Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что ТСТ нема и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ всё растет, пока уровень ароматизированного из ТСТ Эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать лг. Получается, что ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. И 50 мг вполне может хватить. Достаточность конкретной дозировки бикалутамида в прямой зависимости от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне. А вот соло немного по другому.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет имеет аффиность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ и в 100 раз меньше чем дгт. Такой недостаток с аффиностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг подобрана чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не именно ТСТ. Более того дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно судить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
Так же известно соло бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг это максимум для блокировки рецепторов. 100 мг бики соло вполне хватит чтобы отключить андрогены. Для блокировки ТСТ эта цифра очевидно ниже. Конкретно сколько, я не находил. Думаю где-то 50-80. С ингибиторами 5а-р эта цифра еще ниже. Проверять эффективность по PSA
Соло Бика, даже на 100 мг, вряд ли даст женскую внешность из-за низких уровней Э. Скорее андрогинную. И при условии что исходник до этого не повреждён Тестом. Но по сравнению с АА+Э я на много бы не рассчитывал. На соло бике уровни Э низкие. Поэтому бика не ровня стандартной хрт как АА+Э.
Однако, для фембоев такие уровни самое ок. На форчане почти все используют 50 мг. Их разброс 25-50-75. И им этого хватает. И, как видно по их дозировкам, полностью выключать рецепторы совсем не обязательно. 75 пожалуй нужно с сермами, но там есть свои нюансы.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
Подробно:
Итак, на самом деле Спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержание калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
привет, сестрички, у меня вопрос. Можно ли садиться на жёсткую диету, будучи на згт?
Ну такое. Я как-то пробовала и в итоге еле себя вытащила их депрессий и отсутствия каких либо сил и мотивации. Подходить к этому опросу надо очень грамотно и заранее узнать какие нужны витамины. Я ничего не этого не сделала, просто перестала есть, что обычно ела и пересела тупо на яблоки с кефиром и рис без соли.
А я наоборот себя лучше ментально чувствую когда от жира избавляюсь) а на гормональный фон это как-то влияет ?
Есть теория, что чем больше у тебя доля жировой ткани, тем больше эстрадиола будет вырабатываться. Но я не знаю, каков именно этот эффект, может быть, он и совсем слабый.
Фармач, у меня странный вопрос, на который я не нашел пока внятного ответа. На вас, уточки, уповаю.
Если коротко - как обстоят дела с либидо при прохождении згт?
Насколько все это зависит от принимаемых веществ, чего и от чего можно ожидать?
Если коротко - как обстоят дела с либидо при прохождении згт?
Насколько все это зависит от принимаемых веществ, чего и от чего можно ожидать?
Иэх ну пачиму только ГЗТ реально откатывает облысение блиеть..... ну за щитооо
Я несколько дней ничего не ела, потом по легкому фрукту или овощу в день, потом по несколько, потом ещё с диетической газировкой. А ещё я была тогда на этинилэстрадиоле. Могу сказать, что это охуенно, потому что чувство лёгкости, талия 59 и лично у меня был постоянный движ, что-то хотелось очень делать. А сейчас я обычно кушаю и постоянно ленюсь, хочется просто обжираться и лежать с набитым животиком
Насколько бистро убивает цпа и прогинова?
Убивает что и,или кого?)
Вас
После хрт начала хрт вообще больше 5 лет не живут, ты че не знал что мы тут все смертники из-за желания быть девочкой??
Больше пяти лет?? Я думала четырех. Ну штош , пожалуй выберусь из могилы и ещё годик поживу))))))
Отборный бред
я в курсе, просто не могу терпеть туыпе вопросы и отвечаю на них еще более тупо
4-5 лет жизни как тян лучше чем 200 мужиком.
Абсолютная правда.
Если коротко, то либидо снижается, но "шишка встанет - возбудишься".
Кстати да ,как показывает практика те ,кто имел лишний вес в раннем пубертате, у них скелет частично развивается по женскому типу, бёдра шире, талия есть,так как жировая ткань вырабатывает эстроген. Поэтому можно сказать,что если нет возможности начать згт , а вам 14-15 лет, то нажирайте бока))))))
Знаю бред ,но хоть как-то тст остановить.
Можно яйки оторвать
У меня грудь растет как-то конусообразно. Это нормально? Еще она очень горячая... Я думаю не связано ли это с тем, что я недавно ударилась ей...
Чому опросник не добавили?
Про бику можно было сократить, рассуждения в шапке я думаю, мне кажется, не очень хорошо смотрятся.
Опрос
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Про бику можно было сократить, рассуждения в шапке я думаю, мне кажется, не очень хорошо смотрятся.
Опрос
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Двачую, только что хотела напомнить. Даже в google keep добавила заметку.
если она реально растет конусообразно и тебе не кажется, то хуево тебе. тубулярная грудь бывает у цисок нередко и исправляется онли пластикой когда уже полностью сформируется
Блин, из головы вылетело.
Впишу сейчас в заготовку под следующий перекат
А на счёт Бики - просто весь прошлый тред был имени Бики и там очень много ещё обсуждали, я подумала, что стоит внести о ней инфу, раз так часто возникаются о ней вопросы.
Но я, наверное, действительно сокращу немного потом.
Если у тебя конуобразная грудь, то скорее всего у тебя не хватает гестагена или прогестерона,что в общем одно и тоже. Эти штуки нужны для нормального формирования груди, хотя если ты сидишь на цпа или фемостоне, то тогда я не знаю....
А на чем ты сидишь? Такое бывает, когда не на ЦПА и прогестерона мало.
Ну яйца оторвать можно, но как ты это сделаешь, и обычно кунам с повреждением тестикул назначают гормональную терапию тестостероновую, а так как родители будут об этом знать ,то тебе придется искать способы избежать насильного ввода тст в твой организм.
Перекрутить и подождать, пока начнется некроз. Потом обратиться в больничку.
Насильно тст никто вкалывать не будет, это противозаконно.
Насильно вкалывать может и не станут, но в дурку на принудительное могут подзакрыть, как представляющего угрозу собственной жизни и здоровью.
Ну, она просто как гино выглядит, а не как нормальная грудь... Не знаю...
25мг цпа 2 пшика эстрожеля...
> 25мг цпа 2 пшика эстрожеля...
Ты анализы сдаёшь, няш? Как по мне, цпа много, а эстрожеля мало.
> Ну, она просто как гино выглядит, а не как нормальная грудь... Не знаю...
У большинства тс козьи сиськи, не грусти. Тут скорее всего действительно только пластика остаётся.
Попробуй прожестожель, его нужно на грудь конкретно сказать.
Я решила проблему козьих титек прожестожелем, но нужно мониторить анализы,если на цпа сидишь.
Почитала про него и нихуя не поняла. Тут блокирует, там ингибирует. В чём там суть в двух словах? И что конкретно проверять надо на нём?
> Ты анализы сдаёшь, няш?
Последний раз было давно... В ближайшие пару недель только смогу сдать. Но мне кажется, что там особо не на что смотроеть, все в норме, по идее...
> Как по мне, цпа много, а эстрожеля мало.
Если уменьшить цпа, тестостерон же подскочит. Я так не хочу этого... Мне от него вешаться хочется...
> У большинства тс козьи сиськи, не грусти. Тут скорее всего действительно только пластика остаётся.
Эх... Да были бы деньги на пластику...
Я тоже не совсем понимаю, а что он делает этот прожестожель?
> Если уменьшить цпа, тестостерон же подскочит. Я так не хочу этого... Мне от него вешаться хочется...
Совсем не факт, что он у тебя будет высоким на 12.5
Я выше кидала результаты и там тесто почти в нуле на 12.5, а очень низкое тесто тоже не есть хорошо.
Лучше сдай анализы и скорректируй дозу по возможности.
прожестожель это прогестерон, тебе не нужен прогестерон, потому что цпа у тебя его заменяет полностью и даже больше чем нужно, можешь купить и попробовать, но ты просто деньги на ветер потратишь.
кое-где написано, что у некоторых пациенток с тубулярной грудью низкий прогестерон в лютеиновой фазе, но про прямую закономерность низкий прогестерон=тубулярная грудь нигде не написано. еще много других факторов, в том числе генетический.
так шо можешь сидеть на попе ровно, придется сто проц делать пластику. хотя все еще есть шанс, что тебе просто показалось и все нормально растет
>Я тоже не совсем понимаю, а что он делает этот прожестожель?
Прожестожель - это прогестерон в виде геля , прогестерон нужен для нормального развития груди, если с этим развитием есть проблема.
Кто-то писал ,что одна утка на цпа и прожестожеле получила 3 размер. В общем если грудь не растет нормально ,то мажь её прожестожелем , его ещё используют , когда одна грудь растет больше чем другая. Но нужно мониторить пролактин, ещё могут прыщики появится, у меня так по крайней мере было, в побочках говорят о перепадах настроения, но это на высоких дозах , я использовала с понедельника по пятницу 1 дозу из дозатора, а суббота и воскресенье 2 , потом через месяц уже каждый день по 1дозе(пшику), и так полгода пока грудь нормальной не стала.
Что касается блокировки рецепторов, то от прогестерона слегка упадет эстрадиол, но не критично. Уж лучше так, чем ещё и на пластику груди раскошеливаться.
Сколько мазала?
Написала же
Сори, я страницу не обновила, не видела сообщения твоего
А рака груди не будет?
Какие у тебя уровни прогестерона были? Я сейчас пока утрожестан пить начала по 100 мг в день несколько дней назад. Лучше ли на прожестожель перейти?
Не должно, в гайдах которые я читала мазать говорили прямо на грудь, причем так врачи говорили, поэтому нет , не должно.
Даже в инструкции (для цисок) написано мазать на грудь.
Прожестожель против Утрожестана, что лучше?
Про урожестан я не знаю, не пробовала.
Анализы сдавала два раза , 1 раз 1.02 нмоль , второй 0.63 нмоль , это считается низким уровнем у цисок в крови , но я ведь на грудь мазала, а от этого влияние конкретно на рост груди было сильнее.
Но у всех все индивидуально, и может тебе будет нужно меньше прожестожеле или больше, на западе это дело мониторить более тщательно, а я просто прочитала где-то ,что тскам врачи прописывают прожестожель мазать, сама себе дозу назначила маленькую ,чтобы не умереть случайно, и только грудь ощупывал на предмет отклонений. Больше я ничего не делала, хотя к этому нужно подходить ответственный.
Знал, поетому не поленюсь задавать такой вопрос каждый новый тхред. Жаль тут нельзя смотреть на статистику самовыпилов, иэх
Будет, всё будет. Вообще всё эти игры с телом и гормонами каждому аукнуться, но ведь тебе должно быть похуй, не?
Утрожестан это таблетки, прожестожель это гель, таблетки в кровь, гель в грудь. Прогестерон в крови нужен цискам для половой системы, гель мажут на грудь для её нормального развития, нам нужно развивать грудь, очевидно нам нужен прожестожель.
Недавно пересекся с уточкой из треда. Думал это будет полукун-полутян, а в итоге оказался обычный кун с большими глазами и гладкой кожей. Еще и натуралом-прогромиздом оказался.
Тут все тип такие что ли?
Тут все тип такие что ли?
Звучит логично, попрошу рецепт на него.
Алсо. У меня вот в Фенокиноне внутримышечном вроде как 50мг Прогестерона помимо Эстрадиола.
Наверное надо будет сперва его уровень тоже измерить... На всякий случай, а то мало ли.
Урожестан повышает общий уровень прогестерона, а прожестожелем можно сконцентрировать весь прогестерон на груди, или на одной конкретной если она растет хуже чем вторая.
Вау уточка, которая покупает по рецепту, редкость)
Нет. Я совсем не выгляжу как кун, обычный или нет, и я не программистка.
Ты своим прожестожелем на грудь заблочишь действие эстрадиола.
И типо всё.
Пиздец.
Кстати да, лучше в начале згт принимать фемостон , там есть ещё гестаген, он типа должен как прогестерон сработать, но при этом не заблочит рецепторы.
Так уточка выше писала, что все у нее отлично выросло на прожестожеле.
Так стоп, от чего растет грудь? От эстрадиола, от пролактина, или от прогестерона ?
Может у той утки эстрогеновые рецепторы были заблочены, ведь состояние рецепторов не влияет на количество гормона в крови, она смотрит по анализам,что всё норм по эстрадиола и не парится. Короче нужно читать и искать информацию по прожестожель, ведь грудь нормальную хочется , а эстроген блочить перспектива не из приятных.
В общем нужно узнать насколько сильно блочатся эстрогенные рецепторы, а то может быть мы сейчас замену СЕРМов для трапов откроем, на котором грудь не растет.
А вообще,утки, есть те кто может со специалистом проконсультироваться по этому вопросу, не похерит ли нам згт прожестожель?
ААААААААА ПИЗДЕЦ !!!!!1111
А что если прожестожель полмесяца мазать, а полмесяца нет? Ну типа как у цисок чтобы прогестерон было? И как раз часть времени грудь будет хорошо расти на эстрадиоле, а часть - правильно организовывать свою форму.
Да даже если так сделать,то тебя будут ждать эмоциональные качели, как у цисок. А,а тем более как ты дозу подберешь?
Хотя форма груди определяется жировыми отложениями... Наверное куплю этот прожестожель буду мазать грудь, в течении месяца, и попытаюсь набрать килограмм веса. Если форма груди определяется жиром, то он должен пойти в грудь от цпа и прогестерона. Тем более я всего год на згт, а выгляжу как дистрофичка да и грудь близка к конусу. Всё равно хотела вес набирать, чтобы хоть какая-то фигура появилась.
На инструкцию для цисок можно ориентироваться. Там по 1 дозе из дозатора в день рекомендуют. И уточка выше писала, что так и делала.
Уточки, такой вопрос, Цинктекрал может быть причиной активного роста пушковых и не только волос на теле и лице ? Я пью его с НГ в дозировке 2-3 таблеток в день, чаще 3х и толи я головушкой еду то ли что, но заметила очень много пуха на лице и теле, такие белые пушковые волосики, а где то и пигментированные, выручайте, на что можно провериться если это не цинк ?
Прожестожель содержит прогестерон, который блокирует эстроген, и, как следствие, уменьшает сдавливание млечных протоков, приводит к снижению выработки молока.
Положительные отзывы о Прожестожеле связаны с тем, что местное применение препарата дает возможность избежать системного воздействия прогестерона на организм и развития негативных побочных эффектов гормона.
Ч.....
После пройденного курса могу сказать, что увеличение груди-эффект временный, который пропадает после прекращения использования препарата.
......
меня от прожестожеля грудь увеличилась почти на размер... вес,кстати, тоже) я от таких побочек нарадоваться не могла, но у меня показания к применению были - фиброаденома) после родов опять сдулась грудь, фибра прошла, думаю опять начать мазать. НО...все нужно делать предварительно проконсультировавшись с врачем, от гормональных препаратов побочки серьёзные могут быть
......
Я тут вычитала оказывается когда болит грудь, то это значит, что прогестерон понижен типа пролактин повышен, из-за этого и болит грудь а пролактин подавляет прогестерон.
ⁿ00000000000000000
Вот всё что я нашла на счёт прожестожеля и прогестерона, выдержки из статей и форумов, что делать с этой информацией разбирайтесь сами.
Я нашла вот такую статью
https://tgforum.com/progesterone-for-breast-development/
Англицкий и длинно, но вроде бы как достаточно подробно анализируются за и против Прогестерона именно для МтФ.
https://tgforum.com/progesterone-for-breast-development/
Англицкий и длинно, но вроде бы как достаточно подробно анализируются за и против Прогестерона именно для МтФ.
The owner of this website (tgforum.com) has banned the country or region your IP address is in (RU) from accessing this website.
ЛОЛ
Омегалул, а у меня открывает. РБ > РФ
Да в любом случае ВПН наше все. Просто я первый раз столкнулась не с ситуацией, когда РКН блокирует какой-то сайт, а когда сайт сам блокирует русские IP.
Короче основная инфа из статьи: от прогестерона вы потолстеете, прогестерон плюс эстрадиол увеличивают шансы тромбоза, у тех кто не принимал прогестерон грудь вырастает маленькой с высокой вероятностью конусообразной, это вызывает недовольство у тсок.
А ещё там писали ,что ципротерон это drug что переводится как лекарство или наркотик, и то что он имеет схожие гестагенные свойства но слабее прогестерона, хотя он в США при хрт не применяется, может он там наркотиком считается.
Также в статье никто ничего не писал о том что прогестерон блочит эстрадиол.
Ну и самое забавное цитата : "хотите больше грудь кушайте больше пирожков", то есть вес набирайте.
Ты прочитал по диагонали и не вполне понял статью.
Там в статье говорится сперва о мнениях сторонников прогестерона.
Потом 20 пунктов, которые написал противник прогестерона (который тип вроде тоже доктор, но не Эндо и вообще у его пунктов нет референсов на исследования, чисто его мнение как будто)
А потом эти 20 пунктов автором статьи подробно анализируются и разбираются.
Вывод то конечно - надо всегда консультироваться с доктором, бла-бла-бла, но лучше таки прочитать статью целиком и попытаться вникнуть.
Я тоже, если честно прочитала по диагонали, может завтра всмотрюсь повнимательнее и сделаю выжимку. Если до меня кто не сделает.
