мамку твою говнокодил, ебаный ты кремлебот
Ну подобные кодообезъяны и правда рак этой доски.
Понятия ни о чем не имеют, но инфополе пиздец засирают.
Понятия ни о чем не имеют, но инфополе пиздец засирают.
Пораша протекла ?
Ну есть подобные люди, но всё равно за уши притянуто, прям такого вакуумного точно не существует.
Да пол борды таких
Хуя ты порвался анонче.
Откуда столько ненависти?
Не смог ПыХыПы освоить?
Не унывай, это не всем дается.
>Работает в айти, разумеется. В этом его единственное отличие от таджиков обычных.
Все где-то работают.
Айти получше тракерства или стройки.
Теплый офис, кубикл, кофе, интеллигентные коллеги.
>- Зарабатывает вроде как и немало, но вынужден арендовать в дорогом месте, куда привязан оффером, и везде платит оверпрайс за незнанием страны.
в дорогом месте айтишники живут потому, что (1) в дешевых местах публика обычно соответствующая. (2) могут себе позволить
>- Переехал лишь за деньгами. Остальные аспекты жизни страны его не волнуют. Он видит лишь своё нетто, и будь оно в соседней стране на три рубля выше - он поедет туда.
Все так живут. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.
>- Более того, его интересуют зарплаты лишь в своём ойти. Понятие не имеет, что в развитых странах есть дохуя лучше оплачиваемых, интересных, перспективных профессий.
Вот это вряд ли. Таких профессий одним хуем пальцем пересчитать можно.
Медицина и зуболечение.
>- Не связывает своё будущее со страной, куда понаехал. Он здесь лишь пока платят.
И вышиванку не носит.
>- Не пытается выучить язык, культуру местных. Ангельский на уровне "Ду ай нид ту код диз? Хау мач бенефитс?" хватит
Кек. Да ты попробуй попрограммируй без знания языка.
>- Не ищет себе друзей и девушку среди местных. Возможно, презирает их.
>
Нахуя друзья и девушка если есть двач?
Короче, ты опять обосрался.
Ого, как сколиозные рвуца то, ошмётки жёп повсему /по/ собирать можно. "Айти-таджик", рождение нового мема
ФОРСИ
@
ПОДДУВАЙ
РВИСЬ
@
ОТРИЦАЙ
> Работает в айти, разумеется. В этом его единственное отличие от таджиков обычных.
Айти - единственный вариант переката для колбасочника-снгщика без папки-олигарха или красивого лица.
>- Зарабатывает вроде как и немало, но вынужден арендовать в дорогом месте, куда привязан оффером, и везде платит оверпрайс за незнанием страны.
Могу себе позволить, а чужую страну ты никогда не узнаешь, если не живешь с пеленок
>- Переехал лишь за деньгами. Остальные аспекты жизни страны его не волнуют. Он видит лишь своё нетто, и будь оно в соседней стране на три рубля выше - он поедет туда.
Ну да, я экономический беженец из страны 3 мира, и что? Это бля почти каждого понаеха касается, сделавшего перекат из раши в юкей
>- Более того, его интересуют зарплаты лишь в своём ойти. Понятие не имеет, что в развитых странах есть дохуя лучше оплачиваемых, интересных, перспективных профессий.
Это какие интересно, медицина и юриспруденция? Ты туда не закатишься, если не родился в этой стране и не имеешь связей.
>- Не связывает своё будущее со страной, куда понаехал. Он здесь лишь пока платят
Связать будущее можно лишь со своей страной, в остальных ты всегда будешь чужим. А если местные еще узнают, что ты приехавший туземец из снежной нигерии, то выбора особо и не будет.
> Не пытается выучить язык, культуру местных. Ангельский на уровне "Ду ай нид ту код диз? Хау мач бенефитс?" хватит
У тебя какой-то каргокультизм. Местным ты нахуй не всрался, запомни, маня. Даже в твоих любимых СШП есть разделение на настоящих белых и всякий варварский сброд типа славщита.
>- Не ищет себе друзей и девушку среди местных. Возможно, презирает их.
Друзей заграницей не заведешь, девушку тоже. Русских в цивилизованном мире держат за варваров, поэтому могут отсосать пока никто не видит, не более.
У оп-а манямирок, что за бугром его все ждут, будут рады стать его друзьями и покажут культуру. Открою секрет.
Никто никому не нужен, максимум в родной стране тебя примут доброжелательно. Перекат из пост совка в стран 1 мира часто сопровождается буллингом со стороны местных, в лучшем случае будешь слушать шуточки про коммунизм и тихое перешептывание fucking russian.
Понаехов, бегущих из своих нищих в более богатые страны никто из местных не ждет, даже если это скилловые ребята. Все как в реальности - обычные граждане -развитые страны Европы вместе с ЮК-Японией и США с бомжами - государствами 3 мира, не братаются.
Оставайтесь в России и поднимайте нашу родину с колен. Не повторяйте чужих ошибок.
Более интересна судьба айти-таджика с пикрил ОПа.
Что за комп? Вроде оригинальный IBM PC AT. Это значит 81-83 год, примерно. Лет ему 18-20. Значит сейчас уже на пенсии. Вот и вся жизнь прошла.
Что за комп? Вроде оригинальный IBM PC AT. Это значит 81-83 год, примерно. Лет ему 18-20. Значит сейчас уже на пенсии. Вот и вся жизнь прошла.
А ты скоро вернешься на родину, айти-таджик?
Время летит.
Завидуй молча, неайти таджик
>Более того, его интересуют зарплаты лишь в своём ойти. Понятие не имеет, что в развитых странах есть дохуя лучше оплачиваемых, интересных, перспективных профессий.
Каких например?
Трак драйвер, мувер.
нет, не эти
Гей-активист, специалист по gender studies, феминист.
Водитель-дальнобойщик, врач, инженер, няня, сварщик, стоматолог, строитель, юрист.
Мальчик.
Мне 23 года.
Я работаю в чешском отделении топовой международной айти компании.
Моя зарплата 4000+ USD после налогов.
У меня английский уровня C1 и чешский B2.
У меня девушка местная, и до неё было ещё несколько тоже местныхпотому что кому нужны руснявые или хохлятские наташки?.
У меня в друзьях полно чехов, и среди них есть достаточно влиятельные люди.
А чем можешь похвастаться ты, мальчик?
это такая паста?
на 5 из 10
>Гей-активист, специалист по gender studies
Если действительно человек с такими характеристиками, то ему в политику надо идти.
+1, заебали такие
Ну слишком толсто.
IELTS8+местный магистр и бакалавр.
Ну и алсо, если социоблядок и говоришь на нормальном нахрюке, то натахи, по сравнению с местными шарками и вэрчами, покажутся пуританками.
Тру айти, как на картинке, работают в гуглах за условных 300кк/наносек - гугли историю картинки и живут в Калифорниях и срут на проблемы биомусора.
Биомусор, задрочившийся на нужный фреймфорк, могут временно зарабатывать нормально, но при перекате в норм.страну высрет кирпичей, ибо:
- спиногрызы требуют дохуя денег, а бабок-дедок, которые могут за ними следить, нет
- жена не способна в нормальную работу
- приходится работать за вроде как дохуя, но живет на уровне таджика
- знакомств нет, ибо везде на любом уровне выше сениора решают твои социоблядские, а не тех. скиллы
Слишком обобщенно, ОП. Вот моя классификация, например:
1) Аутист-интересно-проектщик.
Сколиоз-идеалист, переезжает не за климатом/деньгами/стабильностью, а за ИНТЕРЕСНЫМИ ПРОЕКТАМИ.
Поскольку самые интересные проекты находятся в SFBA (ну или на крайняк в US/UK), то там в итоге и оседает.
Обладает нулевой эмпатией, мегакринжовый, часто с огромным ЧСВ.
Меняет работы как перчатки (раз в 1-3 года), так как даже самые интересные проекты быстро приедаются.
Несмотря на аутизм и низкий тестостерон, может иметь хобби не связанное со сколиозингом, зачастую - нарочито мужское (оружие, быстрые машины, парашют).
Примеры - Крис Касперски, но таких дохуя из СНГ.
2) Сколиоз-галерщик
Съебался из пост-совковой галеры, набив 3+ года опыта. Обычно ссыклив и мелочен, т.к. нахлебался говна с пост-совковым менеджментом, постоянно ждет когда же западный бизнес покажет свой звериный оскал, аки менеджер Тарас на старой родине.
Пытается как-то смириться с тем, что дома он был розовенький поросенок с 3к евро на кармане и английским лучше, чем у 95% населения, а тут - всего лишь мелкий клерк, сопля под ногтями бизнеса, еще и с кринжовым "техническим" английским.
3) Сколиоз-съебшик
Отличается от предыдущего тем, что для него айти - не столько доходная карьера, сколько средство съеба, т.к. как всем известно, что "уезжают только айтишники".
В деталях знает иммиграционное законодательство, дрочит на свой говно-IELTS 8, считает дни до гринки/ILR. Водится на иммиграционных форумах, где поучает молодежь.
Сколиозинг может презирать, но к моменту полной легализации в новой стране профессию менять уже будет поздно.
4) Слюнявщик микрофонов
Торговец ебалом, слюнявит микрофон на конференциях, пушит в 3,5 говно-фреймворка на гитхабе, по его Линкедину можно изучать баззворды. Уезжает через визу "талантливого сколиоза".
5) Руссо Студенто
Учился в страна-нейм, отчего имеет более беглый язык и минимальное понимание местной культуры. Одинок, т.к. слишком ассимилирован, чтобы общаться со сколиозами из предыдущих категорий, но недостаточно местный, чтобы общаться с местными.
Забавляет потугами в язык с amerikanskim/страна-неймским акцентом.
6) Сколиоз релокейтнутый
Глотает песок на солнечном Кипре, т.к. по мнение CEO их шараги, релокейт в парашу третьего мира аля Кипр/Таиланд/Чехия - это мечта любого сколиозника.
Поскольку релокейт производится массово, то человек может вообще месяцами не сталкиваться с местной культурой - квартиру снимает компания, попойки организует компания, баб (тестировщиц) подгоняет тоже компания.
География релокейта ширится, даже в Лондоне нынче можно наблюдать подобную публику.
Имею хату в Лондоне, имею местный бакалавр + Мастерс, английский на уровне нейтива и ЗП £140к в год.
Твоя карьера говно суппортера в Чехии меня не впечатлила
Найс с пастой поговорил, сколиоз.
Тимлид, с каких пор у тебя 140к, да и 5ая зона - не Лондон же.
Тимлид с бонусами имеет 90 и филькин Мастерс
Сисян, в юкач пиши, а то тред протух
Тебе не стремно писать такую хуйню, сколько тебе лет? Ох уж эти понаехи...
Так и вижу румяное рыло ОПа. В какую страну бы не приехал - давай здесь "интэгхрииравацца", а именно: бесконечно хвалить новую "родину", притягивать спорные вещи в пользу страны, игнорировать серьезные недостатки. Приехал в Хранцию? Ах, какое здесь вино! Самое винное вино, а француженки - какие изысканные! А какие у них парки! А какие здания! Даже харча с соплей смотрится как-то гармонично, вот что значит для людей делается.
Всюду он типа свой. Бесконечно проникается чужой культурой, все время мерзко-кокетливо предполагая: может у меня в родне был родственник из %страна_нейм%?
А, ну и страну откуда надо поругать, да. Бесконечно жопу с пальцем сравнивать в пользу новой "родины".
А в это время тот, кого ты называешь "ит таджик" (типа диджитал дворник) классный уровень толерантности кстати, зуропеецъ делает деньги без рефлексий и самообмана. Он, в отличие от восторженного эмигранта, четко знает зачем он здесь и почему. И когда у шароебистого бродяги остались только долги, фотки в инсте и разочарование в жизни, айтишник перебирается в другую страну "за три рубля", а по факту - гораздо за бОльшие деньги.
Айтишники это по сути один из самых благих мигрантов.
Но ты, конечно же, не осилил даже гугл.
Так и вижу румяное рыло ОПа. В какую страну бы не приехал - давай здесь "интэгхрииравацца", а именно: бесконечно хвалить новую "родину", притягивать спорные вещи в пользу страны, игнорировать серьезные недостатки. Приехал в Хранцию? Ах, какое здесь вино! Самое винное вино, а француженки - какие изысканные! А какие у них парки! А какие здания! Даже харча с соплей смотрится как-то гармонично, вот что значит для людей делается.
Всюду он типа свой. Бесконечно проникается чужой культурой, все время мерзко-кокетливо предполагая: может у меня в родне был родственник из %страна_нейм%?
А, ну и страну откуда надо поругать, да. Бесконечно жопу с пальцем сравнивать в пользу новой "родины".
А в это время тот, кого ты называешь "ит таджик" (типа диджитал дворник) классный уровень толерантности кстати, зуропеецъ делает деньги без рефлексий и самообмана. Он, в отличие от восторженного эмигранта, четко знает зачем он здесь и почему. И когда у шароебистого бродяги остались только долги, фотки в инсте и разочарование в жизни, айтишник перебирается в другую страну "за три рубля", а по факту - гораздо за бОльшие деньги.
