Пока думал в ванной над картой, то решил добавить еще один континент в мирок. Идеи плодятся слишком быстро.
Еще была идея раскидать по карте различные острова "искусственных форм", типо квадрата, многогранника и тд. Намек, что это сделали предтечи. Но дальше идеи мысль не идет.
Еще была идея раскидать по карте различные острова "искусственных форм", типо квадрата, многогранника и тд. Намек, что это сделали предтечи. Но дальше идеи мысль не идет.
>думал в ванной над картой
Вулканический остров изучал?
Сорри, не понял отсылку.
А у вас в мирке есть разумные/необычные насекомые?
Империя мелковата, неканон
Ты просто не понимаешь масштабы карты!
В моем мирке разум носят только антропоморфные жуки и элдричхоррорные феи
Я прекрасно понимаю что эта планета в 5 раз больше Юпитера и континент размазан по всей это планете
Эй, а где пираты?!
А ты смышлёный парнишка, для шароблядка
Ну масштабы не позволяют их рассмотреть.
Бляя, моя идея нашла воплощение! Лол кек чебурек.
> А у вас в мирке есть разумные/необычные насекомые?
Теперь - да. Но пока не понимаю нахуя они тут.
Хотя была идея взять пауков, чтобы делать паучьи шелк в пром масштабах.
Вопрос знатокам.
Если есть желание сделать в мирке активную торговлю, то какие условия должны быть соблюдены?
Если есть желание сделать в мирке активную торговлю, то какие условия должны быть соблюдены?
Главное условие:
Купчины толстопузые должны наживаться на горюшке крестьянском, продавая им задорого некачественные товары произведённые мятенькими городскими бюргерами и задёшево скупая натуральные чудобродукты.
Крестьяне должны дубьём забить подлых купчишек, а потом взять вилы и косы, собраться в армии и осаждать сраные города городских срунов, где мятенькие хлыщи срут друг другу на голову прям из окон своих засранных домов.
Карл Маркс, залогиньтесь
Не планировал, но напихать могу чего угодно. В мирке дохуя вакантного места
Товары разбросаны по миру. Естественно.
В бронзовый век нужно было олово и медь(если не ошибаюсь) тащить с разных мест и сплавлять вместе. По итогу торговля шла от бриташки до шумеров.
Шёлковый путь. Опиумные войны. Пряности востока...
Задумался я тут к слову о типикал картах в стиле: и вольных баронствах всяких.
И подумал, что из истории то можно много общего натырить.
1)Города-государства, до империи.
2)Мега река или реки - как буквально ось образования цивилизаций и городов. Ганг, Нил, междуречье в средней Азии и Китае.
3)кочевники-набигаторы, которые в итоге и строят империю покоряя сраные города-государства. Ассириия, Персия, Македония, у Китаез вечно кто-то набегал, Британия(викинги), ацтеки... По сути только Рим и выбивается из этого клише.
4)сраная империя катиться в сраное гавно и так появляется феодализм или что-то похожее.
5)заселение островов волнами переселений.
...
Алсо забыл: во многих городах-государствах, градообразующее предприятие - это храм-пирамида или зиккурат.
Буквально Земной круг Аберкромби.
>Товары разбросаны по миру. Естественно.
Да, есть такое.
>Шёлковый путь. Опиумные войны. Пряности востока...
Империализм и война за рынки сбыты под предлогом религии, идеологии и тд.
А зачем храм-пирамида как градообразующее???
(У самого такая идея после игры в Цив 5, где у Майя пирамиды давали религию и науку. Хочется смесь касты священников и ученных, которые изучают мир и постоянно спорят о мироздание.)
Ну вообще градообразующее - это конечно поля, где жратву растят. Но обычно сразу как подкапливаются ресурсы и решается вопрос еды - строили именно храм.
А пирамида - самая устойчивая форма.
Может тупо не хватать ресурсов. У шумеров не было дерева(только тростник) и они за ним сняряжали карованы в Индию. А где-то нет буквально еды.
Ну и не стоит недооценивать роль наркотиков.
Ладан, мирра, чай, кофе,табак все это лёгкая наркота. Мы просто в наше время привыкли и нас так уже не штырит. Но в те времена это была прям дурь.
> Империализм и война за рынки сбыты под предлогом религии, идеологии и тд.
Не за рынки сбыта, а за ресурсы. Это разное.
>Ладан это лёгкая наркота
Хуясе
Вообще да. Потому такое типа успокоение в храме бывает. Так что торговля и священные войны тут легко привязать.
Я тут решил немного поугарать и придумал правило для ворлдбилдинга: если какое-то явление наблюдается в рамках какого либо общества, то оно неизбежно подвергается структуализации и институциализии. И в зависимости от того в каком этапе развития находится это общество будет меняться сама форма всего вышеназванного. Если мы видим природное явление то мы пытаемся придать ему какое-то объяснение, описать его в рамках какой либо языковой структуры, если это явление ещё и непосредственно влияет на жизнь людей в обществе то мы ищем способы с ним взаимодействовать. Банально вот у нас есть погодные явления, в рамках архаичного общества мы описываем их через призму мифологической картины мира, соответственно и взаимодействуем с этим на институциональном уровне через различных жрецов и шаманов, работающих в плоскости мифа.
И тоже самое касается и фентези допущений. Если у нас есть магия и маги, то вокруг них формируется своя языковая структура и институты. Но здесь есть ещё один ньюанс, а именно уровень проникновения институтов а повседневную жизнь общества. С развитием средств коммуникаций, производства, с появлением возможности содержать постоянную когорты чиновников для функционирования госаппарата, происходит всё более глубокое проникновение институтов в жизнь нашего общества. Регулировка всего и вся, единый распорядок, огромное количество правовых норм, возникновение различных территорий дисциплинации и изоляции тела(тюрьма, школа, работа), все это также влияет на проникновение институтов в повседневную жизнь. Поэтому когда идет создание мира нужно ещё задумываться над тем, как фентези элементы могу повлиять на проникновение институтов, на то как сильно они смогут изменить жизнь общества. Может с помощью магии заморозки можно будет хранить огромные запасы еды, формируя излишек, которым можно поддержать более крупный гос аппарат. Или же магия рабского подчинения создаст такое общество контроля, что не снилось восточным деспотиям. Или же способность двигать предметы силой мысли поможет создавать крупные архитектурные проекты, которые будут находится наравне с современными зданиями. И т.д.
Дискасс.
И не только
Какой же ламповый мирок на картинах гипербореяшизов.
>гипербореяшизов
ГипербореЕшизы рисуют какую-то хрень. Деревянные звездолёты это пиздец.
Мне вот подобный размашистый пиздец не очень нравится. Небольшие замки имхо более ламповые, чем эти гигантские структуры.
Мир без видео игр, но со всем остальным технологичным, интернет, смартфоны, тв, радио, электромобили и тд.
Как можно обосновать такой виток технологического прогресса?
Как можно обосновать такой виток технологического прогресса?
>Как можно обосновать такой виток технологического прогресса?
Установлением в стране государственной религии типа пуританства.
«Крайний пуританин резко отличался от прочих людей, – пишет английский историк Маколей, как бы подтверждая верность актерской интуиции, – походкою, платьем, нависшими волосами, угрюмой торжественностью лица, возведенными к небу очами, гнусавым произношением, но всего более особой речью, ибо при всяком случае употреблял слова из священного писания… » Историк свидетельствует: «Пить за здоровье друга, охотиться, играть в шахматы, носить локоны, крахмалить манжеты, играть на клавикордах считалось у пуритан грехом… Изящные искусства были почти все опальными. Торжественные звуки органа объявлялись суеверием. Легкая маскарадная музыка – распутством. Одна половина живописных картин предавалась анафеме как идолопоклонство, другая как непристойность… »
Лучше мир без порно. Просто представь себе мир, где не существует самого концепта порнографии.
Какая-то хуйня. По-любому кто-то должен хотя бы попытаться сделать шахматы и крестики нолики в цифре. Это уже видеоигра по сути. То есть в этом мире игр вообще не должно существовать ни в каком виде, в том числе и в настольном.
>шахматы и крестики нолики в цифре
Не, ну эти, всякие карты, тетрис и сапёры наверно и имеются, а может и нет.
Но по какой-то причине на календаре 2020+ и при этом игровая индустрия на уровне начала 90-х.
Да не, хуйня какая-то получается. Игры – естественный вариант тренировок для программистов. Тут или запрет игр и в реале, или какая-то объективная причина, которая затронет не только игры. Ну, может, реально одержимость игровых персонажей духами и демонами ввести.
>Но по какой-то причине на календаре 2020+ и при этом игровая индустрия на уровне начала 90-х.
Мир фоллаута за 50 лет до ядерной войны? Хотя там игровая индустрия на уровне даже не 90-ых, а 80-ых.
>Мир фоллаута
А у них там есть интернеты и смартфоны?
>Игры – естественный вариант тренировок для программистов.
Это как? Как связаны игры начала нулевых с каким-нибудь изобретением беспроводного интернета 3G?
Варианты на подумать:
1 - Игры не взлетели.
Мы много раз слышали краем уха, как довольно именитый разработчик игр, был на грани краха, но вот он сделал какую-то игру, она стала культовой и разработчик выжил... а в этом мире не выжил. Не выжил один, не выжил другой, инвесторы не увидели в этом профитов.
1.1 - Опционально на фоне неудач видеоигр, взлетели другие и народ в массе своей играет в монополию, ДнД, ваху.
2 - Законодательный запрет.
Частенько можно услышать заявления с трибун, как видеоигры плохо влияют на подрастающее поколение. У нас это всегда было фоном, но в другом мире за это взялись всерьез и приравняли к веществам, с последующим запретом вообще всего.
3 - Слабость оборудования.
Не изобрели видеокарты и всё играется на процессоре. Играется оно по этой причине крайне плохо.
4 - Магнитные волны от солнца.
В прогнозах погоды можно услышать о вспышках на солнце и в другом мире они деструктивно влияют на технику и для этого её делают по с защитой от ЭМИ, что ослабляет мощности.
5 - Государственный запрет.
Страны не видят смысла тратить ресурсы и человеко-часы на разработку бесполезных игр.
6 - Монополия.
Какая-то одна корпорация победила в гонке по производству своей консоли, своей видеокарты, своего процессора и теперь нарочно тормозит прогресс. 2 ядра, 2 гига, в 22 году - вот такая реклама у них на улицах.
7 - Катаклизм.
Что-то там случилось 10-20 лет назад и не до игр.
>А у них там есть интернеты и смартфоны?
Посейдонет и пипбои. У последнего функционал гораздо шире был до начала войны.
8 - Непрестижность.
Задроство, большой мальчик играет в игрушки и прочие стереотипы. Всё это послужило маргинализации данной индустрии, что никто просто не хочет портить свою репутацию.
9 - Запрет по рейтингам.
0+ 3+ 12+ и всё в таком роде.
В другом мире могло пойти по другим критериям, запрещающим любое насилие в видеоиграх. Мортал комбат запретили, разрабов посадили, с запретом разрабатывать игры на 10 лет.
После подобного никто не захотел рисковать и множество людей ушли из индустрии, а оставшиеся не выпускают ничего провокационного.
Типичная комми утопия.
В СССР такие технологии использовались только для нужд военные, а потом государственных. А не игрульки играть.
А уж если построили коммунизм - то вообще некогда жекаженствовать и в телефон залипать: хочешь - меж звёзд летеаешь, хочешь - выводишь новые виды растений, рисуешь картины, соревнуешься в спорте, ебешь тяночек...т.е.те же игры ИРЛ.
>Это как?
Более ранний период, например, а хули бы не поиграть в теннис на осциллографе.
>А не игрульки играть.
Ага, а в "Моделисте-конструкторе" игры на программируемом калькуляторе агенты ЦРУ публиковали?
Мир без беснесменов кабанчиков получается потому что первый попавшийся кабан унюхав спрос начнёт снимать прон с куртизанками и продавать
Сядет на пару лет пожизненных из-за местного законодательства и много ли кабанчиков после такого захотят в это лезть?
Если только кабанчики не управляют страной и не пишут только удобные для себя законы
Не изобрели графику. Вся графика либо псевдо графика, либо это радио компьютеры, как в Диско Элизиуме - все вычисление через перфоленты и звонок оператору.
>Не изобрели графику
Противоречит начальным условиям:
>без видео игр, но со всем остальным технологичным, интернет, смартфоны, тв, радио, электромобили и тд.
А зачем? Я вот столкнулся с похожей ситуацией. Мол хочу в манямирке создать общество где не нужно будет работать в итоге у меня сверхйоба ии изобретён с допотопных времён в виде гигантского наэлектризованного куба размером 100 на 100 метров в центре города и армия гуманоидов роботов и дронов вкалывают.
>общество где не нужно будет работать
И как там людям живётся?
Ну вообще они по сути живут себе и у них не стоит вопрос выживания и кто-то хобби занимается, кто-то исследованиями, кто то аутирует и залипает на природу. Вкалывают те кто хочет повышения уровня жизни а не условную "пенсию по шизе и миску риса".
>а не условную "пенсию по шизе и миску риса".
Т.е. "буржуазные излишества" Кубик не обеспечивает
А опустившиеся от обеспеченности "пенсии по шизе и миски риса" какой процент населения составляют?
Ну как вариант либо жесткий контроль властей, где просто не дадут развиваться в подобном направлении, либо на ранних этапах из за этих ваших игор произошло ТАКОЕ, что отбило желание их делать и играть у всех на пару десятилетий, а за это время какой нибудь аналог появился другой формы досуга.
>Т.е. "буржуазные излишества" Кубик не обеспечивает
Как раз он и обеспечивает, но там всё сложно, и без пол литра в этой схеме не разобраться. Вообщем ии оградил людей от физической работы просто за счёт низкой эффективности. В остальном тот же самый дикий капитализм, но некое подобие денег всё же есть. Условно говоря родился некий тесла - сзобрёл кучу йоб и сограждане скинулись ему соцальным рейтингом на постройку роботами ему личной загородной элитной виллы за заслуги так сказать перед обществом хотя такие люди как по мне достойны большего ну наприме вдобавок ещё ему нескольких горничных оплатить которые его будут обслуживать кормит и убирать за ним а по вечерам полировать болт, но не судьба потому что - то что я писал выше. Ни у кого не стоит вопрос выживания поэтому никто не пойдёт не то что во служение к кому либо но даже работать не будут в принципе..
>из за этих ваших игор произошло ТАКОЕ, что отбило желание их делать и играть у всех на пару десятилетий
Ноугамез случился, она же игровая импотенция.
>А зачем?
Грубо говоря найти какое-то объяснение, почему в куче произведений главные герои не играют в игры, хоть и живут в аналоге нашего мира.
Я конечно понимаю, что им не до игр, ну так может кому-то другому из его окружения, ну или хоть где-то там на заднем плане в углу валяется консоль.
>дикий капитализм
>соцальным рейтингом
Во мне уже полторашка пива, но я как-то с трудом могу совместить эти два понятия в рамках одного общества.
Потому и не играют, потому что они и находятся с сюжете либо игры либо аниме. Не говоря уже о том что все эти сюжеты это высококонцентрированный продукт насыщенный событиями,историями,активностью, в течении этих нескольких часов повествования. Роно по той же причине гг не срут, не спят, не стирают шмотки, не вытирают пыль, не ходят по врачам и не работают. Либо этому уделают всего лишь 1 процент времени.
Шизомирок хули поделать. А то что не сочитается ещё как сочитается. Те же товрно денежные отношения только без денег и без физической работы давно делегированной роботами. Есть условный достойный уровень жизни доступный всем по умолчанию. Хочешь большего принеси пользу обществу и общество скинется запросами для ии в виде каких нибудь петиций или писем и он тебе отгрохает за 1000 баллов виллу или напечатает феррари кошкожену может даже напечатает роботизированную. И пользу можно принести как можно догадаться не только научными или творческими достижениями но и массой других способов.
>Ага, а в "Моделисте-конструкторе" игры на программируемом калькуляторе агенты ЦРУ публиковали?
Всё так. Пажитнов был агентом ЦРУ. Тетрис это был один из способов развалить СССР изнутри. Когда проект увенчался успехом, он уехал назад на свою родину - в США.
Ну наличию электромобилей и радио вот совсем не противоречит. Даже интернет может существовать в виде того же фидо или каком-то уж совсем уникальном образе.
>Ага, а в "Моделисте-конструкторе" игры на программируемом калькуляторе агенты ЦРУ публиковали?
Ну я же утрирую, лолка!
Я сам в детстве играл ещё в совковые игрушки. Но ты не можешь не признать, что они все имели некую излишнюю суровость. Чистый метал и дерево. Простота форм. Абсолютная беспощадная одинаковость.
Если бы в СССР делали бы компьютерные игры, то по госплану и с цензурой, получилось бы нечто лютое и стирильное. Ну штаны, типа вольфенштейна может быть остались бы. Но стратегии например или рпг с неожнощначными героями и кучей концовок - сомнительно.
Конечно много. Мало ли за что сажали и расстреливали даже, люди продолжали рисковать.
Не, именно кабанчикам какой профит?
Вот есть условные вещества, но порядочные кабанчики не хотят связываться с этим.
Как и корпорации, ведь не выставить товар на полку магазина.
И по итогу занимается всем этим криминальный кабанчик, осознавая все риски.
Будет как в матрице, где мистер Андерсон барыжил какими-то прогами.
>Вот есть условные вещества, но порядочные кабанчики не хотят связываться с этим.
Ещё как связываются. Табачный и алкогольный бизнес как пример. Есть ещё легальная психоактивная фарма: фенибут, баклофен, триган д, атропин, метилгексанамин и множество других.
Если игры запретят продавать как средство развлечения, то будут продавать под видом учебных симуляторов, тренажеров реакции и логического мышления.
А как ты себе смартфоны и современный кинематограф без графики представляешь?
>Ну я же утрирую, лолка!
На мой взгляд, ты в этом переусердствовал.
>Вся графика либо псевдо графика
Dwarf Fortress вышел в 2006 и был довольно популярен в узких кругах. MUD'ы и рогалики всякие тоже довольно долго не умирали, но да, эти игры были бы не видео-играми.
>Не изобрели графику. Вся графика либо псевдо графика
Хехе. Невозможно гонять чертей из буковок и не догадаться вместо спрайтов буковок подсунуть спрайты чертей.
>современный кинематограф без графики представляешь?
Без Сиджиая кино я видел. Мало ли комбинированная съемка макеты и костюмы достигли такого ебучего уровня, что cgi графика может покурить в сторонке. Вообще много нового кина показывает, что например использование реальных моделей и макетов выгоднее, чем пресловутый зеленый экран.
А смартфоны. НУ представь, что это какой-нибудь пиб бой, где только псевдографика.
Ну вот представь - вышли такие игры, не взлетели, так как только упоротым задротам и конченным гикам такое было интересно, и все. Экономически не рентабельно. Вспомним кризис игровой индустрии вызванный провалом атари с их "инопланетянином".
Экономическая обоснованность вообще много чего может объяснить.
>Как можно обосновать такой виток технологического прогресса?
Нет возможности захуячить хороший монитор. Так даже на самом деле с редкоземельными металлами напряг.
Допустим, все экраны работают как электронная бумага. Для интернета достаточно, а играть не выйдет. Причём кино не отменяется, его можно показывать с плёнки.
Хуёвые процессоры. Для всякого радио, звонков друг другу, для интерсети процессоры не нужны.
Ужасный мир. Не люблю мирки, где нет хайтека.
Хз чего макаба возбудилась.
Хайтек в перевозках всяких, в медицине, инженерии. Просто нет экранов.
Никак. То есть совсем. Игры и развлечения - часть человеческой культуры с первобытных времен, и любую технологию пытались для них применять, интерактивные книги и телепередачи не дадут соврать.
А все варианты которые пытались накидать выше - херота и срань, в них будет не "мир в котором нет видеоигр", а мир в котором они вне закона, или менее популярны, или менее технологичны, или дорогие, или вообще все проблемы с видеоиграми будет локальной и заморочкой тоталитарного/фундаменталистского шизорежима и т.п.
Так что населяй мирок расой с нечеловеческой психикой, у которой концепта игр нет вообще.
Легко, концепция видеоигр сугубо современная, рождённая в своей каузальной среде и не реплицируема в любой другой, чьё внутреннее духовно-интеллектуальное состояние ей не способствует.
Наличее средств производства и достижения определённой критической массы знаний не гарантирует их реализации как минимум на публике, что вы имеете возможность наблюдать уже более >100-200 лет.
В том то и дело, что провал атари мог стать гибелью на корню. Кризис видеоигровой индустрии. Просто нашлись те, кто решил стараться. Я привожу пример, как могла умереть индустрия - люди видели бесперспективность затеи. Одни не покупали, к примеру, другие на этом фоне - не делали, так как - а смысл то делать без выхлопа?
И вообще - было время, когда персональный компьютер, как концепт, был весьма нишевой задумкой.
Коль подняли тему консолей, может ли это быть заслугой одной только Японии?
Ведь большинство консолей оттуда, нинтендо, сега, плейстейшн и только на их основе в 2002 году хбокс сделал свой зарубежный аналог.
И в этом мире, Япония в эту отрасль не упарывалась и всё замедлилось в разы.
Ведь большинство консолей оттуда, нинтендо, сега, плейстейшн и только на их основе в 2002 году хбокс сделал свой зарубежный аналог.
И в этом мире, Япония в эту отрасль не упарывалась и всё замедлилось в разы.
Соснулехолопы совсем пизданулись. Хрен с ним, что свято место пусто не бывает, и пендосы скорее просто начнут делать свои соснули раньше. Но пекагейминг и мобилочки ты куда денешь? К моменту когда будет аналогичный уровень распространения смартфонов - на них будут аналогичные игрушки, для того чтобы клепать ангрибердс и викингов мультимилионный соснульный триплэй не нужен.
Кстати, ещё как вариант, они не изобрели CD/DVD/BD диски и в 2020+ всё также на VHS и картриджах. В силу этого прогресс игр просто остановился на 16 bit.
>Хрен с ним, что свято место пусто не бывает
В 90-е место было относительно пусто, но только япония и сша геймингом и занимались. Куча стран могли себе позволить развиваться туда, но чёт никто не хотел.
>и пендосы скорее просто начнут делать свои соснули раньше.
Если не будет 90-х, где японцы тащили индустрию, то и американцы будут черепашьим темпом развивать свою индустрию.
Тут ещё амерам камень в огород, что сюжеты они делать не особо и умеют, а всякие Final fantasy, mario, zelda, metal gear и ещё сотни игр с каким-никаким сюжетом... что-то я не особо припомню американские аналоги. Они конечно есть, но чтоб РПГ придумать с сюжетом от и до. Ну ты понял.
>пекагейминг
Был и остается не нужен. Япония вся на консолях, США и Европа где-то на 70% консольная.
>мобилочки
Вот тут сложнее... даже если вся игровая индустрия будет на днище и консоли будут в стиле тех, что сейчас можно купить в ашане (вот кстати и ответ как оно могло бы быть), то что-то мобильное они таки смогут разработать.
На ум у меня приходят только два варианта более-менее рабочих:
- Монополист по типу эпл не даёт посторонним залезть в своё ПО, а сам делает простенькие игры типа шариков и пасьянса.
- Какое-то законодательное ограничение, по типу запретов гачи, лутбоксов и вообще любой донатной активности в играх.
Может даже вообще в телефоне невозможно с финансами хоть как-то взаимодействовать, кроме как пополнять баланс, через банкомат QIWI.
Нехуй тут представлять. Тетрис, майнкрафт, дварф фортресс, кенши, маунтнблейд и многие другие популярные игры делались в соло и на экономическую рентабельность изначально не претендовали. Геймдев это не только ААА хуита от условной юбисофт, у которой провал релиза это падение акций и закрытие половины офисов по всему миру.
Где вообще хранится мана?
За ману отвечает числовая переменная типа int оперативной памяти компьютера, когда ты играешь в очередное говнофэнтези. С помощью читенжина переменную можно переписать и сделать ману бесконечной.
>Просто нет экранов.
А как тогда телевидение работает?
>В том то и дело, что провал атари мог стать гибелью на корню.
С хуя ли? Обоснуй.
В яйцах.
Ну вот несколько лет назад (а до этого несколько десятилетий назад) пытались делать игры под vr и ar, не взлетело. Мобильные игры долгое время либо змейку, либо казино из себя представляли. В том виде, в котором существуют видеоигры на консолях и ПК, это удачный пример, но ты отбрасываешь кучу неудачных, на которых теоретически видеоигры делать можно, но никому не надо.
В оригинальной задумке многое от индустрии вычислительной техники зависит. Можно предположить, что вычислительные мощности не расползались по персональным ПК, сразу сконцентрировались в том, что сегодня называют облаками, а когда-то мейнфреймами, и под них культура разработки просто не сформировалась.
>Ну вот несколько лет назад (а до этого несколько десятилетий назад) пытались делать игры под vr и ar, не взлетело.
Вот видно человека, который с вопросом знаком понаслышке.
>А как тогда телевидение работает?
А ему незачем работать. Радио с этими функциями справляется полностью.
Хотя да, не допетрить хотя бы до чёрно-белой телеразвёртки маловероятно.
>А ему незачем работать.
В начальных условиях ТВ есть.
>Допустим, все экраны работают как электронная бумага. Для интернета достаточно, а играть не выйдет.
Выйдет, в пошаговые ролёвки и стратегии.
>Грубо говоря найти какое-то объяснение, почему в куче произведений главные герои не играют в игры, хоть и живут в аналоге нашего мира
А в обычных, не фэнтезийных произведениях часто в игры играют?
>люди видели бесперспективность затеи. Одни не покупали, к примеру, другие на этом фоне - не делали, так как - а смысл то делать без выхлопа?
Бывает.
>Тетрис, майнкрафт, дварф фортресс, кенши, маунтнблейд
Тетрис - разрабатывался как математическая модель. Если бы он не попал в руки коммерсантам - остался бы просто научной работой.
Все остальное пилилось уже на имеющейся игровой основе, когда компьютерные игры уже были индустрией с деньгами и доходом.
А я говорю - если изначально игры сочли ненужной галиматьей, то этой основы и самой индустрии не было. Никто бы не пытался пились программы и железо именно под игры. А где нет специализированного софта и железа - и индустрии невозможно вырасти.
Это как если бы на заре зарождения кинематографа никому не пришла в голову идея рисовать покадрово и снимать это. Мол - нахуя, можно же людей снимать? На худой конец - животных.
Или самую первую анимацию просто бы не приняли, подумали - да ну, фигня какая-то. То ли дело - поезд прибывающий и бессмертные шутки Чаплина!
>никому не пришла в голову идея рисовать покадрово и снимать это
Ну вообще-то прикол анимации в том, что рисовать можно ЧТО УГОДНО. Можно снять животное, можно снять человека, а вот, скажем, превращение одного в другое — только проанимировать.
Так что до анимации сложно не додуматься.
Плюс вспомним всякие аттракционы, где просто сам факт передачи движущихся картинок удивлял.
Тебе сейчас кажется, что недодуматься до анимации сложно. Я уже говорил, что идея персонального компьютера тоже была абстрактной. Впрочем и идея гражданского интернета. Когда все это есть, ты думаешь что без этого никак нельзя и что не было ничего проще, как создать именно эти вещи. И не просто создать - а еще и продвинуть. А ведь в большинстве случаев это просто стечение обстоятельств.
Сложнее придумать новое, например устройство которое через 50 лет заменит интернет.
>Тебе сейчас кажется, что недодуматься до анимации сложно.
Ну так я не с потолка такие подозрения беру.
Скажу так — идея анимации будет бродить в головах даже тогда, когда фотографии (и, следовательно, кино) вовсе нет.
Хочу, мол, движение нарисовать, передать то, что вижу.
>Скажу так — идея анимации будет бродить в головах даже тогда, когда фотографии (и, следовательно, кино) вовсе нет.
Откуда ты можешь знать, что бродило в головах у людей сотню лет назад? Когда даже технологии кинематографа были не всем понятны?
Вот скажи, как будет выглядеть комп через сто лет? Или те же видео-игры?
Могли ли приставки, игры, ПК и прочие повторить судьбу шлемов VR, которые аж с 93 года, но не взлетело, потом о них вспомнили аж спустя 20 лет с окулусом и опять не взлетело.
Кстати опять Япония с сегой.
>Никто бы не пытался пились программы и железо именно под игры.
А нахуй они нужны? Простенькую игру можно на голом ассемблере сделать на мощах микроконтроллера для чпу станка.
>А где нет специализированного софта и железа - и индустрии невозможно вырасти.
Ты сказал? Это хуйню можно было бы рассмотреть всерьез как вариацию проблемы курицы и яйца. Однако ИРЛ ничего подобного не было, ничего не мешало и индустрия без всяких видеоадаптеров развивалась стремительными темпами. Тот же spacewar делали на оборудовании и ПО для систем ПВО и это никак не помешало его распространению.
Единственный вариант, при котором описываемый тобою вариант развития событий возможен - этот если закинуть тебя в прошлое, сделать президентом мира и дать возможность запрещать людям любую хуйню, подобную видеоиграм, под страхом чмерти. И то не факт, что это будет работать.
>Откуда ты можешь знать, что бродило в головах у людей сотню лет назад? Когда даже технологии кинематографа были не всем понятны?
