О, читал Тамару во вкусовщина-треде, понравилось.
Тамара единственное годное. Остальное такое вымученное и беспомощное, что пиздос. Не верю, что это один и тот же человек написал.
Когда сильно выматываешься, то получается только вымученное и беспомощное. Поэтому один и тот же человек может генерировать то говно, то нетленки.
"Студент" мне самому не нравится. Как будто хотел сказать одно, а не ушло в сторону, не получилось выразить.
а не получилось, ушло в сторону*
Писал "по горячим следам"?
Нет, всё выдумка.
Володькино лето
https://pastebin.com/5HXS9DWE
https://pastebin.com/5HXS9DWE
Похороны
https://pastebin.com/FgS3gLW8
https://pastebin.com/FgS3gLW8
Я думал что в конце она увидит как ее сыну в переписке кто-то пи шет про жирную мамку азаза)))
Извини что разочаровал.
Лампово. Но если ты хотел показать какую-то мораль, то это не получилось. Если же просто жизу молодого пацана - очень хорошо.
Да уж какая мораль. Хотелось передать уют и теплоту лета, когда ты совсем юн, а впереди теплые вечера, друзья и вот это вот всё...
Получилось. Лично у меня ощущение "впереди" было на протяжении всего рассказа.
Ты такой именно ощущенческий автор.
Ночная набережная
https://pastebin.com/f94cBxjV
https://pastebin.com/f94cBxjV
Идея просто збс, но слог местами сыроват. Вот это особенно резануло:
>Сладковатый квас приятно освежил.
Кого/что освежил?
>Это вроде как нашего зелья было…
Вроде нашего зелья/вроде как наше зелье
"Мужчину" я бы чередовал с "мужиком", уж больно респектабельное слово для любителя плевать в реку. Кстати. "С мерзким треском"? А потом плюнул? Странно смотрится, будто второе действие продолжает первое.
Вот этот рассказ можно было бы продолжить. Как-то внезапно обрывается он
Да, не вычитал почти, сразу отправил. Обычно дольше выдерживаю, но хотелось поделиться.
С другой стороны, чего-то особенно отвратительного не замечаю, только мелкие огрехи. Вот это больше всего ненавижу, когда текст такой безвкусный, а как исправить не понимаю. Иногда само хорошо получается, а иногда стерильно до отвращения, как сейчас. И что вот делать? Переписываешь - ещё хуже как будто.
Что именно тебе показалось незаконченным?
> Что именно тебе показалось незаконченным?
Можно было бы в ужастик перейти плавно. Раскрыв тему пуговиц которые от бабульки достались малышке. Ну типо по ночам они тарахтят в шкатулке и пр страсти.
Я если честно этого ожидал, читая рассказ.
>Я если честно этого ожидал, читая рассказ.
Это не проблема рассказа. Это ты нахватался ужастиков и сломал себе детектор.
Вычитывать через месяц. Отправляй в тред на здоровье, я тоже так делаю. А потом вычитывай и правь всё равно.
>мелкие огрехи
Они и есть. Было бы отвратительно - я бы сказал.
> И что вот делать? Переписываешь - ещё хуже как будто.
Думать о тексте, но не трогать его. Когда придёт удачная мысля, записывать. Даже если это одна фраза. Можно даже не в сам текст.
Читать качественную литературу с разнообразным стилем повествования. У одних авторов есть оторванные описания, у других афоризмы, у третьих ещё что-то.
Не хочешь попробовать опубликоваться в "Авроре"? Можно было бы отправить.
>https://pastebin.com/UD5vB7NV
1. Написано очень мутно. Я, честно, после первого прочтения вообще ничего не понял. Какой-то урок, дистанционный, судя по всему. Один чувак сидит тупит, не знает как изменяется глагол на английскои или на русском чи шо непонятно? Второй - учитель, как я понял. Тот смиренно с ним занимается, окей. Кого изи них как звать я даже не запомнил. Один Леха, второй хуй знает, не помню. Ты им дал имена, но имена эти остались просто словами. Ты ни Леху, ни второго не наделил индивидуальностью, они практически существую только пару минут пока читают твой текст, после прочтения нихуя не запоминается и Леха и Второй, стают просто абстрактным Лехой и Вторым. Нет ярких образов, нет запоминающихся психовизуальных ассоциациях.
Но есть и еплохой момент. Чувак выше написал что ты "ощущенческий автор" - это правда. Я реально ощутил этот момент когда в комнате душно жаль что урок ты дистанционный показал. У большинста есть воспоминания про то как они именно в школьном классе, в духоте сидят и томно смотрят на часы, пока учитель их мучает своей хуйней. Ну это такое. В общем, этот момент у тебя нелохо получился.
Попробую, туда ещё ничего не отправлял. Почему именно этот рассказ предлагаешь?
Ну ради этого писалось. Что касается характеров да индивидуальностей, для цели рассказа (передачи этого ощущения) этого добра особо не надо. Терпеливый учитель и тугой ученик, всё верно. Большего тут не требуется.
Спасибо за отзыв.
Ах да, забыл добавить по поводу душного класса в школе. Онлайн занятие потому что я сам веду такие и как бы списал почти с себя.
>Почему именно этот рассказ предлагаешь?
Можно ещё морщины.
Потому что остальные местами не пропеклись, не могу объяснить.
Не согласен. Ученик вполне характерная личность и наделён обильными описаниями. С пониманием условий действия (дистанционный урок) у меня тоже не возникло проблем. По диагонали небось читал или был сонный?
https://pastebin.com/UD5vB7NV
>По диагонали небось читал или был сонный?
Был обкуренный в сопли. Смысл мне трезветь чтобы прочитать 50 строчек? Но раз такие дебаты пошли, то так и быть - я просох и прочитал 4й раз. И так:
Во-первых: да, нихуя не понятно. Я правильно предполагаю что урок английского? Если да то, почему они говорят на русском? Ты боялся что никто кроме тебя никто не понимает разницу между местоимениями в английском?
Во-вторых: забудь про ощущенческого автора. Я был просто обкурен. Есть пару моментов когда ты показываешь ощущение, но раз в год и палка стреляет. Большинство своего текста ты не демонстрируешь. Когда читаешь не возникает в голове картинка, а должна. Например:
>Уголок одной полосы жёг Илье руку
Или
>Сдвинь бедро — услышишь треск. Это кожа ног отлипала от кожи кресла
Можно долго продолжать
И нихуя не происходит. Ты просто говоришь что руку ему жжет рук, и что треск - кожа отлипла. Покажи что "У Ильи затекла нога и он с треском поерзал в кожаном кресле."
В-третьих: Повествование от 3го лица. Не пиши так больше. Или пиши БОЛЬШЕ в стол, а пока никому не показывай. Конкретно здесь от 3го лица вообще нет причин писать. Ты хочешь передать урок от лица Ильи, как он это видит. Илья сидит, его этот Леха уже чуть-чуть заебал, в комнате жарко, Леха все еще тупит, но вот уже почти-почти. Нахуя тут ты третий? Просто от лица Ильи перепиши этот кусок и увидишь что будет лучше.
>Во-вторых: забудь про ощущенческого автора. Я был просто обкурен. Есть пару моментов когда ты показываешь ощущение
Зачем ты ко мне обращаешься? Я не оп, не автор и высказал своё мнение как читатель. Посмотри, я в том комменте переговариваюсь с опом.
Всё, чего ты не увидел в рассказе, я там нашёл с первого прочтения - вот, что хотел сказать.
>"У Ильи затекла нога и он с треском поерзал в кожаном кресле."
Это более скучная формулировка, чем у него. Хотя у него она какая-то экстремальная. Всратые места.
>Повествование от 3го лица. Не пиши так больше.
>Конкретно здесь от 3го лица вообще нет причин писать.
ЯННП. Большинство рассказов написано от третьего лица. У меня вообще обратное правило, если нет очень веских причин писать от первого - не пишу.
>Ты хочешь передать урок от лица Ильи, как он это видит.
Так фокал и так на нём.
>Если да то, почему они говорят на русском?
Потому что там ньюфаг, который не отличит "он" от "они".
А мне понравился "Тамара". Ну такое, в журнал, на сайт литературный. Вообще не люблю реализм, его и в жизни с горочкой хватает. Но слог хороший, да.
>Зачем ты ко мне обращаешься?
А зачем ты ко мне обращаешься? Я свою критику изначально не тебе адресовал.
Ну извини, что развёл полемику.
Если бы написал "автор, не слушай этого, я считаю так-то и так-то", было бы грубо.
В том и дело, многие толстые журналы любят реализм. И вот открываю на днях "Аврору", а там в разделе дебют лютая унылота. Может, прошло по блату, но скорее уж потому, что никто ничего туда не шлёт.
А в "Уроке" смешной здоровый мужик барахтается в инглише, пока другой мужик парится в духоте. Ещё неделька, и это будет жизненно для всей страны.
Снова здравствуй! Ну давай разберём по частям тобою написанное.
Насчёт
>во-первых
Я понял, что тебе было непонятно, но хотелось бы конкретики. Если же речь о
>это что урок английского
то в первой части текста вполне ясно, что а) главный герой учитель; б) он преподаёт английский.
Насчёт >во вторых
Я не претендовал на звание ощущенческого автора, так что, надеюсь, ты избавишь меня от необходимости что-то тут защищать. С другой стороны, раз уж ты говоришь об этом, то хотелось бы узнать, что ты считаешь ощущенчеством и как оно достигается. Потому что иначе ты выявил какое-то качество текста и не совсем пояснил что это, а стало уж совсем любопытно.
Насчёт >в третьих
Здесь то же самое. Я бы может и согласился с тобой, но только после того как ты покажешь связь между сменой лица от которого ведётся повествование и улучшением качества текста.
Ок, как буду свободен
Складывается впечателние что я хотел наехать на тебя своей критикой, но это отнюдь не так. Я хотел тебе помочь указав на те моменты которые мне сразу бросились в глаза, как рандомному читателю.
Мне было не понятно конкретно что за урок идет английского, или русского.
+ когда я дочитал, то имена Илья и Леха так спутались что я не мог вспомнить кто из них учитель, а кто ученик.
Ощущенчество - когда автор дает ощутить что ты находишь прямо там с главными героями. Дает чувство присутствия. Что непонятного? Когда я перечитал мне показалось, что ты мог бы сделать куда лучше в этом плане. Впредь не советую тебе ГОВОРИТЬ что происходит, а ПОКАЗЫВАТЬ это.
Обьективно. В твоем тексте три лица. Леха, Илья и ты. Ты здесь не нужен. Ты дополнительная преграда между читателем и Ильей. Чтобы понять Илью и то какой он терпеливый или шо там с ним не нужен суфлер, который транслирует его мысли читателю. Это лишнее. Потому лучше было писатьот первого лица.
Мы обсуждаем несчастные 50 строчек потому что кто-то решил что я хочу доебаться.
А какой смысл спорить с критиком твоего текста? Я серьезно не понимаю. Он высказал мнение, ты его зачем-то переубеждаешь.