Айтишники это по сути один из самых благих мигрантов.
Но ты, конечно же, не осилил даже гугл.
по кому-то в чёрное попали
Не понял сленг.
>бесконечно хвалить новую "родину", притягивать спорные вещи в пользу страны, игнорировать серьезные недостатки
это до поры до времени, потом у них наступает этап разочарования, а после этап депрессии, но для "оставшихся в сраной рашке" они вечно будут отыгрывать счастливый манямирок, переводить евро в рубли и кичиться своей "охуенной" зарплатой, несмотря на то, что она охуенная только если ее перевести в рубли, а в стране пребывания на эти деньги нихуя не позволить; и будут приезжать на недельку к родственникам и так вздыхая "какой же тут пиздец, как же хорошо, что в свое время свалил", при этом проживая в новой стране в арендной залупе без каких-либо перспектив на покупку своего жилья, каждый день встречая местных, которые смотрят на него как на говно; многие начинают прибухивать, годы идут, они болтаются как говно в проруби, зато в Европе! вы слышали? в Европе, где домики!!!! и это... люди улыбаются 24/7, и умирать даже не надо
Попрыга-садовник, не проецируй.
Хуясе шиза ... но, по-моему, все сколиозы одинаково аутичны и безнадёжны.
Анон, тебе пизда за Криса Касперски. Я тебя отпизжу, мразь.
>за Криса Касперски
сука, я всплакнул даже, такой человечище был, ебать, нахуй он так убился по-ебанутому.....
Я еще это узнал во время чтения одной из его книг, а он так лампово писал там про то, что хотел бы семью и детей.
>нахуй он так убился
Он признавался сам, что эмоционально не стабилен. Думаю возможно в этом своя лепта.
Наркоманом он был поехавшим в последние годы. Бомжевал в США с мутным статусом, сочинял охуительные истории о секретной работе на правительство и сексуальных оргиях.
Пример того как наркотики сгубили человека.
Адрес. Петух ссыкливый.
да, из таких пол двача состоит, к сожалению
> в США с мутным статусом,
?? Он на О-1 был.
Это одна из версий, которая также может быть его бредом.
Мутного типа в США не пустили бы.
Спасибо за тред, охуенные посты почти у всех, особенно этот
Да-да-да, всё так, перевод зп в рубли будучи в другой стране с другими ценниками это вообще пушка.
Раздражает всё это блядство, понятно что новая страна - новые эмоции, но начинают загоняться и вообще вести себя як описано.
Пол борды таких, чесн слово
Он уехал вроде как по L-1 работать на Symantec.
Потом его оттуда выгнали по слухам за то, что трахнул уборщицу прямо в офисе и больше он нигде не работал.
>понятно что новая страна - новые эмоции
ну сколько эти новые эмоции, год-два? а потом начинают вылезать разные неприятные вещи, которые в период восторженности не замечал, и чем дольше живешь, тем больше этого говна вылезает, потом это начинает сильно раздражать, ко многим вообще приходит понимание, что до переезда они жили лучше, но назад пути нет, ведь "сраная рашка скоро развалится, там пыня всех ебет в жопу, сажают на бутылку, подбрасывают наркоту", а тем временем их друзья и знакомые, оставшиеся в этой рашке как бы и не спешат умирать, наоборот, покупают недвигу, выплачивая ипотеки за 5-6 лет, тачки там у них дорогие, выезжают на свою дачу отдыхать, ездят два раза в год на море или в ту же Европу, а наш эмигрантишка сидит на дваче в пораше, где ему подкидывают тонны негатива про рашку каждый день, и он такой "успел, я успел свалить, там почалося, теперь им пиздец"; многие двуличные и скрывают это, но у меня большой опыт проживания за границей, я таким задаю несколько вопросов на вот эту тематику, описанную выше, они начинают злиться и обижаться, это очень больное место
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Я так понимаю ты вернулся? Чому вернулся, если не секрет? Где жил?
Бля, интересный вопрос задал и тред кааак оживился, лол :)
И если бы была борда /emwp/ (emigration without programmists), я бы с удовольствием ушел туда.
ахахахах, можешь написать свою борду на твоем любимом языке программирования
Манямирок здесь только у тебя, после того как вкатываться начали все кому не лень, уровень зарплат упал так же как и качество кода. Начальство обычно имеет кучу своих тараканов типа корпоративного духа и мы одна команда, и зашкаливающее чсв помноженное на пидораший менталитет, тут тебе ещё хрюши на собеседованиях которые компы видели только в школе на уроке информатики, но считают себя ниибацца экзаменаторами спрашивая хуйню с методичку которую ты вообще знать не должен. Ну и клиенты пидорахи с казарменно-тюремным менталитетом которым ты должен все сделать за сто рублей и пять минут, да ещё и обращаться с увожением.
В общем, настолько как программист с ебанутыми реалиями пидорашии мало кто знаком.
>ну сколько эти новые эмоции, год-два?
Да, типа того.
>глотать мочу от успешных эмигрантов
Я вот успешный эмигрант (купил сразу хату, все дела). Когда "медовый месяц" закончился, вернулся в ДС, так как мог себе позволить.
>Зарабатывает вроде как и немало,
Лол нет. Может раньше было и так, но теперь у прогеров зарплаты не более 2к бачей даже в Москве.
лично знаю тех, кто в ДС зарабатывает 300-400к кодером, один вообще сидит на американской удаленке в своем Ижевске, куда ему переводят 7к долларей каждый месяц, но эти люди делают серьезные проекты, там не хуйня подзалупная уровня спринг/хайбернейт, за эту порашу, понятно, много не заплатят
Это исключения из исключения.
Процентов 80 вакансий это скриптомакакинг за 100к рублей в регионах или 140к в Москве, и за это место ещё конкурируешь с толпами только что вкатившихся. В среднем платят думаю 2к баксов до налогов, и это с учётом ДСов, где это не слишком деньги.
Времена, когда проггер = бохатый, прошли в 90-00ые.
И смысл столько зарабатывать, если ты в Ижевске "живешь", окруженный нищетой, говном и спидорахами в рванье?
>Времена, когда проггер = бохатый, прошли в 90-00ые.
Да хуй знает, мне кажется, как раз прошли времена богатых макак, а хороший кодеры как были в цене, так и до сих пор есть. Тут же как, макаки дрочат фреймворки, а норм кодеры дрочат компьютер саенс и литкод. Макаки визжали, что это нинужна, ну вот и результат, макак порешает рыночек, собственно, это уже происходит.
смысл в том, что лучше быть богачом среди бедных, чем еще одним юнитом в нижне-среднем классе в Европе, да и в своей стране жить сильно лучше, чем среди туземцев с непонятным языком и менталитетом
Возможно. Я в этом ничего не понимаю. Но я знаю многих кодеров в Москве, они не ахти пануют, конкуренция жесть, зарплаты, как я уже сказал, 2000 баксов у всех плюсминус. Щас уже меньше, курс опять упал.
В нулевые ещё был недостаток спецов, а щас пруд пруди и все пытаются вкатиться.
В регионах настолько ебанутые "люди", я как москвич с ними чувствую меньше общего, чем с голландцем или американцем. От мысли жить в Ижевске или подобном селе воротит, блять.
все нормальные получают оффер от крупного банка в лондоне, немецкого автоконцерна, или корпорации в сша, уёбывают и никогда больше не появляются на дваче.
а те, кто тут ошивается и ноет, сравнивая московские копейки с копейками на новом месте - это дно даже среди программистов, и не надо о них судить.
всмысле, не надо судить о профессии по ним.
на дваче сидит дно всех профессий.
>От мысли жить в Ижевске или подобном селе воротит, блять.
Так тебя и никто не заставляет. Живи в Голландии или в Америке. А кому-то и Ижевск норм, все люди разные.
>сравнивая московские копейки с копейками на новом месте
ну вот я имею 5к на руки плюс еще бонусы там всякие, в месяц около 6 в среднем выходит, это в Германии, я дно или уже нет? вроде и неплохие деньги, а живу как бомж, ничего особо не могу себе позволить, и это при том, что это сказочная зарплата для местных, выше этого кодерам тут не платят
Ах, ты "Попрыга". Сразу б так сказал, с пастой не охота разговариыать.
>"Попрыга"
Почему в кавычках, лол?
>с пастой не охота разговариыать
значение знаешь?
Это же кличка тралля тупостью такая? Типа потому что он прыгает с борды на борду?
>ну вот я имею 5к на руки
Пруфай.
>н-н-но й-я
Пруфай.
это из рабочего контракта, сейчас больше, потому что уже были повышения, начинай маневры, ублюдок
>Огрызок текста.
лоооооол
Банковский перевод с датой.
Кек
>Огрызок текста.
хуила, которого вы лизоблюдски кличете буржуем, кидал такие же огрызки текста, но почему-то никто не визжал врети, а тут такое, лол
Буржуй не воет как недорезанная собака о своей нищете, это внушает доверие.
Азазаз, всегда кекал с таких чуханчиков, которые с тян нормально поговорить не могут. Благодаря вам у меня всегда работа будет.
Мимо-ойти-манагер-кабанчик
он уже подгорел с пруфов? представляю, какую боль они ему доставят
>Времена, когда проггер = бохатый, прошли в 90-00ые.
А требования с тех пор очень сильно выросли.
Ну, и? Средний пидорахокодер в Москве после налогов получает в 3-4 раза меньше. (120к-140к рублей, 1500-1700 евро)
И, нет, цены здесь не 3 раза меньше, а на треть дай Бог. А отпуска, хорошие продукты, техника и машины дороже блять.
Ты ж сам себе в лицо ссышь. Если даже такой откровенно конченый чел как ты в Германии столько зарабатывает, это охуеннейшая страна просто.
>Средний пидорахокодер
так я не средний, смекаешь? хули мне на средних равняться? я выше написал, что норм спецы делают 300-400к в Москве, кто хочет, тот даже в валюте получает по удаленке, налоги у таких парней 6% всего
>Если даже такой откровенно конченый чел как ты в Германии столько зарабатывает, это охуеннейшая страна просто.
тут в среднем зарабатывают 2к, хуй знает, как конченный чел вроде меня зарабатывает в 2,5 раза больше
>отпуска
такие же примерно отпуска, месяц плюс еще всякие новогодние праздники и майские, праздники, выпавшие на выходные, переносятся, а не сгорают как тут
>хорошие продукты
хорошие продукты и тут дорого стоят, хорошее вообще не может стоит дешево
>техника и машины дороже
ну тут хз, смотря какая техника и машины
>хули мне на средних равняться
Иных доли процентов, в рамках статистической погрешности. Это никак не характеризует экономику.
2400, в Мюнхене больше - под 2800, мне Нумбео шепечет.
Твоя зарплата - как 1800 евро Москве по "особенности". И бля буду, 5200 евро там намного круче чем 1800 евро здесь.
Я говорю о цене!
Полететь куда-то и отдохнуть, техника, хорошие продукты, везде одинаково стоят.
>смотря какая техника и машины
Любые. Можно в Европе купить Ладу за те же деньги почти, если оно тебе надо.
>мне Нумбео шепечет
>Твоя зарплата - как 1800 евро Москве по "особенности". И бля буду, 5200 евро там намного круче чем 1800 евро здесь.
ясно все с тобой, ты даже понятия не имеешь, о чем говоришь, продолжай фантазировать про переезд на Запад и о том, как ты тут запануешь
Я не фантазирую про переезд, мне тут норм.
Но не рассказывай, что здесь на 1800 евро круто жить. Это ну окей, не более.
>Но не рассказывай, что здесь на 1800 евро круто жить.
а я ни про какие 1800 и не говорил, это ты с какого-то сайтика высосал из нихуя
да даже если и так, то вот этих 5к нихуя ни на что не хватает, теперь представь, как живет тут средний кодер, у которого на руки 3к в среднем
Ты нет, я говорил.
5к нетто - это 1,66 средние зарплаты, как в Москве 1800. Тот же уровень.
>представь, как живет тут средний кодер
Представлять не люблю. Статистики искать по ЕС лень, сколько за что платят в среднем.
Знаю, как живет средний кодер в Москве. Очень так себе. У меня раньше сосед по лестничной клетке такой был. Зарабатывал 140к. После налогов 120к, 50к аренда, 10 ЖКХ. Я так прикидываю - не спрашивал, но такой здесь уровень цен.
>5к нетто - это 1,66 средние зарплаты, как в Москве 1800. Тот же уровень.
но 5к - это как минимум 2 средних, как ты видишь, средний чел вообще сосет хуй везде, если у тебя две средних, то это немного лучше, но принципиально ничего не меняет, но в Москве 2,3,4 и 5 средних получить реально, а тут даже за 2 средних надо охуеть как превозмогать, и даже в этом случае это потолок нахуй
Это хороший уровень по твоему?
>но 5к - это как минимум 2 средних
По Мюнхену 1,7. Ты же уровень цен этого города берешь. И даже в Москве знают, что это очень дорогой город, типа Лондона.