Ну бля, во-первых, есть фактический исторический материал, вот спасибо тому, кто помнит название:
Были ещё выступления с волшебным фонарём, тоже такие протоспецэффекты с протоанимацией.
Бля, есть ещё средневековые часы в Праге, которые сценки разыгрывают.
Во-вторых, изобразить видимое — это желание, которое было ну всю человеческую историю. Изобразить видимое во движении — оно ещё лучше.
То, что запечатлевать вдруг оказалось можно в одно нажатие автоматически — вот это приятный сюрприз оказался.
Компы сюда не примазывай, это таки ДРУГОЕ.
Да, а еще были дым и зеркала и театр теней. Но они все местечковые, с небольшим количеством почитателей. Я про большую анимацию, превратившуюся в общий мировой и культурный феномен. А для начала нужна была именно концепция мультфильма.
>это таки ДРУГОЕ.
Нет, не другое. Все тоже взялось с концепции, которой могло бы и не быть, даже если и предпосылки были. Одним гикам хотелось иметь персональный компьютер, в то время как основной массе компьютер виделся узконаправленным инструментом для совершения важных вычислений. Такой сложный калькулятор дома было бы лишним приобретением для многих. Понимаешь, суть не в вещах, а в концептах.
>А для начала нужна была именно концепция мультфильма.
Ну так она слепляется из концепции театра плюс концепции рисованных кадров.
>основной массе компьютер виделся узконаправленным инструментом
Мерзость. Нужно в школе учить, чтобы такого чуркобесия не было. Не учить работать на компьютере, а учить что такое компьютер как учат физике и химии, не для того чтобы делали динамит дома, а чтобы теоретически имели правильное представление о мире на случай сования пальцев розетку. Базовая грамотность необходима, а то относятся к компьютеру как дикари к шаманскому бубну. А то сука в школе научат работать в ворде с экселем, а потом обезьяны думают компьютер это коробка для офиса.
Да ладно. А что, много игр на Окулус и прочие шлема сейчас продаются? Какими тиражами? Сколько потенциальных хитов в разработке? Из выстреливших в последнее время на память только Half-life: Alex приходит. У меня таких шлемов действительно нет, может чего-то не знаю.
> театра плюс концепции рисованных кадров.
С точки зрения людей той эпохи это могло показаться какой-то не коммерческой идеей. Типа циркового представления для ярмарки. Так, фокус, милая забава, дешевый аттракцион и не более.
А что такого? Компьютер это инструмент для сложных вычислений. Многим ли людям сегодня нужно проделывать срочные математические вычисления в области анализа, инженерии, архитектуры и экономики?
Это все равно что каждому иметь дома сложный фрезерный станок, возможно даже с ЧПУ.
Стыдно. Но не могу придумать сеттинг под идею фантастически развитой нейробиологии и психиатрии в стимпанк стиле.
Ну с более-менее успешными операциями на мозге: в Unhallowed Metropolis есть под это дело заготовки. Типа человека могут выличить от шизы или садомии операцией с вероятностью 20%, а могут сделать хуже. Но там они лечат только экстрасенсов, у которых суперспособности идут из психической болезни.
Естественно гипноз, наркотики, евгенические идеи, пуританство...
Ну и сюда же психиатрия из игры Зов Ктулху, которая каким-то прямо волшебством лечит ПТСР у людей видевших Ктулху или другую богохульную НЕХ. Никак не объясняя конкретно, что будет делать психиатр с таким клиентом. Намекается на психоанализ Фрейда, но это же просто смешно! Как он поможет от космического ужаса?
Я по своему опыту знаю, что ИРЛ и простые невроз лечат с большим трудом.
Так вот есть идеи?
Ну с более-менее успешными операциями на мозге: в Unhallowed Metropolis есть под это дело заготовки. Типа человека могут выличить от шизы или садомии операцией с вероятностью 20%, а могут сделать хуже. Но там они лечат только экстрасенсов, у которых суперспособности идут из психической болезни.
Естественно гипноз, наркотики, евгенические идеи, пуританство...
Ну и сюда же психиатрия из игры Зов Ктулху, которая каким-то прямо волшебством лечит ПТСР у людей видевших Ктулху или другую богохульную НЕХ. Никак не объясняя конкретно, что будет делать психиатр с таким клиентом. Намекается на психоанализ Фрейда, но это же просто смешно! Как он поможет от космического ужаса?
Я по своему опыту знаю, что ИРЛ и простые невроз лечат с большим трудом.
Так вот есть идеи?
Пляши от "Собачьего сердца" и примыкающих к нему опытов. Пришил к себе хуй гориллы, и начал думать как горилла, понимать их язык.
Ещё можешь спиздить из "Золотого века" классификацию нейроформ. Там, например, были "колдуны", а у тебя пусть будет поэт, перемешавший себе мозг, чтобы рожать более новаторские стихи.
95% проблем с психикой лечатся веществами.
>спиздить из "Золотого века" классификацию нейроформ.
Это чего такое?
Ещё кланы центаврианской луны можно присобачить - там на планете-психушке шизы получили свободу(на них забили хуй из-за космо войны) и создали общество на основе диагнозов.
Купируются на время, а не лечатся. Это раз.
Психотерапию бы так отменили нахуй. Но ИРЛ психотерапевты как раз пытаются работать в дурке со случаями, когда медицина свои полномочия ВСЕ. Расстройства личности например. Конечно к этому примешивается инфоцыганщина, но дурки без психологов не работают.
>Это чего такое?
Книжка про очень далёкое будущее. Там как нейрохирургия стала позволять — люди принялись менять себе устройство мозга, и вышло так, что после изменений они порой друг друга с трудом понимали, потому что думали по-разному. Инопланетян нет, но ты соседа с трудом понимал.
>Название "нейроформы" описывает строение мозга. >Человеческие нейроформы, как правило, укладываются в четыре категории:
>Базовые: мозг уложен привычным образом.
>Чародейские: у них кора спаяна со средним мозгом, отчего интуитивное и нестандартное мышления задействованы постоянно. Ещё Чародеи могут входить в управляемые сноподобные камлания.
>Цереброваскулярные (порой зовутся Глобальными): у них кора соединена с задним мозгом, отчего они воспринимают различные точки зрения одновременно. Мышление у них не линейное, а спонтанное, и пользуется не абстракциями, а скорее узнаванием образов.
>Инвариантные: умы по-настоящему однопалатные. Все части мозга взаимосвязаны на разных уровнях. Отличаются мыслительной дисциплиной, а все чувства, инстинкты и побуждения включены в бесстрастный, безупречно вменяемый рассудок.
Короче, кто-то обычный, кто-то логичный, кто-то мыслит как таролог-мистик, а кто-то вообще как биосфера в целом. Ну там в книжке хорошо примеры разного мышления даны.
Какая-то соционика на максималках. Там тоже постоянно пишут, что у разных ТИМов разный тип мышления. Даже научные статьи на эту тему пишут. Мол, какие-то ТИМы склонны к шизе, кто-то к депрессии, кто-то к паническим атакам. А кто-то быдло простое.
>Какая-то соционика на максималках.
Ну типа того, но все различия искуственно внедрённые.
Манямирок, где сам концепт межвидового и межрасового скрещивания это редкость. И для рождения гибридов нужно благославления богини любви или дорогие технологии/магия.
Просто придумал сейчас, пока только сама идея.
Просто придумал сейчас, пока только сама идея.
Но это же скучно.
Столбы же
Хз что ты имеешь под этим в виду, но пока мне видится какая-то хуета. Животные все плюс-минус как есть, но мула ебут под благословением.
Народы не кровосмешиваются — так что еби экзотических шалав без опасности залететь, ну а полукровок в супружестве один хер никто не захочет делать. Ну, одни плюсы, так сказать, что для мира неинтересно, нужен источник конфликтов. Или это можно вывернуть в тошнотворные повесточные сопли про межрасовую любовь, то да сё, семь потов сошло прежде чем боги позволили молодым родить мулата.
Такой себе выбор, прямо скажем. Надеюсь, ты таки имел в виду мир, где натурально можно собрать мантикору, принеся вместе козла, льва и змею.
Нет, скорее уж там мирок про драматичного снежиночного героя-полукровку с ОСОБЕННЫМ наследием.
Если гибриды рождаются от каждого рука, то это скучно.
Скучно когда мама профессор а папа юрист
>от каждого пука
От каждого это и не скучно, и не весело. Это просто хуйня. Ирл рептилии и млекопитающие не скрещиваются, ибо генетика и физиология сильно разные. А вот в рамках хотя бы одного рода существа вполне себе скрещиваются. Шакалы, койоты и волки - это разные виды. И они могут давать потомство. Бурый медведь может трахнуть белого медведя и получится белобурый медведь. А это, опять же, тоже разные виды.
>бурый медведь может трахнуть белого медведя
Мало того, он уже его трахнул:
100—120 тысяч лет назад в результате скрещивания представителей видов произошла их гибридизация, в результате чего все современные белые медведи являются потомками этих гибридов.
Я не понял. Т.е.при скрещивании потомство белеет? А чистый белый медведь был какого цвета?
Миры аттракционы. Далекое будущее, на терраформированных планетах богачи устраивают "аттракционы" размером с планету. Например на одной планете римское время, на другой средневековье. Происходит катастрофа галактического масштаба и люди застревают на этих самых мирах.
Как я понял, те гены бурых медведей, что обнаружили у белых, на цвет шерсти не влияют.
У Пушкина прадед был негр, но сам Пушкин темнокожим не был. Сечешь как это работает?
Римворлд, давай следующую загадку
>они не изобрели CD/DVD/BD диски и в 2020+ всё также на VHS и картриджах
Вот уж не космическая проблема, лол. Магнитные ленты тоже можно на объем прокачать - чего ИРЛ и сделано, кстати.
>Магнитные ленты
С темой не знаком, поэтому:
- недоступность массовому пользователю с точки зрения цены?
- проблема с габаритами?
В смысле почему не взлетели irl? Так у нас-то CD/DVD никто не отменял, а они лучше. Кассеты были норм для бэкапов, но вообще они а) медленные б) медленные в) более ломучие при интенсивной эксплуатации. Всё это и без знакомства с темой видно.
>В смысле почему не взлетели irl?
В том смысле, что не альтернатива компакт дискам + тобой перечисленное.
А как-ты выразился
>на объем прокачать
сделать конечно можно, но размер и скорость будут страдать.
Итого всё тв и аудио на плёнке даже в 2020+
Консоли это раковое говно, как игровые автоматы и прочее казино. Заслуга Японии в том, что они запороли игры из за своей жадности влив все ресурсы в анально огороженные говносоли и говноматы. Ну ненавидят японцы свободу, дико рвутся от одной мысли, что игру кто-то спиратит, узколобые дегенеративные чмошники из за этой своей тупорылой жадности и свинства предпочли гробить игры когда могли их развивать.
Япония безусловно подняла игровую индустрию которую бездарные мерикашки слили вчистую. Но это достижение не благодаря консолям, консоли только мешали. Если бы не эти поганые консоли, если бы японцы развивали вместо них компьютеры, игры были бы в десятки раз лучше и больше бы их было в сотни раз. Японцы могли бы сделать тот же стим с самого начала поощряющий инди-игры, которые и так у них были несмотря на то, что компьютеры в Японии были задавлены говносолями, такой крутой потенциал просрали. Игры могли бы невъебенно процветать дико бешено, но консоли очень сильно задушили этот процесс. А сейчас уже поздно. Сейчас, когда в Японию наконец пришли и компьютеры и стим, уже игр нет и компьютеров нет (посмотри цены на видеокарты). Всё, те времена прошли, теперь эпоха упадка и говна, поздно пить боржоми.
Чем тебе консоли не угодили в свои 90-е?
Тогда обыватель не мог позволить себе компьютер и консоли стали компромиссным решением.
> цены на видеокарты
А это тут каким боком и почему цена в 300$ для тебя кажется такой запредельной?
Я написал чем не угодили. Конечно в 90-е я был молодой и только кайфовал от игр не задумываясь ни о чем, но потом понял, что консоли это поганое жидовское разводилово путем жестких ограничений со всех сторон, начиная от цензуры, указаний какие надо и какие не надо игры делать, и заканчивая высокими требованиями, включая денежные только чтобы получить право под консоль писать. Без консолей игры были бы намного лучше и их было бы намного больше. Это видно по играм на PC98 и более поздним инди (додзин) играм на ПК, великолепный потенциал раздавленный консолями.
Наглядный пример. Ты же знаешь такие знаменитые шедевры мирового уровня как Хигураши или Уминеко, там и игры, и аниме и фигурки и его только нет, целый ёбаный мир. Это изначально инди визуальные новеллы на ПК сделанные одним человеком. На консолях такого не могло возникнуть в принципе, жидовские анальные консоли никогда такого не позволят. И кстати этот автор потом сделал консольную визуальную новеллу Оокамикакуши, тоже хорошая вещь, но про неё никто не знает, всем насрать. Потому что консоли, такая это погань, консоли всё хорошее душат, потому что консоли работают под управлением бабла, консоли движет рабство бабла, а ПК движет свобода искусства. Я не спорю, что для хороших игр и деньги нужны, но деньги не должны быть первопричиной как на консолях, из за этого на корню уничтожается, отрицается всё что без денег, а так делать нельзя, игры это искусство создаваемое людьми, а не продукт производимый из денег. В первую очередь должна быть свобода творчества, а деньги и всё прочее только потом.
Типичный баблофоб. Ничего нового. Зачем только твое мнение спросили.
>PC98
А всё-всё-всё до 98 года идёт нафиг?
Так-то первая PS в 95 году вышла, но вот собрать комп для игр в 95 было мягко говоря сложно. По многим причинам.
>Это изначально инди визуальные новеллы на ПК сделанные одним человеком.
Ага, графика там соответствующая. И их все выпустили на консоли, к слову.
>На консолях такого не могло возникнуть в принципе
Тут скорее ПК стал доступен массовому пользователю, вот он и сделал.
Однако ты по времени уходишь от изначального временного промежутка, прыгаешь через поколения консолей.
Здорово. Охуенно.
Теперь это филиал /vg/.
Какие же вы все тут уёбки.
Теперь это филиал /vg/.
Какие же вы все тут уёбки.
На такое бессмысленное блеяние ответить нельзя.
мда, это я дал маху...
Манямирок Холодной Войны с магией.
Придумал себе тут манямир порохопанка. Звучит круто. А по факту - получилась эпоха наполеоновских войн плавно вытесняющая высокое средневековье и эпоху возрождения.
Суть в том, что эльфы-алхимики замутили сухой пламень. Сделали его из древесного угля, оставшегося после погребальных костров их эльфийский братьев. Суть этого пламени - запускать душу покойного к небесам в виде фейерверка.
Но нашлись умники, которые всех напарили, и давай мутить огнестрел, арту и прочие пороховые фишки.
На этой фитче появилась империя-завоеватель, что бредет по континентам используя линейную пехоты в камзолах, гренадеров и пушкарей со стрельцами, чтобы брать средневековые крепости и вытеснять мечников, что резко переобуваются в мушкетеров.
Вот только для разработки пороха приходится ворошить пепельные могильники эльдаров. А они и не против.
Суть в том, что эльфы-алхимики замутили сухой пламень. Сделали его из древесного угля, оставшегося после погребальных костров их эльфийский братьев. Суть этого пламени - запускать душу покойного к небесам в виде фейерверка.
Но нашлись умники, которые всех напарили, и давай мутить огнестрел, арту и прочие пороховые фишки.
На этой фитче появилась империя-завоеватель, что бредет по континентам используя линейную пехоты в камзолах, гренадеров и пушкарей со стрельцами, чтобы брать средневековые крепости и вытеснять мечников, что резко переобуваются в мушкетеров.
Вот только для разработки пороха приходится ворошить пепельные могильники эльдаров. А они и не против.
А насколько много этих могил раскидано по твоему манямирку? Их по хорошему должно быть дохуя, чтобы обеспечить существование целой пороховой империи
Нахуя костылить какой-то свой особенный порох? В твоём манямирке вулканической серы и селитры не существует или что?
Зашла атмосфера Звероморья, подумалось о таком манямире:
— Русский Север, вроде Новой Земли или Кольского полуострова. Вечная мерзлота, тундра, заполярье, полярные ночи.
— Атомная война, случившаяся в 70х-80х. Такой заполярный постапокалиптический атом-панк, с атомными ледоколами из говна и палок, белыми медведями-мутантами, радиоактивными снежными штормами и войной фракций а ля "сталинисты vs. староверов-монархистов".
— Северная Хтонь. Мистика в этом мире реальна и представлена какими-то русско-советскими архетипами. Культисты приносят жертвы Чернобогу, по тундре рыщут голодные бесы-людоеды, в бесконечных катакомбах древних НИИ обезумевшие учёные экспериментируют с ноосферой и бурят сверхглубокие скважины в поисках Ада.
— Русский Север, вроде Новой Земли или Кольского полуострова. Вечная мерзлота, тундра, заполярье, полярные ночи.
— Атомная война, случившаяся в 70х-80х. Такой заполярный постапокалиптический атом-панк, с атомными ледоколами из говна и палок, белыми медведями-мутантами, радиоактивными снежными штормами и войной фракций а ля "сталинисты vs. староверов-монархистов".
— Северная Хтонь. Мистика в этом мире реальна и представлена какими-то русско-советскими архетипами. Культисты приносят жертвы Чернобогу, по тундре рыщут голодные бесы-людоеды, в бесконечных катакомбах древних НИИ обезумевшие учёные экспериментируют с ноосферой и бурят сверхглубокие скважины в поисках Ада.
>А насколько много этих могил
Могил дохуя. Учитывая что эльфы дохнут с незапамятных времен. Плюс - всегда можно наделать новые.
Сами эльфы же от этого в восторге - ведь каждый выстрел отправляет вислоухих на небеса.
Не костыль, а задел на развитие. По сути эльфийский алхимический рецепт в дальнейшем натолкнет на поиск формулы без дохлого эльфа внутри.
>Учитывая что эльфы дохнут с незапамятных времен. Плюс - всегда можно наделать новые.
>Сами эльфы же от этого в восторге - ведь каждый выстрел отправляет вислоухих на небеса.
Почему эльфы сами не жгут прах своих предков?
Осталось только добавить попаданцев из нашего мира или из других миров.
Ну да, готовая основа для попаданческого романа. Родновер-реконструктор Волкозор Велимирович (в миру — простой курьер Славик Пирожков) волей демиурга попадает в загадочный и опасный мир постапокалиптического заполярья. Примет ли Изяслав своё оккультное альтер-эго и станет Чемпионом Арктического Хаоса? Или встанет на сторону членов Совета, возродив индустриальное общество? Читайте в новом романе "Товарищ Чернобог"...
Это типа такой уникум у нас?
А атомного осетра урежь
Без доступа к мощной промышленности даже имеющееся хозяйство быстро придёт в негодность.
И тем более без привозного переработанного топлива
Чет хуйня какая-то, это ж база для романа во вселенной метро 2033, какие попаданцы? Тут попаданцы нахуй не усрались, потому что попаданцы - это сублимация (или power fantasy, как кому удобно), а в данном сеттинге сублимировать некому и нечего. Или кто-то реально угарает по староверам настолько, что думает о том, как бы они сделали Россиюшку снова великой?
У Корнева есть цикл "Приграничье". Почти так как ты описал, за некоторым исключением. Но там попаданческое фентези.
Тармашев, залогинься.
Большинству эльфов было достаточно просто сжигать мертвых, и наблюдать за восходящим к небу дымом и искрами. А алхимики уже смекнули в пригодности угля для разработки сухого пламени.
Более того, этот эльфийский вопрос порождает у меня аж три возможных концепта:
1 - Эльфы-отступники (читай - темные эльфы), которые на прахе своих мертвых воссоздали подобие французской империи с местным наполеоно-эльфом во главе.
2 - Эльфов раньше было куда больше, сейчас они либо ассимилировались либо составляют те самые пепельные залежи по всему континенту из которых и мутят порох.
Два чая тому, кто сказал, что это чистый сеттинг метро 2033. Такая мини-подсерия даже есть.
Метро 2033 - это тоже сублимация. Да, люди хотят представлять себя с винтовой посреди тундры, в окружении НЕХ, и чтоб ещё и дух старины витал. И это все лежа на диване.
Зато ощущают какие же они пиздатые вояны!
Прям Юнгерн.
Таки да, я так действительно думаю. Великой россиюшка никогда не была, но староверы - довольно светлое пятно в её мрачной, в целом, истории. Этакие кальвинисты отечественного разлива.
Какие условия нужно выполнить, чтобы ежегодно численность населения росла на 2-3 десятка миллионов?
Иметь миллиард населения
Хрюкни.
Староверы были антирусской сектой, постоянно прикрывавшее уголовников и донатившие революционерам. Нашел кого высветлять.
300-350 млн хватит?
А нахуя нужен такой прирост? Ресурсной базы хватит? За 10 лет это 200-300 млн школьников, которые бесполезны для экономики и могут только потреблять, но не могут производить реальный товар.
Очевидно что нужен манямирок про эпоху Холодной Войны, только с магией, фэнтези расами и прочими клише из манямирков.
Есть же уже.
Ну может не сам манямирок, но рассказ в такой стилистике.
Чарльз Стросс «Очень холодная война»
>Советский Союз нарушает Дрезденское соглашение, запрещающее использование оружия Древних. Спутниковые снимки недвусмысленно свидетельствуют о применении шогготов в Афганистане. Белый Дом озабочен созданием паритетного ответа проекту «Кощей» — какой из внеземных артефактов способен остановить зловещее К-Тхулу, спящее до поры до времени в засекреченном бетонном саркофаге на территории Украины? Между тем Ирак пытается стабилизировать пространственные врата к Йог-Сототу...
Если у нас аграрная помойка, где женщины рожают по 6-8 детей, как сейчас в Нигере, то понадобится около 500-550 млн населения.
Да кто такой этот ваш Эберрон сука
D&D.
Лавкрафт сай фай десу.
Я вчера смотрел мультик супертюряга. Там типо одно большая тюрьма как единый мир, и этой тюрьмой правит начальник/бог/сатана. Он буквально может творить с этим миром что угодно, изменять его по желанию левой пятки. А над ним стоит начальство повыше. Помощники/ангелы/демоны начальника ловят преступников в промышленных масштабах для своей тюрьмы. Вообще конечно психоделика по большей части, но интересная.
А если у нас хорошая медицина и дети не мрут как мухи в младенчестве?
Ну тут мне видятся два стула. На одном городское фэнтези типа Гарри Поттера, маги и магия скрывается от не магов, нелюди и существа либо служат магам, либо содержаться в резервациях. Маги из сверх держав тайно соперничают друг с другом, но не решаются на открытый конфликт из-за магической тайны и еба оружия, считай ядерных бомб в подвале Хогвартса.
Второй стул это совмещение магии и технологии, вместо телефона шапочки из фольги, вместо машин какие-то еба звери, или повозки на мана тяге итп. Расизм по отношению к другим расам.
У меня что-то подобное планируется. Мир аттракцион по мотивам фэнтезийных книжных манямирков. Классическое фэнтези по типу ВК, забытых королевств вархаммера, варкрафта и т.д. Но это визуально. А по факту это будет научная фантастика, просто обернутая в фэнтезийную обёртку. Магия на наномашинах, драконы и эльфы с помощью генной инженерии. Большая часть населения выведена искусственно. Но есть и пришельцы извне - посетители этого аттракциона. Первые играют по правилам неосознанно, так как наномашины в их головах частично контролируют их сознание. Они своего рода NOC. Вторые вынуждены ролеплеить по правилам, чтобы их не выгнали. Есть представители первой категории, которые смогли выйти за рамки ограничений, пройдя процедуру так называемой "деэтерификации". Это когда чел изолируется в медной башне, ест и пьет еду, очищенную от наномашин. Связи нейроинтерфейса в мозгу разрушаются и чел освобождается от ограничений, которые накладываются наномашинами на его мосх с рождения. Далее они почти не восстанавливаются. Процедура опасная, так как наномашины так же отвечают за иммунитет, без них можно тупо сдохнуть. Так же деэтерификация лишает тебя большей части магических способностей. Многие наиболее "сказочные" существа вообще не могут без них жить.
Гг будет чем-то вроде протагониста Шоу Трумана, разве что мир вертится не только вокруг него. Его цель - наебать систему, которая наебывала его с рождения. Но так же будет дилемма с его родными и близкими, которыми гг будет жертвовать, а для этого придётся признать, что они марионетки системы и что все переживания и события из прошлого были созданы искусственно по процедурно генерируемому сценарию, а значит ценность их околонулевая.
Кстати, если кто-то читал или смотрел что-то подобное, то кидайте сюда названия тайтлов. Буду изучать и воровать идеи вдохновляться для углубления проработки. Пару тайтлов тут уже упомянули.
>Я вчера смотрел мультик супертюряга. Там типо одно большая тюрьма как единый мир
В глаза долбишься?
Это тюрячка в вулкане на острове в вулкане.
Предлагаю третий стул — берём за основу доподлинный пожизнёвый интерес всяких гебнистов к паранормальным явлениям, а потом уже они начинают раскапывать ПРАВДУ, типа что Ванга и взаправду вангует, что телекинез работает, и тд и тп.
>Магия на наномашинах
>посетители этого аттракциона.
Господи, зачем плодить кал.
>Кстати, если кто-то читал или смотрел что-то подобное, то кидайте сюда названия тайтлов.
Художественный фильм "Холоп".
>Господи, зачем плодить кал.
Есть у тебя какие-нибудь внятные аргументы, почему это кал? Ну кроме того, что тебе чисто идеологически и эстетически не нравится такой подход.
Опять же, я всё понимаю, после одноименной игры с её NANOMACHINES, SON! целый жанр научной фантастики теперь воспринимается как клоунада. И я заранее готов смириться с тем, что на мои потуги будут смотреть через призму мемов.
Это рофл или нет? Просто фильм по меркам ру кинематографа вроде как годный. Сам я не смотрел, но народ хвалит.
>после одноименной игры
Одной всем известной. Ебать я хуйло косноязычное.
> после одноименной игры с её NANOMACHINES, SON! целый жанр научной фантастики теперь воспринимается как клоунада.
Не, тут МГР вот вообще ни при чём, говно — это искусственность, неправильное понимание цитаты Кларка про магию и попытки УДИВИТЬ на пустом месте ведь мы никогда НФ в фэнтези не видали, да-а.
Но, надо признать, сюжет с попытками вырваться из поддельного мирка — это единственный стоящий сюжет, который там можно развить.
>Это рофл или нет?
Полурофл, я сам не смотрел, но сюжет там как раз про то, как весь мир ссыт те в уши.
Можно вспомнить серию Рика и Морти про симуляцию, Матрицу и "Футурологический конгресс" Лема.
>Магия на наномашинах
Проблемы?
Хочешь нанотехнологии — делай нанотехнологии. Хочешь фейеркугелями швыряться — так и делай магию, а псевдонаучность обоснуя нихера не украсит. Нихера. Магия обосновывается нанороботами — лучше б нанороботов обосновал магией.
>неправильное понимание цитаты Кларка про магию
Пон, тебя тоже заебало регулярное упоминание последнего закона Артрура Кларка. Меня, впрочем, нет. Считаю его вполне уместным в данном случае, да и вообще почти везде в фантастике. Но с некоторым дополнением. "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. При условии, что у вас нет ни малейшего понятия, как эта технология работает. Любая магия становится технологией после того, как вы находите объяснение происходящему явлению и ставите его воспроизводство на поток."
В моём случае наномашины будут не какой-то йобой, которая творит всё, что угодно. Они будут костылем с кучей ограничений. Грубо говоря, вот есть условный Дэвид Копперфильд, парящий над сценой. Большинство догадываются, что он парит на тонких стальных тросах (это просто пример, в манямирке это будет работать иначе). Но найдутся индивиды, которые готовы будут признать, что он реально маг. Скорее всего, это будут дети. И они даже не будут искать объяснения происходящему. Им сказали, что это магия. Они такие "ну да, это магия, круто". И всё. Добавь сюда прямое влияние на мосх, блокирующее критическое мышление, как в пресловутых конспирологических теориях про зомбирущие волны (от которых обязательно спасает шапочка из фольги, ага) и наночипирование. Вот так оно примерно и должно работать. Но только без лишних истерик, нагнетаний и срывов покровов. Гг давно смирился, что люди вокруг не могут зреть в корень и не будет каждый раз восклицать "Ах, какжитаг, они миня нипанимают!". Такой персонаж меня бы очень сильно бесил. К тому же он не один такой и каким-то запредельно особенным себя не считает. И так как он лишен магических способностей, то это скорее его будут считать недалеким и никчемным, а не наоборот.
>Но, надо признать, сюжет с попытками вырваться из поддельного мирка — это единственный стоящий сюжет, который там можно развить.
Ну вот и буду над этим работать. Вроде как даже самый всратый манямирок можно вытянуть хорошо прописанными персонажами, диалогами и сюжетными ходами.
Смотрел. Там только в начале один раз обмолвились, что у нас магия на нанотехнологиях. Далее это никак не обговаривалось и не фигурировало в сюжете. Никакой специфики происходящему это не задавало.