>хотелось бы конкретики
>то хотелось бы узнать, что ты считаешь ощущенчеством и как оно достигается
>только после того как ты покажешь связь между сменой лица от которого ведётся повествование и улучшением качества текста.
Ты тоже доебаться хотел? Занимайся своими делами.
>Мы обсуждаем несчастные 50 строчек потому что кто-то решил что я хочу доебаться.
Да не, просто дискуссия. Покрутили точками зрения. Разве не интересно глянуть, насколько по-разному воспринимается один и тот же текст? Лично я просто офигел от мнения, что третье лицо мешает погружению. Но это твоё законное мнение, итог твоего читательского опыта, и наверное ты такой не один.
Конечно не против. Хорошо читаешь, с выражением.
Увольнение:
https://pastebin.com/VUiW4Xnx
Работяга думает об увольнении с родного комбината.
Я мимо анон, спасибо, что зачитал, у меня самого не хватает терпения читать анонов, а тут послушал, и с выражением читаешь в нужные моменты.
Короче рассказ очень годный, но грустный, зачем такое грустное писать, и в жизни грустного хватает, зачем все сгущать, я бы закончил хеппи эндом.
А вообще, обращение к автору, может быть у тебя есть желание поработать в команде с начинающим режиссером, у меня есть идеи фильмов, но не хватает усидчивости написать все так продуманно как у тебя, в общем если что - пиши.
Телега
shghdxbn
ОП, если тебе интересно получить побольше читателей, можешь поучаствовать тут: http://samlib.ru/b/bred_u/vnl2020pravila.shtml
Для твоего направления писательства самое то.
Для твоего направления писательства самое то.
Бамп.
Работа навалилась.
В загашнике есть пару рассказов, потом врошу.
Работа навалилась.
В загашнике есть пару рассказов, потом врошу.
Прочитал "Тамару". Видна стилистическая несовершенность, музыка не везде слышна. Но в целом - очень круто, мне понравилось, когда втянулся - перестал обращать внимание на мелочи и дочитал с удовольствием. Меня сложно удивить, но ты удивил. Хвалю. Огненно-рыжая курица со специями, в которую впивается Тамара, в уме до сих пор. Молодец.
Все это время пытаюсь написать повесть. Почти закончена, но не могу добить. Ничего не выходит, получается не так, как хотел. Переписываю и вырываю куски. Устал. Скину первую главу, можете ее обоссать.
https://pastebin.com/gd7XaSh4
Благодарю. Все держу в голове переписать стилистические корявости во всех рассказах (они почти всегда выложены после одной, двух, трех правок максимум), но не нахожу времени.
https://pastebin.com/gd7XaSh4
Благодарю. Все держу в голове переписать стилистические корявости во всех рассказах (они почти всегда выложены после одной, двух, трех правок максимум), но не нахожу времени.
Ты молодец. Продолжай и не сдавайся.
Отлично пишешь, Слава.
Бамп.
"Тамара" годнота. ОП, попробуй сюда кинуть, может, в следующем альманахе печатном тебя опубликуют или хотя бы в паблосе: https://vk.com/outoffclassreading
Спасибо за поддержку.
Спасибо, попробую. В предложку или куда? Там не очень понятно.
Хорошо пишешь, Слава. Эмоции вызывает.
Да, у них можно в предложку. Или админам напрямую.
"Тамара" годно, "Иван Степаныч и Владимир Иваныч" понравилось, но некоторые слова в диалогах словно не ими сказаны. Может я недостаточно таких людей знаю, но не могу представить этого батю говорящим слово "братик" или "пиздабол"
Мне нравится ощущение, что ты как бы не историю читаешь, а сидишь в той же квартире и наблюдаешь
Братуха, ты перебираешь. На десять намеренно вычурных сравнений два удачных. Наверное, это процесс поиска.
Это смешно и неудачно:
>Там отдыхали после сковороды котлеты
>Пока законы термодинамики творили волшебство в старой дребезжащей микроволновке,
Это просто бедно и серо, "недопрыгнул" или чуть перепрыгнул:
>были политы кроваво-красной подливкой, рыжую котлету
>рвущий внутренности голод
Это просто кринж и недочеты, которые проскакивают у начинающих авторов:
>Его голос прыгал.
Проебал запятые:
>Смотрели, как продавщица в кудряшках считает
>После они сидели, откинувшись на спинки стульев,
А это круто и прекрасно:
>горячем как грех мясном соке
>чёрные женщины трясли телесами под разбитной рэп.
Вообще, если ты пишешь о еде, то нужно быть крайне аккуратным. Символизм должен быть простым, точным, четким и применимым ко всем читателям вообще, иначе аппетит очень быстро превратится в отвращение. Одно выражение "пампушки с чесноком", или даже просто "пампушки", которое не ты придумал без всяких, заметь, описаний и прилагательных, вызывает больше аппетита, чем кроваво-красная подливка к макаронам. И на фоне этих макарон грязная посуда и волосатые руки мужика уже не выглядят так отвратительно, они вообще не особо замечаются - перебрал с символами, подчеркнул не те, что надо. Попробуй вспомнить, как описывается еда у других авторов, попытаться сравнить. Один из возможных ходов - описать через воспоминания, сравнения: "Артём увидел х, и это напомнило ему что-то, что он видел в детстве" и так далее.
Спасибо за длинный ответ. Мне действительно нужно уделять больше внимания стилю и вычитке.
Наверное, стоит ни за что ни браться пока не буду стопроцентно уверен в последнем написанном и тратить на редактирование столько же времени сколько на написание.
Почему? Берись за что хочешь, откладывай черновики и пересматривай позже. Наоборот, пока работаешь над новым текстом, старый забывается
На твоем месте, автор, я бы не слушал всяких идиотов, и писал так, как тебе кажется правильным, если ты настоящий творец.
Нет ничего плохого и стыдного в рыжих котлетах или прыгающем голосе, а вот "горячий как грех мясной сок" – это как раз тупая пошлятина, если уж мы тут занимаемся пристрастной сортировкой по категориям.
Претенциозный плебс хочет тебя корректировать, заражая серостью, сопротивляйся. Все эти претензии легко опровергаются общей талантливостью твоей работы, все они играют (или нет) в форме, в контексте и других элементах произведения.
Впрочем, если ты бесталанен, то тут уж не помогут ни черные женщины, ни отдыхающие котлеты. Я мимонечитал, поэтому уровень своего гения определяй сам. Впрочем, все равно я бы советовал слать нахуй подобных умников: если ты писательская величина, они априори будут для тебя обузой, если ты бездарь, то они уже ничем тебе не помогут.
Два чая.
>На десять намеренно вычурных сравнений два удачных.
Там же доведенные до крайности эмоции. Они и должны быть вычурны по эпитетам.
Что показалось проблемным:
>кусок сметаны размером с теннисный мяч
Точно не "кусок". Оборот "размером с" у тебя снова встречается чуть позже.
>Макароны были политы
Убей это "были". Добавь тактильности. Вообще много цвета еды, но не так много звука и осязания.
>тыкая во что-то
>Это что-то было
Оно было? Или первое что-то замени на "нечто"
>наводило на мысли о
Не знаю, как исправить, но не нравится. Ослабляет эпический мясной сок.
Накати для вдохновения МиМ. Точнее, главу с рестораном Массолита.
Экстаз от еды равномерно велик по всему тексту. Из-за этого темп тоже получается слишком ровным.
Рассказ, несмотря на мелкие косяки, заставил проголодаться.
Эх, где же анон-главред "Вкусовщины", он бы твой пост туда занёс.
Что касается темы, то тут я во многом с тобой согласен, поэтому сам в обсуждении чужой прозы почти никогда не касаюсь стиля. Поэтому и не бросался защищать или разбирать каждый гринтекст, а высказал мысль, которую сам считаю верной: мне действительно нужно уделять больше время стилю и вычитке. Я хочу над этим работать.
Спасибо за ответ.
Да ну, уёбище, серьезно? А как люди становятся "писательской величиной", скажи мне, чёрт ебаный? Текст ты его не читал, зато прошел мимо и высказал свое очень важное мнение. В котором сам же и дал оценку, такую же оценку, как моя, только диаметрально противоположную. Наверное, просто чтобы пиздануть и быть против. Это смешно, субханАллах.
Я доброжелательно высказал свое мнение о его тексте. И автор, как видно, даже обрадовался. А ты пошел нахуй.
Ну я читал и согласен с тем аноном. Слава хорошо пишет, а ты доебался но ровном месте, ещё и ничем не обоснованное высокомерие выказываешь. Сам иди нахуй.
>Я доброжелательно высказал свое мнение о его тексте.
По-моему, ты не слишком понял идею рассказа.
мимо
>пук
Если бы Слава писал плохо, я бы вообще не писал в этот тред. Мне понравилась Тамара, но в ней, как и во всех текстах начинающих авторов, есть много плохих мест и порожняка. Критика конкретно ОПу этого треда нужна и приятна. Или ты предлагаешь сидеть друг другу надрачивать и насасывать? Тогда можно на проза.ру уйти, смысл приходить на двач?
Вполне может быть.
>среньк
>но в ней, как и во всех текстах начинающих авторов, есть много плохих мест и порожняка.
Вот я их не чувствую, например, так откуда мне знать, что это не я лох, а ты хороший критик? Может, текст испортится, если подчинить его твоей критике?
мимо
И ты лох, и я лох. Мы оба малообразованные малолитературные быдла, в которых единственное, что, дай Боже, есть - это желание и страсть исправиться. Это раз.
Во-вторых, автору стоит выслушивать любую критику и принимать ее с благодарностью. Даже самую плохую, даже самую шизоидную. Особенно начинающему автору. Другой вопрос - чему из этой критики следовать. Это абсолютно нормальный процесс, когда тебе дают десять советов, из них ты отвергаешь восемь, над одним задумываешься, а еще один принимаешь со словами да, это точно мой косяк. Но и те советы, что ты отверг, где-то в голове остаются; со временем они скапливаются в какой-то массив из мнений, который и позволяет тебе становиться лучше. Это называется обучение.
Это я согласен, конечно. Но твоя уверенность в себе смущает, ведь она может означать, что ты не лох, и тогда я лох вдвойне, что даже в чужом тексте не вижу эти твои много плохих мест.
>автору стоит выслушивать любую критику и принимать ее с благодарностью. Даже самую плохую, даже самую шизоидную
вот это и выдает в тебе долбаеба
>Во-вторых, автору стоит выслушивать любую критику и принимать ее с благодарностью. Даже самую плохую, даже самую шизоидную. Особенно начинающему автору.
Это полная чушь. Ты по жизни прислушиваешься к пьяному бульканью работяг-доминошников, или мудрости бабок с лавки? Нет? Нет. Но автор, почему-то, обязан.
Да при чем тут лох-нелох. Возьми Платонова. Куча людей от его слога в восторге, кучу людей от его слога воротит. С творчеством Славы (и кого угодно) то же самое. Один читатель видит много плохих мест, другой не видит.
Наконец дописал повесть. Ну как дописал: устал переписывать и дрочить текст, туман в голове уже. Прошел путь от удовлетворения текстом до ненависти и страха трогать хоть что-то, все кажется корявым и нелепым что не делай.