Любой, кто понял эту статью, может спокойно получать диплом эндокринолога блин. У меня английский на уровне, но, блять, нихуя не понимаю, что здесь написано. Притом слова понимаю, но не понимаю о чём речь. Это пиздец. Как же хорошо запатным уточкам, они просто ходят с доктору и не занимаются хуйнёй как мы.
Меньшего от ОПа я не ждал.
а ты чё думал? пацан уточка 6 месяцев покушав таблеток фемостона и цпа-тевы превратится в прекрасную принцессу?
Ннннуууу как бы в этом вся суть. Ииии как бы если посмотреть таймлайны мтф на ютубе, то всё так и есть. Ну да, нужно еще работать над собой, но всё таки.
>кун с большими глазами и гладкой кожей.
Ну это так звучит просто ппц... Может быть эта уточка находилась в кун-моде, и ей, для того что бы в твоём восприятии из куна стать тянкой, просто не хватало женственной причёски, немного мейка и соответствующей одежды? Люди тащем та часто не видят "сути" так сказать, а обращают внимание лишь на атрибутику.
Объясните как правильно фемостон сублингвально принимать. Я кладу под язык, но таблетка, по сути, растворяется слюной, а слюну я глотаю. Получается, лишь часть таблетки всасывается, а часть уходит со слюной. Мне кажется, это неправильно. Или правильно?
Шот я может в не подходящий момент пришла со своей траблой,но уточки ответьте плес.
Тоже интересуюсь
Как я понял при бики не станешь бесплотным?
Говорят что при дозах не выше 50мг, +всё индивидуально конечно же.
В общем прочитала статью. Не настолько информативна, как мне навскидку показалась, но там анализруются эти 20 пнуктов, приводимые тем доктором противником использования Прогестерона и тип большинство из его заявлений не подтверждены никакими клиническими исследованиями.
Автор статьи, по сути, делает заключение - хоть и не прямо так пишет - что можно попробовать, последить за уровнями и посмотреть что будет происходить. Консультируясь с Эндо, разумеется ;)
Ссылки на исследования, которые за использование МтФ Прогестерона тоже приведены, их я не читала, я доверяю ссылкам на медицинские исследования.
а есть таймлайны с этого треда?
ААА пля, не заходишь пару дней и тут такой писец. Прогестерон, цпа, утрожестан или прожестожель и т.д.
-------------
Во-первых:
>Лан, пофиг, измерю ещё через 60 часов, чтобы понять картину как уровни изменяются лично у меня.
Мерила? Просто интересно жи.
Во-вторых, прогестерон это гестаген (прогестин, прогестаген, кому как нравится). Цпа тоже, причём в разы сильнее в пересчете на мг (а при оральном способе приёма прогестерона без еды в десятки и сотни раз). При приемё цпа добавлять прогестерон бессмысленно (но если хочется, то можно).
Прогестерон (и цпа) стимулирует лобулярное развитие грудной железы. Т.е. развиваются "дольки" железы, вырабатывающие молоко (но для лактации нужен пролактин, который также стимулирует рост железы, и таки низкий прогестерон, ибо он ингибирует выработку молока). А значит железа становится крупнее и разрастается в ширь (всё индивидуально). Работает это только совместно с эстрадиолом (хоть прогестерон и оказывает антиэстрогенный эффект) и имеет "временный" эффект. Т.е. железа конечно вырастает, но после уменьшения гестагенного воздействия она немного сдувается. А значит требуется постоянный приём прогестерона или гестагенов. Хотя можно принимать их циклически для имитации естественного женского цикла.
Теперь касаемо "утрожестан или прожестожель". Оральный прогестерон очень плохо всасывется и подвергается эффекту первого прохождения через печень (что даёт супрафизиологические уровни метаболитов прогестерона, от которых может быть головокружение и сонливость, а также эффект "опьянения" (у меня например)). При приеме вместе с пищей всасываемость улучшается, но всё остальное не отменяется, а уровни метаболитов улетают ещё выше (вот от 100 мг вместе с едой через 1-2 часа я прям как бухая была примерно часик где-то, хех). Прожестожель же оказывает только местный эффект, так как практически не всасывается в кровь. Но на сиськи эффект будет.
И в конечном счёте встаёт вопрос "что же использовать?". А тут хз. Можно цпа, т.к. у него есть дополнительные (я бы сказала основные) положительные эффекты, а именно снижение лг/тст в дополнении к тому что даёт эстрадиол (т.е. можно принимать меньше эстрадиола) и прямой аа эффект. Но он также часто вызывает депрессию и имеет нехорошие риски менингиомы и пролактиномы (хоть и низкие риски). Прогестерон в оральном виде сомнительно и именно поэтому некоторые забугорные уточки (и даже некоторые врачи делают такое назначение) применяют оральные капсулы ректально. Это повышает эффективность (и уровни в крови) и также является решением проблемы первого прохождения через печень, но не всеми принимается с гигиенической и эстетической точки зрения. Ещё есть утки (таки тоже за бугром) мажущие содержимое капсул на кожу машонки. Эта самая кожа имеет значительно большую пропускающую способность по отношению к стероидам (да-да, эстрожельку можно туда мазать, хех), а значит есть возможность что и прогестерон в достаточном количестве всасётся в кровь. Но сей способ требует проверки анализами.
Ну и прожестожель. Побочек нет (только местные реакции), так как системное действие практически отсутствует, эффект местный есть.
Выбор за вами.
-------------
Во-первых:
>Лан, пофиг, измерю ещё через 60 часов, чтобы понять картину как уровни изменяются лично у меня.
Мерила? Просто интересно жи.
Во-вторых, прогестерон это гестаген (прогестин, прогестаген, кому как нравится). Цпа тоже, причём в разы сильнее в пересчете на мг (а при оральном способе приёма прогестерона без еды в десятки и сотни раз). При приемё цпа добавлять прогестерон бессмысленно (но если хочется, то можно).
Прогестерон (и цпа) стимулирует лобулярное развитие грудной железы. Т.е. развиваются "дольки" железы, вырабатывающие молоко (но для лактации нужен пролактин, который также стимулирует рост железы, и таки низкий прогестерон, ибо он ингибирует выработку молока). А значит железа становится крупнее и разрастается в ширь (всё индивидуально). Работает это только совместно с эстрадиолом (хоть прогестерон и оказывает антиэстрогенный эффект) и имеет "временный" эффект. Т.е. железа конечно вырастает, но после уменьшения гестагенного воздействия она немного сдувается. А значит требуется постоянный приём прогестерона или гестагенов. Хотя можно принимать их циклически для имитации естественного женского цикла.
Теперь касаемо "утрожестан или прожестожель". Оральный прогестерон очень плохо всасывется и подвергается эффекту первого прохождения через печень (что даёт супрафизиологические уровни метаболитов прогестерона, от которых может быть головокружение и сонливость, а также эффект "опьянения" (у меня например)). При приеме вместе с пищей всасываемость улучшается, но всё остальное не отменяется, а уровни метаболитов улетают ещё выше (вот от 100 мг вместе с едой через 1-2 часа я прям как бухая была примерно часик где-то, хех). Прожестожель же оказывает только местный эффект, так как практически не всасывается в кровь. Но на сиськи эффект будет.
И в конечном счёте встаёт вопрос "что же использовать?". А тут хз. Можно цпа, т.к. у него есть дополнительные (я бы сказала основные) положительные эффекты, а именно снижение лг/тст в дополнении к тому что даёт эстрадиол (т.е. можно принимать меньше эстрадиола) и прямой аа эффект. Но он также часто вызывает депрессию и имеет нехорошие риски менингиомы и пролактиномы (хоть и низкие риски). Прогестерон в оральном виде сомнительно и именно поэтому некоторые забугорные уточки (и даже некоторые врачи делают такое назначение) применяют оральные капсулы ректально. Это повышает эффективность (и уровни в крови) и также является решением проблемы первого прохождения через печень, но не всеми принимается с гигиенической и эстетической точки зрения. Ещё есть утки (таки тоже за бугром) мажущие содержимое капсул на кожу машонки. Эта самая кожа имеет значительно большую пропускающую способность по отношению к стероидам (да-да, эстрожельку можно туда мазать, хех), а значит есть возможность что и прогестерон в достаточном количестве всасётся в кровь. Но сей способ требует проверки анализами.
Ну и прожестожель. Побочек нет (только местные реакции), так как системное действие практически отсутствует, эффект местный есть.
Выбор за вами.
Так а на самый главный вопрос ответ какой? Если я на грудь буду прожестожель мазать, не заблочит ли он у меня весь эстрадиол в груди? И я ведь об этом даже не узнаю по анализам, в крови может быть много, а в груди прожестожелем заблоченный. Вариант с имитацией цикла тогда норм? Полмесяца мажу - полмесяца нет?
Уточки поделитесь сайтами на которых заказываете иньекции с меня как обычно
> Работает это только совместно с эстрадиолом (хоть прогестерон и оказывает антиэстрогенный эффект) и имеет "временный" эффект. Т.е. железа конечно вырастает, но после уменьшения гестагенного воздействия она немного сдувается
Т.е. если дропнуть цпа грудь сдуется что ли?
Не, я раз в месяц кровь проверяю, поэтому данные собираются медленно, в середине июля уже следующий раз пойду, как раз и перекат подоспеет.
Алсо, Бензоат у меня ж с Прогестероном 50мг комплекс внутримышечный, получается получаю время от времени системный эффект от П., но у ВМ П. полувыведение 24 часа примерно, так что тоже скачками выходит.
Думаю вот попробовать тот самый Прожестожель местно в дополнение к ВМ, от которого не деться никуда, поприменять какое-то время, поизмерять при этом эффект на форму и обхват груди (ну и на уровни в крови тоже, разумеется)
>не заблочит ли он у меня весь эстрадиол в груди?
Нет.
>Вариант с имитацией цикла тогда норм? Полмесяца мажу - полмесяца нет?
Да, норм.
>Т.е. если дропнуть цпа грудь сдуется что ли?
Ну чуток может. Индивидуально же всё. У беременных тян грудь от огромных уровней эстрадиола, прогестерона/гидроксипрогестерона и пролактина увеличивается, иногда даже значительно. После родов (падение прогестерона) и конца лактации (падение эстрадиола и пролактина) грудь таки сдувается.
Тем не менее, у тех же трансгендерных мужчин даже на полностью мужском уровне гормонов грудь до 0 не сдувается, так что сдуется не так сильно, как надувалась.
Само собой. Объём может чутка уменьшиться. И то по большей части только если вообще всё хрт дропнуть. Основной рост всё-таки вызывает эстрадиол за счёт прямого своего действия на эстрогеновые рецепторы в молочных железах, плюс за счёт локального повышения в них количества и чувствительности гестагенных рецепторов (привет прогестерон и его эффект на грудь) и системного действия в виде повышения пролактина (который таки тоже стимулирует рост и развитие груди). Ну и ещё эстрадиол вызывает отложение жира в женских местах, в том числе на груди (а грудь внезапно в значительной степени состоит из отложений подкожного жира, хотя форму и общий размер определяет сама железа).
А полностью грудь не убирают даже сермы.
Почитав тредики, хочу начать принимать бику+серм. Везде пишут, что ралоксифен лучше, чем тамоксифен. Но никто не пишет почему. Подскажите пожалуйста, добрые уточки. А то я не могу понять, что лучше будет
Есть такая штука оказывается, даролутамид называется. Вроде как очень классная, особенно для фембойчиков. Но чёт про неё инфы мало, может кто расскажет?
Мне нравится одевать чулки и дрочить, какие гормоны можно попить?
Попей водичку с лимоном
Об этом тебе поведает доктор Аноняш :3
>Ещё есть утки (таки тоже за бугром) мажущие содержимое капсул на кожу машонки
можешь пожалуйста скинуть несколько ссылок где это обсуждают, у меня не получается найти(
я нашла и теперь тоже как забугорная уточка буду мазать эстрожель на кожу мошонку
Це кто?
вам блять тут реально похуй всем что ли? все вроде ссутся, что с четырех пшиков уровни хуевые. в теории с одного пшика на мошонку уровни должны быть 100-150 пг/мл через 12 часов после нанесения, когда с предплечий всего 30-40
У меня с пшика 250 после 12 часов
Я рада за тебя что ты такой мутант и можешь мазать 1 пшик на руку/живот в день и у тебя охуенные уровни, но у большинства не так
Но не на машонку же мазать
Разница между ралоксом и тамоксом гуглится за пару минут, да и ссылки с ними были в прошлом треде, о чем тут можно писать. А даролутамид нет смысла разбирать потому что его не купишь. Так что дохтур ничего не поведает. :3
Напишите в шапке побочки от всех этих колес. От спиро например брейнфог и гиперкалемия, переодический понос.
Да. Мне вот интересно, а есть ли брейнфог от андрокура?
Да, от цпа есть
>брейнфог
Хороший мем.
Нафига? В инструкциях к ним всё написано, зачем место переводить, и без того стена текста перекатываю.
А персональные побочки будут в табличке-опроснике, ссылку на которую который я в следующий ОП-пост таки включу (сейчас просто один из вехрних постов)
Кстати, получила рецепт и уже начала пользоваться Прожестожелем. Через месяц отпишусь по результатам.
А как рецепты то получать? На тот же
>Андрокур
От эндокринолога. Только они не нужны.
В РБ фармацевтам менее пофиг чем в РФ, не хотят отпускать без рецептов. По аптекам мне ходить надоело, и зачем мне в Смоленск ездить, если я могу перейти через дорогу?
В Рашке на рецепты можешь забить. АптекаРу и беспринципные фармацевты ahoy.
Кде? А то в глаза долблюсь и ничего не вижу.
Если нет денег, то 25 мг ЦПА хватит, чтобы не стать *?
возможно и 12,5 вполне хватит
Я про соло. На 12.5 у меня было аж 8.83 нмоль/л
Ну тогда в общем напиши опасности, возможные негативные последствия связанные с хрт. Если не в шапке то в первом посте. А проще всю инфу добавить в гугл документ, оставив шапку чистой.
ну так-то соло в принципе тоже может хватить, но видимо не в твоем случае
> Ну тогда в общем напиши опасности, возможные негативные последствия связанные с хрт.
Я думаю это больше в общих вопросов тред вопрос. Его там можно каждый раз задавать и каждый раз получать один и тот же совершенно очевидный ответ - риск раковых, перепады настроения, депрессия, суецыд. Это не FAQ-тред, это фармакологии тред, ну. Суть в том, что ХРТ надо делать только тогда, когда тебе настолько пофиг на любые побочки и негативные последствия, что как-то и узнавать о них не нужно. Ну те, которые неподконтрольны/неизбежны. Те, которые можно контролировать, - типа калий для Спиро или пролактин для ЦПА или тромбозы в ОП-посте описаны.
Да вообще в ОП-посте много чего описано. Ты видимо из тех, кто ОП-пост не читает, а сразу "я такую игру джва года ждал"
>Если не в шапке то в первом посте. А проще всю инфу добавить в гугл документ, оставив шапку чистой.
Угу. Чтобы никто вообще не читал и мы имели ещё больше вопросов, ответ на которые есть в ОП?
Ты первый день на ИБ? ОП пост не читает 75% заходящих в тред, гуглодок читать не будут 97.5%
Пробую. Но на неё максимум 1 пшик умещается. Измеряю где-нибудь через месяц или чуть раньше и отпишусь.
да да да, именно, один пшик и его возможно хватит на 24 часа. у мтф с реддита с 1 мг дивигеля спустя 12 часов было 250 пг\мл
Дейли ремайндер того, как я до сих пор страдаю с бусерелина отката почти 2 месяц n-n 25 мг ципро, толку 0.
> да да да, именно, один пшик и его возможно хватит на 24 часа.
Я утром добавила ещё 1 пшик на живот, боюсь просто что всё же с 1 будет низкий.
Поскорее бы уровни от такого нанесения узнать.
> спустя 12 часов было 250 пг\мл
Это очень хорошо, конечно. Мечта для меня, а не уровень.
чеееего?? На яица прямо гель наносить? Это откуда такая инфа?
-мимопроходила, случайно увидела
Хм, вроде бы про пластыри говорится, хотя наверное у него принцип действия схожий с гелем. Всё равно это похоже на какую то глупую шутку... Так то конечно хорошо было бы, если открыли максимально эффективный способ нанесения трансдермального эстрадиола. Хммммм, намазать что-ли :D
попробуй я сегодня намазала)) яйца вроде не отсохли)))
Да если бы они отсохли, я бы только рада была! Жаль, что жизнь устроенна так, что вместе с ними обязательно отсохнет ещё что-нибудь
Просто кожа мошонки очень хорошо пропускает стероидные гормоны (или что-то такое), так юзали(возможно все ещё юзают) тестостерон и прогестерон раковые мальчики.
Там пишут про патчи, 0.25 мг патча примерно как 0.75 мг геля, гель даёт уровни на 24 часа вроде как
а что если 1 пшик утром 1 вечером??? насколько эфективно??
Всех кусь
Обратимо
>для того что бы в твоём восприятии из куна стать тянкой, просто не хватало женственной причёски, немного мейка и соответствующей одежды?