>Хочешь нанотехнологии — делай нанотехнологии. Хочешь фейеркугелями швыряться — так и делай магию, а псевдонаучность обоснуя нихера не украсит.
С чего ты взял, что я вот прям хочу швыряться фаерболами? Мне в целом насрать. Просто маг, который метает фаерболлы - это уже часть культурного кода. Архетип, стереотип, база, основа и фундамент жанра. Как и долгожители с длинными ушами, зеленокожие мускулистые уродцы, бородатые карлики и так далее по списку. В другой версии нашего мира стеореотипный набор фэнтезийного манямирка мог бы быть другим. И я бы использовал этот другой набор. И натягивал бы его на свой NANOMACHINES, SON!.
Ты можешь считать, что я издеваюсь над жанром.
Пожалуй, да, так и есть.
И что ты мне сделаешь?
Каким образом ты меня собираешься останавливать?
>Далее это никак не обговаривалось и не фигурировало в сюжете. Никакой специфики происходящему это не задавало.
Фигурировало.
Ну и в дальнейшем будет.
>Фигурировало.
Где?
>Ну и в дальнейшем будет.
Второго сезона нет и не будет. А читать книжки с картинками для узкоглазых кидалтов - зашквар.
>Где?
В первом сезоне
Вы че, ебнулись, какой холоп? Это же один в один "мир дикого запада", просто сеттинг поменялся с ковбоев и роботов на ельфов и наномашины (сынок)
Я этот свой манямирок с фэнтези аттракционом как раз после знакомства с миром дикого запада начал пилить. А до этого обсмотрелся манямэ исекаев.
Недавно, кстати, взялся за книги по фэнтези вазе. И тамошний варп даст это почти что наномашины из моего концепта. Вся магия и все мутации в том мире чисто за счет варп даста. Почти как у меня. Разве что хаоса и конца света у меня не планируется.
Кидайте ещё схожие идеи.
>не любит мангу и чманяме
Вон с моего Двача!!
У меня просто мышление совкового уклада: либо книга сплошным текстом, либо мультик из сплошных движущихся картинок. А комиксы и манга это уродливый гибрид ужа и ежа.
Ну это ты зря. В гомиксах нет ничего плохого. Зачастую они даже лучше мультиков, так как мультик можно испортить плохой анимацией и плохим аудио.
Сейчас созревает концепт игровой вселенной или лучше сказать ответвления, и я не могу уложить некоторые вещи.
Мои силы в магической системе стоят как бы независимо от самих богов. Но при этом все смертные расы созданы богами, каждый из которых концентрирует в себе одну из стихийных сил. (огонь, ветер, земля, вода).
Может в таком случае боги не нужны вовсе? В сюжете не планируется никакого божественного вмешательства, появления или конфликтов на божественном уровне. Но как тогда объяснить что эльфы связаны с стихией воды? И какое обоснование у того что этих божеств знают и чтят.
Мои силы в магической системе стоят как бы независимо от самих богов. Но при этом все смертные расы созданы богами, каждый из которых концентрирует в себе одну из стихийных сил. (огонь, ветер, земля, вода).
Может в таком случае боги не нужны вовсе? В сюжете не планируется никакого божественного вмешательства, появления или конфликтов на божественном уровне. Но как тогда объяснить что эльфы связаны с стихией воды? И какое обоснование у того что этих божеств знают и чтят.
Почему эльфы-вода? Классические эльфы же были духами/элементалями воздуха.
А почему надо обязательно копировать Парацельса? Это ещё хуже, чем принимать Толкина за священное писание.
Логика такая что эльфы чтут природу, а природа т.е. и растения и животные напрямую связаны с водой. В каждой эльфийской деревне есть свой источник, а недалеко от источника уже растет огромное древо.
А с стихией воздуха у меня другая раса связана, их единственная схожесть с эльфами - заостренные уши.
BUMP
А что ты имеешь в виду под периодом холодной войны, гонку вооружений, биполярную систему мира или еще какую хуйню? А может, ты хочешь ельфов и магию в ирл период хв засунуть? это же полная залупа
А как реализовать манямирок? Игру делать — нужен талант и куча времени. Рисовать — если только комиксы, а это ещё сложнее, чем инди игры. Графоманить в стиле раннего Лукьяненко? А кто это говно читать будет?
Ты удивишься сколько хуйни люди читают. За что я им и благодарен, иначе алмазы умирали бы среди графоманского говна. Говночитатели - святые люди, годнота всегда взлетает, как минимум в узких кругах.
> Графоманить в стиле раннего Лукьяненко? А кто это говно читать будет?
Твои игроки будут, если вести им ролевку
Ты можешь сделать презентацию и (или) гайдбук. Это будут читать разрабы уже которые без идей, но руки чешутся.
И забыл дописать: вместо тонны текста лучше пару иллюстраций и пару страниц о происходящих событиях или значимых датах в мире.
Придумал манямирок, оцените. На планету пизданулся кристаллический астероид и растекся в виде сверхкритической жидкости тяжелее воды, но легче воздуха. Эта жидкость токсичная и делает из живых существ зомби, которые могут только в этой газожидкости жить и людям приходится жить на горах. Но после заката жидкость быстро кристаллизуется и короче можно собрать кристалл и тупо спрятать от солнечных лучей и он будет себе лежать не превращаясь в газожидкость, но проблема что зомби собираются вокруг таких кристаллов чтобы не сдохнуть от отсутствия привычной атмосферы. Но эти зомби пиздос слабые становятся в нашей атмосфере, поэтому люди пиздятся с ними и прячут кристаллы, чтобы очистить Землю. Но если просто в землю зарыть кристалл зомби откопают и на Солнце вынесут. И поэтому люди их собирают в складах в пещерах на вершинах гор.
Пишу в предыдущий тред. Очевидно же, что империя должна быть в центре галактики! Ну там есть сверхмассивная чёрная дыра, куча (сотни или тысячи) чёрных дыр поменьше, которые крутятся вокруг той дыры, как планеты вокруг солнца, и тысячи (или миллионы) звёзд, которые образуют мега-аккреционный диск, типа пояса астероидов в солнечной системе. Вот ты в такую жопу полетишь? Ты даже на наше маленькое и уютное солнце не полетишь, трусишка. И никто не полетит, даже какие-нибудь привыкшие к жаре и открытому вакууму разумные омары. Но теперь представь, что какая-то жизнь там всё же зародилась самостоятельно - ну там, не знаю, как из питательного бульона появились простейшие, так там какая-нибудь гравитационная форма жизни, у которой вместо химии - гравитация. Нам такое даже представить сложно - с другой стороны их нам может быть так же сложно представить; или наоборот, они настолько превосходят нас, что мы для них примитивные и простейшие, типа как для тебя гриб. Им даже не обязательно быть злыми, просто офигеть какими чуждыми. Они, например, время могут вообще по другому представлять. Если с омарами у тебя найдётся хоть какая-то точка соприкосновения, то тут вообще никак, это как будто пришельцы из параллельной вселенной. И действовать они могут не из побуждения "захватить все планеты, погасить все звёзды, оттрахать всех принцесс", а из вообще непредставимых нам мотивов безумных богов, чудовищно дудящих в богомерзкие вувузелы среди инфернальной пустоты нечеловеческого космоса, хотя внешние проявления их действий и могут выглядеть, как поедание планет и тентаклирование принцесс.
Это вам не джууваньвонги или как там.
>их нам может быть так же сложно представить
"Им нас", конечно же.
медленнофикс
PS: Почему у меня в разных браузерах разная капча? И где её менять с одной на другую (в настройках нет)?
Офигенный бы паровой двигатель на её основе зафигачить можно было бы, с такими-то ттх жидкости.
бамп
У японцев на похожую тему есть вот такой высер.
https://shikimori.one/animes/48471-tsuki-to-laika-to-nosferatu
Правда фэнтези элементов там маловато. В основном там клюква.
>в виде сверхкритической жидкости тяжелее воды, но легче воздуха
Клюква по своей сути - тоже фэнтези. Эдакий фантастический элемент, как продукт политической пропаганды.
Можно придумать новое течение - КЛЮКВОПАНК.
Как по мне самое простое это сделать справочник по мирку. Можно даже начать не полностью со всего мира, а с какой-то его части, там взять какое-то государство и про него справочник сделать, или даже еще меньше и про какое-то необычное животное, растения, регион итд типа статьи накалякать. Если есть желание можно к нему иллюстрации заделать, или нагенерировать, хотя сам я аи не пользуюсь. Ну и закинуть в тред. Помню был анон с книгой магии по мирку и другой анон делал книжку по мирку с еба иллюстрациями, чтобы потом ее для себя распечатать и поставить на полочку. Интересно как у них дела.
>КЛЮКВОПАНК
А что там будет?
> А с стихией воздуха у меня другая раса связана, их единственная схожесть с эльфами - заостренные уши.
Феи?
>А что там будет?
Книжки про гиперборею и тартарию это же и есть клюквопанк. Медвежья кавалерия, боевые мамонты, стрельцы, дружинники, маги льда, призывающие генерала мороза в трудную минуту. Крч Киселев из Вархаммера. Ну и недавние русы против ящеров.
Нет, не феи. Свободолюбивая раса, наиболее тесно связанная с миром элементалей. Держат политический нейтралитет и стараются никого к себе не подпускать. Живут в основном на парящих островах, высоко в небе. Либертарьяшки от мира фэнтези.
>Книжки про гиперборею и тартарию это же и есть клюквопанк.
Это уже РОДновер-панкЪ.
Хотя да, отчасти и клюквопанк будет, да. Это - страна, находящаяся по уши всеми своими климатическими поясами в глубокой сибири, где есть два типа погоды - мороз с температурами приближающимися к абсолютному нулю и чуть теплее, когда все оттаивает и обращается в вечное болото. Посреди этого стоят избы и церкви. А посередине - Москва/Петербург. Где все солдаты в телогрейках и шинелях времен первой/второй мировых войн с мосинками и в шапках ушанках. Все небриты, аки гномы, вечно пью из самоваров водку алюминиевыми кружками, закусывают свеклой и зерграшем побеждают даже Ктулху. Еще у каждого домашний медведь, балалайка, танк Т-35 с куполами вместо башен и личная ядерная бомба в погребе, которую в невоенное время используют в качестве пресса для квашенной капусты.
>Еще у каждого домашний медведь, балалайка, танк Т-35 с куполами вместо башен и личная ядерная бомба в погребе, которую в невоенное время используют в качестве пресса для квашенной капусты.
Это уже ред алерт.
>Это уже ред алерт.
Вот и вычленили одного представителя жанра! Правда там клюквопанк - отчасти. Если бы все произведение было про такой мир, то был бы чистый Клюквопанк.
Такую хуйню легко засетапить, но крайне сложно никак вменяемым сюжетом разрулить. Годится только для концовки а потом нас всех убили (ну или а потом мы поняли что нас всех неизбежно убьют/все бессмысленно)
> созревает концепт вселенной
> ну у меня там 4 стихии классические есть короче
Мдауж мда, невиданность какая. Ну, обдумывай дальше, оттачивай до совершенства.
И к чему это? Вопрос был в контексте рас. К расам относятся 4 базовых элемента. В самой системе их 9. Они не названы.
Ну смотри, сделай так, что каждый из "стихийных" народов после смерти разлагается в соответствующую стихию. Люди условно просто гниют в почву, эльфы растекаются, воздушные испаряются, огненные обращаются в пепел.
Вопросы отпадут.
Ничего сложного.
Ну или так, справедливо. В конце концов, для настолки сами по себе приключения важнее, а от империи ядровиков достаточно чтобы она роль нависающей угрозы и мобов для прокачки успешно играла, на смысл происходящего и вообще все остальное пофигу.
Хотя с другой стороны изначальный вопрос был задан в контексте того, что игроки приведливые попались...
>игроки привередливые
фикс
Анон, подскажи для мирка...
Возьмем двух и более богинь, двух хозяек своих мирков. Что-то они друг с другом не поделили, решили поднасрать соседке. Дело до открытой конфронтации не доходит и полноценная СВО не объявляется, по мелочи, может даже жертва не знает кто именно поднасрал.
Как они ещё могут друг дружке поднасрать оставаясь на своих планетах?
Сама по себе пакость выглядит в виде кучи монстров, которых телепортируют соседке. Соседка к такому готова и монстров автоматически отправляет в отстойник/подземелье. Или может ей сразу подземелье с монстрами в мир прилетает. Или какая-то энергия негативная, которую надо обработать и нейтрализовать
Своими ручками это подземелье чистить дело неблагородное + подземелий может быть много, поэтому подчиненные идут отрабатывать.
При условной уровневой системе в 100 лвл, часть подземелий низкого уровня отдается на растерзание местным жителям, а более сложная часть чистится отдельным отрядом спецназа с высокими уровнями.
Так я объясняю, почему в мирке все жители плюс-минус одинакового уровня - просто подземелья скинутые сверху не превышают 40 лвл и качнуться выше 50 сложно.
Собственно не могу придумать, чего будет такого плохого, если эти подземелья не чистить?
Возьмем двух и более богинь, двух хозяек своих мирков. Что-то они друг с другом не поделили, решили поднасрать соседке. Дело до открытой конфронтации не доходит и полноценная СВО не объявляется, по мелочи, может даже жертва не знает кто именно поднасрал.
Как они ещё могут друг дружке поднасрать оставаясь на своих планетах?
Сама по себе пакость выглядит в виде кучи монстров, которых телепортируют соседке. Соседка к такому готова и монстров автоматически отправляет в отстойник/подземелье. Или может ей сразу подземелье с монстрами в мир прилетает. Или какая-то энергия негативная, которую надо обработать и нейтрализовать
Своими ручками это подземелье чистить дело неблагородное + подземелий может быть много, поэтому подчиненные идут отрабатывать.
При условной уровневой системе в 100 лвл, часть подземелий низкого уровня отдается на растерзание местным жителям, а более сложная часть чистится отдельным отрядом спецназа с высокими уровнями.
Так я объясняю, почему в мирке все жители плюс-минус одинакового уровня - просто подземелья скинутые сверху не превышают 40 лвл и качнуться выше 50 сложно.
Собственно не могу придумать, чего будет такого плохого, если эти подземелья не чистить?
Очевидное - забьются фильтры, и монстры будут спавниться по всему миру рандомно вместо выделенных отстойников. А негативная энергия - медленно превращать верующих богини в инцелов-блэкпильщиков.
>Сама по себе пакость выглядит в виде кучи монстров, которых телепортируют соседке. Соседка к такому готова и монстров автоматически отправляет в отстойник/подземелье.
Вроде бы есть целый тип карт для Варкрафта 3, где надо отправлять врагам волны юнитов для прокачки.
Может быть твои богини просто "катку в Варик 3" играют ИРЛ? Так-то они лучшие подружки, а мирки для них это как хобби?
Какая-то клоунская рофляная версия вархаммера. Ты либо делай внятное противостояние, в котором одни должны вырезать всех других и захватить мир, либо перерабатывай концепцию полностью.
Просто если все закончится на зачистке данжей это будет пиздец скучно.
Придумывай культы перебежчиков, которые были соблазнены богами других миров и перестают верить в местного, от чего тот слабеет. Далее из других миров спавнятся зеленые человечки и начинают аннексировать мир, ну прямо как с крымнашем.
Больше актуалочки.
Спасибо аноны.
Внесу конкретики.
>монстры будут спавниться по всему миру
Была такая идея относительно подземелий отданных на растерзание местному населению. Типа не трогать их совсем - монстры начнут оттуда выходить и возможно именно таким образом они появляются в открытом мире.
Тут есть два нюанса:
1- условие о выходе - это настройка от своей-же богини, чтобы население хоть как-то ими занималось.
2- имея возможности тераформинга и размещения подземелий где захочется, ничего не помешает их разместить на отдельном острове, рядами по 100 штук, и пусть там друг с другом грызутся.
Да хоть на луне их разместить и пусть монстров это не убьёт, они адаптируются, проблема вроде как решается расстоянием.
Единственный вариант мне видится с такими условиями - подземелья спаунятся рандомно, приходится тратить некий "ресурс" на их маскировку и перемещение. "Ресурс" только в подземельях добывается и вечно их перемещать не выйдет.
>целый тип карт для Варкрафта 3
Да, вроде как эта серия называлась Enfos. Тоже вспоминалась мне когда думал над этим.
>"катку в Варик 3" играют ИРЛ
Нет, нужно нечто враждебное извне.
Играют они в другое, в смесь Pubg и Warhammer: Total war.
Глобальная карта, некая точка интереса для захвата и несколько отдельных юнитов или команд закидывается на эту аренку.
А далее по способностям, кто-то может суммонить армии, а кто-то сам себе армия, а может правилами игры кому-то дается армия. Сценарии там всякие.
>рофляная версия вархаммера
Есть такое.
>Просто если все закончится на зачистке данжей это будет пиздец скучно.
В этом и есть некая цель, что да, это скучно, это рутина. Как в любой ММО, когда сюжетку прошел, качнул лвл кап, оделся худо-бедно и на всё это ушло часов десять. Теперь до следующего крупного обновления только и остается задрачивать данжы по 100 раз и рейды, как данжы посложнее. А обнова раз в полгода и более.
>Придумывай культы перебежчиков
Эти варианты я тоже учитываю, но мне нужна некая база деятельности божеств и их ближайшего окружения. Какая-то рутина под стать 100 уровневому существу с боевыми навыками - не драться с соседями насмерть, если время мирное и не сидеть АФК.
По идее можно конечно убрать эти подземелья извне и оставить только свои собственные, но тогда ближайшее окружение разгрузится и им совсем будет нечем заняться, кроме как грызться друг с другом.
Внесу конкретики.
>монстры будут спавниться по всему миру
Была такая идея относительно подземелий отданных на растерзание местному населению. Типа не трогать их совсем - монстры начнут оттуда выходить и возможно именно таким образом они появляются в открытом мире.
Тут есть два нюанса:
1- условие о выходе - это настройка от своей-же богини, чтобы население хоть как-то ими занималось.
2- имея возможности тераформинга и размещения подземелий где захочется, ничего не помешает их разместить на отдельном острове, рядами по 100 штук, и пусть там друг с другом грызутся.
Да хоть на луне их разместить и пусть монстров это не убьёт, они адаптируются, проблема вроде как решается расстоянием.
Единственный вариант мне видится с такими условиями - подземелья спаунятся рандомно, приходится тратить некий "ресурс" на их маскировку и перемещение. "Ресурс" только в подземельях добывается и вечно их перемещать не выйдет.
>целый тип карт для Варкрафта 3
Да, вроде как эта серия называлась Enfos. Тоже вспоминалась мне когда думал над этим.
>"катку в Варик 3" играют ИРЛ
Нет, нужно нечто враждебное извне.
Играют они в другое, в смесь Pubg и Warhammer: Total war.
Глобальная карта, некая точка интереса для захвата и несколько отдельных юнитов или команд закидывается на эту аренку.
А далее по способностям, кто-то может суммонить армии, а кто-то сам себе армия, а может правилами игры кому-то дается армия. Сценарии там всякие.
>рофляная версия вархаммера
Есть такое.
>Просто если все закончится на зачистке данжей это будет пиздец скучно.
В этом и есть некая цель, что да, это скучно, это рутина. Как в любой ММО, когда сюжетку прошел, качнул лвл кап, оделся худо-бедно и на всё это ушло часов десять. Теперь до следующего крупного обновления только и остается задрачивать данжы по 100 раз и рейды, как данжы посложнее. А обнова раз в полгода и более.
>Придумывай культы перебежчиков
Эти варианты я тоже учитываю, но мне нужна некая база деятельности божеств и их ближайшего окружения. Какая-то рутина под стать 100 уровневому существу с боевыми навыками - не драться с соседями насмерть, если время мирное и не сидеть АФК.
По идее можно конечно убрать эти подземелья извне и оставить только свои собственные, но тогда ближайшее окружение разгрузится и им совсем будет нечем заняться, кроме как грызться друг с другом.
Зачем отправлять монстров, пусть засылает озабоченных попаданцев, которые будут наоборот истреблять нужных враждебной богине мобов, а после прокачавшись начнут домогаться до нее самой.
>озабоченных попаданцев
Попаданца видно, попаданец выделяется своим поведением, прокачкой и подвигами. Такого вычислить, переманить, убрать, как два пальца.
В моей интерпретации, попаданец = клоун для мира людей, которого они призывают сделать какое-то чудо чудесное, вкладывая в него все свои надежды.
Не видно под богиньским благословлением. Видно станет только когда он придет домогаться до вражеской богиньки уже прокачанный, и она лично внимание обратит.
>Не видно под богиньским благословлением
Наверно если богинька хоть немного читает газеты своего мира, то узнает о неком супер популярном новичке свалившемся из ниоткуда, который принцессу спас, S ранг в гильдии оформил, дракона победил, непроходимое подземелье прошел без потерь, злую церковь разоблачил, генералов армии демонов одного за другим кладёт и далее по списку, чего там эти попаданцы делают.
В общем идея в том, что попаданец всегда привлекает к себе слишком много внимания и не способен отыгрывать в стелс.
> богинька хоть немного читает газеты своего мира
Какая продвинутая богинька, еще и в кафе после вечернего флане это делает небось. Ну хоть не в интернетах /новости узнаёт.
Ну или просто бездельница, так-то не то что богиня, а даже простой бог-император ирл вынужден довольствоваться сводками, собираемыми подчиненными, на которых фильтр восприятия чужой богини легко подействует.
>сводками, собираемыми подчиненными, на которых фильтр восприятия чужой богини легко подействует
Как это работает?
Вот у богиньки есть министр на каждую отрасль по типу церкви, авантюристов, связях с общественностью и тд.
Попаданец своими действиями сильно влияет на положение дел.
И они этого в упор не видят?
Это даже не уровень покушения на Дональда Трампа, а просто какое-то полное наплевательство на свои прямые обязанности.
>бог-император
Масштабы не те, ему нужно галактикой рулить, да и всякая сложная варп фигня происходит.
И к слову, Импи сам проебланил происходящее от и до.
Короче, тема, широкими мазками о что сейчас в голове, пока качуся в автобусе.
Мирок клювастых чуваков. Точнее не их, ибо они тут инвазивный вид. Ещё не решил, попали они сюда через портал или на чем-то из космоса. На планете есть материк по типу двух Америк - протяженный от севера до юга. Всё было хоккей, но в какой-то момент обитатели материка стали отрезаны друг от друга раскаленной пустыней, местное светило стало светить ярче, что превратило весь экватор планеты в сковородку. Из-за чего добраться с одного конца на другой невозможно даже по воде. В результате в север и юг варились в собственном соку без влияния соседа. Это сказалось как на культуре цивилизаций, так и на эволюции животного мира.
Столетия спустя местная звезда просралась и перестала выжигать всё выжигаемое, что позволило начать освоение экватора. В этих местах множество руин, городов, оставленных в результате климатической катастрофы. Их содержимое представляет огромный интерес ввиду технического превосходства прошлой цивилизаций, чьи центры как раз были в тропической зоне, север и юг стали осваивать только когда внезапно начало припекать.
Теперь по мистике, магия таки существует, но её источником является неведомая космическая хтонь, некогда упавшая на планету в доэсторические времена с вероятно летальным исходом. Поглощая кусочки тела этого космического бога, существа обретают те или иные черты и способности, чем больше слушаешь тем больше обретёшь, но есть подвох. Это как пазлы в картинке, съешь не то и получишь жопу, которая обратит тебя чудовище. Собственно, большинство чудовищ - это вот такие неудачники. Таким образом обитатели мира путем проб и ошибок разработали пути обретения божественности, которые секретнее чем твоя особая папочка на компуктере, анон. Таким образом во главе стран как правило находятся марвеловские суперы ака боги скандинавов или греков, т.е. вполне себе истекающие кровью черти, которые умирают если их убить. Не старение опционально.
Есть ещё так называемые дикие боги - это животные, которым посчастливилось найти и скушать божью нямку - им как правило поклоняются дикие племена, а цивилизованные на них охотятся ради ингредиентов для пути.
Алсо, тут все любят вкусно покушать.
Написал все это под впечатлением от покемонов, которых смотрит пиздюк в соседнем кресле. Вся эта эволюция одного покемона в другого, покемоны боги и т.д.
>но её источником является неведомая космическая хтонь, некогда упавшая на планету в доэсторические времена
Может, лучше совместить выпадение хтони и катастрофу, разделившую Север и Юг. А то получается, что свойства боготрюфелей известны давно, но развитая цивилизация их не исследовала и ими не пользовалась, в т.ч. и для борьбы с последствиями солнечной диареи.
Попаданцы там — экипаж атомного ледокола, который уходит в нейтральные арктические воды, получив оповещение о начале ядерной войны. Первые недели удаётся поддерживать радиосвязь с другими судами. Те докладывают о вспышках и взрывах, горящих городах на побережье, сгущающемся тумане и зашкаливающем радиоактивном фоне. Потом связь пропадает, и последующие два с половиной года ледокол дрейфует где-то в сотне километров от Шпицбергена. До тех пор, пока его аварийное состояние и угроза голодной смерти не вынуждает причалить к берегу. Там выясняется, что на Большой Земле произошли слишком сильные изменения для такого короткого срока.
— Недалеко (несколько десятков км) от места стоянки ледокола обнаруживается город, не обозначенный на карте. Несмотря на высокий уровень радиации, он не разбомблен, а просто покинут и заморожен. Там есть АЭС, которую просто остановили перед эвакуацией. С неё удаётся добыть топливо и материалы для починки ледокола.
— Наземная жизнь, похоже, вымерла, но на побережье встречаются мутанты. По многим признакам, они происходят от морских обитателей, которые приспособились к полуводному образу жизни.
— Остатки человечества представлены дикарями и сектами, вроде сатанистов из культа Чернобога или староверов Царь-Гада. Первые окопались в радиоактивных руинах Арсенала, где греются у расплавленных урановых стержней и приносят жертвы пусковым шахтам. Вторые поклоняются гигантской лягушке-мутанту, галлюциногенную слизь которой добавляют в свечи, ладан и миро. Причём ни одни, ни другие не помнят мир до войны, да и вообще ни о какой войне не слышали.
Не, против такой херни о внезапной магии в цивилизованном мире, хтонь упала на планету где-то во времена тамошних динозавров. Отсюда, кстати, истории о драконах - некоторые динозавры смогли выжить из-за обретения божественности.
Да и откуда ты сделал вывод о том что не исследовала и не пользовалась, просто против солнечной диареи ничего было нельзя сделать. Это как сейчас ирл, мы можем делить атом и получать гигатонны энергии, но это мало где используется, Германия, вон, опять начала топить углём ТЭЦ, вместо чистой и безвредной (при соблюдении условий) АЭС, а ракетами даже астеройд не подвинем если он вздумает бумкнутся на планету.
Можно ещё, конечно, оговорку сделать что они пытались, но не получилось, не фортануло как с Рагнарёком у скандинавов. У мезоамериканцев тоже какие-то катастрофы в мифах были, которые попячивали даже сверхбогов. Да, прощу прощения что не упомянул, эта так называемая развитая цивилизация древности максимум была на уровне фентезийного 18-19 века.
Ну и на счёт "исследовала" ещё одно - это же пиздец тайна для избранных, негоже всякой черни знать о том что можно стать Буддой. Не говоря уже о том, что поиск путём проб и ошибок давал результат 1 на 100000 тысяч, а такое в условиях где пути божественности известны лишь правящим династиям или всяким закрытым сектам - процесс очень долгий. Плюс, боготрюфели конечны в своём объёме, если есть куча мелких божков, то чтобы стать божком уровня выше, нужно убить часть и слутать с них ингредиенты, эдакая королевская битва по понятным причинам - хочешь забраться выше и в конечном итоге стать этой космической хтонью - собери все её кусочки.
>что поиск путём проб и ошибок
>процесс очень долгий.
Ну так и норм, ведь
>хтонь упала на планету где-то во времена тамошних динозавров.
>просто против солнечной диареи ничего было нельзя сделать.
Можно сделать подводную лодку и плавать под экватором на глубине.
>Не, против такой херни о внезапной магии
Но за внезапное увеличение активности солнца.
А в ваших манямирках есть какие-нибудь интересные фентезийные гильдии, цеха или ордена? В моем лично манямирке их на самом деле дохуя. Практически все общество из них состоит. Важный ньюанс даже состоит в том, что у меня в манямирке на уровне религии идет борьба с тиранией, так как правовая регулировка конфликтов - главный маркер цивилизации, а последнее имеет так и вовсе сакральный характер.
К примеру есть гильдия магов каменщиков, которые занимаются тем, что с помощью магии поднимают большие камни и строят огромные сооружения: замки, дворцы, акведуки и так далее. Они не имеют каких-либо околодворянских привилегий, но в рамках общечеловеского государства обладают монополиями в разных регионах, которые получают через королевские хартии.
Есть гильдия магической почты. Это специальные маги, которые служат непосредственно королю и проживают в отдельных крепостях с высокими башнями в основе. Они передают сообщения заворачивая их в стрелы из манны, а после чего выстреливая ими в направление другой крепости башни. Для упрощения передачи сообщений используются комбинация из разных символов, которых более тысячу. Они используются для передачи распоряжений а так же информировании о происшествий в той или иной провинции. Так как само королевство раскинулось на целый континент, то это значительно упрощает коммуникацию между центром и провинциями.