На АТ выложу по главам, хочу посмотреть, как скажется на статистике. Анонам предоставляю сразу все.
Думается мне, все равно буду переписывать еще...
Название вроде рабочее пока.
Шрамы
https://pastebin.com/qRpC3Ufw
P.S. Та первая глава выше, которую когда-то скидывал, ничего общего с этим поделием не имеет.
На АТ выложу по главам, хочу посмотреть, как скажется на статистике. Анонам предоставляю сразу все.
Думается мне, все равно буду переписывать еще...
Название вроде рабочее пока.
Шрамы
https://pastebin.com/qRpC3Ufw
P.S. Та первая глава выше, которую когда-то скидывал, ничего общего с этим поделием не имеет.
Конгратс, сам сейчас добиваю повесть, понимаю боль.
Сколько по объему вышло?
1,5 авторских листа.
неплохо
Чем-то неуловимо похоже на Сенчина. "Елтышевы" - читал?
Написано, на мой скромный взгляд, хорошо и добротно, хотя и стиль, и сюжет - не моя cup of tea, так сказать. Боюсь, что на АТ твой труд не оценят - постсоцреализм там не в чести.
Единственный вопрос (не сочти за наезд): почему ты называешь свое произведение повестью? Мне кажется, что это рассказ, пусть и (по меркам издача) большой.
Нет, не читал.
Ну, выкладывать больше негде, вброшу там. Может пошлю в толстый журнал.
Повестью обозначил просто потому что строгого определения повести не нашел и не знаю. Может, ты прав, и это просто рассказ, но растянутость событий во времени, объём выше среднего в сравнении с тем что я уже написал и деление на куски под номерами заставили меня сомневаться.
Ботинки
https://justpaste.me/kTbp
https://justpaste.me/kTbp
Ух. Вот я буду примерно таким дедом.
Отлично, ты молодец, раз пытаешься уйти от описательности в некий гротеск и притчевость, свойственную русской литературе. Есть, правда, косяки, хотя они небольшие совсем и от невнимательности:
> вышел на балкон, выходивший во двор.
ОП, у тебя есть паблик или типа того?
Хм, нет, а для чего паблики заводят? Именно в практическом отношении.
Их, вроде, ещё как-то пиарить нужно, покупать рекламу, вот это вот всё. Я не против, но хотелось бы знать о целесообразности предприятия.
Кто знает, что несет будущее? Вдруг ты будешь кибердедом.
Начал небольшой цикл рассказов о встрече людей со сверхъестественным в современной России. Вот первый рассказ.
Леший
https://justpaste.me/myAj
Леший
https://justpaste.me/myAj
В этой версии имеется просто фантастический по глупости прокол, который просочился из-за невнимательности. Ничего серьезного, исправляется удалением одного слова. Прошу прощения.
редко захожу в издач, читаю комменты для начала, прочёл "Тамару" - хорошо получилось
Этот парень не дурак!
Стржига
https://justpaste.me/nqOO
"Товарищ полицейский, не слушайте вы её. Всё по другому было. Вы думаете, я бы своего сына убил? Нет, подождите, не надо меня спрашивать, я сам расскажу, с самого начала, а дальше… дальше хоть куда, хоть стреляйте меня на месте… Вон как руки дрожат, видите?"
https://justpaste.me/nqOO
"Товарищ полицейский, не слушайте вы её. Всё по другому было. Вы думаете, я бы своего сына убил? Нет, подождите, не надо меня спрашивать, я сам расскажу, с самого начала, а дальше… дальше хоть куда, хоть стреляйте меня на месте… Вон как руки дрожат, видите?"
Это хорошо, хоть и не по мне тема.
Это у тебя недовылежалось.
От радости он в дверь ударил головою
И жалобно стонал: «Я целый день в лесу
Блуждаю будто зверь, того гляди завою
Пустите, а не то, землянку разнесу!»
А потом у них был секс, но про это ты не напишешь.
А надо?
Нет, конечно. Ты ж мастер миниатюр, торгуй эмоциями дальше. Заведи паблик вк под тянским псевдонимом и скидывай туда такие ванильные истории с мусипусичными иллюстрациями.
Байтишь на порнорассказ для дрочки?
Порнорассказов в интернете хоть в жопу сувай. Я просто завидую умению автора в несколько строчек обрисовать живого персонажа и меня бесит, что кроме персонажей автор вообще ничего не умеет.
Не в порнорассказы же ему развиваться. Да и что ещё нужно? Что?
История нужна. Классическая трёхактная история с мономифом в основе. Чтобы персонажи не просто фонтанировали эмоциями в читателя, а делали это приятным для него образом.
Но мне, читателю, и так приятно. А мономиф оставь жанровым эпопеям.
Гражданское общество
https://justpaste.me/qY58
https://justpaste.me/qY58
Стоит вычесать часть "былья", где это легко сделать.
Спасибо, отправлю. Осталось выбрать что именно.
>Варя обмерла
поправь
Начало хорошее, а финал не продуманный. На кольце надо было в начале акцентировать внимание.
Двачую:
>девочку завораживало тусклое кольцо
Кольцо изменить на непосредственно перстень и 2-3 предложения про то, как дед этот перстень любил или как он ему достался, но не перегни, чтоб заранее карты не раскрыть
Чо, сдох?
Вы тут совсем оголодали, если вам это годным кажется. Я дальше слова "кушать" читать не стал. Бегло посмотрел текст, увидел еще пару хуевых оборотов.
Пробежался по диагонали. Какие-то тухлые зарисовки про Тамар, Светочек, Петровичей. Читать я это не буду. Интересно, как сам Славик представляет, кому это будет интересно.
Соглашусь с ценителями сверху.
Очень тухленько.
Очень тухленько.
Все что нужно знать об уровне критики местных анонов. Еще конкурс проводят блять.
Славик, спок
хзхз. полная безвкусина. даже толком не могу понять, что Джеймс хотел этими произведениями рассказать.
рассказать то, не зная, что? рассказать так, не зная, как?
учись, джейм!
Пенсне не урони, аристократ брезгливый.
Нихуя тут бесноватого семёна корежит.
Тамара - годнота, потому что есть душа. Кто ж виноват, что у вас души нет?
Славик, спок.
Хуй будешь?
Участвовал в конкурсе "Новая Фантастика 2021". Занял последнее место в группе.
Отправлял это:
https://justpaste.me/JxLu
Отправлял это:
https://justpaste.me/JxLu
Ну, блин. Ты порой и по меркам двача слишком мерзотный текст пишешь, а на ванильный сайт такое посылать зачем мне понравилось
Главное - не победа, а участие!
Пчел, а что ты ожидал, отсылая махровой быдлоте даже не контркультурный, а АНТИКУЛЬТУРНЫЙ текст? Что тебе конфетку дадут и руку пожмут за то, что ты быдлоту ткнул носом в её же блевотину? Нет, быдлота будет агриться. Это абсолютно не конкурсный текст и тем более не для обоссанных "самосудов". Расценивай это как первое место, пчел, гораздо обиднее было бы, если бы тебя закинули в серединку, в компанию бездушных высеров с пунктуационными ошибками и нулевой идеей. А тут, значит, ЗАЦЕПИЛО. И это отлично.
Текст шикарный, бтв, потенциал на шедевр - абсолютно серьёзно сейчас говорю, без всякой иронии. Но пока что это только потенциал, текст требуется основательно допилить. Вот прямо основательно сесть и допилить так, чтобы это выглядело как текст, а не как кривоватый сценарий короткометражки. Отложи эту хуиту на неделю, а потом плотно займись следующей задачей: заставь читателя с первых строк видеть/слышать/чувствовать твою картинку. Копролалия "героев" важна, конечно, проблема текста не в этом, а в том, что, по сути, атмосферу передаёт только она, а их гнилые базары в принципе очень сложно усваивать. Начало мне приходилось перечитывать, чтобы понять, что вообще происходит. Включи магию, сделай нормальное погружение! Ты ведь умеешь это. В "Тамаре" у тебя диалогов вообще толком нет, а погружение мощнейшее - подумай, что ты сделал там хорошо и что ты сделал здесь плохо.
Самое слабое место текста - это, конечно, твой Мефистофель. Он выглядит настолько криво и искусственно, что рушит весь рассказ вообще. Ты там что, "метамодерна" букачерского обчитался? Завязывай с этим дерьмом и сделай нормального персонажа. Даже если это персонаж-функция, даже если это персонаж принципиально чужеродный - его МОЖНО сделать таким, чтобы он вызывал какие-то эмоции. Эмоция "хочу запустить тапком в автора" - немного не то, что тебе нужно.
Удачи, бро. Ты настоящий писатель, работай и не сдавайся.
Ещё что.
В этом тексте ты по факту устранился из текста, как автор. Автор тут не рассказчик, а "камера", которая тупо показывает абстрактную картинку и ничего не говорит. В то время как рассказчик из тебя отличный, формулировки у тебя все уместны, резки и бьют точно в цель. Я понимаю желание попробовать себя в разных формах, разных жанрах, но ты подумай над этим всё-таки. Лучшее - враг хорошего.
Славикосемён сам себя хвалит.
За щекой проверь, там у тебя тоже SEMEN.
>хвалит
>два поста отборной критики
Ну, в принципе, это похвала. Своего рода.
Славик не заметен.
Съеби, прошу.
Я написал кое-что очень паршивое. Выложу это здесь как напоминание себе (или предупреждение на будущее).
https://justpaste.me/QZnj
https://justpaste.me/QZnj
Да, паршивенький рассказ.
не горюй славка, придет семён и похвалит)
Двачую.
Пробирает. Жутко читать, хотя развязка как бы предугадывалась. И какие-то элементы ситуаций прям узнавались со старших родственников, хотя до такого никогда не доходило, но в итоге начинаешь задумываться о ужасе возможности подобного, не по себе становится, в общем. Да и какие-то элементы психологии как матери, так и гг весьма реалистичными, узнаваемыми из жизни показались, особенно момент с тем, что мать им помыкала, но после отпора агрессивного на какое-то время прям смягчилась и притихла, да и смесь его инстинктивного отвращения с чувством долга и вины и тем, что как бы той самой матери, которую он любит, уже давно нет. хотя у меня во время прочтения ещё возник страх перед тем, что образ жизни хиккана-двощера к такому же, как у матери, исходу ведёт и в итоге как-то даже хочется хотя б гулять больше
Язык довольно суховато и пресновато ощущался, хотя я не знаток и даже объяснить, почему, нормально не смогу, но то, что рассказу что-то удалось вызвать, несмотря на это, что на язык уже дальше особо внимания не обращаешь, само по себе показательно. Это опытом набивается в любом случае.
Хотя тут может быть и субъективщина во все поля, потому что вот подобная тематика того, как человек постепенно превращается во что-то всё более и более жалкое, особенно в личностном и интеллектуальном плане, для меня особенно жуткой была.
Гениальный рассказ! Браво Слава! Слава Славе!
Слыхал, а Славка-то наш гениальные рассказы пишет! Он у нас этот, как их, пийсатиль!
