Сохранен 45
https://2ch.hk/hi/res/865291.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Как победить во времена второй мировой? Вот по пунктам: так делай, а вот так ни в коем случае. Какие

 Аноним 24/12/22 Суб 16:51:01 #1 №865291 
1671889857970.png
Как победить во времена второй мировой?
Вот по пунктам: так делай, а вот так ни в коем случае.
Какие определяющие факторы диктуют победу?
Что вы можете выделить.

Одним из основных факторов я бы назвал необходимость насыщения военных сил грузовиками, автомобилями, мотоциклами. Если у тебя есть преимущество в этом плане, то ты будешь всех ебать.
А главной провальной доктриной я бы выделил переукомплектовывание танковых дивизий танками, без уделения должного внимания средствам поддержки и моторизации. Когда танков много, но они бесполезны.
говнимескот у бомжей сосет  Аноним 24/12/22 Суб 17:01:26 #2 №865292 
согласен
Аноним 24/12/22 Суб 17:28:34 #3 №865293 
>>865291 (OP)
За Германию, или за Японию победить?
Аноним 24/12/22 Суб 17:40:54 #4 №865294 
>>865293
Я наверное про основные принципы военных доктрин тех лет. Но если хочешь сказать что-то конкретное, то мне будет интересно почитать.
Аноним 24/12/22 Суб 17:49:53 #5 №865295 
>>865291 (OP)
>Как победить во времена второй мировой?
Раздать всем противотанковые ружья. Ирл до войны птр были сложны в изготовлении, и массовую модель выработали уже в ходе вов. Но на начало вов, когда танки у немцев только лёгкие и средние, они были бы особенно актуальны.
Аноним 24/12/22 Суб 19:11:17 #6 №865316 
>>865293
В чем проблема трусонюхов? Почему не прошли весь китай за три дня месяца?
Аноним 24/12/22 Суб 20:05:57 #7 №865321 
image.png
>>865295
Конечно, подобное массовое перевооружение наверняка было бы учтено иностранной разведкой, потребовало бы времени, что дало бы возможность нарастить танкам лобовую броню например. Но с другой стороны какой-нибудь танкгевер из первой мировой представлял собой модификацию обычного пехотного ружья. Пробиваемость: на дальности 100 метров под углом 90° — 20 миллиметров брони;
на дальности 300 метров под углом 90° — 15 миллиметров брони. Считается, что такая бронепробиваемость оказалась недостаточной, но, для сравнения, абсолютное большинство танков панцерваффе (Pz.Kpfw. I-III) не превышало 15мм. И быстрый переход на какую-нибудь "тяжёлую" мосинку мог бы иметь значительный импакт.
Аноним 24/12/22 Суб 20:13:26 #8 №865322 
>>865321
А не легче ли было построить побольше пто?
Аноним 24/12/22 Суб 20:36:58 #9 №865323 
>>865322
Орудия хуже. Из-за размеров сложнее укрыться, и их просто расстреляют. Поставить на автомобиль кажется выходом, но господство вражеской авиации всё равно поставит на этой затее крест.
Охуел, как в садденстрайке эффективно по танкам работала зенитка, лучше любой пушки
Аноним 24/12/22 Суб 21:05:46 #10 №865326 
>>865291 (OP)
Иметь больше промышленности и населения, желательно грамотного, чем у врага. Вторая мировая была (как и первая) войной цифр и чисел, вундерваффе глобально вообще не роляли.
/тред
Аноним 24/12/22 Суб 22:02:29 #11 №865334 
>>865326
Чет китай не побеждал никого, пока не пришли США
Аноним 25/12/22 Вск 03:40:42 #12 №865379 
>>865321


Всего в предвоенные годы и период войны было выпущено 543,3 тысячи противотанковых ружей, в т.ч.: Великобританией — 3,2 тысячи, Германией – 46,6 тысячи, Польшей — 7,6 тысячи, СССР – 471,7 тысячи, Финляндией – 1,8 тысячи, Швецией – 5 тысяч, Швейцарией – 7 тысяч, Японией – 0,4 тысячи.