Отдельно стоят особняком объединения немагов. Они важны по одной простой причине: существования магических территорий. В разных местах по всему континенту есть земли, усеянные кристаллами, которые способны собирать и накапливать магическую энергию. Но при этом у этих кристаллов есть лимит который они могут вместить в себя, поэтому излишек магии начинает накапливаться снаружи, создавая спонтанные природные заклинания или аномалии. В тоже время это благодатная почва для формирования разных экзотических форм жизни, в том числе и растений которые становятся основой для разных зелий. Маги из-за своей природы не могут без проблем находит на таких землях, потому что любое заклинание может привести к неконтролируемому результату, поэтому эти земли веками обживали простые смертные.
Фактически монопольный доступ к дарам магических земель и дает фору простым людям перед магам. Они создают гильдии, Которые занимаются сбором и переработкой магических трав для зелий. Как правило это зелья которые способны ускорять заживление ран, или же крайне питательные сельскохозяйственные культуры. Сами же кристаллы из-за своих свойств способны защитить от воздействия заклинаний самих магов, поэтому разные гильдии и цеха немагов используют его чтобы уровнять свои шансы. При этом есть те зелья которые ускоряют выработку магии, что пользуется большим спросом у колдунов разных направлений. Этим и объясняется отсутствие магократии среди людей в моем манямирке.
Отдельно стоит выделить ордена. Они формируются из магов, которые ставят в основе своей доктрины и устава использование конкретного вида магии в войне. Так например существует орден, который использует магию для усиления своих физических сил. Они могу к примеру пробежать много километров с лошадиной скоростью, поднять тележку с людьми и драться без перерыва несколько часов подряд. Конечно он не настолько многочисленный, так как для оттачивания навыков приходится тратить годы, у каждого члена ордена есть свои послушники, которые выступают в роли претендентов на полноправное членство в ордене, но даже так это грозная сила, которая наводит ужас на врагов Королевства. И таких орденов по всему королевству очень много.
Отдельно на их фоне выделяется Орден Вигиллантов, который появился в период междоусобной смуты, армия реконкисты убила императора лича, освободив тем самым многих личей и архимагов от магических пут наложенных самим императором. Это было лихое время, когда оставшиеся личи боролись между собой и набиравшей силу Королеством, а многие простые люди немаги оказались без защиты, так как ограничения магических земель не действовала на личей и нежить, так как обладали в своей основе магической природы и способность тоньше понимать природу магии. Вигиланты это сильные бойцы немаги, которые использовали синтез магических трав для усиления своих сил, проходя жестокие тренировки.
Все эти ордена и гильдии пользуются автономией в соответствии с хартиями которые были выданы им Королем. Они объединены в провинции и префектуры, которыми управляет Королевский наместник или префект. По большей части они играют роль судей и арбитров, дополнительно следя за пополнением казны и выплат предусмотренными местными хартиями. Но по первому зову Короля все ордена, гильдии и цеха обязаны предоставить ополчение или выплаты с припасами, в случае начала войны или вторжения чужаков и варваров. Следить за всем этим а так же командовать армией обязан наместник(руководство армией), префекты(сбор ополчения, запасов и выплат) или иное лицо, назначенное лично королем(в случае если война затрагивает несколько провинций одновременно).
>К примеру есть гильдия магов каменщиков, которые занимаются тем, что с помощью магии поднимают большие камни и строят огромные сооружения
А маги говночисты у тебя есть? Собирают гигатонны кала с помощью магии в мегаполисах и продают магам агрономам, чтобы редька лучше росла.
Нет конечно, он же не гений уровня Рудазова.
А тебя корёжит от того что маги могут использоваться не только в качестве простых работяг а не только в виде пиздах военнов, которые хуярят всех файрболами и унижают крестьян немагов? Ну бывает и так, да.
У тебя, судя по всему, магов дохуя. Почему тогда быстрая связь монополия только королей?
И почему так уныло-то — стрела из маны? Почему не насланный вещий сон?
>Почему не насланный вещий сон?
Едешь за рулем -> магоеот решила скинуть мем -> наматываешься на ближайший столб
Оправдывайтесь
Потому что магическая система не позволяет это делать людям(про людей важное уточнение). Максимум можно сделать визуальную голограмму из манны, но чтобы поддерживать нужно постоянно подпитывать маной. Это муторно и затратно, таким занимаются лишь отдельные циркачи и любители.
Плюс ещё есть ньюанс с тем, а где конкретно находится получатель письма. Ведь нужно с точностью до метра определить где оно находится чтобы отправить нужный сон. Плюсом идёт еще и тот факт что получатель может оказаться в магических землях, и там с подобной магией сразу много ньюансов возникнет. Поэтому если бы даже в теории была бы возможность насылать сны, то она скорее всего использовалась для каких-то других целей. А стрелы на самом деле удобная хуйня. Взял стрельнул в заранее рассчитанное направление, а потом стоишь втыкаешь на дежурстве чтобы поймать в случае чего другое письмо. Да и в случае осады удобная хуйня, ведь из этих лучников получаются неплохие бойцы дальнего боя. Всего-то нужно наделить стрелу из маны каким-то физическим свойством, даже если на тебя толпа пейзан пойдёт можно просто их поджигать или подмораживать. Удобно хуле.
Какая-то постная хуета у тебя магия.
>А тебя корёжит от того что маги могут использоваться не только в качестве простых работяг а не только в виде пиздах военнов, которые хуярят всех файрболами и унижают крестьян немагов? Ну бывает и так, да.
Ничего против не имею. Просто это нужно подавать в пародийно-комичном ключе с отсылками на наши реалии. Вот у тебя маг телекинетик, тягающий камни. Который по мышлению, говору и манере поведения - типичный крановщик Петрович из ИРЛ, выпускник ПТУ. Это хотя бы весело, прикольно, забавно. Но ты ниасилишь, потому что у среднестатистического двачера нет на такое жизненного опыта.
А если у тебя маг будет вести себя как Гендальф и при этом тягать камни на стройке, то, как тебе уже выше написали, это постная хуета.
>А если у тебя маг будет вести себя как Гендальф и при этом тягать камни на стройке, то, как тебе уже выше написали, это постная хуета.
Не-не-не, меня в это не впутывай, ничего постного в исполинской крепости, которую могли построить только чародеи, нет.
Постная хуета — это магическая система, где есть стрелы, голограммы и требуется наводка с точностью до метра, а мистического ничего нет.
Кстати, в комиксе "Метабароны" есть нечто вроде волшебной гильдии каменщиков, причём на серьёзных щах.
>Не-не-не, меня в это не впутывай, ничего постного в исполинской крепости, которую могли построить только чародеи
В условном ГП Хогвартс построили не магические работяги, а 4 уникума своего времени, одни из немногих в своём роде. И им для этого отдельную гильдию городить не пришлось. И разрешения в виде хартии просить - тоже. Просто захотели, взяли и сделали.
Крч если подавать это на полном серьезе, то будет реально хуета. А если с отсылками на ИРЛ, с проф юмором, юридическими, бюрократическими и бухгалтерскими заморочками, всякой кадастровой хуйней, невыполнением сроков по плану и т.д. - это может получиться забавно. Да можно даже просто взять из нашей раши ту часть, которая про равшана и джамшута, и натянуть это всё на магический сеттинг. Сделать равшана и джамшута големами, которые не вдупляют в задания, которые им даёт маг строитель и далее творят всякую дичь.
Ну тут да, прям гильдии действительно не очень, потому что колдун умеет многое, но вот попросить у мага проложить хорошие дороги — почему нет?
А постмодерновые пародии никогда не будут хороши.
>но вот попросить у мага проложить хорошие дороги — почему нет
Почему именно мага? Ему заняться больше нечем? Дороги может построить кто угодно. Римские дороги строили римские легионеры, например. В любом манямирке можно так же запрячь для этих целей армию, пока она не воюет. Или вовсе крестьян. А маг пусть займется массовым производством зелий лечения и эликсиров бессмертия. Если же в твоём мирке магов как грязи, то из-за массовости неизменно будет падать качество и тебе таки придется большей части магов приделывать характер гопника Васи из ПТУ. Без всякого постмодерна.
Ну волшебная гильдия каменщиков и ирл есть, некоторые до сих пор в ее волшебность верят.
Там и про амеров с японцами клюква.
> но вот попросить у мага проложить хорошие дороги
Маг может пускать феерверки, гадать по звёздам, кидаться зажженными шишками с дерева.
А дороги строят инженеры и рабочии.
Подскажите, нужна фиговинка для фентези...
Короче чтобы людей делать как пикрил и соответственно лечить.
жил себе человек, случилось нечто, он на пару лет пускает слюни, его лечат и он как новенький.
Желательно как-то через душу оформить.
И поскольку это дерьмо висит годами, наверно не надо в степень магии
Короче чтобы людей делать как пикрил и соответственно лечить.
жил себе человек, случилось нечто, он на пару лет пускает слюни, его лечат и он как новенький.
Желательно как-то через душу оформить.
И поскольку это дерьмо висит годами, наверно не надо в степень магии
Оформить больничный... в смысле болезнь через душу - это к нам.
Почитай Станислава Лема "Эдем".
Душа типа от тела отпоролась, надо пришить получше.
Ничего не понял.
>нужна фиговинка для фентези
>делать как пикрил и соответственно лечить
Типа проклятье "рома прыгун" наслать? А потом самому снимать идти?
>И поскольку это дерьмо висит годами, наверно не надо в степень магии
???
Что это вообще значит
Такое было в аниме Пет, когда персонажи выходили из тела для проникновения в чужой разум - пускают слюни пока не вернутся (а можно в чужом разуме натворить делов и в слюнявого превратить)
>Типа проклятье "рома прыгун" наслать?
Ну типа да, что-то случилось или чем-то не тем ткнули и стал прыгать. И тут что-то типа той серии саус парка, где малолетние детишки игрались с шариком. Вот также таких Ромок собирают и устраивают борьбу.
>Что это вообще значит
Это значит, что я для себя магию подразумеваю как нечто конечное и зависящее от маны заклинателя. И заклинатель может наколдовать дебафф, но он не будет висеть дольше стандартного времени. Даже если он на всю ману сколдует, один фиг не будет висеть годами. Также желательно, чтобы это не было проклятием или типа того, ибо детектится магами и им подобными.
>заклинатель может наколдовать дебафф, но он не будет висеть дольше стандартного времени.
Нелогичная хуета для игр. Не, я понимаю, помрачение настроения как временный вред годится. Но если ты выбиваешь глаз посредством колдовства — схуяли он отрастёт назад?
>я для себя магию подразумеваю как нечто конечное и зависящее от маны заклинателя
Вообще, никогда не любил когда в произведениях нету деления на качество маны, количество и собственно на само мастерство и умение мага. Это все разные вещи.
Или ты имеешь виду от маны заклинателя в смысле от ее качеств/элемента/свойства и подобное?
> если ты выбиваешь глаз
Если заклинание материальное, огонь/камень/вода, то эффект само собой наносит материальное повреждение. И условный шар из огня потухнет по истечении определенного времени.
>он отрастёт назад?
Естественно ничего не отрастёт.
Если оно какое-то типа отдельного параметра увеличение/уменьшение, то по аналогии с шаром, у него есть время действия.
Можно отдельно выделить проклятия, которые я бы трактовал "они ману жертвы используют, поэтому у них нету ограничения по сроку"
>ее качеств/элемента/свойства и подобное?
Нечто математическое типа:
- огненный шар = по 1 единице маны за градус, по 10 единиц маны за секунду горения.
- а дальше маг уже сам выбирает, кинуть 120 градусов на 3 секунды = 360 маны или как-то иначе её распределить.
>деления на качество маны, количество и собственно на само мастерство и умение мага
Тут мне видится несколько параметров, зависящих от возраста, практики и каких-то физиологических моментов, которые можно определить в талант. А теория одна на всех и по одним книжкам учатся или из одного источника черпают силу.
Лично для своего мирка, у моих магов вообще отдельный орган делающий ману, по типу печени с другой стороны + вторая кровеносная система чисто для маны.
Придрочившись они это начинают чувствовать, собственно становясь магами.
Материально понятно — но почему нельзя душевно ничего надорвать раз и навсегда?
Ей-богу, потому проклятья и страшны, потому что НАВСЕГДА.
>Материально понятно — но почему нельзя душевно ничего надорвать раз и навсегда?
С точки зрения банальной логики души не существует. Это мистификация, сказочное преувеличение особенностей психики человека.
Повредить сознание можно легко и просто - убить часть нейронов.
>почему нельзя душевно ничего надорвать
Не очень представляю, как обычные и не обычные маги смогут воздействовать на душу.
Так-то их арсенал понятен, водой облить, огнём, камни с неба - вещи воспроизводимые средствами подручными или явления стихийные. А вот душа для них штукенция, в которую даже если они и верят, то непонятно как к ней подобраться и пощупать, будь то своя собственная или чужая.
Потом непонятно куда рвать, рвётся ли оно, а если и рвётся, то как это сделать с штукой которую ни пощупать, ни увидеть.
Проклятья же это простое условное -10 к силе -10 к выносливости. Вывернутое наизнанку заклинание усиления, обмазанное какой-нибудь фиговиной на самообновление.
>убить часть нейронов.
Может этот анон и прав, по башке молотком дать и никаких финтов с душой.
Ну в жизни-то ясен красен нейроны, но в фэнтезятине грех объективное переселение душ не забубарить.
В моём манямирке тёмные боги тебя ещё приколисты двачеры. Например они написали мрачный фолиант про 1457 способов отсосать у самого себя. И когда ты начинаешь читать любой из этих способов, ты неизбежно принимаешь описанную стойку, даже если это несовместимо с жизнью
>Проклятья же это простое условное -10 к силе -10 к выносливости. Вывернутое наизнанку заклинание усиления, обмазанное какой-нибудь фиговиной на самообновление.
Ну вот о чём я говорил, ущербная игровая логика.
>Ну в жизни-то ясен красен нейроны, но в фэнтезятине грех объективное переселение душ не забубарить.
Уже много раз обсуждали. Манямирок должен быть склеен по лекалам, логике и физике реального мира с парой хорошо обоснованных фантастических условностей. Если совсем вдариваться в сказку, то мир будет ощущаться как виртуальный, как симуляция в памяти компьютера или как сон в мозгу бога. Это ведёт к тому, что ценность жизней и переживаний персонажей начинает стремиться к нулю и читателю в какой-то момент становится дико похуй, что там божок на авторе решил сманяфантазировать с ними. Можно попытаться вырулить, если каждую арку истории оформлять как притчу с неким феласафским подтекстом или жизненной мудростью. Но тогда на успех истории будет влиять в первую очередь не умение автора в ворлдбилдинг, а его жизненный опыт.
Ты опять выходишь на связь, мудила? Мало тебя в прошлые разы обоссали?
Не помню такого. Ты меня с кем-то путаешь.
Возможно.
Возможно.
Как примирить требования чести и тактической целесообразности? Военачальник отвечает за своих подчинённых, и перед своей страной, значит ему нужно сохранить как можно больше жизней своих солдат и нанести как можно больший урон врагу - бить из засад, устраивать различные уловки, нападать большими силами на разрозненные отряды противника, жечь обозы, поля, отравлять колодцы. Но всё это противоречит требованиям чести. Честь требует честного поединка один-на-один, или хотя бы битвы на равных, с равным количеством войск.
Понятно, что для современного маминого циника такой вопрос вообще не стоит, но для человека с благородным рыцарским мышлением честь - не пустой звук.
Понятно, что для современного маминого циника такой вопрос вообще не стоит, но для человека с благородным рыцарским мышлением честь - не пустой звук.
Никак. Честолюбивые маньки должны быть попущены и унижены хитрецами трикстерами.
Цель оправдывает средства. Лучше быть бессчестным но спасти своих людей.
>Военачальник отвечает за своих подчинённых, и перед своей страной, значит ему нужно сохранить как можно больше жизней своих солдат и нанести как можно больший урон врагу - бить из засад, устраивать различные уловки, нападать большими силами на разрозненные отряды противника, жечь обозы, поля, отравлять колодцы. Но всё это противоречит требованиям чести
Ты ебобо?
Элементарная ментальная гимнастика, такая же как ирл практиковалась/практикуется. Объявляешь причину, по которой на этого конкретного противника правила чести не распространяются, потому что "они дикари-язычники-сотонизды-людоеды-варвары-нацисты-террористы-у-них-очень-много-золота-которое-лучше-бы-смотрелось-в-наших-карманах, чести не понимают, исключительно бесчестные создания, а честь она только между своими, для солидных господ, которые знают в ней толк", придумай по вкусу, чё ты как соевое эльфийское создание какое.
Ты очень преувеличиваешь возможности генералов в средние века если речь про стандартное мед-фентези.
Такие понятия как бить из засады, уловки, нападения на разноненые отряды противника возможны только если твоя армия это не 3,5 нобля/дружинника и толпа крестьян - что было обычной европейской срендевековой армией.
То что нередко заранее договаривались о месте и времени где пройдёт битва - не из за лишней честности, а просто из за того средневековая армия имеет свойство таить на глазах. У вассалов время службы ограничено контрактом, а быдло будет просто разбегатся ебать гусей. Да и с логистикой было мягко говоря плохо.
Всякие маневры, разведка, автономные боевые части с цепочкой командования это чисто фантазия Сапковского.
И не забывай что понятие честности работает только среди нобилитета. На жизнь холопов всем абсолютно наплевать, даже если это холопы из твоей армии. Так что никакой обязанности сохранять жизнь своих людей у твоего генерала нет - он скорее всего даже не знает сколько их у него в воиске, сколько дезертировало до или после битвы, сколько погибло на битве, сколько от дизентерии.
У тебя это отношение особенно видно на примере Франции, когда в 1708(!!!) году во время войны в Испании король решил что нафиг то какие делать послабления из за неурожая - давайте сктолько зерна сколько обычно. Как результат голод + эпидемии, минус 1.3 миллиона любителей лягушек (около 5% населения). И всем было пофиг - главное война идёт (в которой даже не победили в итоге лол).
А вот со своими равными - то есть аристократами совсем другой разговор. тебе его лучше не убивать, во первых за него можно и выкуп хороший получить, во вторых может это какой нить двоюрдный племянник твоей жены, а это уже совсем не комильфо.
На порчу имущества смотреле косо - жизнь холопа ничего не стоит, бабы нарожают. А мельницу жечь без причины не надо - вдруг она принадлежит уважаймому человеку? Или хуже - находится в церковном владение?
>Всякие маневры, разведка, автономные боевые части с цепочкой командования это
Норма для Византийской империи, Сасанидов, Китая, Монгольской империи, короче всего цивилизованного мира, кроме дикой Западной Европы.
>У тебя это отношение особенно видно на примере Франции, когда в 1708(!!!) году
Ну и какое отношение сраное Новое время и абсолютисткая Франция имеет к Средним векам? В Средние века такие мувы кончились Жакерией, да и у короля просто не было возможности собирать налоги со всей страны.
И да, никаких холопов в армии не было, это очередная уебищная попытка натянуть реалии более поздних эпох на Средние века. Вся армия состояла из уважаемых людей и их личных бойцов (иногда набранных непосредственно перед кампанией, иногда служащих его семье уже годы, в любом случае - профессиональных воинов), а также наемников. И иногда городского ополчения, тоже из людей свободных и даже обеспеченных.
Каждый солдатик учитывался, так как на него казенные денежки тратились.
Поэтому армии были очень маленьким, обычно в несколько тысяч человек.
В Средние века существовало понятие Плохая война, это когда воевали всерьёз, без пленных, куртуазности и так далее.
Кроме того для Средневековья было нормой шевоше - это когда Эдуард Черный Принц гуляет с армией по Франции, а Александр Невский - по Ливонии, и в основном они там жгут деревни и грабят крестьян, чтобы ослабить экономическими потенциал противника, а по случаю выманивают гарнизоны из их замков. Если собиралась большая армия французов, никакая честь не мешала англичанам дать по съебам. Так что армии вполне себе гонялись друг за другом.
>выманивают гарнизоны из их замков
Кстати, то что это срабатывало, признак того, что феодалам было не чихать на холопов, ведь без них им нечего будет жрать, не будет налогов итак далее.
Продолжая тему моего предыдущего поста.
Это мир где власть над всём нематериальным миром захватили фактически боги двачеры. Непредсказуемые и злые создания, которые скрывают свои имена и лица, владея около божественной силой. Они смогли уничтожить большую часть Богов с ярко выраженным мужскими чертами, пленив оставшихся богинь в надежде совратить их для удовлетворения своей похоти. Это жалкие, злостные и похотливые демоны, движимы своим страстями и жаждой творить хаос и "веселье" в их извращённом понимании. Они стали основным источником магических сил для простых смертных, начав использовать их для удовлетворения своих капризов. Они играют с ними, постоянно подшучивают над ними, даруя им силу в обмен на любое действие, которое загадали при играх в кости или которое просто пришло в их воспалённые умы. Из-за этого реальный мир сильно исказился, многие простые смертные приняли правила игры, мирясь с безумием которое привнесли эти демоны в мир. Как правило это самые разные культисты и безумцы, которые за счёт своего доступа к магической силе возвышаются над простыми смертными становясь правителями тех или иных земель, становясь игрушками в руках демонов. Единственное что спасает этот мир от их полного пришествия в этот мир, так это отсутствие единства в рядах демонов. Они постоянно грызутся друг с другом, вмешиваясь в чужие планы, Из-за чего в мире постоянно идут абсурдные конфликты и события. Конечно же они не всесильны, их главная слабость это их имена, узнав их даже простой смертный получит ключ к уничтожению демонического отродья. И чтобы это происходило как можно реже и чтобы конфликты между демонами не переходили грань, у них существует целая иерархия, со стражами и верховными архонтом во главе. Раньше эта демоническая орда не имела никаких структур, был только архонт и его орда, но местные божества смогли убить предыдущего архонта, а его место вынужден был занять другой. Нынешний архонт не скрывает своего присутствия, его часто изображают в виде обезьяны, но все попытки узнать его имя пресекается им и его стражей. Говорят что у него даже есть список с именами каждого из тысячи демонов, из-за чего его власть кажется абсолютной. Но его мотивы такие же как и у остальных демонов, развратны и хаотичны, поэтому он с упоением смотрит на то как грызется вся его орда и простые смертные.
И пока демоны борются друг с другом, древние Богини, заперты в темницах демонической Орды, пользуются их похотью и пытаются помогать своим оставшимся последователям из реального мира, подпитывая их безнадежную борьбу.
Кста, накидайте мне хуев за щеку идей как лучше всего раскрыть тему с богами двачерами? Как бы они с людьми взаимодействовали, с учетом того что их пороки и заскоки остались, но при этом обладают большой властью и могуществом.
Какие в ваших мирках есть знаменитые полководцы? С какого реального полководца вы их списывали?
Какую самую крупную победу одержал ваш полководец?
Какую самую крупную победу одержал ваш полководец?
>Кста, накидайте мне хуев за щеку идей как лучше всего раскрыть тему с богами двачерами? Как бы они с людьми взаимодействовали, с учетом того что их пороки и заскоки остались, но при этом обладают большой властью и могуществом.
Боги хаоса из вархаммера на минималках. Школоциник нигилист на кхорне, мамкин погромист хитрец трикстер на тзинче, прыщавый угрявый жирнич на нургле, хорни содомит любитель р34 на слаанеше.
Ну чел. Ну это реально вархаммер как он есть.
>боги двачеры
>выраженным мужскими чертами
Имдженируй челюсти богов инцелов.
>боги двачеры
А многие бы остались богами, а не превратилась бы в богинь?
>древние Богини, заперты в темницах демонической Орды, пользуются их похотью
Думаю у некоторых богинь крыша потечет от исполнения некоторых реквестов. После этого они сами станут богинями двачерами.
Бамп
>Можно сделать подводную лодку и плавать под экватором на глубине
Не развились до такого, увы. Но вообще, идея о технически развитой цивилизации, на которую натыкаются рыцарь, клерик, вор и маг довольно занятна. Помню, как катал в своё время в шестых героев и АХУЕЛ от бластеров в конце игры. Как и от всяких терминаторов в центре управления планетой, лол. Возможно использую всё это дело для другого манямирка.
>Но за внезапное увеличение активности солнца
Пути природы неисповедимы. Внезапные малые ледниковые периоды, вспышки на солнце и прочая штука ирл - довольно неприятная штука. И мне в принципе нравится идея того что будь ты даже почти богом, ты мало что можешь сделать против природы/мироздания как такового. Помню как зачитывал будучи школиём книжки из серии "Я познаю мир" по мифологии разных народов и меня цепляло, что боги там не смотря на свою мощь и силу зачастую были бессильны против природы, боялись чего-то, могли испытывать боль и даже умирали, по одиночке как у египтян или ацтеков, либо всем пантеоном как у скандинавов. Это сейчас, напитавшись всяким христианским мистицизмом богов делают трансцендентными, что мне далеко не по нутру.
Спасибки, что реагируешь, а то анонам часто мои задумки неинтересны и никто не откликается даже, эх.
>А в ваших манямирках есть какие-нибудь интересные фентезийные гильдии, цеха или ордена?
Вот сейчас думал над тем, что есть определённые структуры, у которых по любому есть те или иные пути обретения божественности, которые позволят занять какую-нибудь нишу. Например, орден который идёт путём бога врачевания может буквально монополизировать рынок медуслуг не одного государства, а целого региона. И быть по сути местными массонами, к котором все обращаются за исцелением от хвори и болезни, в результате чего данный орден обретает огромную власть над дворянами, буквально помазывает нужных себе людей на царствование в близлежащих государствах.
Ли Сунсин.
>Ли Сунсин.
Давай подробнее описывай, что твой фэнтезийный Ли Сунсин сделал.
Сделал уебанский набросок морды одного из богов в моём манямирке.
Он первый из 7 богов занимающих небесные троны, который признал людей, как достойных, при том, что никто из других двуногих не был признан тогда вообще и наделил статусом Повелителя одного шамана, племя которого совершившило невероятный боевой подвиг. Это бог охоты, крови, зверей и войны, занимающий главное место у людей, как божество имеющее наибольшую массу последователей, как божество одарившее их особым статусом и как божество, заслоняющее Солнце своим четырёхруким телом в каждую середину дня, погружая мир в тень.
Возможно вы помните меня, я однажды тут постил про то как кастовая система устроена у людей, зависящая от порядка рождения и результатов ритуала инициации и где женщины в среднем по 8 детей рожали. Я не то чтобы рисовать умею, но чёт было прямо настроение покалякать. Дизайн не финальный, но я иду к этому. На рога и гриву тупо сил не хватило, особенно на рога, мне очеть трудно подобрать их форму и размер, чтобы смотрелось гармонично со всем остальным и в нужной степени уродливо, а не по клоунски.
На самом деле подобные madskillz рисунки наиболее удобоваримы и вписываются в антураж ранних цивилизаций, которые ещё не наловчились рисовать повсеместно излишне вычурно.
А ну и да, забыл упомянуть, что не так давно я постил, про ещё одного бога прилетевшего из ниоткуда и чуть не убил всё разумное население планеты, наслав кошмары, вызывавшие летальное безумие на всех, кто чувствует вину. Я его тогда космическим иисусом назвал тогда для удобства.
Я, кстати, думал над тем, чтобы использовать какой-нибудь не точный, немного примитивненький стиль рисунка, а я хочу оформлять лор через иллюстрации с текстом, но пока у меня есть время об этом не париться.
Картинки нарисованные не идеально, а будто жители внутри мирка их нарисовали, выглядят гораздо аутентичней, нежели изображение, по которому видно, что оно делалось художником ирл.
Я, кстати, думал над тем, чтобы использовать какой-нибудь не точный, немного примитивненький стиль рисунка, а я хочу оформлять лор через иллюстрации с текстом, но пока у меня есть время об этом не париться.
Картинки нарисованные не идеально, а будто жители внутри мирка их нарисовали, выглядят гораздо аутентичней, нежели изображение, по которому видно, что оно делалось художником ирл.
>цивилизация древности максимум была на уровне фентезийного 18-19 века.
>Не развились до такого, увы
Ну тогда чётче задавай начальные условия, потому что под теперяшние хоть капитана Немо можно подогнать.
>технически развитой цивилизации
у тебя скорее техно-маго-биологисеские.
>Внезапные малые ледниковые периоды
Внезапные они только по меркам геологических эпох.
Да человечество уж образца XVIII – XIX вв. с этими напастями, пусть и с потерями, даже без суперменов и богов справляется.
>Спасибки, что реагируешь
Да не за что. Было бы мне это не интересно, не реагировал бы.
Продолжаю тему мира Богов двачеров. Мне правильно заметили аноны что это прям сильно напоминает ваху. Это не то чтобы прям плохо, просто выходит немного вторично. Поэтому я решил немного расширить возможные категории богов двачеров, чтобы было не так уныло. Поэтому я решил что они будут не только похотливыми безумцами, а крайне разнородной толпой, которую объединяет ебанца разной степени прогрессии а так же природа, по которой они вынуждены скрывать свои имена, чтобы их не смогли уничтожить.