Как же тебя корежит, пиздец просто. Что ты в издаче забыл, инвалид? Иди обратно в свой буккач и там бугурти от Оруэлла и Солженицына.
Слава, ну не твое это... Бросай.
>очень паршивое
>Да, паршивенький рассказ
>Как же тебя корежит
Славахейтеры пытаются в тонкоту, лол
Слава просто хочет, чтобы его рассказ похвалили. Он написал слово "паршивый" в надежде показать, что он без какого-то там раздутого эго и ЧСВ. В надежде, что читатели заставят поменять его точку зрения и скажут, что это шедевр мирового уровня - именно такой оценки хочет Славик на самом деле. Но сбугуртил на слово "паршивенький" другого анона. Ну а чего, как грица, еще ожидать...
Шиз.
А вот и снова он - эффект луга, плод зависти агрессивного графомана. Кого-то похвалили, надо срочно обосрать! Как же сильно мамка порола этого джеймса в детстве, что у него теперь такой страх перед положительными эмоциями, выражаемыми вокруг него?
Бамп
Да нахуй бампать, сам придет. А не придет, значит съебался с раздела.
Чтобы залётные видели, как мы можем.
>мы можем
Кто такие "вы"? Вы можете разве что деньги на шаурму воровать и шитпостить. А может Слава.
Я не воровал. Только шитпостил, и то немножечко.
Самоубийство
https://justpaste.me/gDvl
Иван сидел на продавленном диване и смотрел в стену. Из одежды на нем были только рваные фиолетовые трусы. Еще Иван зарос щетиной, его грязные русые волосы масляно блестели, а длинные желтоватые ногти на тонких пальцах впивались в дряблую плоть на боках (он обнимал себя). Мужчина старался не двигаться потому что каждое движение создавало отвратительную волну вони его собственного неделями немытого тела.
На полу перед ним лежал черный пистолет.
Нет, с раздела я уходить не собираюсь. Вопрос в том как часто буду что-то выкладывать: я сейчас работаю над кое чем достаточно крупным - визуальной новеллой. Но пока не закончу сценарий и он не будет меня устраивать, то художника или кодера искать не буду, чтобы не вешать на шею что-то чего ожидают другие люди в команде, это на меня неприятно давит. Вдруг я вообще все брошу на полпути.
Вам и другим спасибо за отзывы и поддержку. Анон выше частично прав, я немного выпендрился, нарываясь на позитивный отзыв (хотелось поддержки). Но и правда была в моем посте - это мне было необходимо потому что рассказ и правда показался мне слабым.
https://justpaste.me/gDvl
Иван сидел на продавленном диване и смотрел в стену. Из одежды на нем были только рваные фиолетовые трусы. Еще Иван зарос щетиной, его грязные русые волосы масляно блестели, а длинные желтоватые ногти на тонких пальцах впивались в дряблую плоть на боках (он обнимал себя). Мужчина старался не двигаться потому что каждое движение создавало отвратительную волну вони его собственного неделями немытого тела.
На полу перед ним лежал черный пистолет.
Нет, с раздела я уходить не собираюсь. Вопрос в том как часто буду что-то выкладывать: я сейчас работаю над кое чем достаточно крупным - визуальной новеллой. Но пока не закончу сценарий и он не будет меня устраивать, то художника или кодера искать не буду, чтобы не вешать на шею что-то чего ожидают другие люди в команде, это на меня неприятно давит. Вдруг я вообще все брошу на полпути.
Вам и другим спасибо за отзывы и поддержку. Анон выше частично прав, я немного выпендрился, нарываясь на позитивный отзыв (хотелось поддержки). Но и правда была в моем посте - это мне было необходимо потому что рассказ и правда показался мне слабым.
О, рассказ про меня. Только денег нет и не будет.
ОП, а ты держишь при себе какие-нибудь книги, в которые ты погружаешься перед написанием рассказов?
Чтобы выловить из них нужный для писательского настроя вайб, стилистку, язык?..
Нет, ничего такого. Но мне кажется то что я читаю в момент написания рассказа так или иначе влияет на написанное. Иногда я специально выбираю какой-то стиль и придерживаюсь его (так было с рассказом на НФ 2021).
Зоопарк
https://justpaste.me/l9SJ
[Записи сделаны в тетрадке и приведены ниже в полном объеме.]
18 мая 2017 года
Вот что больше всего меня раздражает в Варе (и не только в ней) так это тупая, никчемная маска, за которой она скрывает всю себя. Я на это обратил внимание сегодня, когда она говорила с этой обезьяной Иваськиным — вся покраснела, взгляд в сторону, чуть ли не слюни пускает… Да скажи ты: ты мне нравишься. И люди всегда так, неужели сложно, скажи ты: ты мне нравишься!
https://justpaste.me/l9SJ
[Записи сделаны в тетрадке и приведены ниже в полном объеме.]
18 мая 2017 года
Вот что больше всего меня раздражает в Варе (и не только в ней) так это тупая, никчемная маска, за которой она скрывает всю себя. Я на это обратил внимание сегодня, когда она говорила с этой обезьяной Иваськиным — вся покраснела, взгляд в сторону, чуть ли не слюни пускает… Да скажи ты: ты мне нравишься. И люди всегда так, неужели сложно, скажи ты: ты мне нравишься!
Уныло. Формат неподходящий. Конец предсказуем с первых же слов. Первый твой рассказ, который я просмотрел по диагонали.
Чувствительность на уровне, вот эта вот твоя характерная способность отражать одновременно эмоцию и мотив к ней, всю глубину. Это сохранилось.
Гм...
А что, я тебя читаю ради этой чувствительности.
Тема взята такая, чтобы показать считающим себя инцелами - ущербность их мышления. через эмоции. Я не инцел, оценить эффективность и правдоподобие не могу.
Возможно, повествование идет слишком быстро.
>А что, я тебя читаю ради этой чувствительности.
Да нет, я не возмущаюсь, а доволен.
>Тема взята такая,
Идея была следующей: показать мысли вот такого человека и показать что даже он несмотря на всю свою ущербность (в нашем понимании) считает себя выше остальных и как это опасно. Кроме того, я хотел показать, как в своем мирке такой человек (как и все мы) бессознательно выкручивает все что нас окружает под удобным себе углом и постоянно меняет его восприятие для себя на ходу, выгораживает себя. Ну и напоследок я хотел показать что в итоге ему хочется и нужно то же что и всем даже если он этого не понимает и признает. А признает уже в конце (ну или когда-нибудь). Ну и еще кое-чего, по мелочи.
Но твое восприятие текста это твое восприятие текста и оно равноправно тому что я закладывал.
Да нет, я не возмущаюсь, а доволен.
>Тема взята такая,
Идея была следующей: показать мысли вот такого человека и показать что даже он несмотря на всю свою ущербность (в нашем понимании) считает себя выше остальных и как это опасно. Кроме того, я хотел показать, как в своем мирке такой человек (как и все мы) бессознательно выкручивает все что нас окружает под удобным себе углом и постоянно меняет его восприятие для себя на ходу, выгораживает себя. Ну и напоследок я хотел показать что в итоге ему хочется и нужно то же что и всем даже если он этого не понимает и признает. А признает уже в конце (ну или когда-нибудь). Ну и еще кое-чего, по мелочи.
Но твое восприятие текста это твое восприятие текста и оно равноправно тому что я закладывал.
Катана в тубусе делал всё это гораздо веселее.
Это кто или что?
Автор старых копипаст. Поговаривают, что он уже помер.
"Возле кафедры инженерной графики толпились студенты. Они галдели, заходили на кафедру и выходили оттуда довольные и не очень. Один лишь я стоял мрачнее тучи. Я ждал. Наконец, когда зазвонил странный полифонический звонок в нашем университет, я раскрыл тутбс, и вынул из него кактану." и так далее
>считает себя выше остальных
Вот этого я не заметил, главным образом потому, что уже знаю эту черту в инцелах. То есть я не ощутил какого-то нового открытия, но не факт, что это проблема текста. Мб гляну потом, можно ли что-то усилить.
>Ну и напоследок я хотел показать что в итоге ему хочется и нужно то же что и всем
Вот это увидел, кста
Что-то очень олдное, из серии так плохо, что даже хорошо. Надо бы навернуть, поностальгировать.
Что ж вас на смерть-то тянет всех... Гельвич, хомяки-суицидники, теперь и ты.
Текст яркий, как обычно, даже мб получше некоторых других твоих.
>теперь и ты
Я и раньше писал про смерть. Меня эта тема очень волнует.
Шикарно. Ржачно и трогательно.
Столько идей и так мало времени и сил. Рассказ в каких-то двадцать пять-тридцать страничек пишу уже вторую неделю.
Лол, а сколько тебе надо? Тридцать страничек это прилично так-то.
А тридцатник страниц какого плана? Ворд? Какой шрифт и кегль? Скок слов?
40к знаков, 7.2к слов, 25 страниц на текущий момент.
Если бы было время, то я мог бы куда больше писать за один присест. Я это знаю.
Лол, я пишу 40к текст полгода. В основном из-за непонимания, чем наполнять сюжет - бросаю и возвращаюсь многократно и сижу подолгу. При этом всё равно персонажи остаются неживыми. Валю это на дурное влияние Пелевина.
Хм! Собрал все рассказы без матов, крови и прочего и отправил на «Болдинскую осень». Номинатором стала библиотека в соседнем доме. В длинный список не прошёл... Для интереса погуглил случайные имена из списка. Все (4) люди в определенных кругах известные, с интервью, печатались... писатели, короче, и видимо с немалым опытом. Так что неудивительно что я им проиграл. Буду пробовать ещё через 2 года. На пикриле девушка из длинного списка.
Интересный ты конкурс, конечно, выбрал для участия.
>Номинатором стала библиотека в соседнем доме.
А так можно было?
Правильно сделал, что поучаствовал. С одной стороны, проявил инициативу, а без неё пробиться никак. С другой, увидел более прохаванных авторов. Может, почерпнёшь у них что-нибудь.
Представь себе. Муниципальные библиотеки по регламенту могли, я пошёл и спросил. Согласились.
Тем временем вот что мне пришло. Утешительный приз... наверное поеду, почему нет.
Расскажешь потом, что там было интересного?
А где ты вообще ищешь конкурсы для отправки работ? Я бы свои тоже хотел отправить, а куда - не знаю. Там ЛитРес иногда проводит, но у них в основном романы принимаются
Ого, интригует
Я не он, но конкурсы ищутся на спецресурсах, часто в коментах других конкурсов, на сайтах фантлаба и автортудея, хорош чат "рваной грелки" в телеграм.
На этот случайно наткнулся. Иногда вбивают в гугле "конкурсы, литература". Как выяснилось, правда, это не гарантия найти все конкурсы.
Еще не отошел с дороги, потому буду краток.
Было интересно. Отдых на природе, палатку дают, кормят. Приехало много музыкантов, они постоянно играли (начали уже по дороге на место), играли красиво.
Многие приехали не в первый раз. Мне плохо даются новые знакомства, поэтому я общался всего с несколькими людьми и стеснялся подходить и знакомиться.
