десять соток. Отдают всё это за 600 тысяч рублей. Газ подведен к дому. Город-милионник в 10 километрах. Я вообще дачу себе искал тысяч за 500, но тут можно в перспективе и жить остаться. Фоточки трещин через часик выложу. Тысяч триста у меня есть. Я вот думаю крышу сделать и окна вставить, а дальше как карта ляжет — доходов сейчас нет.
Познания экономики уровня /dom.
Чего же тогда в usd считают? Точно так же печатают, точно так же складывается, только уже относительно сырья. Например, золота.
Ну вот посчитай стоимость отделки хотя бы, как для квартиры (где-то 50к за квадратный метр), всякое отопление и водопровод (ещё тысяч 500 в лёгкую уйдёт) и прикинь хуй к носу.
>Например, золота.
Да золото в 21 веке не особо важное сырье, по идее, хотя цена выросла за три года сильно. А вот платина к доллару довольно ровно держится.
>Чего же тогда в usd считают?
Потому что мировая валюта и в ней номинировано все.
>Точно так же печатают
Ух ты, двачер сделала открытие почему США первая экономика мира.
И почему в Рф не живут как в США.
>точно так же складывается, только уже относительно сырья
Ага относительно нефти особенно, лал
Че то $140 за баррель уже лет 10 не видать, куда у нас там $ сложился?
Доллар подвержен инфляции, но не вдвое и не втрое, а на 0,5-2,5% в год и это служит для роста экономики США, чтобы капитал не в коробках из-под обуви на дачах лежал, а в экономику вливался.
Бабки печатает США, а инфляция в $ размазывается по всему миру.
Не согласен - узнаешь зачем нужно НаТо и авианосцы.
Сравнивать это с валютой которая за 10 лет рушится на 300% это вообще смешно. Это не бумага даже, а фантик.
>Точно так же печатают, точно так же складывается, только уже относительно сырья. Например, золота.
Загугли когда отменили обеспечение доллара золотом,
когда отменили Бреттон-Вудскую систему.
И что произошло с рынком акций и экономикой США когда это произошло. И происходит в последние 50 лет
Баксы печатают да, но делаешь это не ты. Потому и не живёшь так, кто это делает. И у Рф с ее 1,7% мировой экономики нет шансов в эту игру не играть. А внутренние фантики - это для местных папуасов.
Фото трещины в цоколе (заделана кирпичом внизу) и на первом этаже.
50 к это какой-то илитный уровень. Этажи тут по 70 квадратов, я вот думаю сделать по минимуму только: крышу, окна, и теплый пол на одном этаже.
Вообще-то у меня осталось два вопроса:
1. Критичны ли эти трещины, если дом простоял 15 лет?
2. Смогу ли я его зарегистрировать, если он вплотную к забору соседа стоит, который мне его и продает? То есть трех метров нет.
1. Критичны ли эти трещины, если дом простоял 15 лет?
2. Смогу ли я его зарегистрировать, если он вплотную к забору соседа стоит, который мне его и продает? То есть трех метров нет.
>4
Полагаю, что за кладку с таким маленьким перекрытием надо пиздить этим же шлакоблоком.
Есть такой момент: когда здание не эксплуатируется, оно разрушается.
Особенно когда стоит без крыши и всякие тающе-замерзающие осадки его раздрачивают.
Сделай экспертизу за деньги, потом хоть будешь спокоен.
Спасибо за совет по экспертизе. Это шлакоблок был использован?
+15 рублей, успокойся уже и иди на хуй, шиза
На газобетон не похоже. Какое то говно гаражного производства, что это только его создателям известно, или даже им не известно
>Бабки печатает США, а инфляция в $ размазывается по всему миру
Не по всему, а только по EM. На ту жн гермаху печатание бакса слаботдействует, иначе бы они либо свернули QE, либо не разворачивали.
>не вдвое и не втрое, а на 0,5-2,5%
Так и у рубля инфляция не в по 100% в год, лалка. А если для тебя Росстат - это ВРЕТИ, то непонятно зачем ты кидаешься цифрами ФРС, котрая так же манипулирует статой по инфляции.
Так и с рублями то же самое. Те, у кто поближе к станочку, живут хорошо независимо от валюты, которую он печатает.
>Так и у рубля инфляция не в по 100% в год
Ну да не по 100% в год, а по 150% за полгода.
Речь не про заполярные места, а про провинциальные миллионники. Туда завезти экспатов и отжать у москвичей местные региональные бизнесы. Почти коммуникации для экспорта природных ресурсов в Китай и Евросоюз проходят мимо Москвы и Петербурга, для справки.
>Курс
>Инфляция
Ну я же говорю, познания уровня /dom
Но даже по твоей логике, у нас произошла дефляция на 60% в следующие полгода.
Да не надо ничего отжимать. Просто перечислять НДФЛ по месту регистрации. И вообще, перенастроить эту охуительную систему распределения доходов.
Если налоги остаются в городе, а не перечисляются в обл. центр (а они тоже нехило забирают из местного бюджета) и ДС, то похуй, кто там и чем владеет.
>Но даже по твоей логике, у нас произошла дефляция на 60% в следующие полгода
Расскажи мне про стоимость флагманского смартфона, бмв 3ей серии, поездки недельной с виллой на Мальдивах? В рублях за 10 лет пожалуйста и в долларах.
Если твоя инфляцию Росстат считает по хлебу и кефиру и другим товарам с социальными ценами - то че с тобой обсуждать.
>про стоимость флагманского смартфона
Ты упорно продолжаешь срать себе в штаны.
Ничего, что флагманский смартфон каждый год разный?
И да, по хлебу и товарам с соц ценами считает и ФРС, у которого около 2% инфляции так же нарисованы.
>товарам с соц ценами считает и ФРС, у которого около 2% инфляции так же нарисованы.
Жизнь бичей неинтересна.
Флагманский смарт как стоил $1-1,2к так и стоит, компьютерный настольный как стоил $1к, так и стоит, ноут $1,5к; нормальная тачка от $50к, поджопник $30к. Неделя отдыха на пляже $10к.
Только при курсе 28 это была одна история, а при курсе 75 другая.
Если уж брать твои любимые продукты - сёмга подорожала втрое.
Нормальные морепродукты тоже не отстаали.
А в $ изменение цены весьма косметическое
Я уже делал тред в тему. https://2ch.pm/dom/res/161278.html
А бывают надувные бассейны, чтоб вот прям плавать внутри? Участок у меня будет 35 соток.
Не надувные, а каркасные.
А насос зачем?
Они какие-то маленькие. А есть вот такой каркасный, только в 3 раза длиннее, чтобы вдаль плавать летом и обратно?
И куда вода из него выливается? Если в ЛОС, то она затопит все соседские участки. Куда девать стоки из ЛОС?
Пикрелейтед открепился. Перезалил. Вот.
Фильтровать чтобы, вода цветет постоянно, ты песок заносишь, мухи говняные падают, листья.
Бля зайди на какой-нибудь яндекс маркет посмотри какие бывают. Выливается самотеком, все под землю уходит.
Почему бы такую же хуйню просто в яму не поставить?
Лишние кубов 20 грунта у тебя с руками оторвут желающие подсыпать участок.
Долбоебов не так много на этом свете.
по хлебу и кефиру в сравнении с 2014 тоже больше 100, кстати
игнорьте эту 15 рублёвую хуету
>Лишние кубов 20 грунта у тебя с руками оторвут желающие подсыпать участок
Охуительные истории.
Чтобы плавать не надо большой бассейн. Достаточно 2 корпуса и резинку со шлейкой.
Можно в виде колодца из колец и гирю к ногам.
>Почему бы такую же хуйню просто в яму не поставить?
Хороший вопрос. Вот в Турции продаются виллы за сотни тысяч долларов, при этом участок земли (двор) большой, на нём бассейнов нет, просто трава растёт, а бассейн общий для всей улицы. А есть виллы с частным капитальным бассейном во дворе, так они дороже тех первых вилл на двести-триста тысяч долларов.
И в таком слуаче вопрос: а нахера доплачивать $200 тыс. — $300 тыс. за капитальный бассейн во дворе, если можно поставить туда огромный каркасник с АлиЭкспресса? В чём профит капитального бассейна, уже построенного?
По идее, каркасник можно и вкопать вглубь грунта.
Зря шуткуешь. Нормальная тренировка получается, просто ты не пробовал нихуя. Впрочем если стоит задача ПОПЛЕСКАТЬСЯ то да- проблемы.
бедная жертва общества потребления, на таких как ты долбоебах-ротожопах вся экономика мира и держится.
>нахера доплачивать $200 тыс. — $300 тыс. за капитальный бассейн во дворе, если можно поставить туда огромный каркасник с АлиЭкспресса?
Бамп вопросу. В чём преимущество капитального бассейна над каркасным?
Капитальный в землю зарыт и туда сразу с берега ныряют, а в каркасный надо по лестнице лезть.
У капитального чаша треснет и ты охуеешь, а каркасный тебе проткнут какие-нибудь дебилы.
а не проще купить абонемент в нормальный бассейн? Или вам деньги и землю девать некуда?
А не лучше ли выйти из своего коттеджа летом голышом и через 10 метров залезть в бассейн? Зачем куда-то ехать ради этого?
прежде чем лезть тебе надо будет оттуда жуков и листву вытащить
От этого повеяло шашлыками, пивом, ухающими 50-летними тётками, пятиметровым забором из профлистов, пизданутой собакой на цепи, Тоётой Ленд Крузер чёрного цвета и разбитой грунтовой дорогой сразу за воротами.
залезть и плюхнуться туда, полежать в воде и вылезти? В этом весь смысл? В нормальном бассейне ещё и плыть можно, целых 25 метров длины
А нельзя ли сделать каркасный бассейн на участке рядом с коттеджем длиной 25 метров? Ну, если купить участок не 6 соток, разумеется.
а там и в аренду сдавать, и абонементы продавать
А сколько подземных этажей может быть в России в коттедже?
Что закон говорит?
Хочу два подземных этажа. А не один, как на картинке.
Защита от затопления — жидкая резина в 100 слоёв.
Что закон говорит?
Хочу два подземных этажа. А не один, как на картинке.
Защита от затопления — жидкая резина в 100 слоёв.
Школьниц там содомировать хочешь?
Там, по идее, можно установить стиральную машину, сушильный автомат, сделать кладовую и домашний спортзал — беговая дорожка, эллипсоид, прочие штуки. Также сделать большую столовую для банкета. И тёплый пол, наверное.
>сделать большую столовую для банкета
Сделай там еще спальни, гостиную, санузел. Строй подземный бункер, зачем тебе надземные этажи?
Вниз строить дороже, чем вверх и вширь.
Меня интересует закон. Можно ли сделать 3 подземных этажа в России?
Можно.
Кстати, как вопрос канализации решать будешь?
В чём там подвох?
>как вопрос канализации решать будешь
ЛОС вместо септика.
Минус второй этаж будет где-то на уровне дна септика или чего там будет. Говно надо будет насосом качать наверх.
Да и водоотвод тоже мутить придётся. Полный метрострой.
Я вот чего придумал: делоеш монолитную коробку, гидроизолируеш адово, а потом сверху насыпаеш грунта дохрена и получаеш хоббитскую нору. Сверху всё это дело газоном обсыпаеш и збс.
Вентилляция? Повышенная влажность? Не, не слышал.
Ну и да, ты только что землянку.
Ну ты нору хоббита представляешь? Там окна и двери есть, хоть в хлам увентилируйся. Смысл такой, что ты не вглубь роешь, а строишь на поверхности, а потом еще холм насыпаешь.
Что с ценами?
Куб леса по 16. Мне вешаться или есть надежда?
Куб леса по 16. Мне вешаться или есть надежда?
https://dobrovdome.ru/catalog/as-1330
Какие подводные? За 60к готовый проект.
Какие подводные? За 60к готовый проект.
кем работаешь? возраст?
кем работаешь? возраст?
Там вся рабочая документация на все этапы? Примеры есть на сайте?
Нихуя не понял как оно работает. Куда твёрдые частицы говна и всякая волосня девается?
Если грубо, в септике говно разлагается только анаэробно, остается активный ил, когда много - откачивают, приезжает машина-глиновозка.
ЛОС лучше септика. В ЛОС через активный ил пропускают воздух компрессором, и бактерии аэробно разлагают любую органику, даже пластики, в CO2, NO2. Сульфаты и фосфаты оседают в фильтре, можно менять фильтр (не влезая в ёмкость), можно в выпуск, а выпуск на полив фруктового сада на участке вокруг коттеджа тогда. Но ЛОС не работают без электричества и им надо обеспечивать постоянный приток - то есть жить там круглый год. То есть это должен быть коттедж, а не субботняя дача. Ну и на этапе проектирования стоков надо разделять на черные, серые и белые.
Вот так умные люди и живут
https://citizen1980.livejournal.com/310.html
Цитата
Магистрального газа на коттеджной улице зачастую нет. Отопление — тепловой насос с геотермальной скважиной во дворе, канализация — ЛОС вместо септика, вода — из скважины (используется осмотический фильтр и минерализатор). Иногда вместо теплового насоса ставят электрокотёл. Городской оптоволоконный интернет на коттеджной улице всегда есть, иногда даже несколько провайдеров протянули оптику, конкурируя на рынке. Дорога обычно грунтовая, гораздо реже — асфальтированная.
Друзья, озаботился постройкой дома и ищу себе проект коттеджа какого-нибудь небольшого квадратов на 100. Ищу, ищу и выясняю, что в интернетах нет проектов, выложенных в открытый доступ. Нет гитхаба с проектами, нет вообще нихуя. Как такое может быть? В наши-то благословенные времена всеобщего братства и достатка? В нашей-то чудесной стране взаимовыручки и поддержки?
Короче, помогайте, где проекты нормальные лежат? Может у кого что-то осталось от постройки? Так давайте на гитхаб положу. Прикиньте, как потомки будут нас будут вспоминать, любить и уважать?
Короче, помогайте, где проекты нормальные лежат? Может у кого что-то осталось от постройки? Так давайте на гитхаб положу. Прикиньте, как потомки будут нас будут вспоминать, любить и уважать?
https://drive.google.com/file/d/1IPAm_9Te18CNlqvKGoVNe5Hti6xxWkWW/view
там несколько серьезных ошибок. В следующий раз заплатил бы побольше и обратился к нормальному челу, а не этому студиозу с автокадом
А что за ошибки хоть примерно?
1) высота потолка получилась ниже. Я задавал 2.7 чистый. Он нарисовал 2.85 грязного. В реальности:
5см утеплитель, 8см стяжка, 3см подшив.
Если сейчас делать натяжной потолок - будет уже меньше 2.7 - 2.65 например.
2) Фермы на крыше не прорисованы и непонятно как делать. В итоге кровельщики сделали по-своему, как умели, с опиранием на балки перекрытия потолка, плюс куча лежней, и я теперь ебусь, пытаясь засовывать утеплитель во все получившиеся ниши
3) Вентиляционные шахты внезапно должны открываться после прохождения мауэрлата. Каменщики увидели, сразу предложили подвинуть от стены
4) Не нарисована, когда должна заканчиваться ниша вентиляционной шахты. В итоге сейчас она заканчивается на уровне подшива потолка, нужно будет чем-то залеплять лишнее
5) Случайно узнал, что вентшахты и вот эту область тоже надо утеплять. В проекте ни слова
6) Неправильно переведено в кубы. Я таки купил 5 кубов этой доски, теперь лежит второй год
3)
>Я таки купил 5 кубов этой доски, теперь лежит второй год
Так она теперь подорожала в 3-5 раз, продай, разбогатеешь.
Почему бы такую же xуйню просто в яму не поставить?
Лишние кубов 20 грунта у тебя с руками оторвут желающие подсыпать участок.
Так всё подорожало, это не богатство, просто вернуть своё.
Программисты - долбаёбы, ишачат по 10 часов в сутки, ещё бесплатно что-то выкладывают.
Строители - пиздатые пацаны, знают цену своему труду, бесплатно даже с бока на бок не перевернутся.
Вся типовая хуйня, которую в инетрнете ты найдёшь за 30к - это хуйня. Нормальный проект от 100к и нужно делать его лично с проектировщиком.
Потому, что нормальных проектов почти нет. Труд проектировщиков стоит денег, а почти любой проект надо адаптировать. Так что сасай кудасай. Охуетьв ваще ГИТХАБ С проектами ему надо.
>Фермы на крыше не прорисованы
Ебаные пидорасы, которые проектируют ФЕРМЫ на крышу вместо стропилки - должны страдать от кровавого поноса. Особенно, если дом больше 10х10 и итогвая ферма получается 20+
Что ты под проектом подразумеваешь?
Чтоб каждый винтик нарисован был?
Отдашь 200к и нахуй он не нужен в твоем элементарном 10 на 10 домике, который даже ребенок построит.
Нарисуй от руки высоту, где окна / двери, несущие стены по середине добавь чтоб крышу опереть и всё.
Если земля нормальная, то фундамент на свой вкус и кошелек. Крышу нормальные мастера на квадратный дом без проекта сделают спокойно.
Какая то хуета а не проект если честно.
Кишка во весь дом. Ванная всего одна и маленькая. Котельной нет. Гардероба нет. Гостиная узкая и длинная. Короче пиздец
Котельная есть
А кто-нибудь строил или видел дома, построенные по проектам из альбома Судейкина? Как оно?
Ну да. Я думал это ванная. Значит ванной нет лол.
Ну да, каждый винтик. Чтобы я, будучи бомжом (живущим в муравейнике), тупым (icq=60%) взял эти документы, и по ним за годик-другой построил себе дом. В идеале - некая книга по строительству и набор соответствующих проектов. Мне кажется, что это было бы очень востребовано.
Ну хуй знает. Если ты делишься своим трудом, то получаешь определенное удовлетворение. Ну если по-научному, то когда ты заработал бабла - мозг тебе даёт дофаминчику. А если ты сделал что-то большое и полезное, то мозг добавит серотонинчику. Слегка другой кайф
Жаль, что нет. Я вот хотел бы найти. Труд проектировщиков, конечно, стоит денег. Но вот ты построил дом, почему бы не поделиться с другими тем, что тебе больше не нужно. Я например на авито раздаю всякую хуету. А по поводу адаптации - ну так адаптировать же дешевле, чем новый проект проектировать. Да, мне нужны проекты на гитхабе. И я считаю, что не мне одному
Окай. По рисункам.
>ну так адаптировать же дешевле, чем новый проект проектировать
Далеко не всегда. Бывает так напроектировано, что проще с нуля сделать.
Я хочу построить коттедж, как вот тут на 4.jpg
--->
только ещё пусть будет цокольный этаж. Хотя, может, на этой картинке он есть, просто за забором не видно. Сколько стоит сделать такой проект, вот чтоб прям идеально всё, каждый болтик был в нём нарисован? Хочу, чтобы проект делал не студент, а самый опытный инженер.