В пользу такого варианта говорят два фактора, первое - их очень много. Второе, как я описывал одна из главных черт это ебанца, под этим я имел ввиду тяга к своим страстям, зависть, злоба, да все что угодно, только с повышенным градусом и с тягой к насмешкам. Да, там есть откровенно поехавшие демонюги, в духе вархаммера, но при этом полно божеств просто со странными заскоками. Их много и если они что-то используют в качестве имен для своих последователей, то это как правило какие-нибудь прозвища, которые могут означать все что угодно. Многие так и вовсе не любят отсвечиваться, приходя для развлечения или удовлетворения своих прихотей к отдельным людям предлагая им силу, исполнение желаний в обмен на какое то действие, или банально нашептывая им нечто мерзкое или богохульное.
Тем не менее какая-та классификация возможна даже здесь, потому что некоторые демоны объединяются в свои культы, этакие кружки по интересам, действуя сообща, продвигая нужные им интересы. Они могут объединяться вокруг какого-то демона, который чаще всего являл себя простым смертным, создавая вокруг себя культ, или вовсе не проявлять себя по отдельности, действуя в рамках какого-то учения или культа.
Так к примеру есть культ пьяного леса. Это группа божеств, которая объединила вокруг себя последователей, даруя им силу и благословление в обмен на пьяные лесные мистерии.
Бывают случаи когда отдельные демоны создают культы. из своей одержимостью чем либо. Так существует рыцарский культ, который создал демон, пожелавший заполучить благосклонность богини Справедливости, совершая добрые поступки, но его порочная природа привела к тому что этот культ стал пародией на учение богини а рыцарей этого культа бояться все, в регионе где он обитает. Они установили тиранию, установив драконовы законы, возведя до абсурда рыцарскую честь. Это зрелище удручает Богиню, и она постоянно отказывает демону во внимании, но он это интерпретирует по своему, и сейчас одержим желанием распространить этот порядок на все земли, и его сдерживают только армии архонта и другие окружающие его культы.
Ну примерно так. Это то что я смог придумать на сегодня. Олсо, по поводу лесных пьяниц мне кажется что таким вечным пьянчугам подошел бы общинный уклад без государства, когда они все контактируют с остальным миром торгуя и иногда принимая у себя некоторых обездоленных кто готов пережить испытание пивом.
Короче много чего можно придумать, я даже хотел бы попросить накидать ваших вариантов. Для этого внесу ясность в работу местной системы. Как происходит обращение к богам/демонам: либо люди взывают к ним, отчего получают ответ, либо демоны/боги сами лезут в голову людям и предлагают свои услуги. От последнего можно уберечься если ты уже состоишь в культе или получил благословление от богов. Силу или благословление от Богов можно получить после того как человек согласился принять условия демона или бога, взамен он должен совершить ритуал, это может быть что угодно и оно может происходить сколько угодно раз. Возможности для колдовства ограничены только тем, Насколько много способен принять в себя человек магическую силу из иного мира, а это коррелирует с выносливостью, поэтому многие культы стараются использовать в своих целях чедов, зачастую попросту издеваясь над ними. Если человек узнал имя демона то он произнеся его может уничтожить, сам процесс затрудняется сопротивлением демона поэтому если это у кого и получается то только по-настоящему сильных духом людей, которые после неизбежно умирают. И вконце концов демоны сами могут явится в этот мир в качестве призрака в кругу своих последователей, как правило после жертвы, либо в результате обряда, когда человек добровольно отдает свое тело, чтобы туда на время вселился демон, после чего человек мгновенно погибает. Как то так.
Олсо. Вопрос. Какие лучше всего использовать культуры для нейминга культов, народов, городов и так далее? А то у меня с этим постоянные проблемы.
А ведь разного рода мистические ложи магов, которые меняют правителей как перчатки только за счет своей магической специализации это довольно интересная тема.
Сидел в толчке и придумал вот такой концепт мирка. Писал, как говорится, на клочке туалетной бумаги. Вот к чему приводят запоры, не рекомендую частые рационы сухой пищи.
У нас значится низкое фэнтези, приземистое средневековье, и несколько стран по культуре и составу населения близких к средне европейским.
В прошлом произошел некий резонанс вызванный пока неизвестными по сюжету действиями - и на довольно длительный промежуток реальный мир соприкоснулся с неким хаотичным измерением.
И на тот момент ничего катастрофического для человечества не произошло, поскольку населяющие то измерение инферналы не ставили цель вторжения, ровно до тех пор пока армии тех двух стран не решили сами отправится в экспедицию и спровоцировать первый контакт и конфликт.
Так началась обратная экспансия, но для инфернальных существ климат планеты был настолько же некомфортный как и для людей условия в Антарктиде, поэтому на землю ступила не армия врага, а чужеземная флора и фауна, которая меняла окружающую среду под себя и готовила плацдарм. Все это сжимало масштаб конфликта до локального уровня - поле боя не превышало площадь пары крупных городов. Стычка была вялотекущей, попеременно отбивались аванпосты то людьми, то проникнувшими инферналами. Концом кровопролития послужил повторный резонанс. Все закончилось так же внезапно как и началось.
Подробнее теперь о том как люди смогли на равных дать отпор, и вокруг чего будет строится сюжет будущих событий.
Армии врага не только обладали преобладающей физической силой, но им была доступна своего рода магия. Людским армиям довольно тяжело дался захват первых аванпостов и живых инферналов. Изучали не только пленных существ, но и их снаряжение, инструменты, все до чего могли дотянутся. Именно в тот момент местные алхимики открыли вид существ которых потом будут звать демоническими паразитами. Они находились на оружии, броне, оплетали конечности существ и служи своего рода "второй" кожей.
Именно эти причудливые создания, которые были схожи лишь размерами но имели совершенно причудливые формы - от уродливого гомункула, будто вылепленного из человеческой плоти, до небольшого клубка костей - давали ту самую силу. Без них существа хаоса равнялись по силе крупному мужчине, а в враждебных для них земных условиях - вовсе не представляли угрозы.
В этом люди увидели свой единственный шанс противостоять врагу и с того момента начались бесчисленные опыты по приручению паразитов и использованию в своих целях. Однако ни попытки слияния с человеческим телом, ни с орудиями - не привели к успешному результату. В первом случае паразиты мгновенно пожирали человека делая из него бездушную куклу с обликом близким к демоническому, а во втором - полностью отторгали все доступное оружие.
Переломный момент произошел благодаря кузнецу, чье имя в будущем станет легендарным. Переплавив экипировку инферналов, и их остатки которые скорее походили на кристаллическую материю, нежели на органику - он сумел создать сосуды которые служили комфортным вместилищем для паразитов.
Впоследствии эти ядра и стали основной для всего оружия что стояло на вооружении людских армии - от мечей и кинжалов до оружия дальнего боя в виде луков и арбалетов.
Однако контакт паразита с владельцем все еще был необходимым условием - существо не только проникало в руку, но и ментально касалось разума хозяина. От выдержки и силы воли человека зависело насколько успешным будет симбиоз. Некоторые солдаты сходили с ума, часть воинов приобретала лишь заметно увеличенную силу, и только единицы получили возможность раскрыть истинный потенциал этой связи.
конец 1 части
У нас значится низкое фэнтези, приземистое средневековье, и несколько стран по культуре и составу населения близких к средне европейским.
В прошлом произошел некий резонанс вызванный пока неизвестными по сюжету действиями - и на довольно длительный промежуток реальный мир соприкоснулся с неким хаотичным измерением.
И на тот момент ничего катастрофического для человечества не произошло, поскольку населяющие то измерение инферналы не ставили цель вторжения, ровно до тех пор пока армии тех двух стран не решили сами отправится в экспедицию и спровоцировать первый контакт и конфликт.
Так началась обратная экспансия, но для инфернальных существ климат планеты был настолько же некомфортный как и для людей условия в Антарктиде, поэтому на землю ступила не армия врага, а чужеземная флора и фауна, которая меняла окружающую среду под себя и готовила плацдарм. Все это сжимало масштаб конфликта до локального уровня - поле боя не превышало площадь пары крупных городов. Стычка была вялотекущей, попеременно отбивались аванпосты то людьми, то проникнувшими инферналами. Концом кровопролития послужил повторный резонанс. Все закончилось так же внезапно как и началось.
Подробнее теперь о том как люди смогли на равных дать отпор, и вокруг чего будет строится сюжет будущих событий.
Армии врага не только обладали преобладающей физической силой, но им была доступна своего рода магия. Людским армиям довольно тяжело дался захват первых аванпостов и живых инферналов. Изучали не только пленных существ, но и их снаряжение, инструменты, все до чего могли дотянутся. Именно в тот момент местные алхимики открыли вид существ которых потом будут звать демоническими паразитами. Они находились на оружии, броне, оплетали конечности существ и служи своего рода "второй" кожей.
Именно эти причудливые создания, которые были схожи лишь размерами но имели совершенно причудливые формы - от уродливого гомункула, будто вылепленного из человеческой плоти, до небольшого клубка костей - давали ту самую силу. Без них существа хаоса равнялись по силе крупному мужчине, а в враждебных для них земных условиях - вовсе не представляли угрозы.
В этом люди увидели свой единственный шанс противостоять врагу и с того момента начались бесчисленные опыты по приручению паразитов и использованию в своих целях. Однако ни попытки слияния с человеческим телом, ни с орудиями - не привели к успешному результату. В первом случае паразиты мгновенно пожирали человека делая из него бездушную куклу с обликом близким к демоническому, а во втором - полностью отторгали все доступное оружие.
Переломный момент произошел благодаря кузнецу, чье имя в будущем станет легендарным. Переплавив экипировку инферналов, и их остатки которые скорее походили на кристаллическую материю, нежели на органику - он сумел создать сосуды которые служили комфортным вместилищем для паразитов.
Впоследствии эти ядра и стали основной для всего оружия что стояло на вооружении людских армии - от мечей и кинжалов до оружия дальнего боя в виде луков и арбалетов.
Однако контакт паразита с владельцем все еще был необходимым условием - существо не только проникало в руку, но и ментально касалось разума хозяина. От выдержки и силы воли человека зависело насколько успешным будет симбиоз. Некоторые солдаты сходили с ума, часть воинов приобретала лишь заметно увеличенную силу, и только единицы получили возможность раскрыть истинный потенциал этой связи.
конец 1 части
Чет совсем всрато.
Какой культ пьяного леса, какие лесные мистерии, что за отрыжка бога тоски и уныния, лесополоса - это не лес. Это Священная Роща. Максимально урбанистический культ, посвященный охране порядка и цивилизации, городам как проявлениям этого порядка в противоположность дикой природе. Паладины этого культа самоотвержено посвящают себя борьбе с одним из великих божеств хаоса - Delirium Sciurus, Зверем Безумия. Сами рощи специально выращивают в городах, на местах бывших прорывов хаоса, где грань между мирами тонка и требуется тонкая балансировка влияния порядка и хаоса, живой природы и окружающего города, чтобы ее восстановить - а после восстановления рощу нужно обязательно снести и построить на ее месте рыночный квартал. Но пока это не произошло и случаются регулярные прорывы потустороннего - нужны герои, которые будут сражаться с прорывающимися порождениями - призрачными тварями, для того чтобы увидеть и поразить которых необходимо употреблять специальные настои и эликсиры. Увы, при долгом употреблении эликсиров каждого сража рощи может настигнуть зов Великой Белки, и тогда ему ничего не остается, кроме как отправиться на глубинные тропы рощи на последний бой, либо же он и сам обратится в тварь хаоса, и вот тогда начнутся мистерии и прочий корапшен.
> Они установили тиранию, установив драконовы законы, возведя до абсурда рыцарскую честь. Это зрелище удручает Богиню, и она постоянно отказывает демону во внимании
Слишком примитивно. Надо так - поскольку по букве все требования богини были выполнены этим демоническим культом Белых Рыцарей - она уже не могла просто совсем отказать, и была вынуждена ответить. Ну а поскольку это не хухры-мухры, а все же богиня, она доперла в награду послать самым успешным из культистов своих вестниц - незримых прекрасных дев, наставляющих их на истинных путь, и так в глубинах демонического культа зародилась ересь тульповодов, постепенно берущая культ под свой контроль.
>поэтому на землю ступила не армия врага, а чужеземная флора и фауна, которая меняла окружающую среду под себя и готовила плацдарм
Ты прочёл недавно "Война с Хторром"?
Ну, а так неблоха, чем-то напоминает по фабуле японские фильмы о кайдзю и "Тихоокеанский рубеж". Нормуль.
Какие реальные исторические конфликты и битвы вы брали, описывая битвы с своих мирках?
Для примера: в моём мире есть два государства. Одно, на востоке напоминает Византию, западное напоминает Империю Карла Великого на максималках.
Сеттинг раннесредневековый, если что.
В один момент западная империя (Каролинги) совершают поход на восточную империю (Византию). При этом сам ход войны поначалу выглядит как Отечественная Война 1812 - захватчик легко продвигается, навязывает один бой (Смоленск) - выигрывает, второй бой (Бородино) - ничья.
Но затем, по моему плану, в обеих империях в силу своих собственных причин начинаются также гражданские войны.
В западной империи гражданка должна быть похожа на США, в восточной на российскую гражданку.
Ах да, и на фоне ещё немножко монголы набигают на Святой Город.
А вы из каких битв вдохновение берёте?
Для примера: в моём мире есть два государства. Одно, на востоке напоминает Византию, западное напоминает Империю Карла Великого на максималках.
Сеттинг раннесредневековый, если что.
В один момент западная империя (Каролинги) совершают поход на восточную империю (Византию). При этом сам ход войны поначалу выглядит как Отечественная Война 1812 - захватчик легко продвигается, навязывает один бой (Смоленск) - выигрывает, второй бой (Бородино) - ничья.
Но затем, по моему плану, в обеих империях в силу своих собственных причин начинаются также гражданские войны.
В западной империи гражданка должна быть похожа на США, в восточной на российскую гражданку.
Ах да, и на фоне ещё немножко монголы набигают на Святой Город.
А вы из каких битв вдохновение берёте?
Нет. Мне просто нравится образ опального полководца, который не проиграл ни одной битвы. Во всю эту мышиную возьню с прописыванием каждой битвы лезть нет желания, мне бы мир описать для начала.
>Ну тогда чётче задавай начальные условия
Ну, прости, в голове-то у меня всё интуитивно цельно, но выложить всё на бумагу связно тяжко. А ведь про самих клювастых чуваков уже столько напридумывалось за текущую неделю, не говоря уже о фауне и флоре.
Ну, стоит не забывать, что во главе отдельных государств тоже стоят семьи, которые так или иначе пошли путём божественности, что не позволяет вот таким вот орденам что-то с ними делать.
Нет, я увидел подборку артов с мечами. В каждом мече сидел сорт оф гомункул и дополнял дизайн клинка.
чтож. После твоего комментария я понял что у меня походу не получится осилить тему с богами двачерами. Поэтому ультра реквест: РЕКВЕСТИРУЮ ИДЕИ ДЛЯ БОГОВ ДВАЧЕРОВ ДЛЯ УЖЕ КОЛЛЕКТИВНОГО МАНЯМИРКА
Механика того как это работает и замут сеттинга находится здесь
Чем-то похоже на недавнее аниму "Кайдзю №8", где человеки забарывают чудовищ, а потом делают из их трупов оружие и броню с силами этих тварей. Но гг скуфа покусал мелкий кайдзю-паразит и превратил его самого в чудовище.
>РЕКВЕСТИРУЮ ИДЕИ ДЛЯ БОГОВ ДВАЧЕРОВ ДЛЯ УЖЕ КОЛЛЕКТИВНОГО МАНЯМИРКА
Просто зайди в /fag/ или на Лурк с его статейками про интересных личностей.
Вон, из кинамана Гринёва-Червие можно сделать культ эскапистов, называющие себя присносущие битарды, которым не в милость настоящее навозное средневековье, они впадают в детство, играют в какие-то неведомые другим игры, пялясь в помутнённые окна/зеркала/ковры, постепенно теряют связь с реальностью, их тела словно деревенеют, а анус пускает корни в стул. Затем их тело становится подношением их кумиру и становится изъедено червями, которые собирают другие члены культа, готовя из него ностальгический напиток Несквик. Конечно, в подобном состоянии культисты они очень уязвимы, поэтому некоторые избранные становятся стражами Червия, представляя собой изъеденные и облепленные токсичными, заряжёнными гневом битардов, червями тушки.
Бамп
>РЕКВЕСТИРУЮ ИДЕИ ДЛЯ БОГОВ ДВАЧЕРОВ ДЛЯ УЖЕ КОЛЛЕКТИВНОГО МАНЯМИРКА
Просто сделай олицетворение смертных грехов. Покровителей человеческих слабостей. Уже сто раз так делали, да. Увы, ничего принципиально иного сделать не получится.
Хуйня, есть вариант получше — нагугли список просто грехов. Не смертных, а всех, вместе с мелкими, чтоб там ыло чревобесие, высокоумие, тайноядение и т.д.
Может я не особо к месту это советую, но chaos realm из мортал комбата звучит как неплохой источник для вдохновения.
Там проживают идивидуалисты разного толка и степени ебанутости и само измерение не то чтобы имеет какую-то осмысленность.
Аноны, бамп
>РЕКВЕСТИРУЮ ИДЕИ ДЛЯ БОГОВ ДВАЧЕРОВ ДЛЯ УЖЕ КОЛЛЕКТИВНОГО МАНЯМИРКА
Я из 2011. Представляю тебе:
Птицеголового Осома - бога врачевания и Иных Взглядов.
Многоликого Легиона - бога стихийных драк и стачек, повелителя раздора и хаоса.
Кровожадного детоеда-медведа - повелителя детских ужасов, олицетворяющий границу дозволенного.
Бога смерти - деда-доеда, который за всеми доедает. Даже прах.
Есть еще бог Семеон - но другие боги заточили его в маску аки Локи. Кто эту маску надевает - сам становится Семеоном, которому даже Легион по плечу.
Есть еще низшие божества, вроде И-Обэ - поджигателя солнца, что каждое утро встает с первыми петухами и раздувает солнечную топку, чтобы светило оно добрым и не очень людям.
Богиня недостижимого идеала и абсолютной красоты - Еотида. Люди молились ей с незапамятных времен, но только один был герой, кого она подняла с земли грешной и воздвигла в пантеон горы ДВача - Ерохей. Люди возненавидели его, но в тайне приносили и ему молитвы, ведь всем нутром хотели быть походим на него.
А мне прям зашла твоя идея про культ червя. Меня прям даже пробило на одну мысль. Ведь есть три кита на котором стоит двач: эскапизм, ресентимент и биопроблемы. Что если эти самые Боги двачеры на самом деле измученные души из какого-то погибшего мира, которые собрались в одну орду чтобы найти для себя хоть какое-то пристанище в бушующем море имматериального мира. Не имея физических тел, но при этом обладая могуществом, которое они смогли нарастить за столетия или даже тысячелетия скитаний, они пытаются через своих слуг реализовать свои желания и неврозы которые преследовали их в предыдущих жизнях. Из этого как раз и вытекают все приколы с культистами и их ебанцой. Имхо, по моему это неплохая опора при описании очередного культа Богов двачеров
1. Петушинная голова.
2.Пизда.
Вот и все чему на моей памяти молились двачеры.
Не знаю насчет богов-двачеров, но в центре мироздания тебе точно нужно разместить город Танелорн Амбер Сигил Битардск.
1. Поклонись Голове и попроси у нее финансового благополучия.
2. Лизни/поцелуй Пизду ради нахождения самки
Охуенные объекты поклонения для манямирка.
Битардск как столица обязателен, да. А индивидуальные жилища будут составлять шалаши из пленки. Те самые, кек.
Это не индивидуальные жилища, наоборот - это святилища битардобогов.
Гаечке поклонялись.
а вы поооооомните?
В шалашах должны жить лишь Следопыты и Рейнджеры. За жилища дващеров сгодятся Сычевальни, что скрываются в недрах Бетонных многосычивальных гор. Некоторые горные переходы и галереи здесь оккупированы Гоплинами. Магом в мире стать сложно, ведь для этого надо выдержать 30 лет воздержания... Не трудно представить, что магия в этом мире крайне распространена? Первое заклинание - поносные лучи и насылание диареи. Есть демон - попобава, приходит к анонам.
Да до сих пор поклоняемся. Но блядская муха...
мимо помнящий
Из богинь еще была Немыто-тян.
Какие-то 3д нонейм вниманиебляди - зашквар и звания Богинь не достойны.
Лол, ну ты озадачился альтернативной реальностью, когда ответ на поверхности. Потому что они нормисы. В реальности тоже очень малая доля людей играет в видеоигры, даже среди молодёжи, а гигазадроты это вообще редкость 1 на 1000. Соцсети/видеохостинги/сериалы пользуются в разы, в десятки раз большим спросом. И снимаются/рисуются/пишутся такие произведения тоже для нормисов, поднимая близкие им темы и показывая понятные образы. Сверху тоже верно написали, что это тупо быт, не отражаемый в сюжетном повествовании.
Нофапошиз, спок.
>В реальности тоже очень малая доля людей играет в видеоигры, даже среди молодёжи
Как там жизнь, в нулевых?
В целом звучит интересно, но вот это вот
>тяжелее воды, но легче воздуха
Чё?
Интересно, чувствуется Half-Life + District 9.
Хуевых. Выйди из манямирка общения в сети по интересам в реальный мир случайных людей типа рабочего коллектива. Я даже не говорю про баб-срак, речь про людей до 40 лет.
Сука, у меня уже и у самого сорокет не за горами. В компьютерные игры играет не просто большинство, а прямо абсолютно все. Каждый день нахожу новый способ охуеть от зумеров с их манямирами. Ещё блядь в реальный мир мне выйти предлагает. Ты реального мира-то и не видел, сосунок.
Скрытый зумерок не палится, ишь как порвался. Где ты там работаешь, в соевом айти с анимешными фигурками на белом стеллаже? Давай рассказывай, в каких коллективах был и какая там 100% игровая активность. А лучше спроси у случайного миллениала на улице, играет ли он в игори, а то манямирок у тебя очень закостенелый и агрессивный. Много ещё тех, кто в юношестве играл, а потом перестал потому что некогда и вообще "игрульки для детей", среди старых знакомых по учёбе есть такие. Среди поигрывающих же большинство изредка шпилит в сессионную мейнстримщину типа кс/дота/лол по часу в неделю. Такого человека даже геймером и хоть сколько-то увлечённым играми не назвать, потому что он даже на туалет тратит больше времени, не называть же его сруном из-за этого. Бабы же как правило "интересуются" играми настолько, насколько интересуются их ёбыри, как и большинством "увлечений", перенимаемых от текущего трахаря и забываемых при смене члена в пизде. Зачем всю эту шелуху отражать в произведениях?
Ну вообще он прав. Зумеры сейчас массово играют в мобилко-кал типа Гейшит Инфарта. Бабы-сраки в мобилкокальные фермы и три-в-ряд. А пидровичи-заводчане в танки и Сраков.
мимо имел неудовольствие общаться на РАБоте со всеми этими слоями говнормисов
> А пидровичи-заводчане в танки и Сраков.
На танки мода уже лет 6-7 как прошла.
Играют в основном в выпивку и выплату алиментов.
Ты застрял в 00-х-10-х когда много играла во всякие дрочильни, но опять же "много" -это 5-10% от всех бумерков.
Сейчас ммохи сдохли, танки - сдохли, сессионки - сдохли.
Сейчас даже я, человек который с играми на короткой ноге уже забросил ммо в 2013-2014, а в синглы в последние лет 10, я "играл" только на ютубе, да и то дропал смотреть на этот скучный кал.
-это вот точно айтишный сойджак, с бородёнкой и открытым ртом. Такие может где-то в заповедниках остались в 3,5 конторках.
Хз, чет мне кажется ты экстраполируешь свой ногамезный импотентный опыт на всех. Не надо так. Какой уж ты "с играми на короткой ноге" если давно на ютуб перешел, лол?
Интересный мирок получился бы, буквально как у шизов, плоская земля и ледяная стена вокруг (ну тут, я так понял, тупо океан, но мы не в /sf/, так что там будут материки).
Вечный день, пояса из разных климатов, в ледяных пустошах ебаки и мертвые, охуенно же.
> This discovery points to LHS 1140b being a compelling water world, likely resembling a snowball or ice planet with a potential liquid ocean at the sub-stellar point, the area of the planet’s surface that would always be facing the system’s host star due to the planet’s expected synchronous rotation.
https://www.sci.news/astronomy/habitable-zone-explanet-lhs-1140b-13083.html
Вечный день, пояса из разных климатов, в ледяных пустошах ебаки и мертвые, охуенно же.
> This discovery points to LHS 1140b being a compelling water world, likely resembling a snowball or ice planet with a potential liquid ocean at the sub-stellar point, the area of the planet’s surface that would always be facing the system’s host star due to the planet’s expected synchronous rotation.
https://www.sci.news/astronomy/habitable-zone-explanet-lhs-1140b-13083.html
А ведь никто так и ничего не ответил за два месяца.... Мой пост оказался слишком сложным для местных.
я бы добавил немного хтони и прописал что во льдах за пределами обитаемого мира покоятся древние страшные ебаки, огромные города богомерзких тварей, когда-то властвовавших над миром, и чьими игрушками были когда-то люди и другие живущие расы.
Я просто очень люблю такую лавкрафтианскую поебень. Мне нравится описание городов великих древних и доисторических эпох когда над миром властвовали невероятной силы существа. Неплохой простор для сеттинга имхо.
Так его наверное и не читал никто. я вот начал читать и пришлось открывать форточку. Только в конце хоть какой-то предмет для разговора, а именно примеры. До этого ты просто дрочишь на госаппарат, скучнее темы не придумаешь даже в гуманитарной фантастике.
Лавкрафт конечно глыба.
Но вообще сюда бы больше подошли условные инеевые великаны.
Вообще сюда так и просится либо эзотерическая хуйня (например, солнце это душа великого героя, который как Данко сердцем своим освещает последний оплот человечества перед силами твы и холода), либо магократическая (например, маги синхронизировали вращение планеты со стороны никому не нужной пустоши, чтобы расселившиеся на плодородных землях ктулхи все перемерзли нахуй).
Выдумывал манямирок. Госудасртва/города/экономика... Решил внедрить эльфов. Но не толкиенских эльфов из света и воздуха. А настоящих фейри из мифологии.
И вот эти самые фейри стали для меня камнем претконевния. Выяснилось, что я нихуя не сведущ в мифологии разных народов, где хоть как-то упоминались эльфы. Вывел некоторые особенности:
-Эльфы обитают в своем мирке, потустороннем, где время течет иначе. А там у них королевские дворы и пирушки. Окажись там смертный - и для него будет все равно, что сесть в Тардис.
-Эльфийская магия не вращается вокруг огненных шаров, молний и ядовитых волшебных стрел из тумана. Но они превращаются во что угодно и меняют размер, проклинают, гипнотизируют и наводят иллюзии.
-Эльфы мастерят всякую мелкую хуйню, тапочки, одежду, чудные фингербоксы.
Но в целом - из легенды в легенду эльфы - эфемерное понятие. Как инопланетяне из уст разных "жертв контакта". Конкретики особой то и нет.
Может есть какие прям готовые сборники мифов и легенд по фейри, чтобы углубиться в сабж?
И вот эти самые фейри стали для меня камнем претконевния. Выяснилось, что я нихуя не сведущ в мифологии разных народов, где хоть как-то упоминались эльфы. Вывел некоторые особенности:
-Эльфы обитают в своем мирке, потустороннем, где время течет иначе. А там у них королевские дворы и пирушки. Окажись там смертный - и для него будет все равно, что сесть в Тардис.
-Эльфийская магия не вращается вокруг огненных шаров, молний и ядовитых волшебных стрел из тумана. Но они превращаются во что угодно и меняют размер, проклинают, гипнотизируют и наводят иллюзии.
-Эльфы мастерят всякую мелкую хуйню, тапочки, одежду, чудные фингербоксы.
Но в целом - из легенды в легенду эльфы - эфемерное понятие. Как инопланетяне из уст разных "жертв контакта". Конкретики особой то и нет.
Может есть какие прям готовые сборники мифов и легенд по фейри, чтобы углубиться в сабж?
до этого я просто описывал теоретический аппарат, а после опираясь на него попытался в конкретные примеры. Я просто переслушал всяких поструктуралистов, в частности Фуко, что аж преисполнился. Если без духоты и писать конкретные мои выводы, то они сводятся к следующим тезисам:
Любой дичи человек постарается найти свое прикладное применение, а так же описать в рамках каких-то уже имеющихся знаний. И даже если на эту дичь нельзя как то повлиять они один хуй придумают свой способ взаимодействия с ним ,начиная от ритуалов и магических обрядов, заканчивая инструкциями техники безопасности.
А так как люди могут найти многим вещам прикладное применение, то и соответственно для магии и прочих фентези элементов придумали бы прикладное применение. И в зависимости от того, как именно работает магия, артефакты и прчая поебень, будет зависеть как устроено общество. Будет ли магическая атрибутика влиять на воспроизводство питания, на способы связи, логистику и так далее. От этого нужно отталкиваться когда продумываешь свой сеттинг и примеры того как это должно выглядеть я и описал в конце своего поста.