Что касается писательства. Мастерские по прозе были разные. Какие-то мне понравились и показались полезными и интересными, какие-то нет.
За что благодарен, так это за возможность выступить на отборочных тем, кто не прошел в длинный список, а был приглашен вне конкурса.
Что не понравилось, так это несколько сомнительная организация отборочных. Ридеры обсуждали тексты -- что больше походило на высказывания о текстах в свободной форме. Из-за этого вышло так, что большинство авторов получили короткие и, что куда более важно, положительные отзывы -- т.е. о том, что ридерам понравилось. А про минусы умолчали.
Нам, авторам, тексты друг друга не выслали, поэтому в обсуждении учувствовать с ридерами не вышло. Еще показалось, что некоторые ридеры торопят процесс (их право). Вот в других номинациях -- авторской песне и поэзии и критике -- все было активнее, с критикой и обсуждением, т.к. поэты и певцы выступали, есть что обсудить.
Атмосфера и люди отличные. Все занимаются литературой так или иначе... что бы еще сказать...
Вообще, мероприятие дает направление -- куда двигаться, что делать (подсказали где еще участвовать, например), а самое главное -- получаешь хороший заряд мотивации и такой творческой злобы что ли, хочется стать первым среди прочих. Пока я, правда, все это потерял -- разбит с дороги, настроение пропало из-за накопившихся дел на работе.
Если кому что конкретнее будет интересно, спрашивайте.
>(подсказали где еще участвовать, например)
Делися.
А вообще по возрасту как? У меня стереотипное представление о таких сборищах, что там одни древние старпёры друг другу медали выдают. А на самом деле как?
>Мне плохо даются новые знакомства, поэтому я общался всего с несколькими людьми и стеснялся подходить и знакомиться.
Наш человек.
>Какие-то мне понравились и показались полезными и интересными, какие-то нет.
Моар плес, тебе и самому полезно будет зафиксировать это
>где участвовать
Моар плес
https://sfilatov.ru/%d0%be-%d0%bd%d0%b0%d1%87%d0%b0%d0%bb%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b5%d0%bc%d0%b0-%d0%b7%d0%b0%d1%8f%d0%b2%d0%be%d0%ba-%d0%bd%d0%b0-21-%d1%84%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc-%d0%bc%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b4/
Еще гугли про совет молодых литераторов.
По возрасту -- люди молодые, просто оказалось, что для литераторов молодость это вещь относительная. Мне 24, и я был, вроде бы, самый молодой в прозе. Остальным было под тридцатник, кому-то 35, у кого-то седина.
Короче, я оказался среди молодняка.
А про выдачу друг другу медалек -- не знаю. Но какая-то сеть знакомств есть, ибо на мастерских старшие товарищи (очень сильно старшие, мягко говоря) между делом упоминали, что посылали другим старшим товарищам рассказы, повести, романы, и их почти вне очереди печатали.
Ладно, на самом деле буду честен -- полезным мне ничего не показалось, но интересным многое, часто засчет манеры рассказа или личности гостя. Вот Сергей Шаргунов отвечал на вопросы -- в целом интересно, но к писательству как к ремеслу ничего не относилось.
Про где участвовать смотри выше.
>часто засчет манеры рассказа или личности гостя.
Круто, запиши, будешь вставлять потом в работу.
Бамп
литераторы на госконкурсе даже палатки ставят строем
Уважаемый Вячеслав -вич!
Хотим поздравить Вас с прошедшим конкурсом, в котором Вы победили и стали участником 21 Форума молодых писателей России, стран СНГ и зарубежья («Липки»).
Опять поеду.
Хотим поздравить Вас с прошедшим конкурсом, в котором Вы победили и стали участником 21 Форума молодых писателей России, стран СНГ и зарубежья («Липки»).
Опять поеду.
>-вич!
ГЕЛЬВИЧ?
Поздравляю, удачного путешествия. Удивительно, я всегда думал что в таких конкурсах призы делят между своими. А оно вон как.
Там какой-то новый рассказ или из старых посылал?
Спасибо. Тут никаких призов нет, насколько я знаю. Максимум после разбора могут напечатать в сборнике или толстом журнале.
Все самое неплохое из старого собрал вместе и отправил.
А новое, новое-то когда?
Новое в работе, причем крупное.
До конца когда постараюсь разродиться рассказами, идеи для которых давно лежат.
Сейчас времени ни на что не хватает. К сожалению.
конца года*
Держись там.
Отправил рассказ на "Золотое звено". В лонглист не прошел. Рассказ писал в последний момент, потому как узнал о конкурсе за два дня до дедлайна.
https://justpaste.it/3ndaf
https://justpaste.it/3ndaf
>— Тебе говорили, — сказала бабушка. — Но ты не послушал.
>— Мне не говорили, — сказал Вова, но понял, что скорее всего ему это сказали, и не раз, но он не послушал.
Проиграл.
Мальчик
(Подходящую картинку к рассказу не нашел.)
https://justpaste.it/98mra
Рассказ включу в сборник рассказов. Сборник отправлю на премию Казинцева.
(Подходящую картинку к рассказу не нашел.)
https://justpaste.it/98mra
Рассказ включу в сборник рассказов. Сборник отправлю на премию Казинцева.
Немного вычитки тебе.
— Ты дурачок, — шагнул вперед Юрка и замахнулся. Мальчик отшагнул, достал из кармана камень, замахнулся. Юрка сжался, закрыл голову руками.
Дениса ударило в грудь, он грузно упал на землю. Воздух вышибло изо рта. Земля жестко ударила мальчика в спину
Тут что-то с диалогом, перепроверь.
Вечером читаю.
— Читать любишь?
— Да, люблю читать…
— Подожди, — сказала Кристина.
Некоторые фразы малость фальшивят кмк.
2.3 В конкурсе на соискание Премии в номинациях «Поэзия» и «Проза» участвуют профессиональные авторы (члены Союза писателей России или рекомендованные по результатам Совещаний молодых литераторов СПР прошлых лет) до 45 лет.
Ты шо, в союзе писателей чтоль? Как попал, как попасть?
Я буду в "Открытие" лезть.
Съездил на форум. Было интересно. Было и полезно. Отдохнул от работы. Участники разбились на группы (семинары), там же были мастера. Мы разбирали друг друга, мастера говорили в конце.
Ниже напишу что сказали обо мне другие семинаристы и мастера. Какие-то разборы противоречат друг другу. В этом нет иронии или издевки, просто хочу показать разброс во мнениях.
Участники семинара: хорошо работаешь с деталями; эмоционально; все что про молодых -- живо; стариков и мужиков не очень описал; "Тамара" это плохой рассказ, таких женщин не бывает; "Тамара" это плохой рассказ, такая женщина бы не горевала, вы, автор, судя по всему просто списали с близкого родственника персонажа, и неправильно ее жалеете, все-то у нее хорошо; есть плохие моменты в стиле; с языком все в порядке; у тебя в "Тамаре" главный герой -- компульсивное расстройство главный герой, а хочется, чтобы главным героем была женщина; какой-то фэтшейминг у тебя в "Тамаре"; рассказ "Увольнение" слишком длинный, просто надо было показать это одной прогулкой героя по цеху и чтобы он сам с собой это решил все; вообще большинство рассказов затянуты; рассказы хорошей длинны, затянутого нет; с языком у тебя все в порядке; тебе надо поездить по семинарам, мы с филологическим образованием, и у нас нет косяков в текстах, как у тебя, мы их видим автоматом, это база для нас; такие-то твои рассказы для меня открытие, очень понравилось; вот рассказы хорошие, но выглядит как будто ты говоришь -- "ты хуево живешь", а я думал "ну да", и тогда вопрос возникает "ну и что?"; хорошо что герои это обычные рабочие, таких мало; хорошо описываешь; у тебя рассказы какие-то советские: чувствуется в ритме, словах, героях, например, слова "айда в парк", и вообще, сейчас герои (дети) в парках не гуляют, у них г а д ж е т ы; в общем-то тебе сказать нечего, а навык письма есть -- думается это из-за твоей молодости; кстати, "советскость" рассказов на подсознательном уровне меня отталкивали; ты зелен еще... Основное, конечно, это про вроде есть язык, а сказать нечего, и похвалы "понравилось".
Мастер семинара (поэзия): Это написано очень плохо. Это графомания. Если я ткну в случайное место, то на две строчки ниже или выше ничего хорошего не найду. Это похоже на какие-то истории, всплывающие в социальных сетях в ленте как реклама.
Мастер семинара (проза): Есть потенциал, это видно по рассказу "Ботинки". Он мне понравился. Там же видно, что и с языком есть потенциал научиться работать. Но у тебя в рассказах все так хорошо, благополучно. Тут говорят, ты молод, 25 лет. Я в 25 уже разводился 2 раза, пил, курил, кололся, пытался вскрыться, бродяжничал, был в рок-группе, бросал девушек, девушки бросали меня, был на войне, видел, как умирают люди. А писательство это травма. Ты вот такой благополучный. Писательство это не карьера, а судьба. Я бы ее не выбрал сознательно (тут поддакивает другой человек). Не предлагать же вам колоться, пить, курить? В общем подумайте. Вы же в сфере N работаете? Вот может вам лучше в ней остаться. Тоже творчество. А литература... ну вы меня поняли.
На пике кот, что жил в пансионате.
Ниже напишу что сказали обо мне другие семинаристы и мастера. Какие-то разборы противоречат друг другу. В этом нет иронии или издевки, просто хочу показать разброс во мнениях.
Участники семинара: хорошо работаешь с деталями; эмоционально; все что про молодых -- живо; стариков и мужиков не очень описал; "Тамара" это плохой рассказ, таких женщин не бывает; "Тамара" это плохой рассказ, такая женщина бы не горевала, вы, автор, судя по всему просто списали с близкого родственника персонажа, и неправильно ее жалеете, все-то у нее хорошо; есть плохие моменты в стиле; с языком все в порядке; у тебя в "Тамаре" главный герой -- компульсивное расстройство главный герой, а хочется, чтобы главным героем была женщина; какой-то фэтшейминг у тебя в "Тамаре"; рассказ "Увольнение" слишком длинный, просто надо было показать это одной прогулкой героя по цеху и чтобы он сам с собой это решил все; вообще большинство рассказов затянуты; рассказы хорошей длинны, затянутого нет; с языком у тебя все в порядке; тебе надо поездить по семинарам, мы с филологическим образованием, и у нас нет косяков в текстах, как у тебя, мы их видим автоматом, это база для нас; такие-то твои рассказы для меня открытие, очень понравилось; вот рассказы хорошие, но выглядит как будто ты говоришь -- "ты хуево живешь", а я думал "ну да", и тогда вопрос возникает "ну и что?"; хорошо что герои это обычные рабочие, таких мало; хорошо описываешь; у тебя рассказы какие-то советские: чувствуется в ритме, словах, героях, например, слова "айда в парк", и вообще, сейчас герои (дети) в парках не гуляют, у них г а д ж е т ы; в общем-то тебе сказать нечего, а навык письма есть -- думается это из-за твоей молодости; кстати, "советскость" рассказов на подсознательном уровне меня отталкивали; ты зелен еще... Основное, конечно, это про вроде есть язык, а сказать нечего, и похвалы "понравилось".