--->
только ещё пусть будет цокольный этаж. Хотя, может, на этой картинке он есть, просто за забором не видно. Сколько стоит сделать такой проект, вот чтоб прям идеально всё, каждый болтик был в нём нарисован? Хочу, чтобы проект делал не студент, а самый опытный инженер.
пятнадцать тыщ дорраров
А можно ли сэкономить, заказав проектирование какому-нибудь ООО из Тамбова, Саратова, Курска? Логика простая: в провинции зарплаты меньше, значит, дешевле выйдет при том же качестве.
ты же хотел опытного инженера
Всё так, но только, когда тебе 14 и тебе нужны похвалы других людей, лайки, просмотры и т.д. Когда тебе за 30, тебе нужны только деньги и власть.
> Крышу нормальные мастера на квадратный дом без проекта сделают спокойно.
кинут 150 мм доску на пролёт 5 метров, стропилы на саморезы
Для чайника строительство - тёмный лес, чтобы опять что к чему, нужно тонны видео пересмотреть, тонны материалов перечитать и самое главное - пройти через всё самому, тогда всё становится очевидным, по крайней мере на своём уровне. Но для чайника - нихуя неочевидно и нихуя непонятно, даже простой узел он не может визуализировать. А строители 8 из 10 будут заниматься разводом и делать так, как им быстрее и проще.
Не все прохрамисты 300к/с, чтобы раздавать за просто так.
>кинут 150 мм доску на пролёт 5 метров, стропилы на саморезы
Каркасное говно никого не интересует, так что пох
>В идеале - некая книга по строительству и набор соответствующих проектов
СНИПЫ читай, там всё есть.
Вот только дом из газобетона, особенно квадрат 10 на 10 - это детское лего. Кладешь кубики друг на друга И ВСЁ. Армирование не проеби только, хотя даже если проебешь - не страшно. Армопояс удержит всё
>строители 8 из 10 будут заниматься разводом и делать так, как им быстрее и проще
Так как же качественно построить коттедж, как на картинке 4.jpg в этом треде? Как сделать так, чтобы всё идеально было, чтобы не обманули, не тяп-ляп построили?
А ты стропила в своём доме из железобетона собрался делать? Моё почтение.
Скажите, а как не допустить этой трагедии?
https://www.vesti.ru/article/2570581
В чём была ошибка проектирования перекрытий тут?
https://www.vesti.ru/article/2570581
В чём была ошибка проектирования перекрытий тут?
Там не было никакого проектирования. Просто построили дачу из того, что cмогли спиздить.
Хуле ты пиздишь? Мне вот не 14, но я вот тут недавно какого-то пацана подвез в дождь на своем премиум авто. Назалось бы, нахуя? А удовлетворение получил - прям вот как надо.
Да какая разница, погромист ты или дворник? Ты заплатил за труд, воспользовался результатами, а потом прост выложил на всеобщее обозрение то, что тебе больше не нужно. То есть нахаляву получил некоторое удовлетворение.
Жители Москвы и Петербурга не верят в то, что во всех остальных миллионниках России именно ВНУТРИ городов частного сектора дохрена — покупай дом и живи. Или арендуй. Или покупай развалюху, сноси её и строй полноценный коттедж. ВНУТРИ города, а не в субурбии.
Я вам хочу показать такой город-миллионник, как Красноярск. Вот панорамы, снятые ВНУТРИ города, это не Красноярский край.
1) https://goo.gl/maps/dKczjqjFrtNYQK6p8
2) https://goo.gl/maps/FcTCnCGaCRVprap38
3) https://goo.gl/maps/qSpGTQNZUb3S1utn8
4) https://goo.gl/maps/UFi5B27f12gvic2V8 — даже не коттедж, а дворец, но без аквадискотеки
На этих панорамах ещё можно ездить по дорогам вокруг коттеджей, смотреть. Во всех домах есть безлимитный интернет, канализация, вода, электричество. Что ещё нужно для счастья?
и цена минимум в 2 ляма за 6 соток. А за городом тыщ 500 за 10-15 соток
>1) https://goo.gl/maps/dKczjqjFrtNYQK6p8
>
>2) https://goo.gl/maps/FcTCnCGaCRVprap38
>
>3) https://goo.gl/maps/qSpGTQNZUb3S1utn8
>
>4) https://goo.gl/maps/UFi5B27f12gvic2V8 — даже не коттедж, а дворец, но без аквадискотеки
Картиночки вот.
Красноярск — город-миллионник.
Жить в городе-миллионнике в России престижно считается. Внутри города, а не в области/крае.
>
>2) https://goo.gl/maps/FcTCnCGaCRVprap38
>
>3) https://goo.gl/maps/qSpGTQNZUb3S1utn8
>
>4) https://goo.gl/maps/UFi5B27f12gvic2V8 — даже не коттедж, а дворец, но без аквадискотеки
Картиночки вот.
Красноярск — город-миллионник.
Жить в городе-миллионнике в России престижно считается. Внутри города, а не в области/крае.
в Питере на территории города тоже есть, и не одним примером исчисляется
не в центре, конечно, но есть
но там, конечно, кабанчиковые угодья, для кабанчиков подпрыгивающих ежемесячно за среднюю зп в РФ х10
Что там с онкологией в Крске? Чуть ли не самый грязный город в мире в плане воздуха же.
Стена толщиной в 1 кирпич
Возможно эти же ебаные дети там стену расковыряли она и рухнула
Можешь нанять меня.
Дашь мне своё премиум авто на халяву?
Кирпич выглядит уже порядком потрепанным, видимо недострой давно стоит без защиты от осадков. Стена в один кирпич, возможно плохая перевязка, возможно опирание плит всего 5см, т.к. ДОСТАЛИ только такой размер, а не на 10-20см длиннее, чтоб подходили. Кирпич в зоне опирания выкрошился, или получился ебовый эксцентриситет - все висело на соплях и в определенный момент рухнуло.
А вообще, пустотелые плиты перекрытия (как в хрущах) это годнота или нет? Можно ли такие бэу использовать?
Смотря что за БУ. Если они использовались в сухом помещении, то им считай сносу нет. Если лежали в недострое или на земле под открытым небом, то вполне могут быть с проржавевшей арматурой, которая неизвестно сколько продержится. Пространство для наебки большое, нужен опыт или хорошие знакомые.
А так плиты могут быть хорошим вариантом - они относительно легкие (300кг/м2), негорючие и неплохие по огнестойкости, быстро монтируются, и можно дальше продолжать стройку, для многих помещений формируют почти готовый потолок (в гараже можно просто покрасить, в доме я зашпаклевал и покрасил, мне заебись), имеют ебовый запас по нагрузке (800кг/м2 сверх собственного веса).
С другой стороны требуют стяжки, при стенах из газобетона требуют устройства армопояса под плитами или вокруг них, сколько ни старайся с ошпаклеванным потолком, скорее всего по рустам рано или поздно пойдут трещины.
Короче, надо смотреть в целом сколько стоит по возможности, времени и деньгам сделать готовое перекрытие, отделать пол и потолок из этих плит, а не сравнивать просто "плиты vs деревянные балки, плиты vs монолит".
Диванная аналитика. Перекрытие пустотными плитами дороже деревянного по материалу на 300%. Даже при увеличении цен на пиломатериалы на 200%, плиты всё равно остаются дороже.
Дороже по доставке, дороже по монтажу, дороже на всех этапах работы. Поэтому в малоэтажке встретить плиты сейчас практически невозможно.
Штукатурить плиты - дорого, штукатурка потолка один из самых дорогих видов работы. Штукатурные потолки уже давно никто не делает, потому что есть натяжные, которые лучше по всем параметрам.
>Диванная аналитика.
Я себе дом построил, але. Все посчитал и перекрыл оба этажа плитами. Натяжные потолки не нравятся, не штукатурил, просто отшпаклевал, очень доволен.
Насчет 300% чет сомневаюсь, ты учел все что нужно чтобы подготовить деревянное перекрытие под чистовой пол, обеспечить шумоизоляцию между этажами? Или ты про перекрытие чердака только говоришь? Чердак да, дешевле деревом. Межэтажные перекрытия из дерева это имхо говноедство, нормальное только для деревянного дома.
В каком году ты строил? Регион?
2018-2020, Воронеж.
Ну и что за пиздаболия, я тоже из Воронежа, все жб изделия у нас бешеных цен стоят.
>Межэтажные перекрытия из дерева это имхо говноедство
Кстати, а современное дерево сколько тонн на квадратный метр выдержит и сколько лет простоит?
Не обвалится ли из-за холодильника тяжёлого, шкафа?
По идее, любой кирпичный коттедж с картинок вот тут
---->
Простоит лет 800 или 900, его можно передавать по наследству. А если перекрытия деревянные, то и 50 лет не протянут, думаю.
Шизло, съеби ты с двача наконец, ты уже заебал всех в край.
Хз, я в 19 году коробку делал, вот на один этаж. Сравни с текущими ценами сам, мне лень. Я брал где подешевле.
Ну дохуя же. Ещё учесть сюда, что это перекрытие и по бетону всё равно делать деревянный пол.
Ну ок, дорого значит дорого. Я не говорю что не верю в разницу 300%, просто сомневаюсь, можно посчитать конечно. Только еще учесть что доской 150х50 обычно перекрывают пролеты до 4м, а для бОльших нужно уже 200 сечение. Но я в принципе не рассматривал дерево между этажами.
И не понял, какой деревянный пол по плитам? У меня стяжка и ламинат на втором этаже. Стяжку лили сами, вышло тыщ 10-12 на песок и цемент, я не знаю сколько наемная работа тогда стоила, рублей 300м2. Это межэтажное перекрытие первого этажа. На первом этаже пол по грунту - песок, эппс, бетонная стяжка. .
> доской 150х50 обычно перекрывают пролеты до 4м
Чердак не эксплуатируемый ещё можно, но лучше 200. Для межэтажного перекрытия 150 это совсем мало.
>И не понял, какой деревянный пол по плитам?
По плитам устанавливаются лаги, в них утеплитель, если первый этаж, если второй, можно без, сверху доска, сверху фанера, дальше ламинат/линолеум.
Бетонный пол то ледяной.
> Стяжку лили сами
Вот вам делать нехуй, не зря я в тебе самостроя дивана зедетектил.
Всё-таки странные люди, ебануть 2этажа дом с бетонными перекрытиями, но при этом экономить на рабочих 30к и надрывать пупки вручную.
Тебе не нужна растворная стяжка, достаточно полусухой, в те годы 200-250 рублей стоил, и ничего таскать не надо на второй этаж, насос кидается, за пол дня делается.
Но ещё раз повторюсь, бетонные полы очень холодные и смысла в стяжке по плитам нет, лучше сделать стандартный деревянный пол по лагам. В те годы выходило тоже на тоже. Сейчас конечно деревянный пол будет дороже стяжки в два раза.
>лучше сделать стандартный деревянный пол по лагам.
Да ну, хуйня какая-то гремучая, я хз зачем такое может в голову прийти делать в своем доме.
> самостроя дивана
Выбери одно.
> бетонные полы очень холодные
Вот ты и есть диван, слез бы с него и пощупал. Теплоусвояемость пола по грунту еще можно прикинуть, если не делать теплый пол, ну а уж межэтажное всегда достаточно теплое. Хотя я встречал нежных, которым ламинат с +25 это "холодные полы". Короче "лучше" это тебе лучше, а мне лучше так.
Про глупую экономию частично согласен, но там разные факторы играли роль, и я бы не сказал что сильно напряжно вышло. Зато узбеки трубы не помяли.
>дороже по монтажу
1000р за плиту. Сами плиты по 10-20к в зависимости от длины.
Но самое главное они не скрипят и не дрожат.
А да и одной плитой можно пролёт до 10 м закрыть. И на ней можно прыгать и она не будет трястись как деревянный говнопол, которым только пролеты по 2м закрывать можно
ты сектант какой-то
> Ты сектант, сделал не так, как я хочу, и смеешь быть доволен, страдай я сказал, рряяя!
Ты сектант, потому что у тебя необоснованный хейт к дереву просто потому что.
>необоснованный хейт к дереву
Муравьи или иные насекомые прогрызут.
Муравьи и бетонные цоколя прогрызают.
про деревяхи vs плиты перекрытия.
https://www.youtube.com/watch?v=KoHG3LzNWk8
Я с ним согласен - чуть дороже, зато у плит куча преимуществ. Чуть это процентов на 10, а не на 300, как у деревенской пидорахи выше
https://www.youtube.com/watch?v=KoHG3LzNWk8
Я с ним согласен - чуть дороже, зато у плит куча преимуществ. Чуть это процентов на 10, а не на 300, как у деревенской пидорахи выше
Ааа. Нет, принципиально хейта к дереву у меня нет. Забор вот себе делаю с деревянными элементами, мне так нравится. У меня хобби связано с деревяшками. Но дерево это капризный материал, который может "играть" при изменении влажности, горючий, сильно резонирующий. Не хочу его в перекрытиях или полах иметь.
К тому же в Воронеже на тот момент сухая строганая доска стоила 20к за куб. А за 10к/куб можно было купить только "1й сорт, мамой клянусь", то есть синий сырой, волосатый лес.
Это если ты самострой, а на опыте, я за 8 покупал без единого грибка с минимумом суков, высушенный в прошлом году, когда уже по 11 всё стоило.
Щас пиздец цены, вчера смотрел 16, сегодня захожу - 19. Когда же пыня китайцев накормит.
>чуть дороже
Это терехов. У него один проект на дом в 100кв будет стоить тысяч 400. Его чуть - это не чуть для простого человека, плюс в Украине цены другие. В Воронеже очень дорогой бетон, потому что заводов ЖБИ кот наплакал.
>как у деревенской пидорахи выше
За языком следи, а то мама заругает.
Аноны, у меня диванный вопрос. На сколько частные дома в поддээсье ликвидны в сравнении с квартирой в ДС? Допустим для примера взять дом, по стоимости равноценный рандомной панельной двушке-трешке в Строгино. Под поддээсьем имею ввиду населенные пункты в районе 50км от ДС, не намного ближе (т.к. все это скоро захватит ДС), но и не сильно дальше, чтобы до туда из ДС не ехать полдня. На сколько жив и подвижен рынок подобной недвиги, не является ли вложение в такой дом "деньгами, навсегда закопанными в землю" и "чемоданом без ручки"?
Кстати, вспомнил еще один аргумент за плиты. Через пару дней после монтажа мне привезли и поставили на плиты 20 поддонов блоков весом по тонне каждый. Не думаю что с деревяшками этот номер прошел бы.
Смотря какое поддс, если есть дорога на Москву, инфраструктура, газ, дом построен не из говна и палок, то такой дом будет актуален всегда.
В Москве и подмоскве всё только дорожает из-за дефицита земли, в этом году цены на стройматериалы увеличились на 100%, 200%, и даже на 500% (OSB), поэтому недвижимость будет только дорожать ближайшее время.
Тытне все перечислил.
Не пидарахадворец площадью 300+ метров, участок более-менее норм формы, дом не заниманет большую площадь участка, сам участок в районе 10 соток, нормальный статус земли (ИЖС), порядок с документами.
Когда все отсеиваешь, оказывается, что норм домов хуй да нихуя, такая скотина зачастую нужна самому.
В итоге проще купить норм участок и там самому строиться.
Ты явно туго соображаешь, братишка. Да и попрошайкам не подаю
Почему в продаже нет маленьких домов? Квартиры студии есть, а домов студий - нет. WTF?
Потому что когда пидараха обзаводится своим участком земли, то сразу начинает строить РОДОВОЕ ГНЕЗДО 300-600 м2 в три этажа, занимающее овер 50% участка.
А потом дело доходит до внутренней отделки, дети посылают нахуй со своим гнездом, и эта хуита выставляется в продажу.
Конец немного предсказуем.
У меня пиздец горит от таких уебков. Столько норм участков испоганено говностроем/недостроем. А все потому, что содержать землю стоит практически нихуя.
В итоге участки де-факто бесхозные стоят.
Всё так, но не так.
>Не пидарахадворец площадью 300+ метров
А большинство то покупаетлей - пидорахи. Я когда продавал дом 100м, 10 соток, конкуренты были 100м, 5 соток. У меня была цена дороже, многие люди просили уступить, я говорю, да вы охуели, земля дорогая, 100 000 рублей сотка, так большинство говорили, что нам и нахуй ваша земля не нужна, пидорахи съёбывают с коммиблоков и готовы на что угодно, хоть на таунхаус с 2кв, лишь бы не квартира в 40этажке.
И метры эти всех привлекают, людям похуй на материалы, на инженерку, какой котёл, какое утепление, главное метры, и шоб обложено кирпичом.
>В итоге проще купить норм участок и там самому строиться.
До 2021. Если есть вся сумма, то можно было нанять фирму и построить, выйдет тоже на тоже, что готовое, но под тебя и новое. Сейчас стройка своего дома будет намного дороже, ибо рост цен 200% на материалы.
Не было спроса, дома строили люди с деньгами, теперь денег не будет, ибо всё подорожало, малоэтажка перейдёт с 10 соток, 100кв к таунхаусам по 60м 3 кв и прочим бытовкам.
Рост цен на материалы временный. Тут цены на яйца не смогли удержать, спрос ебнулся так, что производители зарыдали, мол, нехорошие сети в два раза ниже себестоимости закупают.
А уж материалы с их эластичностью и подавно просядут. Дерево с перехая в1600 уже до 1000 долетело и смены тренда пока не видать.
>И метры эти всех привлекают, людям похуй на материалы, на инженерку, какой котёл, какое утепление, главное метры, и шоб обложено кирпичом.
Ага, а потом рррряяя хули так дом содержать дораха. Пиздос. Олсо, это ты в МО продавал дом или другой регион?
Что-то не вижу. Что яйца теперь начинаются от 80 вместо 40, что доска от 360. А вот осб уже по 2500, хотя 2 недели назад еще можно было взять за 2100.
>начинает строить РОДОВОЕ ГНЕЗДО 300-600 м2
Жителям других стран можно, а россиянам нет?
Я читал, что в странах НАТО каждый владелец объекта недвижимости каждый год платит от 2 % до 5 % от его рыночной стоимости.
Каждый год!
А в России ты можешь купить себе 35 соток и построить коттедж площадью 600 — 650 квадратных метров. А потом в год будешь платить налог на собственность размером в 30 долларов!
Потому что нормальные обеспеченные люди не хотят жить с нищим неблагополучным говном, собственно поэтому мы из квартир в частные дома и съезжаем. А ты хочешь вслед за мной приехать, хуярить водку там, орать, срать на улице, как вы в человейниках привыкли?
Из-за аномального низкого налога на собственность в России возникают курьёзы.
Бедная пенсионерка может жить в центре Москвы в трёхкомнатной квартире, платить копейки за ЖКХ (+ дотации её, субсидии) и платить налог на собственность в размере пару тысяч рублей в год. А семья молодожёнов, где все взрослые работают, а двух детей каждый день водят в детсад, может жить в квартире-студии за МКАДом.
Если бы налог на собственность был адекватным, бабка была бы вынуждена переехать за МКАД, а молодожёны — в центр, поближе к работе.