Любого женственного куна приукрась и от бабы не отличить. Особенно нахуярившись бухлом - вообще не разберешь.
Я не знаю лол, я это в тред только вчера закинула и прочитала об этом. Лучше сдать кровь с одного пшика через 12 часов, потом через 24, посмотреть какая разница и тогда уже решать, есть ли смысл наносить 2 пшика в день или хватает одного, потому что реально может хватить одного
Недавно знакомый просто взял и заказал андрокур на несколько месяцев вперед для борьбы с облысением. Еще и прогинову себе и жене. Короче всем похуй вообще.
Даро - крутой антиандроген, очень мощный, но дорогой и ты его нигде не купишь. Инфы нет, потому что его пока что исследуют и медицинских целях используется как экспериментальное средство.
Можно порошок с алибабы заказать наверн, хуй знает. А лучше сидеть на старой добром бикалутамиде.
Ралокс предпочтительнее тамокса, но первый ты не найдёшь, во-первых. Во-вторых, он еще и дороже раз в 100, чем тамокс - и это не преувеличение, погугли цены.
Тамокс дешевый, доступный, но если уж боишься побочек, то можешь трайнуть более дорогой торемифен (дороже всего лишь в 5-10 раз). Он по эффекту идентичен, но говорят, что вероятность жопы от него меньше.
В общем-то выбора и тебя всё равно мало: либо дешевый тамокс, либо тори. Ралокс ну хз, попробуй поищи, лол. Мб и индусов получится заказать, вроде дешевый делали раньше.
Ты из-за сисек переживаешь? Ну тогда тут безусловно нужны регулярные приёмы серма. Причем не урезанные дозы, а нормальные, т.к. от бики сисяндры вылезут 99,9% Ну не прям сисенции, но противное гинцо такое.
>Ралокс предпочтительнее тамокса, но первый ты не найдёшь, во-первых. Во-вторых, он еще и дороже раз в 100, чем тамокс - и это не преувеличение, погугли цены.
Ну не знаю. У меня, в ДС2, есть эвиста, которая вроде тоже ралоксифен, 2200 р за 28 таблеток, а есть тамоксифен за 200 р, 30 таблеток, все таки преувеличение). Или это не то же самое?
>Тамокс дешевый, доступный, но если уж боишься побочек, то можешь трайнуть более дорогой торемифен (дороже всего лишь в 5-10 раз).
Фарестон (торемифен) тоже 2200 за 30 таблеток.
>Ты из-за сисек переживаешь?
Я много из-за чего переживаю. Но просто у меня нет уверенности в своей дисфории. У меня своеобразные качели, то туда, то сюда: иногда и женственным куном норм быть, а иногда прям до слёз хочется тян стать.
> тогда тут безусловно нужны регулярные приёмы серма. Причем не урезанные дозы, а нормальные
А нормальные это какие, я думаю, что нужно 50 бики + 20 тамокса/60 ралокса. Потом сдать анализы, через месяц-два и внести корректировки.
>Даро - крутой антиандроген, очень мощный, но дорогой и ты его нигде не купишь. Инфы нет, потому что его пока что исследуют и медицинских целях используется как экспериментальное средство.
Надеюсь, что в ближайшем будущем уже появится.
А вообще спасибо тебе.;3
>есть эвиста
И че прям не паль? Интредастинг. Ну, можешь трайнуть. Я вот не смог найти в своё время ралокс в рахе. Импортный стоил 16к за 90 с чем-то таблеток вроде или около того.
Про марки уже не помню. Эвиста вроде точно ралокс, но она стоит вообще-то просто дохуя. Мб это паль, а мб региональная цена... хуй знает. Смотря еще кто продает. В евро пачка эвисты обходится порядка 200, но это несколько лет назад. Сейчас хз.
>Фарестон (торемифен) тоже 2200 за 30 таблеток.
Мда, подорожал он. В моё время он чуть меньше 1500. Но относительно тамокса всё то же отношение цен. Опять же я не знаю насчет эвисты. Если уж выбирать, то эвиста для фембоя предпочтительнее при аналогичной цене к тому же.
>много из-за чего переживаю. Но просто у меня нет уверенности в своей дисфории. У меня своеобразные качели, то туда, то сюда: иногда и женственным куном норм быть, а иногда прям до слёз хочется тян стать.
Пробовал отказаться от этой затеи вместе с антидепрессантами? Просто мало ли у тебя просто ебанутая депра, как и у меня в своё время.
>А нормальные это какие, я думаю, что нужно 50 бики + 20 тамокса/60 ралокса. Потом сдать анализы, через месяц-два и внести корректировки.
Правильно думаешь. такие дозы и нужны, а не 1 таблетку через и день и т.п. Берешь 20 мг и жрешь стабильно, иначе сисечки вылезут и остановить это уже будет невозможно без хирургии, гино не рассасывается, только уменьшается.
>Надеюсь, что в ближайшем будущем уже появится.
Ой ну не знаю. Может и не скоро. Штука мощная и со своими подводными. Еще недостаточно изучена к тому же.
Другой анон
>Или это не то же самое?
То же самое, если вещество одно.
Как с бикалутамидом и Касодексом, который стоит 5к, в отличие от дженерика бики за 500-600р. Или с финастеридом и финастом.
>Я много из-за чего переживаю. Но просто у меня нет уверенности в своей дисфории.
Сколько длится дисфория уже?
Меня тоже качает, только я феминным себя назвать не могу.
Но с годами понимаю, что стану наоборот, маскулиннее, зарождается дисморфофобия. Мне кажется, что максимум на что э могу рассчитывать - это стать ухоженным молодым куном, и даже не феминным :S
Даролутамид на Алибабе видел.
А ты на чем? Бика соло?
Бика + дута
Тить нет, но чую неладное.
>Тить нет, но чую неладное.
Принимаешь поди месяц...
У меня соски начали болеть как примерно через месяц.
А ты чисто хочешь внешку изменить на более феминную или пофиксить какие-то с твоей точки зрения недостатки? Я вот пытался пофиксить облысение, волосатость и лютую маскулинность ебала, лол. Кажется, что я старею не по годам, а по месяцам.
Да не, уже 4 месяца как.
Это странно, да. Может, дозировку увеличить хз.
Принимать начал из-за лысанства. А внешку чтоб изменить, нужно полноценное хрт (эстрогены) + пластика, но я пока не решился. Да и недостатков как таковых нет, проблемы большей части косметические.
Тян себя не считаю, это скорее пограничное состояние.
После приёма эстрогенов маятник отскочит в другую сторону и пути назад уже не будет.
>Кажется, что я старею не по годам, а по месяцам.
Из-за возраста. У меня после 25ти такое началось, время быстрее летит по ощущениям.
Сап, трапач. Я конеш понимаю, что может быть, в прошлых тредах вопрос поднимали, но искать сейчас долго, поэтом спрошу: пока есть андрокур и ципро. тева на аптека.ру - хочу затариться на долгие месяцы вперёд, но встает вопрос, что брать? Андрокур или ципро. тева, ведь и там и там действующее вещество одно и тоже.
Спасибо заранее.
Спасибо заранее.
Бери Тева. Одной пачки хватает на 3-6 месяцев (зависит от дозировки)
>И че прям не паль?
Ну не знаю, такой производитель: Daiichi Sankyo Europe GmbH. Да и аптека вроде сетевая, приличная.
>Мб это паль, а мб региональная цена...
Ну а как отличить? Это же почти анрил.
>Если уж выбирать, то эвиста для фембоя предпочтительнее при аналогичной цене к тому же.
Угу, понятно, ещё с эндокринологом на эту тему пообщаюсь.
>Пробовал отказаться от этой затеи вместе с антидепрессантами? Просто мало ли у тебя просто ебанутая депра, как и у меня в своё время.
Пока ещё нет. Вообще депрессухи у меня как таковой нет, но когда качели начинаются, то некомфортно весьма.(
>Правильно думаешь. такие дозы и нужны, а не 1 таблетку через и день и т.п.
Энивей, ещё можно скорректировать курс, когда анализы сдам. Мне за месяц-два пиздец надеюсь не настанет.
>Ой ну не знаю. Может и не скоро. Штука мощная и со своими подводными. Еще недостаточно изучена к тому же.
Ну может это просто я верю в панацею, так жить легче...
>Сколько длится дисфория уже?
Год слабенькая была, очень редкие качели, да и быстро проходили. И вот год уже посильнее, ну такое. Итого примерно два года.
>Даролутамид на Алибабе видел.
Чур меня!
>Бика + дута
Что такое дута? Тоже серм?
А кто-нибудь вообще знает, есть ли вариант облысеть от бики? Как вы понимаете, я не особо разбираюсь в физиологии. Просто ДГТ же должен вырасти, не нужно ли принимать финастерид? Есть подтверждения в интернете тому, что не нужно, но у меня паранойя в попе заиграла.
>Что такое дута?
То же, что и фин, только эффективнее. Антиандроген.
>Год слабенькая была
>когда качели начинаются, то некомфортно весьма
Подробнее опиши свою дисфорию, не ходи вокруг да около
Когда началось, как проходит, в чём проявляется (манеры, эмоциональность, кроссдресс, бабочки в животе...)
>есть ли вариант облысеть от бики?
Я встречал такие треды, но не на 2ch, а в hairlosstalk форуме. Одна утка или фембой принимала Касодекс + СЕРМ + ещё что-то, и получила траблы с шелушением кожи головы с выпадением волос.
>не нужно ли принимать финастерид?
Лучше дуту. Ну или финаст.
>Есть подтверждения в интернете тому, что не нужно
Пруф давай.
> А кто-нибудь вообще знает, есть ли вариант облысеть от бики?
У меня от месяца на ней волосы прилично сыпаться начали. Но я не уверен, может я их просто сжег, когда красил
А высокий эстрадиол это плохо? Не гипер высокий, но, допустим, 500-1000 пг/мл
>Подробнее опиши свою дисфорию, не ходи вокруг да около
Когда началось, как проходит, в чём проявляется (манеры, эмоциональность, кроссдресс, бабочки в животе...)
А тебе точно нужно знать такие подробности обо мне?) Началось чуть больше двух лет назад, ну или это я заметно стало только 2 года назад, хз. Периодически возникает лютая зависть по отношению к девушкам, то какие у них тела, какую одежду они носят и т.д., а потом смотрю на своё тело и сразу становится грустненько. Иногда даже до слез , прижимаюсь к своей тянучке и рыдаю, уткнувшись ей в плечо. Вообще мне все девушки говорили, что я слишком ласковый для парня, что бы это не значило. Бывшая даже подъебывала, что наш секс больше на лесбийский похож, жуть. Кроссдресс не пробовал никогда, хотя у меня есть несколько пар женских носочков коротеньких, которые на повседневку ношу. Это считается?)
>Пруф давай.
https://pastebin.com/D5Ut2diW
Туть
>У меня от месяца на ней волосы прилично сыпаться начали. Но я не уверен, может я их просто сжег, когда красил
Ну вот, теперь ещё больше боюсь начать терапию, спасибо.
>А тебе точно нужно знать такие подробности обо мне?)
Ну мне немного не хватает чувства со-причастности, и чтобы не ощущать себя одиноким и в одного не горевать-гадать по поводу дисфории, я иногда спрашиваю других уточек о дисфории, хотя год назад только в ридонли сидел. Пытаюсь найти точки соприкосновения в сабже у других людей и сделать выводы. Мои биопроблемы ведь не уникальны.
Не в курсе, у всех ли трансгендеров есть зависть к противоположному полу, но я своей тне завидовал по-белому и любил её.
>Бывшая даже подъебывала, что наш секс больше на лесбийский похож, жуть.
Чому жуть-та? У лесбиянок, имхо, самый чувственный секс. Платонический, я бы сказал насколько это понятие вообще применимо к сексу, лол А в сексе обожал длинные прелюдии, девушкам нравилось. И кстати, отвечая себе как-то на вопрос, нужен ли мне в таком случае секс с проникновением, понял, что нинужон. Такие дела.
>https://pastebin.com/D5Ut2diW
>Туть
Спасибо^^
>хотя у меня есть несколько пар женских носочков коротеньких, которые на повседневку ношу.
Доставь лапок )
Если не будешь жрать СЕРМ, то вероятность облысеть минимальна. Наоборот улучшишь волосы.
Что делать с постоянно торчащими сосочками?... Под одеждой очень заметно, а лифчик покупать еще рановато...
может кто расказать подробнее про этинилку хочу на нее перейти вроде как говорят что она эфективнее мне 19
пластырем залепи
Постоянно пластыри лепить?...
пока лифчик не купишь
Серьёзно? 2к19, девушки с небольшим размером груди все чаще начинают слать нахуй общество и отказываться от лифанов как от обязательной составляющей нижнего белья, оставляя его только в качестве элемента образа. Трапы в фг лепят пластырь на соски шоб не торчали
Наес
Я пока еще не выгляжу, как девушка. Поэтому это выглядит скорее... Странно
Неэстетично. Портит пасс
Мой бог, смотрите, пасс испорчен
как же дымится от таких титек
Это цис. У тс грудь не такая.
Ага, только это не тски и у них нормальная форма груди, а не треугольная, как у большинства тсок.
Вопросы для фарма-треда у тебя, конечно пиздец...
Эффективнее - вроде бы?, но не детектится на анализах и сложнее подбирать дозировки.
Вообще навскидку 10 мкг ЭЭ примееерно соответствуют 1 мг Эстрадиола при оральном приёме. Кажется что-то в этом духе.
Ну и риск тромбозов, все говорят, бла-бла-бла. На западе её не используют из-за этого.
Но там и ЦПА не используют.
Откуда такой? Что упарываешь? Если только пик при инъекциях, тогда ок. А если все время, то не ок.
>Не в курсе, у всех ли трансгендеров есть зависть к противоположному полу, но я своей тне завидовал по-белому и любил её.
Ну вот и я по-хорошему завидую;3
>Чому жуть-та? У лесбиянок, имхо, самый чувственный секс. Платонический, я бы сказал насколько это понятие вообще применимо к сексу, лол А в сексе обожал длинные прелюдии, девушкам нравилось.
Ну вот она тоже самое говорит: " слишком чувственный и нежный секс для парня".
>Доставь лапок )
Не могу, стесняюсь;3
А если все таки с сермом? Я без серма ещё больше боюсь.
> Откуда такой? Что упарываешь? Если только пик при инъекциях, тогда ок. А если все время, то не ок.
Не, у меня как раз нет такого, к сожалению.
Скорее я о случае, когда это пик.
Я просто боюсь, что доза может оказаться слишком высокой в некоторых ситуациях и хочу понять насколько и чем это опасно.
Ожидаемые пики - это норм. Неожиданные уровни или пики - повод для беспокойства или для коррекции доз.
> Еще и прогинову себе и жене.
Мое почтение.
> Можно порошок с алибабы заказать наверн
Этот порошок не для использования внутрь, а для for research only. Чистоту продукта еще нужно будет самому проверить. И еще вопрос как это все скрафтить. Это не вариант.
> Ты из-за сисек переживаешь? Ну тогда тут безусловно нужны регулярные приёмы серма. Причем не урезанные дозы, а нормальные, т.к. от бики сисяндры вылезут 99,9%
У меня без сермов есть грудь, у еще одного человека без сермов нет груди, у еще одного с тамоксифеном раз в 3 недели нет груди. Это куда больший рандом, но не 99%.
> Что такое дута? Тоже серм?
Селективный ингибитор 5 альфа-редуктазы.
> есть ли вариант облысеть от бики?
Только при наличии АГА. И только в краткосрочной перспективе с последующим восстановлением.
> не нужно ли принимать финастерид
Это 2 препарата с разным назначением. Зависит от цели приема и/или дозировки бики.
> Если не будешь жрать СЕРМ, то вероятность облысеть минимальна. Наоборот улучшишь волосы.
)))))))))))))))))))))
При наличии АГА будет ухудшение что при приеме ингибиторов ароматазы, что при приеме СЕРМов. Даже в инструкции есть пункт об алопеции с указанием частоты.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4252673/
https://academic.oup.com/annonc/article/24/6/1710/181282
биндер утяжка купить -> Google
Ну как бы фтмовский биндер носить далеко не лучшая идея, грудь может хуже расти.
Не лучшая идея, но скрыть врятли как-то еще получится. В идеале конечно ничего лучше не утягивать.
Спасибо за помощь, у меня еще один вопрос няш а есть ли смысл слезать с эстроджеля?
Ну для меня уточка, которая пренебрегает хотя бы какой-то частью феминизации из-за неудобств, выглядит странно
Ну без объяснения причины желания слезть вопрос выглядит абсолютно бессмысленно.
Тоже планирую перейти на ЭЭ. И тоже сейчас на геле. Очень часто пишут, что одновременный приём этинилки и простого эстрадиола не имеет смысла, и даже более вредно. По-этому если переходишь на этинил, то с геля наверное лучше слезать. Мне вот интересней, сколько АА добавлять к дозировке в 2 таблетки/день, и можно ли использовать сочетании ЭЭ + Спиро.
Давно на ХРТ кстати? В 19 как то странно гнаться за эффективностью, неужели эффект от эстрожеля настолько неудовлетворительный?