Мастер семинара (поэзия): Это написано очень плохо. Это графомания. Если я ткну в случайное место, то на две строчки ниже или выше ничего хорошего не найду. Это похоже на какие-то истории, всплывающие в социальных сетях в ленте как реклама.
Мастер семинара (проза): Есть потенциал, это видно по рассказу "Ботинки". Он мне понравился. Там же видно, что и с языком есть потенциал научиться работать. Но у тебя в рассказах все так хорошо, благополучно. Тут говорят, ты молод, 25 лет. Я в 25 уже разводился 2 раза, пил, курил, кололся, пытался вскрыться, бродяжничал, был в рок-группе, бросал девушек, девушки бросали меня, был на войне, видел, как умирают люди. А писательство это травма. Ты вот такой благополучный. Писательство это не карьера, а судьба. Я бы ее не выбрал сознательно (тут поддакивает другой человек). Не предлагать же вам колоться, пить, курить? В общем подумайте. Вы же в сфере N работаете? Вот может вам лучше в ней остаться. Тоже творчество. А литература... ну вы меня поняли.
На пике кот, что жил в пансионате.
>"Тамара" это плохой рассказ, таких женщин не бывает
Классика.
>выглядит как будто ты говоришь -- "ты хуево живешь", а я думал "ну да", и тогда вопрос возникает "ну и что?"
Точно моё отношение к твоим текстам. Они меня расстраивают. При том что написаны, как бы это поточнее сказать... впечатляюще.
За это пригорание мастера прозы - жертвы постмодерна - готов тебя обнять и заняшкать. Ты настоящая контркультура.
>А писательство это травма. Ты вот такой благополучный. Писательство это не карьера, а судьба. Я бы ее не выбрал сознательно (тут поддакивает другой человек). Не предлагать же вам колоться, пить, курить? В общем подумайте.
Краб хочет затащить тебя в своё ведро. Игнорируй. Ты ценен именно мирным духом.
>вроде есть язык, а сказать нечего
Ты выявляешь живые, выразительные черты людей. Ты говоришь о людях то, чего они сами не видят в себе и других. Ты больше художник, чем писатель. Это прекрасно, это делает тебя уникальным на фоне тысяч безликих копипаст "за жизнь".
Язык, на самом деле, не всегда идеальный.
>и вообще, сейчас герои (дети) в парках не гуляют, у них г а д ж е т ы
Ага, а кто это верещит у меня под окном сутками напролёт?
Тамара охуенная, не слушай никого. Слав, ты куда ты ездил? Шо за сборище душных снобов и бывших травмированных нариков, которые ебать со шприцом в вене чудом чего-то добились в литературе в литературе, неожиданно "пРоЗрЕлИ" и теперь диктуют, что такое писательство.
Почему-то у таких получателей всегда пылает ебучий цинизм. Перед ним стоит парень, писатель, любящий это дело, и делающий его хорошо, а этот наркоша такой йоу, ну вам не стоит заниматься писательством, да пошёл ты нахуй, разведёнка. Въебал пол жизни? Соси дальше, пиши поучения, как всё не проебать, для тех, кто уже всё проебал.
По поводу "ты хуёво живёшь" и "ну и что", сразу в топку этих душнил. Ответ вам нужен? Читайте советскую литру 30-х годов, Гайдара там, "Думы о сталинском фарфоре" хз. Много они ответов видели? У королей этой движухи всегда открытое поле для размышлений. Камю в конце "Постороннего" сказал, что надо не выёбываться и жить, как все? А мб Достоевский в конце ПиНа написал "покайтесь все"? Или современный Елизаров в хвалёном "Библиотекаре" хоть что-то помимо мистического спасителя, читающего книги в бункере, предложил?
В заключении шо скажу, всегда себя успокаивал тем, что Кинга 30 раз заворачивали с публикацией его Кэрри, а Роулинг вообще прямо сказали: толсто, дети не будут такое читать
>(дети) в парках не гуляют, у них г а д ж е т ы
согласны? узнали? Душнилы и снобьё... они никогда не меняются. Мы живём в век капитализма и всеобщего доступа к огромным базам информации, и никакая мразота не смеет говорить тебе, стоит ли заниматься литературой или нет.
В 25 лет он уже прожил дохуя, селезень бля, а у меня прапрадед на фронте был, что теперь, мне тоже к 25 идти воевать? Нихуя, время не стоит на месте, молодых людей волнует экзистенциальный кризис, поиск своего места в жестоком мире, где всем на всех насрать. У нас нет доброго дедушки Ленина на плакате, обещающего вечный cumмунистический балдёж, и нет смешного Ельцина, дарующего долгожданную демократию и свободу всех и вся. Мы бесимся с жиру, но мы потеряны в этом жире. И сколько угодно критикуй молодёжь, они ебали в рот ваши молодёжные переживания. Да, я не жру одну картошку, как батя с мамкой в 90-е, и что теперь? А в Африке вообще дети попить не могут, мне теперь натянуть улыбку и бежать менять мышление на "мышление миллионера Гусейна Гасанова" и делать деньги?
Не пришло ещё время перемен, зарождаются лишь времена нового просвещения и прозрения, перемены дай боже увидеть на своём веку и успокоить своё зумерское нутро, сидеть на балконе с чашечкой светлого мельника и хихикать над новым поколением, которые страдают от незначительной для НАС хуиты.
Наша с тобой цель, Слава, вылечить наше поколение, нашу молодёжь, отрефлексировать, отфилософствоваться, ебануть пару новых концепций и успокоиться. Вот что. А этих душнил с форума в рот еби
мимо здешний писатель
>сборище душных снобов и бывших травмированных нариков
С - Семинар Литераторов.
> А мб Достоевский в конце ПиНа написал "покайтесь все"?
По сути - да.
Вообще нет
Слава, жив? Отправил сборник на премию Казанцева?
Я тоже хочу парочку своих рассказов запулить.
Там приложение требуют подписывать, я так полагаю, что его нужно распечатать, подписать от руки, отсканировать и отправить?
Подскажи плиз, я новенький в лит.конкурсах, но безубно хочу вкатиться
Я тоже хочу парочку своих рассказов запулить.
Там приложение требуют подписывать, я так полагаю, что его нужно распечатать, подписать от руки, отсканировать и отправить?
Подскажи плиз, я новенький в лит.конкурсах, но безубно хочу вкатиться
"Тамара" хороша, долго практиковаться надо, чтобы писать так же?
Прочитал запоем еще пяток рассказов, хочу писать так же. Издач нашел только сегодня. Что надо делать?
Вдогонку - для советчиков в духе "проста напеши росказ!" - я волнуюсь, что выйдет говно! А как иначе. Так сколько раз надо писать говно, чтобы вышло хорошо?
>Так сколько раз надо писать говно, чтобы вышло хорошо?
Зависит от исходных данных, но вообще много, конечно. Говна бояться - сладкого хлеба не есть, братишка. Говно месить везде приходится.
С другой стороны, я пишу джва года, а на Славу по-прежнему не похож. Вроде, неплохо выходит, но иначе совершенно.
мимо
Большое спасибо всем! Особенно за то что подбодрили. Все правильно, жизнь продолжается, пишем дальше.
Я в пейнте нарисовал подпись и отправил.
Лучше наверное от руки, да. Я так делал, когда подавал сборник на "Болдинскую осень".
К сожалению, мне не ответили с премии Казинцева.
"Как у меня" у тебя никогда не получится писать, и не потому, что я так хорош, а потому что как каждый человек разный, так и каждый человек по своему пишет.
Больно общий у тебя вопрос, дружочек. Потому и ответ общий, надо писать.
По поводу волнения тебя понимаю. Всегда тревожно давать на суд других людей свои тексты. Тебе придется себя пересиливать, учиться себя не стесняться, терпеть, если кто-то решит полить тебя грязью, что нередко в Интернете случается.
Создай для начала тему на издаче. Ты анонимен, бояться "потерять лицо" тебе нечего. Если что, создашь еще одну и еще, и еще.
Всех с Новым годом!
Ну вот ты с говна начал или сразу гением родился?
Там приём работ до 28 февраля, мне тоже не отвечают пока, мб в марте ответят
Бамп.
А тебе какая разница? Если Слава сразу гением родился, то ты что, даже пытаться писать не будешь?
Ох пиздец-пиздец.
Знаешь, Слава, был бы я чиновником в ведомстве доктора Гёббельса, взял бы тебя на работу не раздумывая. Так смачно ты описал тусовочных "литературных" дегенератов, что руки чешутся фламменверфер схватить. Казалось бы, минимум эпитетов, а какой эффект.
Утилитаризм - это рак, убивающий волю, совесть и вообще всё человеческое в человеке. Дискасс.
>взял бы тебя на работу не раздумывая.
Предлагаю взять его в наш секретный литературный кружок настолько секретный, что его до сих пор не существует
Борчанинов, плес.
Кружок Борчанинова хотя бы существует.
Славы всё равно на АТ нет.
Пусть тогда хотя бы публикуется в Урале!
Урал должен быть захвачен!
URALES DELENDA EST
Мне тоже сегодня прислали :3
Ты сколько рассказов отправил?
Бамп.
Много. Не прошел.
Отправил в Урал два рассказа полтора месяца назад. Не отвечают. Сколько у них там добра уже в очереди лежит, интересно.
бамп
>вообще, сейчас герои (дети) в парках не гуляют, у них г а д ж е т ы;
Ебать духота на этих съездах. И они ещё кого-то в советскости обвиняют, лол.
Кот хороший.
ОП, какие новости? Где пропал? Что пишешь? Штурмуешь "Урал"?
Ого, хорошие рассказы!
В жизни не очень гладко все с нового года. До сих пор не могу отойти. Плохие новости накатывают и накатывают. Поднимаюсь из глубин ментального ада и почти сразу снова падаю назад. Я вообще сейчас на распутье.
Пишу крупные штуки. Старые идеи, которые давно пора было реализовать. Они не похожи на то, что выложено тут.
То, что выложено тут, больше не смогу написать. Хотя бы пока. Эти рассказы были напитаны опытом из определенного периода моей жизни. Он давно уже окончен; родник, так сказать, иссяк.
Спасибо.
>Пишу крупные штуки. Старые идеи, которые давно пора было реализовать.
Кидай отрывки.
Я в тебе не сомневался.
Всё наладится. Главной не забывай писать, в терапевтических целях, так сказать.
Главное это здоровье, как ментальное, так и физическое.
Удачи тебе!
Сочувствую и сопереживаю. Тащемта сейм.
Херня, конечно, полная. Вымученно, с потугами на такую высокую отрешенную созерцательность, но при этом чудовищно глупо, почти слезодавильно, контент для клоаки с трудовыми тетками за пятьдесят.
"Тамара" просто ужас: почти тысяча слов, чтобы раскрыть невероятно прорывный сюжет: "Тоска поедала ее, она заедала тоску". Ну и конструкции вроде "знакомая — мать друга сына", это вообще ужас.