То же самое в частном секторе. Почти в центре города-миллионника может жить семья очень небогатая, в частном секторе. И она платят коппеечный налог на собственность в размере 20 - 30 долларов в год. И наслаждаются жизнью, ходят пешком из своей избы в кинотеатры, больницы, дети ходят пешком в университет!
А в пригородах слишком много плохого самостроя и просто некачественных коттеджей из спижженных с советского завода кирпичей. И владельцам плевать, так как property tax карман не тянет.
В странах НАТО близко от центра мегаполиса может жить в частном доме только богач.
Бедная пенсионерка может жить в центре Москвы в трёхкомнатной квартире, платить копейки за ЖКХ (+ дотации её, субсидии) и платить налог на собственность в размере пару тысяч рублей в год. А семья молодожёнов, где все взрослые работают, а двух детей каждый день водят в детсад, может жить в квартире-студии за МКАДом.
Если бы налог на собственность был адекватным, бабка была бы вынуждена переехать за МКАД, а молодожёны — в центр, поближе к работе.
То же самое в частном секторе. Почти в центре города-миллионника может жить семья очень небогатая, в частном секторе. И она платят коппеечный налог на собственность в размере 20 - 30 долларов в год. И наслаждаются жизнью, ходят пешком из своей избы в кинотеатры, больницы, дети ходят пешком в университет!
А в пригородах слишком много плохого самостроя и просто некачественных коттеджей из спижженных с советского завода кирпичей. И владельцам плевать, так как property tax карман не тянет.
В странах НАТО близко от центра мегаполиса может жить в частном доме только богач.
>и шоб обложено кирпичом.
Откуда такой фетиш в России в 2021 году? Кто моду, престиж ввёл?
Не всем же как бомжи каркасные картоном дом обклеивать
Это где так массово строят, расскажи?
Ты про румынию сейчас, да?
>Это где так массово строят, расскажи?
Австралия, США, Новая Зеландия.
Вот буквально вчера смотрел ролик, где коренной мурриканец обсирает каркасные McMansions за низкое качество и нахер не нужную лишнюю площадь.
https://www.instagram.com/durmanova.tonya/ - почитайте вот, как жительница Москвы переехала жить в деревню (даже не субурбию) в Нижнедевицком районе Воронежской области (примерно 100 км от Воронежа). И купила там избу (даже не коттедж). И выращивает там дочь.
Если москвички не боятся в такую глушь переселяться, то про коттеджи и говорить не надо — в ближних пригородах (5 — 15 км от города-миллионника) семья может жить очень комфортно, если строить по современным технологиям.
>Если бы налог на собственность был адекватным, бабка была бы вынуждена переехать за МКАД,
Бабка действительно переезжает за мкад, но квартиру в центре не продает, а сдает в аренду. Во всех крупных городах НАТО количество жителей живущих в съемном жилье около 50-80 процентов. И это путь на дно. Молодоженам не хватит денег на кинотеатры и больницы (они отдадут их за аренду). В кинотеатр и больницу будет ходить бабка.
Заберите своего шиза, он все доски своими коттеджами засрал
Вот этого
>Бабка действительно переезжает за мкад, но квартиру в центре не продает, а сдает в аренду.
Себе в убыток, ведь денег на ремонт бабушатника у нее не было и нет. А днари просто окончательно разносят хату.
>Во всех крупных городах НАТО
РФ - не член НАТО. Повышение налогов приведет к падению цен на хаты, ибо в ДС они уже равны забугорным. От покупки за рубежом останавливают только более высокие налоги.
Так что не сбудется твоя манятеория, раньте ты наш. Продашь свои хаты хаты за бесценок, никуда не денешься.
Ты ещё реновацию не учёл. Когда у бабки отберут квартиру в центре и переселят поближе к МКАДу.
>реновацию
За МКАД не переселят. Но в рамках локации выдается самое говенное место.
Одна из таких стартовых точек рядом со мной - человейник на первой линии варшавки. Жил такой в 5 минутах до метро и тут хуяк - 15 минут с переводом в газонюхи.
Продублирую вопрос из вопросотреда:
Привет, аноны, есть вопрос по газонокосилкам.
Купил на прошлой неделе себе бензиновую няшу DDE lm 53-70 d и благополучно наехал на камень и чуть не разъебал нож не спрашивайте, тыщу раз проверил участоки все равно нашёл камень бля. На ноже штук пять глубоких зазубрин.
Внимание, вопрос:
1. Я могу просто снять нож и заточить его на кругу или болгаркой? Или там нужно какие-то олпределенные градусы в заточке соблюдать чтобы тяга воздуха была или траву не рвало?
2. Ножи в магазине НЕ от этого производителя - они универсальные? Можно любой купить или идти в магах именно с артикулом?
Привет, аноны, есть вопрос по газонокосилкам.
Купил на прошлой неделе себе бензиновую няшу DDE lm 53-70 d и благополучно наехал на камень и чуть не разъебал нож не спрашивайте, тыщу раз проверил участоки все равно нашёл камень бля. На ноже штук пять глубоких зазубрин.
Внимание, вопрос:
1. Я могу просто снять нож и заточить его на кругу или болгаркой? Или там нужно какие-то олпределенные градусы в заточке соблюдать чтобы тяга воздуха была или траву не рвало?
2. Ножи в магазине НЕ от этого производителя - они универсальные? Можно любой купить или идти в магах именно с артикулом?
Сап, домостроевцы.
Есть одноэтажный каркасник 95 квадратов. Без вентиляции и вытяжек почему нет - это отдельная история.
При закрытых окнах быстро становится ДУШНОВАТО, запахи еды с кухни разносятся по всему дому, в ванной/туалете влага хуёво уходит.
Подскажите, может ли исправить ситуацию по одному условному vakio в каждую комнату и принудительная вытяжка в сортире и на кухне?
Есть одноэтажный каркасник 95 квадратов. Без вентиляции и вытяжек почему нет - это отдельная история.
При закрытых окнах быстро становится ДУШНОВАТО, запахи еды с кухни разносятся по всему дому, в ванной/туалете влага хуёво уходит.
Подскажите, может ли исправить ситуацию по одному условному vakio в каждую комнату и принудительная вытяжка в сортире и на кухне?
>принудительная вытяжка в сортире и на кухне
Я бы на твоем месте начал с этого, возможно будет достаточно если ты не где-нибудь в пыльной или загазованной местности.
> в пыльной или загазованной местности
Лол, нет, у меня лес за окном, на пике вид из окна.
Я правильно понимаю, что по идее это будет работать так - вытяжка через принудительные вентиляторы в туалете и на кухне, а приток будет через микропроветривание или полноценное проветривание окон?
Поясню, почему смотрел на вакио - хочу рекуперацию, т.к. отапливаюсь конвекторами.
Ну и какую-никакую автоматизацию, чтобы окно не дрочить ночью, когда то холодно, то жарко будет
Да, окна должны быть приоткрыты хотя бы на микропроветривание, откуда еще возьмется приток. По поводу рекуперации - прикинь окупаемость, стоит ли того. Если окупаемость не так важна, выбирай что комфортнее. Опять же, vakio можешь сначала поставить в одну спальню, чтобы понять, подходит ли это тебе.
Короче, норм план, если ты не готов к радикальным решениям типа централизованной приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором на все комнаты.
Можешь приточные клапаны в каждой комнате сделать. Только надо делать так, чтобы либо холодный воздух конвенция от радиатора пересекла, либо диффузор его к центру комнаты направлял, иначе стена будет холодная и отсыреет.
Ок, я начну с вытяжной вентиляции в любом случае , а насчет притока подумаю - разместить почти в любой точке комнаты конвектор под притоком не проблема, другое дело, что зимой уже можно будет охуеть со счетов за электричество, поэтому и думаю о комнатных рекуператорах.
Есть ещё клапаны прямо в окнах с отдельной ручкой, по идее. А вообще без приточки охуеешь, если каркасник качественно загерметизирован.
Довольно качественно, придётся на микропроветривание открывать
>разместить почти в любой точке комнаты конвектор под притоком не проблема
Это типа как бадгир работает?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B4%D0%B3%D0%B8%D1%80
Угу, только наоборот, т.к. наша задача не спастись от жары, а согреться
Фермы норм тема, не гони. Конечно, самому монтаж не произвести, но в них есть свои плюсы
> Конечно, самому монтаж не произвести,
В рот ебал я мудаков которые такое проектируют. Загонять кран на участок - необходимость. А если дом двухэтажный 10х10 и ферму надо закидывать наверх, тому шо её хуй соберёшь на земле. И оч БАШНЮ собирать. Мудачье их рисует.
Мода с 80-90ых, когда все дома были деревянные, а из кирпича были только здания государственные, ну или какая-нибудь показательная улица в колхозе, где давали дома по блату. В 90ых уже пошли кирпичные дома, кто знал, как деньги делать, ну и оттуда этот фетиш.
А ещё потому что фасадные работы стоят бешеных денег.
Пчел, для неё это как в майнкрафт поиграть. У таких москвичей лярды в запасе и пассивный доход.
У нас уже вся область переехала в Воронеж, население области падает, города - растёт, и плотность растёт, а область пустая нахуй, работы нет.
>А ещё потому что фасадные работы стоят бешеных денег.
Ну если сравнить с ценами на всё остальное, то на самом деле не таких и бешеных. Я считал мне свой дом 100 м кирпичом выложить выйдет 300к с работой. В то же время хороший кухонный гарнитур или диван не сильно дешевле будет стоить. А тут бля целый дом кирпичом выложить!
Она круглогодично живёт в селе Першино Нижнедевицкого района Воронежской области. Зовут Антонина Дурманова, москвичка.
https://www.instagram.com/durmanova.tonya/
https://t.me/s/odnapani
Занимается сельским хозяйством (козы, огород и не только). Зачем в селе рабочие места? Каждый малый фермер сам себе создаст их.
Ты что-нибудь знаешь про это село?
Я знаю про сельское хозяйство. Ты ничего не заработаешь. Мелкий фермер не сможет конкурировать с интенсивным животноводством. Так же в чёрную работать всё сложнее, а с легализацией ты просто потухнешь.
>в чёрную работать всё сложнее
Почему? Кто-то будет шпионить за тобой, считать твоих коров за забором?
Приёдем санэпидем станция и будет тебя ебать сладко ухая попёрдывая и переворачивая твои докумнты разынми сторонами.
>Чтобы плавать не надо большой бассейн. Достаточно 2 корпуса и резинку со шлейкой.
Как это выглядит? Есть фотка?
Привязать резинку к себе и к стене и плыть на месте, включи воображение
Я уж думал, действительно люди изобрели длинные каркасные бассейны длиной метров 50 хотя бы.
>длиной метров 50 хотя бы
всего 50 метров, хуйня какая. У меня в недомиллионнике нет ни одного 50 метрового бассейна
>дeлaют отоплeниe в многоквapтиpныx многоэтaжныx домax от отдeльныx гaзовыx котлов (в кaждой квapтиpe свой котeл), a ты пpо коттeджный посeлок спpaшивaeшь.
кстaти офигeл, что в зaмкaдьe это цeнится
Совсeм yжe поexaли. Paди кокономии 500 pyблeй в мeсяц в квapтиpe бомбy yстaнaвливaть paзмepом с полтолчкa
Почему на АлиЕкспрессе нет каркасных разборных бассейнов длиной 50 м?
Привет, Коттеджач. Есть ли смысл в цокольном этаже в коттедже? Что на нём обычно размещают? Можно ли там зимой спать?
ненужон, тк пережиток погребно-подвального века для солений и заготовок.
Делай УШП и живи как белый человек.
если грунты и бабло позволяют то делай на все 5 метров вглубь в два этажа. это халявные метры которые можно не отапливать но там всегда будет плюс. при желании спокойно переоборудуются в жилые помещения. а кладовых никогда лишних не бывает.
да ебанись, 50 х2х1 - это сто кубов воды. тебе из стандартной скважины его только набирать дня три. потом сливать еще столько же. потом бороться с цветением хуй знает как, каждую неделю по паре бочек перекиси в него захуячивать. чистить. геморрой просто пиздец. не говоря уже о том что найти 50 метров ровной поверхности без значимого перепада та еще задача.
ну и правильно сказали 50 метров - это олимпийский бассейн, их даже в москве всего пара десятков, реально чтобы плавать достаточно 10 метров
алсо есть бассейны с противотоком, но они дорогие просто пиздец
> Мелкий фермер не сможет конкурировать с интенсивным животноводством.
это смотря как взяться за это дело. очень популярный вариант живя где-нибудь в калужской/тульской/ владимирской области вести хозяйство и ездить продовать его в дс пару раз в неделю доставкой. сам у такого фермера покупаю молочку, птицу и иногда мясо. он говорит что у него всего около 15 семей постоянных покупателей и он имеет с них стабильно около сотни в месяц и он не успевает за спросом.
>потом сливать еще столько же
Кстати, а ЛОС выдержит 100 кубов воды за раз?
за раз лос и трех не выдержит
А кто-нибудь пробовал подключать коттедж за городом к городской канализации? Она безлимитная, вроде. Сколько стоит километр трубы протянуть?
полно таких. есть даже модульные дома на 30-90 метров которые тебе за три дня привезут и смонтируют.
>Сколько стоит километр трубы протянуть?
Пару тыщ за метр.
Юююф, я бы к тебе в гости заехал
Думаю, это вопрос сюда.
Есть старая дача в МО, 70 кв. м. , в основе сруб 30-х годов, к нему в нулевые достроен второй этаж из бруса и каркасная веранда без утепления. Есть отопление через газовый котëл, водопровод и душ летний. На даче 8 круглогодичных спальных мест и ещë 3 на веранде. Участок 12 соток, 30 км от МКАД по белорусскому направлению ж/д, участок ИЖС в городе Голицыно. Есть идея начать на ней зарабатывать.
Для этого нужно:
Сделать круглогодичные удобства: утеплить веранду, сделать каналью, поставить там же сортир, второй этаж уже утеплен. Так же хочу купить баню-бочку, стол для пинг-понга и большой надувной бассейн. Сколько это выйдет? По моим подсчетам, около 600к. Так же я застрахую дачу от всей хуйни на страховую сумму в районе 5 лимонов, РЕСО за это просит 70к в год.
Схема заработка:
Дача сдаëтся, как коттедж в любое удобное время по тарифу 20-30к за уикенд летом и по 17к сутки за майские/новогодние праздники, 10-20к летом в будний день, возможна долговременная аренда по 80к за месяц. Зимой будни 7к, выходные 10-20к за уикенд.
Если даже просто дачу снимают каждые выходные летом, получается 2543=300к, плюс праздники весной и НГ, плюс залетные отпускники и любители 2/2 в будни, получатся в районе 500к в год.
Вычтем расходы на оплату газа и электричества, а так же расходы на страховкустраховку и амортизацию из расчëта на 3 года, получаем примерно 300к прибыли в год.
Таким образом, вложения отобьются в первые два года, с третьего года дача начнëт приносить гешефт.
Что я не учëл? Где есть риск обосраться?
Есть старая дача в МО, 70 кв. м. , в основе сруб 30-х годов, к нему в нулевые достроен второй этаж из бруса и каркасная веранда без утепления. Есть отопление через газовый котëл, водопровод и душ летний. На даче 8 круглогодичных спальных мест и ещë 3 на веранде. Участок 12 соток, 30 км от МКАД по белорусскому направлению ж/д, участок ИЖС в городе Голицыно. Есть идея начать на ней зарабатывать.
Для этого нужно:
Сделать круглогодичные удобства: утеплить веранду, сделать каналью, поставить там же сортир, второй этаж уже утеплен. Так же хочу купить баню-бочку, стол для пинг-понга и большой надувной бассейн. Сколько это выйдет? По моим подсчетам, около 600к. Так же я застрахую дачу от всей хуйни на страховую сумму в районе 5 лимонов, РЕСО за это просит 70к в год.
Схема заработка:
Дача сдаëтся, как коттедж в любое удобное время по тарифу 20-30к за уикенд летом и по 17к сутки за майские/новогодние праздники, 10-20к летом в будний день, возможна долговременная аренда по 80к за месяц. Зимой будни 7к, выходные 10-20к за уикенд.
Если даже просто дачу снимают каждые выходные летом, получается 2543=300к, плюс праздники весной и НГ, плюс залетные отпускники и любители 2/2 в будни, получатся в районе 500к в год.
Вычтем расходы на оплату газа и электричества, а так же расходы на страховкустраховку и амортизацию из расчëта на 3 года, получаем примерно 300к прибыли в год.
Таким образом, вложения отобьются в первые два года, с третьего года дача начнëт приносить гешефт.
Что я не учëл? Где есть риск обосраться?
На задний двор?
>городе Голицыно
нахуй мне ехать на какую-то ссаную совковую дачу посреди снт? Я лучше поеду в элитный дом квадратов в 200 рядом с рекой, где можно купаться, где есть хорошая баня квадратов в 100 с бассейном, где есть квадрики и катера чтобы кататься.
А ехать в твой бабушатник и нюхать запах столетней пыли и твоих бабушек, зачем?
Да, брат моей бабушки в конце 20-х продал квартиру в Среднем овчинниковом переулке и купил этот участок с домом. Скорее всего, чувствовал, что НЭП сворачивают и хату отнимут (он был мамкин нэпман, имел бизнес по заточке ножей и инструмента, на этой теме поднял денег и купил квартиру).
В объявлении кстати пиздëж, там не деревянных домов на то время собственно здание гимназии, вокзал и почта. Ни одной оставшейся с того времени дачи (а там такие есть) бетонной нет. Равно как и никакого вдали от деревень, там прям рядом с городом, включая его историческую часть, минимум 2 деревни есть сейчас (скорее всего тогда было больше). В Вяземке купаться нельзя было уже в 30-е, думаю, до революции тоже было нельзя (туда уже тогда спускали говно со всех окрестностей). 40 верст там тоже нет, 30 км от МКАДа и 57 км от нулевого километра.
Забавно, проходят столетия, а застройщики продолжают пиздеть.
Город кстати полное говно, реально один из худших в Подмосковье (как и всë это направление, кроме Одинцово и Звенигорода). Работы там никакой не было даже при совке, все население гоняет и гоняло по 2-3 часа на работу в ДС, делать нехуй от слова вообще, за любой инфраструктурой ездят в Одинцово, местная поликлиника находится в каком-то деревянном здании 40-х годов, нормальный интернет появился только с распространением 4g, короче полное очко. Мусор складируется прямо на углу главной улицы. Ну и природа вокруг лично мне не нравится, плоская равнина с лесом и болотами, перерезанная дорогами, ж/д и военными частями. Хуй знает, много где был в Подмосковье, сопоставимый уровень дыры видел только в Дрезне, и то в Дрезне хотя бы красивая старинная фабрика.
Поэтому и задумался в том числе о коммерческом используется щовании, потому что сам на такую дачу ездить не хочу, мне лучше какой-нибудь домик в СНТ в ебенях на природе. В любом случае, снимаюшие коттедж граждане про всë это не знают или им будет похуй, я думаю.