Сори, не прочла, на что вы отвечали, ок
Вас уровни эстрадиола не устраивают или цена эстрожеля? Если с этим все ок, то и не вижу смысла переходить на ЭЭ.
Для меня тоже. Но вдруг нужно как-то скрываться.
>Только при наличии АГА. И только в краткосрочной перспективе с последующим восстановлением.
Что такое АГА? Объясните пж:3 Если я не постменопаузная женщина, то мне нечего бояться?
>Это 2 препарата с разным назначением. Зависит от цели приема и/или дозировки бики.
Бика блокирует рецепторы для тст и дгт. А финастерид блокирует преобразование тст в дгт. Так? Просто если будет в моем теле много тст, то и много дгт, да? Я не облысею от такого?
А если что, расскажите, кто знает: как правильно заканчивать прием бики? А то вдруг что-то не так пойдёт. Мне нужен план Б.
На сколько хватает одного тюбика эстрожеля 0,0006/Г 80,0 ?
Смотря сколько мазать
Обычно мажут по 2 пшика как тут говорят.
32 дня - 1+1
16 дней - 2+2
-
Покупай с попмпой-дозатором. Считать дозы и остаток удобнее невероятно.
Не тюбик, а флакон. А так вообще да - как тратить, так и хватит.
В треде общих вопросов не ответили нормально, может тут кто-то скажет?
Я вот задумалась. А, допустим, я хочу уехать куда-то в другую страну на полгода, например. Или даже дольше. Не важно, это могут быть какие-то страны Европы или Америка, Канада и т.д. Как быть с гормонами? Ведь там вряд ли, как у нас, закроют глаза и продадут без рецепта. Как быть? Кто сталкивался?
Я вот задумалась. А, допустим, я хочу уехать куда-то в другую страну на полгода, например. Или даже дольше. Не важно, это могут быть какие-то страны Европы или Америка, Канада и т.д. Как быть с гормонами? Ведь там вряд ли, как у нас, закроют глаза и продадут без рецепта. Как быть? Кто сталкивался?
Если не на пмж, то просто закупиться можно. Если на пмж, то уже в другой стране заниматься этим всем с врачами
Кто-нибудь заказывал прогинон летом? Как он в такую жару поездку переносит? Хранение у него при температуре до плюс тридцати, вот и думаю, всё ли с ним будет в порядке.
Нет, нормально, оставь. Скажи, стоит ли на бике мониторить СТГ?
Я же написала, что полгода-год. Закупить на такое время, во-первых, слишком дорого, во-вторых, такое количество фармы вряд ли удастся спокойно провезти. Вопрос открыт.
Не совсем понимаю с приёмом эстрожеля, точнее с тем, что написано в шапке. Я делаю два пшика утром на предплечья, мою предплечья через 12 часов и снова наношу два пшика. Но в шапке написано, что надо 2-3...один раз в сутки? Проясните плиз.
И куда всё таки посоветуете мазать для лучшего уровня? Я знаю, что можно только предплечья и живот. Живот ещё не пробовала. Стоит?
Кстати, заметила, что когда я на фемостоне, то у меня кожа лучше. О чём это говорит?
И куда всё таки посоветуете мазать для лучшего уровня? Я знаю, что можно только предплечья и живот. Живот ещё не пробовала. Стоит?
Кстати, заметила, что когда я на фемостоне, то у меня кожа лучше. О чём это говорит?
Нету VPN под рукой, скажите, там случайно не это: https://academic.oup.com/jcem/article/104/4/1181/5270376
Так блин. Насколько это может быть опасно?
На грудь ведь если мазать, то может быть рак.
ну в той статье на реддите нет никаких "WARNING", уточки в комментариях делятся высокими уровнями, так что наверно все нормально более менее. прост они там даже этинилэстрадиола как огня боятся, с раком наверно было бы еще хуже
ты все правильно делаешь. можно еще 2 мазать на предплечья, не смывать, через 12 часов мазать на живот, потом через 12 снова предплечья. так уровни будут выше потому что гель дает уровни 24 часа.
возможно у тебя на фемостоне выше или ровнее уровни, но мне кажется что тебе кажется
а вообще тут новое открытие, что можно наносить гель на кожу мошонки и это дает гораздо выше уровни при меньших дозах, так что следи за ситуэйшн
Я где-то полгода на эстрожеле и у меня вдруг снова начали болеть соски, на спине лежать почти невозможно. До этого принимала где-то 2,5 года этинилку и такое же было когда грудь росла, примерно через пару месяцев после начала приема, а потом спустя где-то год, больше не болела. Так вот, нормально ли это что она болит сейчас, уже недели 2 где-то или у меня проблемы?
Абсолютно такая же проблема. Примерно полгода не болели и вот боли вернулись.
Честно, никто не знает, насколько опасно. Кто хочет - испробует на себя, уж так это работает. ))
Я вот думаю увеличить уровни и наносить 3+3, то есть два пшика на предплечья и один на живот. А то мне кажется, что у меня впитываемость кожи не очень и уровень низкий. Нормально, если я так буду делать?
А насчёт мошонки...ну блин, что-то это как-то странно. Я пока пробовать не буду, пока не будет 100%-й инфы об эффективности и безопасности.
Ты не из вдк случайно? Мне друг показывал эту фотку, тип ты хвасталась прогрессом. без замазанного фона, конечно
> и можно ли использовать сочетании ЭЭ + Спиро
Я пью Ригевидон (30 мкг ЭЭ) + Спиро (100 мг) и мне норм. У меня в принципе низкий тест, так что хватает.
> вдк
Откуда? Я ни перед кем не хвастаюсь. Мб путаешь с кем то.
Капец, купила эстрожель так как на фемостон не хватало и бешусь теперь. Как же с ним неудобно и запарно, это капец. А фемостона таблеточку так раз под язычок и всё. И при этом уровни лучше, всё лучше. А с этим, сука, гелем, куча мороки. В след. раз во что бы то ни стало надо купить фемостон и только на нём быть.
100% инфа об эффективности есть и так, о безопасности можно не ждать. Лично для меня проще юзать 1 пшик на мошонку, чем 6 на тело, но делай как хочешь
А нет ли инфы о том, что эстрожель на мошонку ускоряет отмирание тестикул? Было бы круто)
Почитай внимательно статью на реддите, возможно там написано. Но скорее всего нет, разве что антиандрогенное воздействие от высокого эстрадиола
Ну бля, а если такой способ вызовет рак? Нужны доказательства, что этого не будет - тогда можно мазать.
Девочки и не только, связи с возникшими финансовыми трудностями, временно перехожу на ЭЭ. Присмотрела как вариант пикрил. Вроде бы и дешевка, но в то же время не три-регол. Планирую просидеть на нём приблизительно 2-3 месяца, после чего, вернуться на текущую схему: 2+2 эстрожель, 12.5 цпа.
Так вот, как вообще переходить с геля на этинилку? Просто сегодня заканчиваю принимать гель, и завтра начинаю ЭЭ, или как?
Какая доза этинилки примерно эквивалента 4 пшикам эстрожеля?
Какие вообще подводные могут быть от таких скачек с одного на другое?
Начиталась как кучу ужасов о ЭЭ, так и встретился целый ряд положительных отзывов. Одни пишут что от перехода на ЭЭ у них умер брат, а другие пишут, что переход на ЭЭ подарил им заветный пасс и парня в придачу. Чего ожидать то ваще блеть? Нет реально, одни пишут , что этинилка гораздо более эффективна и быстрей в плане феминизации, а другие заявляют, что это всё злая шутка от плохих людей из интернетов, что этинилка не затрагивает кучу рецептеров, что это средство онли для цис-тян, и что этинилка загасит тебе рецпторы/посадит здоровье/загубит брата и никакой эстрадиол тебе потом не поможет.
Кто сидит на ЭЭ сейчас, как оцените его эффект? Сколько времени сидите на нём? Интересно мнение как тех, кто сидит на него с самого начала, так и тех кто перешел с обычного Э.
Карочи всё наверное, спасибо за внимание
Так вот, как вообще переходить с геля на этинилку? Просто сегодня заканчиваю принимать гель, и завтра начинаю ЭЭ, или как?
Какая доза этинилки примерно эквивалента 4 пшикам эстрожеля?
Какие вообще подводные могут быть от таких скачек с одного на другое?
Начиталась как кучу ужасов о ЭЭ, так и встретился целый ряд положительных отзывов. Одни пишут что от перехода на ЭЭ у них умер брат, а другие пишут, что переход на ЭЭ подарил им заветный пасс и парня в придачу. Чего ожидать то ваще блеть? Нет реально, одни пишут , что этинилка гораздо более эффективна и быстрей в плане феминизации, а другие заявляют, что это всё злая шутка от плохих людей из интернетов, что этинилка не затрагивает кучу рецептеров, что это средство онли для цис-тян, и что этинилка загасит тебе рецпторы/посадит здоровье/загубит брата и никакой эстрадиол тебе потом не поможет.
Кто сидит на ЭЭ сейчас, как оцените его эффект? Сколько времени сидите на нём? Интересно мнение как тех, кто сидит на него с самого начала, так и тех кто перешел с обычного Э.
Карочи всё наверное, спасибо за внимание
если я скажу, что исследования проводились на мужчинах с раком простаты, ты успокоишься? просто логически подумай, если бы были реальные основания для получения рака х2, то исследования бы не было
>Просто сегодня заканчиваю принимать гель, и завтра начинаю ЭЭ, или как?
да
>Какая доза этинилки примерно эквивалента 4 пшикам эстрожеля?
2 таблетки в день (70 мкг), разделять на утро и вечер. можешь даже цпа дополнительно отменять, тебе скорее всего хватит того что в таблетках. либо можешь пить по 12,5 раз в два дня, если страшно совсем отменять (я сама так делаю и мне ок)
я жива и не сдохла от 90 мкг, у меня все было хорошо. эффект точно такой же как от обычного этрадиола, ни лучше ни хуже
никаких подводных от скачек с одного на другое
в соседнем треде у маленькой уто4ки такая же схема - 2 таблетки по 35 мкг без антиандрогена и у нее тестостерон прямо нормально низкий
Я вообще ничего не поняла из того, что ты сказала
https://www.reddit.com/r/MtFHRT/comments/b74vby/a_powerful_new_option_for_transgender_women/
Читай, вникай, сама решай что тебе нужно и не полагайся на людей из интернетов
Ну спасибо, теперь мне точно станет всё понятно. А заодно пойду защищу диплом эндокринолога, ага.
Добавлю еще, что где-то после 2 месяцев приема эстрожеля уровень эстрадиола был 322.8 пг/мл. Сейчас наношу примерно столько же, 2+2, но иногда делаю неполные пшики.
> T has risen from 28.47 ng/dl to 464.64 ng/dl
Вот ето не поняла. То есть от этого Т может подняться?
Нет, там ссылок на это исслежование нет, но исследование хорошее, надо почитать.
Надо ждать резидентного спеца по бике, я только консолидирую информацию в том, что касается того, что принимаю не я.
У той уточки в схеме ещё Прожестожель, который она ебошила на мошонку, и Диеногест орально. Куча Прогестерона может и подкинуло уровень ТСТ, что она сама там и предполагает в треде. В общем эта уточка так себе в плане репрезентативности, как по мне, лучше ориентироваться чисто на исследования.
он_а видимо только 1 мг эстрадиола юзал_а без антиандрогена. плюс еще гель наносить как ебобо, наносит, массирует минут 5, часть геля на бедрах остается и все такое
Да, кстати, в схеме у неё АА чёт вообще не перечислены.
Спасибо. Успокоили меня :з
А то я проверить схему пока не могу и мажу в надежде, что там всё норм.
Сестры, я все никак не могу успокоиться насчет прогестерона. Купила уже прожестожель, но вот столкнулась сейчас с мнением одной трансгендерной женщины, которая сказала, что он наоборот замедлит рост, вроде как у нее медицинское образование. Что скажете?
Вроде медицинское, вроде образование. Мб простое врачу сходить? Хотя если ты не в ДС или ДС 2 на худой конец, о черт его знает, что там за врачи.
А у меня техническое образование, и есть только один способ узнать работает или нет - тестирование.
Да я в ДС. Ну а что, эндокринолог, специализирующийся на помощи по грт, говорит мне, что, мол, в "Медицинских стандартах помощи трансгендерным людям" Бабенко-Исаева в списке рекомендованных препаратов нет прогестерона, поэтому я тебе его не рекомендую.
У меня уже длительно время депрессия. И депрессия не из разряда модного слова и от нечего делать, а объективно по всем признакам.
Что делать? К врачу? Бросать згт? Я просто чувствую, как моя жизнь рушиться, а я как будто в тумане нахожусь и ничего не могу сделать.
Что делать? К врачу? Бросать згт? Я просто чувствую, как моя жизнь рушиться, а я как будто в тумане нахожусь и ничего не могу сделать.
Если похуй на хрт, то бросай. Если не похуй, то иди к психиатру и подбирай антидепрессанты
Какие препараты применяешь ? Если цпа, то попробуй бику или спиро.
Значит перепутала, прости. Очень уж похожа.
Очень прошу совета у тех, кто хорошо разбирается. Я на хрт 3 недели, пока нет возможности сдать анализы, но очень мучает паранойя на счёт того работает ли все как надо. Принимаю фемостон по половинке 4 раза в день и 12,5 цпа. Говорят, что хороший показатель когда нет никаких выделений при оргазме. На каком примерно сроке хрт это должно произойти? И через сколько часов после приёма фемки можно идти сдавать анализы?
У меня в первый же месяц пропала сперма. Просто прозрачная жидкость вытекает. А так индивидуально все. У некоторых бывает, вроде как, что она вообще не пропадает
>Принимаю фемостон по половинке 4 раза в день
Это что такое? Зачем так делать? Где ты это вычитала вообще? Надо два раза в день целую таблетку каждые 12 часов и под язык.
Может быть такое, чтобы эстрожель вообще не впитывался или впитывался настолько плохо, что не давал никаких уровней?
Если ты его мажешь поверх какого-нибудь крема - да.
Я и так под язык кладу. Я просто начинала с 3 раз в день по 1 мг, а потом решила, что надо все таки 4мг. Просто по логике подумала, что больше приемов в день даст более равномерные уровни эстрогена в крови. Но, наверное, так и правда никто не делает и большого смысла нет.
Дак и в принципе все правильно, если под язык, то лучше разделять на 3-4 приёма в день, это действительно даёт более ровные уровни и чем меньше доза за раз тем меньше скачок. Раз в 12 часов или раз в 24 часа принимают те кому впадлу и похуй
Хмм, а мб 4 пшика эстрожеля тоже лучше разделять на 4 приёма? 8-12-16-20
Кстати, норм идея. Утром пшик на предплечья, спустя 6 часов на живот, спустя еще 6 на плечи.
Или так! Нужны клинические испытания!
Гель даёт скачки, если его на маленькую площадь наносить, но тип если на нормальную площадь, то уровень 24 часа почти ровный. Сама решай хз
4 раза по 1 пшику на небольшую поверхность - 4 скачка за день! Это... Вроде бы неплохо?
Никто не запрещает, но зачем?
Была инфа что:
>Определенно, применение бики повышает гормон роста, т.к. повышение выработки своих гормонов и введение внешних гормонов всегда вызывает такую ответку . Это может привести к печальным последствиям (гуглить акромегалия).
Только бика? С цпа и спиро нет проблем?
Плюсую вопрос.
Блят лол, а мне ведь реально кажется что у меня за время хрт ебальник будто немного вытянулся. Хотя я и не на бике, ну и скинула почти 12 кг, от чего схуднуло лицо. Плюс немного подняла и выровняла линию роста волос, что как мне кажется может вызвать такой визуальный эффект. Но меня всё равно эта мысль грызёт, а что если... Ведь раньше мне даже близко не казалось что у меня лонгфэйс, а теперь вот стало казаться. Так и подмывает пойти сдать ИФР-1 и СТГ, но я вообще куй знает как расшифровывать результаты, и как их правильно сдавать вообще, т.к много где пишут что стг может подниматься от приёма эстрогенов. да и вообще от куевой тучи факторов Так это что получается, что от ХРТ можно вместо феминизации получить такой пиздец как акромегалия? Сука лучше уж смерть, чем превратится в ебаного огра.
И врачу в больнице хуй знает как объяснить желание проверится, что бы не отправили подальше, ведь если реально такое дело, то пока всё это дело находится в стадии "кажется", ты просто шизик-ипохондрик, а когда уже не кажется - поздно блять. Вот и думай хули тут делать.
А кто-нить вообще слышал о таких случаях? Якобы у кого-то из-за ХРТ развивалась акромегалия?
Сдай анализы и не ипи мозги.
Приходишь в частную лабораторию и делаешь любые анализы, какие хочешь. Вопросов тебе задавать не будут.
Я то сдам. А что мне делать с ними потом? Я же написала:
>вообще куй знает как расшифровывать результаты, и как их правильно сдавать вообще
И учитывая то, что пишут в интернетах о СТГ например то что на его уровень может влиять приём эстрогенов, или то что его уровень "плавает" в течнии дня, эта хуйня запросто может показать как и завышенные результаты, так и заниженные.