Но "Тамара", оказывается, еще ничего. "Студент" хуже многократно, просто свалка из стилистически неоднородных фраз, канцелярита ("столько хорошего, технологичного продукта") и просто какого-то непонятного мусора ("Проснулся он с руганью в мыслях и болью в голове" — это как вообще такое?). И здесь нет даже намеку на историю, хотя бы на какой-нибудь трюизм, как в "Тамаре". Это стерильная графомания.
"Иван Степаныча" начал читать и просто бросил, тут просто нет сил, какое-то невообразимое кривляние, я не знаю, что и как нужно было читать и где жить, чтобы так представлять себе диалог. Люди, блядь, так НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ, никогда и ни в одной вселенной. Автор, дорогой мой человек, попробуй почитать диалоги вслух, как на театральной, что ли, читке: тебя же самого вырвет буквально сразу.
В общем, гнать проду на АТ так, наверное, можно, но нормальную прозу писать — совершенно нельзя.
"Тамара" просто ужас: почти тысяча слов, чтобы раскрыть невероятно прорывный сюжет: "Тоска поедала ее, она заедала тоску". Ну и конструкции вроде "знакомая — мать друга сына", это вообще ужас.
Но "Тамара", оказывается, еще ничего. "Студент" хуже многократно, просто свалка из стилистически неоднородных фраз, канцелярита ("столько хорошего, технологичного продукта") и просто какого-то непонятного мусора ("Проснулся он с руганью в мыслях и болью в голове" — это как вообще такое?). И здесь нет даже намеку на историю, хотя бы на какой-нибудь трюизм, как в "Тамаре". Это стерильная графомания.
"Иван Степаныча" начал читать и просто бросил, тут просто нет сил, какое-то невообразимое кривляние, я не знаю, что и как нужно было читать и где жить, чтобы так представлять себе диалог. Люди, блядь, так НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ, никогда и ни в одной вселенной. Автор, дорогой мой человек, попробуй почитать диалоги вслух, как на театральной, что ли, читке: тебя же самого вырвет буквально сразу.
В общем, гнать проду на АТ так, наверное, можно, но нормальную прозу писать — совершенно нельзя.
Same.
Тоже, начитавшись восторгов в треде, оценил несколько работ. Заунывное говно грустного первокурсника.
>слезодавильно
Съеби во флудилочьку, плес.
"Иван Степаныч", разумеется, говно. Но мнение животного из флудилочьки от этого более ценным не становится.
Прочитал рассказ, и под конец думал, что это завязка какой-то повести. Для рассказа, как мне кажется, тут много лишнего. Но под спойлером ты пишешь "включу рассказ в сборник рассказов".
В "Мальчике" развязка, вроде бы, произошла только с одной линией персонажей Денис-Туман -- остальное, только наметилось.
Мне непонятно, зачем тут девочка Саша? Как будто только за тем, чтобы кинуть камень в Тумана. Но тогда как-то слишком обширно контакт с ней подан в истории.
С остальными персонажами отношения не завершены, как бы. Ты вроде только обозначил конфликт и не развил его даже, не то чтоб развязал.
Мне нравится, как ты пишешь. Но иногда слишком длинно, что ли. Я не могу тебя критиковать как сэр с бокалом в руке, потому что твой рассказ лучше, чем то, что пишу я, а значит - я не могу видеть ясно, что можно поменять. Но вроде бы можно уменьшить "Мальчика" процентов на 20% точно.
>гулко разбилась, брызнув коричневыми осколками
>взял со стола бирюзовый платок
>лохматая паутина
>шорох тонких ножек
>голубом полинялом халате
>маленькой пластмассовой бутылочкой с синей этикеткой
Прилагательных очень много. Короче вот эти цвета осколков, платков и т.д. -- мне кажется перегружают текст и делают его нафталиновым каким-то, и, ну может быть, по-хорошему совковым... Не знаю, мне такое не очень нравится, написано хорошо вроде допускаю, что отчасти такое ощущение может быть от копирования тобой стиля, ты пишешь такими оборотами, которыми не говорят, но которыми пишут книги, и это создает определенное отношение к истории -- заставляет к ней относится не как к посту из пикабу, а как к художественному рассказу, но ощущение, какое-то странное. Вообще это дискуссионный вопрос: ножки - как бы уже не НОГИ, точно так же, как и бутылочка вроде бы не может быть большой => не нужно писать, что ножки тонкие (спорно: могут быть и толстые), а бутылочка маленькая. И т.д.
>Ванная и туалет были общие на все общежитие, в них пахло чужим и резким.
>Ты пидарас? Ты пидарас?!
Мне вот еще не нравится это. Я сформулирую плохо, но есть какое-то ощущение оттопыренного мизинца у автора. Ты вроде, как девушка-принцесса, не называешь дерьмо дерьмом, но в диалогах не гнушаешься передавать матерную речь. Мне это не нравится потому, что чувствую в этом какую-то ангажированность. Ты немного неэлегантно заставляешь читателя относится к персонажам определенным образом. И что-то еще в этом неправильное есть, как будто. Может быть то, что твой мир как бы через презерватив ощущается, ты нас - читателей - защищаешь от его нечистоты. Или вот как будто ты сам в белом пальто каком-то. Что-то такое вот.
Далее к диалогам. Мне кажется, что это неэффективно, писать так много диалогов. Твои читать интересно, но не то чтобы сильно, иногда есть ощущение фальшивости, непонятно сколько лет детям в твоем рассказе. Алсо, не пойму, почему ты выбрал такого рассказчика? Который, насколько я понял, может залезть в голову одного лишь Дениса? Иногда Денис, что ли, неправдоподобно проницателен, или ты так формулируешь его догадки "по-взрослому".
Вообще ощущения от чтения приятные, читать - интересно. Но как по мне - это не рассказ, все-таки, а первая серия истории побольше.
Этот я бы, скорее, назвал неудачным рассказом.
Скажу, что мне с твоими рассказами хорошо, так как они это рассказы и можно говорить о чем-то большем, чем запятые и прочее.
Первое, мне не понравилось, что ты меняешь имена героев. От коротких к ИО, размер имени соответствует периоду жизни. Так себе приемчик, слишком лобовой и сентенциозно-нравоучительный.
Второе, хоть пишешь ты и хорошо, но ты не можешь убедительно передать мысли из головы стариков. Последняя часть с
>болью-сукой
очень неубедительная, и т.к. тема твоего рассказа очень серьезная - смерть, - читать это неприятно, не потому что я разделяю страдания героя, а напротив -- потому, что ты их передал неубедительно и мне неловко оставаться равнодушным у смертного одра.
Третье, твой герой умирает тяжело, до этого ты нам показал периоды его жизни, когда он выказал (тоже неубедительно, так как всё это в диалоге и прямым текстом) свое отношение к смерти, которое, наверно, и обусловило какую-то часть его мук.
>Мне кажется, о смерти не думать нельзя. Кто не думает, тот дурак набитый
Это, видимо, та идея, которую ты заложил в рассказ. Она неплохая сама по себе, но не раскрыта. Т.к. персонаж, который ее высказывает со смертью не сталкивается, а теоретизирует. В итоге, я вижу, что путь Миши - провальный: он не думал о смерти, он набитый дурак и мучается. Это понятно всё и без этого рассказа, было бы интересно читать о том, как обсираться на смертном одре с достоинством. Тут видно еще одну, как бы ошибку, ты вменяешь - т.к. рассказ от 3го лица - в вину то, что человек находящийся при смерти страдает и укакивается, и вот есть ощущение, что ты хочешь сказать, будто того, кто о смерти думает - эта участь минет.
Четвертое. Твои описания, даны они ярко, но всё смешалось. Для меня осталось непонятным вот что: в твоем рассказе, гадким является все и жизнь и смерть. Так как:
>Из уголка рта потекла розовая жижа
Вызывает в памяти сцену обеда наместника гондора из властелина колец. Гадкую сцену. И вообще вот это описание природы в 1м эпизоде очень душное и тяжелое. Не знаю, что ты хотел им сказать.
Во втором эпизоде:
>Все казалось ненастоящим, сном, мороком, потерялось время, пространство и реальность, только стучало где-то под полом и стеклянно позванивали ложечки в пустых стаканах
Кому казалось - непонятно. Александру или Михаилу? Это взгляд беспечного Михаила или непонятного Александра?
В третьем эпизоде я уже писал - страдания описаны как бы неубедительно и плохи они сами по себе, тогда как от них никто не застрахован. Повторюсь: складывается впечатление, что Михаил лох, потому что ему больно.
В общем это ярко, но не там где нужно. Пошел по плохому пути: сказал, что плохо это плохо. Талантливо было бы показать, как человек может справится с такой немощью, а то что она - плохая известно и без твоих ярких описаний.
>Иван сидел на продавленном диване и смотрел в стену. Из одежды на нем были только рваные фиолетовые трусы. Еще Иван зарос щетиной, его грязные русые волосы масляно блестели, а длинные желтоватые ногти на тонких пальцах впивались в дряблую плоть на боках (он обнимал себя). Мужчина старался не двигаться потому что каждое движение создавало отвратительную волну вони его собственного неделями немытого тела.
Ты озаглавил рассказ "Самоубийство", ты даешь описание в первых двух предложениях. Заглавия + описание = картина достаточно жалкая. Третье предложение начинается со слова "мужчина", которое режет глаз, так как в какой-то степени является антонимом слову "жалкий", я бы заменил "мужчина" на "человек".
И правдивее было бы, если бы он любил то, как он воняет, иначе непонятно, почему он не моется.
Вообще, это уже третий рассказ, который я читаю относительно внимательно и замечаю, может быть, общую проблему: ты боишься писать резко и четко, у тебя все такое туманное, обтекаемое; и хорошее и плохое, и в этом нет иньяньского созидания, а есть ощущение какой-то несмелости.
>и она болела раком
пересолил, конечно, основательно.
Мне не нравится в этом рассказе, что ты показываешь какую-то тяжёлую жизнь и страдания от нее. Ты как бы убираешь напряжение добавляя эти раки и инсульты. Ты описал жалкое существо, а потом оправдываешь его рассказывая про гибель родителей, рак и прочее. Ты минусанул, а потом плюсанул, а получается ноль. Плохо еще и то, что с твоим героем происходили в прошлом какие-то плохие вещи и ему от этого стало плохо. Так не интересно, покажи что-то парадоксальное: как что-то хорошее герою кажется плохим и несправедливым, как его портит не среда и обстоятельства, а его заблуждения, в чем его ошибка, какая установка мешает ему быть счастливым - я не понял.
В общем, это какая-то недостаточно убедительная попытка создать героя типа Никиты Капернаумова, с не очень дорогой драмой в виде 6млн Привет Ф.М. с его шестью тысячами денег от бабушки. Попытка эта, к тому же, входит в диссонанс с твоей привычкой писать избегая резких выражений.