Поскольку СССР являлся лидером в производстве ПТР, рассмотрим причины их массового выпуска, который начался через месяц после начала войны. Бытует мнение, что применение ПТР вызвано недостатком противотанковой артиллерии, а не эффективностью и удобством оружия. Что спешная разработка в 1941г. противотанковых ружей связана с необходимостью обеспечить войска сколько-нибудь действенным средством борьбы с танками противника при потере значительной части противотанковых орудий в начальный период войны. Однако, эта точка зрения не совсем соответствует действительности.

Во-первых, за первый месяц войны потери артиллерии не были катастрофичными, и армия обладала достаточным количеством средств борьбы с танками. Другой вопрос — насколько командование могло эффективно им распоряжаться.

Во-вторых, первый месяц войны показал, что превалирующее большинство танков Германии – легкобронированное, а не тяжелые танки, как считало командование РККА по донесением разведки.

Таким образом, для борьбы с бронетехникой противника было достаточно противотанковых ружей, а массовое их применение позволяло значительно усилить противотанковую оборону «малой кровью» — т.е. дешевым в производстве оружием, без длительной подготовки расчетов, отсутствием тяги для транспортировки и т.п. Кроме того, в большинстве случаев успех расчета ПТР не означал однозначного вывода танка из строя. Успехом считали прекращение выполнения вражеской машиной своей боевой задачи, вызванной потерей подвижности, повреждением орудия или гибелью члена экипажа, пораженного выстрелом ПТР.

Когда Красная Армия достигла превосходства в танках и противотанковой артиллерии, а также с увеличением толщины брони новейших немецких танков, противотанковые ружья постепенно потеряли свою актуальность. Выпуск ПТР был полностью прекращен в январе 1945года.

Практика боевого применения ПТР еще раз доказала, что использование любого вида оружия оправданно на определенном уровне развития техники противника, для борьбы с которой оно предназначено.