тогда сходи к врачу и скажи что у тебя подозрение на акромегалию потому что лонг фейс стал еще больше лонг чем был, тебя бесплатно полечат
>тебя бесплатно полечат
ага, боюсь что ток не от того. Хотя мб стоило бы
> развивалась акромегалия
Ты опять выходишь на связь, ипохондрик? У тебя уже был же тред про твою акромегалию.
а вдруг это другой человек ну
Ага. У двух рандомных человек поехала крыша от беспокойся из-за редчайшего заболевания.
Если повышен - обращайся к врачу, если нет, то всё ок.
Но скорее всего всё будет.
Есть у кого-то мысли по-этому вопросу?
Удваиваю.
> Так вот, нормально ли это что она болит сейчас, уже недели 2 где-то или у меня проблемы?
Да. Платиновые вопросы фарма-треда.
Под одной дозой ты имела в виду 1,25 г (одну отделенную часть длины) или 2,5 г (всю длину дозатора)?
И в чем же платина, то что спустя 1.5 года после роста начала снова болеть грудь, не видела таких вопросов здесь, хоть и часто мониторю тред.
И это вместе на обе груди или на каждую?
Короче говоря, сколько граммов в день суммарно?
Как хочешь. Если хочешь, то одну каплю на две распределяй или по капле на каждую. В зависимости ситуации, если одна грудь большое другой, то на ту которая меньше, если груди конусы, то по капле на каждую, и в обычных случаях можно так.
Боли в груди - побочка от применения эстрогенов, почитай инструкцию. Ныть и побаливать может на любом сроке, по большому счёту
Куда лучше мазать эстрожель, на плечи, или живот? Есть ли разница вообще?
Ну а есть какие-нибудь фото доказательства? А то он тоже не три копейки стоит (боже, почему эти препараты все такие дорогие), так что об эффективности нужно знать наверняка а не "может быть".
Предплечья, живот. Всё индивидуально и узнать получится, только сдав анализы
Вопрос на миллион, шанс ответа - один на миллион.
В Полоцке есть аптеки, где могут продать эстрожель без рецепта, или не узнать без беготни по каждой? Не хочу упарывать спиро, но боюсь, что выбора не останется.
В Полоцке есть аптеки, где могут продать эстрожель без рецепта, или не узнать без беготни по каждой? Не хочу упарывать спиро, но боюсь, что выбора не останется.
Черт его знает, но! Вероятность того, что тебе продадут рецептурное без рецепта выше, когда фармацевт на смене один. Когда рядом коллега, то люди более склонны соблюдать правила.
Алсо, сейчас же новые правила, так что какое-то время, скорее всего, все их будут стараться соблюдать. И как следствие тщательнее соблюдать и старые.
И Спиро теперь в РБ рецептурный тоже.
Меньше десятки долларов стоит, лол, это ты дорогих ЛС не видела ещё
> Была инфа что:
Ну да, так и есть. Спустя 2 года превращаешься в орка и идешь воевать во славу изенгарда.
Если серьезно. Инфа уровня бабка сказала. Одна написала, другая подхватила. Проверять что вбрасывают самому никак? Или впитываем только ту инфу что пишут на двачах? Или по-твоему, если бы существовала такая побочка как акромегалия, то её бы не написали в списке побочных? За 20+ лет-то использования при раке. Ипохондрия уровень фг. Вот ниже эталонный пример Открываешь wiki en и начинаешь штудировать колеса. Или ctrl-f на статье по бике acromegaly.
Такой вопрос на 2 недели соски разбухли и грудь пошла в рост это нормально что так быстро? бика+эстрожель 2 один на живот второй на мошонку по советам
да нормально, у меня так же было
Как вы на мошонку эстрожель мажете? Там же площадь нанесения никакая, слой геля очень толстый выйдет же
А у меня похоже вообще грудь расти перестала. Выросла до около-еденичики за первые 2-3 месяца и всё. Ничего не болело, и не болит, соски особо не изменились, никаких ареол, нихуя. Из АА сидела как на спиро так и на ципро, разницы нет. Из эстро кушала саначала прогинову (начала с 1 и дошла до 3 табл в день), а потом перешла на эстрожель (2+2). И вот сейчас, уже полгода+ хрт, а с 3 месяцев ничего особо в этом плане больше и не изменилось. Феминизация есть, улучшилась кожа, фигура, лицо стали женственней, а вот с грудью какая то херня... Дико из-за этого напрягаюсь, кажется что моя ХРТ идёт как то не так. На днях перехожу на ЭЭ, очень надеюсь, что от него ситуация изменится в лучшую сторону.
А вообще может есть у кого мысли по-этому поводу? ЧЯДНТ? И как можно подстегнуть сей процесс, если оставаться на геле? Юзать прогестерон?
ну и что? маленькие площади нанесения дают в начале более высокие уровни просто, ничего криминального не происходит
В инвитро на странице анализа есть пояснение и какие уровни должны быть есть табличка.
А так смотри пикрил как смешно выходит.
А в ИФР-1 вот че написано, пикрил.
Блэт, как это вообще работает, помогите!
>Или по-твоему, если бы существовала такая побочка как акромегалия, то её бы не написали в списке побочных? За 20+ лет-то использования при раке.
А вдруг эта побочка только у трапинок вылезает?
Что делать если грудь растет несимметрично? Левая уже уверенный нолик, правая - тупо доска. Мне уже начинать косплеить амазонок и Слаанеш? Препараты - Бика 50мг и два пшика Эстрожеля.
Сколько на хрт?
Это нормально.
Срок? Уровни?
Можно ли вызвать акромегалию употребляя ЦПА ? Помню 3 месяца сидела на нём от 7мг в первый месяц, до 25 во второй и третий, хотя под конец я снизила до 12 кажись и иногда ела целую таблу в 50 мг, помню первое время ещё голова побаливала и пара странных ощущений были которые со временем прошли а вместе с ними упала и эффективность цпа, ну типа сальность вернулась и тд, то есть могла ли я вызвать какие то нарушения в гипофизе или ещё чем то ? я уточка 19 лет и заметила что у меня какие то выступающие надбровные дуги, раньше, то ли из за того что не всматривалась, то ли из за того что в профиль не видела себя, не замечала их, вот как то как на пике выглядит или даже чуть более выпукло и лоб такой же. Ещё волосы на теле словно сильнее расти стали, я не знаю утки, мне просто от такого плакать хочется, мало того что я не имею возможности сидеть на ГЗТ так я ещё и уродка которой даже операции не помогут ? я просто каждый день исхожу на говно, я вас умоляю, дайте совет что ли какой то, с чем это может быть всё связанно как исключить вероятность каких то нарушений ? Нормальны ли вообще такие симптомы для 19 летней утки ?
Ну сдай ИФР-1, посмотри чо там.
Блин, у меня та же хрень, причем тоже левая сильнее растет, хотя и не настолько радикальная разница, как у тебя.
Сальность кожи и рост волос могут увеличиться от тст, тст ты понимаешь цпа , и то не постоянно, соло цпа хоть и заблочит около 70-80% тст , но твоя эндокринка недополучив полового гормона (тст или эстрогена) попытается восстановить баланс гормонов в организме заставив твои яйки работать в турбо режиме. Даже если нет возможности начать нормальное згт, то нужно хоть какие нибудь гормоны принимать, иначе эндо может взбеситься.
А насчёт акромегалии, иди сдай анализы , просто так сказать ничего не получится. Да и обычно акромегалия вызывает бесконтрольный рост всех костей лица, а не только лба. И к этому ещё нужна генетическая предрасположенность. Вспомни есть ли орки в твоём роду. А лобные дуги выглядят по разному, в зависимости от угла с которого на них смотришь, скорее всего ты их не замечала раньше. есть те кто в фронтальной проекции няши, а в профиль пиздец.
Это норма. У цисок тоже так в большинстве случаев растет.
Большое тебе спасибо няша, я последнее время совсем еду головкой а то,сгоняю тогда анализы сдать, я просто уже накрутила себе совсем какой то пиздец, думала может наебнула себе что то. Но у меня всё такие есть один вопрос, даже если отбросить акромегалию, они растут всю жизнь эти дуги ? и на фактор их роста влияет что то ? вроде их можно убрать пластический.
Я правильно понимаю что предварительно нужно пойти к эндокринологу и получить направление на подобное ?
Да дуги можно спилить. Но стоить такая операция будет в нормальной клинике от 160к руб. Расти они будут до 25 лет, на их рост , как и на рост всего организма влияет тестостерон, но тут уже от генов зависит , однако чем выше тст тем будут больше эти дуги, челюсть, плечи, ступни и твой рост. Вспомни Валуева. Это пример того, что делает тестостерон с человеком если его слишком много. Также тст заставляет набирать мышечную массу и в эмоциональной плане делает человека чёрствым, но агрессивным, поэтому его ставят в один ряд с наркотой, и в аптеках его без рецепта не купить вообще. Короче сдавай анализы на ВСЁ, там уже и гормон роста будет видно и уровень тестостерона. Может даже тебе нужно будет принимать эстрогены если тст будет высоким.
А и если тебя всё ещё волнует акромегалия, то знай,что тестостерон провоцирует повышение выработки гормона роста. Поэтому парни выше и крупнее девушек, в большинстве случаев. Но гормональные качели лучше не устраивать, если хочешь згт, то делай згт хотя бы стабильно, а не принимать 2 дня по 50мг цпа, а потом вообще ничего не принимать. Эндокринка это нежная штука.
Чтобы в госучреждении сдать анализы - конечно, да.
А в частной лаборатории типа lab4u у тебя никто и ничего спрашивать не будет. Кроме ИПФР-1 еще соматотропин сдай.
Я просто недавно делала рентген и как оказалось у меня зоны роста закрыты, ещё кстати принимаю дутастерид от АГА, его тоже дропать получается ?
*не закончила мысль, говоря что расти они могут до 25 ты хотела сказать что они растут пока открыты зоны роста да ? просто если так то они у меня закрыты и вроде всё норм должно быть
Если тебе 19 лет и зоны роста уже закрыты, то тебе и повезло и не повезло одновременно, повезло потому что твой скелет не станет мускулиннее от тестостерона, не повезло потому что он не станет феминнее от эстрогена. Обычно все зоны роста закрываются в возрасте от 20 до 25-27 лет. То есть до 25-27 лет ты продолжаешь развиваться и расти, а как ты будешь расти тут уже влияют гормоны.
Дутастерид это твоё твоё личное дело, если не лысеешь , то можешь дропать, но АГА вызывается производной тст - дгт , а он тоже на внешность влияет, делая её мускулиннее (вспомни Валуева, опять). А дутастерид подавляет дгт.
И ещё. Если кости рано или поздно перестают меняется, то на твою кожу ,волосы , мышцы гормоны действуют до конца жизни. Однако активней всего это воздействие происходит до 25 лет. Иными словами чем раньше начнёшь згт ,тем лучше эффект и больше успеет измениться и закрепиться.
Ну, похоже я акселерат/ка. По крайней мере я могу исключить шанс естественного роста или изменения формы костей и черепа, в том числе этих самых дуг, на акромегалию я проверюсь на всякий конечно же, дуту юзаю от ага 8 месяцев наверное уже, хз помогает или нет, у меня медленная Ага и пока точно не пойму, однако знаю что дута повышает тест, но если зоны роста закрыты, то получается кроме как на на мускулатуру и сальность кожи больше это никак не отразится. Валуев кстати разве не страдает гигантизмом или акромегалией той же ? У него вроде считай врождённая хуйня, если палить его молодые фотки. Вообщем спасибо тебе уточка что отвечаешь на мои додико вопросы, я просто совсем на говно исхожу и поэтому согла с ЦПа ибо депру невероятную словила, целую тебя в ноги. Значит, мне вроде не стоит беспокоиться об дальнейшем росте этих самых дуг и прочих черепных изменениях, ? если исключить акромегалию и, прости, но мне стоит беспокоиться о том что зоны роста у меня так рано закрылись, не в плане переката в утку а вообще, могут ли это быть какие-то звоночки ? Слёзно обняла тебя!
Это нормально, что от эстрожеля каждый раз болит живот? Буквально сводит, блин
Или от цпа, не пойму
Чекни печеночные ферменты на всякий случай. У меня с ними всё в порядке, но правое подреберье бывает побаливает.
Вспомни Валуева.
У Валуева как раз таки акромегалия. Так что это пример того, что делает СТГ с человеком, если его слишком много.
https://www.gazeta.ru/sport/news/2019/06/23/n_13123729.shtml
А за примерами того что делает тест далеко ходить не надо. Достаточно на улицу выйти. Мне хватает.
Валуев - это гипертрофированный пример влияния тестостерона.
Слушай, зоны роста это очень индивидуальная вещь , есть те у кого они закрываются аж в 16-17 лет, тут всё от генов зависит. И если ты делала рентген в гос.клинике, то там могли ошибиться, сейчас на бюджете очень мало толковых специалистов. Но я не биолог и не могу сказать ничего точного, бывает даже ,что с закрытыми зонами роста, из-за триггера, например много физических упражнений или гормонального скачка, может продолжиться рост. Но тут всё гены гены гены.
А вот депрессию ты словила не от цпа, а от того, что в тебе был недостаток половых гормонов, потому что они влияют на психику тоже, я вверху писала, что тст делает тебя черствой и агрессивной, а эстроген наоборот более эмоциональной и спокойной. Но при отсутствии этих гормонов начинается сильная депрессия. Поэтому згт без эстрогенов может привести к печальным последствиям. Иными словами тебе нужен хоть какой-нибудь половой гормон, иначе начнутся проблемы со здоровьем и психикой.
я тут немножко влезу
>был недостаток половых гормонов, потому что они влияют на психику тоже, я вверху писала, что тст делает тебя черствой и агрессивной, а эстроген наоборот более эмоциональной и спокойной. Но при отсутствии этих гормонов начинается сильная депрессия
Раньше бы я подумала, что это сорт оф самовнушение, но вот только я сама заметила, как приём Э влияет на эмоциональный фон. Даже замечаю некую наркоманскую радость по вечерам, когда думаю, что скоро мазать гельку надо
Я вот хотела спросить, как думаешь, а этинилка, она ведь тоже выполняет эти функции регуляции настроения? Временно вот перехожу на неё с геля, но беспокоит мысль, якобы этинилка это не совсем эстрадиол, и что его у меня в организме теперь не будет, боюсь что ударюсь в депру, как когда то было на 25цпа и 2 мг проги (таки повышение дозы эстро действительно улучшило и нормализовало эмоциональное состояние)ну и.т.п
Хочу в сентябре сдать анализы и начать принимать бику+серм и возможно финастерид. Цель – не подохнуть от тст и остаться пока феминным куном, а когда все устаканится либо то перейти к тяжёлой артиллерии в виде цпа+прогинон, либо вообще дропнуть. Расскажите позязя, как правильно дропать бику, чтобы не настала пиздецома?
При переходе на ЦПА проблем быть не должно.
Ну этинилку не юзала, но прогинова (эстрадиола валерат) тоже считается синтетическим эстрогеном. Думаю что и ээ будет также действовать, хотя валерат считается супер близким по своим свойствам к нормальному эстрогену и даже меньше побочек имеет по сравнению с эстрадиолом, но валерат значительно слабее, а ээ это ракетное топливо среди эстрогенов, но там такие страшные побочки.
а разве "валерат" это не что то типа агрегатного состояния или вроде того?
Эстрадиола валерат - это самодостаточное вещество с своим соей собственной молекулярной формулой. Его обычно назначают вместо стандартного эстрадиола если от него есть побочки, так как валерат имеет меньше побочек, однако он слабее, и дозы приходится употреблять бОльшие.
Эм. Но ведь все равно эстрадиола валерат начинает действовать только тогда, когда печень развалит его на чистый эстрадиол и остаток и он попадет в кровь. Из всех лекарств вроде бы только этинилэстрадиол не разваливается печенью, и действует как самостоятельная молекула.
Ну у валерата свойства немного отличаются, например он даёт более высокие уровни пролактина, имеет меньше побочек, держится в крови дольше и ещё куча других плюсов ,которые тупо перекрываются его никчёмной биодоступностью в 5-10%, но он почти идентичен эстрадиол-17В , поэтому он и распадается на обычные гормоны. Например весьма популярен препарат прогинон-депот это валерат в инъекциях, в крови держится долго поэтому инъекцию можно делать раз в неделю ,а то и 10 дней, за это Валерат и любят.
> Чтобы в госучреждении сдать анализы - конечно, да.
Пиздёжь. Госучреждения тоже оказывают платные услуги, не нужны никакие направления.
Алсо, какое-то нашествие норкоманов-ипохондриков в треде.
Ок, а если дропать?
Тесто улетит в голубые дали.
Бика блокирует андрогенные рецепторы, но не блокирует выработку тестостерона, так что организм начинает его больше вырабатывать. И когда ты уберешь бику просто так, эта выработка никуда не денется первое время, и тестостерон у тебя еще будет повышенный, только уже без заблокированных рецепторов.
Можно дропать, постепенно снижая дозу бики, как вариант.
Планирую перекатываться с эстрожеля на фемостон. 2 раза в день 2 мг сублингвально.
>ФЕМОСТОН, таб. п/обол. 2/10мг №28
Оно? Боюсь ошибиться и купить не то
>ФЕМОСТОН, таб. п/обол. 2/10мг №28
Оно? Боюсь ошибиться и купить не то
да, 2/10. если что, то там еще половина таблеток с дидрогестероном другого цвета, на это просто забей
Хорошо, спасибо.