>но в Москве 2,3,4 и 5 средних получить реально
Но получают единицы, иначе бы средняя не была столь низкая.
>Зарабатывал 140к.
хуевый, значит, он спец, что тут сказать
Значит, в Москве одни хуевые спецы, а не-хуевых единицы, потому что средняя такая.
>Но получают единицы
так и в Мюнхене 5к получают единицы
именно так, как и везде, за исключением, наверное, Кремниевой Долины, туда хуевых тупо не берут
Столько же, сколько в Москве 1800 евро и больше.
Что бы ты предпочёл, 1800 или свою зарплату сейчас? Ответь прямо.
И почему в Москве столько хуевых спецов? Они сами виноваты, или образование плохое, или компаний хороших мало?
Москву однозначно, я бы там вырос до сильно большей зарплаты со временем, а тут это потолок
> средний чел вообще сосет хуй везде
В разной степени. Я б предпочел жизнь на 2500 евро жизни на 400.
они едут туда из других городов в надежде на лучшую жизнь, но в результате отсасывают, Москва в этом плане не уникальна, любой мегаполис наводняет дно в основном
В остальных городах ещё хуже. Поэтому все прут сюда. А чтоб из Москвы в Нижние Залупки уехали - не слышал.
в Германии так, всех уравняли, поэтому дно живет лучше за счет крутых спецов, которые им оплачивают лучшую жизнь, в РФ нет так, если ты дно, то ты дно, никто за тебя платить не будет, и поэтому потолка там как такового нет, как в Германии
Нет, без "бы".
1800 евро в Москве - такой же уровень, как 5000 где ты живешь. Что бы ты предпочёл?
так и в немецкий Жопенкирхен из Мюнхена тоже никто не едет
Я б предпочел жизнь на 2500 евро жизни на 400.
И это зарплаты, не велфер. Велфер конечно лучше в Гейропах.
Москву
Такой централизованности как здесь вообще нету нигде в мире. Я не слышал такого, по крайней мере.
Разница в зарплатах между я хз - Нюрембергом или Мюнхеном - пару сотен евро.
А между Тверью и Москвой 2-3 раза. Это разные миры.
ты какой-то тупой, раз думаешь, что в РФ валюта евро и цены как в Германии
Ну и как бы ты жил на 1800 евро?
Аренда нормальной квартиры с ЖКХ стоит 700. Взнос по ипотеке 1000.
Готов был бы?
Я так не думаю. Есть разница в ценах в раза 2. Но не в 6. И не на все товары.
потому что Москва - город возможностей, а Мюнхен - город унылых немецких пенсионеров
Ну и какие ж тут возможности, если народ пашет за 900 евро на руки и щемится как в азиатских мегаполисах на 15-25 квадратах в ипотечных или совковых клетках.
Видимо, возможности, да не для всех.
И если думаешь, что здесь пенсионерок нет ... Кек.
у меня в данный момент два предложения о работе из Москвы, зарплата обсуждается от 300к, это рушит твою манятеорию про 1800 евро
О тебе речь не шла, а о сравнении стран.
1800 евро здесь имеют столько же людей, сколько 5000, где ты живешь.
>Видимо, возможности, да не для всех.
конечно, не для всех, а только для тех, у кого высокий интеллект, а так днарям и правда в Германии сильно лучше, выше описал, почему, тут я с тобой согласен
Видимо, в Москве у 90 процентов людей низкий интеллект. Зачем тебе такой город?
>а так днарям
Днарям, среднехуям, всем, если сравнивать одинаковое с одинаковым, а не палец с жопой - статистическую погрешность со средними значениями, как это делаешь ты.
>О тебе речь не шла, а о сравнении стран.
ты хочешь сравнить "в среднем"? по-моему, такое сравнение имеет мало смысла, надо брать свои исходные данные и желания и сравнивать исходя из этого, мне, например, очень важно, чтобы меня окружал русский язык и люди с понятным мне менталитетом, уже здесь Германия проигрывает в ноль, потом налоги, опять же огромный минус Германии, можно долго продолжать, хотя и плюсы какие-то у нее есть, безусловно, но минусов лично для меня очень сильно больше
>ты хочешь сравнить "в среднем"
Потому что это характеризует страну.
Сравнивать одинаковое с одинаковым. Наследного олигарха с наследным олигархом. Среднехуя со среднехуем. Дно с дном.
Для Роберта Мугабе Зимбабве была лучшей страной мира, в любой другой он был бы беднее и, скорее всего, сел. Но это не показатель ничего и нихуя.
>важно, чтобы меня окружал русский язык и люди с понятным мне менталитетом
Вегабонд так же говорил в результате сбежал обратно в сшашку
>мне, например, очень важно, чтобы меня окружал русский язык и люди с понятным мне менталитетом
Как-то не слишком важно, если ты уже 14. год проводишь в стране, в которой этого быть не может.
это все какие-то теории и фантазии, я же тупо беру свой личный опыт и сравниваю, если у тебя нет опыта проживания в Европе, то и сравнивать ты можешь только манямирки
наши чинушы тоже так говорят, но у дочи лаврова гражданство США, а соловьев из италии прилетает лишь чтобы пидорахам в уши ссать
Не, это не фантазия ... я вот живу в Москве, мне она кажется хуже (уезжать не буду, тут завязан бизнесом отца) почти всей Европы в плане многих вещей.
Но это же не аргумент нихуя. Это личное впечатление, и оно не "правильнее" или лживее твоего. А рассудит нас лишь статистика, как живут одинаковые категории населения.
Если они для тебя не имеют значения - что ты хочешь обсуждать? Свою жизнь?
Имхо, получать 12 среднероссийских зарплат со - скажем - многими особенностями психики и будучи понаехой, очень положительно характеризует страну, как бы ты о ней не отзывался.
>если у тебя нет опыта проживания в Европе
У тебя нету опыта проживания в Москве, разве что туристом и понаслышке от друзей.
Это тебя дисквалифицирует?
>А рассудит нас лишь статистика, как живут одинаковые категории населения.
нет, не рассудит, нельзя измерить частные случаи средними значениями, для меня Москва лучше, мне тупо нравится этот гигантский живой город, его возможности, его движ, в Мюнхене и десятой части этого нет и не будет, он не плох, наверное, если тут жить на пенсии, но сейчас точно нет; и опять же, я жил и там, и там, а ты жил только там, ты не в том положении, чтобы сравнивать
ну раз ты скозал
Опять же, для меня Москва хуже. И даже не Германии, одной из лучших стран Европы и мира, а хуже даже многих стран Восточной Европы, из-за ужасных, тесных условий жилья, сурового климата, повседневной коррупции, дороговизны относительно зарплат, итп, итп
Но я не проецирую свой опыт, а беру статистику.
Ты проецируешь свой опыт.
Это же не ответ. Ответь прямо.
Ты не жил в Москве длительное время, а эмигрировал из своего родного мухосранска, много-много лет назад. Сюда летал туристом.
Твоя биография печально известно всему эмиграчу.
Это тебя дисквалифицирует судить о Москве?
так нахуй мне твоя статистика, если она мне никак не поможет, я и так знаю, что лучше лично для меня, и если ты считаешь Москву хуевой, то приезжай сюда, а я поеду в Москву, у всех разные приоритеты и желания, но ты там про какой-то бизнес придумал отмазки уже
>Ты не жил в Москве длительное время
жил почти 3 года
Но столько же я жил в Европе, почти. Значит и я не дисквалифицирован. Едем дальше.
где ты жил? студентом что ли?
Статистика никому не поможет, но даёт возможность рассуждать о странах в целом.
>я и так знаю, что лучше лично для меня
Если впредь ты так и будешь выражаться, а не проецировать свой опыт на других, то проблем не вижу.
Leuven, Бельгия
Недолго в Словении
на каком основании ты там находился и чем занимался?
> я и так знаю, что лучше лично для меня
но ведь это такая же диванная теория, как у понаех здесь. ты ничуть не лучше. ты ещё не переехал и не живешь, а лишь рассуждаешь и мечтаешь.
я там жил несколько лет, а за время моего отсутствия там стало сильно лучше, я не теоретик
Работал в концерне отца в англоязычных офисах. Ну и путешествовал, разумеется.
В Москве я понял, в какой духоте, суете и тесноте жил всю жизнь, какими не осознавая даже, ведь сравнить доколе было не с чем.
Ну и среди россиян заграницей были очень немногие, и то в каких-то сраных Турциях или Эгиптах.
ну так а почему уехал-то из этого рая? пиздуй обратно!
теоретик, пока не переехал навсегда, а лишь издали мечтаешь, ты теоретик
практик - когда живешь и на эмиграч порассуждать о прекрасном далеко уже не заходишь
эй, а ты щас где живешь? пиздуй обратно!
Долгосрочно так и собираюсь сделать.
Что ты делал в Москве? Почему уехал от туда?
И в каком районе жил, арендовал или у друзей или всё же придумал всё ... ?
Я все знаю районы.
не верь ему, он в москве был лишь проездом
Октябрьское поле
Хуясе. Я вырос там. На зорге. Щас в НЙ.
И как НЙ по сравнению с Москвой?
это до поры до времени, рано или поздно наступает этап разочарования, а после этап депрессии, но для "сваливших на загнивающий запад" они вечно будут отыгрывать счастливый манямирок, переводить рубли в евро и кичиться своими "охуенно" низкими ценами в магазинах, несмотря на то, что она охуенные только если ее перевести в евро, а в странах запада на эти деньги нихуя не позволить; и будут ездить на недельку в отпуск и так вздыхая "какой же тут пиздец, как же хорошо, что в свое время не свалил", при этом проживая в своей стране в арендной залупе без каких-либо перспектив на покупку своего качественного и долговечного жилья, каждый день встречая соседей и земляков, которые смотрят на него и друг на друга как на говно; многие уже давно бухают, годы идут, они болтаются как говно в проруби, зато на Родине! вы слышали? в России, где скрепы!!!! и это... люди все кругом родные, даже те что в подъездах ссут.
унылый и тупой реверс, в следующий раз старайся лучше
охуенный реверс, показывающий пустословие и мышление тупыми стереотипами попрыги
по ходу, тебя эта паста чем-то за живое задела, эмигрантишка, иначе бы ты тут на говно не исходил; впрочем, я всегда поджигаю жопы неприятной правдой, поэтому даже не удивлен твоему полыханию
>я всегда поджигаю жопы
в основном свою
ну бля, как смог, мне главное было суть показать
Вот этот всё понял
У кого полыхает то тут кроме тебя? Раз ты такой успешный не родине то что ты вообще делаешь на дваче в разделе эмиграч? У тебя просто чувства как у анонов под новостью о том что тёлка продала девственность за огромные деньги. Все на словах осуждают, у всех бамбалейо, а на деле если кто-то предложит им хотя бы 10% от суммы за их очко, через две минуты раком встанут. Так и у тебя, айти-таджики хоть как-то вырвались, а ты всё ещё сидишь в своей панельке и бомбишь изо всех сил.
>знаю тех, кто в ДС зарабатывает 300-400к кодером
До недавнего времени 350к это вообще более чем реальная сумма для тех, кто выше среднего.
Из-за падения курса можно уже скоро прыгать на 400к.
В твоих мечтах. На 140-180к сидят миды, и хер тебе что поднимут из-за упавшего срубля - деньги брать неоткуда.
Ясн)
>В твоих мечтах. На 140-180к сидят миды, и хер тебе что поднимут из-за упавшего срубля - деньги брать неоткуда.
У нас ребята с одним годом сомнительного опыта получают 100-120. 2-3 года опыта это от 200к в месяц.
У нас это где? В лахте?
Тебе-то нигде платить нормально не будут, потому что у тебя ни навыков, ни мозгов нет. Обтекай.
>У нас
Но он прав. Я ещё несколько лет назад джуном вкатился на 80к, через год попросил 120к.
Но это ж не противоречит тому, что анон сказал. Средняя по больнице зарплата айтишников в России около 160к рублей.
Бамп крайне актуальному типажу
>этот бамп отчаяния
господа погромисты сейчас неспешно работают из дома, потому что могут себе позволить, а петухов типа тебя скоро начнут массово увольнять, подумай над этим
Чёт я обратное слышал. Айти-таджиков удалёнщиков первыми на улицу выпинывают
Логику ты разумеется проебал, да оно и неудивительно, была бы логика не работал бы руками а работал бы головой.
Не знаю, где ты это слышал, вероятно, в своем манямирке.
от удаленьщиков слышу вопли боли, что западный барин первым делом урезает их.
но те кто физически понаехал в развитую страну, в достаточно хорошем расположении духа - пока - их просто переводят на хоум офис.
но те кто физически понаехал в развитую страну, в достаточно хорошем расположении духа - пока - их просто переводят на хоум офис.
>западный барин первым делом урезает их
если ты там до кучи работал, то неудивительно
норм спецов нигде не трогают, выгоняют макак, и это хорошо - спецы станут получать еще больше, а макаки пойдут за кассой стоять, где им, долбоебам, самое место
"Макаки" - это всегда другие, а сами все незаменимые.
Смотри-смотри.
>"Макаки" - это всегда другие, а сами все незаменимые.
ориентируюсь по своей зарплате и средней по рынку, так что тут ты мимо
Врачи, санитары, лаборанты получают позорные копейки (в СНГ), но они сейчас гораздо важнее вечно зазнающихся кнопкодавов. Это не показатель.
>их просто переводят на хоум офис
То есть делают удаленщиками, чуешь к чему дело идет?
Айти-таджики - это мем.
Знаю пару таких, живут в тысячах километров от границ родной страны, но не знают о той стране, где они живут буквально ничего, начиная с языка ну разве что цены в местном ашане знают. Постоянно обижаются, что никто не хочет общаться с ними на их "английском", поэтому общаются с такими же мигрантами, как они сами, живут чуть ли не общиной, как беженцы из Сирии. "Зато" знают, как развернуть проект с нуля и имеют 2 звездочки на гитхабе от своего препода.
Знаю пару таких, живут в тысячах километров от границ родной страны, но не знают о той стране, где они живут буквально ничего, начиная с языка ну разве что цены в местном ашане знают. Постоянно обижаются, что никто не хочет общаться с ними на их "английском", поэтому общаются с такими же мигрантами, как они сами, живут чуть ли не общиной, как беженцы из Сирии. "Зато" знают, как развернуть проект с нуля и имеют 2 звездочки на гитхабе от своего препода.
Одно дело белый человек WFH, английский уровень нейтив, софт скилз, опыт/образование западное , другое дело сколиозы Мыкола или иван с говеным инглишом со страны третьего мира кек
Ну-ну, некоторые "опытные-образованные" нейтивы такую хуйню творят, что Мыкола даже помыслить не может, потому что иначе его бы в эту компанию никто и не взял, шаришь - Мыкола лучший из лучших уже, а пендосов чуть не рандомных набирают, как раз по тобой перечисленным причинам, но это не делает их лучшими спецами.
>но сейчас
Ну ты понел.
Но полетят первыми всё равно люди без ПМЖ
много дурачков приехало на хайпе в последние пару лет, большинство из них вообще никакие, никто не потеряет от того, что их пидорнут
>люди без ПМЖ
Лол, и что ПМЖ решает? Толковые спецы хоть с ВНЖ - полетят вообще в последнюю очередь. Если "летят" опытные программисты - это значит, что компания на самом деле бестолковая нерентабельная параша и оттуда в любом случае надо валить, такая и без кризиса не сегодня-завтра развалилась бы. Ни в каком другом случае никакой дурак не станет сокращать свой основной актив.
Это да, но таких хайрят, как правило, международные галеры, которые уж точно не утонут.
Вот я об этом и писал в чехотреде. Сначала урежут зп, а потом и попрут сперва мыкол и иванов. Только потом белых Джонов и питеров.
Сперва половину саппорта. Эх, мечты-мечты, как говорится. Лишь бы айтишники соснули уже, лол.
>Если "летят" опытные программисты - это значит, что компания на самом деле бестолковая нерентабельная параша и оттуда в любом случае надо валить, такая и без кризиса не сегодня-завтра развалилась бы
Найс только-выиграли у тебя.
Компания, в которой во время кризиса закрывают глаза на не по временам жирный payroll и продолжают сжигать столько же денег на "достойные" сколиозные зарплаты при упавших доходах - это тоже оччень нездоровый признак. На самом деле, таких дураков немного, и дело тут не в достаточном или недостаточном уровне, nothing personal - payroll планировался без короны, амбиции по развитию проекта решено сократить, чтобы директору не пришлось яхту продавать.
Но допустим, лично тебе повезло работать в нетакой компании - что само по себе весьма спорно, т.к. компании сделанные по принципу by skoliozniks for skoliozniks весьма редки, и чаще всего это ламповые междусобойчики местных, аля стартапы или свечные заводики, куда левого хуйкина Тараса или Ивана не возьмут просто потому что будет влом со всей мигрантской волокитой носиться, там чисто по аджайлу всё (в хорошем смысле), а иммиграционное законодательство - не аджайл нихуя.
Удел Тараса или Ивана - sweatshops, где понаехами забивают текучку, ведь там, где местный будет ебать вола и скроллить офферы пожирнее в рабочее время, понаех будет стараться, чтобы обратно в пост-совок не прогнали. Ну или FAANG/FTSE, где ты по сути даже не иммигрант, а релокейтнутый ресурс человекоподобный, работающий на безликий жидовский капитал.
Кризис уже здесь, порог вхождения в ойти низок как никогда, аутсорсные галеры растут как грибы, синьорскую лычку проворные пост-совки получают в 24, за 2-3 года фуллтайма, пририсовав себе еще с десяток лет решения лабораторок.
К тому же, релокейтить спеца из-за бугра после того, как и нэйтивы спокойно проработали из дома 3 месяца будет просто глупо, даже верившие в офисную атмосферу бумеры словят кайф от того, что кринжовый иностранный акцент можно замьютить, сидя дома в трусах.
Но оно и к лучшему, на самом деле. Всё равно из сколиозов иммигранты никакие, "You could have your cock in her... But you still wouldn't have the balls to fuck."
>бла бла бла
И ни одного уволенного до сих пор.
>до сих пор
>не знают о той стране, где они живут буквально ничего, начиная с языка ну разве что цены в местном ашане знают
Щас бы чужой нахрюк учить. Английские срантье в Испании живут по 15 лет и нихуя не знают язык, кроме привет-пока и "мне большой пакет" в супермаркете. Что и зачем ещё знать о стране? Разбираться в туземной политике?
Тут скорее русский язык — недооценённый вин, т.к. вокруг достаточно всяких молдавских или украинских работников, которые готовы помочь. Сколько раз мне помогали украинцы по мелочи — охренеть. Пару лет назад мне потребовалось сделать ремонт — вышло копейки по сравнению с расценками аборигенов, не жалуюсь.
>Сперва половину саппорта
Пидорнув разрабов, снизится скорость разработки очередной нахуй никому не нужной и не приносящей денег тысяча первой фичи.
Пидорнув саппорт, ты добьёшь оставшееся сопровождение.
>Лишь бы айтишники соснули уже, лол.
Обязательно соснут.
>местный будет ебать вола и скроллить офферы пожирнее в рабочее время, понаех будет стараться, чтобы обратно в пост-совок не прогнали
Именно поэтому ору с середнячков, мигрировавших по работе.
Середнячки обычно компенсируют софт-скиллами и 100% лояльностью, что хочешь верь хочешь нет, но куда важнее твоего чистого и логичного кода. Ну и любого сколиоза послушать, так у него все середнячки кроме него кек. А IRL наоборот, бизнесу похуй что ты там в гит напушил, важнее как активно ты на митингах головой киваешь и какие байки в пабе травишь. Как лид команды, дохуя раз сталкивался с тем, что некоторыми более сильными сколиозами вытирали зад, а посредственные наоборот считались бизнесом шарящими потому что с умным видом всякую дичь затирают.
>Имею хату в Лондоне
Это которая на 30-90 лет твоя а потом отходит местному барину? Это называется долгосрочная аренда а соответственно не ты имеешь хату а барин имеет тебя.
Фрихолд, маня , 3 бед, семи-детачд.
Лейтон Баззард, лучшее боро Лондона... :р
))))
примерно вот из-за такого бесталанного завистливого говна без амбиций и приятно было уехать из эрефии :) быть чужим проще в чужой стране.
Ты либо олигарх либо пиздабол и что-то ни одного олигарха я на дваче не видел.
Пруфы нести я так полагаю не собираешься поэтому чтобы ты там не расписывал - ты пиздабол.
Пруфал зарплатой
Ааа ну если зарплатой то охотно верю. Я тоже своего рода пруфатель. Вот например вчера пруфанул свой полёт на Нептун чеком из макдональдса. Тебе тоже туда советую слетать. Хотя тебе лучше на хуй.
>зарплатой
Зарплатные не могут нихуя купить в Лондоне, вот где ты спалился.
>ни одного олигарха я на дваче не видел
Двач это собрание анонимусов. Ты не видел здесь ни олигархов, ни днарей, потому что у анонимуса эти атрибуты скрыты по умолчанию, что ещё не означает, что олигархов и днарей тут нет.
мимо пояснил за атрибуты
Катись, диваный
ITT айти-таджики лишний раз демонстрирует, какое они мещанские, завистливые отбросы.
Днарь или пиздабол тут минимум каждый второй. Ни одного богатого человека с пруфами я тут за дохуище лет не видел. Если не брать десятка блогеров но это не считается. А всё потому что двач и тот и этот изначально не место где богатый человек захочет проводить своё время. То что ты якобы мне там пояснил - хуйня. Ни один богатый человек не станет доказывать ебаным днарям с анонимного форума что он действительно богат. То что он в Британии долго живёт я верю там такие сумасшедшие и обитают. То что у него дом в одном из самых дорогих мест в мире либо пиздёж либо его батя выиграл в лотерею новогодний миллиард.
>либо его батя выиграл в лотерею новогодний миллиард
Ты не знаешь этого типа, это местный шизик, который "сам всего добился". Только потом вылезло, что кароч родаки оплатили учебу в Англии, ну и потом батя помог на ноги встать, но это мелочь, он все сам по большей части.
>Ни одного богатого человека с пруфами я тут за дохуище лет не видел
Ещё раз.
- Любые такие пруфы это не пруфы, ты их можешь просто нарисовать, что скриншоты, что супы.
- Если итт будет богатый человек, то какая у него будет мотивация показывать пруфы? Вот я, например, живу в СШП, но ни разу не принёс пруфы этого, мне просто лень фотать, писать "суп", стирать экзиф, выкладывать. Мне вот нахуя это нужно? Ну не верят мне и похуй. Аналогично и богатый человек, зачем ему вообще выкладывать какие-то пруфы, чтобы что? Чтобы анон вроде тебя начал ещё с ними спорить, да нахуй нужно.
>Ни один богатый человек не станет доказывать ебаным днарям с анонимного форума что он действительно богат
Так и я про то же. Я не скажу, что я богатый человек, но несколько сотен тысяч долларов (порядка 500к) у меня в легкодоступных ликвидных активах есть. Буду ли я это пруфать? Да мне нахуй не нужно это. Сижу ли я на двачах? Да, а почему нет, мне тут нравится. Аналогично и реально богатый человек, почему он не может на двачах сидеть, это всё зависит строго от склада ума.
Гладко стелишь, фраерок.
Но богатые люди такой хуйней как 2ч не страдают.
Потому что там другие интересы, другое заботы.
Каждый нищук все достоверно знает о богатых людях: какие у них интересы, заботы, как они проводят время.
Двачую.
Мимо-другой "богач"
Если ты утверждаешь что-то материальное то без пруфов эти слова ничего не стоят. Не даёшь пруфов - пиздабол.
Если деньги у тебя были до двача ты либо опущенная чмоха и пришёл на двач максимум три года назад либо пиздабол. Если появились после то это не считается а двач лишь привычка как и у меня например.
Тричую
Мимо-илон-маск
Сын депутата капчует итт, разойтись.
>Каждый нищук все достоверно знает о богатых людях: какие у них интересы, заботы, как они проводят время.
С чего ты взял, что я нищук? Проекции такие проекции...))))
Может, я лично знаком и ежедневно общаюсь с очень богатыми по меркам гейропы людьми. Тебе такое в голову не приходило?
Нет, потому что только нищее чмо будет требовать пруфов, вместо того, чтобы сказать "допустим" и поговорить о чем-то по существу.
>С чего ты взял, что я нищук?
Нищука за больное задели, сразу заелозил, кек.
Пруфы требовал не он а я. Собственно твои познания о том что будет делать нищее чмо выводит тебя на чистую воду. Допускать пиздёж нормальный человек не будет особенно если это пиздёж тупой.
>Если одно
>Если другое
Если ты веришь в эти "если", то это сугубо твоя личная установка, но не стоит утверждать, а тем более верить, что это применимо к миру за пределами твоей сычевальни.
>С чего ты взял, что я нищук?
>Может, я лично знаком и ежедневно общаюсь с очень богатыми по меркам гейропы людьми.
Сам подтвердил что нищук
Да это моя установка но она меня ещё ни разу не подвела поэтому я в неё верю.
>Только нищее чмо... Вместо того, чтобы сказать "допустим" и поговорить о чем-то по существу
>Сам подтвердил что нищук
Вот ты не говоришь допустим а значит ты нищук.
Вообще споры эти хуита. Всё равно клоун из Англии так и останется клоуном.
>она меня ещё ни разу не подвела
Она и не могла тебя подвести, потому что в условиях двача ты не можешь её ни подтвердить, ни опровергнуть, а соответственно, она не может тебя подвести.
Ну я-то был нищим чмом, могу представить. А ты богатым никогда не был.
Ну почему это сразу был? Мне бы хоть одним глазком взглянуть на документик о праве собственности на твой домик в Лондоне и супчик к нему. Разве я так много прошу? Это займёт буквально пару минуток мой милый друг.