Критика на рассказ "ТАМАРА"
Мне сложно понять иногда в твоих рассказах, что думает персонаж, а что говорит рассказчик. Непонятно, с чьими заблуждениями я имею дело. Может быть, для тебя, Автор, было бы выходом писать от 1го лица, так как это проще, поскольку 1е лицо - всегда рассказчик ненадежный это ему даже идет. А третье, стоит над героем, а значит и видеть должно чуть больше и знать правду, иначе, зачем такое лицо?
Тут у тебя женщина, которая хочет похудеть. У нее какое-то не очень хорошее прошлое, бурная бездарная молодость. Но сейчас, жизнь у нее достаточно неплохая. У нее сын учится в универе, она вроде бы не думает откуда достать денег и даже не думает о цене курицы. Она даже видит, что толстая и пытается что-то с этим делать, но срывается, после разговора с сыном. Сын обычный чувак - даже приятный, как мне показалось.
Описание пристрастия к курице в панировке мне понравились не очень. Наверно ты зациклился на курице, чтобы была закольцованность с концовкой, где тоже курица. Но срыв ведь как правило жестче стабильного употребления, поэтому может ее было бы лучше сделать любительницей поесть вообще, причем, может быть, поесть не какого-то дерьма, а хорошей еды. Но это такое - косметика и придирка.
>По морозу быстро дошла до рынка — маршутку не брала уже второй месяц, считала, что так полезнее для фигуры. Веса не сбросила, но теперь частенько болят колени…
Непонятное предложение. То есть, лучше было бы ничего не делать? Чей голос тут, это автор-рассказчик или мысли Тамары? Если автор - это почти фейл, если Тамара - хорошо. От неопределенности этой выходит удовлетворительно.
В диалоге с сыном есть то, чего не хватало в рассказе "Самоубийство", т.к. сын у нее обычный чувак, у него нет рака, он не лежит со шприцем в вене на паласе. У Тамары все хорошо в жизни, а ей плохо. Сын у нее обычный парень, но ей мало и ей голодно. Поэтому, есть хорошее ощущение, когда читаю:
>Тамара закрыла дверь. Как-то всё съежилось до размера капли. Или же она капелькой стала? Всё непонятно и огромно. Как это понять? Она выглянула в окно. Вот хотя бы снег этот — как его понять?
Потому что в этом эпизоде есть правда какая-то.
Но правда эта не так сильна, потому что ты, автор, ходишь вокруг да около: то ли ты сказал, то ли Тамара. От этого, мне кажется, значительная часть силы этого рассказа утекла. Но вообще тут всё неплохо, потому что проблема внутри Тамары, а не снаружи и это +/- хорошо изображено, рассказано не в лоб, как в диалогах "Пути к смерти", а как бы между строк проглядывает.
Но всё равно, есть ощущение, что попадание это скорее случайность, чем дело техники. И всё из-за невнятности рассказчика.
Такое себе, не рассказ, а скорее зарисовка.
Зачем ты заехал за братом? Ну имею в виду, какую ценность для рассказа имеет это событие, что оно помогает понять о девочке, о ее отце, об умершей бабушке?
Ты вот пишешь: макдоналдс, ютуб, сектор газа, картошка фри - вся вот эта суета, типа противостоит смерти или в задумке осуечивается ее присутствием?
Ютуб весело - похороны - ютуб не весело - это понятно. Видимо еще ты хотел поменять девочку с отцом местами или что?
Вообще не до конца понимаю, что ты хотел этим рассказом сказать.
>Володька часто-часто моргал, сидя перед компьютером. Зевнул. Перед ним лежал планшет. Юноша покрутил стилус между пальцами, нарисовал две чёрточки.
Чисто моя вкусовщина: я не знаю, где вы растете, но я никогда не слышал, чтобы дети друг друга между собой называли Петьками, Володьками, Кольками, Ваньками, Пашками - хз откуда вы это берете. У Крапивина еще это коробило.
Володька-юноша - почти оксюморон.
Далее все написано как-то так, что ни во что не верится. Ну это похоже на воспоминания Володьки-мужика, а не на мысли Володьки-юноши. То как он думает ворует этот летний вайб. Володька вышел у тебя не Володькой, а Владимиром Батьковичем которому уже лет так 25-30.
Мне понравилась ситуация, в которую попали герои, и то как она произошла и развивалась - тоже понравилось.
В этом рассказе, возможно, слабовато начало. Всё это бахвальство выглядит натужно немного, но не как бахвальство натужное, а так, словно ты сперва написал драку, а потом под нее подогнал пьянку.
Части-то конечно сочетаются, но не то чтобы хорошо - у меня такое ощущение. Смутное конечно, но вот как-то недосостыковано, что ли. Наверно потому, что слишком красноречивая взаимосвязь и драка смотрится таким как бы роялем в кустах, или может слишком сказочно: косяк - мгновенная постановка на место. Какой-то синтетический механизм для наказания героя.
Такое в теории могло быть, но ты как-то не туда ударил. Ты можешь тоньше.
А да, забыл написать,
>полнотелая девушка
просто до ужаса блевотная фраза, апофеоз нафталина, который часто ощущается в твоих рассказах слегка, так что даже где-то может и добавляет пикантности, но полнотелая девушка -- это прям очень плохо.
>полнотелая девушка -- это прям очень плохо
А мне нравится.
Какая-то максимально даунская и нафталиновая критика, что-то уровня "дети в парках не гуляют". Дай угадаю, ты печатаешься в "толстых журналах" или, скорее, издаёшь их.
аж гадко стало
Бамп
Бамп. Слава, ты там как?
Вкусно кушаю, занимаюсь спортом, целую любимую девушку в нос, много читаю и много пишу. Не жалуюсь, в общем-то.
Как закончу роман, вброшу отрывочек.
Еще думаю над тем, чтобы поучаствовать в местном конкурсе.
Всем хорошего праздника!
О, живой. Хорошо. Добра.
Ты же не участвовал здесь в конках, так понимаю? Не сталкивались мы ещё на ристалищном поле?
Бамп Славику
Слава, как дела? Как творчество?
Участвовал в парочке конкурсов. На первом ристалище, например, приходил с "Иваном Степановичем и Владимиром Иванычем".
Творчество не киснет и я этому весьма рад.
Было тяжело писать все это время, искать себя и делать тому подобные скучные вещи... после моего разноса на том писательском съезде я долго приходил в себя. А там и жизнь подкинула проблем. Последний год у меня был одним из худших и лучших в жизни. Странности, короче.
Но теперь снова на коне.
Тред этот хай тонет. Понял недавно, что с моими новыми текстами они не имеют общего звучания. М-да. И писать на эти же темы таким же образом я не смогу. Ну и пусть. Мне кажется, что исцелились раны, боль от которых заставляла меня писать весь этот грязный (и где-то наивный) реализм.
В общем, этот тред теперь навроде старого костюма, который когда-то мне нравился и был к лицу, а сейчас пылится на полке. Туда ему и дорога!
Сам я через некоторое время вкачусь в АТ-тред.
Спасибо всем, кто бампал тред в мое отсутствие.
Треду -- занавес, и
КОНЕЦ.
>грязный
Слава, если это грязный, то что такое чистота тогда??77
Ладно, жду дебюта в ат-треде.
>Сам я через некоторое время вкачусь в АТ-тред.
Ссылку в этом треде оставь на свой профиль, чтобы лойс@папиську оформить. АТ-тред не читаю, там поток шизы.
Как же понимаю. Сам второй год в депресняке бьюсь. Кучка пидоров совершенно незаслуженно (и не читая лол) навалила дерьма про моё творчество, с тех пор проблемы ебейшие :( даже к психологу ходил, но не сильно помогло. Буду очень рад, если твой вкат в АТ будет успешным, главное, чтобы творчество приносило удовольствее и радость, брат по перу. Удачи!!!
Скинь своё творчество, почитаю.
про 2 алкашей речку и жену очень мощно, прям до слез
дай ссылку на АТ свой, или найди там меня мой ник гопникда
в АТ треде тебе будет тяжко, там своя атмосфера к которой нужно привыкнуть
Годно получилось, ебани сборник и на литресе продавайся
Почему именно на литресе?
Ну как самый простой способ без заебов, за счет своего хобби, иметь лишний шекель на бутылку пива или булку техас из пятерочки
Бережём Славотред от ухода вниз
Занес два рассказа на местный конкурс:
Половое созревание
https://justpaste.it/damx2
Мальчик и котята
https://justpaste.it/b13j7
Конкурс прошел хорошо. Понравилось.
Половое созревание
https://justpaste.it/damx2
Мальчик и котята
https://justpaste.it/b13j7
Конкурс прошел хорошо. Понравилось.
Рад что ты нас не покинул. Пиши ещё!
А свои стихи можно продемонстрировать?
Можно. Давай.
Но у меня про инцелов в основном. И там с именами. Щас попробую сперва имена повырезать, а то вы не поймёте. Я для определенных комьюнити это всё писал
Ждем.
Дай бог чтобы не спиться к сорока
Мне снова сон приснился эротический
Который раз обняв подушку, понял я:
- "По жизни одиночка я хронический "
Хз, за что такая участь мне?!
И лишь одно мне тешит самомнение
Однажды все-же выиграл я в борьбе
За девять месяцев до своего рождения
А мог и не родиться вовсе я
По яйцам бати стек бы на пол просто
А мог бы и родиться в теле тян
Уже давно бы замуж вышла. Там всё просто
В кровати щас была бы не одна
И обнимала не подушку, а нормиса
Проснувшись бы не двач читала я
А сотни сообщений : "здравствуй киса"
// (тут абзац не в тему) личное очень
/
Уже семья и дети былиб у меня.
Все одноклассники давно родили
Остались лишь прицепы для меня
Ну что поделать. гены у меня такие
Но к сожалению назад дороги нет
Если родился парнем натуралом
То терапия тоже полный бред
Тем более с моим кривым ебалом
// последний абзац тоже слишком личный для публикации
//
В биопроблемнике весь день просил совета
Мол: Я инцЕл ребят, влюбился, так и сяк...
Не интересно было двачерам всё это((
Энтузиазм мой к вечеру иссяк
Я взвесил шансы и с небес спустился
-Не буду ничего я ей писать!!! ((
Если еблом не вышел, то по жизни слился
Эх бедная же моя мать...
Прости. Ты не понянчишь своих внуков
В слезах я мать решил обнять
Закрылся с горя в комнате, включил порнуху
Раз нежели богато - нехуй начинать!
Мол: Я инцЕл ребят, влюбился, так и сяк...
Не интересно было двачерам всё это((
Энтузиазм мой к вечеру иссяк
Я взвесил шансы и с небес спустился
-Не буду ничего я ей писать!!! ((
Если еблом не вышел, то по жизни слился
Эх бедная же моя мать...
Прости. Ты не понянчишь своих внуков
В слезах я мать решил обнять
Закрылся с горя в комнате, включил порнуху
Раз нежели богато - нехуй начинать!
Еще не все потеряно. Можно начать жизнь заново и заниматься сексом с девушками.
Тамара
https://pastebin.com/D7VER8ZV
Студент
https://pastebin.com/dzwvdcr1
Иван Степаныч и Владимир Иваныч
https://pastebin.com/AuV7e9WE