А делать то что?
Вот так норм будет?
Конечно, лучше постепенно снижать, да.
Но если ты изначально планируешь дропать, стоит подумать, нужно ли тебе вообще начинать принимать.
Я просто не знаю пока, как оно дальше пойдет, поэтому продумываю все варианты и строю планы. Я пока не могу однозначно что-то сказать по поводу своего ощущения, меня качает то туда, то сюда. Чтобы задатки внешки не потерять из-за тст, хочу так сказать "законсервировать" своё тело. ;3
Через сколько нужно смотреть уровни эстрадиола? Хочу попробовать мазать на плечи, а потом на живот и сравнить.
Анончики, вот я погуглила тот же бикалутамид, а на него рецепт нужен. Так со всеми препаратами? Если да, то как яего получить?
Просто спокойно закажи на аптека.ру, в большинстве случаев рецепт никто не спрашивает.
Большинство рецептурных препаратов не подлежат обязательному учёту, поэтому их продают без рецепта.
Точно-точно? Спасибо. В любом случае, попробовать точно стоит.
Есть ли адекватные пруфы положительного действия прогестерона на развитие груди у мтф? Так же интересует в каком виде лучше потреблять - гель/капсулы/инъекции.
Через 12 часов. Но с этим всратым эстрожелем ты будешь получать каждый раз новые уровни. Всё зависит от чистоты кожи, площади нанесения, места, и т.д. Его очень сложно мониторить.
Уточки, плиз поясните по хардкору за анализы крови.
1. Правильно ли понимаю что необходимыый минимум это Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин так? Нужно ли еще что-то по гормонам сдавать вроде анализа на 17-OH-прогестерон и подобную хуету?
2. В ближайшей клинике увидел анализы на Тестостерон общий и Тестостерон свободный. Какой из них нужен MTF-анону?
1. Правильно ли понимаю что необходимыый минимум это Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин так? Нужно ли еще что-то по гормонам сдавать вроде анализа на 17-OH-прогестерон и подобную хуету?
2. В ближайшей клинике увидел анализы на Тестостерон общий и Тестостерон свободный. Какой из них нужен MTF-анону?
Всем поебать, серьезно.
На Пролактин только если ты упарываешь ЦПА или что-то от чего пролактин растёт.
Суть анализов как бы в том, что надо делать анализы не просто так, а для чего-то. То есть, к примеру, иметь план видп "если слишком высокий/низкий X, то делаю Y" (варианты Y: меняю дозировку, меняю препарат, меняю формат применения, бегу к эндокринологу, заказываю гроб, дропаю ХРТ и т. д.)
Можно общий, можно свободный. Обыыыычно они находятся в чёткой заивимости - свободный 1-4% от общего. Ну и как бы свободный это тот, что биологически активный, а не просто болтается.
Собственно спрашиваю, потому что нужно сделать контрольные анализы перед началом упарывания веществами.
А. Ну в качестве базовых можешь глянуть и Пролактин тоже, если планируешь быть на ЦПА, почему бы и нет. Если планируешь кушать Спиро, то Кортизол можно глянуть тоже, чтобы понимать своё базовый.
В общем и целом как базовые можешь измерить собственно все те, за которыми ты потом будешь сделать, ничего не меняется в плане списка.
Няши, сижу на цпа, сдала недавно анализы и как итог, тст в около кунской норме а пролактин выше референсных значений, мне стоит беспокоиться ? Если я буду слезать с ЦПА пролактин придёт в норму ?
>сижу на цпа
>тст в около кунской норме
Че?
Ты в около-женской мб хотел(а) сказать? Хотя на цпа он должен быть вообще в ней, а не около неё. Хотя такое в принципе возможно, если у тебя хватило ума хавать цпа в соло, всмысле он может быть несколько выше женской в таком случае, но никак не в около мужской. Так что, либо у тебя палёный цпа(хотя пролактин повышенный ты говоришь..), либо из-за индивид. особенностей он на тебя не действует. Ну либо ты делишь таблетку на 10 частей...
Он именно в нижней кун границе вроде +-, жрала в соло и в последние недели 2 в дозе 13 мг
>жрала в соло
Зачем? такая се затея. Если от цпа у тебя тст в кун норме значит он не работает
ну я где то 2 с половиной месяца на таком курсе сидела хотя повышала и где то месяц ела по 25 мг, стоит беспокоиться из за повышенного прлактина ? он сам в норму придёт или мне идти к врачу ? гипофиз и гипоталамус есть смысл проверять ?
Некоторые гайды в тырнете пишут, что после того, как принимаешь андрокур 2+ года, то можно вообще отказаться от антиандрогенов. Звучит как что-то странное. Расскажите пожалуйста, может я чего-то не знаю.
Некоторые считают что после 2+ лет яйки атрофируются совсем. Но это слишком не реалистично.
Они атрофируются только по воздействием эстрогенов, однако если даже после 3 лет згт ,дпопнуть аа, яйки через какое-то время могут опять возобновить работу, обычно это происходит через полгода-год. Но тут всё индивидуально, они могут сдохнуть и не оживать никогда, а могут сразу после отмены аа заработать.
Рандом. У кого-то и своя тройка отрастает.
Тройка это ты про размер груди или про третье яйцо? :D
я бы от цпа даже после орхи не стала отказываться. сидела год на нем, на хороших дозах, тст был в трапонорме. отменила всего на 2 недели, оставила только высокие дозы эстрадиола, и надпочечники видимо начали ебошить, что аж прыщи полезли
Ну говорят, что спиро хорошо тст в надпочечниках гасит.
между 200мг мочегонного и 2мг проверенного цпа в день до конца жизни я выберу цпа))
Цпа они только в яцках тст гасит. Скорее всего это эффект после долгого приема. Без анализов лучше не делать резких суждений.
2мг цпа? А такие дозы эффективны?
после орхи ну
не только в яцках, читай первый пост. какой именно эффект после долгого приема? я отменила его, сидела на высоких дозах этинилэстрадиола (он сам по себе антиандроген), посидела так полтора месяца в прыщах, купила снова цпа и все стало ок
Ну я знаю,что спиро везде гасит выработку тст, но на англоязычных форумах пишут,что спиро очень хорошо гасит тст именно в надпочечниках, а подавит ли он выработку в яйках - это рандом, есть те кому 25мг сприро весь тст гасят, а кому-то даже 200мг не помогают яйки отключить.
Гёрлз, у кого-нить появлялась такая вот штука на животе?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Linea_nigra
С одной стороны это прикольно конечно, но с другой к чему бы это могло быть?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Linea_nigra
С одной стороны это прикольно конечно, но с другой к чему бы это могло быть?
Ну если называешь Спиро уничижительно просто "мочегонным", то называй ЦПА "депрессантом".
Алсо пусть каждый ест, что работает и что легко достать. Мне вот к стоимости ЦПА надо добавить головную боль по покупке оного, в РБ то его нет. А если для меня 25 мг Спиро достаточно, Калий в норме, Кортизол в норме, Кальций в норме, то зачем запариваться. 25 для ТСТ в ниже тянских норм, я бы дозу ещё уменьшила, но добить колеса дальше неудобно. На 50-75 был вообще ниже детектируемого порога. Но там вроде вместе с ЭЭ ещё было, сейчас не на ЭЭ уже давно.
Огромное спасибо за ответы.
Алсо, в плане экономической целесообразности и экономии времени для начальных значений стоит брать анализ на тестостерон общий или оба? Спрашиваю потому что на куче сайтов указывают именно общий при MTF транзишене. Сори за платиновые вопросы.
Мне 2+2 эстрожеля и 50 "мочегонного" глушат тестак в 0. И на этом мочегонном, так то, тысячи уточек в швятых перекатываются, и очень многие успешно. А ру-вики вообще пишет вот такие вещи про него. Так шо не над вот этого тут.
У меня она появилась ещё до хрт, но не такая тёмная. Это вроде из-за высокого тестостерона и появляется у беременных, а потом вроде проходит но не факт. Я надеялась это штука исчезнет на хрт или после отбеливающего крема, но нет. И короче я так и не разобралась что это, но это не опасно
Ну ето так-то и есть мочегонное, без кавычек. Я в курсе что для кого-то он очень эффективен и все такое, пользуйтесь на здоровье. Я просто указала на то, что не хочу его юзать, потому что он всё-таки разрабатывался как диуретик и эффективен не для всех
Суть в том, что тебе достаточно будет знать один из них, чтобы ориентироваться. Тебе референсные дадут, поэтому ориентироваться можно на любой. Но, разумеется, потом придётся мерять тот же, чтобы следить и сравнивать с базовым. Общий меряют, потому что его мерить просто и его делают все лабы. Свободный - не все. Моя вот гослаба только общий делает
Решила я значит провериться перед началом переката.
Сестры, помогите, че это за фигня, какая-то опухоль, что-то с сальными железами? Это ведь ненормально, да? Куда копать?
Какие дальнейшие действия предпринять?
Исключить ошибку лабы и сдать в другой?
На что еще можно сдать чтобы картина была понятней?
У меня тут оказывается есть еще три лабы кроме инвитро, сейчас вот через 2гис узнала.
А вот эндокринологов нет нифига хороших, еще те, что есть - заняты. Придется наверно искать в областном центре, до которого мне дико трудно добраться, ведь мне даже вылезти анализы сдать было пиздец трудно.
Я не знаю вообще, на что тут думать и что делать.
Сестры, помогите, че это за фигня, какая-то опухоль, что-то с сальными железами? Это ведь ненормально, да? Куда копать?
Какие дальнейшие действия предпринять?
Исключить ошибку лабы и сдать в другой?
На что еще можно сдать чтобы картина была понятней?
У меня тут оказывается есть еще три лабы кроме инвитро, сейчас вот через 2гис узнала.
А вот эндокринологов нет нифига хороших, еще те, что есть - заняты. Придется наверно искать в областном центре, до которого мне дико трудно добраться, ведь мне даже вылезти анализы сдать было пиздец трудно.
Я не знаю вообще, на что тут думать и что делать.
Спасибо за терпение и ответы. Добра тебе.
ДГТ выше детектируемого лабой? Рип волосы
Че? Какая опухоль? У тебя пролактин относительно мужской нормы на 3 единички повышен, у женщин норма до 600. А вот с дигидротестостероном у тебя пиздец вообще))
Я вообще не очень понимаю смысл мониторинга гормонов до хрт.
Ну ты сейчас можешь:
1) пойти к эндокринологу и сказать что у тебя пиздец высокий дгт, он тебе назначит сдачу крови. Если он правда высокий, то назначит какой-нибудь финастерид. Если инвитро пиздит и все в норме, то вы распрощаетесь
2) начать хрт с цпа и финастеридом, которые уронят тст и дгт
Судя по тому как ты всего боишься, ты выберешь первый варик
А блятт, че-то я туплю. У тебя реально может быть опухоль в андрогенозависимых органах, так что сходи к любому эндо побыстрее
Эт че, у беременных высокий тестостерон чтоли? -_-
Я знаю что это, я скинула ссылку даже. А возникает это наоборот от высокого эстрогена, а не теста (с чего ты вообще это взяла?), по-этой же причина кстати темнеют ареолы. (Интересно откуда оно у тебя до хрт взялось...) Я спрашивала сталкивался ли тут кто с этим, или может это вообще частое явление...
Чиво ? это ты по дгт или пролактину так решила ? у меня пушто пролактин был аж 521 при макс значениях в рефах в 407, ну я тогда на цпа сидела, сейчас надо чекнуть упал ли он, но потенциально мне стоит из за этого беспокоиться и бежать к эндокринологу ?
это кста в начале мая было, плес ответь не пугай меня
>дгт >2500 пг/мл
самое время паниковать
дгт выше мужской нормы минимум в два с половиной раза
А у меня пролактин выше на 100 с чем то, мне то стоит беспокоиться ?
у тебя все в порядке
Но ведь на 100 с писечкой больше реф значений!!!
Спасибо. Не подскажешь на что еще можно сдать чтобы лучше понять картину? Просто если вдруг эндо придется ждать, до лабы я могу сорваться хоть утром.
Not great not terrible ;-;
Конечно о размере груди.
Как же сложен путь трапа уточки, боже, везде одно не понимание, когда я рассказала эндокринологу о том зачем жрала цпа он накричал на меня и у меня начали идти слёзы, а он сам уже растерялся и начал смотреть на меня как на больную, как же это было отвратительно
эндокринолог тебе все скажет
хватит угарать
о, а у меня все очень хорошо было с эндокринологом, причем с детским. взрослым наверно лучше в хорошие клиники ходить
Пересдай дгт. Если анализ верный, пиздуй к онкологу. Дальше уже он будет назначать обследования.
Не угараю, поначалу пересрала люто
Какая же жиза. На меня тоже врачиха накричала, только еще из кабинета выгнала и сказала больше к ней не приходить...
Сразу к онкологу?
>человек без показаний и рецепта бьёт свою эндокринку гигантской палкой, после чего идёт к врачу
>он накричал на меня(((
Ну охуеть. Ты бы ещё яйца себе отрезал и потом пошел к хирургу.
Weekly reminder не использовать бусерелин, пошёл третий месяц, до сих пор откат идёт после конца...
Не ссы из-за догадок про опухоль, у тебя все может быть вполне в норме. Не нужно ждать «хороших» эндо, сходи к любому кто первее освободится
Не над человека путать, сначала нужно к эндокринологу, пусть он уже разбирается. Может там и нет никакой опухоли, просто фермента для переработки тст в дгт без причины много
ну, я всё же больше 25 мг не принимала, да и принимала где то два с половиной месяца, уже полтора месяца сижу обдумываю что я делаю со своей жизнью, надеюсь я ничего себе не сломала
Да. Я бы поставил 90% на то, что это рак предстательной железы, если это не ошибка анализа.
Когда дгт переваливает за несколько тысяч - это не в ферментах дело. Это почти 100% опухоль. Тут не эндокринолог нужен, а онколог. Причем чем раньше он к нему пойдет - тем лучше. Если опухоль не разрослась она лечится.
Буся зло! Ты ведь подавляет после буси тст ципротероном? Если нет то звезда згт.
Так после орхи надо ж ещёмесяц вроде принимать, а то надпочечники компенсировать начнут.
Ты чего? Сейчас бы всерьез переживать из-за того, что какой-то один эндокринолог является трансфобом. Ты к обычному пошла в государственную поликлинику? Если да, то вообще ничего удивительного. Не знаю, есть ли в твоем городе нормальные эндокринологи, которые могут помочь с грт, но анализы всегда можно сдать самостоятельно в частной клинике. От 25 мг ЦПА ты точно себе ничего не сломала, ну только лучше, конечно, эстрадиол еще в каком-либо виде добавить для нормальной феминизации, а не упарывать соло.
>Not great not terrible ;-;
Ну дооо, и чего страшно в том что у тебя зашкаливающий уровень "обезъяннего" гормона в крови? Особенно для уточки. Ведь он всего то в 3-4 раза сильней тестостерона. Вообще жи херня!
Я бы на твоём месте уже летела со всей дури в боьничку, т.к его реальный уровень у тебя вполне и 3к и 4к может быть, и такие бешеные значения очень часто связанны с онко по-мужской части.
Ну кстати не знаю, моя уточка ходит к районному эндокринологу. И знаешь что? А ничего. Ни пол слова, ни пол намёка. Наоборот, помогла скорректировать курс, а заодно пару мелких проблемок решить. Так что может и повезёт.
И что, у того районного эндокринолога был вообще хотя бы какой-то опыт ведения грт для трансгендеров? Ну в то, что эндокринолог мог не оказаться трансфобом я еще могу поверить, а такое ну совсем уж какая-то невероятная экзотика.
Можно быть первым подопытным)) с чего то ведь должен опыт начинаться. Тем более если шаришь за фарму, то эндо можно одернуть, если он ээ выпишет или что-то ещё
А что не так с ээ? ну окромя того что он вредный пиздец
А смысл тогда в таком эндокринологе?
Он не вредный, просто уже существуют валераты и гемигидраты, которые безопаснее. Раньше ээ так-то тоже для хрт юзали
Бесплатный мониторинг ВСЕХ необходимых и обходимых анализов для хрт, как тебе такое?
Ни. Не катит. Обследуюсь по полису в частной клинике у эндокринолога. Бесплатно только на общую кровь/мочу давали направление. Тст/э/пролактин/щитовидка - за это приходилось платить. Также отнесу сюда мониторинг печени и сосудов: тоже прием ко врачу бесплатно, а обследования платно.
По полису в частной клинике ээ, это что-то новое и непонятное. В гос все анализы были бы бесплатные наверно
Не знаю, как это работает. Наверное грант получили или что-то такое. Можешь загуглить частные клиники, которые принимают по полису.
>В гос все анализы были бы бесплатные наверно
Просто нет идей в голове, как объяснить тамошнему эндокринологу без справки от психиатра то, что я принимаю гормоны. Тому предпочитаю не соваться в гос. больницу. Ну еще живу в мухосрани, а в областную получить направление нереально
Ну вообще эндокринолог без назначения хрт ее и не может вести, это же незаконно немного как бы. Если он так делает, то на свой страх и риск
Эта уточка не в себе, Топтунова, отведите ее в лазарет. Записалась уже, теперь ждать.