>элитный дом квадратов в 200 рядом с рекой, где можно купаться, где есть хорошая баня квадратов в 100 с бассейном, где есть квадрики и катера чтобы кататься.
Ты за 20к за уикенд такого не найдëшь, у меня неплохая скидка. Квадрики кстати там есть недалеко, я зимой катался по уупонам ч биглиона.
>бабушатник и нюхать запах столетней пыли и твоих бабушек
Там нормальный ремонт вполне, без запахов.
>посреди снт
Это частный сектор города, есть магазины, станция электрички.
Да, есть капитальный недостаток, что там нельзя купаться. Но вообще на такси можно до карьера доехать, там можно, плюс наверняка арендаторам будет похуй, искупаются и в Вяземке. Ну и опять же, у меня очень дешево для такой транспортной доступности.
>Подскажите, может ли исправить ситуацию по одному условному vakio в каждую комнату и принудительная вытяжка в сортире и на кухне?
рекупертор
>при желании спокойно переоборудуются в жилые помещения. а кладовых никогда лишних не бывает.
>Таким образом, вложения отобьются в первые два года
наивный
сразу рекомендую завести ведерко для использованных гандонов
Вот я и думал о комнатных рекуператорах по типу вакио или бризерах - центральную вентиляцию с рекуперацией я уже не потяну
Есть опыт в сдаче коттеджа? Какие подводные камни? Что по вложениям/прибыли? Что за коттедж?
Кроме шуток, складывать резинки в ведерко гостей не заставить, конечно, но я реально думаю приобрести костюм биозащиты или типа того для уборки в таком случае.
Город говно полное, кстати, для постоянного проживания. В частном секторе нет центральной канализации и сбора мусора, пидораны жгут помойки, мусор часто прямо посреди улицы валяется. Дороги часто не чистят вообще. Есть пара-тройка откровенно криминальных районов типа ДРСУ, Керамиков и Заводского, на Керамиках вообще селили сидельцев. Гопоты на улицах дохуя, запрещенное в РФ сочетание из трёх букв там не пустой звук. Есть илитный коттеджный посëлок, построенный возле очистных сооружений на месте старой свалки. Рядом с городом есть полигон ТБО Часцы, оттуда иногда приносит вонь, равно как и с птицефабрики в Петелино. В местной реке купаться нельзя, потому что туда ещë с 60-х годов сливает отходы военный госпиталь. Ещë есть детдом, детдомовцы у меня угнали машину однажды, потом нашëл за гаражами возле детдома и забрал обратно. Работы в городе нет никакой, автобусный завод закрыли, фабрика коркунова тоже закрылась. Все ездят в Москву по 2 часа на работу. Для дачи там вокруг нет природы особо, есть Звенигород недалеко, конечно, можно на электричке скататься, но для Подмосковья вообще не нормальная ситуация, что рядом нет ни лесов нормальных, ни полей, нихуя, только ЦКАД, 2 ветки чугунки и мусорный полигон.
Да Белорусское направление всë уëбищное, кроме Звенигорода с Одинцово. К западу от ДС просто люди никогда не жили, исключительно всякие военные крепости были для обороны от европейских партнёром. Плюс все крупные города России исторически были к югу, северу и востоку от ДС, к западу был только Смоленск всегда, который больше крепость, чем город. Между Москвой и Смоленском идëт водораздел Волги и Днепра, там нехуй делать по большому счету, никаких торговых путей не было исторически. С Европой мы всегда торговали через Питер и Одессу (сейчас еë место в РФ начал занимать Краснодар), ж/д и автотранзит по объëмам меньше. Поэтому от Москвы до Беларуси нихуя нет, и все города на этом направлении - либо разросшиеся дачные посёлки типа Голицыно, либо военные части и крепости типа Кубинки и Звенигорода соответственно. Звенигород как-то кормится туризмом за счëт древностей и ландшафта красивого, всë остальное в полной пизде.
Ну как дайте мне рейтинг направлений в Подмосковье для участка в СНТ. Желательно с доступностью на электричке.
> частный сектор города, есть магазины, станция электрички.
Может его для обычно жизни сдавать? Не как дачу на выходные, а сразу на несколько месяцев.
Подводный камень только в том, что тебе придется постоянно заселять, выселять, чистить, чинить и тп. Если у тебя работы нет и много свободного времени, конечно можно сдавать по твоему вариант. Но нахуй туда 600 вкладывать? Ты зарабатывать хочешь или вкладывать? Сдавай как есть. Если соснешь со сдачей хотя бы 600к не проебешь.
Хз. А существует вообще рынок долгосрочной аренды домов? Никогда о таком не слышал.
По поводу 600к - это надо вложить в любом случае, его же никто не снимет с сортиром во дворе и т. п.
Смотря какой регион - в Ленобласти долгосрочная аренда домов довольно популярна, особенно в ковид. Но тут и природа другая к северу от Питера - хвойные леса, реки, озёра, холмы, финский залив. Особенно популярная схема сдавать чисто на летний сезон - сотку в месяц за более-менее адекватный домик легко.
В Московской области или в моей родной Рязани в степях и на равнинах смотреть особо нехуй, так что хз.
Не, в Подмосковье рынок не посуточной сдачи домов скорее мëртв, и по доходности не сравним со сдачей на выходные (можно по 20к за одни выходные минимум срубать, а тут за 30-50 в месяц сдают). Вложения при этом нужны такие же (у всех конкурентов душ и туалет в доме). Ебли меньше, это да.
Ох бля, тот ещë чемодан без ручки все эти дачи, конечно.
>утеплить веранду
>Сколько это выйдет
овердохуя, из-за курса рубля, который в жопе наше сырьё стало выгодно покупать и теперь ваньки не скоро утеплитель смогут купить, всё подорожало в 2-3 раза
тебе проще газом топиться нахуй без стен, дешевле выйдет, чем утеплять, утеплитель теперь и через 200 лет не окупится по такой цене
Ну сейчас вообще частное домостроение встанет, это нереально дорого.
Ждите окончания эпопеи с короной, текущий ценник нереальный, причем во всем мире
Не соглашусь. В ДС и ДС2 малоэтажка не встанет, там у людей по 300к зп, им похуй на 3ёх кратный рост цен, в крайнем случае закатают губу, будут вместо 200-300 метров строить 150, кто-то вместо 150 метров построит 90. Строится будут. А вот регионы загнуться нахуй, да. У нас в начале года застройщики скупили всё на все деньги и понастроили ультрабюджетных коробок, жилья дохуя, что квартир, что домов, но цены нереальные и только растут. Недострой самый бюджетный 70кв, с 200мм стенкой и фольгой вместо крыши на 5сотках - 5млн. Два года назад столько стоил полностью отделанный 150кв дом с забором гаражом и нормальным септиком и продавался он полгода-год.
Что касается Европы и США - им тоже похуй, они же эти цены и разогнали, у них бабки есть, они их печатают и будут печать и будут всё скупать у нас, а мы продавать. Главное различие в строительстве, что у нас 60% дома - это были материалы, а 40% работа, в Европе и США наоборот, гораздо больший процент за работу, а стоимость самих материалов в доме - копейки. Поэтому им на это подорожание похуй. Всё равно что у тебя хлеб стоил 5, а стал 10 - для них это хуйня - поработать дополнительно несколько месяцев, год, и ты закрываешь проблему, или берёшь кредит побольше.
У нас же теперь поработать надо дополнительно 20 лет, вот в чём разница.
В общем, переживать за заграничных баринов не стоит, соснёт как всегда самый слабый Ваня и соснёт молча.
И ещё - коронавирус тут совсем не причём. Процесс этот начался ещё несколько лет назад до коронавируса с сельхозпродукции, удобрений и кормов. В Европке смекнули, что можно не работать, печатать деньги, использовать РФ и страны СНГ в качестве дешёвой рабочей силы, которые добровольно размещают у себя вредные производства, добровольно поддерживают слабый курс местной валюты, в общем идут по стопам Китая, и загоняют себя в экспортное рабство. Всё, что сейчас проихсодит конкретно в РФ - это не следствие коронавируса, а следствие 2014 года и обвала рубля вдвое. Тогда многие верещали, что нас не коснётся, у нас всё своё, но вот оно коснулось, и своего ничего нет, всё ушло на экспорт. При долларе по 30 рублей, экспорт бы не был столь выгоден, выходило бы тоже на тоже, и текущего кризиса и дефицита бы не было.
Коронавирус просто ускорил этот процесс, помог быстрее наладить поставки в Европу из СНГ, вот и всё.
>ДС и ДС2 малоэтажка не встанет, там у людей по 300к зп, им похуй на 3ёх кратный рост цен, в крайнем случае закатают губу, будут вместо 200-300 метров строить 150, кто-то вместо 150 метров построит 90. Строится буду
Элитка не встанет, но обычные дачники в СНТ свои каркасники за миллион под ключ заказывать перестанут. У меня коллега на даче построил сарай, отдал 200к и больше делать не будет до стабилизации ситуации. Тут надо понимать, что в ДС большая часть частного домостроения это дачи, т. е. не основное и не единственное жильë, а достаточно дорогое хобби, тратить такие деньги на которое никто не будет. Будут, но люди с баблом, их в ДС много, но это не большинство населения. Особенно отсосали жители дальней области, где новостроек нет, фонд квартир ограничен, они-то как и в провинции в основном строили именно дома частные, теперь соснут по полной - строить многоэтажки к ним застрой не придëт, частный дом стоит нереальных денег, квартиры в крупных городах тоже. Будут обживать бытовки или просто переезжать в ДС на съëмные, наверное. Или вылавливать единичные предложения в квартирах в округе.
Это уже достаточно теоретические рассуждения, но я бы уточнил, что это именно закрепление роли сырьевого придатка. Никаких вредных даже производств, как производств и промышленности вообще сюда не приходит и не будет - СНГ это логистическая окраина и Европы, и Азии, плюс хуевый холодный климат и ЗП в полтора раза выше ЛатАмерики и Индонезии. Здесь производства размещать не выгодно, когда можно завод воткнуть во Вьетнаме с минимальным логистическим плечом до Гуанчжоу, а там уже логистический центр мира. Ещë и вьетнамцу платить надо меньше, цех можно построить из фанеры и пальмовых листьев, плюс ещë и вьетнамское правительство намного более вменяемое, чем российское. Вот там да, китайский путь, НЭП с привлечением инвестиций.
У на производств тут не будет. Будет вывоз ресурсов и зерна, как при царе, здесь реально выгодно заниматься только этим из реального сектора экономики. Плюс надо рабам платить в рублях копейки, а господа продают на экспорт за доллары и занимаются сверхпотреблением. Типичная схема любой неоколонии из Латинской Америки и СНГ. Можно было бы развивать сектор услуг и ИТ, потому что их где угодно можно развивать, плюс у нас достаточно образованное население и хорошая дешевая связь, но наши власть имущие делают всë, чтобы эту сферу задавить, потому что при переориентации экономики в эту сферу описанная выше схема рухнет В Бульбингеме местные ИТ компании чуть царька недавно не свергли А так можно было бы продавать за бугор не только нефть, а услуги, от консалтинга и страхования до ИТ продуктов и аутсорса.
>потому что при переориентации экономики в эту сферу описанная выше схема рухнет
Почему? Программисты не мешают барину вывозить природные ресурсы в Западную Европу.
Программисты создают политические риски, так как не зависят от барина, работаю на Европу. По уму, конечно, было бы круто развивать на экспорт сектор услуг, но это прямая угроза действующему строю, так как делает холопов слишком независимыми.
пчел, лично знаю програмиста-анальника, который писал по для камер наблюдения в мск, чтобы она его же на митинге спалила
никто политические риски не создаёт, поэтому режим тут стоит тысячу лет и ничего не меняется
"Чудовищная ошибка" ведь
Ладно, не будем разводить порашу, поднимем более интересный вопрос.
В связи с резким удорожанием стройматериалов, имеет ли смысл вместо покупки земли и строительства дачи (раньше это было сильно дешевле покупки готового годного для проживания варианта) брать советскую дачу на 6 сотках в СНТ и потом еë доводить до ума? Или лучше брать землю, ставить бытовку и ждать выравнивания цен? Дачу то можно найти вообще до ляма стоимостью спокойно.
В связи с резким удорожанием стройматериалов, имеет ли смысл вместо покупки земли и строительства дачи (раньше это было сильно дешевле покупки готового годного для проживания варианта) брать советскую дачу на 6 сотках в СНТ и потом еë доводить до ума? Или лучше брать землю, ставить бытовку и ждать выравнивания цен? Дачу то можно найти вообще до ляма стоимостью спокойно.
Дешевле уже ничего не будет. Бери нормальную землю и стройся.
Анон, я бы не рассчитывал, что что-то прям сильно подешевеет. Ну, то есть, тот же ОСБ уже вниз пополз, да. На металл цена чуть снизится, это тоже. Но глобально - всё останется примерно на том же самом уровне, ждать толку нет, это не "игровая видеокарта", которую ты можешь купить через пять лет за бесценок и пройти все вины разом.
Я тоже выбирал между стройкой и готовым домом - моя стори ниже. Сосед мой, при этом, выбрал вариант с участком - уже год живёт в бытовках, к фундаменту даже не приступил, ну и сам по себе процесс такой стройки, по капельке, сильно выматывает.
Я успел в последний вагон в прошлом году, если можно так выразиться.
После пары месяцев с начала карантина в марте 2020, поварившись в душной съёмной однушке на окраине ДС-2 с женой, понял, что эта поебота с нами надолго. Плюс всегда хотел дом, все родственники кроме моей мамки по частным домам живут в разных странах, проснулась "память предков", лол.
Ну короче летом начали думать, что купить. Все варианты можно разделить на три больших группы:
1. Готовый дом с каким-нибудь изъяном - или хуёвый участок, или дом очень старый, или дом новый на продажу но у черта на куличках и т.д. и т.п.
2. Недострой разной степени хуёвости - от "осталось поклеить обои" до "залил фундамент 10 лет назад, осталось поставить коробку, крышу и вообще построить"
3. Участок, на котором ты будешь всё строить сам.
Прикинув хуй к носу, подсчитав наши накопления и потребности, решили, что будем брать второй вариант, но чтобы туда можно было уже заехать и хоть как-нибудь жить, то есть, чтобы он был достроен и введён в эксплуатацию, так сказать.
Критерии для себя обозначили такие:
1. Это будет наше единственное на данный момент жильё, а не просто дача, значит, дом должен быть достроен и пригоден для жизни зимой.
2. По вышеозначенной же причине нам не подходило самостоятельное строительство - мы не потянули бы параллельно жильё на съёмной и строительство в течение хуй знает какого времени даже каркасник на сваях, в который мы и заехали, к слову, строился бы полгода минимум, учитывая внутреннюю простенькую отделку и инженерку
3. Дом должен быть в 30-40 минут от метро и максимум минутах в 20 от нормального продуктового магазина - магнит, пятёрка, вкусвилл, лента и т.д. получилось в 10, причем 7 из них ты выезжашь из деревни, т.к. дом на окраине.
4. Должны быть минимальные коммуникации - стабильное электричество и интернет. Газ в Ленобласти хуй найдёшь за приемлемую цену, так что топимся электричеством, были к этому морально готовы.
5. Нормальные соседи, поэтому старались походить по соседям порасспрашивать о жизни в деревне, об участке и т.д.
В итоге за несколько месяцев нашли вариант в районе Ропши конкретнее не скажу, диванон-травля, под наши критерии подходил полностью. После охуевшей бумажной волокиты, которую я опущу, в начале декабря мы заехали в дом, зиму пережили норм.
Что пришлось/приходится переделывать и доделывать:
1. Внешняя отделка из ОСБ, который был покрашен. Такого хватает на несколько лет (дом 2017 года), но не навсегда, осб в некоторых местах начал коробиться или припухать - надо закрывать сайдингом. За сайдинг, с учётом повышения цен, нам насчитали 250 за сам сайдинг и 150 за работу и дерево на обрешётку. Дохуя, но делать всё равно будем, т.к. осб уже тоже нихуя не дешёвое. Площадь внешних стен - 150 квадратов.
2. Внутри отделка тоже из ОСБ, то есть, косметического ремонта как такового - вообще нет. Исключение - полы, там постелен самый-самый хуёвый ламинат из Петровича. Ну и ванная комната, наверное - там есть бойлер, раковина, душевая кабина, унитаз.
3. В проекте дома и фактически не было вентиляции. Дом небольшой - 90 квадратов одноэтажный - так что сырости и плесени нет, но если закрыть окна - ДУШНОВАТО. Будем ставить проветриватели с рекуперацией и вытяжную вентиляцию в туалете и на кухне.
4. Водичка хуёвая из скважины, при этом скважина на глубине 100+ метров. Надо ставить или фильтры нормальные, или осмотическую установку. Пока не приценивались, но штук в 170-200 это всё встанет
5. При строительстве прошлые хозяева накосячили с полами - лаги стоят широко, поперечин нет, постелили дешёвую фанеру. Как итог - в некоторых местах пол стал неровным. Причем, это не из-за влажности, нигде нет грибка или чего-то такого. Некритично, но неприятно, придётся переделывать, когда будут деньги.
По итогу - купили за 4 ляма каркасник на сваях, участок 15 соток не совсем ухоженный, но без критичных вещей типа полуметровых колей от экскаватора по всему участку. На данный момент въебали 300к на доделки и косметический ремонт, не учитывая пунктов выше. Считаю, в принципе, выгодным приобретением - сейчас построить бы такое с нуля встало бы примерно в те же деньги - 2 ляма участок в той местности, коробка со свайным фундаментом - 1,4 ляма, 500к скважина.
Молодец, анон частный дом, правда, такое себе в качестве основного жилья в ДС2, впрочем, на вкус и цвет все фломастеры разные. Кстати, зачем тебе метро, если я так понимаю ты всё равно на машине ездишь? 4 миллиона это довольно много, конечно, но понятно, что в твоей ситуации заехать сразу - это главное.
Я сам родился в Мухосрани, для меня 4 миллиона - это безумные деньги, если бы я воспринимал их как что-то бОльшее, чем цифры на экране - я бы ёбнулся. 4 ляма для Ленобласти - это что-то среднее между низким и средненьким сегментом, цены тут пизда.
> Частный дом в ДС2 такое себе
Да, я согласен, что-нибудь южнее было бы лучше даже моя родная сраная Рязань. Но у нас участок удачный попался - за забором лес Лесхозфонда, из города приезжаешь на машине, открываешь двери - и он прям вкусный, лол. Можно задумчиво бродить по тропинкам, сидеть под ёлками, кататься на велике и т.д.
Короче, свой кайф есть.
А если ты про то, что то типа в Питере надо жить в центре, на НЕвском - ну тут тоже согласен, многое теряю, но в Ленобласти я оказался изначально не просто так, очень долго рассказывать.