Не, мне прям именно Лавкрафт мне больше по кайфу. Просто представь Огромные ледники под которыми покоятся древние города, где спят долгим сном неописуемо мерзкие создания, ждущие своего часа для пробуждения, пока их бывшие рабы живут на маленьком клочке обитаемой суши.
Память о них осталась лишь только в преданиях, которые передавались из в уста и превратились лишь старые байки или мифы прошлых лет. Но иногда эти древние существа сквозь сон наводят свои видения, зовя слабых духом и просто любопытных людей к ледникам.
На мой взгляд довольно интересная картина мира выходит.Такие здоровенные глыбы которые что-то еще шепчут на забытых наречиях. Можно даже придумать целый орден или гильдию, которая с помощью магии путешествует по ледникам, в попытках исследовать то что там находится, не подозревая к каким последствиям это может привести. Довольно большой простор для творчества.
Во, другое дело.
но тут дискутировать не о чем: те сеттинги, где это реализуется подробно, людям кажутся слишком непонятными - настолько общество получается далеким от нашего.
те, где это по верхам, типа маной заменяем нефть и у нас теперь форд фокус в кредит взятый на голубой жидкости работает - скучно, потому что видно что рескин тупо.
те, где используется очень малое число узкопрофильных допущений, создающих ограниченную, но бросающуюся в глаза цепочку отличий от нашего мира, например рыцари на драконах летают, а не на конях катаются, а отсюда и фортификации другие, и формат оседлания, и золото вместо сена используется, из-за чего в обращении нет золотых монет - там автора сильно хвалят за остроумие, элегантность мысли и он обретает большую популярность среди нормисов.
еще бывает такой компромисс, как городское фентези, где есть обычный мир нормисов с его плугом и колесом, а есть тайный с его левиосой и люмусом.
>меняют размер
главное, чтобы меняли размер пениса.
Я из этого тупика обычно выкручиваюсь несколькими способами. Во первых я пытаюсь продумать магическую систему так, чтобы она была сбалансирована, то есть достаточно распространенной и обладающей целым рядом возможностей но при этом не была сверхимбовой. Ну то есть чтобы были свои сдержки и противовесы, механика и так далее. Во вторых я стараюсь использовать уже знакомые формы и образы, беря за основу какие-то дженерик составляющие и там уже играясь с содержанием опираясь на свой метод и принципы работы магии. Отдельным пунктиком у меня стоит появление различных идей и концепций, я их стараюсь описывать с определенной ретроспективой, опираясь на социальные условия когда появились те или иные идеи (по типу религий) а так же на принципы работы магии. И в конце как правило стараюсь не заниматься лингводрочеством, потому что у меня это плохо получается да европейские языки будут звучать знакомо. что поможет влится в сеттинг.
Еще есть вариант устроить полный угар, сделать сеттинг малопохожий на наш, но при этом закинуть спасательный крючок для читателя в виде например попаданцев. Но это уже отдельный сорт извращения.
Короче этот метод охуенно подходит для работы с дженерик составляющими. По форме это тот же дженерик, всем нам знакомый с привычным набором рас и условий, но при этом сильно переиначенный. Такой вот своеобразный баланс.
Продолжаю продумывать сеттинг с богами двачерами. Я понял что напрямую отсылать к двачу будет немного не очень, но тем не менее я нашел способ как это отобразить более менее интересным способом(по крайней мере мне так кажется)
Суть в том, что эти самые боги двачеры, она же демоническая орда, это ничто иное как сборище измученных душ с погибших миров, которые сбились вместе в кучку и странствовали по астралу/варпу, набираясь сил и ища новый мир где можно более менее освоится. Ну и нашли один такой. Все они так или иначе терзаемы воспоминаниями о предыдущей жизни, пытаются реализовать то что у них не получалось в родных мирах. И это как раз и выливается в своеобразные двачерские наклонности.
В рамках таких вводных можно много чего придумать. Например культы богов ресентимента, это те кто в прошлой жизни сильно страдали в нищете и лишениях и стремятся отомстить объектам своей ненависти. Тут можно целую плеяду таких культов создать, на любой вкус и цвет, начиная от тех кто просто ненавидит богатых и властьимущих, заканчивая какими-нибудь упоротыми инцелами. Ну примерная суть думаю понятна.
Идея с Битардском мне тоже понравилась, попробую ее реализовать, только попробую сделать это не так жирно. Можно накидать культы всяких симпов, которые служат богиням, посылающие им видения с собой, вызывая у мужчин невероятное желание увидеть больше. Ну или вариант с демоном, который симпит богиню справедливости, выполняя по сути ее функции, а именно в том виде который описал анон в этом посте . Позже попробую еще вариантов накидать.
Сюжет, достойный Йоко Таро
Вам надо поиграть в игру "Анабиоз: Сон разума", если вы ещё не.
> магия не вращается вокруг огненных шаров, молний и ядовитых волшебных стрел из тумана
Никакая вообще магия никогда вокруг такого не вращалась.
Волшебные пиу-пиу — это выдумка нашего века.
Мне это воспринимать как комплимент или как сарказм?
Да, что мне крайне не нравится.
Ну, если твои демоны будут не все исключительно предаваться порокам в поисках упущенного в прошлой жихни кайфа с паралельным разъбом всего вокруг, а какие-то фракции займутся вниканием&деланием выводов почему же свой ад они всегда носят с собой, при этом свое прошлое они сами забыли, и оно вскорется по мере развития сюжета через несколько слоев правды в ходе путешествия секси-демоницы с очень важной миссией, то получится вполне похоже.
ПИЗДА ИШТАР-ЛИЛИТ ЧЁРНЫЙ КУБ САТУРНА КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ ИИ СУС
мимо с хлюпаньем протёк из зогача
Что думаете о фансервисных расах? Эвоки в зв, йордлы в лиге, гибберлинги в аллодах... да даже фелиниды в вахе. Есть ли у вас в мирке исключительно милые разумные виды?
Ишь ты. А как оно работает?
Я, если честно, всё это не читал, но по этой хуйне вики есть https://twbtiw.miraheze.org/wiki/Main_Page
В частности статья про космологию: https://twbtiw.miraheze.org/wiki/Cosmology
У меня в манямирке все милые и разумные :3
а едят кого?
Друг друга. Но с улыбкой.
О, да это ж моё детское творчество. Что-то там про город сычей без местных коннотаций, просто как милая птица.
"Разум — суть особая разновидность света. Человеческий череп наполнен губчатым веществом, способным впитывать свет, как ветошь впитывает воду. Зрение — самое опасное из пяти чувств, потому что любой свет, попадая в глаза, напрямую смешивается с разумом смотрящего, тогда как все прочие ощущения рассматриваются рассудком беспристрастно, со стороны. Огонь создает грязный свет, Солнце — чистый; первого следует избегать. Тьмы не существует, потому как тьма — это отсутствие света; однако это касается лишь обыкновенной ночной темноты. Тьма, излучаемая лигийским огнем, есть благородная разновидность света, ведь она пожирает свечение огня, как свечение огня пожирает ночную темноту. Стать священником — значит смешать свой разум с лигийской тьмой, стать правителем — смешать свой разум с солнечным светом; И незавидна судьба того, кто рискнет смешать свой разум с обманчивым блеском звезд."
>Зрение — самое опасное из пяти чувств, потому что любой свет, попадая в глаза, напрямую смешивается с разумом смотрящего, тогда как все прочие ощущения рассматриваются рассудком беспристрастно, со стороны
Нет, мозг одинаково считывает сигналы от всех органов чувств и то что выдает в итоге это лишь его интерпретация. Реальность не такая какой ты ее воспринимаешь своими органами чувств.
Выходишь на улицу
@
Смотришь на солнце
@
Становишься правителем
@
???
@
Профит
Ты прав. Тот текст про свет я выдумал, в нем неправда.
>в моем античном мирке одна нация строит дорогу сквозь местную тайгу, прямую, как стрела. Пилю рассказ об одном мимокроке-солдатике, которого снарядили ее строить.
Вилкой?
Годно. Накидывай деталей, как смешать и что потом происходит
Господа, помогите запилить мирок из сна.
Все о воде.
Подводная лаборатория в которой исследуют русалок, почему "русалки" - хуй знает. Похожи не на людей, а на угря с мордой всратой черепахи пикрил, разумны или нет неизвестно, но очень грустно поют, похоже на китов, поэтому кажется что таки да.
Коммуна анархистов, похоже на подводные дома Кусто, но больше и кустарнее. Кто-то, кого я перевозил на катере искал там убежище.
Город за стеной-дамбой ниже уровня моря. Похоже на советский академ городок. Постоянные протечки и атмосфера паранойи.
Город под в воздушном кармане с высоты, не герметичный рапчур, а под барьером, небоскрёбы, освещения нет, только костры на улицах, местные поклоняются нех которую символизирует глаз.
Думаю запилить смесь лавкрафта и библейского потопа дубль 2
Все о воде.
Подводная лаборатория в которой исследуют русалок, почему "русалки" - хуй знает. Похожи не на людей, а на угря с мордой всратой черепахи пикрил, разумны или нет неизвестно, но очень грустно поют, похоже на китов, поэтому кажется что таки да.
Коммуна анархистов, похоже на подводные дома Кусто, но больше и кустарнее. Кто-то, кого я перевозил на катере искал там убежище.
Город за стеной-дамбой ниже уровня моря. Похоже на советский академ городок. Постоянные протечки и атмосфера паранойи.
Город под в воздушном кармане с высоты, не герметичный рапчур, а под барьером, небоскрёбы, освещения нет, только костры на улицах, местные поклоняются нех которую символизирует глаз.
Думаю запилить смесь лавкрафта и библейского потопа дубль 2
Ну ты сам понимаешь, в какой тред пришел, где детки восторжено пересказывают друг другу пастиш из компьютерных игр и навалил базы.
> Если у нас есть магия и маги, то вокруг них формируется своя языковая структура и институты.
Интересно, что Толкиен действовал наоборот - Толкиен - у него была метазадача, придумать язык в котором слова звучат как звон и нежная песня. Дескать, надо придумать язык где cell a door это не дверь в подвал, а сладкозвучное бытовое слово. Т.е., сначала языки, потом народы, мир, магия. Одна проблема, что переходы от словообразования к сюжетам слишком личные для автора, нелогичные, и поэтому не такие интересные для читателя. Но они есть.
Институционализация явлений возможна еще в том случае, если эти явления можно как-то нормально воспринимать, причем я говорю не только обо всяких сложных абстракциях и социальных феноменах, а грубо говоря, мухоморы растут везде, но догадаться делать из них ядреный магический препарат с соответствующим институтом практик грибоедов догадываются не все. Т.е. вполне может быть общество, в котором институционализирована конкретная практика не через все слои, а только в определенной группке специалистов, имеющих отношение к.
>С развитием средств коммуникаций, производства, с появлением возможности содержать постоянную когорты чиновников для функционирования госаппарата, происходит всё более глубокое проникновение институтов в жизнь нашего общества.
Мне кажется, ты слишком генерализируешь влияние бюрократия, общества, поствестфальского границепаспортногоманямирка, который является лишь частностью организации социальной жизни, когда сначала появляется договоренность о бумажках, а потом в договоренность о циркуляции бумажек от Учреждения к Учреждению вписываются живые люди. Магия вполне себе может быть геймчейнджером, которая не даст сложится этой системе (ты читал Фуко, и помнишь как он описывал перехол между эпистемами). Классическая фентези-магия может оказаться эдаким читкодом на доступ к насилию не от лица организации злых вооруженных мужиков, а от лица сексапильных рыжих лесных ведьм, которые затормозят превращение общества в муравейник.
В качестве примера, можно придумать мирок, где ковены, ордена, магические группы людей замыкают на себя местную культуру, социальную практику. не являясь вкраплением, а создавая именно что сетку номадов, а остальное общество лишь прогибается под них. Не в вульгарном разрезе культивации, конечно, а сама социальность людей становится подчинена магии - не "я, муж, работник, сын, отец, военнообязанный, инженер, алкоголик", а "я, слуга ковена, ресурс, орудие". Как-то так.
А появляются маги которым пофиг на их ордена, кто-то случайно призывает существо за гранью бытия и т.д...
Вопрос на каком этапе магия может стать геймчейнджером. Чем раньше и доступнее, тем дальше от любых ирл формаций.
Можно спавнить хавчик - оседлость нинужна, специализация нинужна. Есть телепортация - прощай частная собственность и феодализм. Есть телепатия - язык нинужен, письменность откладывается, можно уйти в теории о сознании и отменить искусство - семиозис вообще ненужон.
>доступ к насилию не от лица организации злых вооруженных мужиков, а от лица сексапильных рыжих лесных ведьм, которые затормозят превращение общества в муравейник.
База. А я думал что троп "магия против прогресса" это просто эстетика
>Есть телепортация - прощай частная собственность и феодализм. Есть телепатия - язык нинужен, письменность откладывается, можно уйти в теории о сознании и отменить искусство - семиозис вообще ненужон.
Нет.
Аргументы в студию
Присутствие сил никак не гарантирует недоразвитие тех или иных методов развития существ, не ведёт к однородным на неё реакциям, а наличие магии может значить наличие духов, божеств и т.д. которые этой хрени могут и не допустить.
Частная собственность на магов.
Вооружившись Ехо Макса Фрая,Мензоберронзаном Сальваторе, демоническими странами из ДНД и аналогов - я пришел к какому-то такому концепту манямирка - мир строится вокруг магов, маги живут закрытыми особняками, родами, поместьями, но часто рядом друг с другом, чтобы взаимодействовать. Каждое поместье охраняется кучей секретов, каждый маг может иметь кучу защит - управляться через клонов, эфирные проекции, просто обвешатся щитами, являться только во снах, в прошлом, через знаки на стене. Взаимодействие магов - это или добровольное снятие части защит для проведения диалога, или взлом головомки-поместья и головомки-защиты мага. В данном случае магические протоколы можно воспринимать как некие современные сервисы, гаджеты, которыми обвешан каждый человек (только с большим функционалом, и каждый владелец знает, что у него за гаджеты)
Обычне люди в этом мире или служат магам попроще, которые выкинуты из центра многоходовочек магов из крупных поместий крупных городов, или просто существуют для эксперимента/прикола/по недосмотру. Биологическая социальность, институты брака, семьи - все размазано и инструментализировано для усиления-ослабления защит согласно практикам конкретного ордена-ковена-мага.
Вероятно, до того как маги выработали концепт из постоянные катаклизмы были частью мира, и только угроза постоянных катаклизмов и геймчейнджеров нового уровня заставляет магов взаимодействовать хоть как-то.
Но тем более странно представить божка, который ограничивает действия магов так, чтобы развились формы социальности европейского средневековья, например. Зачем это божку
Бомж может и не будет, особенно если он одиночка, да и то если он бомжом останется.
Но если так подумать, любые причины.
Временное бомжевание, Эстетические несогласия, взгляд на будущее, долгосрочные действия, просто чтобы на нервы не капали.
Магократия, маги-короли, это классика.
Eador и другие, короче.
Наверное!
Собственно, предложенный выше сеттинг это такая фантазия на тему геймификации реальности, кек. Отсюда и любые параллели адекватны.
Как посмотреть.
С одной стороны жизнь это жизнь.
С другой жизнь это игра.
С третьей игра это жизнь.
Серьёзно всё.
Другими словами геймификация реальности это лишь HUD/UI абстрафикация реальности, практическая ли или эстетическая и т.д.
Хочешь интересный фанфик на тему? 1 миллион слов с чем-то, кроссовер RWBY/The Gamer "The Games We Play" на spacebattles.
Написано интересно, пусть и с заимствованиями, но и с некоторыми интересными подходами.
Попытаюсь немного раскрыть свой концепт - каждый человек является эдакой закрытой головомкой с ключом входа-выхода для взаимодействия с другими людьми. Манямирок магократии выше эту базовую концепцию взаимодействия человек-человек переносит на бумагу и позволяет вывести вопросы экзистенциальные в формат (человек+х)-(y+человек) где Х и Y любые бодмоды психологии-социологии-экзистенции над людьми, что создает более сложные отношения между людьми, но сохраняет их не как абстракции философии, а как простые и понятные образы фентезмирка.
>Другими словами геймификация реальности это лишь HUD/UI абстрафикация реальности, практическая ли или эстетическая и т.д.
Добавлю что это в отношении визуальной абстракции данных.
То, о чём ты говоришь геймефикация лишь в перспективе, как мир работающий по определённым таксономически-эстетическим логикам, которые к слову достижимы и в реальности (и уже есть, академические институты например), кои ты собственно и экстраполировал (и которые сами экстраполяция).
Некоторый режим жизни и наслаждения ею, в духе времени супер компетентных людей находящихся в междусобицах, джентельменских и нет.
Существующие божки батерфляйнут развитие цивилизации ещё похлеще.
А развитие. Если ты про общественное - вот представь, собрались кочевники в городище и занялись земледелием. У тебя больше еды, а ты сам становишься ей реже - очевидно развитие. От соседства с выгребной ямой у тебя началась дизантерия - уже не так очевидно. А если вопрос еды решен магией?
Если ты про искусство, это просто теория, я ебу - действительно ли искусство развилось как побочка к дару речи, или нет? Но логически пример рабочий
Удобно сейчас с нейросетями. Поболтал немного с ботом о манямирке магократии, попросил придумать сюжет в манямирке, можно самому ничего не фантазировать дальше.
Общее описание приключения
В сердце магического региона, где особняки магов стоят, как гигантские храмы силы, находится Зеркальное Поместье, известное своей уникальной защитой — магическими зеркалами, которые не только отражают образы, но и могут захватывать души. Слухи гласят, что в недрах поместья скрыт могущественный артефакт — Кристалл Воспоминаний, способный вернуть потерянные знания и воспоминания, а также усилить магию своего владельца. Главные герои — группа искателей приключений, состоящая из:
Алиса — молодая магиня, которая стремится раскрыть тайны своего прошлого и вернуть утраченные воспоминания о родителях.
Калеб — хитер и ловок, бывший слуга магов, который знает множество секретов их мира и мечтает получить силу, чтобы отомстить за унижения.
Силвия — загадочная колдунья, обладающая уникальной способностью видеть через отражения, но она сама не знает, кто она на самом деле.
Герои получают задание от таинственного покровителя, который обещает помочь Алисе восстановить её память в обмен на Кристалл Воспоминаний. Они отправляются в Зеркальное Поместье, но обнаруживают, что его защита гораздо сложнее, чем они ожидали. Каждое зеркало не только отражает их образы, но и создаёт иллюзии, заставляя их сталкиваться со своими страхами и тайнами.
Начало Романа
Роман открывается описанием того, как Алиса, Калеб и Сильвия попадают в Зеркальное Поместье. Их воспоминания о том, как они пришли сюда, запутанны и противоречивы. В ходе сюжета герои понимают, что они блуждают по поместью уже давно, и все их воспоминания о начале своего пути сюда - подложены и изменчивы.
Тайна о нанимателе
Нанимателем является само поместье, давно поглотившее своих прошлых хозяев. Оно осознаёт, что для усиления своих защит ему нужно учиться на ошибках тех, кто пытается его взломать. Кристалл Воспоминаний не является просто артефактом — это живая структура, которая поглощает воспоминания и эмоции взломщиков, попавших в поместье, создавая всё более сложные и непредсказуемые механизмы защиты поместья.
Конфликт
С течением времени Алиса и Калеб начинают замечать, что их взаимодействие с Сильвией становится всё более странным. Она кажется слишком идеальной, слишком готовой помочь, но иногда её ответы вызывают у них недоумение. Постепенно они начинают подозревать, что Сильвия может быть лишь проекцией самого Зеркального Поместья, созданной из их собственных воспоминаний и желаний.
Встреча с Другой Группой
Когда группа сталкивается с другой командой взломщиков, которые также оказались в поместье, напряжение возрастает. Эти новые персонажи, возможно, являются реальными искателями приключений, и их опыт может помочь Алисе и Калебу понять правду о Сильвии. Однако они также могут быть подвержены манипуляциям поместья, как и сами герои.
Разоблачение
В ходе событий Алиса и Калеб начинают собирать улики, которые указывают на то, что Сильвия не может существовать вне их воспоминаний. Они решают протестировать её, задавая вопросы о прошлом, на которые она не может дать удовлетворительных ответов. Это приводит к эмоциональному конфликту, так как они начинают осознавать, что Сильвия — лишь иллюзия, созданная ими самими.
Кульминация
В момент, когда они собираются разорвать связь с Сильвией, поместье активирует свои защитные механизмы. Воспоминания о прошлом, страхи и желания героев становятся осязаемыми и атакуют их. Это испытание заставляет Алису и Калеба пересмотреть свои собственные страхи и утраты, чтобы найти способ освободиться от поместья.
Финал
В конечном итоге, когда они побеждают свои внутренние демоны и успешно разгадывают защитные механизмы поместья, Кристалл Воспоминаний начинает разрушаться, что приводит к странным последствиям - в реальном мире оказывается Сильвия, а Алиса и Калеб становятся заложниками поместья навсегда
Частная собственность на другого человека, это когда у тебя есть ружжо и команда, а у негра - нет. У тебя есть конь с нагайкой и дружина, а у холопа - нет.
Достаточно сильный маг, и ружье вместе с конем, нагайкой и дружиной оказываются у тебя в жопе.
Да, собственно я также вижу и идеальное общество управляемой анархии, где каждый человек при помощи гаджетов, ботов, традиций, сексуальных практик создает кокон ключей доступа, через которые может соединяться с другими людьми, причем выбор цепляться или нет лежит на самом человеке - мы как бы используем волю человека как универсальный дешифратор для такой коммуникации.
Что в свою очередь приводит к тому, что кроме людей в таком мире могут взаимодействовать людеподобные стркутуры ("поместья") о чем сразу же в рассказе ниже догадался кремневый идиот -
Что приводит к интересному моменту - вот эти вот людеподобыне структуры, существующие сейчас (институты, фонды, ложи, ордена, ковены) и являются более подходящими героями для идеального манямирка из концепта выше, лол.
Интересно.
>Попытаюсь немного раскрыть свой концепт - каждый человек является эдакой закрытой головомкой с ключом входа-выхода для взаимодействия с другими людьми.
Как вариант написания сюжетов? С одной стороны это обычное состояние вещей. Сразу скажу, с mystery box-подходами к писанию, в зависимости от интерпретаций, играться не стоит. Как пример в кино, есть мужик JJ Abrams, напортачивший с Треком и ЗВ.
>Манямирок магократии
Магократия это буквально власть магов/мудрецов. Разумеется одним вариантом того-сего она не ограничена.
>выше эту базовую концепцию взаимодействия человек-человек переносит на бумагу и позволяет вывести вопросы экзистенциальные в формат (человек+х)-(y+человек) где Х и Y любые бодмоды психологии-социологии-экзистенции над людьми, что создает более сложные отношения между людьми, но сохраняет их не как абстракции философии, а как простые и понятные образы фентезмирка.
Иронично, но просто будет не для всех, чем глубже и сложнее, тем сложнее.
> с mystery box-подходами
Расскажи, что это такое? Я скучная залетуха из бо, в поисках какой-то трансгрессивной практики письма.
Понятно, что ничего я писать не собираюсь, но т.к. я постоянно думаю об этом, то хотелось бы думать более интенсивно. Я вообще считают что классическая философия это неиссекаемый источник концептов для фентези и фантастики. Если концепт нельзя переделать в манямирок, или хотя бы интересное компьютерное подземелье в ММО то это не серьезный концепт.
Исскуство есть выражение, эмоций, разума. Может не развиться, да, если каузальная среда очень тупиковая.
А так магия и исскуство очень синергичны.
Красиво получилось. Эстетика оккультизма, с ритуалами, истинными именами и прочим не просто эстетика а часть истории. Тут наверное ещё можно поиграться с лингвистикой
Геймифицируется еще подход очень легко, в виде эдаких нотаций, которые используют программисты для описания процессов. Вот источник силы, вот хранилище силы, вот протоколы взаимодействия между ними, вот сценарии для взаимодействия с миром, с магами, с собой, вот структуры переходов, можно прям схемы рисовать и комбинировать.
Mystery box, буквально ящик с загадками. Это когда писатель вместо обычного сюжетного подхода создаёт мистерии.
Проблемы начинаются когда загадочностей слишком много, когда они никуда не ведут и когда они не раскрываются.
В результате такого может получиться сюжет который не мир отображает, а грубо сшитый набор крутых вещей которые нравятся автору, логически разрозненные при рассмотрении.
Причём не просто так, а значительно.
Отчасти такое не любят приверженцы тех или иных школ писания историй, но отчасти это действительно проблема если сюжет очень сфранкенштейнен.
А, ну т.е. ЛОСТ, понятно, когда просто запихиваете все что нравится, а потом такие ох, как же все это связать. Ну или библия.
Наверное, для интенсификации практики письма надо инстутициализировать в сюжете манямирка нескладываемость историй, но это всегда заканчивается так себе (вместо сюжета получаем просто приключения героя в разных задниках, ради лута, ради навыков, тоже не оч подход).
>Да, собственно я также вижу и идеальное общество управляемой анархии, где каждый человек при помощи гаджетов, ботов, традиций, сексуальных практик создает кокон ключей доступа, через которые может соединяться с другими людьми, причем выбор цепляться или нет лежит на самом человеке - мы как бы используем волю человека как универсальный дешифратор для такой коммуникации.
Управляемая анархия это уже не анархия.
А так ты описал поведенческую надстройку над обычным людским взаимодействием, ну и отчасти само взаимодействие.
В общем, в зависимости от воплощения, это может быть необычное диктаторство, оккультное общество, общество базированное на контроле (необязательно гипертрофированным), издержки от такого общества, или общество нейротиков.
Так-то магу не нужны такие штуки, можно и без них. Ну и градус интрузивности таких традиций тоже важен.
>Что приводит к интересному моменту - вот эти вот людеподобыне структуры, существующие сейчас (институты, фонды, ложи, ордена, ковены) и являются более подходящими героями для идеального манямирка из концепта выше, лол.
Скорее просто структуры. Абстракции же, а не агенты.
А так да, контроль информации это очень базовая вещь.
>В общем, в зависимости от воплощения, это может быть необычное диктаторство, оккультное общество, общество базированное на контроле (необязательно гипертрофированным), издержки от такого общества, или общество нейротиков.
Вот в этом и анархия, каждая комбинация может быть уникальна и фундирование социальных групп строится по велению левой пятки. Неожиданно, что-то такое было в Семиеве, в проекте по спасению людей в автономных космических капсулах (проект обосрался, что характерно).
>Скорее просто структуры. Абстракции же, а не агенты.
Структуры существую кибернетически - прадедушка основал фонд, пережил прадедушку, а под руководством нанятых праправнуками менеджеров он все еще существует, развивается, усложняется, отращивает новые органы, но действует по сути как туповатый хищник, дак еще и слепой и без рефлексии. Подобность человека тут в грубом смысле, как подобен клык входящий в тело ране в этом теле. Т.е. подобие использования через инструмент, но не подобие по сути. В волшебном манямирке это удобно обыгрывать через всякие нечеловеческие сущности связанные с орденами-ковенами-магами.
Семиев?
>Структуры существую кибернетически - прадедушка основал фонд, пережил прадедушку, а под руководством нанятых праправнуками менеджеров он все еще существует, развивается, усложняется, отращивает новые органы, но действует по сути как туповатый хищник, дак еще и слепой и без рефлексии.Подобность человека тут в грубом смысле, как подобен клык входящий в тело ране в этом теле. Т.е. подобие использования через инструмент, но не подобие по сути. В волшебном манямирке это удобно обыгрывать через всякие нечеловеческие сущности связанные с орденами-ковенами-магами.
А, т.е. идеологическая кибернетика как абстрактный ИИ?
Интересно. Одним словечком такое было в Starsector.
>The most powerful megacorporation in the Sector after the fall of the Domain gate system, Tri-Tachyon specialized in cutting-edge AI development (including several notable cases of violating the Domain ban on autonomous alpha+ level AI) and exotic high-power devices (starship engines and warp drives, power generators, energy converters, forcefields). Since the collapse, Tri-Tachyon has vastly diversified its operations and insinuated itself throughout the Sector. even hostile factions, paranoid of hardwired backdoors, find themselves forced to employ standard Tri-Tachyon devices, beginning with the ubiquitous Tri-Tachyon PDA.
>From a certain perspective, the Tri-Tachyon corporate charter's peculiar algorithmic self-modifying features might be considered to be an abstract form of AI which makes use for human corporate officers as integral components, though this is a philosophical argument which was never satisfactorily resolved in a way that led to any additional convictions of violating the Domain's AI ban.
>Семиев
Пикрил. Луна взорвалась и землю накрыло градом осколов, у человечества буквально год подготовится - решили вывести в космос рой модульных кораблей со счастливчиками. Первая половина книги написана в духе технарь-порно, с кучей подробностей но и интересными социальными условиями, вторая половина - фантазии 20 тысяч лет спустя, уже не так интересно.
>А, т.е. идеологическая кибернетика как абстрактный ИИ?
Да вспломни этимологию слова кибернетика - кибернатор, губернатор, управитель гребцами на греческой лодке в антисчности. Т.е. механизмы со своим целепологанием, пускай и корявые.
Цитата прикольная, спасибо. Права людей владеть роботами, роботов людьми - это собственно, как раз куда-то в туже сторону рассуждений. Что-то похожее *правда про владение людьми роботами - это Тед Чан, "цикл жихни ПО")
Интересно, спасибо.