Да это всё я x)) Кто же ещё тут ремайндеры создаёт, это же вы мне про подругу на нём рассказывали?
Да, подавляю, 25 мг и всёёёё равно, всёёёё равно. Но уже лучше, прям немножечко, но заметно. Такое раньше на неделе ципротерона было
Да, помню помню)
Но улучшения есть и это хорошо. Главное ,чтобы отката хрт сильного не было. Держись там!)
Конечно, откат в некотором смысле проходит, но лицо уже лучше выглядит! x) Правда кожа периодически высыпает, это так скачки тестостерона вместе с настроением видно. Держусь, держусь, дяяа.
Уточки кто принимал Диане 35/ Модель-пьюр. В чем их профит и минусы ?
Плюсы - Эффективно, мощно.
Минусы - Эффективность ты можешь понять только по ощущениям или со слов каких-то рандомов, потому что анализы с этинилкой не работают.
Слух - этинилка способствует образованию тромбов
Сириусли? Этинилэстрадиол под любым названием действует одинаково. Упаковка Диане за 1,5к и три упаковки ригевидона за 400 рублей отличаются только прогестинами.
Профит этинилэстрадиола в отличие от биоидентичного в том, что аналогичные дозы для перорального приема дешевле, но он чуть-чуть капельку небезопаснее
Так в нём же нет ЦА. Я так понимаю с ригеведоном отдельно АА упарывать ?
Вкупе с этинилкой все равно цпа надо жрать. Обычно 12.5 мг цпа и 70 мкг ээ пьют там еще по 2 мг цпа с каждой таблетки этинилки
Ну тут у кого как. Мне хватало 2 таблеток этинилки и без цпа
Она сказала, что на районе есть две уточки, которые к ней тоже ходили. Так что моя третья уже получается ;3
Хочу законсервировать своё тело от тст. Начинать планирую с конца августа - начала сентября, как от родителей съеду и чутка похудею. Хочу принимать бику и ралокс/эвисту если найду. Ежели нет, то тамокс. Какие анализы надо сдать? Планирую базовые тст, дгт, эст, потом печнь: алт, аст и билирубин. Что-то ещё требуется? Кто-то объяснит мне, что такое PSA маркер и счем его едят?
Мне кажется на Бике толку мерять ТСТ, ДГТ и Э нет вообще. Ну увидишь, сколько их у тебя в крови, но что тебе это скажет? Дозу ты на основании этой инфы не скорректируешь, ничего не сдетектишь.
АСТ и АЛТ и Билирубин для печени. Ну как бы лишним наверное не будет, но и толку мало.
ПСА - это вот эта приблуда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Простатический_специфический_антиген
Ничего о нём не знаю больше
а смысл ждать? у тебя никаких изменений за такой период не будет
Но лекарства то должны где-то храниться? У меня личного пространства минимум( Не хочу, чтобы мама раньше времени нервничать начала. У меня родители и так разводятся, не хочу их напрягать к тому же.
А что же тогда делать? Как корректировки вводить?
>Но лекарства то должны где-то храниться
Сделай двойное дно или стенку в рюкзаке или сумке, который/ю ты всегда носишь с собой и никто кроме тебя ею не пользуется, выдави всё таблетки из их оригинальных упаковок , чтобы фольга и пластик не издавали звука, сами таблетки пересыпь в удобную для тебя тару, гормоны можно в коробочку из под тик-така пересыпать , аа препараты придется пересыпать или в их же картонную коробку или ещё что-то, пустое пространство в этих коробочках, куда пересылались таблетки, заполни ватой ,чтобы таблетки не дребежали как маракасы. Если будешь пить цпа, то таблетки лучше заранее разделить на нужную тебе дозировку. Вынимать это всё , лучше всего по ночам, когда никто не побеспокоит.
Впервые не продали колеса в аптеке. Расплакался и купил в аптеке напротив.
Держу в курсе.
Держу в курсе.
Город? Адрес аптеки?
В которой не пррдали
Юга РФ. Какие адреса? Я просто захожу в ближайшую и покупаю без задней мысли.
>Расплакался
Фембой?
Угу.
Два месяца это не критично, а вот не проебаться с дозировками куда важнее. Тем более вроде как похудеть легче будет заранее. Очень нужно понять, как регулировать дозу.?Чует мое сердце, что стандартные 50 бики + 20 тамокса подойдут. Тут даже важнее как понять, что пиздец пришёл?
А расскажи подробнее про то, что принимаешь? Сколько? Как коррекиируешь? Как анализы сдаешь? Чего там надо углядеть?
Бикалутамид, аводарт. 150, 0.5 и мне лениво объяснять почему столь много. Никак, я уже давно принимаю и мне нечего корректировать. Тётенька в белом халате кровь берет. В шапке и прошлом треде описано чего там надо углядеть.
Пробовал и то и другое, но по какой-то странной причине этинилка в моем случае давала меньший результат, чем прогинова. Индивидуальность.
с бикой как-то бесполезно что-либо кроме Е2 измерять
алсо тут его хрен найдешь, уже все аптеки обегал, дваже где по онлайну должно быть, в базе есть, в наличии - фига
ну и дутастерид накидывать сверху излишне, мозгу привет
у меня есть объяснение почему она работала хуже! ты просто не знаешь ээ и обычный э работают абсолютно одинаково и придумываешь всякую хуйню, которую потом сюда льешь))
>Достаточность конкретной дозировки бикалутамида в прямой зависимости от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики.
>Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно судить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
Нашёл это в шапке, так что думаю,что тст, дгт и PSA я точно сдам. Бика печенью выводится? Тогда ещё и все что на неё тоже сдам.
Вот как понять, если мне вдруг финастерид надо будет? Я понимаю, что скорее всего не надо будет. Но все же.
А, и ещё вопросик, ты СЕРМ какой-нибудь принимаешь?
Тут уже сто раз писали что сдавать анализы ради анализов бесполезно. Сдаются они для чего-то. И пока ты не разберешь что и как работает, ты не поймешь что для чего и зачем сдаётся. А так как врачи не помогут либо таких врачей сложно найти, увы, других путей нет. И бесполезно это или нет прямо зависит от твоих целей, что ты принимаешь и твоих финансовых возможностей.
тст, е2. дгт опционально, имеет существенный смысл лишь при ингибиторах 5а-р. Это все чтобы знать какие уровни были изначально. PSA до и после.
Что стоит обязательно отслеживать - аст, алт, билирубин для регулярного мониторинга печени.
Да-да-да. Получу вместе с акромегалией.
> Нашёл это в шапке
> Бика печенью выводится?
У тебя один вопрос лучше другого. В шапке, в вики, в прошлом треде достаточно инфы по таким банальным вопросам.
Фин не принимается потому что НАДО. Кто-то просто добавляет, кто-то нет. Кто-то принимает чтобы сбавить дозировку бики.
Если не хочешь разбираться - самый стандартный вариант 50 бики и серм. Но даже с сермом никаких гарантий что груди не будет.
Нет.
Тут пару тредов назад была инфа с анализами о том как курение влияет на э. Не могу найти. Можете доставить, пожалуйста?
Вроде сошлись на том, что понижает эффективность трансдермального способа. В остальных случаях незначительно
тромбоз и смерть
Если мазать предплечья, через мошонку уровни при курении и без не меняются.
Звучит как фанатизм. Лично из треда кто-нибудь уровни при нанесении на мошонку проверял?
Буду пробовать, как придет гель.
Хорошо. Отсалютуй пожалуйста. Просто с этой параши иначе назвать не могу каждый раз диаметрально противоположные уровни Э, учитывая одинаковое количество нажатий и время после нанесения. Сложно мониторить, короч.
>каждый раз диаметрально противоположные уровни Э
дваждую блин. Там похоже пиздец сколько влияющих факторов, наверное даже эмоциональное состояние влияет, на то, как будет впитываться гель. И хрен разберёшь, как, куда, когда и "под чем" лучше наносить его. Не будешь же сдавать анализы каждый раз после нанесения...
Это от атмосферного давления зависит, то как будет "выдавливаться" в кожу)
У меня 4-й месяц згт, а волосы на теле по прежнему очень быстро растут. Побрею, например, руки или соски, проходит дня 3 и волоски уже торчат. Почему так? Принимаю цпа 12,5 и эстрожель 2+2 (уже несколько дней начала мазать на мошонку и живот, до этого мазала на предплечья), иногда фемостон 2 мг. Может сюда ещё что-то добавить? Финастерид там, не знаю. Или увеличить либо цпа, либо эстрадиол? Анализы постараюсь скоро сдать.
Анализы нужны, скорее всего дозировка цпа недостаточная.
>4-й месяц згт
>Анализы постараюсь скоро сдать
С такими препаратами анализы на тст и эстр - это вообще главное, у каждого организма своя чувствительность, и от одной и той же дозировки могут быть совсем разные уровни у разных людей.
А с волосами на теле и лице ничего особенного может и не произойти даже на нескольких годах згт, так что это не показатель того, что феминизация не идет.
Ну так чтобы это понять нужны анализы. А то сейчас начну пить 25 мг, а у меня там и так тесто в ноль. Смысл?
>С такими препаратами анализы на тст и эстр - это вообще главное
Я понимаю, мой прокол, буду исправлять.
>так что это не показатель того, что феминизация не идет
Да, феминизация идёт, я это вижу даже, но из-за чего тогда волоски? В общем странно, буду разбираться. Приду сюда уже с анализами, может что-то проясниться.
А что за город? Полюбому Москва.
>из-за чего тогда волоски
Они что, во время грт появились, а раньше их не было?
Были конечно. Меня удивляет не их наличие, а что растут они также, а то и быстрее
Ну если они действительно растут быстрее, то это, конечно, странно. Хотя, может быть, ты их просто брить начала, вот они и растут быстрее.
А если
>растут они также,
то это абсолютно нормально, у тебя тестостерон свои дела уже натворил, и организм очень неохотно будет рост волос на теле уменьшать. Как правило, эффект от грт в этом аспекте очень слабый.
Купи себе сахарную пасту и ебошь ей. У меня на щиколотках волос стало реально меньше и расти они начали тоньше уже после первого применения
>Как правило, эффект от грт в этом аспекте очень слабый.
Буду надеяться, что всё таки что-то измениться в лучшую сторону. Хотя бы через год. Посмотрим.
Окей, спасибо за совет, надо будет попробовать)
А можно ли начать упарывать ХРТ в 18 лет, а потом дропнуть спустя годик-два? Не будет ли снова усов, бороды, волос на теле?
Имхо, тебе дута не нужна с такой дозой бики. Только удар по бюджету.
> Бика печенью выводится?
Жопой.
Проверяй периодически АЛТ и АСТ. Они могут быть немного завышены, но если будут сильно, то это повод напрячься.
>Вот как понять, если мне вдруг финастерид надо будет?
Если не знаешь для чего он тебе, то и не принимай. Не думай, что принимая всё подряд тебе станет лучше. На hairlosstalk есть такой блаженный, который собрался принимать 750 мг флутамида, 100 мг бики, 50 мг цпа, спиро, дуту, фин... и т.д. Это прямой путь в могилу только если.
Если сисек боишься, то забей. Имхо лучше сиськи отрастить, чем всю жизнь жрать серм.
А, и еще
Билирубин повышается тож на таблетосах. Надо смотреть, чтобы он не подскочил сильно. Желтуха может появиться.
Можно чекать вместе с АЛТ и АСТ.
Эх, тяжела жизнь уточек и лысиков, решивших пойти во все тяжкие. Всю жизнь жрать тоблетосы, да сдавать аналезы.
Ответьте коо нибудь на мой вопрос, плес. Просто я собираюсь на операцию по выпрямлению ног, а там врач сказал придется убрать все препараты. Очень боюсь маскулинизации.
>Если сисек боишься, то забей. Имхо лучше сиськи отрастить, чем всю жизнь жрать серм.
Да не то, что бы, но просто я ещё не до конца понимаю, надо ли оно мне? У меня пока качели и пиздец. Хочу пока не проебать последние крупицы няшности. А там или дропну, или буду также всю жизнь принимать эстрадиол, или вообще ркн).
Да и батя меня зарэжет к хуям. Он старшего брата отпиздил за пирсинг уха! Мне вообще пизда.
тебе препараты нужно будет убрать недели на 2-3, за это время ничего не произойдет
> 750 мг флутамида, 100 мг бики, 50 мг цпа, спиро, дуту, фин... и т.д.
Надо же, где-то есть люди, ещё более поехавшие, чем уточки с ФГ
Ну, как говорится, глупую голову покидают умные волосы.
Как же я рад, что вовремя остановился и не ебанулся как он
Можешь забить, хз. Отвлечься на что-то иное. Ну или сделать фембойский перекат, как это делают сейчас на западе многие электронные музыканты (нетрадиционной ориентации разумеется). Почти каждый отращивает себе сиськи, а есть такой, который вообще себе их пришил (Пиорредж, лоал). В СНГ конеш нет такой уверенности в себе. В идеале бы иметь соответствующее окружение, которое тебя поддержит - только в таких случаях я видел относительно успешных и счастливых утоек/фембойчиков. Остальные либо бегали с депрой от андрокура, либо дохли, а иногда первое просто приводило ко второму рано или поздно. Щито поделать, одинокие аноняши думают, что перекат решит все их проблемы, а когда никого рядом нет, то... ну, всякое может произойти.
У меня довольно тонкая кожа на лице (из-за чего она имеет не очень ровный тон, что меня очень бесит). Можно ли на одной бике добиться того, чтобы кожа на лице стала толще (за счет пресловутого перераспределения подкожного жира по тянскому типу)?
>pic
Да эта траленк инфа 100. Сверхпередоз сразу 3-мя преппаратми, на такой схеме он уже через неделю сляжет с токс. поражением печени, невозможно быть таким ебанутым. Он бы просто не дожил до момента когда начал терять волосы, уже давно выпил бы какого-нить средства для чистик труб, что бы "приторчать", или ещё какую хуйню сделл.
Ну хз. Если и траленг, то он очень старается. Поскольку его убедили некоторые вещи убрать, а что-то - снизить.
> Имхо, тебе дута не нужна с такой дозой бики. Только удар по бюджету.
Я тоже думаю что не нужна, но убирать не хочу. Да не такой уж и удар. 1300 кажется в месяц.
Все просто. Сомневаешься - не принимаешь.
> Это фото с околоединицей.
> Этот регимен.
Тот момент когда уже на единичке делают минус семенники.
Можно имя или ссылку на профайл.
> Да эта траленк инфа 100.
> невозможно быть таким ебанутым.
Можна. Добро пожаловать на хаирлосстолк. Бывает и яйца режут и цпа по 200 мг вместе с гозерилином и эстрадиолом принимают. И это все без ГД. И все ради волос. Не все конечно, но такое встречается. И как там уже неоднократно писали, если бы помогал цианид, его бы тоже принимали.
Главное что он флутамид убрал.
Мажу на мошонку 1 пшик, уровни до сих пор не проверила. Но заметила одну вещь: мошонка часто потеет, насколько это в итоге может портить уровни?
>Бывает и яйца режут и цпа по 200 мг вместе с гозерилином и эстрадиолом принимают. И это все без ГД. И все ради волос.
И в чем проблема? Если люди считают, что волосы важнее, чем яйца, почему вы называете их ебанутыми?
Пиздуй проверять уровни, как мы тебе тут на пальцах что скажем?
Навскидку - никак. Всё, чем могла.
траленк инфа 100%
"Я изучил все препараты, я изучил все побочные эффекты"
@
Кушаю 300 (!!!) мг Ципротерона и 600 (!!!) мг Спиро.
Окей, окей, много? Тогда 300 мг Спиро!
Да там всё троленг, какое предложение ни возьми. Очень жирный.
наноси его перед сном или когда активности нет, чтобы гель дольше повпитывался. у дивигеля написано, что если его полностью смыть через час, то уровни на 40% меньше, чем если не смывать
Наношу один пшик с утра, жду 10 минут, все прекрасно впитывается
Яйца вообще бесполезны. Я, например, не хочу детей. Нахрена мне яйца?
какая самая эфективная и бюджетная схема? такая чтоб не убить организм к чертям
Эстрожель и цпа. 2+2 эстрожеля - это два флакона 2к руб/месяц, цпа если принимать по 12,5г это 280руб/месяц. Вместо цпа можно принимать спиронолактон, но он не всем подходит, кому-то 25г весь тст в нули гасит, а кому-то 200г ничего не делают.
Мы их называем ебанутыми, не потому что они считают, что волосы важней яиц, а потому что спасать эти волосы они начинают с дозировок в 150 цпа и 500 мг спиро. от чего у них печень отвалится так же скоро как и яица Так то, тут много таких для кого волосы важней яиц.
из цпа , андрокур ?или есть что по дешевле из проверенного про спиро всё понятно
Ну это да, дозировки неадекватные. Но это от незнания может быть.
> из цпа , андрокур ?