> зачем метро
Я допускаю, что не всегда буду успешным маня-удалёнщиком и вообще самозанятым гражданином, и когда-нибудь мне придётся ездить в офис, до которого оптимально можно будет добраться только в связке машина-метро. Ну и всё равно надо быть поближе к городу, чтобы банально получить более качественные услуги - ну там зубы полечить, в кино сходить и т.д. А если пиздюк появится и у него друщья какие-нибудь будут на другом конце города - докинул до метро, дальше езди как хочешь, лол
P.S.: Сори, если засрал тред своими простынями
> В связи с резким удорожанием стройматериалов, имеет ли смысл вместо покупки земли и строительства дачи (раньше это было сильно дешевле покупки готового годного для проживания варианта) брать советскую дачу на 6 сотках в СНТ и потом еë доводить до ума?
лучше вять 60 соток и бытовку чем 6 соток и сарай сомнительного качества.
> В связи с резким удорожанием стройматериалов
ну велком ту нью реалити. хотя до периода позднего совка и начала девяностых градус еще не дошел и народ еще мыслит категориями в духе "нужны стропила - наскребу бабло и поеду брус куплю в петровиче", а не "нужны стропила - поедку елок нарублю в лесополосе" но все к этому идет.
В самом деле, тоже нихуя не понимаю. Строительство домов - это не строительство ракет. Домов строится овердохуя, потребности большинства людей решит с несколько десятков типовых проектов, на которых будут изучены и устранены все основные ошибки, максимум необходимо будет допилить напильником детали под конкретного заказчика и местность, а не с нуля разрабатывать говно.
Пацанчики, а чо улица шепчет по сип домам сейчас? Нормас тема? Строить? По цене - дешевле всего на рынке. Строят быстро. Стены ровные получаются. Как думаете, может взять квадратов 150 за 2мульта коробку?
очередная кабанчиковая сверхвыгодная технология. Кроилово ведет к попадалову, цена стен это процентов 20 от общей цены, а экономия на всяких говноматериалах - даст тебе несколько процентов экономии
> В самом деле, тоже нихуя не понимаю.
просто из тебя совковое говно 70-летней закалки еще не вышло. память предков, так сказать, жить в типовых комиблоках с 10ю проектами на всю страну.
> Ищу, ищу и выясняю, что в интернетах нет проектов, выложенных в открытый доступ. Нет гитхаба с проектами, нет вообще нихуя.
Тащем-то все наоборот, недостатка нет. Даже куда-то в торренты зарываться не надо, просто загугли "free house blueprints".
>просто из тебя совковое говно 70-летней закалки еще не вышло. память предков, так сказать, жить в типовых комиблоках с 10ю проектами на всю страну.
Але, в рашке дома за мкадом и кадом строят из говна и палок в духе "у дедов стояло 100 лет и у нас простоит", у большинства людей нет запроса и денег на дизайн, эти же самые люди с удовольствием путинки покупают и нахваливают. Типовые проекты помогли бы строить не говно с кучей ошибок, а говно с минимумом ошибок.
Недостатка нет? Что-то помимо иди гугли ты ничего не продемонстрировал. Можно я немного поругаюсь? Пидораса сраного кусок!
> Але, в рашке дома за мкадом и кадом строят из говна и палок в духе "у дедов стояло 100 лет и у нас простоит",
диды 100 лет назад строили с таким эстетическим вкусом, воспитанным тысячелетней традицией, что современные "дизайнеры", выросшие в хрущовках, даже раскорячившись не смогут повторить. и я не говорю о каких-то дворянских усадьбах от итальянских архитекторов, а об обычных деревенских срубах.
коммипидоры убили традицию частного домостроения, и поэтому пик 1 по всей стране превратился в пик 2.
Ну это чушь, частных домов в мелких городах и на селе строилось дохера.
Убило красоту слева безденежье и новые технологии. У людей нет денег делать красиво, и люди хотят поставить максимально простую и дешевую коробку, чтобы было, где жить. Ну и ещë сайдинг и прочий дроч на Запад. Ну и плюс если говорить о наличниках, это несло сакральных смысл, с исчезновением "народного православия" и двоеверия это сошло на нет.
Free house blueprints наверняка сделано без соответствия СНиПам, без которых ты не поставишь дом на учëт в БТИ, и скорее всего, спроектировано не для холодных ебеней Северной Евразии.
> Убило красоту слева безденежье и новые технологии
хуйня, хуита хуит. сферический крестьянин, который 100 лет назад срубил этот пятистенок был в тысячу раз беднее любого современного дачника, он зимой ел хлеб с лебедой и спал в печке чтоб не околеть.
Стандарты бедности меняются.
При царе крестьянин просто не мог строить, как справа, потому что верил, что если не добавит на дом обереги, туда прорвется нечистая сила, плюс у него не было сайдинга и утеплителей. Поэтому он строил хороший сруб с паклей или мхом. Кроме того, крестьянин жил в общине, которая строила ему дом общим трудом но община начала разваливаться ещё при царе из-за образования кулачества и социального расслоения При совке так ещё строили по инерции до войны, но затем перестали.
В free house blueprints есть что-то кроме планировок? Если там нет подробного рабочего проекта со схемами всех узлов, то тебе по этим синькам построят "как мы всегда делали", и хорошо если на голову крыша не упадет.
> что если не добавит на дом обереги
какие обереги нахуй в доме начала 20го века, ты совсем ебанулся?
> При царе крестьянин просто не мог строить, как справа, потому что
потому что стыдно было строить такое позорище и все, больше никаких причин нет.
> не было сайдинга и утеплителей. Поэтому он строил хороший сруб
ты хоть один сруб такой разбирал, теоретик? почти все старые деревенские срубы построены из жердей толщиной 10-15 см, еще и обделанные зачастую под лафет. ну а хуле ты хотел, кранов/тракторов тогда не было, это сейчас тебе хоть 60+ см срубят из таёжных пердей, а тогда все на своем горбу таскали из ближайшего лесочка. сайдинг там вагонка, под вагонкой слой утеплителя, иногда по 10 см той же пакли или каких-нибудь опилок.
> При совке так ещё строили по инерции до войны, но затем перестали.
правильно, потому что коммипидоры по сути ввели запрет на строительство новых частных домов. в 20х-30х еще были артели занимающиеся стройкой, а потом их всех позакрывали. формально колхозник мог построить что-то но на практике это был бюрократический ад, тебе нужно получить землеотвод, твой дом не должен был превышать нормы жилья на человека. хотел получить хоромы аж 60 кв. м. на семью из 4х человек? а хуй тебе, у нас норма 12 кв. на взрослого и 8 на ребенка, давай перерисовывай. балкон нарисовал? хуй тебе, балконы простым колхозникам не положены. и т.д. брежнев разрешил дачи (можно было построить особняк площадью аж 25 (двадцать пять) квадратов), но запретил там ставить печки и другие обогреватели. просто так пойти купить досок или кирпичей для строительства своей дачи ты не мог, нужно было идти к главе СНТ и они решали достоен ты чтобы тебе кирпичей отвесили или нет. ну и понтяно что все на черном рынке добывали себе кто-что мог. полный пиздец короче.
>какие обереги нахуй в доме начала 20го века, ты совсем ебанулся?
В иных деревнях попов заставляли дрочить на землю, чтобы урожай был. Не стоит недооценивать крестьянское сознание и традиции. Это в городе было начало 20-го века, а в селе был треш и угар 12-го.
>ты хоть один сруб такой разбирал, теоретик? почти все старые деревенские срубы построены из жердей толщиной 10-15 см, еще и обделанные зачастую под лафет
Я владелец такого сруба, 20 см диаметр бревен.
С вагонкой, как аналог сайдинга, соглашусь. Но вагонка это и не самое начало 20-го века, это уже при совке появилось, т. к. это машинная обработка дерева фрезой.
>запрет на строительство новых частных домов
Думаю, зависело от региона/республики/типа населённого пункта. У моих родственников проблем не было, но они все правда уже не в деревнях жили, а в частных секторах разных городов Московской области. У родственников в Грузии всë было ок тоже Но да, дурацкое регламентирование всего и дебильные нормы для дач имели место быть но кому надо вполне себе хоромы строили, но надо было договариваться как и со всем в совке
У совка была куча проблем, но совок не виноват, что у нас архитектурный пиздец.
> Но вагонка это и не самое начало 20-го века, это уже при совке появилось, т. к. это машинная обработка дерева фрезой.
"вагонке" тыща лет уже, а может и больше. думаешь фальц на торце доски только в 20м веке научились делать? пикрелейтед как бы намекает.
батя рассказывал как дед строгал половые доски ручным рубанком. Целыми днями, до кровавых мозолей.
Шифер - случайно узнали что в какой-то деревне кто-то там продает шифер. И вот из города, большой оказией, ехали в дальнюю деревню за сраным шифером. Потом ещё лет 30 гордились, что смогли ДОСТАТЬ. Остальные всяким говном крыли.
Кирпичи - деда посылал мелкого батю на какой-то перекресток, где самосвалы с кирпичами поворачивали и часто вылетали эти кирпичи. И вот мелкий батя каждый день ходил и таскал по одному кирпичу.
В это время у сраных грузин чуть ли не капитализм был с полной свободой частной торговли, покупок и передвижения
Ты про пик 2 зря так говоришь, если ты про пятиконечные крыши, это типичная финская хуйня начала прошлого столетия.
> ты не поставишь дом на учëт в БТИ
Так ли это нужно?
Действительно, нахуя?
За неправильно построенный дом тебе могут выписать штраф и потребовать снести если нарушены нормы пожарной безопасности, например
У меня есть реальный пример знакомого, чей батя неудачно построил дом в 90е, с типичными причудами кабанчика из 90-х, на БТИ клал хуй, в итоге лет пять назад к знакомому пришли и потребовали снести, потому что слишком близко к забору и соседнему дому стоит плюс горючий утеплитель какой-то.
Хз, в Московской области такой хуйни не было. Родственники приходили в горком, договаривались, платили вроде 5к рублей и всë строилось, даже газ провели. Но это правда частный сектор города. А на селе всегда жопа была при любой власти, хули удивляться. При совке у д еревенсктх не было стройматериалов, а сейчас денег и трезвости впрочем, классическая деревня и крестьяне обречены на вымирание вне зависимости от режима, классическое сельское хозяйство мелких фермеров осталось сейчас только в Африке
Мой дед строил дом и из-за комминорм там были такие шедевры как чердак вместо второго этажа, на который можно было попасть только снаружи дома, т.к. лестница внутри квалифицировала чердак как жилой второй этаж. А еще эти пятиугольные крыши это из-за ограничения на высоту, когда хотелось максимизировать полезную площадь в ограничениях высоты. А уж строительство само какой ад, когда у тебя тупо нет рынка строительных материалов: всё приходилось "доставать" через жопу, знакомства и коррупцию, ведь быдлу не положено покупать строительные материалы, никаких тебе магазинов, нихуя.
https://www.youtube.com/watch?v=-H0Cuooievk ахаха, блять, вот оно оказывается как
Я видимо неправильно выразился, ставить на кадастровый учет точно нужно. В БТИ ты получаешь сначала типа техплан для того чтобы поставить ан учет в ЕГРН - это понятно, но его выдадут любой халупе, лишь бы была крыша и стены.
А вот ебаться потом именно с техпаспортом надо только если ты хочешь кому-нибудь по ипотеке его загнать
>За неправильно построенный дом тебе могут выписать штраф и потребовать снести
ты несешь лютую хуйню и не понимаешь вообще о чем пишешь. бти, снипы, пожарные нормы - все в одну кучу.
99% частных домов построены без проектов. проекты для частного дома с разводками труб под унитазы - это чисто зумерская тема чтобы срубить с мальчиков побольше бабла. отсутствие проектов никак не мешает их ставить на кадастровый учет.
бти не требует никаких проектов, ему вообще похуй как и из чего ты строил дом.
чтобы поставить дом на кадастровый учет нужен только ситуационный план, общая площадь и количество этажей. ситуационный план - это когда ты распечатываешь яндекс карту и ручкой обводишь на ней свой дом.
чтобы ввести в эксплуатацию нужен тех план, там яндекс картой не отделаешься, придется звать кадастрового инженера и платить ему тыщ 20. за это он тебе нарисует картинку в автокаде с планировкой твоих хором.
а все проекты за 300к где каждый провод в стене нарисован - на практике это бесполезная хуйня.
Посмотрите на 5.jpg
--->
Сколько стоит такой проект? Вот чтоб прям вообще инженер каждый болтик, каждую гайку нарисовал.
Хуясе, невиноват. Страна 70 лет в жопе, из стройматерьялов тоьько дерьмо под ногами. Вся архитехтура подчинена недоступности всего, от кирпича до гвоздей.
А зумерок мне рассказать хочет, что мол это прост тупые совки купили в магазине архитектуры пиздец вместо годноты.
>Сколько стоит такой проект?
Дохуя.
Он- то болтики нарисует. Но ты уверен, что все это будет в продаже когда надо, а не заменится аналогами с перламутровыми пуговицами?
Тем и хороши не сильго подробные планы, оставляют пространство для маневра.
Я прошу вас назвать всё-таки точную стоимость проектирования такого коттеджа для строительства в России.
Чтобы проект включал в себя каждый болт, каждый кирпич, каждую гайку, максимально подробный.
И чтобы проектировал не студент, а опытный инженер.
И ещё вопрос. Если есть подземный этаж (цокольный), как на фото, а городскую канализацию не получится подключить, то придётся делать ЛОС. Правильно ли я понимаю, что я должен найти какой-нибудь город, в частном секторе, на окраине или в пригороде которого будет холмистая местность, затем купить участок под ИЖС и прям на холме поставить дом, чтобы цокольный этаж и ЛОС никогда не был затоплен, даже в двухнедельный ливень?
Чтобы проект включал в себя каждый болт, каждый кирпич, каждую гайку, максимально подробный.
И чтобы проектировал не студент, а опытный инженер.
И ещё вопрос. Если есть подземный этаж (цокольный), как на фото, а городскую канализацию не получится подключить, то придётся делать ЛОС. Правильно ли я понимаю, что я должен найти какой-нибудь город, в частном секторе, на окраине или в пригороде которого будет холмистая местность, затем купить участок под ИЖС и прям на холме поставить дом, чтобы цокольный этаж и ЛОС никогда не был затоплен, даже в двухнедельный ливень?
>Правильно ли я понимаю
правильно
Обосрался с двери на пик 3 и ванны на 4.
Слегка кекнул с коричневого поликарбоната на воротах на пик 2.
Да и вообще какое-то типикал пидорахопоселение, просто пиздец.
Лучше в деревню съебать, чем всрать столько бабла на такой коттедж. На разницу можно лет 10 дауншифтить.
Это ванна во дворе соседнего коттеджа.
Как будто это хоть что-то меняет. Не ты говно на участке складируешь, так твои соседи.
> Чтобы проект включал в себя каждый болт, каждый кирпич, каждую гайку
От 300к до миллиона. Без лоха и жизнь плоха. Тебе не нужен подробный проект, тебе нужен человек, который разбирается в стройке. По уровню твоих вопросов понятно что у тебя знания отрицательные и при желании тебя накрутят на болт хоть с проектом хоть без.
Тем более ты собрался типовую коробку 10х10 строить, что ты там собрался расчерчивать то?
Я понял. Нужно просто найти нормальных строителей и строить без проекта, просто на листочке A4 нарисовать некий эскиз самому. Или те фотки показать со смартфона.
если ты совсем мамина корзина, скачай приложу для проектирования домов, накидай там примерный план своей хибары, с размерами и ориентировочной расстановкой всей начинки.
Сядь с дядькой-строителем, обсуди свой чертежик, подправь вместе с ним, послушай его рекомендации по сетям, расположению окон-дверей, в целом юзабилити архитектурных решений.
Когда окончательный вариант хенд-мэйд проекта будет готов, пройдись еще по нескольким подрядчикам, получи от них КП на стройку под ключ и желательно отзывы на твой проект. Ну и дальше уже выбирай, с кем строиться.
с примерной планировкой лучше таки обратиться к проектировщику.
У нас в мухосрани цена выпускника с автокадом - 150 рублей за квадрат, боле-мене нормального - 300 за квадрат.
Он тебе и фундамент выберет, расчитает, распишет, и стены, и крышу. А то эти ебучие строители наэкономят тебе или будут делать как удобно, с попутным забиванием хуев на последующие этапы
>приложу для проектирования домов
Какую посоветуешь?
Live Home 3D
А что-нибудь open source есть?
The Sims.
Blender.
Гоги, иди нахуй отсюда паразитное чмо.
Кто виноват, что твои родственники не жили богато?
Отметь, речь в посте шла, в том числе, о Московской области. Я не этот анон, но у моих родственников были хорошие частные дома в МО и при совке. Всë как сейчас, кто хорошо вертится и зарабатывает, то много имеет и может построить хоромы, если ты работаешь разнорабочим, то ты что тогда построишь бытовку на 6 сотках, что сейчас. Глупо обвинять в этом совок, это как глобальное потепление обвинять.
Анон, есть дача в частном секторе одного подмосковного мухосранска 30 км от МКАДа. Деревянный сруб со шпалами в основании, поэтому жить там не хотел бы. Газа тоже нет, только электричество. Участок ИЖС, 8 соток.
Имеет ли смысл заниматься такой дачей, или проще продать лямов за 6, пустить вырученные деньги в рост, а в качестве дачи купить за лям что-то с пешей доступностью от электрички в районе 100 км от МКАДа?
Имеет ли смысл заниматься такой дачей, или проще продать лямов за 6, пустить вырученные деньги в рост, а в качестве дачи купить за лям что-то с пешей доступностью от электрички в районе 100 км от МКАДа?
Бамп вопросв
Слишком мало инфы. Тебе это нужно чисто как дача-дача, то есть, приехать несколько раз в год на выходные, покемарить в шезлонге, пожарить шашлындос? Тогда по идее пофигу, что у тебя за хибара на участке, лишь бы от дождя защищала. Газ на даче не нужен. Или же ты хочешь поселиться на постоянку на даче, работая на удалёнке? Тогда всё очень зависит от того, как там с интернетом и магазинами, есть ли у тебя машина, как там с дорогами и т.п.
>Тебе это нужно чисто как дача-дача, то есть, приехать несколько раз в год на выходные, покемарить в шезлонге, пожарить шашлындос
Да, именно.
>Тогда по идее пофигу, что у тебя за хибара на участке, лишь бы от дождя защищала.
Но хочется хотя бы минимального уровня комфорта.
Коробка + крыша + окна + двери - это сколько процентов от общей стоимости дома(без земли)? Вот думаю внутренняя отделка это какой процент примерно будет.
>это сколько процентов от общей стоимости дома(без земли)?
15-20%
А не слишком мало ты написал? Можешь детальнее пояснить что именно занимает основную стоимость тогда?
Да хуйню он несет. Я коробку построил за 2кк примерно, до состояния "чтоб там жить" - электрика, канализация, отопление, водопровод, сантехника, отделка стен и потолка, ламинат, двери - еще около 1кк, дальше уже вести детальные расходы бросил. По его расчетам законченный дом мне вышел бы в 10кк, что конечно же не так.