Она могла бы меня подвести но не подвела. Ты клоун пиздец. Ты этого не замечаешь и никогда не заметишь как и не воспримешь мои слова всерьёз. Не обижайся я тебе искренне желаю всего самого лучшего. И целую тебя. Крепко. В пупок.
Передай батьке привет, салага. Он уволен.
Мимо ВладимВладимыч, пруфал зарплатой
>Она могла бы меня подвести но не подвела
Не могла, 2ч это анонимный форум, и никакой реальной разницы ты не заметишь, если не выходить в ирл. Но ни с одним богатым аноном ты ирл выйти не сможешь, просто потому, что у него нет на это причин, если только ты не предложишь ему купить твой попчанский на час. Но опять же, это уже какая-то экзотика, что делает её совсем маловероятной и никак не сказывается на средних ожиданиях.
>Ты клоун пиздец. Ты этого не замечаешь и никогда не заметишь как и не воспримешь мои слова всерьёз
Я может клоун, а может и не клоун, ты этого никогда не узнаешь. А вот то, что ты мамкин фантазёр и нищеброд, заметно очень хорошо.
>никакой реальной разницы ты не заметишь
>А вот то, что ты мамкин фантазёр и нищеброд, заметно очень хорошо
Это наверное мой крепкий поцелуй в твой пупочек открыл у тебя третье око прямо во лбу и ты стал "замечать" то что не видят другие.
Пожалуйста прекрати. Твоё вот это всё оно клоунское. И ты обиделся. А я же просил не надо.
В Бриташке «купить свой дом» значит взять в ипотеку с 10% депозитом, а бомжам по типу румынов и хохлов иногда и с 5% прокатывает.
Надо быть мегабомжом чтобы это считать успехом и пруфы клянчить. А в нынешние интересные времена такой ассет только головную боль принесет, лишние 50-70к депозита бы не помешали.
Мимо
Из тех же мест
Хаха, как ипотека за Джона или Хусана платица?
>В Бриташке «купить свой дом» значит взять в ипотеку с 10% депозитом
На 30 лет, само собой. Охуенный успех. Особенно лоллирую с манек, хватанувших ебатеку в прошлом году, это верх необучаемости.
>мой крепкий поцелуй в твой пупочек
>ты обиделся
->
>то, что ты мамкин фантазёр и нищеброд, заметно очень хорошо
Таких тонкостей я, конечно, не знал, если он в такой смысл имел ввиду, то я никаких претензий к достоверности информации не имею. И прошу прощения у этого достопочтенного сэра. Только это называется не купил, а взял в ипотеку, ну в крайнем случае "купил".
Ну да этого не было в реальности но я скорее не фантазёр а мечтатель не тебе ли как жителю Америки знать что такое мечтатели? А к моему благосостоянию это отношение имеет минимальное.
Мне норм, лендлорды всё равно поплатятся сейчас за свою жадность, what goes around comes around. Пусть у них голова болит за negative equity и охлаждающийся рынок, я накопил как минимум на несколько лет отпуска, это мог бы быть мой депозит, но пока видать не судьба кинуть якорь в своем жилье.
Лол, я сам буквально 2 месяца назад смотрел варианты, даже мои подчинённые на 3 ранга ниже уже все в «своих» домах, а я чето очковал на лестницу проперти вкатываться. Предсказать вирус было сложно, но таки да, рад что не поторопился исходя их «всё-как-у-людей» логики.
Я не указывал ни на какую зависимость между тем, что ты фантазёр, и тем, что ты нищеброд. Это два независимых свойства твоей ситуации, одно личностное, а другое событийное.
Я сам тут офигевал с этого поначалу - в офисе встречаешь чела, все его поздравляют - ДОМ КУПИЛ. Я думаю, вау, круто, откуда такие баблосы у людей? А потом оказывается что это mortgage просто.
Думаю, это жиды-шекельберги тему с «покупкой» ввели в оборот... Ну или просто купить за кэш тут уже лет 150 как нереально, если ты не рашн олигарх, поэтому слово поменяло свой смысл.
Проигрываю как в первый раз, "купил проперти", в итоге анальный моргедж, не дай бог работу потеряешь, все пиздос
Но всё же скажи это ведь то око которое открылось от моего воздействия на твой пупок? Иначе как? Или получается ты сам себе противоречил в одном и том же сообщении? Ну не обижайся ты на то что я тебя клоуном назвал это же чистая правда. Ты никогда ни с кем в жизни не спорил на более менее серьёзном уровне и не понимаешь что половина из того что ты городишь хуйня ужасная. Но не смотря на это не смотря на наши разногласия и затаённую тобой на меня обиду не смотря на всё это я тебе хотел бы пожелать чего нибудь хорошего. Например здоровья.
>не дай бог работу потеряешь, все пиздос
Ну оно как бы вот прямо щас и будет происходить. Помню, как дохуя народу мне советовало "бери ипотеку, не прогадаешь, недвига будет только расти".
->
>то, что ты мамкин фантазёр и нищеброд, заметно очень хорошо
А кто такой нищук?
Я с тебя их требовал? Маня, чини детектор, ты серишь.
Ну да этого не было в реальности но я скорее не фантазёр а мечтатель не тебе ли как жителю Америки знать что такое мечтатели? А к моему благосостоянию это отношение имеет минимальное.
->
>А кто такой нищук?
Кто ипотеки на 30 лет берет, очевидно же. А так как нищуком в глазах окружающих быть неприятно, то он всем говорит, что купил.
У меня друг-кабанчик, контрактит лет 5+, короче решил взять второй дом в ландане, и таки взял за 700++, короче щас серица, так как думал первый здавать , а во втором жить. но в итоге нихуя не может сдать уже третий месяц, так ещё и контракт подошёл к концу и новых пока нет.
Кабааанчик, милый мой кабанчик
вот он такой - такой простой
Это еще хуйня, самое веселое впереди. Это когда дом за 700к станет стоить сначала 600, потом 500, а потом и 400к. Только кабанчик будет платить за 700, лол.
Ну а потом будет стоить миллион
Всякие быдловасяны всегда обсасывают падению рынка потому что про это пишут в новостях как будто это конец света
>Ну а потом будет стоить миллион
Не похуй ли, если его уволят и этот домик он так и никогда не выплатит?
если, если
а если нет, на временные перепады ему похуй
Как уволят так и новую работу найдет
Опять же, быдловасянам, живущим от зарплаты до зарплаты, сложно себе представить что у кого-то может быть запас денег на черный день, позволяющий пожить год-два без работы.
Похуй, это когда покупаешь за кэш. А когда берешь в долг на 30 в надежде что с тобой и с твоей работой ничего не случится - верх безумия и необучаемости.
>у кого-то может быть запас денег на черный день, позволяющий пожить год-два без работы
Такие ипотеки не берут.
Очередное экспертное мнение нищука об обеспеченных людях
Зарплатобляди стало неприятно от правды, лол. Нищук, пойми ты уже, зарплатного раба ну никак нельзя назвать обеспеченным.
Меня выморпживает логика про то что asset appreciation will grow etc. Кто блядь купит твой ассет, йопта , как бы банк нахуй не отобрал моргедж
А если у человека например есть полмиллиона долларов в акциях (и это где-то на 100к увеличивается каждый год), это считается обеспечным или нет?
Просто интересуюсь
Так это потому что ты быдловасян мыслящий категориями уровня "деньги в трехлитровой банке"
>полмиллиона долларов в акциях
Твои акции сейчас упали в 2-3 раза, сходи проверь, там от пол ляма уже нихуя не осталось. А если ты про RSU, то они еще не твои, вообще-то.
Ты на вопрос ответь, васян, не виляй жопой. Считается или нет?
> в долг на 30
на 30 - безумие. на 10-15 - обычная практика, и лучше чем одновременно платить аренду и копить - платишь за два жилья.
>Считается или нет?
Смотря где. В России да, в США такое себе, посмотри, сколько стоит дом там, где ты работаешь. Если ты его за пол ляма можешь взять, то да, ты состоятельный, если нет, то увы.
>обычная практика
А потом какой-то вирус или кризис или нежданная болезнь или сокращения рушат твою обычную практику.
Давай, возьми 700++ на 10-15 лет и расскажи нам как быть богачем
>лучше чем одновременно платить аренду и копить - платишь за два жилья.
Сколько платеж в месяц? Сколько надо зарабатывать для такого долга?
если заработок позволяет. я не знаю, о каких цифрах идет речь. но в лондоне есть такие позиции.
Есть третий вариант для просветленных: копить в странах с высоким курсом валюты, а домик покупать в рашке.
Судя по вопросу - это вне твоей финансовой/интеллектуальной категории
тобишь, платить высокую аренду в цивилизованной стране десятилетиями, которые никто никогда не вернёт
и потом вернуться в ёбаные помои, где имущество обесценивается ежегодно
Ну почему? Вот ипотека на 700к на 10 лет, вот месячный платеж Х. Подскажи, чему равен Х?
> домик покупать в рашке.
Ещё в индусских трущобах купи, или в Таджикистане.
Тебе не похуй? Плати за домик в Ландане в пакистанском гетто, если нравится. А мне и на Алтае где-нибудь в охраняемом элитном поселке в черте города норм.
Ну, лэндлорду я отстегну по фиксированной цене за 5-7 лет, а ты банку с процентами будешь платить десятилетия за свою халупу. И кто из нас лох?
>Тебе не похуй?
А чё так сразу порвался.
Говорю же, приглядись ещё к Таджикистану. Твой уровень.
>Ну, лэндлорду я отстегну по фиксированной цене за 5-7 лет
Он рад такому лоху, деньги на дороге не валяются.
>Говорю же, приглядись ещё к Таджикистану.
Нахуя? Мне и в своей стране хорошо. А ты живи на правах раба дальше и плати проценты банку 30 лет. Не лох, хаха.
Присмотрись всё же в Таджикистану, если копеек не хватает, бомжара.
> и лучше чем одновременно платить аренду и копить
Ты посчитай сначала, прежде чем такие вот blanket statements делать, видно что research не провёл (подпишись на monevator он с UK-контекстом пишет – для дилетанта лучше чем ничего)
Я уже давно в своём.
Арендовать и одновременно копить - жизнь днаря, с которого дерут две шкуры.
Ты сам же сказал, что жилье в рашке каждый год обесценивается. Ну и заебись же, у меня будет свой элитный домик, построенный с нуля, и это за менее 10 лет. А у тебя за это время будет только на треть выплачена халупа с плесенью, в которой, возможно, кто-то умер. Вот так успех!
Я ж говорю, бомжара, ещё присмотрись к халупам под Нью Дели или Ташкентом. Не лезь в разговор взрослых дядек.
>Не лезь в разговор взрослых дядек.
>перекидывание говном между мажором, которому батя купил недвигу в ландане, и воннаби богачами, оплачивающими долги банку 30 лет за убогую халупу в 40 квадратов
ясно
И ни от кого ни одного пруфа. Пиздец, вы серьезно что ли?
Какие ты простыни ложных предположений пишешь в жалкой надежде, что её прочтут, бомжара.
Пошарься в помойках под Ташкентом, может найдёшь себе халупу по средствам.
Хуя, как беспруфный кукаретик бомбанул! Значит, за живое задели, кек. Давай, высрись еще тупостью уровня детского сада, уже видно, как тебе похуй.
Ебать разрыв. Я даже не знаю, чего тебе ещё предложить, если даже Ташкент не по средствам.
Ребята, не обижайте сисяна! Он хороший!
мимо молдован из юк треда
мимо молдован из юк треда
>Ебать разрыв.
Зачем ты проецируешь? Твои анальные трещины кровоточат и болят, но зачем же так палиться? А пока ты не привел хоть каких-то пруфов, поссу тебе в пасть, открывай ротик.
Хуясе чьмоньку порвало.
А ведь всего лишь нищуку над место у параши указали.
>под Нью Дели
это твое боро в ландане так называется?
Да я не из Великобритании вовсе, с кем-то путаете. Я просто мимокрок, трущобника опускаю в собственное говно.
>сисян
это который вот это?
ебать, он у вас агрессивный. вообще, кто такой, чем знаменит?
>Да я не из Великобритании вовсе
а откуда, чмонь? и где пруфы твоего домика?
Какие айти-таджики токсичные шизики, ИТТ отлично видно опять. И реально денег ни у одного нет, все копейки считают.
Имелось в виду, что анон в эти активны докладывает каждый год плюс проценты капают, отсюда 100к.
ебать манявры у нищенки, лишь бы свою нищету оправдать
> посмотри, сколько стоит дом там, где ты работаешь. Если ты его за пол ляма можешь взять, то да, ты состоятельный, если нет, то увы.
наитупейшая маняметрика. в городах типа москвы или нью йорка никто себе дом позволить не может. в ебенях алабамы у каждого реднека дом и ранчо.
Всё равно непонятно, как стабильно 20 процентов получать на вклады ... это лучшие фонды мира не дадут.
Ещё раз, это вне твоей финансовой/интеллектуальной категории. Но если на пальцах, то платёж Х зависит от того, сколько ты уплатил первичный взнос. Допустим, ты заплатил 20% от 700, тебе останется оплатить 560 за 10 лет. Нетрудно посчитать, что это 56к в год или 4.6к в месяц, плюс всякие расходы на электроэнергию, ремонт и прочее.