Ципротерон от тевы
бамп
Вообщем, сдала тут анализы, уже 2 месяца без какой либо фармы, кроме разве что аводарта, но для ГЗТ это просто капля в море сами знаете, я была обеспокоена тем не повышен ли у меня гормон роста ибо меня чёто в профиль,напугали мои надбровные дуги, по анализам вроде всё нормально с ним, вот только соматомедин, он вроде как раз в норме для 19 лет, а зоны роста у меня закрыты, так и собственно не от него ли у меня выросли эти надбровные дуги,ибо если зоны роста закрыты то чо он делает тогда ? или я опять еду головкой. Пролактин вроде упал в норму но я даже хз, тст просто бычий, но наверное его так, не мало, в ответ на весьма приличный эстрадиол, кароче, чо скажите няши ? есть о чём беспокоиться и если есть то почему.
>сдала
>2 месяца без какой либо фармы
>тст просто бычий
Ну хз ваще. вы троллите так чтоли ебанашки?
Нормальные анализы для чуть жирного цис-куна. Что ты хочешь, я не понимаю? Узнать, что такое гормон роста?
Я так подозреваю, что нужна просто поддержка. Не более.
Ну не пукань ты так, я же не спрашиваю почему тст такой большой я не настолько тупая просто констатирую факт, он для трапика высокий, ну и просто нормальный как для "мужчины". Я же спрашиваю про общую картину человека который не сидит на ГЗТ.
Я жиро дрищавый, жир как раз сконцентрирован в жопе и боках, немного на бёдрах и животе, кун/трап, меня напрягает уровень соматомедина, он, он нормальный, просто нормальный +-, но вот жеж сука, сам то гормон роста вроде крайне низкий и зоны роста у меня закрыты, так что за дисбаланс то такой, стоит ли мне беспокоиться, дропать всё и идти проверяться ? или всё норм и я могу попытаться нормально вкатиться в гзт ? с эстрожелем, ципрой, фулл паком кароче
А до этого ты на чем сидела?
>Проверяй периодически АЛТ и АСТ. Они могут быть немного завышены, но если будут сильно, то это повод напрячься.
Где кончается немного и начинается сильно?
во-первых нет не получится, ни на бике, ни на полноценной хрт
во-вторых блять купи тоналку и консилер
это какой-то прикол косметические проблемы гормонами решать?
Соло ЦПа
блин можно уже правду матку рубануть пожалуйста? у тебя нет акромегалии, у тебя просто мужское ебало, потому что ты мужик с тестостероном. у большинства мужиков надбровные дуги выпирают
В 19 лет ? в том и дело, какой толк пытаться стать трапом если у меня такое ебало, что бы потом пытаться пилить его пластикой и стать как донатела версаче ? ладно одно дело нос или челюсть исправить, а с этой хуйнёй то как быть ? вроде их пилить можно, но там шрам же будет, ну ладно шрам удалить можно, но блять, я как писала утка выше, знала бы я раньше что мои зоны роста закрыты, я же думала так рано хуй закроются и гзт сделает меня феминнее, да я знаю, я просто дура, просто, мне же 19 лет, почему я такая "мужыг" одно дело если бы в 25 там начала гзт, я просто дура кароче, извини.
МАТ АТТЕНШН
"Зоны роста закрыть". ХА. Да Хуй там плавал, до 25 лет твои кости могут продолжать расти и переформирававаться, зоны роста влияют только на скорость. Ты посмотри в интернете картинки кунов , которые в 18 лет выглядят няшно, а к 25 годам тст перекосоёбит их ко всем хуям, в 25 лет происходит пик выработки тст, и потом начнёшь згт, не начнёшь згт, уже будет похуй, ты будешь орком БЛЯТЬ! Если ты сейчас перестанет ныть, и начнёшь фулл згт, то может , что-то в костях и изменится. Если не нравятся дуги, то СПИЛИ ИХ НАХУЙ, КОПИ НА ОПИРАЦИЮ. Всё в этом мире решают деньги
Ты думаешь, что если будешь полноценным мужиком, то тебе будет лучше, чем если всратой трансгендерной девушкой? Есть ли у тебя вообще дисфория тогда?
>Да Хуй там плавал, до 25 лет твои кости могут продолжать расти и переформирававаться
Но блять, по анализам гормон роста у меня упал уже, да и я вроде, уже нагнала норму 25 лет... то есть акселератка и очень уж сомневаюсь что я стану ещё выше и суровее...
>Ты думаешь, что если будешь полноценным мужиком, то тебе будет лучше, чем если всратой трансгендерной девушкой?
Очень сложный вопрос в моём случае, просто невероятно сложный,
Ну просто если правда ГД, то отказ от перехода - прямая дорога в петлю.
Просто, я изначально хотела вообще быть "без пола" но мудрые уточки мне пояснили, что жить вообще без гормоном, это гроб, просто, те два месяца на цпа, это было так блаженно, когда твоё либидо просто в нулине а разум чистый и светлый и это прямо пропорционально действовало и на эмоции и на поведение, начинаешь чувствовать себя такой, няшей стесняшей, это было просто охуенно.
Так я же просто спрашиваю. И для меня это лишь одна из целей ХРТ, далеко не основная.
костяк у большинства к 18 годам полностью сформирован, даже к 16. и вообще большие надбровные дуги могут сформироваться тупа из-за генов, независимо от тестостерона
да, если хочешь выглядеть нормально, тебе нужно будет все спилить.
даже если бы ты сейчас всем и себе доказала что у тебя акромегалия, очень редкое заболевание и тд и тп, то ты же в курсе, что тебе все равно нужно будет спиливать надбровки, если хочешь норм внешки
>Я тоже думаю что не нужна, но убирать не хочу. Да не такой уж и удар. 1300 кажется в месяц.
Ну как знаешь. Я обычно считаю траты не по месяцам, а сразу по году:
1300 х 12 = 15600
Не такая уж и маленькая сумма, учитывая, что ты просто перестраховываешься. Но опять же как знаешь, я лишь высказал своё мнение.
>Это фото с околоединицей
Не уверен, что фото его, но... Это надо изучить историю его сообщений.
>Можно имя или ссылку на профайл.
Пожалуйста:
https://www.hairlosstalk.com/interact/members/lexus.139951/
>Главное что он флутамид убрал.
Он еще пытается говорить что-то о том, что он всё познает на практике, пока кругом одни теоретики. После AntyDHTor я не удивляюсь таким особям, но всё же...
>Да там всё троленг, какое предложение ни возьми. Очень жирный.
Ну, надеюсь. Там было много постов и обсуждений.
Легко гуглится, но раз ты спрашиваешь, то вот ориентировочно:
Если значения выше на несколько единиц, то это не страшно, хотя уже и сигнал, что печени не оч.
Если значения АЛТ и АСТ переваливают за сотку (больше нормы в несколько раз), то это уже проблемы, которую можно спасти, отказавшись от препаратов и нагрузки на печень на несколько месяцев, если не дольше. Если долго с такими значениями ходить, то у печени начнутся проблемы более серьезные, которые потребуют приема препаратов для её спасения.
Билирубин повышается в тех случаях, когда у печени проблемы. Когда его слишком много (больше нормы в 3-4 раза), то начинается легкая форма желтухи, а когда еще выше, то совсем желтый становишься. Ну а дальше сам понимаешь.
Энивей если значения выше на примерно в полтора раза, то это не так страшно (пока что). Просто сигнал о том, что печень сталкивается с трудностями. Больной же она становится при высоких значениях.
Как же ты заебал, наркоман ты поехавший.
Не злись пожалуйста няш, ты же не мерзкий тестостероновый шмат мяса.
Сдала сегодня анализы. 3 пакета дивигеля (сдавала перед следующим приемом), 25 мг ЦПА, 100 мг утрожестана. В целом все ок, но билирубин и пролактин очень беспокоят. Насколько у меня все плохо?
>Ну или сделать фембойский перекат
Да,так и планирую пока. Я и так довольно феминный, мне просто не проебать это хочется.
>Все просто. Сомневаешься - не принимаешь.
А в тридцать потом в окно нахуй, потому что все проебал, а дисфория пришла(
если у тебя есть возможность насдавать такую кучу анализов, то мб ты лучше к эндокринологу сходишь и задашь вопросы? ты же не надеешься получить реальную качественную помощь от уточек из fg?
Так я уже хожу, вот в субботу пойду
Ну вот и все. Тут есть смысл спрашивать только про фарму для хрт, последние новости так сказатб. А все здоровье и последствия хрт (пролактинбилирубин) вешай уже на эндо
Короче, я прожестожель начала мазать, только что вот первый раз помазала, надеюсь, что все ок будет, тут писали, что лучше растет на нем, да и исследования какие-то такие вроде есть. Но боюсь все равно, ведь там даже в инструкции написано, что он эстрогенные рецепторы в какой-то степени блокирует
Уточки подскажите юной и не опытной. Как и куда мазать Эстрожель.
А то из треда ничего не понятно.
А то из треда ничего не понятно.
По стандарту на предплечья и живот, но сейчас мы испытываем новый экспериментальный способ нанесения геля на мошонку, если хочешь, то можешь присоединиться к испытаниям .
А что за подводные в новом способе ? Я наткнулась в треде что уровни больше.
А про безопасность ни слова.
> Не такая уж и маленькая сумма, учитывая, что ты просто перестраховываешься.
В случае фейла я потеряю не то чтобы деньги, а время. А я хочу здесь и сейчас. Я понимаю что аводарт уже врятли нужен, но пока у меня нет железной уверенности что можно продолжать без него, я готов переплатить за возможную неудачу.
> Пожалуйста:
Аригато.
> А в тридцать потом в окно нахуй, потому что все проебал, а дисфория пришла(
Стоит хорошо подумать, поискать триггеры что тебя побуждает упарывать и что останавливает, а затем дать себе четкий ответ чего ты хочешь. Ответ может придти не сразу, может потребоваться время, но затягивать ровно как и спешить не стоит. После всех этих колес ты получишь только больше проблем. Хрт это не игрушка, что начал и бросил, эндокринная такое не простит, в случае провала будешь сидеть на згт, только уже в виде тестостерона. А этого врятли вообще кто-либо хочет.
про небезопасность тоже ни слова
Безопасность в плане? Безопасность для чего?
Печень? Трансдермальное применение, значит печень грустить не будет.
Спидорак яичек? Вряд ли, Э ведь угнетает наоборот производство клеток в них.
Так что если навскидку, то вроде по рискам всё стандартно, те же риски, что и в применении трасндермального геля на предплечья.
Автоботы нужна помощь бамблби тобишь я хочет заправится алкашкой. Но она негативно влияет на хрт вопрос насколько критична одноразовая попойка?
Смотря что пить. Но ничего сильно ужасного не случится, я преодически пила несколько месяцев на хрт и в целом всё относительно норм, хоть ничего хорошего в этом нет, разумеется. Жалею сейчас.
Алт сдавала?
Нет только первый месяц пытаюсь к эндокринологу пробиться но она на больничном я ведь хорошая девочка и фсе делаю официально.
1 месяц хрт
только биоидентичный эстрадиол, не хочу тромбов. надо сдавать анализы каждый месяц. блин, а алкоголь никак не повлияет? эта винстон вайт не убила весь эстрадиол? я выпила таблетку/нанесла гель на 10 минут позже чем надо, кажется пошел откат
12 месяцев хрт
не сдает анализы, потому что ээ не отслеживается. запивает 3 диане винишком, а через час выблевывает все с балкона. курит по пачке в день. если кончились таблетки и лень выходить из дома, то хрт откладывается до ближайшей вылазки
Если я в течении двух месяцев (начало хрт), буду принимать цпа и 1 таблетку фемостона в день ,то будут какие нибудь изменения?
Будут. Изменения всегда есть. Вопрос в том какие ты хочешь
Все которые даёт хрт. Вопрос больше в том успею ли я съехать от родителей, до того как изменения станут заметны
>Стоит хорошо подумать, поискать триггеры что тебя побуждает упарывать и что останавливает, а затем дать себе четкий ответ чего ты хочешь.
Побуждает периодически возникающее отвращение к своему телу и сильная зависть к тянам.
Останавливает страх перед неизвестным: не всегда понимаю, чего я вообще хочу. И врач не сильно то помог определиться если честно.
>Ответ может придти не сразу, может потребоваться время, но затягивать ровно как и спешить не стоит.
Уже пару лет пытаюсь что-то понять и разобраться.
>После всех этих колес ты получишь только больше проблем. Хрт это не игрушка
Да, это очень пугает. Как раз одна из причин, почему я ещё не объедаюсь
Утканы, обязательно ли грудь должна болеть, когда растет? До недавнего времени болела и визуально росла, а теперь просто немного неприятно, когда давишь на нее и уже больше месяца я особых перемен в ее форме не вижу. По анализам уровни Э высокие, тст около нулевой, в чем причина - не пойму, может оно так и должно быть? Если кто может, разъясните ситуацию, я уже с ума схожу.
Утятки и котятки, подскажите, какой серм лучше купить? А то Эвиста, которая есть в рашке доверия не внушает, из-за малой цены и странного производителя. Торемифен как? У тамоксифеена чёт очень длинный список побочек, страшно.
Заказала в ДС через Горздрав прогинова, андрокур. Зашла в 36.6 продали прогинову. Вроде пофиг людям
Эстрожель тоже легко купить без рецепта? Где дальше заказывать? Где 100% успех?
Эстрожель тоже легко купить без рецепта? Где дальше заказывать? Где 100% успех?
Какие же такие проблемы?
У меня за 2 месяца из прямо заметного только сиськи появились. Но я на цпа+дивигеле сижу.
Тебе андрокур не продали?
Если честно, это первый раз, когда я читаю, что кому-то в ДС что-то не продали для мтф. 100% успех будет почти везде, тебе просто очень не повезло.
Да не, продали, просто две разные истории, прогинова оба раза продали, андрокур покупала один раз.
Хотела узнать реально ли люди просто заказывают в аптеки поблизости через apteka ru и 99% времени мтф препараты продают
> И врач не сильно то помог определиться если честно.
Мде. Прям вообще ничего толкового не сказали? Что-то одно разочарование во врачах.
> Какие же такие проблемы?
Как в плане фармы так и в общем. Проблемы с трудоустройством, отношения с близкими или друзьями, получение пасса. Столько усилий цискам не снилось.
Ну я сомневаюсь, что 99%, вроде бы 100 всегда.
>Столько усилий цискам и не снилось.
Ну в некотором смысле нам приходится пройти через ад , чтобы просто начать жить так, как многие живут с самого рождения. Как же мне порой завидно осознавать, что почти все мои знакомые родились теми кем они и должны быть, а нам приходится в буквальном смысле создавать себя заново.
Мы смотрим вверх,
Идти вперёд всё продолжая.
Исчезает цвет.
А мы не замечаем.
Как будто так должно быть.
будто уже привыкли жить
В мире без цвета,
Где душа рассветом не согрета.
Мы стоим и зрим, как небо
Красится в чёрно-белые тона.
Разноцветия словно и не было.
Будто бы Застряло в глухих застенках подсознанья.
Теперь цвет это пустой
Дурака фантазии плод.
Что летом, что зимой.
Жизнь без разноцветных нот.
Небо, синее небо.
Серости нам не удалось избежать.
То, чего больше нету
Под стражу нельзя больше взять.
Печаль в воздухе застыла.
Как будто все так и было.
Мы идём. К небу головы забрали.
Не осталось о синем небе воспоминаний.
>Мде. Прям вообще ничего толкового не сказали?
Почему же, сказали. Много чего толкового. Только вот легче определиться не стало(
Вроде тонем и пора перекатывать?
Копить на операцию и носить челку, закрывающую дуги, норм вариант же, не?
А что это за лаба такая? У тебя есть официально раз эндо принимает?
>И врач не сильно то помог определиться если честно.
А что за врач?
>Почему же, сказали. Много чего толкового
Расскажи, плииз.
Сап, аноны. По поводу ципротерона, он сильно по печени бьёт? Если у меня с ней проблемы, ничего страшного? Пугает описание на медицинских сайтах.
Заранее спасибо за возможный ответ.
Всем привет ,как принимать верошпирон вместе с эстрадиолом или эстрадиол можно в другое время принять?
ok
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и проч.). Дозировка 25 - 200 мг. Дозу можно разделять. Диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому используется (в странах СНГ) Бусерелин в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее об АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (эстрадиола гемигидрат), либо Прогинова (эстрадиола валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь также не велик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат). Самый эффективный метод. Можно заказывать онлайн Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его на данный момент только в японии, а именно компания Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф. Ниже распишу подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на цпа).
2. При употреблении Спиронолактона не лишним будет тест на калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, можно Билирубин).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю и мой совет не реже 10 дней, хотя нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после укола (т. е. на следующий день, либо через день).
От 10 мг уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед). Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, на 2й день (36 часов) - 2088, на 4й день (84 часа после инъекции) - 460 пг/мл. Через 108 часов после инъекции уровень упал обратно почти до базового — 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
По дозировкам/уровням:
1. На соло эстрадиоле, либо на Спиро, требуется постоянно держать эстрадиол выше 200 пг/мл.
2. На бике даже выше 250 пг/мл (а возможно и выше 300 пг/мл).
3. На ЦПА безопасно ронять эстрадиол даже ниже 100 пг/мл, поэтому можно прибавлять несколько дней к промежуткам между уколами.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
Предыдущий -