Лучше оставь этот участок. 30 км это 30 км, лучше сейчас и не придумаешь. Потом сам себе спасибо скажешь. Весь этот гемор с продажей и покупкой - оно тебе больше нервов сожрёт.
А имеет ли смысл делать искусственный пруд с рыбой в России, если есть деньги? Или это чудачество?
Это неплохой бизнес, много народу ездит на такую платную рыбалку.
Но это вопрос скорее в biz, наверное.
Земля и дома не дорожают так же весело, как квартиры. Можно же эти деньги заинвестить в стабильный пакет акций или хотя бы положить на вклад, прирост будет больше. А в качестве дачи в 30 км от МКАД это хуйня будет, тем более город, никакой природы. Если не принципиальный любитель домов, смысла в такой недвижке нет.
> А в качестве дачи в 30 км от МКАД это хуйня будет, тем более город, никакой природы
Опять же, мало информации. "Дача в мухосранске" может означать как частный сектор в центре мухосранска, так и СНТ на его окраине с выходом прямо в лес.
Частный сектор на окраине мухосранска в 30 минутах пешком от электричке, отделен лесополосой и гаражами от федеральной трассы и ЦКАД. Чтобы поехать купаться, надо идти до станции электрички и либо на маршрутке ехать на другой конец города в СНТ, где есть лухари карьер, либо на электричке в другой город, стоящий на реке. В самом мухосранске река есть, но в ней нельзя купаться с 70-х. С другого конца мухосранска есть лес, но там мусорный полигон и птицефабрика.
Ну, блен, тогда опять же, я советовал исходя из имеющейся инфы. А инфа была, что анон хочет дачку, чтоб покемарить в шезлонге и пожарить шашлындос, что вполне можно сделать и в частном секторе мухосранска. Если тебе не нравится шум федеральной трассы и хочется близости к природе - то тогда и думать нечего, продавай этот участок и покупай где-нибудь за Волоколамском. Тут нет универсальных советов.
Какие подводные в покупке участка ижс в коттэджном поселке? Почитал регламент поселка - там как-то больно дохуя правил, касательно регламентации жизни внутри поселка - застройка только в стиле согласованном с УК, ограничения на владение животными, запрет на появление в нетрезвом виде и нецензурные выражения, хранения автомобилей на участкк и дохуя таких правил, которые вроде бы и так общественными нормами регламентируются, но тут прямо прописаны и как последствия указаны ограничения на пользование поселковой инфраструктурой, включая коммунальные сети и пропуска на территорию участка. Это такая попытка сделать все как в европах? Какие подводные? Я так понимаю, еще и риск повышенный, что взносы УК никем не будут регулироваться?
Так это ж наоборот хорошо, это сделано, чтоб ты знал, что не будет бухих васянов, гниющих запорожцев, 24/7 лающих собак, убогих сараев и цыганских дворцов. Но за это надо платить.
Не во всех поселках так. Да и эта хуйня только на бумаге
Из глаз хлещет голубая дворянская кровь. Земной поклон запостившему анонию.
https://www.youtube.com/watch?v=mzE5jkHVyVA
-хуй репортинг ин
Поставил три рекуператора в каждую комнату, на кухню обычную вытяжку и в ванну/туалет умный вентилятор с дачтиком влажности и т.д.
Пока полёт нормальный, стало ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, с открытым окном, конечно, не сравнится. Рекуперация работает, не так хорошо как я думал, но счет за электричество вроде не космический.
Короче, рекомендую, но дорого - вместе с установкой два вентилятора (один из которых умный) и три рекуператора vakio window plus вышло 106к
Поставил три рекуператора в каждую комнату, на кухню обычную вытяжку и в ванну/туалет умный вентилятор с дачтиком влажности и т.д.
Пока полёт нормальный, стало ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, с открытым окном, конечно, не сравнится. Рекуперация работает, не так хорошо как я думал, но счет за электричество вроде не космический.
Короче, рекомендую, но дорого - вместе с установкой два вентилятора (один из которых умный) и три рекуператора vakio window plus вышло 106к
>Земля и дома не дорожают так же весело, как квартиры.
Два чая этому эксперту бля
Какие подводные*
У контор такие дома с черновой отделкой до 2.5 млн, за 5 млн сделают с отделкой и тремя спальнями. Добавим сюда стоимость земли, подключения коммуникаций при наличии и выходит по цене однушки от застройщика (в моих дс2). Я уже готов нести свои бабки
>коммипидоры убили традицию частного домостроения
Додик, дома с 1 пика с резными фасадами и рамками как раз в начале СССР были построены.
Так понятное дело, их строили ещё люди, чей вкус и скиллы происходили из дореволюционного времени. Окончательно дома разучились строить где-то к войне. После войны время было тяжёлое, нужно было восстанавливать быстро, денег и сил не было, поэтому строили уже как попало, а потом ебанули массовую застройку типовыми проектами.
Не как попало, а тупо запретили строить дома всем кроме калзозанов, а калхозанам сделали вроде приличный внешне проект, а на деле говно говна говно. Который сами калхозаны естественно исправить не могли.
Понимаешь, какая штука, у нас каждый хер с горы мнит себя авторитетным экспертом по макроэкономике, медицине и строительству. Поэтому каждый хер лучше знает, какой именно ему нужен дом. Короче, типовые проекты не канают.
Да и вот ты, например, хочешь какой-то проект. А хотя бы планировку ты лично сам сделать можешь? Такую, чтобы тебя в этом треде никто не убедил бы, что твоя планировка фигня и можно сделать в стопицот раз лучшую. Предполагаем, что по этой планировке в России прямо вот завтра начнут строить несколько тысяч домов и нескольким тысячам семей придётся всю жизнь в этих домах прожить именно с таким расположением комнат, и если там где-то лишний закоулок окажется или наоборот где-то полуметра площади не хватит, то тебя все эти тысячи людей проклянут.
Готов такую планировку предоставить? Давай!
В пендоссии есть типовые проекты. Но там и потребители именно на эти типовые проекты есть. Там никто (кроме всяких околозелёных и тому подобных фриков) не будет строить дом по индивидуальному проекту, так как его потом тупо будет сложно продать. Так как его никто не купит именно потому что его потом будет сложно продать. Просто потому что он нестандартный. Вот стандартный дом - это как машина с четырьмя колёсами. А нестандартный - это как машина с пятью колёсами. Вроде как, разницы особой нет, но нет рынка пятиколёсных машин, и всё тут. И поэтому они не нужны никому.
>Отдашь 200к и нахуй он не нужен в твоем элементарном 10 на 10 домике, который даже ребенок построит.
Ну не скажи. Даже 10*10 домик надо уметь построить правильно. А вот именно потому что у нас за это дело берётся кто ни попадя, при чём без проектов, и получается всякая фигня, всё в щелях, в конденсате, продувается, коммуникаций ноль, и так далее.
>СНИПЫ читай, там всё есть.
Ага, блядь. Ещё скажи учебник по сопромату. Там столько всего надо учесть, что ёбнешься. Один только дымоход, например, чего стоит. Или котельная. Или вентиляция. Это неподъёмно для человека, который в стройке почти ничего не понимает, но хочет завтра взять и начать строиться.
С хуя ли?
Сравнил жопу с пальцем. Неужели ты не видишь, что дома на твоей фотографии ламповые, а та кособокая кирпично-осбишно-пластиковая хрень построена с нулевым чувством стиля? Это же пиздец. Зато дёшево, надёжно и практично? Да, но не эстетично нихуя.
Впрочем, сейчас строить так, как на фото с зелёным домиком, никто не будет. Дорого, неэффективно, да и, в общем-то, не шибко удобно. Вместо одной рамы, открывающейся одной ручкой, двойные или тройные рамы на шпингалетах. Без уплотнителей. Всё это с довольно тонкими, а значит холодными стенами. Микроскопические помещения. Для летнего проживания пары пенсионеров большего и не надо. Но современная семья с личинками такого не поймёт. Каждой личинке сейчас надо по комнате. И всё это надо отапливать. И, крайне желательно, не печкой-буржуйкой. А это накладывает ограничения на тот же материал стен. На их толщину. На те же окна (стеклопакеты, а значит никаких лампово-витражных верандных раскладок). И сортир в доме, а не в конце огорода. И душ, а ещё лучше ванну. А ещё лучше три санузла, один на первом этаже и ещё два на втором, или наоборот. Можно это всё оформить функционально, и при этом лампово внешне? Вот, честно говоря, не видел. Большинство проектов отталкивается от планировок. Поэтому снаружи современные дома, даже построенные по проектам, выглядят как бесформенная хуйня. Да и никто не хочет дом вот так отделывать вагоночкой, пилить наличники, красить всё это по отдельности и по отдельности же приколачивать.
Кроме некоторых очень редких особых случаев, например, пикрил. Но там специально заморочились. Это блинная в Суздале, если не ошибаюсь. Туристическая достопримечательность. Кто так строит сейчас? Да почти никто. Сайдинга наебенить проще. А то что души в общем виде дома никакой - быдло не волнует. Ему правда не до того. Ему жить негде.
Это примерно как сталинский ампир против хрущоб. Красиво - да. Но тут вчерашние колхозники в коммуналках живут, и им не до твоих ампиров.
Да и раньше наверняка было примерно так же. Просто большая часть убогих крестьянских лачуг давно уже снесена, а остались в своём роде жемчужины, шедевры архитектуры, охраняемые государством или просто благодарными наследниками. Вот и из того, что строится ныне, большую часть потом будет не жалко снести.
>Кроме некоторых очень редких особых случаев, например, пикрил.
>глянцевая дверь цвета говна
>ливневка цвета говна
>всратая урна
>пластикова лепнина
>пластиковые откосы цвета говна снизу
всем любителям старой рухляди советую идти нахуй, чтоб на ваши халупы авиабомба упала
Согласен на счёт урны и двери. А вот на счёт материала лепнины отнюдь не уверен. С хера ли ты решил, что это не дерево? Про пластиковые откосы тоже не понял. Ты про окна, что ли? Ну да, окна тоже не в кассу. Но я это строение привёл не как образец выдержанного стиля, а как современный образец отделки вагонкой и наличниками.
Так-то да, там должны быть деревянные рамы. При чём не во всё окно, а именно створками. И дверь должна быть деревянной. А урна там вообще неуместна.
Но тут по крайней мере попытались сделать что-то годное. Могли бы ведь просто ларёк из профильной трубы поставить и сделать вид, что так и надо.
Нормальный проект это дохуя работы.
А ты умеешь эпюры на стропилке свой считать, мудила?
Или собрался там пикрелейт строить?
> Готов такую планировку предоставить?
Готов. И эта планировка пойдёт по пизде в регионе, где холоднее, где осадки больше.
> В пендоссии есть типовые проекты.
И огромный рынок подрядчиков для переделки типовой хуйни, которые потом ещё и несучку пересогласовывают. Или подрезают там несущие балки и быстро съёбывают в закат, пока лох не провалился через пол.
> Фермы на крыше
Там вообще-то стропильная система нарисована 4-скатная. Где ты там фермы нашёл?
И вообще нахуя надо было ебаться с 4 скатами вместо того чтобы сделать нормальный 2-скатник?
Пикрелейт вообще какое-то абсолютно волшебное решение крыши.
Это чё за столбы под 45 градусов?
>Это чё за столбы под 45 градусов?
Поддержка стропилы от провисания по центру.
Ну вообще-то, если голову включить, то можно и без крана поднять что угодно. Вон, Александровскую колонну подняли. 612 тонн, 25 метров, это одна только колонна, сам монолитный гранитный ствол. Это, конечно, перебор, но... в те годы автокранов ещё не было, да и никакой автокран с подобным бы не справился бы.
Люди сплошь и рядом сами стены каркасников поднимают, а то и полы переворачивают, обшивая их предварительно осб. Вот я уверен, достаточно набрать на ютубе "как поднять ферму", и найдётся хотя бы одно видео о том, как один человек в жало такую ферму поднимал и сам устанавливал.
Ну вот, например:
https://www.youtube.com/watch?v=69cRVJgmWnk
https://www.youtube.com/watch?v=nm1bpx9f3KE
https://www.youtube.com/watch?v=jO0PcW2s6jg
Я лично в одиночку поднимал стены бытовки и пол для неё переворачивал вместе с обшивкой из осб. Надо было бы - и фермы поднял бы. Сходу видится такой вариант, например. На боковой стене прибивается вертикальная мачта из доски. На верхушке доски цепляется ролик. Вдоль стены снаружи за середину поднимается ферма выше уровня боковой стены. Поднимается и разворачивается вокруг мачты, так, чтобы в итоге оказаться внутри периметра дома. Далее крайне желательно двух помощников. Один удерживает ферму в вертикальном положении за прицепленную к ней доску с земли. Два других сдвигают ферму вдоль опорных стен до нужного положения. Если нет помощников, то можно придумать и способ как одному сделать.
Я хз в чём проблема немного голову напрячь. При чём такие подъёмы это не долго. По сравнению со временем, которое уходит на запиливание тех же стропил, это крохи.
>Готов. И эта планировка пойдёт по пизде в регионе, где холоднее, где осадки больше.
Ну, сама планировка-то может ещё и не пойдёт. Скажем, при входе потребуется комнату для лыж поменять на комнату для панамок от солнца, и этого будет достаточно. А проекты точно должны быть другие.
Ну так где моя универсальная планировка-то?
Сколько комнат нужно среднестатистическому россиянину? Нужен ли ему коридор? Нужна ли ему гостиная? Делать ли отдельную кухню или совмещённую? Санузлов каких и сколько? Нужна ли отдельная ванна? А нужен ли отдельный санузел в каждой спальне? Сколько и каких встроенных шкафов надо? Нужен ли вообще второй этаж? Сколько конкретно метров нужно под прачечную, под котельную и нужны ли они, или котёл будет снаружи, а стиральная машинка в коридоре? Нужен ли погреб, кладовая с холодильником? Аккумуляторная? Теплоаккумуляторы? Тёплые полы? Скважина внутри или снаружи? Туалет пудр-клозет, ватерклозет или ещё какой? Остекление в пол? Второй свет? Расположение и количество выходов? Вентиляция? Канальная или через приточные устройства в каждой комнате? Рекуперация?
Сузим рамки. Пусть это будет проект конкретно для дс/дс-2 и их областей. Климат плюс-минус похож. Вот хотя бы для этих широт, что строить?
По факту если кто-то и возьмётся хотя бы приблизительно нарисовать, что в итоге должно получиться, то сколько будет авторов, столько будет и совершенно различных планировок.
>> В пендоссии есть типовые проекты.
>И огромный рынок подрядчиков для переделки типовой хуйни, которые потом ещё и несучку пересогласовывают. Или подрезают там несущие балки и быстро съёбывают в закат, пока лох не провалился через пол.
Впервые слышу про подобное в швитой муррике. Там принято недвижку арендовать, а не покупать. И поэтому, насколько я знаю, переделывать что-то под себя на хрен никому не упёрлось. Выбрали дом, заехали в него, и живут, как есть. Появилось больше денег - переехали в дом побольше, тупо с большим количеством комнат, но суть планировки останется та же. При чём целые посёлки строятся с одними и теми же планировками. Застройщик знает, что пользуется спросом, и строит так.
Но то, что хорошо мурриканцу, для русского может не подойти.
Например, в арабских странах логично в обычной квартире делать два входа. Один для гостей, другой только для махрам (членов семьи). Чтобы хозяйка мимо гостей в домашнем халате не бегала. В азиатских странах свои залепухи. Там у них, вроде, принято целые комнаты приподнимать как бы, чтобы перед ступенькой разуваться и босиком по коврам ходить. В муррике же по дому ходят в уличной обуви. У нас же ни то, ни другое не прокатит, то есть при входе как минимум должно быть место, где можно разуться, но не ступеньки внутри дома.
И не просто разуться, но ещё и раздеться. В Испании, скажем, раздеваются в комнатах. И разуваются тоже. А у нас при входе должна быть хотя бы вешалка, иначе придётся в шубах, с капающим с них снегом, через весь дом ходить. А лучше какая-нибудь гардеробная, с вентиляцией и тёплыми полами для просушки сапогов. Плюс тамбур.
А кто-то обязательно скажет, что ему на хрен ни гардеробная, ни тамбур не нужны. Что достаточно тёплую дверь поставить с двойным контуром утепления, и нефиг зря материалы на бесполезные помещения переводить.
Ну да хрен с ним, с кем-то. Что люди-то берут? Что пользуется спросом? Хоть какие-то общие точки есть? Пусть чтобы не сто процентов самостройщиков удовлетворить, а хотя бы процентов 90. Пусть даже не одним проектом, а подборкой из двух-трёх типовых проектов.
Вон как было при Хрущёве, застроили всю страну хрущобами, и люди радовались, что хоть такое, зато своё. А сейчас вообще возможно так?
Вы посмотрите, каждый норовит выделиться. Одному зачем-то нужен подвал в болоте. Другой строит башню в три этажа и ещё сверху прилепливает башенку. Один настаивает, что материалом должен быть только кирпич. Другой его шлёт на хуй и говорит, что только тёплая керамика сохраняет тепло. Третий же смеётся над ними обоими и утверждает, что брёвна особым образом дышат и напитывают воздух силой земли, и поэтому дом нужно строить только из брёвен.
Ну давайте отбросим полудурков, стремящихся кому-то что-то навязать из своих личных предпочтений.
Но что останется?
Я, допустим, пришёл к выводу, что каркасный дом это хорошо. При чём крайне желательно - одноэтажный дом, даже на широте Питера это выгоднее, если он площадью до 150 квадратов. Но 150 метров в один этаж это уже не всегда возможно на шестисоточных участках. Ладно, допустим, пусть участок будет побольше, пусть он позволяет.
Но много будет желающих потом у тебя такой каркасник купить, если что? Кирпичный дом ты точно продашь. Правда, не ясно, окупится ли он с учётом высоких затрат на постройку. Скорее всего нет. А каркасник?
Ты, допустим, строишь для себя. А кто-то строит пока для себя, но хочет, чтобы его недвижимость была высоколиквидной. Чтобы при необходимости он смог этот дом продать и переехать на новое место. А у нас нету такого рынка. Есть только тысячи идиотов, выставляющих свои коробки за десятки лямов рублей, впрочем, есть и идиоты, которые это по такой цене покупают. Но никакой системы во всём этом нет. Я специально спрашивал у агентов по недвижимости. Продать можно всё, что угодно, но в отличие от быдлоквартир, с частными домами нет вообще никакого стандарта.
Самое ликвидное среди квартир - это быдлостудия. Прямоугольная, а лучше квадратная быдлостудия с совмещённым санузлом при входе. Вот это улетает вообще как горячие пирожки. При этом все прекрасно понимают, что вечно так продолжаться не может, и однажды эти быдлостудии станут на хер никому не нужны, как и комнаты в коммуналках. Оставим в сторонке вопрос, надо ли их вообще строить, но они по крайней мере сейчас продаются как нехер делать.
А дом ты можешь продавать несколько лет, пока найдётся подходящий покупатель. Был бы нормальный рынок - было бы хоть понятно, что нужно строить.