>это 56к в год или 4.6к в месяц,
для юристов или финансистов в лондоне реально.
для айти-макак ... вряд ли. может на ведущих позициях, не кододерьмо.
>ни одного пруфа
->
->>>671520
>- Любые такие пруфы это не пруфы, ты их можешь просто нарисовать, что скриншоты, что супы.
>- Если итт будет богатый человек, то какая у него будет мотивация показывать пруфы? Вот я, например, живу в СШП, но ни разу не принёс пруфы этого, мне просто лень фотать, писать "суп", стирать экзиф, выкладывать. Мне вот нахуя это нужно? Ну не верят мне и похуй
Для макак тоже реально, если макакят всей семьёй. Если жена не работает и личинка тянет, то трудна, да.
Ок, на пару с женой уже совсем другая история. И я думаю, большинство таунхаусов в Лондоне так и финансируют.
Ну или наследствобоги, конечно, кому повезло родиться не в Пахомии, а уже в белой стране.
Никто не пишет про 20 проц от вклада, ирл такого нет.
Ну я тоже думаю, но анон рассказал, мне интересно стало.
>ты их можешь просто нарисовать, что скриншоты, что супы
ну пусть хотя бы супы нарисует
>пусть хотя бы супы нарисует
->
>Мне вот нахуя это нужно? Ну не верят мне и похуй
>Допустим, ты заплатил 20% от 700
шиз, а откуда эти деньги у понаеха из снг?
>тебе останется оплатить 560 за 10 лет. Нетрудно посчитать, что это 56к в год
тупица, а проценты банку ты не посчитал?
> а откуда эти деньги у понаеха из снг
ёбаная помойка, это правда
но даже там кому-то может перепасть что-то
>шиз,
>тупица
какой агрессивный чмоня, ему на пальцах обьясняют, а он рвётся. зарепортил.
>но даже там кому-то может перепасть что-то
ну да, единицам что-то перепало, но основная масса понаехов в говне годами и десятилетиями, как бы тут ни кривлялись, типа да у меня акции, да у меня свой дом, да я купил...
>шиз, а откуда эти деньги у понаеха из снг?
Понаех из СНГ набатрачил за пару лет и влошился в даунпеймент, что непонятно.
>тупица, а проценты банку ты не посчитал?
Я на пальцах показывал же. Проценты банку "учтены" вот здесь
->
>и прочее
>ну да, единицам что-то перепало
говорю же, ёбаная помойка
>но основная масса понаехов
Попрыг, тебе уже не раз говорили, что множество голосов в твоей голове и визг за стенкой не повод писать от множественного числа.
Кто берет mortgage на 10 лет??? С такой-то ставкой можно и 20 лет платить, а если жена не Наташка а имеет норм работу, то тем более. Алсо если слишком рано выплатить то банк наоборот взъебет, т.к. прибыли недополучил.
Никто и не берёт, но мне уже было лень объяснять это. Вася попросил на пальцах рассказать примерные расходы, я написал. Вдаваться в детали и нюансы в мои планы не входило.
парень, я хуйню прохавал, я твоя реальная тема, поверь мне, вот тебе тема https://www.youtube.com/watch?v=6NaPnoAIPSM
>Никто и не берёт,
поэтому ты пиздобол
твердо и четко, на швятом жопаде погромисты ебаные рабы
Ну как бы мне на твои вскукареки похуй чуть более, чем полностью. Что ещё пукнешь?
->
Салем таджики!
Мне больше интересен вопрос жилья. В стране где я работаю, несмотря на относительно неплохую зп, на жилье (студия в пределах города) мне копить не меньше 20 лет. Можно найти дешевле, но там либо не будет транспорта, либо другие минусы и в итоге сам себя переиграешь.
Платите ли вы ипотеки, или живете десятилетиями на съемной квартире? Я думаю накопить на 2 квартиры в Сососибирске и купить что-нибудь в Сочи/Крыму или Гаграх. Если пидорнут с работы, можно будет сдавать хаты в новосибе и жить на юге.
ты в сан франциско живешь шоле?
учитывая экономический вектор сейчас в россии, возвращаться туда, даже с натаджиченными деньгами, авантюра
и две аренды вне ДС - это какие-то 600 долларов пассивного дохода. это такая себе жизнь, уж лучше зарабатывать нормально и часть на аренду тратить
>возвращаться туда, даже с натаджиченными деньгами, авантюра
авантюра - это всю жизнь мыкаться по арендным залупам или носить зарплату 30 лет в банк за такую же залупу, чел правильно мыслит, надо брать сначала себе хату в элитной новостройке, а потом покупать дешевые эконом класса рядом с универом каким-нибудь, спрос будет вечный
О, Попрыга, в 40 лет не добившийся ровно ничего, поясняет за жизнь.
Оставайтесь на связи, мнение обосравшихся петухов нам очень интересно.
>вне ДС - это какие-то 600 долларов пассивного дохода
В ДС традиционно дохуя криминала, одна из самых криминальных столиц континента. Новосиб или любой другой студ. городок выглядит намного спокойнее.
так где ты живешь, что на студию копить 30 лет? нью йорк?
и новосиб - это трущоба, просто посмотри на неё в Google Street View. ты после цивилизации не захочешь жить где-либо кроме хороших районов ДС, скорее всего.
*20 лет, пардон
Европка. Хз про НЙ, но жилье дорогое не только в штатах.
Можно конечно взять место попроще, но там и с работой похуже будет. Инфраструктура опять же. Когда-нибудь дети появятся, садики, школы...
То есть если брать жилье для себя в Европе, то только годное, а оно дорогое.
Как вариант подыскать работающую тян и с ней на 2х покупать. Но тут другие подводные камни появляются...
В Европе есть Швейцария и Румыния. Какой именно город
Новосиб норм, жил там несколько лет. Одна проблема - далеко от Европы.
мимо
>Новосиб норм
Да. Относительно других городов РФ Новосиб неплох.
тогда боюсь представить как выглядят другие города РФ, потому что новосиб это одно большое недоразумение ... ну лан, это офф-топик
скажи где живешь, плиз
с вероятностью в 95 процентов, твоя проблема решается переездом внутри страны
Можно просто не жить в столице, чел.
Я со Львовщины... Вы сами откуда?
Так красавчик по всем пунктам, пусть Джонни платит за то, что его сограждане тупые боганы и ему приходится завлекать Vanyechky с великолепным российским it-образованием, которое ценится по всему миру. Грузиться культурой местных пидорах? Зачем это Ване, просто вода в Порт-Филлип делает буль-буль, пеймент от Джонни делает дзынь-дзынь. А завтра надоест - он в долину рванет, он же не гречневый, за идею к очередной пидорахии прикипать. И только Россиюшка в его сердце, там березки, старушка-мать и Родина, куда он обязательно однажды вернется.
Так красавчик по всем пунктам, пусть Джонни платит за то, что его сограждане тупые боганы и ему приходится завлекать Sajeeta с великолепным индийским it-образованием, которое ценится по всему миру. Грузиться культурой местных шудров? Зачем это Саджиту, просто вода в Порт-Филлип делает буль-буль, пеймент от Джонни делает дзынь-дзынь. А завтра надоест - он в долину рванет, он же не рисовый, за идею к очередной шудрии прикипать. И только Индия в его сердце, там пальмы, старушка-мать и Dedicated Shitting Street, куда он обязательно однажды вернется.
айти-таджики это не русский феномен. во всех парашах типа СНГ или индий айти-эмиграция это единственный социальный лифт, поэтому айти-таджики есть отовсюду где нищета.
этот понял.
А я и не акцентировал, у опа просто какая-то пидорашья обида на "неправильных" эмигрантов. Впрочем, умный Ваня сидит дома в своей красивой новостроечке в центре Москвы и получает баксы от Джонни удаленно, а то и не от одного.
Просто ты это выставил как "тольковыиграли". Объединяющее свойство стран, откуда массово уезжают айти-таджиики: отнюдь не образование (какое оно в Индии, лол), а нищета и бесперспективность.
Умный Ваня сейчас первым получил сокращение и сидит на пособии в 12к рублей. Знаю я таких.
На самом деле, уезжать необязательно.
Можно чутка подняться по социальному лифту и просто войдя в айти, работая на местную аутсорс-галеру или напрямую на работодателя. Многие сколиозы так и делают, и повышают свои доходы так, что аж кукуха начинает ехать от собственного превосходства над прочими аборигенами.
Но у всего есть цена - через 10 лет уютного попердывания человек вдруг понимает, что так и остался синьор-исполнителем, и что вынужден лизать очелло уже двадцатому по счету кабанчику-менеджеру-тимлиду в далекой белой стране. А кабанчик за эти 10 лет превратился из честного Джонни в бывшего земляка или Саджита, который 10 лет назад не зассал, а уехал. И теперь щеголяет приблатненным местным акцентом и решает судьбу умного Ивана.
Конечно, у такого кабанчика будут свои головняки на новой Родине - лет 5 мытарств и кринжа, ипотечное рабство на 30 лет и так далее, но он теперь в лидершипе, раздает кусочки пирога и решает судьбу аутсорсных макак и их ипотек в новостройках Москвы и Мумбая.
А в чем профит быть ПМ-макакой (Джонни в твоей интерпретации)? Будучи 11-летним помидором меняю гречневые компании даже не парясь, при этом есть пачка проектов на сопровождении на стороне. А ПМ с одного старого места работы как инвестировал себя в лизание жопы 1 заказчику, так и не может продать себя в кампании поуспешнее потому что этот долбоеб меня в корень заебал когда я там работал, что как минимум в паре мест я дал ему честную характеристику, когда его резюме проплывало мимо, при этом ЗП у ПМов на уровне мидла-недосеньора. Короче ПМ это совершенно не следующая ступень успеха.
пардон?
может, не понял суть вашего диалога, но...ЗП ПМов на уровне мидла? Это должно быть нереально парашное место, в которой ни системы грейдов, ни карьерных тректов.
Сам, кстати, уебываю младшим ПМом ебаную Польшу, чтобы набраться опыта и продавать себя еще дороже в ДС или переката в Европу поприятнее
>ЗП ПМов на уровне мидла?
Что тебя смущает? ПМ не является менеджером в обычном смысле, у него нет подчиненнных, это такой мальчик-передаст который сидит на митингах и рисует диаграмы.
По крайней мере в крупных компаниях типа гугла-майкрософта у ПМов есть своя иерархия, параллельная иерархии разработчиков.
Т.е. есть всякие SDE-1/2/3, дев менеджеры, а параллельно им существуют ПМы/синьор ПМы и так далее. У команды разрабочтиков есть дев менеджер, и есть назначенный ПМ (но руководит все равно дев менеджер)
Это больше похоже на администратора проекта
просто за весь свой опыт работы в компаниях-консалте ни разу не встречал ПМов без подчиненных
>администратора проекта
Так и есть, ПМы не являются менеджерами в обычном смысле.
Понятно что в каждой стране и компании свои особенности, но в США в целом это так. Программистами руководят дев менеджеры, а ПМы - другая специализация, они зачастую и программировать не умеют. И переход из программистов в ПМы это не повышение, а смена специальности. То же самое что в дизайнеры интерфеса перейти.
А я и не про ПМ-ов говорил. Впрочем, если для тебя (менеджер == ПМ), то это тоже о чем-то да говорит.
Норм ветка технического лидершипа выглядит примерно так:
Синьор => Тимлид => Техлид Дивижона => Хэд Разработки => Техдир.
Когда есть и технические хэндс-он скиллы и в то же время софт скиллы, чтобы бизнес слушать (и когда надо вежливо нахуй посылать без последствий).
наверное, мы говорим о разных системах
зачем менеджеру уметь программировать?
Приведу пример: работаю в одной из действительно лучших айти-компаний в консалте. На всех проектах был менеджер, который не умел в погромирование и был архитектор, который отвечал за технические составляющие функционала
Ты подобными ветками показываешь, что работал только во всяких мелких конторах второй лиги.
Это я к тому, что менеджеры, руководящие командами программистов, назначаются из программистов (по крайней мере в гуглах).
В больших конторах эти роли тоже есть. Другое дело что они небожители, которые о тебе не знают, как и ты о них, они бесконечно далеки от сколиоза на удаленке, и у тебя нет шанса не то чтобы забраться на их место, но даже попасть на один митинг.
Если же жить поближе к хэд офису, то шансы по лидершип ветке пойти значительно повышаются. Но понимаю, что не всем оно надо, не всем же кабанчиками быть.
>в одной из действительно лучших айти-компаний в консалте
>лучший
>консалт
ты в одном предложении несовместимые слова употребляешь
конечно, бывший стажерчик из бутика-консалта)
по теме треда давай общаться
А в чём тема этого треда? Этот тред в оригинале просто очередной высер неосиляторов, которые не шмагли войти в ойти.
>А в чём тема этого треда?