Всем милаффкам приффки, вышло новое обновление Звёзднослёзок^
https://www.youtube.com/watch?v=dkZoVxvn6Lk
https://store.steampowered.com/app/2278390/_/
https://vk.com/fruityecology
https://author.today/work/149499
yni^ милая фэнтезийная игра мечты - исследуйте и творите в своем удивительно красивом измерении с помощью кубиков и вещей юме каваи фейри-кей, раскройте волю своей фантазии, чтобы воплотить любые идеи и творческие структурные замки^
Стройте свои замки, дома, сады, торговые центры, рестораны и кафе, магазины кондитерских и ювелирных изделий, академии, фигурки и многое другое!
Запустите игру и начните исследовать, собирать ресурсы и создавать свой мир из различных красивых кубиков и подготовленных ☆彡ArtisticallyYayed★ объектов.
Легко собирайте и размещайте нужные вам строительные блоки2 и создавайте все, что только можете себе представить.
yni^ユニFAIRYY SNS ИГРА | Йейите или ураировайтесь в отеле. 「Cубкультурня」^
Это основное правило, которое вы должны иметь в виду. Живите в Ynithia-Castells de Ypony^ yayly, собирайте милые волшебные монеты и участвуйте в ура мини-игре apurins. Позаботьтесь об эльфийских садах и лесах, живите в замке вашей мечты, исследуйте бесконечное количество многомерных меридианных локаций милого фэнтезийного мира магии дружбы и йейний вам антифей; Сражайтесь, вырвитесь из когтей кубиконических рыцарей и зверйейят-вультюрал'йнеток, которые, возможня, захотят забрать вашу лаффку. Достаньте свое оружие, создайте мечи и посохи и подготовьтесь к еще йей ещё более лаффной... и не забывайте: даже феи могут превратить ваши милые волшебные искорки в пыль при малейшем шансе стать кубиконий, прикольня превратиться в перевернутую фею, застрявшую в себе милая магия, которая много плачет и вся радость ушла...^ А кто эта фея?⋈・。・。⋈・。・。⋈・。・。⋈
ユニ★🍫バレンタイン🍓☆彡🍬アップデート^
Вы милаffки I Love You главное стараться и не расстраиваться, есть лунняя системаユ本ニ, она поможет всем фейям следовать магии грёз чтобы сбывались все желания и исполнялись все мечты^ yni^LOVE★ユポニー✦ 💟⋆♱✮♱ ★☆ ★ ✮♾★☆✿★☆*:･ﾟ✮^
https://www.youtube.com/watch?v=dkZoVxvn6Lk
https://store.steampowered.com/app/2278390/_/
https://vk.com/fruityecology
https://author.today/work/149499
yni^ милая фэнтезийная игра мечты - исследуйте и творите в своем удивительно красивом измерении с помощью кубиков и вещей юме каваи фейри-кей, раскройте волю своей фантазии, чтобы воплотить любые идеи и творческие структурные замки^
Стройте свои замки, дома, сады, торговые центры, рестораны и кафе, магазины кондитерских и ювелирных изделий, академии, фигурки и многое другое!
Запустите игру и начните исследовать, собирать ресурсы и создавать свой мир из различных красивых кубиков и подготовленных ☆彡ArtisticallyYayed★ объектов.
Легко собирайте и размещайте нужные вам строительные блоки2 и создавайте все, что только можете себе представить.
yni^ユニFAIRYY SNS ИГРА | Йейите или ураировайтесь в отеле. 「Cубкультурня」^
Это основное правило, которое вы должны иметь в виду. Живите в Ynithia-Castells de Ypony^ yayly, собирайте милые волшебные монеты и участвуйте в ура мини-игре apurins. Позаботьтесь об эльфийских садах и лесах, живите в замке вашей мечты, исследуйте бесконечное количество многомерных меридианных локаций милого фэнтезийного мира магии дружбы и йейний вам антифей; Сражайтесь, вырвитесь из когтей кубиконических рыцарей и зверйейят-вультюрал'йнеток, которые, возможня, захотят забрать вашу лаффку. Достаньте свое оружие, создайте мечи и посохи и подготовьтесь к еще йей ещё более лаффной... и не забывайте: даже феи могут превратить ваши милые волшебные искорки в пыль при малейшем шансе стать кубиконий, прикольня превратиться в перевернутую фею, застрявшую в себе милая магия, которая много плачет и вся радость ушла...^ А кто эта фея?⋈・。・。⋈・。・。⋈・。・。⋈
ユニ★🍫バレンタイン🍓☆彡🍬アップデート^
Вы милаffки I Love You главное стараться и не расстраиваться, есть лунняя системаユ本ニ, она поможет всем фейям следовать магии грёз чтобы сбывались все желания и исполнялись все мечты^ yni^LOVE★ユポニー✦ 💟⋆♱✮♱ ★☆ ★ ✮♾★☆✿★☆*:･ﾟ✮^
Машиах треда вернулся
Гений
С возвращением
Мы скучали по тебе, фруфи.
Нужно будет вставить в пантеон своего мирка бога-Фруфи. И/или даже целую расу фруфеечек.
В качестве бога чего? Кавайный Шеогорат, бог безумия, бог-трап? Вместо "СЫ-Ы-ЫР!" говорит "Уни-юни, няя!".
> реки и озера
Пиздец
>Батя
Но на твоей карте нет Номадии и Чубатая.
Почему бы и да
Я не могу читать этот ебучий шрифт цветов детской раскраски с обводкой.
Ты из Чубатая чтоле?
Это другой континент от метра.
За 5 лет у него произошло расширение того мирка.
Карта манямирка.
как советы смогли так дохера завоевать и причем здесь ЮАР?
>как советы смогли так дохера завоевать
Если я правильно понимаю, то это карта РИ в самом максимуме по территории в позапрошлом веке.
+ из большого там: Германия, Австро-Венгрия, Афганистан
+ по меньше это: Нидерланды, Бельгия, Дания, что-то там на балканах, и какая-то хрень около Италии
С Афганом понятно, там грейтгейм видимо вин. С балканами тоже, османов вин.
>причем здесь ЮАР
Мне тоже интересно. И еще интересно, что там за залупа выросла между Индией и Китаем.
Восстание декабристов оказалось отчасти успешным, пришедший на смену Александра I Николай I принял первую российскую конституцию.
Линкольн умер от чахотки в начале своего первого срока, отмена рабства и гражданская война в США не состоялись, страна постепенно преобразовалась в КСША с апартеидом и рабовладением.
Первая мировая началась в конце 19 века, причём Германия и Россия оказались в одном лагере против Великобритании и Франции.
Терпящая поражение Франция была вынуждена признать протекторат Британии.
Германия и Россия заключили конфедеративное соглашение, по сути, объединив свои территории.
По итогам Первой мировой часть Монголия, Тибет, Туркестан отошли к германо-российской конфедерации, Варшавскому Союзу.
Массовая миграция населения из Европы привела к экономическому и культурному подъёму Канады — теперь это мировая столица моды, искусства и кинематографа. Французский язык стал основным в Канаде.
Не было второй мировой войны, Томаса Эдисона, Николы Теслы, Генри Форда, Альберта Эйнштейна, проекта "Энигма" и проекта "Манхэттен". В 1960-х годам это по-прежнему мир арт-деко и бронзы, затянувшегося дизельпанка, эфиродинамики, спиритуализма и кассетных ЭВМ на троичной логике. Космические корабли здесь украшают скульптурами сирен, искатели приключений вооружены лазерными револьверами, а солдаты носят механизированные доспехи.
Манямирок пока в начале своего написания.
Я сперва подумал, что это очередные ватные мрии, но потом увидел название "Варшавский союз" и всё встало на свои места. Похоже, что это гипотетическая Речь Посполитая, в которую приняли Московию.
>По итогам Первой мировой часть Монголия, Тибет, Туркестан отошли к германо-российской конфедерации, Варшавскому Союзу.
И ЮАР видимо отжали у Британии?
А Монголию я не заметил. Страна ниндзя.
Это же сайфай, нахуа ты это сюда притащил?
>Речь Посполитая
Да нет, просто договор о тройственном союзе Германии, Российской Империи и Австро-Венгрии подписали в Варшаве.
Да, немного с колониями проебался.
Рабочие теории эфира — уже не сайфай. А ещё спиритуализм, псионика, пригодный для жизни Марс с руинами древних цивилизаций...
>Варшавский союз
Ага, как Организация Варшавского Договора. Польша - одно из самых красивых мест России (с).
>Рабочие теории эфира — уже не сайфай. А ещё спиритуализм, псионика, пригодный для жизни Марс с руинами древних цивилизаций...
Это не только сайфай, это наука.
>Рабочие теории эфира — уже не сайфай.
Это и есть самый что ни на есть исконный сайфай.
Строго говоря, эфирная теория может применяться в физике и по сей день, просто уж очень она громоздкая по сравнению с альтернативами. Это как гео-гелиоцентрическая система в астрономии - формально она работает, но зачем применять её, когда гелиоцентрическая в разы проще и ближе к наблюдаемой реальности?
>Строго говоря, эфирная теория может применяться в физике и по сей день, просто уж очень она громоздкая по сравнению с альтернативами. Это как гео-гелиоцентрическая система в астрономии - формально она работает, но зачем применять её, когда гелиоцентрическая в разы проще и ближе к наблюдаемой реальности?
ПОТОМУ ЧТО _______________________________________________________________________________
На самом деле потому, что католикам съел мозг Фома Аквинский и они наотрез отказывались принимать систему Кеплера несмотря на её очевидность. Так и преподавали гео-гелиоцентрическую систему Тихо Браге (кстати, совершенно потрясающая личность, персонаж фэнтези IRL) до конца двадцатого века.
Ты уж определись что там в центре: гео или гелио.
А теория эфира предполагает ненаблюдаемые следствия, например, разная скорость света в разных направлениях.
Да вы заебали.
Постишь в сайфаче — ррряяя, без твердоты и футуризма не сайфай, пиздуй в фэнтезяч.
Постишь в фэнтезяче — ррряяя, без эльфов и магии не фэнтези, пиздуй в сайфач.
>гео или гелио.
Одно другому не мешает.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гео-гелиоцентрическая_система_мира
Уже было, при прошлом пришествии - феечка фруфи была объявлена добрым шизобожеством противником злого бога-заклепочника-реализмоблядка мартыхана.
Интересно, как сильно бы отличался мир без Америки, Франции, ВМВ, но с начавшейся в 1880х годах ПМВ.
Карл Бенц не изобрёл автомобиль, а Генри Форд его не усовершенствовал. Гражданский дизельный транспорт начался с попыток максимально уменьшить и облегчить танкетку, сняв с неё броню. Хот-роды, кабриолеты и пикапы так и не появились, а на идею разместить двигатель впереди водителя по-прежнему смотрят с опаской.
Кинематограф как самостоятельный жанр не прижился, оставшись частью театра, а показ кино обязательно сопровождается живой музыкой и выступлением живых актёров.
Самолёты оказались практически невостребованными. Развитие эфиродинамики сделало возможным появление различных ионолётов и прочих эфиропланов. Надёжные и проверенные дирижабли по-прежнему составляют основу гражданской авиации.
Вместо спиритуализма большее распространение получила теософия, восточный и германский мистицизм, поиск Шамбалы и Атлантиды. В либеральной Канаде, наводнённой гаитянцами и афроамериканцами, в моде сантерия и вуду.
Сайфай без твердоты и футуризма бывает, это как бы вообще львиная доля сайфая.
Фэнтези без эльфов и магии не бывает.
не обращай внимания на самом деле, я первый раз за 5 лет вижу чтобы на ретрофутуризм долбоебы набросились в фентезяче.
а в сф как раз мягкоту стабильно гонят, там предсказуемо.
Да вроде это один долбоеб, пока даже семенить не пытается.
>Сайфай без твердоты и футуризма бывает, это как бы вообще львиная доля сайфая.
Технически без футуризма бывает, но с поворотом, футуризм это относительная вещь, например пре-индустриальная эпоха и наша.
Футуризм это экстраполяция тенденций развития.
Фундаментальная проблема же сугубо критерия твердости сай-фая в том, что в конечном счёте твердость зависит не от описания феномена и его качества, а от интеллекта читателя и его настоящих знаний.
Потому что для знающего человека научная часть сай-фай есть в любой истории, магия и есть наука.
А фентези без эльфов бывают, наверное, да и без магии тоже.
Сайфай это разновидность фантастики, где фантастиеским допущениям даётся условно-приемлемое для реальности объяснение. В фэнтези им даётся сверхъестественное объяснение. Вот и вся разница. Футуризм тут не принципиален, равно как и эльфы. Твердота вообще не релевантна, потому что это новомодное и малопопулярное веяние для жанра.
>Твердота вообще не релевантна, потому что это новомодное и малопопулярное веяние для жанра.
Не такое уж и новомодное, не согласен. Научная фантастика на то и научная, что должна иметь почву. Одно из определений сайфая, которое я видел, гласит что этот жанр и об рассматривании последствий той или иной вопплощённой идеи, где то или иное научное изделие, феномен и т.д служит основой или сильным сюжетным элементом.
Тот же Масс Эффект, например.
>фэнтези им даётся сверхъестественное объяснение.
Скорее поверхностное объяснение, т.е. детали наличия чего-то не так важен как сам факт.
Ведь сверхъестественность никак не анти-научна.
С другой стороны и сцифи тоже делает недосказанности, и тогда разница между фэнтези и сай-фэнтези остаётся в эстетике и духе времени.
Но я недостаточно начитан, так что строго сказать не могу.
>Ведь сверхъестественность никак не анти-научна.
Антинаучная по определению, уже из названия это прямо следует.
Нет, не следует. Наука не об изучении естественного. Она об изучении.
Коль не согласен, тогда перед тобой, помимо других проблем, фундаментальный парадокс лимитов изучаемого.
Наука - о научном методе. То, что выходит за рамки номологической возможности, объектом научного метода являться не может. Сдрысни, астролух ёбаный.
Как вежливо.
Это ошибочное суждение, наука это наука, а научный метод это метод и он имеет значительное количество ограничений касаемо того что он может достичь, что с одной стороны сдерживает развитие в плюс, а с другой стороны в очень большой минус.
Если у тебя учёные только тыканием доступного в своей тарелке и занимаются, это твоё право.
Только на результаты смещающие парадигмы без настоящих двигателей мысли не надейся.
Изобретатель уровня /b/, охренеть просто. Где бы твоя наука была без оккультных традиций и огромного количества хитрых планов.
>То, что выходит за рамки номологической возможности, объектом научного метода являться не может.
И да, может.
Может как парадокс и может, внезапно, как более правильное понимание законов бытия.
С какого перепуга ты решил, что те наблюдаемо верные, но по факту арбитрарные, по пути постижения, интерпретации мира сколь угодно отображают истинную суть вещей и что то что ты считаешь экстраполируемыми рамками ими является?
Раз тут такой разговор зашёл...
Я не очень силён в астрономии и у меня мозг наизнанку выворачивается от непонимания как Луна может крутиться вокруг Земли и при этом видим мы её только ночью или вечером, но не днём. В моём мирке боги сидят на небесах и как было описано в этом посте, один из богов просто нахуй загораживает собой Солнце в полдень, делая затмение, так вот, у него с лунным богом жёсткие тёрки, и поэтому они сидят на противоположных концах неба, но астрономия с этим не состыковывается. Как решать? Хочется всё-же, чтобы у Луны фазы были.
Я не очень силён в астрономии и у меня мозг наизнанку выворачивается от непонимания как Луна может крутиться вокруг Земли и при этом видим мы её только ночью или вечером, но не днём. В моём мирке боги сидят на небесах и как было описано в этом посте, один из богов просто нахуй загораживает собой Солнце в полдень, делая затмение, так вот, у него с лунным богом жёсткие тёрки, и поэтому они сидят на противоположных концах неба, но астрономия с этим не состыковывается. Как решать? Хочется всё-же, чтобы у Луны фазы были.
Потому что науке похуй на ваши истины, на них претендуют только астролухи ёбаные. Наука по определению расписывается в своей неспособности описать объективную реальность, потому что это, для начала, никому не нужно. Она на основе научного метода строит теории, которые описывают реальность в достаточно близком приближении, чтобы с высокой точностью предсказывать результаты каких-либо событий. И это всё, что делает настоящая наука.
>Как вежливо.
Скажи спасибо, что вообще что-либо ответил, таких проще без лишних сантиментов нахуй слать, говорить с вами бесполезно.
>Это ошибочное суждение, наука это наука, а научный метод это метод
Чё несёт-то, а
>и он имеет значительное количество ограничений касаемо того что он может достичь, что с одной стороны сдерживает развитие в плюс, а с другой стороны в очень большой минус.
Научный метод создал компьютеры и интернет, с помощью которых ты можешь вещать свою шизу в массы. Это минус. Но он не подпускает тебе подобных к реальным исследованиям на пушечный выстрел. Это плюс.
>Только на результаты смещающие парадигмы без настоящих двигателей мысли не надейся.
Не существует таких, только астролухи безграмотные верят в эту дичь. Даже Эйнштейн, про которого обычно так говорят, не сместил лично научную парадигму, а собрал по крупицам труды дюжины учёных, работавших до него и одновременно с ним, и свёл в единую теорию.
Да видно её не всегда вечером, это раз, там вечер в 16 часов тогда получается. Два — не видно её по той же причине, почему не видны звёзды. Днём всё сильнее солнцем засвечено.
Всё это мне как-то не очень помогло, чтобы разрешить мою проблему.
Бог крови то всегда будет между Солнцем и Землёй, но Луна время от времени будет приближаться.
Бля, вот гифка.
Гугли как работают фазы луны. В полдень луна на небе в новолуние, но её не видно, потому что она не отражает солнце, ты её заметишь только в случае затмения если её тень упадет на тебя.
Не знаю чем тебе не нравится сближение раз в лунный месяц враждующих богов крови и луны. Ты тупо теряешь возможность запилить ежемесячный рэп баттл между ними, в ходе которого очевидно видна в небе классика классик - кровавая луна. Ну и парад планет богов до кучи.
Так-то терки между богами обычно в первую очередь показывают через то как они ебашат по смертным, и вполне нормально когда соперничающие божетсва собираются вместе, с комфортом устариваются распить по бладмун санрайзу и попырить на земной мир, в котором в это время под кровавой луной их избранные чемпионы, паладины, праведные армии и до кучи все случайно попавшие под довольный божественный взгляд месят друг друга.
Ну а если все-таки нужно территориально их дистанцировать, хз, может бог правосудия у тебя на них судебный запрет наложил, то надо просто вспомнить что у тебя фентези, забыть как страшный сон астрономический заклепкореализмодроч, и не фиксироваться с тем, чтобы затмения происходили по той же схеме, что и ирл. На фиг надо это уныние, если нужно каждый день затмение по расписанию в полдень - значит в это время бог крови обедает солнцем, которое перестает от такой наглости светить, ну может только тушку бога подсвечивает слегка покрасневшим оттенком. Всё, вопрос решен.
Тяжело...
>Ты тупо теряешь возможность запилить ежемесячный рэп баттл между ними
Ну вот разве что реп батл из этого бы и вышел, ведь боги, когда их осталось лишь семеро из несчётного количества после батл рояля за владение планетой длинной в пару миллиардов лет, притормозили чуток и подумали, что можно иначе всё решить, ведь за такое время остались только наисильнейшие и сдохнуть сейчас как-то не хочется. Собственно, они создали себе семь тронов на небе поодаль друг от друга и уселись на них, наблюдая как живность внизу присягающая на верность борется вместо них.
>в ходе которого очевидно видна в небе классика классик - кровавая луна
>и попырить на земной мир, в котором в это время под кровавой луной их избранные чемпионы, паладины, праведные армии и до кучи все случайно попавшие под довольный божественный взгляд месят друг друга
Бля, мне нравится. Бог крови Солнце загораживает и Луна с её богом между ним и Землёй проходит, получается, что оба развёрнуты в одну сторону, а внизу колдуны и воины идут мочить друг друга. И даже не нарушает астрономических правил, плюс вполне при таком луна может стать красной, что обычно происходит в пикрил ситуации. Хуй знает, почему я от этой идеи отворачивался, ведь в голове уже всплывало. Не нравится только, что это слишком частое событие, людьми не напасёшься. Что-нибудь придумаю.
>значит в это время бог крови обедает солнцем, которое перестает от такой наглости светить, ну может только тушку бога подсвечивает слегка покрасневшим оттенком.
Эх, не мой стиль манямиркования. Боги у меня физические и не имеют какого-то отдельного измерения или измерений, где они могли бы прятаться или тусоваться. Когда я говорю, что они сделали себе небесные троны, я буквально это и подразумеваю: они просто взяли куски камня, сварганили по табурету и уселись на орбите с исключением в виде бога Луны, который занял целый спутник Земли как трон.
И в целом вот этот реализм и приземлённость по возможности берутся на вооружение в моём манямирке. Люди и нелюди гораздо раньше узнали, что планета шарообразная, а не плоская, потому что боги это им просто сказали, вместо стандартных бородатых коротышек на роли дварфов у меня человекоподобные кроты, не одно или два государства людей, а натурально целые народы и этносы, а самое главное, что то же самое и у остальных двуногих, если у нас есть магия, которая позволяет лечить, то почему бы тогда не рожать по десятку детей за жизнь минимум, при родах не помрёшь если даже захочешь, а на полях рабы пашут - еды хватит.
>Ну и парад богов до кучи.
Хых, думал и об этом, но было бы черезчур, на мой взгляд.
>слишком частое событие, людьми не напасёшься
Погибшие в судный полдень праведники воскрешаются, делов-то.
Не всё по харду.
Если умрёшь, то всё. Никакого мира после смерти нет. Всем об этом известно потому что это объяснили боги. И у них тоже после смерти ничего.
Люди, чтобы с этим как-то коупить справиться, возвели и без того значимых предков и род в абсолют и ведут родословные всех людей уже несколько сотен лет, а умерших привозят в одну огромную мега-пирамиду, где их хоронят. А потом один могущественный колдун не справится с кастом заклинания на её вершине и это покроет треть континента временной аномалией, трупы реанимируются, и почти всё живое там мутирует в чудовищ. Ну, так в самом крупном и основном государстве дела обстоят, в других местах примерно похожие традиции.
Мне кажется, что мне стоит как-то полноценно расписать лор в виде иаксимально общей хронологии + отельные моменты в виде магии, разумных существ, населяющих мир, богов, и т.д., а то как-то несподручно.
Звучит как определение из советской энциклопедии.
Выдумывал вчера цифры для манямирка (или по крайней мере какой-нибудь одной страны). Надумал вот что.
В древности, чтобы запомнить количество чего-то, люди завязывали узелки на веревке (хуй знает насколько это удобно или реалистично, это просто стартовая точка для вдохновения). Соответственно, чтобы записать число, они просто рисовали эту веревку в виде вертикальной линии, а узлы отмечали черточками.
Много черточек сложно пересчитать на глаз, поэтому нарисованную верёвку стали разбивать на части, не более пяти черточек на каждой — как пальцев на руке. Получилась примитивная система счисления уровня пик1.
Набор нарисованных веревок "прикрепляли" к верхней перекладине, и в какой-то момент догадались заполненные веревки отмечать таким же штрихом на перекладине для экономии места; по аналогии, заполненные перекладины стали отмечать штрихами на еще одной вертикальной линии, заполненные вертикальные — на еще одной горизонтальной, и так далее. Получилась эдакая пятиричная система счисления, где разряды идут зигзагом вверх и влево (изначально я хотел их по спирали располагать, но чето некрасиво получалось).
Со временем линии разрядов стали рисовать под меньшим углом друг к другу для экономии места, а сами штрихи для экономии времени стали рисовать "не отрывая руки", тоже зигзагами.
Потом линии разрядов постепенно выродились, пока не остались только там, где они необходимы для определенности (например, когда в разряде стоит ноль штрихов). Собственно, так и получилось примерно то, что на картинках.
Что думаете? По-моему, получилось прикольно, хотя удобство записи иногда оставляет желать лучшего; из-за того, что направление штрихов чередуется, числа вида 1 + 54 + 25 + 1254 + 625 +... тупо 'уползают" вбок и приходится придумывать какие-то костыли. Щас уже лень дальше думать про это, спать хочца
В древности, чтобы запомнить количество чего-то, люди завязывали узелки на веревке (хуй знает насколько это удобно или реалистично, это просто стартовая точка для вдохновения). Соответственно, чтобы записать число, они просто рисовали эту веревку в виде вертикальной линии, а узлы отмечали черточками.
Много черточек сложно пересчитать на глаз, поэтому нарисованную верёвку стали разбивать на части, не более пяти черточек на каждой — как пальцев на руке. Получилась примитивная система счисления уровня пик1.
Набор нарисованных веревок "прикрепляли" к верхней перекладине, и в какой-то момент догадались заполненные веревки отмечать таким же штрихом на перекладине для экономии места; по аналогии, заполненные перекладины стали отмечать штрихами на еще одной вертикальной линии, заполненные вертикальные — на еще одной горизонтальной, и так далее. Получилась эдакая пятиричная система счисления, где разряды идут зигзагом вверх и влево (изначально я хотел их по спирали располагать, но чето некрасиво получалось).
Со временем линии разрядов стали рисовать под меньшим углом друг к другу для экономии места, а сами штрихи для экономии времени стали рисовать "не отрывая руки", тоже зигзагами.
Потом линии разрядов постепенно выродились, пока не остались только там, где они необходимы для определенности (например, когда в разряде стоит ноль штрихов). Собственно, так и получилось примерно то, что на картинках.
Что думаете? По-моему, получилось прикольно, хотя удобство записи иногда оставляет желать лучшего; из-за того, что направление штрихов чередуется, числа вида 1 + 54 + 25 + 1254 + 625 +... тупо 'уползают" вбок и приходится придумывать какие-то костыли. Щас уже лень дальше думать про это, спать хочца
Мне это напомнило видео про удобный способ использования двоичной системы https://youtu.be/rDDaEVcwIJM .
А пока искал его наткнулся на систему записи, похожую на твою. Но там нет таких башен, по сути просто интересны способ записать цифры 0-19, а потом просто 20-ричная система https://www.youtube.com/watch?v=EyS6FfczH0Q
> 1 + 54 + 25 + 1254 + 625 +...
Упс, разметка. Имелось в виду, конечно, 1 + 5•4 + 25 + 125•4 + 625 +...
Литерали диско элизиум без постмодерновой шизы
Любопытненько
>С точки зрения банальной логики души не существует.
С точки зрения логики магии тоже нет. Однако она в каждом первом фэнтези. Вообще логика забавная штука. Это величайший из инструментов созданных человеком, но она лишь инструмент. Например логика утверждает что Ахиллес не может догнать черепаху, как бы быстро он не бежал. Объективная картина мира логике иногда полностью противоречит. Если два звездолёта каждый со скоростью света летят навстречу друг другу, он сближаются со скоростью света а не со скоростью света умноженной на 2? Абсолютный бред с точки зрения логики. И чем дальше от привычного нам масштаба мира, тем страннее всё устроено. Что касается человеческого самосознания. Мы до сих пор не знаем как эта фигня вообще работает. Это классический чёрный ящик.
>С точки зрения банальной логики души не существует.
Какой банальной логики?
Я тоже не согласен с тем челом, но ты хуйню несешь
>логика утверждает что Ахиллес не может догнать черепаху
Во-первых, логика ничего не утверждает - это инструмент, как ты сам сказал. Во-вторых, хуйня про черепаху - это как раз пример неправильного использования логики, конкретно - использования понятия "бесконечности" без должного описания и понимания, что под этим понимается. В современной математике (которая полностью основана на логике) бесконечность используется в смысле, условно говоря, "сколь угодно большая зависимая величина", и в этом смысле хуйня про черепаху не содержит никакого парадокса. Дифференциальное счисление и сходимость рядов проходят на первом курсе, или когда там.
>со скоростью света а не со скоростью света умноженной на 2? Абсолютный бред с точки зрения логики
Какой логики? Какие еще логические доводы у тебя есть в пользу того, что скорости должны складываться именно так? Это не логика, это самая что ни на есть интуиция. Тебе кажется, что так было бы "правильнее", "проще", "логичнее", что ты сам бы так сделал, если бы создавал вселенную, но это просто человеческое заблуждение. Законы вселенной не просты, не удобны и не интуитивны, с этим можно только смириться.
>Во-вторых, хуйня про черепаху - это как раз пример неправильного использования логики, конкретно - использования понятия "бесконечности" без должного описания и понимания, что под этим понимается.
Парадокс Ахиллеса и черепахи это противоречие между картиной мира в классической логике где отрезок можно делить сколько угодно раз и реальной картиной мира где пространство и время, как предполагается, квантуются.
>Какой логики? Какие еще логические доводы у тебя есть в пользу того, что скорости должны складываться именно так?
Потому что так они складываются в банальной логике о которой говорит анон.
>Законы вселенной не просты, не удобны и не интуитивны, с этим можно только смириться.
Об этом я и говрю.