Можно ориентировать по коттеджным посёлкам, в которых тоже бывают типовые проекты, но я что-то сомневаюсь, что там эти проекты хорошо продуманы и потому продажи хорошо идут. Зачастую просто лепят халтуру и впаривают её лохам, которые потом по полдома сами за рукожопами переделывают. И я сомневаюсь, что неопытные граждане в итоге заехавшие туда после своих быдлоквартир, остаются сильно довольными этими планировками. Они же не знают толком, что в частном доме должно быть. Им, например, показывают второй свет, а они и уши развешивают, типа о бля, красиво. А если бы посчитать, сколько этот второй свет стоит в плане отопления, то он на хер никому не нужен бы был, как и вообще второй этаж.
Кстати. Много ли вы вообще видели одноэтажных коттеджных посёлков? До хрена посёлков, где строят именно в два этажа, хотя ясно, что это неэкономично и неудобно. Впрочем, в муррике тоже до хрена двухэтажных домов, да ещё и с подвалами, и с чердаками. Что тоже не очень понятно.
Итак, какой вам нужен проект?
А есть четкое определение коттеджа? Чем он отличается от дома, от особняка и тд. Когда были мелкими (7-11 лет) называли дом домом, не важно сколько в нем этажей, но если он красивый и выглядит бохато, то называли его особняком. Один кент говорил, что если в дом встроен гараж то это коттедж.
В муррике у слова коттедж совсем другой смысл. Там наоборот коттедж считается сараем, а нормальный дом называют mansion вроде.
Пруф:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cottage
Cottage - от cot, хлев, хижина.
Короче, называть усадьбы коттеджами это сраный каргокульт.
Там же и про нас пишут:
The first known "cottages" were built in Russia in the 19th century,[14] when British culture was popular. Today many large cities in Russia are surrounded by cottage villages. So it is legitimate to talk about the appearance of the term "Russian cottage" - a house, comparable in size to a British villa or even a mansion, and includes a corresponding piece of land.[15]
Короче, русский термин коттедж это не коттедж, а вилла или даже mansion.
А вилла это судя из определния богатая дача, не для постоянного проживания.
Газ же. Газ может. Ещё как может.
>при входе потребуется комнату для лыж поменять на комнату для панамок от солнца, и этого будет достаточно
Не достаточно.
> Ну так где моя универсальная планировка-то?
Там где раньше стояли ворота, которые ты подвинул.
> Там принято недвижку арендовать
В городах. В пригородах это в худшем случае лизинг, который с доплатой можно поменять на другой, и платишь ты как владелец банку.
И к чему эта хуйня из музея современных исхуйств на 45 на 45 в перекрытии крепится?
> А есть четкое определение коттеджа?
Частный отдельно стоящий дом на одну семью без прислуги.
Если переводить этимологию с английского, то происходит от слова "гнездо".
На советскую лексику дрочить тут не надо. Она сильно политизирована. Например многоквартирный дом назывался до революции общежитием, но чтобы пукнуть в сторону николаш-ш-ш-шки общагами стали не просто называть всякие помойки, но и превращать общежития в помойку.
Если касаться деревянного домостроения, то у нас лексика или сильно устарела, или в принципе отсутствует, или там какая-то терминологическая галиматья от человека переводившего с английского white papers из ЛШЭ, не зная ни английского, ни русского, но страдающего свойственной для таких людей активно текущей шизофренией.
Представь сейчас какой-нибудь гордный прохуессор ВШЭ бы тебе переводил документы на вакцину и медицинское оборудование для её производства, срочно понадобившееся советской власти. Плюс все текущие документы и рецептуру.
Я бы ещё отделил котедж от дачи. В советском котедже в доме нет прачечной, отдельной от кухни столовой, кабинета и кладовки/ледника. Или наоборот.
И ещё следовало бы как-то ввести в терминологию дома с залой и без зала. С какое-нибудь уточнение - с залой внутри конструкции дома и залом-пристройкой.
Скажем палаты и хоромы - это с залом.
Русский термин это палас и сарай, евпочя.
На авито глянь
Дома - старые деревянные
Коттеджи - всё что современное
Правда каркасный мусор я сам не знаю куда относить, думаю к сараям, гаражам и постройкам
Нет, не поняли. При чём тут сарай и палас? Русские термины это усадьба, дворец, наконец, изба (пятистенок, шестистенок и так далее).
>> Ну так где моя универсальная планировка-то?
>Там где раньше стояли ворота, которые ты подвинул.
Какие ворота? Планировку давай.
>> Там принято недвижку арендовать
>В городах. В пригородах это в худшем случае лизинг, который с доплатой можно поменять на другой, и платишь ты как владелец банку.
Насколько я знаю, и в пригородах то же самое. Либо аренда, либо кредит. И от ипотечных домов там принято избавляться так же легко, как от арендной недвижимости. Например, стал отец стар - его в дом престарелых, а дом банку, чтобы уже выплаченные банку деньги обратно получить и потратить на тот же дом престарелых и себе на ништяки.
По моим впечатлениям они не прирастают корнями к какой-то местности, и всегда готовы сорваться и умотать на другой конец страны ради работы. При чём не просто на заработки, а именно насовсем. Чтобы никогда уже домой не вернуться. Для них это обычное дело, а для русского человека - чуть ли не личная трагедия.
Ну и с чего это вдруг каркасники стали мусором-то? Любитель древнего кирпичного зодчества дохуя по заветам итальянских мастеров? Так кирпич хорош в Италии, там тепло. А у нас тут морозы за тридцать бывают. Давай-ка ты сам свой кирпичный морозильник топи.
>уже выплаченные банку деньги обратно получить
Ага щаз.
Это газопердун бахнул со своим газовым коттеджем на подливном фундамнете.
Ну, за вычетом процентов, естественно.
>. А у нас тут морозы за тридцать бывают
И? В моем доме из Д400 вполне комфортно. А вон у пиндосов прошлой зимой все каркасними по пизде пошли
Ну, у них они не из-за каркасной технологии по пизде пошли, а потому что отопления нормального нет, трубы над потолком проложены по неутеплённому чердаку, и мозгов у них нет, чтобы в нужный момент воду просто перекрыть. Плюс утепление там совсем не той толщины, которое требуется в России.
А комфортно тебе может быть и в машине с тоненькими стёклами. Вопрос расхода топлива.
Так вот, загляни в действующие снипы. Они тебе как бы намекают, что в будущем цены на энергию не упадут. А вот твои доходы могут в любой момент упасть. И ещё неизвестно, сможешь ли ты на свою пенсию закупать должное количество дров, газа или угля.
И вычетов неустоек в 10-20 тысяч за преждевременое завершение контракта. Которые они переносят в новый контракт, чтобы клиент не съебнул и лох ещё доволен "зато на неустойке сыканомил". Охуеть "аренда".
> мне комфортно при 21градусах в условиях мягко-переможной УССРаинской зимы, при том что 4квт котёл хуярит 24/7 на максимуме
В своё время неприязнь к каркасникам в совке зародилась потому что казармы во всяких частях были каркасными с засыпным утеплителем. Только засыпку которую должны были менять как минимум раз в три года, не меняли декадами или вообще никогда.
Но кому-то было комфортнее так. Свежо.
Строго говоря в том числе из-за каркасной технологии.
Там были перегрузки из-за электрообогревателей и поставщик электричестав задрал цены. Причём губер позволил поставщику положить хуй на все контрактные обязательства по поставкам. И там сразу пошли массовые отключения и массовые промерзания труб. А потом затопления когда люди покупали электричество, не смотря на охуевший штат и охуевшего поставщика. И их оттаившие лопнувшие трубы начинали фонтанировать.
Если бы у дома была значительная теплоёмкость (у каменной ваты которой утепляют каркасы теплоёмкость в пределах погрешности, а у полнотелого камня она весьма значительная), то дома бы 3-4 дня остывали и было бы некоторое время на реакцию. Спустить воду, вписаться к соседу с камином, оплатить лектричество по новым ценам, купить ватник и валенки и т.д.
Я сам не сторонник каркасников, но многие ведуться на всякие объявления, каркасный дом, сделаем за месяц, цена 1.3 ляма, и фотка пиздатая. Слушал одного чувака, он говорил, что каркасник, который простоит без проблем лет 70, будет стоить не дешевле любого другого дома.
Коттедж
>будет стоить не дешевле любого другого дома.
Двачую. Сам построил каркасник и охуеваю с манямирка тех, кто пишет, что это убердешевое жилище. Подороже газоговна однозначно.
> это не коттедж, коттедж это швитое, не шмей!111
Че у тебя так печет с гб? Там хотя бы стены стоят на месте и не шелехнутся. А у тебя дверь хлопнул - вечь дом затрясся. Идешь куда то - вечь пол трясятся. Надеюсь у тебя хотя бы 1 этаж и фундамент бетонный и бетонным перекрытием?
построить каркасник и дороже газобетона - это надо быть особоодаренным, кук минимум круче всех остальных и иметь дополнительную хромосому, иначе до такого не дойти
Дерево за куб в 4 раза дороже газика
Я к тому что нахуй этот домик Ниф-Нифа нужен вообще, если он стоит еще и дороже нормального
>дверь хлопнул - вечь дом затрясся. Идешь куда то - вечь пол трясятся.
Ну если ты экономишь и ебашишь каркас из 25 доски с шагом 1200мм, то я тебе ничем не могу помочь. Ничего у меня не трясятся, единственное - лестница поскрипывает ибо при сборке лень было смазать торцы силиконовым герметиком для тишины.
Ясно, еще и не 1 этаж. Ну ничего, будешь жить не один и увидишь все прелести.
Если и строить каркасный мусор, то на бетонном фундаменте, на бетонном перекрытии (или плите сразу) и в 1 этаж.
Не от цены качество зависит, пора бы уже за 30 лет было узнать.
По цене каркас дешевле всех на порядок. И 1,3 ляма это вполне себе 2 этажа 150 метров каркас для ДС на бетонных сваях с простой внешней отделкой. Ну по крайней мере лет 5 назад. Сейчас может 1.8-2.
Только если ты не платишь качественной бригаде (при этом конечно же повышеная оплата не страхует тебя от того чтобы заплатить больше жопоруким мудакам и кузьмичам) или сам не контролируешь там ход всех работ, понимая при этом как они должны делаться, обучая по сути кузьмичей на ходу, то это будет ёбаный сарай.
Есть такая тема в домостроении, как желание сыканомить на стенах "я потом подзаработаю и приделаю снаружи утепление". И она прорастает в продажничество домов. Потому что хули бы барыге не впарить холодный дом, выдав его на стенде где клиенты дома смотрят за тёплый, наставив там по углам масляных радиаторов.
Ну и 70 лет просто так ничего вообще не простоит. Если у тебя не алмазная крыша, не платиновые гвозди и не сусальным золотом всё покрыто, то нужен регулярный текущий ремонт. И ремонт ошибок проектирования, ремонт ошибок возведения, ремонт бракованых и некондиционных стройматериалов скорее всего тоже.
Обычно вместе с домом продают пожизненную гарантию, по которой это всё обслуживается и доделывается.
Основной тип - это пожизненная гарантия идёт на черновой дом и крышу, при условии что ты снаружи обошьёшь стены легкосъёмным сайдингом. Тогда если ты не зальёшь всё через дыры в крыше или кривую канализацию, то пока столбы не сгниют - тебе могут приехать поменять утеплитель, стойки и плитные материалы, заделать гидру. Ну и оплата всех убытков, если изоляция была хуёвой по вине застройщика.
С гарантиями хуй знает какие там цены.
Несущий каркас из дерева в 40 раз дешевле несущего каркаса из железобетона.
А вата-утеплитель с изоляциями в 10 раз дешевле и технологичнее обещального пердежа с подливой.
Как ты будешь заделывать швы между каркасом и пердёжным блоком? Жёсткая вата туда встаёт внатяг прекрасно затыкая все щели.
А как ты будешь испарять влагу из гигроскопичного блока, который будет наглухо заделан от внутренних помещений?
Вата паропроницаемая, снаружи гидра, внутри пароизоляция. Прогреваешь вату, вода уходит в помещение и не может попасть обратно в стену. Если конечно ты не устраиал там баню, сразу после чего проморозил дом, чтобы порвать пароизоляцию льдом.
В газопердеже оно мокнет от воздуха и лопается от льда при каждом заморозке.
Мазал обычным цементом, а не специальным клеем? Очень жаль, там вода. И она никогда оттуда не испарится.
>каркас дешевле всех на порядок
>по крайней мере лет 5 назад
>холодный дом
>наставив там по углам масляных радиаторов.
>70 лет просто так ничего вообще не простоит
>Обычно вместе с домом продают пожизненную гарантию
>могут приехать поменять утеплитель, стойки и плитные
>оплата всех убытков
Ох, чел, спасибо тебе, пачка суеверий и сказочек в пятничный вечер это то, чего нам всем так не хватало.
>дешевле несущего каркаса из железобетона.
Где в частном домостроительстве ты собрался применять его, расскажи
>В газопердеже оно мокнет от воздуха и лопается от льда при каждом заморозке.
Это правда или твои маняфантазии?
Газошизик хуй будешь?
Жду оправданий за
1) Что нельзя несущие стены класть
2) Что не выдержит больше 1 этажа
3) Что не выдержит бетонные перекрытия / плиты
4) Что нельзя на улице оставлять на зиму, а то от влаги треснет
5) Что влага внутри никогда не высохнет
6) Ну и за всё остальное
Только не сливайся с ответами как обычно. В противном случае ты обоссан навсегда и больше не имеешь права свой гнилой пяток в данном разделе раскрывать.
Жду оправданий за
1) Что нельзя несущие стены класть
2) Что не выдержит больше 1 этажа
3) Что не выдержит бетонные перекрытия / плиты
4) Что нельзя на улице оставлять на зиму, а то от влаги треснет
5) Что влага внутри никогда не высохнет
6) Ну и за всё остальное
Только не сливайся с ответами как обычно. В противном случае ты обоссан навсегда и больше не имеешь права свой гнилой пяток в данном разделе раскрывать.
>Но тут по крайней мере попытались сделать что-то годное
>могли насрать, а так просто нассали
>дома бы 3-4 дня остывали
откуда вы, бляди, лезете?
>И ещё следовало бы как-то ввести в терминологию дома с залой и без зала. С какое-нибудь уточнение - с залой внутри конструкции дома и залом-пристройкой.
Ты определись уже, зал или зала.
>Скажем палаты и хоромы - это с залом.
Хоромы это от исламского слова харам - запретная часть дома, запретная для тех, кто не махрам жены хозяина дома. А махрам это те, кто по религии не могут вступать в брак с девицей, то есть близкие родственники. Вот близким родственникам (братьям, например), можно видеть свою сестру без хиджабов, а остальным не положено, для них это харам, то есть запретное.
А по сути твоих "ориссов" - фигню какую-то пишешь на счёт наличия-отсутствия залов, кабинетов, кладовок, ледников в коттеджах, дачах и так далее. При чём тут палаты и хоромы вообще - я хз. Ты думаешь, есть или должно быть какое-то определение, в соответствии с которым если в доме есть ледник, то это уже автоматически не хорома а палата?
Нет такого. Нет у нас сейчас такого понятия, "хоромы", кроме иронического. Равно как и палат нет, кроме, разве что, каких-нибудь там палат парламентов и мер и весов. Коттеджами мы в России называем частные дома, отличающихся от сельских домов евроремонтами, фарфоровыми унитазами и прочим каргокультизмом, и окружены они газончиками, а не огородами, вот и вся разница. Дачей же могут называть и участок в обычном СНТ. И вообще эти понятия зачастую смешаны. Нет чёткого и однозначного разграничения. Более того, нет даже единого русского языка. В некоторых местностях, например, есть слово "зала", а в некоторых это звучит примерно как "бураки". По смыслу понятно, но большинство так не говорит. Так и коттеджем, гипотетически, в одном городе могут называть одно, а в другом совершенно другое. То, что для Рублёвки сарай, для каких-нибудь пригородов Кызыла - дворец, и пофигу, есть ли в нём шубохранилище, винотека или хотя бы ледник.
Вспомнил это обсуждение, когда посмотрел вот это видео.
Ни в коем случае не поддерживаю этот бред, но:
https://www.youtube.com/watch?v=QxPSNhcZxNo
Краткое содержание: Некто купил квартиру 118 квадратов, заказал там у одного лысого трепача ремонт, с дизайн-проектом, тот сделал ему ремонт "под себя", перенёс стены, всю хуйню, а потом решил туда не въезжать и продать это всё. И продавать заколебался, хотя и продал в итоге за 600 тысяч долларов. И якобы все мы должны каждые 7 лет продавать свои квартиры, позволяя таким агентам, как баба, которая сняла это видео, каждые 7 лет зарабатывать на этих продажах по 5% от стоимости недвижимости вместо того, чтобы просто жить в своё удовольствие в уже имеющейся квартире.
Ну так вот. Заказчики доебались до утопленного пола в ванной. Решение и правда неплохое на случай залива. А ещё лучше, если там в полу трап есть, вообще идеально. Но заказчики массово бугуртят, что дети лоб расшибут спотыкаясь.
Далее, заказчики доебались до обилия розеток. Мешают им лишние розетки, видите ли, они же богатые, у них точно хватит денег на удлинители.
Заказчики доебались даже до модели кухни. Я не ебу, что это за кухня "Мария", но якобы её не должно быть в квартирах такой цены. Не спрашивайте, почему, кухня как кухня, в душе не ебу.
Заказчики доебались до обоев под покраску. Это практично, но какого-то хера заказчикам не нравится даже это. Они бы предпочли просто крашеные стены. Ну ок. Значит, мы определились, в нашем универсальном проекте не будет никаких обоев, будут просто крашеные стены. А пол в ванной, наверное, должен иметь не ступеньку при входе, а уклон к дальней стене и под ванну, где должен быть трап. Я хз.
Ах да, всем ещё срочно понадобились гардеробные. Тысячи гардеробных, хозблоки под стиральные машинки, три туалета (на одном этаже!), да ещё, видимо, и лоджии.
Я не понимаю этих людей. Видимо, потому что прожил всю жизнь в домах брежневской постройки. Хоть у нас были и раздельные санузлы, но кухня больше 8 метров для меня и сейчас это большая кухня. Вероятно, если бы я прожил жизнь в квартире площадью 118 метров, это казалось бы мне очень маленькой кухней. А у нас сколько людей, столько и мнений.
Но факт в том, что пытаясь высрать из себя оригинальную планировку известный лысый отделочник только усложнил последующую продажу данной квартиры, а отнюдь не упростил её.
Но, с другой стороны, если судить по тому, какие планировки у застройщиков сейчас наиболее востребованы, то окажется, что вся Россия просто мечтает жить в прямоугольных быдлостудиях. То есть это тоже не показатель.
Вот построишь ты дом с хорошей планировкой, а люди будут всё равно покупать не то, что хотят, а то, что могут себе позволить.