о правдивых типажах айти-таджиков, которые каждый раз подтверждаются, когда очередной айти-таджик забредает в тред и ведёт себя 1 в 1 как описано
Местный шизик бугуртит от программистов и пытается зафорсить мем
>А в чём тема этого треда? Этот тред в оригинале просто очередной высер неосиляторов, которые не шмагли войти в ойти.
Сейчас это про неосиляторов которые из ойти выйти не могут.
Как нащупать экзит-стратежи во время чумы
Норм мем, чо.
"Ай! Ти - таджик, duh?"
>Как нащупать экзит-стратежи во время чумы
Да как сказать. Я вот раньше тоже фантазировал как выйду из айти в тракеры/сварщики/... и буду свободным человеком. А теперь всякие ремесленики дрожжат за свою работу, а наша контора наоборот людей набирает и стабильно платит мне шестизначную зарплатку за работу из уютной сычевальни. Понимаешь что в айти-то вполне неплохо живется.
Так и есть. В англосфере project manager никогда не является line manager для программистов
Айти-таджик - это такой же таджик как тракер-сварщик.
Как определить таджика?
По правам собственности.
(1) таджик не владеет продуктом своего труда (софт, аппа, сайт, сервис, либа, и т.п. - чей на них цопирайт? таджика) , или
(2) таджик не владеет средствами производства на которых он работает (контупер, стул, стол, офис, унитаз, рабочий телефон, рипо, тулчейн)
Пр этом, совершенно похуй какая салари и опшенс, сток пурчез повн, матчинг 401к, где офис, какой режим работы, бесплатные ли плюшки, какие бенефиты, и т.д.
всё это и ещё
+ таджик не обладает никаким социальным и культурным статусом в новом обществе, лишь профессиональным (исполнитель приказов)
айти-таджик самый настоящий таджик
Как не стать айти-таджиком?
>умный Ваня сидит дома в своей красивой новостроечке в центре Москвы и получает баксы от Джонни удаленно
почему хейтят попрыгу за это? он вроде как раз так и хочет сделать, только получать не баксы от джона, а евро от ганса
Завистливые долбоебы сейчас еще сильнее начнут завидовать. Этим таджикам дают RSU, за лет 10 работы можно стать долларовым миллионером как минимум только за счет акций конторы. Въебывать придется очень прилично, но это того стоит. И после такого стажа эти ребята получают право на удаленку из своего Саратова. В Саратове покупается люкс хата за 100к долларей, на счет капает 500к рушлей ежемесячно, доступ к лучшим услугам и товарам, повышенный интерес от женщин.
а потом ты просыпаешься и прешь на свою работу рядового офисного червя-пидора, ломать глаза и нервничать за чужие деньги
Как же горит офисной бляди. Алло, я уже из дома почти 2 месяца работаю, мне даже фирма денег дополнительно подкинула, типа, сложное время и все такое. Даже повышение было в прошлом месяце, сейчас вот будет пейчек с более приятной суммой. Но приятно смотреть, как тебя разрывает от зависти, продолжай.
тобишь, полное подтверждение моих слов от очередного айти-таджика
>Проделать весь этот труд чтобы вернуться жить в Засратов посреди цыганской нищеты и озлобленных пидорах.
Ору с полного отсутствия амбиций айти-таджиков.
Вот это ты, конечно же, проигнорировал:
>В Саратове покупается люкс хата за 100к долларей, на счет капает 500к рушлей ежемесячно, доступ к лучшим услугам и товарам, повышенный интерес от женщин.
Программистам нахуй не упало жить в оверпрайсе с ебанутым Джонни, он едет обратно и живет на уровне царя. А ты и дальше горбать в офисе за бугром, ты это заслужил своей тупостью.
Да я не опустил, я как раз с этой части особенно проорал.
Да, и что? Зависть такая зависть. А программисты молодцы, извлекают всю выгоду из ситуации, живем-то один раз. То, что ты лох офисный, которого, скорее всего, скоро уволят, как раз подтверждает это.
>ссут в лицо
>м-мам м-мне просто завидуют!
Я всегла подозревал, что айти-таджики - аутисты, но это новый уровень несостыковки с реальностью.
Окружай себя людьми нормальных профессий, уезжай подальше из мегаполисов с гетто себе подобных, находи хобби кроме программирования и двача.
Найс защитная реакция неудачника. Я же пишу: доступ к лучшим товарам и услугам, свое люксовое жилье, баб можно менять как перчатки, денег столько, что хватит на любое хобби, можешь, блять, даже самолет пилотировать, ездить можно вообще по всему миру и ни в чем себе не отказывать. Ты в ответ: врети, это все не нужно, лучше как я горбатить в офисе и жить от зарплаты до зарплаты, зато в европи! Хм, действительно, что же выбрать?
Ах, стоп. Ты ж Попрыга. Сорри, не узнал сразу.
Тогда еще урины хлебни.
Естественно, ведь все, кто тебя обоссывают, это попрыга. По-другому и быть не может. Хотя, попрыга ведь кодер, вероятно, из-за этого у тебя так сильно горит очко.
завистливый неудачник ОП горит в собственном треде, как мило
Кек, как ты даже двух слов связать не можешь без того чтоб твои шизоидные высеры спалили.
Уебывай.
Ну пусть я попрыга на самом деле нет, что это меняет или как-то опровергает мои слова, что программист в 21 веке - это лучшая профессия из возможных?
Не отменяет, просто делает их еще чуть более потешными, Попрыга.
Какой ж туповатый клован ты, однако. Даже в эдементарную конспирацию не смог.
Почему тупой? Жить богато и в удовольствие - это тупо?
Тебе ведь уже объяснили, в чем проблема твоего подхода - когда работаешь вдали от хэд офиса, то ты автоматически снимаешь свою кандидатуру с какой-либо лидершип роли, и остаешься бессловесным исполнителем Иваном/Саджитом/Тарасом.
Если тебе это норм - ну, ты и есть самый настоящий айти-таджик, вечный перезрелый синьор-помидор.
Таким успехом только перед Саратовскими натахами и пойдет хвастаться, и то для тянок хэндс-он ВЛАСТЬ привлекательнее одних только 500к.
какие 500к в засратове, лол
задача айти-таджика - быть дешевым. а за 500к можно и белого на месте нанять
С какого рожна вообще взято стремление к лидирующим ролям? Профессии менеджера и программиста слабо пересекаются. Вот представь, большинству программистов не хочется быть менеджерами, так же как и в любой другой профессии. Все таджики теперь? Всем бы так жить тогда, как айти-таджик. А главное, я представляю какого уровня раб это всё пишет, лол.
айти-таджик это средненький, серенький офисный планктон. оплата соответствующая
>ВЛАСТЬ привлекательнее одних только 500к
бабам важны деньги, если у тебя 500к рублей в месяц на удаленке, то все бабы твои, деньги это и есть власть, программист - это лучший выбор профессии, а у тебя тупо желчная зависть, твоя анальная боль видна в каждом твоем посте
так получилось, что кодеры занимаются любимым делом, а им еще и за это платят нехуево, кодер может поехать жить в любую страну мира, им не надо учить местный язык даже, все на английском, который они и так знают, естественно, у всяких офисных гуманитариев рвет очко от зависти
этот офисный планктон айти-таджик порвался. несите следующего.
Ну що тут сказати? Главное верить, чел, главное верить. А то порвётся шаблон.
чет какой-то жалкий маневр, есть что по факту возразить?
я вот въебывал программистом с 19 лет, а до этого с 14 лет интересовался компами и программированием, сейчас деньги и возможности, которые у меня есть - это награда за тяжкий многолетний труд
но в отличие от тебя я не проебался по жизни, ты разорвал жопу чтобы уехать в европу, а мне стоит захотеть, и я через пару месяцев буду в любой стране мира, я везде нужен, в отличие от тебя, твой анал кровоточит от осознания этого факта, я понимаю
так твой уже порвали. обоссан - свободен.
несите следующего, ку-ку.
>я вот въебывал программистом с 19 лет, а до этого с 14 лет интересовался компами и программированием,
ебать вырожденец. соболезную.
Вся жизнь и есть ни что иное как стремление к лидирующей роли. в нормальных странах это с младых ногтей прививается - фути, крикет. Даже дико такие вещи объяснять, впрочем, твои амбиции прямо следуют из твоего положения, так что да, живи и дальше в манямирке, где ты - король мира, а не просто ресурс на пэйролле.
По соотношению затраченных усилий к полученному результату я король мира, да. А ты там стремись, не спи ночами, лидируй, только нам мозги не еби своим неврозом.
Ну я в 10 хэллоуворлд написал, в 12 клон тетриса с UI, в 14 веб-приложение на 5к строк говнокода.
Потом техническая вышка, мастерс за бугром, сколиозом прошел весь путь от джуна до синьора.
И я даже не представляю, каким надо быть зашоренным и забитым омеганом, чтобы в процессе не возникла мысль: «Hang on a minute, если бы решения в этой шараге принимал Я, то всем было бы немного лучше». Что есть первый шаг к лидершип-роли.
Кек, неужели ты думаешь, что это так работает? Потеют-то те, кто внизу пирамиды, рутинные исполнители.
А ты стало быть уже на самом верху этой пирамиды? Хочется - лезь, я спрашиваю, чего ты от нас хочешь, долбоёб?
>Hang on a minute, если бы решения в этой шараге принимал Я
найс пошли оправдания, теперь оказывается, что программисты хуевые, потому что не хотят быть менеджерами, пиздец, как жалко это жалко выглядит
ну становись менеджером, мне до пизды, у нас в конторе менеджеры получают так же как кодеры, то есть менеджер на позиции 4 или 5 имеет примерно столько же что и кодер на позиции 4 или 5, в чем смысл туда лезть?
>если бы решения в этой шараге принимал Я, то всем было бы немного лучше
Хаха, так может думать только чушок, который никем в жизни не управлял и ни одной книжки по менеджменту не прочитал, что впрочем ты и сам сказал. Заебись думать как сейчас всё улучшишь, и как другие не могут, не разбираясь ни грамма в управлении.
>Потеют-то те, кто внизу пирамиды, рутинные исполнители.
Хз, я напрягаюсь явно меньше своего менеджера и его менеджера.
ну пусть так, таджик, да, но таджик сейчас присматривает недвигу на Канарских островах, цены уже наебнулись, а дальше будет еще больше, бабло у таджика есть, можно будет потом работать из своей хаты на островах пока успешные менеджеры потеют в офисах
манагеры больше кодоговна зарабатывают
>недвигу на Канарских островах
ебать ты пролетарий.
Ну будешь потеть в своей конуре, невелика разница. На островах нехуй делать, кстати.
>И я даже не представляю, каким надо быть зашоренным и забитым омеганом, чтобы в процессе не возникла мысль: «Hang on a minute, если бы решения в этой шараге принимал Я, то всем было бы немного лучше»
Но мне не нужно чтобы было лучше, мне нужно зарабатывать себе на жизнь максимально комфортным образом.
И потеют как минимум соответствующе, а то и больше. Ну и нахуя?
>На островах нехуй делать, кстати.
забыл спросить неудачника из офиса
на островах как минимум есть нужный мне климат и океан, фрукты и морепродукты круглый год, испанский язык и годные люди, а ты продолжай потеть в офисе на митингах, лох
Куда порвался-то? Я в Каталонии живу, тоже дома сычую. Но на островах правда нехуй делать.
>Но на островах правда нехуй делать.
А в Каталонии ты чего делаешь?
Живу. А причем здесь острова?
ну хуй знает, на островах-то наверное жить нельзя
А что там есть, кроме туризма? Никакой культурной жизни, я так подозреваю.
>Никакой культурной жизни
какая культурная жизнь тебе нужна? концерты, музеи и выставки? мне это нахуй не упало, мне гораздо лучше подняться на Тейде, искупаться в океане, навернуть морского ежа со свежими фруктами, попиздеть с местными, которые очень душевные, можно забухать, расслабленно чилить, есть топовые бары, мне нахуй не упала твоя культурная жизнь, бьюсь об заклад, ты сам никуда не ходишь и тебе это тоже нахуй не нужно
другой вариант, который я рассматриваю, это Сицилия, она более грязная, но там больше души
если бы я потел менеджером в офисе, я бы никогда себе не смог такого позволить, а сейчас как программиста все что у меня есть это муки выбора, может даже остановлюсь на обоих вариантах со временем и буду жить и там, и там по пол года
>бьюсь об заклад, ты сам никуда не ходишь и тебе это тоже нахуй не нужно
Редко, но хожу. Я живу неподалеку от Барселоны, потому что там спокойнее, дешевле и аутентичнее, но отрицать, что в ней дохуя интересного - ну тупо. Тут все бары прокурсируешь и всё, больше заняться нечем по сути, если б нельзя было никуда деться, как с острова, было бы прямо ебано. Это я ещё даже не знаю по сути, чем здесь люди занимаются, но остров.. Ебанись, там точно ничего нет.
>Ебанись, там точно ничего нет
ок, на Канарах может и более уныло, но на Сицилии точно не так, там движ
Мафия выебет.
>айти-таджики спорят чей ошейник слаще
Мафии там лет 50 уже нет, алло. И мимокрока-иностранца точно никто трогать не будет, им нахуй не нужна хуевая репутация в туристических местах.