>Парадокс Ахиллеса и черепахи это противоречие между картиной мира в классической логике где отрезок можно делить сколько угодно раз и реальной картиной мира где пространство и время, как предполагается, квантуются
Нет. Даже если отрезок можно делить сколько угодно раз, "сколько угодно" маленьких отрезков все еще могут давать фиксированную длину в сумме. Логика не приводит к этому парадоксу.
>Потому что так они складываются в банальной логике о которой говорит анон.
Понятия не имею, о чем он там говорит
Это ты из серии КнК спиздил или из Гирс ов Вара? Похоже на что-то среднее.
>Нет. Даже если отрезок можно делить сколько угодно раз, "сколько угодно" маленьких отрезков все еще могут давать фиксированную длину в сумме.
И? Объект никогда не достигнет конечной точки этой длинны, потому что момент в который он её достигнет никогда не настанет по той же причине.
>Понятия не имею, о чем он там говорит
О банальной логике. Теория относительности, как и квантовая механика, немного за рамками определения "банальный", не находишь?
Лост Планет, лол.
>И? Объект никогда не достигнет конечной точки этой длинны, потому что момент в который он её достигнет никогда не настанет по той же причине.
По какой причине? Бесконечное число маленьких промежутков времени дает в сумме конечный промежуток времени определенной длины, ровно так же как это происходит отрезок в пространстве. Это логично. Вся "парадоксальность" возникает из-за того, что тебе интуитивно кажется, будто бесконечное сумма обязательно должна стремиться к бесконечности.
>О банальной логике. Теория относительности, как и квантовая механика, немного за рамками определения "банальный", не находишь?
Я вообще не нахожу, что логика делится на "банальную" и "небанальную", и что одна из них может противоречить другой. Теория относительности базируется на определенных аксиомах (которые предполагаются верными на основании экспериментов) и вся теория строится на обычных логических выводах из этих аксиом. Было бы бессмысленно использовать внезапно использовать для нее какую-то другую, волшебную и необычную логику вместо нормальной научной
>По какой причине?
Для того чтобы объект достиг конкретной точки нужно чтобы расстояние между ним и точкой было равно нулю. Логика. При делении отрезка на бесконечно малые величины, ВСЕГДА будет отличная от нуля величина.
>Я вообще не нахожу, что логика делится на "банальную" и "небанальную"
И что с того? Я отвечал не тебе. Для поборника логики ты на удивление нелогичен.
Пусть твой манямирок - спутник, находящийся в точке Лагранжа в системе "основная планета богов и еще какое-то крупное говно типа газового гиганта". Тут и искусственность мира можно объяснить.
>ВСЕГДА
Когда "всегда"? Только на протяжении того промежутка времени, когда происходит движение до этой точки. Можно разбивать этот промежуток на какие угодно части, и он будет конечен.
>Я отвечал не тебе
Виноват, я и впрямь слишком нелогичен, что в посте, содержащем ссылку на мой пост, цитаты из моего поста, прямые ответы на эти цитаты и больше ничего, содержится ответ кому-то еще.
>нелогичен, что
нелогичен, чтобы предположить, что
быстрофикс*
>Когда "всегда"? Только на протяжении того промежутка времени, когда происходит движение до этой точки. Можно разбивать этот промежуток на какие угодно части, и он будет конечен.
Т.е. существует момент времени когда отрезок нельзя будет разделить? Да или нет? Если нет это всё ещё не решение парадокса.
>Виноват, я и впрямь слишком нелогичен, что в посте, содержащем ссылку на мой пост, цитаты из моего поста, прямые ответы на эти цитаты и больше ничего, содержится ответ кому-то еще.
И правда. Зачем смотреть на ветку диалога и её начало когда имеет значение только твои посты. Определение "банальной" было использовано? Да. Теорию относительности можно им охарактеризовать? Не думаю.
>существует момент времени когда отрезок нельзя будет разделить?
Да, когда длина отрезка станет равна нулю, очевидно. Ты сейчас скажешь, что она не станет равна нулю. Почему? Потому что не существует момента, когда отрезок нельзя разделить? Тебе не кажется, что твое доказательство ссылается само на себя?
>Да, когда длина отрезка станет равна нулю, очевидно.
Поздравляю. Это и называется квантование.
Причем здесь квантование? Длина отрезка станет равна нулю, когда наш ахиллес достигнет конечной точки.
>Длина отрезка станет равна нулю, когда наш ахиллес достигнет конечной точки.
Логические свойства бесконечности предполагают её... бесконечность, внезапно. Бесконечность конца которой возможно достигнуть строго логически не является бесконечностью.
Как я уже сказал, ты подменяешь логику своим интуитивным представлением о бесконечности. Сумма длин бесконечного числа промежутков времени может быть конечна. С этим ты согласен?
>Как я уже сказал, ты подменяешь логику своим интуитивным представлением о бесконечности.
Интуитивно прочувствовать бесконечность абсолютно невозможно потому что человек не может с ней столкнуться. Понятие "бесконечности" проистекает исключительно из логики.
>Сумма длин бесконечного числа промежутков времени может быть конечна. С этим ты согласен?
Оно будет стремится к определённому значению. Это не тоже самое.
>Интуитивно прочувствовать бесконечность абсолютно невозможно
Именно, что и приводит к ошибкам, вроде этого "парадокса". Логика к нему не приводит.
>Оно будет стремится к определённому значению. Это не тоже самое.
Это в каком-то смысле хорошее замечание. Я использовал словосочетание "бесконечное количество". Математика (основанная на логике), конечно, не использует такого понятия. Правильно было бы сказать, что сумма длин определенного переменного количества отрезком может стремиться к конечной величине, если это определенное переменное количество неограниченно возрастает.
Но если использовать ту трактовку бесконечности, которая предлагается математикой, то никакого парадокса быть не может, как раз потому, что в математике нет понятия "абсолютной бесконечности" в том смысле, в котором тебе хочется его видеть, вместо него - предел, то есть сколь угодно большое возрастание, и эта концепция без проблем описывает разделение отрезка. Пользуясь математикой, ты не получишь парадокса.
А не пользуясь математикой - ну, ты просто не пользуешься логикой, ты используешь свою концепцию "абсолютной бесконечности", которая кажется тебе логичной, но на деле таковой не является, потому что логически число не может равняться бесконечности, может только к ней стремиться
>Именно, что и приводит к ошибкам, вроде этого "парадокса". Логика к нему не приводит.
Так как понятие бесконечности проистекает из логики а не чувственного опыта без логики этот парадокс просто не мог бы появится. Собственно Зенон ткнул носом в несоответствие логических построений и реальной картины.
>Но если использовать ту трактовку бесконечности, которая предлагается математикой, то никакого парадокса быть не может, как раз потому, что в математике нет понятия "абсолютной бесконечности" в том смысле, в котором тебе хочется его видеть, вместо него - предел, то есть сколь угодно большое возрастание, и эта концепция без проблем описывает разделение отрезка. Пользуясь математикой, ты не получишь парадокса.
В этом-то и проблема. Модель Зенона это не модель математического анализа, хотя она конечно строго логична в рамках представлений его времени. Просто логическая модель Зенона несовершенна.
Всем милаффкам приффки, в нашей любимой игре yni^「ユニゲーム」 вышли новые обновления Звёзднослёзок^
https://www.youtube.com/watch?v=dkZoVxvn6Lk
https://vk.com/fruityecology
https://author.today/work/149499
Играть бесплатно в Steam: https://store.steampowered.com/app/2278390/_/
🍬Дорогие ассоциаты форума 2ch,
Спасибо за вашу постоянную поддержку.
Это frufiちゃん из филиала fruityEcologyチャンネル、Токио.
Я отвечаю за набор персонала в fruityEcology Co., Ltd.
Большое спасибо за заявку.
К сожалению, после тщательного рассмотрения
Я провожу вас.
最近チャットで反妖精や他の悪/混沌魔法研究など廃止してすみません。
消滅です。誰のせいでもないです。
また違う形で何かコンテンツ作れるようにします。
すみませんでした。
Приносим извинения за то, что не смогли ответить на ваши запросы.
Я хотел бы выразить искреннюю благодарность за вашу постоянную субкультурариацию в отношении расписания, несмотря на ваш плотный график.
Мы ценим ваше сотрудничество.
Если у вас есть какие-либо вопросы или опасения, пожалуйста, свяжитесь с нами.
Благодарим вас за понимание.
Желаю Вам всего наилучшего в Ваших дальнейших начинаниях и развитии.
Спасибо за вашу постоянную поддержку.
С уважением,
株式会社fruityEcology
マイケル
Руководство пользователя
----------◆фруфи-чан Версия 2.01◆---------
Производитель/Модель: YNI
-----------禁止事項/Forbidden-----------
・R18、政治、宗教の使用
涉及R18、政治、宗教的使用
R-18、political、religious use
・他者や他国を侮蔑するための利用
侮辱他人或国家的使用
Contempt towards countries or people
・公序良俗、良識に反する使用
违反公共秩序与善良风俗、明智、健全的判断力的使用
Violating public and order, lack of wise and subtle judgment.
-----------Отказ от ответственности------------
Мы не несем ответственности за любые проблемы, которые могут возникнуть в результате взаимодействия с этим персонажем.
Имейте в виду, что вы несете ответственность за свой собственный обзор и не несете ответственности за любые проблемы, которые могут возникнуть во время использования этого текста.
Создатель данных этой модели не несет ответственности за любой ущерб, причиненный использованием этой модели.
фруфи чан является генеральным директором fruityEcology и входит в ее совет директоров.
До назначения генеральным директором в январе 2017 года фруфи-чан был эксклюзивным основателем fruityEcology в 2015 году в качестве главного операционного директора Archmage of Chaos Order Online и отвечал за все cutemagics и операции компании по всему миру, включая сквозное управление цепочкой поставок yay^, продажами, обслуживанием и поддержкой на всех рынках и в каждой стране. Он также начал возглавлять подразделение yni^Subculture и сыграл ключевую роль в дальнейшем развитии стратегических субкультурных отношений в Харадзюку, Токио, обеспечивая гибкость в ответ на все более требовательный рынок.
Основанная в 2015 году Её Величеством YNI как небольшая школа обучения магии сновидений милашек, 「ユニ★大学」имеет историю как самое первое частное высшее учебное заведение Ypony. Более 9 лет с момента своего основания The University of Yni^ процветает под влиянием магии грёз своего основателя (夢魔法学), продолжая преобразовываться посредством вклада в образование, исследования, дизайна и иноформационных технологий.
yni^ милая фэнтезийная игра мечты - исследуйте и творите в своем удивительно красивом измерении с помощью кубиков и вещей юме каваи фейри-кей, раскройте волю своей фантазии, чтобы воплотить любые идеи и творческие структурные замки^
Стройте свои замки, дома, сады, торговые центры, рестораны и кафе, магазины кондитерских и ювелирных изделий, академии, фигурки и многое другое!
Запустите игру и начните исследовать, собирать ресурсы и создавать свой мир из различных красивых кубиков и подготовленных ☆彡ArtisticallyYayed★ объектов.
Легко собирайте и размещайте нужные вам строительные блоки2 и создавайте все, что только можете себе представить.
yni^ユニFAIRYY SNS ИГРА | Йейите или ураировайтесь в отеле. 「Cубкультурня」^
Это основное правило, которое вы должны иметь в виду. Живите в Ynithia-Castells de Ypony^ yayly, собирайте милые волшебные монеты и участвуйте в ура мини-игре apurins. Позаботьтесь об эльфийских садах и лесах, живите в замке вашей мечты, исследуйте бесконечное количество многомерных меридианных локаций милого фэнтезийного мира магии дружбы и йейний вам антифей; Сражайтесь, вырвитесь из когтей кубиконических рыцарей и зверйейят-вультюрал'йнеток, которые, возможня, захотят забрать вашу лаффку. Достаньте свое оружие, создайте мечи и посохи и подготовьтесь к еще йей ещё более лаффной... и не забывайте: даже феи могут превратить ваши милые волшебные искорки в пыль при малейшем шансе стать кубиконий, прикольня превратиться в перевернутую фею, застрявшую в себе милая магия, которая много плачет и вся радость ушла...^ А кто эта фея?⋈・。・。⋈・。・。⋈・。・。⋈
ユニ★🍫バレンタイン🍓☆彡🍬アップデート^
Вы милаffки I Love You главное стараться и не расстраиваться, есть лунняя системаユ本ニ, она поможет всем фейям следовать магии грёз чтобы сбывались все желания и исполнялись все мечты^ yni^LOVE★ユポニー✦ 💟⋆♱✮♱ ★☆ ★ ✮♾★☆✿★☆*:･ﾟ✮^
https://www.youtube.com/watch?v=dkZoVxvn6Lk
https://vk.com/fruityecology
https://author.today/work/149499
Играть бесплатно в Steam: https://store.steampowered.com/app/2278390/_/
🍬Дорогие ассоциаты форума 2ch,
Спасибо за вашу постоянную поддержку.
Это frufiちゃん из филиала fruityEcologyチャンネル、Токио.
Я отвечаю за набор персонала в fruityEcology Co., Ltd.
Большое спасибо за заявку.
К сожалению, после тщательного рассмотрения
Я провожу вас.
最近チャットで反妖精や他の悪/混沌魔法研究など廃止してすみません。
消滅です。誰のせいでもないです。
また違う形で何かコンテンツ作れるようにします。
すみませんでした。
Приносим извинения за то, что не смогли ответить на ваши запросы.
Я хотел бы выразить искреннюю благодарность за вашу постоянную субкультурариацию в отношении расписания, несмотря на ваш плотный график.
Мы ценим ваше сотрудничество.
Если у вас есть какие-либо вопросы или опасения, пожалуйста, свяжитесь с нами.
Благодарим вас за понимание.
Желаю Вам всего наилучшего в Ваших дальнейших начинаниях и развитии.
Спасибо за вашу постоянную поддержку.
С уважением,
株式会社fruityEcology
マイケル
Руководство пользователя
----------◆фруфи-чан Версия 2.01◆---------
Производитель/Модель: YNI
-----------禁止事項/Forbidden-----------
・R18、政治、宗教の使用
涉及R18、政治、宗教的使用
R-18、political、religious use
・他者や他国を侮蔑するための利用
侮辱他人或国家的使用
Contempt towards countries or people
・公序良俗、良識に反する使用
违反公共秩序与善良风俗、明智、健全的判断力的使用
Violating public and order, lack of wise and subtle judgment.
-----------Отказ от ответственности------------
Мы не несем ответственности за любые проблемы, которые могут возникнуть в результате взаимодействия с этим персонажем.
Имейте в виду, что вы несете ответственность за свой собственный обзор и не несете ответственности за любые проблемы, которые могут возникнуть во время использования этого текста.
Создатель данных этой модели не несет ответственности за любой ущерб, причиненный использованием этой модели.
фруфи чан является генеральным директором fruityEcology и входит в ее совет директоров.
До назначения генеральным директором в январе 2017 года фруфи-чан был эксклюзивным основателем fruityEcology в 2015 году в качестве главного операционного директора Archmage of Chaos Order Online и отвечал за все cutemagics и операции компании по всему миру, включая сквозное управление цепочкой поставок yay^, продажами, обслуживанием и поддержкой на всех рынках и в каждой стране. Он также начал возглавлять подразделение yni^Subculture и сыграл ключевую роль в дальнейшем развитии стратегических субкультурных отношений в Харадзюку, Токио, обеспечивая гибкость в ответ на все более требовательный рынок.
Основанная в 2015 году Её Величеством YNI как небольшая школа обучения магии сновидений милашек, 「ユニ★大学」имеет историю как самое первое частное высшее учебное заведение Ypony. Более 9 лет с момента своего основания The University of Yni^ процветает под влиянием магии грёз своего основателя (夢魔法学), продолжая преобразовываться посредством вклада в образование, исследования, дизайна и иноформационных технологий.
yni^ милая фэнтезийная игра мечты - исследуйте и творите в своем удивительно красивом измерении с помощью кубиков и вещей юме каваи фейри-кей, раскройте волю своей фантазии, чтобы воплотить любые идеи и творческие структурные замки^
Стройте свои замки, дома, сады, торговые центры, рестораны и кафе, магазины кондитерских и ювелирных изделий, академии, фигурки и многое другое!
Запустите игру и начните исследовать, собирать ресурсы и создавать свой мир из различных красивых кубиков и подготовленных ☆彡ArtisticallyYayed★ объектов.
Легко собирайте и размещайте нужные вам строительные блоки2 и создавайте все, что только можете себе представить.
yni^ユニFAIRYY SNS ИГРА | Йейите или ураировайтесь в отеле. 「Cубкультурня」^
Это основное правило, которое вы должны иметь в виду. Живите в Ynithia-Castells de Ypony^ yayly, собирайте милые волшебные монеты и участвуйте в ура мини-игре apurins. Позаботьтесь об эльфийских садах и лесах, живите в замке вашей мечты, исследуйте бесконечное количество многомерных меридианных локаций милого фэнтезийного мира магии дружбы и йейний вам антифей; Сражайтесь, вырвитесь из когтей кубиконических рыцарей и зверйейят-вультюрал'йнеток, которые, возможня, захотят забрать вашу лаффку. Достаньте свое оружие, создайте мечи и посохи и подготовьтесь к еще йей ещё более лаффной... и не забывайте: даже феи могут превратить ваши милые волшебные искорки в пыль при малейшем шансе стать кубиконий, прикольня превратиться в перевернутую фею, застрявшую в себе милая магия, которая много плачет и вся радость ушла...^ А кто эта фея?⋈・。・。⋈・。・。⋈・。・。⋈
ユニ★🍫バレンタイン🍓☆彡🍬アップデート^
Вы милаffки I Love You главное стараться и не расстраиваться, есть лунняя системаユ本ニ, она поможет всем фейям следовать магии грёз чтобы сбывались все желания и исполнялись все мечты^ yni^LOVE★ユポニー✦ 💟⋆♱✮♱ ★☆ ★ ✮♾★☆✿★☆*:･ﾟ✮^
ой простите что 2й раз отправили(мои воображемые друзья), мне показалось что прошлый пост удалили или восстановили уже потом anyyay недавно открылась новая группа https://vk.com/mentallyyayed
А есть какой-нить исчерпывающий материал о структуре общества Российской Империи где-то в конце 19-го - начале 20-го веков? Условную пыньперию зла буду с нее срисовывать, и чтобы с хрустом французской луарской булки.
Сап, фэнтезяч. У меня есть народ, который делится на восемь кланов. При этом у пяти кланов названия образованы по принципу "предлог из + топоним", у трех других - "имя + относительный суффикс". По моей идее одни должны быть более древними, а другие отделились от древних относительно недавно. Вопрос: какая из схем образования лучше подойдет для древних, а какая для более новых?
>имя + относительный суффикс
Имя в смысле человеческое? Тут дофига условностей, в частности чьи это имена и каков образ жизни народа. Если скажем народ долгое время вёл кочевой образ жизни, а имена - имена легендарных патриархов то они более древние а географические привязки появились тогда когда народ стал вести оседлый образ жизни. Если народ сколько себя помнит вёл оседлый образ жизни то логичнее предположить что самые старые кланы те которые связанны с топонимами а имена это имена исторических лидеров которые основали ту или иной клан уже после.
>ту
тот
Манямиркачеры а что бы вы сказали народам и существам которые обитают в вашем мирке? Может какие-нибудь заповеди им передали и моральные ориентиры? Типо не убивайте, не воруйте, не обзывайтесь, а те кто нарушит мои заповеди надо скидывать вот в эту бездонную пропасть которую я при... кхм создал.
>Манямиркачеры а что бы вы сказали народам и существам которые обитают в вашем мирке?
А зачем придумывать лишнее? Моральные законы они появляются по необходимости а не просто потому что голос свыше сказал. Причём Иисус указал на то что по мире развития общества и данные свыше заповеди могут раскрываться полнее, потому что по "жестокосердию" народу могут дать не лучшую версию а ту которую он лучше поймёт.
У меня мирок демиургический (буквально сотворенный несовершенным божеством) и все что нужно для морали в каждый народ вшито. Примерно как у рептилоидов в западе эдема - на уровне физиологии не могут совершать то, что мне неинтересно описывать.
Нужен совет по тому как вытащить себя из той жопы в которую я себя загнал. А именно - проблема: В моём новом манямирке есть отдельная нация очень могущественных созданий которые (фактически они маги поднявшиеся до всемогущества и уже скорее демоны тусующиеся в магических карманных мирах, а не смертные люди) обладают магией позволяющей делать практически, что угодна.
Одна из доступных им возможностей это фактически любой материи в любой её форме (хочешь новый чашку кофе получаешь чашку кофе, хочешь новую мантию получаешь мантию, хочешь новый особняк получаешь особняк). В целом данная магия имеет свои ограничения в виде необходимости иметь "чертёж" желаемого предмета и расхода энергии, но проблема не в этом.
Данные демоны далеко не высококультурные создания, и не коммунисты - поэтому у них есть экономика. И хотя материальные блага их не интересуют, есть вещи вроде оказания услуг, магических артефактов, знаний и прочего - что можно обменять - а значит им нужна некоторая валюта.
И собственно моя проблема в том, что я не могу придумать что использовать в качестве денег. Варианты которые я рассмотрел но которые мне не подходят:
Фиатная валюта - у них нет центрального государства, а смесь феодальной раздробленности и независимых кланов сидящих по разным карманным измерениям. В отсутствие государства которое может напечатать защищённые от копирования бумажки и сказать всем "Это ваши деньги уважайте их", такое может сработать только в пределах территории феодалов, но не глобальном рынке.
Валюта в виде монет/кристалов из НЕзолото которое трудно добыть и его нельзя создать при помощи магии. - Во первых, это трудно вписывается в систему где магия может создать любую обычную материю. Плюс, встаёт вопрос чем именно ценно это незолото. Если ценными магическими свойствами то почему - они не используют его в магии и не запасают на черный день, а используют как средство обмена? И почему тогда вся их экономика не крутиться вокруг создать как можно больше способов добычи этого НЕзолота (и тогда оно теряет ценность)
Души смертных или нечто подобное - В целом это нормальный вариант, однако в таком случае у них появиться мотив для набегов в реальность смертных (что не очень хорошо для смертных) плюс некоторые кланы сидят довольно "далеко" от смертных измерений и пополнять запасы "валюты" для них будет накладно...
Некие магические артефакты имеющие небольшую ценность в качестве "монет" - В обществе магов, которые практически бессмертны и по большой частью скучают...создание подобных предметов скорее всего станет чьим-то хобби, или кто-то специально решит развалить экономику задрочив создание таких артефактов. Плюс если они обладают практической ценностью - зачем использовать их для обмена?
Была ещё задумка с попыткой придумать магические криптоденьги...но их общество слишком разрозненно, что бы поддерживать обмен обычной информации даже за счёт магии, не то чтобы "магическийблокчейн", поэтому я её сразу отложил как глупую.
Выручайте...
Одна из доступных им возможностей это фактически любой материи в любой её форме (хочешь новый чашку кофе получаешь чашку кофе, хочешь новую мантию получаешь мантию, хочешь новый особняк получаешь особняк). В целом данная магия имеет свои ограничения в виде необходимости иметь "чертёж" желаемого предмета и расхода энергии, но проблема не в этом.
Данные демоны далеко не высококультурные создания, и не коммунисты - поэтому у них есть экономика. И хотя материальные блага их не интересуют, есть вещи вроде оказания услуг, магических артефактов, знаний и прочего - что можно обменять - а значит им нужна некоторая валюта.
И собственно моя проблема в том, что я не могу придумать что использовать в качестве денег. Варианты которые я рассмотрел но которые мне не подходят:
Фиатная валюта - у них нет центрального государства, а смесь феодальной раздробленности и независимых кланов сидящих по разным карманным измерениям. В отсутствие государства которое может напечатать защищённые от копирования бумажки и сказать всем "Это ваши деньги уважайте их", такое может сработать только в пределах территории феодалов, но не глобальном рынке.
Валюта в виде монет/кристалов из НЕзолото которое трудно добыть и его нельзя создать при помощи магии. - Во первых, это трудно вписывается в систему где магия может создать любую обычную материю. Плюс, встаёт вопрос чем именно ценно это незолото. Если ценными магическими свойствами то почему - они не используют его в магии и не запасают на черный день, а используют как средство обмена? И почему тогда вся их экономика не крутиться вокруг создать как можно больше способов добычи этого НЕзолота (и тогда оно теряет ценность)
Души смертных или нечто подобное - В целом это нормальный вариант, однако в таком случае у них появиться мотив для набегов в реальность смертных (что не очень хорошо для смертных) плюс некоторые кланы сидят довольно "далеко" от смертных измерений и пополнять запасы "валюты" для них будет накладно...
Некие магические артефакты имеющие небольшую ценность в качестве "монет" - В обществе магов, которые практически бессмертны и по большой частью скучают...создание подобных предметов скорее всего станет чьим-то хобби, или кто-то специально решит развалить экономику задрочив создание таких артефактов. Плюс если они обладают практической ценностью - зачем использовать их для обмена?
Была ещё задумка с попыткой придумать магические криптоденьги...но их общество слишком разрозненно, что бы поддерживать обмен обычной информации даже за счёт магии, не то чтобы "магическийблокчейн", поэтому я её сразу отложил как глупую.
Выручайте...
1)Живые деньги. Буквально.Аналог ракушек каури, но живые и специально выращиваемые. Жизнь твоя нация магов ведь создавать не может? Магические существа, которые маленькие, живут очень долго, красивы, неприхотливы и при этом их трудно разводить (требуют для выращивания что-то что магия дать не может, например пространство, или они что-то вроде насекомых-фениксов и чтобы получить новую особь нужно сжечь старую).
2)Нечто нематериальное, скажем истории (здравствуй падший Лондон) или музыку. Звучит нелепо, но материальные потребности лишь нижние уровни пирамиды. Под это можно подогнать магический обоснуй, скажем звукозапись позволяет делать лишь единичный свой экземпляр и механизма копирования не существует. Техники же у них нет? Со временем наслушавшись вдоволь обладатель может захотеть поменять её на другую и это порождает цикл обменов в котором со временем происходит переход к экономике с записями в виде валюты. А чтобы вместо нормальных записей не подсовывали порожняк существует контрольный орган или авторитетные оценщики в зависимости от того какое общественное устройство у твоей расы джинов. Или качество автоматически проверяет некий магический закон. Это также могут быть не записи а что-то другое, сны например.
3) Кусочки собственной души. Души других существ использовать просто не получается из-за несовместимости. А вот от своей можно "отрезать" кусочек (небольшой) и отдать другому. И "пришить" к своей душе кусочек другой. Странно, да, но создавать предметы из нечего, если задуматься, тоже странно.
4) Самый простой вариант - энергия. Деньги как известно - эквивалент труда. Раз для магии джинам нужна энергия, и, насколько я могу судить по твоему описанию, именно она а не время или усилия являются основными затратами на создание чего угодно, то именно энергетические сгустки самый логичный, но и при этом самый скучный вариант валюты.
В любом случае такая валюта должна иметь следующие качества: a) Очень многие желают ею обладать самой по себе (так в раннем бронзовом веке валютой были бронзовые слитки которые были наиболее ходовым товаром, так что ты зря запорол магические материалы по причине их практичности) b)Она должна быть ограниченной в объёме (как золото или серебро в древнем мире). Тут на самом деле много чего можно придумать, но всё упирается в особенности твоих джинов, чего они хотят и не могут получить в неограниченных количествах, ты сам решаешь как автор.
Ну я представляю что демиург мира это я сам, который получил силы бога над одним отдельным мирком-планетой, ну и вот я создал народец, сколько то там особей с нуля и нужно же что-то им сказать, дать какие-то моральные ориентиры, а что именно сказать смутно представляю.
А какие ты им запреты вшил?
Рабство, пытки, насильная модификация тел, похищение души, неумение проигрывать, секс и дети не по любви.
У меня есть народы с рабством и насильной модификацией тел, но они больше стихия, чем народ и вообще предохранительный механизм, защищающий мир от распада (из-за чего является абсолютным злом, потому что демиург в мирке именно демиург, а не бог - т.е. несовершенный и создающий мир с изъянами).
Забавно, если подумать - мир изначально задумывался как сейфспейс от ужаса тепловой смерти, а по сути главная его мысль - старому нужно дать умереть, лол.
Что хочешь они же маги епт. Зачем валюта? Барьер. Общество нецентрализованное, диверсификация труда большую часть времени нинужна.
Навык, ну знание языка или игры на инструменте. Истории и секреты как говорил анон выше. Воспоминания. Аспекты чего угодно - вид из окна поместья.
Души можно заменить на что-то абстракнее. Судьбы например. Смертным все равно от такого может поплохеть, но уже однозначный пиздец.
*не однозначный пиздец
Алло, вы перекатывать вообще собираетесь?
Подлодка!
Приветствую, попаданец!
Данный тред посвящен персональным манямиркам. В этом месте мы творим миры и обсуждаем сотворенные. Карты, схемы, списки, и другие подробности.
Рисуем карты и иллюстрации, горные цепи и моря, башни из хрусталя и доломитовые пещеры, создаем цивилизации и культы, богов и демонов, религии и магию. Присоединяйся и ты к нам, не бойся дженериков и самых банальных идей, ибо они соль сказочной земли.
Ждём новых творцов и возвращения олдов.
И не забывайте про карты.
Предыдущая летопись:
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968