Но при этом они ещё обращают внимание на двери, на китайские ручки на двери, и на обои под покраску. То есть вообще на хуйню полную, на которую при покупке квартиры или дома вообще смотреть бы не стоило. А они смотрят.
Так мы какую планировку будем разрабатывать, ту, которая будет удобна по мнению йоба-икспердов по дизайну, или по мнению быдлопокупателей? Даже здесь уже получается две разные планировки со взаимоисключающими требованиями к оным.
То есть даже на самом начальном этапе, ещё даже не приступив к обсуждению того, сколько вообще в доме должно быть комнат, например, упираемся в неразрешимую проблему. По уму надо делать вот так, а быдлу надо иначе, а то быдло не купит. Вот и построишь ты себе дом по йоба-проекту, а потом придётся скидывать при продаже 50 процентов от первоначальной цены только потому что быдлу нужен кирпич и газобИтон, а не функциональность. И функциональность для многих это возможность прыгать всемером по потолку первого этажа, и так чтобы он нисколько не вибрировал. Сколько пишут про батутность полов и дребезжащие шкафы в каркасниках? Ну или возможность орать во всю глотку во всех семи комнатах при отсутствии слышимости в соседних помещениях, вместо того, чтобы просто не орать, например. Какие у нас будут требования к универсальному проекту?
>Строго говоря в том числе из-за каркасной технологии.
>Там были перегрузки из-за электрообогревателей и поставщик электричестав задрал цены.
Да а при чём тут каркасная технология? Ты сам не видишь, что ли, что в огороде бузина, а в киеве дядька?
У них не было нормальной системы отопления, рассчитанной на такие морозы. Вот всё и пошло по пизде. Отключи отопление в любом российском доме - получишь то же самое, рваные батареи, расколотые льдом унитазы и тому подобное.
>Если бы у дома была значительная теплоёмкость (у каменной ваты которой утепляют каркасы теплоёмкость в пределах погрешности, а у полнотелого камня она весьма значительная), то дома бы 3-4 дня остывали и было бы некоторое время на реакцию. Спустить воду, вписаться к соседу с камином, оплатить лектричество по новым ценам, купить ватник и валенки и т.д.
То есть вместо того, чтобы сделать нормальную систему отопления с резервированием, закладываем в проект технологию строительства, которая якобы не даст вымерзнуть дому в -20 быстрее, чем за 4 дня?
Извини, это ерунда какая-то.
Каркасник тоже, знаешь ли, не пять минут остывает. Но если у тебя в принципе нет никаких резервных источников отопления и у тебя банально скоро замёрзнет вся вода в доме, и ты банально не сможешь даже воды попить, так как её придётся грызть, и нет понимания, как это решить, а его нету, потому что газовые баллоны, очевидно, мгновенно разобрали в магазинах, а у тебя личного запаса газа нет, то уже нет разницы, каркасник у тебя или не каркасник, это как ни крути - жопа.
Время на реагирование... Что ты там сделаешь в остывающем каменном склепе негнущимися пальцами? Оставался когда-нибудь в -20 без отопления? Не советую. Но мы, русские, можем по крайней мере тепло одеться, очень тепло, закутаться в одеяла и пережидать это всё, заедая сухую гречку снегом. А нежных пендосов к такому жизнь в Техасе не готовила. Поэтому они там плакали, как побитые шлюхи, а вовсе не потому что у них дома каркасные. Вон что-то в Канаде никто не плачет из-за морозов в их каркасных домах. А там тоже каркасные дома популярны. Просто другие. Утеплённые и с отоплением, и чуть с другими жильцами, которые прекрасно знают, что такое зима и мороз. Техасцу же, как я понимаю, всегда был важнее бассейн перед домом, чем сраный двадцатилитровый баллон со сраным сжиженным газом и сраная же газовая плита, не говоря про газовый конвектор за двести баксов. В этом проблема, а не в технологии.
И что же такого особенного должно быть в каркасном доме, который простоит 70 лет? Ну да, такой дом не построишь за 50к рублей, но уж за лям вполне можно самому построить. Да, по хорошему ему ещё надо будет делать апгрейд в виде всяких там кондиционеров и рекуператоров, но жить в нём вполне можно будет за лям.
А какой любой другой дом имеется в виду? Каменный замок, например? Сомневаюсь, что ты сможешь построить каменный замок за лям. Вернее, ты легко за лям построишь то, что хоть 700 лет простоит, вот только протапливать заебёшься. А если цель стоит сделать не просто долговечно, но и экономично в обслуживании, то каркасник это хороший вариант. И достаточно долговечный. С хрена ли ему не простоять, например, 70 лет?
Сказки про сползание ваты? Ну так нормальную вату надо покупать, жёсткие плиты, а не рулонную поебень, которая вообще-то предназначена для полов, а не для стен.
Жучки? Но у нас тут не Техас, термитов нет, а местным короедам не сильно интересно сухое дерево. Правильная эксплуатация без отсыревания и заливов, и не будет ни гниения, ни жучков.
Сколько в доме будут жить - столько он и проживёт, хоть триста лет.
>Только засыпку которую должны были менять как минимум раз в три года
Где вы это взяли?
>Че у тебя так печет с гб? Там хотя бы стены стоят на месте и не шелехнутся. А у тебя дверь хлопнул - вечь дом затрясся.
С хрена ли ему трястись-то, если он правильно построен?
>Идешь куда то - вечь пол трясятся.
Бред полный. Расчёт пола надо правильно проводить, и без разницы абсолютно, из дерева он или из железобетона. Требования к ним совершенно одинаковые.
>Надеюсь у тебя хотя бы 1 этаж и фундамент бетонный и бетонным перекрытием?
Один этаж оптимален по соображениям удобства и энергоэффективности. Ежедневная беготня по лестницам хороша только в молодости при здоровых коленях, а лишних квадратных метров потолка меньше, чем лишних метров стен второго этажа при равной площади домов общей площадью порядка 150 квадратов и менее.
А пол спокойно может быть каркасным. Ты нормальный расчёт пола видел хоть раз? Ща покажу.
https://www.youtube.com/watch?v=xEU_TYSbtyw
Заебёшься, конечно, разбирать, что там за формулы и как ими пользоваться. Я не знаю, кто эти снипы писал, у меня такое впечатление, что они написаны не для людей. Но разобраться вполне возможно. И нормальный пол будет. А чтобы от двери весь дом не шатался, укосины надо ставить в соответствующие стены, либо обшивать плитными материалами.
И зачем вообще хлопать дверями? Что за идиотская привычка? Ну я жил в кирпичном многоквартирном доме. Сосед был долбоёб и хлопал дверьми по ночам. Думаешь, у меня в квартире ничего не тряслось? Да нихуя. И когда его пиздюк за стеной бегал, у меня в квартире грохот стоял и стёкла в шкафу звенели. Берёшь и тихо закрываешь дверь. И слышен только тихий "тыньк" от защёлки. В чём проблема?
Ну построй этаж дома из 10 кубов газобетона, я посмотрю. Что за бред? В каркасном доме стены тоньше (так как минвата теплее), и в них только порядка 10% объёма занимают, собственно, пиломатериалы. А всё остальное это обшивка и утеплитель. Который стоит что-то порядка 3к рублей за куб, повторюсь, при в два, а то и в три раза более тонких стенах. Ну и что ты хотел этим сказать? Я уж молчу про то, какой нужен фундамент под лёгкий каркас, и какой под полуметровую стену из хрупкого газобетона, и сколько это стоит.
>Прогреваешь вату, вода уходит в помещение
Бред пишешь.
>А как ты будешь испарять влагу из гигроскопичного блока, который будет наглухо заделан от внутренних помещений?
Тоже чушь какая-то.
>В газопердеже оно мокнет от воздуха и лопается от льда при каждом заморозке.
Ну прям. Где вы всё это берёте? Вы вообще хоть раз читали снипы, прежде чем изображать из себя икспердов по строительству? Я уж молчу про банальную физику. "Вода уходит в помещение", пиздец нахуй.
>Мазал обычным цементом, а не специальным клеем? Очень жаль, там вода. И она никогда оттуда не испарится.
Пиздец. Ну ведь ты же не строитель. И не химик. И не физик. Это видно. Так какого же хера ты с уверенностью пишешь о том, в чём нисколько не разбираешься, а?
Маняфантазии.
Ты скозал?
>Обычно вместе с домом продают пожизненную гарантию, по которой это всё обслуживается и доделывается.
В России? Смешно.
>возможность орать во всю глотку во всех семи комнатах при отсутствии слышимости в соседних помещениях
это у газонюхов не выйдет, газобетон известное говно в плане звукоизоляции, гипсокартонная перегородка газокал уделывает элементарно, впрочем, она и кирпич уделывает
>за лям вполне можно самому построить
Ты имеешь ввиду все делать самому ,вообще без найма строителей? ХЗ может бьыть конечно. Но я сейчас говорю про обычных людей, которые тяжелее хуя в своих руках ничего не держали и не смогут даже гвоздь прибить.
>Ты скозал?
Вся европа и США так строит. Они уж явно поумнее рузкого ваньки, который на курьих ножках домик построил дороже чем нормальный дом на плите
О, зензубели. Теперь не нужны, фрезой всё делают.
>Ты определись уже, зал или зала.
Зачем? Мне нравится то, что слово может быть двух родов и это не является ошибкой.
> исламского слова харам
Ясно.
>1) Что нельзя несущие стены класть
Нельзя.
>2) Что не выдержит больше 1 этажа
Не выдержит.
>3) Что не выдержит бетонные перекрытия / плиты
Речь шла о полнотелом жб, ведь кран бы ты на свой подливной фундамент не притащил. Ведь там вся мегаыканомия по пизде идёт.
>4) Что нельзя на улице оставлять на зиму, а то от влаги треснет
Не треснет, а начнёт облезать.
>5) Что влага внутри никогда не высохнет
Не высохнет.
>6) Ну и за всё остальное
Давай оглашай весь список, пеношизик.
Что твой подливной фундамент не хуйня например.
Кто считает несучку, а не тупо лего там лепит до уровня "без крыши", после чего строилы съёбывают в закат, а лох начинает искать как бы вывезти много-много строительного мусора, тот делает жб-каркасы. Потому что никакой другой каркас не выдерживает веса тёплого пенопердежа.
Конечно это враньё конкурентов. Вот у укров мягие зимы, земля только на метр промерзает против москоских 1.2 метров. Там можно даже фундамент чисто из говна сделать, потому что для газа больше не нужно. А если всё треснет на хуй - так это потому что ну там дренаж например надо было делать лучше. Или подушку ТИСЕ делать. И жил ты в доме неправильно.
Попробуй с газобляди стрясти в контракте обязательства хотя бы на 5 лет гарантии на дом с вывозом строительного мусора, оплатой всех неустоек и паспортными данными выгодополучателя-владельца, а не прораба. Вот где цирк начинается, а не с вешалки.
Покупать легко продавать сложно.
Ролик скорее всего рекламный пиздёж, основаный на акумулированой жопной боли продавана-риэлтуха, которому в других квартирах на порожки указывали, на то что мебель в новостройке мусор ёбаный и т.д.
Главный пиздёж что они смогли что-то там продать за 600 тысяч. Мегаидея в том, что лохам будут предлагать впредь все казармы подобного уровня за 600 тысяч, потом делать сезонную скидку до 550 и лох должен думать, что это охуеть как выгходно.
Риэлтух всегда напрягает лоха, на голубом глазу пиздит что там вид (на МКАД) красивый, что хули он вообще приехал показывать квартиру, если ты ему не даёшь на месте 50 миллионов за такой красивый вид.
> У них не было нормальной системы отопления, рассчитанной на такие морозы.
И не было времени на то, чтобы принять экстренные меры по консервации этой системы.
> Отключи отопление в любом российском доме - получишь то же самое
Будет на много больше времени на реакцию.
Ну и дома либо многоквартирные, либо расчитаны на заморозки, так что там какая-нибудь буржуйка в подключаемом запасном контуре стоит, прогревающая трубы хотя бы до плюс 5.
У немцев всяких масло в контуры заливают. Что заодно избавляет от мусора в трубах и продливает их долговечность на порядки. Есть варианты буквально с дизельным топливом в качестве теплоносителя.
> Каркасник тоже, знаешь ли, не пять минут остывает.
Если окна не открывать. Теплоёмкость стен каркаса значительно меньше. Да и низкая теплопроводность не способствует прогреву воздуха внутри помещения от неостывшей ещё стены.
> швитая плита
Сейчас пруфы плиты пойдут уровня пердячьих блоков на подливе.
У тебя урина с ебала не высохла, а ты еще раз подставляешь. Пруфы будут нормальные или так и будешь ПОДЛИВИТЬСЯ под себя? Выше фотка 3 этажного многоквартирного дома из газобетона без каркаса
>и продливает их долговечность на порядки
Вот не уверен. Обслуживал в одной конторе термомаслянную котельную, трубы нагретое масло, сжирает только в путь. Там начинают выделяться всякое сернистое и азотнокислое говно, и по трубам ебашит смесь масла с царской водкой
>Выше фотка 3 этажного многоквартирного дома из газобетона
Слабоумие и отвагу никто не отменял. Кроме твоей фотки,я нигде не видел настолько самоуверенных строителей.
Так выйди на улицу ебло
Купить материалы для стола и нанять плотников дороже чем купить Б/У стол.
>По идее, готовый коттедж должен стоить дороже, чем земля + стройматериалы + работа на постройку нового.
В чем смысл тогда его покупать?
>Ты построил его по цене материалов и труда N-летней давности. А теперь материалы и труд стоят x2,
В твоем пример как раз коттедж можо продать с большой наценкой, вплоть до 2N.
>Короче, называть усадьбы коттеджами это сраный каргокульт.
Значение знаешь?
Не уверен что у нас термомасляная котельная эксплуатировалась по инструкции. И туда заливалось масло по стандарту, а не от вазгена из ларька. Потому что "хули там будет масло оно и есть масло, сыканомим посоны, пердячий блок це будущее пук среньк ой".
Наверняка и инструкцию проебали.
Выше фотка хуйни без отделки в волшебном разрешении, на котором не видно будет треснутых блоков и текстуры блоков, которые могут быть просто бетоном. Как уже много раз говорили - можно не пердеть в бетон и получится тоже пенобетон. Просто пены там будет 0. Но ноль пены это тоже пена. После чего обоссанец носится по палате с улюлюканием.
> трудовая теория стоимости
Коммихуйня.
Дом стоит столько, сколько за него готовы заплатить на рыночке. Если вы влошили в дом больше, чем вам готовы за него заплатить, то кто тут идиот?
Один из ключевых параметров товара на рынке - это ликвидность. Я бы даже сказал самый главный параметр.
Поэтому стройматериалы стоят дороже дома. А неотделаный дом дороже отделаного.
Потому что использование стройматериала снижает его ликвидность. Из них больше нельзя построить что хочешь. Поэтому его начинают хотеть на много меньше людей.
Отделка дома делает из него дом, который больше нельзя отделать.
Поэтому дома надо строить в вашем СНТ на продажу только в качестве полуразборных демо-версий. Чтобы заказчик мог придти посмотреть на хоромы, потом подумать хочет он такие же, или лучше, или дешевле.
И платить он будет потом за ликвидные стройматериалы, ликвидные работы, ликвидную пустую землю. А не за вашу теоретическую коммихуйню.
Неликвида на складе быть не должно, даже если вы продадите его в убыток. Потому что оплата склада в итоге сожрёт больше.
Чешутся руки строить, а заказчиков нет - стройте инфраструктуру. Магазин, сельский клуб, сельскую школу, фельдшерский пункт, котельную, укрепляйте склоны холмов от съезжания, засаживайте вдоль воды деревья, проводите газ и электричество, делайте дренаж, парк, футбольную площадку, прокладывайте лыжню, велосипедную дорожку, остановку для такси, каршеринга и автобусов, развешивайте скворечники.
С другой стороны конечно рейдерство, так что лучше ограничиться скворечниками.
> по существу возражений нет
читд
Надоело ссать на тебя уже. Я думал ты реально по фактам разъебешь, а ты просто чучело ютуб насмотревшееся и ни разу в жизни на стройке не бывавшее. Скучно.
Когда в очередной раз попытаешься наебать анона напиздев ему про газобетон - буду кидать скрины твоего обсера с данного треда.
Манявры поехавшего газодауна.
По фактам 100 раз уже разбирали. Тебе нужны не факты, а акргументы лохам впаривать. Пиши в контракте гарантию на 10 лет на дом со своим ФИО. И тренируй жопу.
А ты любитель уринотерапии я смотрю
Предвижу маневр:
ВАШ ДОМ НЕ ДОМ, ГАЗОЮЕТОН НЕ ГАЗОБЕТОН И ВОБЩЕ ОН ТАМ ДВА ГОДА СТОИТ ВСЕГО
Какова максимальная высота глухого кирпичного забора спереди коттеджа, по бокам между соседями и сзади? Можно ли поверх этой максимальной высоты ещё выше ставить металлические шипы, пики, кованые всякие изделия?
Какова максимальная высота, глубина и этажность на землях категории ИЖС (первый, второй, третий этажи, мансарда, подземный цокольный этаж, минус первый, минус второй этажи)? Сможет ли государство оштрафовать за то, что реальная этажность (вверх и вглубь) коттежа больше той, то есть в документах? Надземные этажи чиновники, допустим, увидят сразу, а вот подземные им никто не покажет. Кстати, чем вы защищаете подземные этажи от затопления — жидкой резиной в несколько слоёв?
Кто-нибудь пробовал отапливать коттедж тепловым насосом с геотермальным контуром? Какие скважины бурили — 150 м, 200 м? Сможет ли государство оштрафовать за это? Зимой скважина не промерзает? Может ли скважину для теплового насоса заменить большой искусственный пруд на личном участке земли? Что выгоднее, если нет магистрального газа — электрокотёл, тепловой насос, вкопанный газгольдер?
Кто-нибудь пробовал использовать современный ЛОС вместо септика? Септик плох тем, что требует заказывать машину-глиновозку раз в полгода. Куда вы деваете стоки от ЛОС, которые копятся на вашем участке? В тепловой насос для регенерации?
Как решили проблему с водоподготовкой (постоянный напор, температура, чистота) — резервный косвенник, осмотический фильтр, минерализатор?
Как решаете проблему со снегопадом на участке зимой и с газонами летом? Нанимаете газонокосильщика и снегоуборочную технику?
Бассейн у вас капитальный или резиновый надувной летний?
Сколько киловатт реально подключить к коттеджу? 15 кВт стандартных плюс резервный ввод 15кВт? Как решили проблему с возможной аварией в электросетях — дизель с АВР?
Капитальный гараж лучше делать внутри коттеджа, как принято в Австралии, или снаружи в виде отдельного здания?
Кто-нибудь пробовал монтировать лифт, чтобы ездить на второй этаж коттеджа? Или это глупость и лишняя трата денег, проще лестницу построить?
Балконы в коттедже лучше остеклять или нет?
Окна в коттедже лучше ставить обычные или панорамные?