>мне стоит захотеть, и я через пару месяцев
Проорал в голосину
Попрыга с тремя паспортами (сша, рашка, израиль)
мойше, плиз, тебя уже жизнь наказала
Почему??
>Попрыга
ты не понял мем.
попрыга это не тот кто по странам прыгает, а кто шатается от борды к борде, поднимая надрывной визг про плохую гермашку и везде получая мочу в рыло.
Сиди дома, ничего не делай, ничего не учи, не развивайся - гарантировано не будешь айти-таджиком, а так и останешься мамкиным пирожком.
А, ну ок.
Тогда
Вечный Таджик
Как раз если научиться кодить, но в остальном иметь кругозор Попрыги тухлой рыбки, то ты и есть айти-таджик.
ну раз попрыга такое дно, то, вероятно, успешные мигранты щас пруфанут своим успехом, да?
О, а вот и он. Готовим ссаные тряпки!
Так тут форсят идею, что любое айти это эквивалент таджика. Можно чекнуть высеры неосиляторов в разных ветках имиграча, чтобы легко убедиться.
Типа там есть чего осиливать. Две недели курсов "айти для индусов" - и готов таджик, за 50к у нас такие начинают.
Не пруфанём, тут очень плохо жить, а с закрытием границ теперь и не вернёшься :( Мы совершили страшную ошибку – не повторяйте её! В Матушке-России лучше жить и люди душевные!
Дебич, ты оп-пост вообще читал?
причем все отмечающися здесь ОП-пост 1 в 1 подтверждают
Пруфы?
Я то читал, а ваньки-неосиляторы нет, вот и бегают по всем тредам теперь, причитая про таджиков. Выводы делай сам.
>Не пруфанём, тут очень плохо жить
Раб швятого запада заелозил. Пруфай накоплениями.
у меня ничего нет, всё съедает дорогущая аренда в убогой халупе и никчёмная еда! а ещё тут дождь постоянно и уличная преступность
Блейдраннер что ли? Хотет!
сиди дома, тварь
>мне нахуй не упала твоя культурная жизнь, бьюсь об заклад, ты сам никуда не ходишь и тебе это тоже нахуй не нужно
Так и есть. После работы хожу купаться (если не влом), по вечерам еду в райцентр (где, в общем-то, тоже нихуя нет) или гулять по одному из трёх ближайших променадов. Или еду в какой из окрестных городков.
ещё один мимо-"испанец"
литкод реально не нужен нигде кроме ебнутых собесов
Нужен чтобы устроиться в гугл на 300к
Ужас, какой токсичный тред. Такого ни на параше, ни в МВП не было.
Планирую перекатиться в евроуп, как айти-таджик. Какие подводные камни? Осталось только подтянуть ноду/пщ
Друзей не найдешь, тяночку из местных не найдешь, в культурной жизни принимать участия не будешь, при первом кризисе тебя вышвырнут за борт галеры, если ты не охуеть какой спец без которого компания не обойдется.
Бамп годному треду.
Легендарный. Вечный. Твой. Тред.
Ох ты, лахта сразу же подъехала. Все клише на месте, в чуть новой обертке (будто от переехавшего)
1. ТЫТАМНИНУЖИН
2. ТЫТАМЧУЖОЙ
и самое фееричное:
В РАДНОЙ СТРАНЕ ТЕБЯ ПРИМУТ
хахаха, какой же ты блядь биомусор. просто блядский высер. сиди в своей лахте и завидуй, чернь, пока айтигоспода колесят из страны в страну выбирая что больше по вкусу и по лучше по зарплате ну или сразу попадают куда нужно и остаются кайфовать
Запомните аноны: в рашке вы мусор. Заграницей, если вас перевезли - вы уже люди. Может не первого сорта, но люди. А в рашке - мусор и так было всегда, всю блядскую историю этого куска говна.
>очень важно, чтобы меня окружал русский язык и люди с понятным мне менталитетом
Нет блядь ты что троллишь что ли? Езжай блядь в рашку и сиди там, орк ебучий.
это ж попрыга, клоун и изгой
Пора банить за пикчи с хуйлом в этом разделе
>своей красивой новостроечке в центре Москвы
Ахахахахххах блядь говножилье в ДС нахуй. А рядом - пидорахи и хачи, вот это прямо вообще отличные условия! Всегда мечтал, хаха.
Пиздец, сижу уже час читаю этот тред и горю от тупости местной лахты. Люди уезжают как раз от злобных, поголовно ссученых пидорах, а эти блядь сидят и нахваливают говно которое и даром то не нужно.
>а мне стоит захотеть, и я через пару месяцев буду в любой стране мира,
лол блядь, вы только посмотрите на этого ВОСТРЕБОВАННОГО. Тебе что, пару раз в LinkedIn написали профессиональные рекрутеры-релокаторы и ты уже все, возгордился? Так вот знай, всем так пишут. Только потом тебе все равно предложат ПРИЛЕТЕТЬ, ПОПИЗДЕТЬ, пройти собес в 10 этапов и пошлют мариноваться обратно. И ты будешь ждать еще полгода ответа которым будет ОТКАЗза мотивацию и хуевый английский
Все эти "предложения" охуенно чешут ЧСВ, но нихуя не стоят. Это рекрутеры просто хотят потратить ваше время на то что скорее всего не интересно ни вам ни работодателю.
Это в СНГ вы ощущаете пупом земли, в других местах и требования к грейду выше и компетенции тоже - выше. Если вы думаете что вы лучше сваливших - сначала попробуйте а потом кукарекайте.
>"предложения"
имеется ввиду не офферы конечно. офферы как раз стоят
Бизнес надо делать, а не вот эти попытки вкатиться в рантье. Стратапы, вот это все. Приезжаешь программистом, крутишься-набиваешь связи и делаешь стартап чуть погодя.
Не смог - значит ты однобокое говно.И засунь свой Саратов себе в жопу, 100к сейчас не деньги.
Двачую. Застройка в СНГ это абсолютное дерьмо, и няшная низкоэтажечка посреди зелени как в Европе будет в Москве стоить чуть ли не больше номинально, если такое вообще есть.
Или гораздо меньше, смотря где она. Вот, например. https://barton-kvartal.ru/apartments/
Сколько процентов стартапов в Силиконовой долине фейлится? 96% или даже еще больше. Это в Долине. Если ты считаешь 96% стартаперов однобоким говном, то ок.
... если вне ДС, то уже и рассматривать как "цены в ДС" смысла нету.
200 метров пешком до Старой Москвы, какие проблемы?
Это порезанные пополам хуевые рашко человейники. Одинаковые как пиздец. В нормальных местах одинаковых новых домов нет. Это полный пиздец ты принес.
Из похожих на Европу в ДС есть разве что Barrin house, но там хата это 2 миллиона долларов. И живешь ты в ДС лол.
Что это бля пригород. Платишь-то ты за локацию. Жить именно посреди ДС без ебанутой плотности застройки и быдла кругом - это дико дорого. За пределами - другой разговор.
Там даже метро через пару лет будет.
А одинаковых старых домов? Тоже нигде, кроме СНГ, нету?
Ну что такое фейл то а? Ты берешь чужие деньги, оплачиваешь ими труд других людей и сам себе тоже что-то платишь, а потом вы хуярите. Ну собственно как и всегда и везде. Просто либо у вас что-то получается либо нет и вы идете хуярить что-то еще. У меня коллега бывший 2 стартапа захуярил (как CTO) за 5 лет. Один провалился, другой живет, но его там кинули. Ничего, нормально. Люди пытаются, делают. И в это время живут на деньги инвесторов и с возможностью сорвать большой куш. Это все не так страшно, если подходить правильно.
А нахуя жить в старом доме? У тебя фетиш такой?
Это уже тупо софистика. В ДС = посреди города. Да, в часе на метро от центра дешевле. С таким же успехом можешь в Alkmaar поселиться и прикинуться что живешь в Амстердаме, расстояние до его центра такое же.
Вырвиглазное колхозное говно напротив высоток, вторичка, до центра Москвы два часа на общественном транспорте. Притом не дешевле (с учетом стоимости ипотеки) няшных таунхаусов на том же расстоянии авто от Амстердама, Берлина, Брюсселя или Лондона.
Любит наш народ всякое говно.
>горю от тупости местной лахты. Люди уезжают как раз от злобных, поголовно ссученых пидорах,
Ты яростно выебал сам себя
Стартап мутить нужны скиллы совсем другие чем у программиста.
Одно дело спокойно кодить по 40 часов неделю в Саратове за 100К/г.
Совсем другое - бегать по инвесторам искать бабло, пинать продажникоа чтобы работали суки, облизывать кастомеров, и т.п.
Каждому своё.
>ряяя вот ТЫ не можешь переехать, не можешь, ВРЁТИ!
Я понимаю, что тебе неприятно, но он прав — IT-таджику с N лет опыта в мейнстримных технологиях переезд в абстрактную "Европу" ничего не стоит.
>няшных таунхаусов на том же расстоянии авто от Амстердама, Берлина, Брюсселя или Лондона.
С Лондона проиграл. Не позорься, диван.
Бля, я жил в Северном, у меня прямо PTSD начался. Вы что, ебанутые? Северный и прочее это комбинация из всех минусов high-density living без каких-либо плюсов жилья в сабербе. Уж лучше в 12 этажке в Алтуфьево.
Ну так в европейских странах львиная доля домов как раз старая.
> в рашке вы мусор.
Это, конечно, да, но...
> Заграницей, если вас перевезли - вы уже люди
вот это нихуя. Белые господа только при беглом туристическом общении такие дофига приятные и готовые тебя принять. На самом деле смотрят на тебя как на говно ничуть не меньше, чем коренные москали на таджиков-гастарбайтеров. Просто СНГшное быдло неспособно распознать это за дружелюбными улыбками и деликатностью, плюс карго-культ Швитого Запада глаза застилает. Осознание приходит спустя годы после перекатывания, когда начинаешь чувствовать социальный контекст.
Это вовсе не значит, что валить не нужно. Просто нехуй идеализирвать. Ты ни тут, ни там никому нахуй не нужен, пока сам себя не создашь как востребованного спеца.
Удвою адеквата.
>общении такие дофига приятные и готовые тебя принять. На самом деле смотрят на тебя как на говно ничуть не меньше, чем коренные москали на таджиков-гастарбайтеров
НИИИТ ВЫ ВСЙО ВРЕТИИИ
Я КОФЕ С БУЛОЧКОЙ ЕЛ ОФИЦИАНТЫ ТАКИЕ ПРИВЕТЛИВЫЕ
ВСЕ УЛАБЫЮТСЯ
НЕ ВРИИИИИИ
Объясните мне про
>готовые тебя принять
Что ты должен ощутить, когда тебя где-то "приняли"?
Когда на родине тебе никто не улыбается и смотрит как на говно просто по дефолту, есть ли это "принятие"?
Когда ты айти-таджик, имеешь 2-3 местные зарплаты + перспективы свалить когда надоест, не все ли тебе равно, насколько тебя "принимают"?
> не все ли тебе равно, насколько тебя "принимают"?
Абсолютно нет. Видишь ли, чтобы понять, как мыслит червь, надо самому быть червём, а не самодостаточным человеком, которому похуй как о нём говорят и кем считают за глаза.
А ведь и впрямь, что это за «ты нужен только на Родине/только на Родине тебя примут»? Ты нахуй никому не нужен, кроме мамки. Нигде.
это другой способ сказать что на родине ты живёшь в культурной среде в которой вырос и к которой привык, плюс на тебя не смотрят как на таджика
Проходящим мимо на тебя похуй абсолютно, если и посмотрят, то тут же забудут. Это каким чмом надо быть, чтобы об этом всем думать? Программистом что ли?
>плюс на тебя не смотрят как на таджика
Взгляд родины на пикрил.
Здоровые румяные лица вместо ёбел в намордниках.
И улыбки искренние, а не бездушные западные. Вот это - принятие!
Этот эмигрант ничем не отличается от московских таджиков, кроме как профессией. В частности:
- Работает в айти, разумеется. В этом его единственное отличие от таджиков обычных.
- Зарабатывает вроде как и немало, но вынужден арендовать в дорогом месте, куда привязан оффером, и везде платит оверпрайс за незнанием страны.
- Переехал лишь за деньгами. Остальные аспекты жизни страны его не волнуют. Он видит лишь своё нетто, и будь оно в соседней стране на три рубля выше - он поедет туда.
- Более того, его интересуют зарплаты лишь в своём ойти. Понятие не имеет, что в развитых странах есть дохуя лучше оплачиваемых, интересных, перспективных профессий.
- Не связывает своё будущее со страной, куда понаехал. Он здесь лишь пока платят.
- Не пытается выучить язык, культуру местных. Ангельский на уровне "Ду ай нид ту код диз? Хау мач бенефитс?" хватит
- Не ищет себе друзей и девушку среди местных. Возможно, презирает их.
Не путать айти-таджика с нормальным человеком с профессией в айти.
Не будь айти-таджиком.