По мере насыщения армейских подразделений противотанковыми ружьями, вырабатывалась и специфическая тактика их применения.
Аноним 25/12/22 Вск 03:42:59 #13 №865380 
>>865379
Советское ПТРС-41
Конкурс выиграли конструкторы Дегтярев и Симонов. Созданные ими ПТРД и ПТРС калибра 14.5 мм были способны пробить броню толщиной 40мм на расстоянии в 100 метров. После того как новое оружие массово появилось на фронте, Вермахт был вынужден усилить броню своих танков и снять с вооружения легкие боевые машины. После этого противотанковые ружья потеряли свою значимость как противотанковое средство, но до самого конца войны использовались на фронте как легкое и мощное средство борьбы с вражескими долговременными огневыми точками и с легкой бронетехникой. На смену противотанковым ружьям пришли гранатометы. На заключительном этапе войны они широко применялись всеми сторонами конфликта.
Аноним 25/12/22 Вск 03:46:24 #14 №865381 
>>865334
У Китая в то время ВПК (как и промышленность в принципе) был в зачаточном состоянии.
Аноним 25/12/22 Вск 05:50:50 #15 №865393 
Не расстреливать свои кадры и не изгонять их из своей страны, а использовать в войне.
Аноним 25/12/22 Вск 06:32:15 #16 №865394 
>>865321
Потратить деньги и человеческие ресурсы на разработку ручных гранотометов и безоткатных орудий, тогда танковые армады встретят огневой шквал.
Аноним 25/12/22 Вск 11:47:26 #17 №865418 
>>865326
Промкой и населением еще грамотно распорядиться нужно
Аноним 25/12/22 Вск 21:08:20 #18 №865510 
https://youtu.be/3eoisuPd_Ck?t=299
Аноним 26/12/22 Пнд 10:45:25 #19 №865659 
>>865510
Интересно мимо >>865295
Аноним 26/12/22 Пнд 14:04:45 #20 №865684 
>>865291 (OP)
>Как победить во времена второй мировой?
Не вступать в нее, если ты не США.
Аноним 26/12/22 Пнд 15:04:27 #21 №865688 
>>865684
А если на тебя напали
Аноним 28/12/22 Срд 12:42:17 #22 №866205 
gx31v15lxu7a1.png
бамп
Аноним OP 28/12/22 Срд 23:23:34 #23 №866424 
>>865293
Как победить за японию?
Аноним 29/12/22 Чтв 08:12:01 #24 №866553 
>>866424
Не косплеить Муссолини для начала.
Аноним 29/12/22 Чтв 13:49:11 #25 №866757 
>>866553
>>866424
Перекатываться в демократию и воевать на стороне победителей.
Аноним 30/12/22 Птн 14:57:11 #26 №866942 
>>866424
https://alternathistory.com/alternativnyj-variant-mogla-li-yaponiya-vyigrat-vtoruyu-mirovuyu-vojnu/
Аноним 30/12/22 Птн 14:59:59 #27 №866943 
>>865291 (OP)
>Вот по пунктам: так делай,
Дружить с США
>вот так ни в коем случае
Дружить с Японией
Аноним 31/12/22 Суб 13:12:41 #28 №867089 
Если бы Япония захотела бросить флот на Ламанш, чтобы обеспечить немцам возможность провести морского льва, получилось бы?
Аноним 01/01/23 Вск 05:02:57 #29 №867174 
>>867089
Нет.
Аноним 01/01/23 Вск 05:13:54 #30 №867175 
>>867174
Почему?
Аноним 01/01/23 Вск 16:35:43 #31 №867217 
>>865394
> Безотказных орудий
Аноним 01/01/23 Вск 16:46:37 #32 №867220 
>>867175
Далеко.
Аноним 01/01/23 Вск 16:48:15 #33 №867221 
>>867220
Еще полвека назад русский флот доплыл до японии из черного моря
Аноним 01/01/23 Вск 17:44:46 #34 №867231 
>>867217
Что не так, свин? От чего тригернулся?
Аноним 02/01/23 Пнд 00:51:04 #35 №867267 
>>865510
>экранная броня
диванные войска
Аноним 02/01/23 Пнд 07:21:29 #36 №867281 
>>867221
Ога, с остановками в нейтральных портах великих держав. И, когда доплыл, много он навоевал?
Аноним 02/01/23 Пнд 07:23:11 #37 №867282 
>>867281
Это другое
Аноним 02/01/23 Пнд 07:24:01 #38 №867283 
>>867282
Ото ж!
Аноним 02/01/23 Пнд 08:52:38 #39 №867292 
>>867281
А подлодки как плавают?
Аноним 02/01/23 Пнд 11:03:39 #40 №867306 
>>867292
Иногда над водой, иногда – под. И они разве до появления атомной тяги из Тихого океана в Атлантику шастали?
Аноним 02/01/23 Пнд 11:21:47 #41 №867311 
>>867306
>with a distance of 5713 miles between the UK and Japan, our direct sea freight departures take approximately 37 days to travel the seas
>5713 * 1.609 = 9192.217 kilometers
возьмём какой-нибудь рандомный линкорс дальностью плавания ~8000 миль
>7680 морская миля = 14223.36 километр
Так что всё возможно.
окей ладно я хуйню сказал Аноним 02/01/23 Пнд 11:34:41 #42 №867313 
>Let us take the Port of Tokyo in Japan and the Port of London. The sea (nautical) distance between the two seaports is approximately 13,000 nautical miles via the Indian ocean, Suez Canal - Gibraltar route (the shortest direct route).
Аноним 02/01/23 Пнд 12:07:51 #43 №867320 
main-qimg-60b74cc45cb0ce8cfe78236086b0d233.png
suez-canal-map.gif
Аноним 02/01/23 Пнд 12:14:08 #44 №867322 
ru.wikipedia.org/wiki/Мадагаскарская_операция
Аноним 02/01/23 Пнд 13:58:51 #45 №867337 
>>867311
>возьмём какой-нибудь рандомный линкор
Речь же о подлодках была? У них ведь запас хода поменьше?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения