24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Приветствую, возникла проблема в выборе ноотропов. Поситал лурк и обсуждение статить, везде разногласия. Поискал на форумах - хуйня. Прошу вашей помощи! Какой ноотроп будет хорошо действовать без побочных эффектов и снижения веса тела
>>271332 Бывшая тян посоветовала их, как сказала, так и принимал. У неё мать - медик при ФСБ, кек. Сначала одну, за 30 мин до ночного рейда на буквари, затем захочется спать. Через 20-30 минут после первой херачил вторую и пошло-поехало учиться. Алсо, принимай после еды. А то я на голую принял и за ночь себе желудок сжёг. Но я там штук 7 принял, кек.
>>271330 Хавал ноопепт, хавал пирацетам. Ноопепт рекомендую так же на ночь проспишься хоть. Фенотропил пил, но ничего кроме скорости реакции мне не дал. Пирацетам хавал по 24г в день, работоспособность бешеная. Сейчас пью пикамилон. Соло беспонтовая хрень.
Если подытожить, то ноопепт и пирацетам с пикамилоном комбо твои лучшие друзья.
Хавал пик. Фенотропил от щелковского. Профит есть. Есть и побочки. + Легче переносить всякие психологические и физические нагрузки. Не то чтобы это делало меня суперменом, скорее состояние умиротвореняи и полной уверенности в себе. Сессия? Хвосты? Уже 3 препода сказали что меня попрут из института? Моя реакция: ого, говорящее говно! Есть небольшой приход. Лучше память. Хавал 4 таба в день. - После отмены йобаная психика пошла по пизде, меня бесило все и абсолютно все, мамка поставила тарелку не с той стороны стола - чуть не уебал, тянка не ответила в скайпике к течение 5 секунд - я разбил чашку с чаем об стену. Уебал тумбочку потому что она коричневого цвета. Прошло где-то за неделю.
Советую почитать это http://kanfar.ru/index.php/nootropy/76-pramiratsetam Годная, судя по отзывам, хуета, но нужно с ебея заказывать в виде порошка, таблы нахуй. Сам не пробовал, собираюсь в скором времени. Уж больно заманчива перспектива плато, советую тоже загуглить.
Перелопатил кучу инфы на эту тему, для себя сделал вывод что если не нищеёб и есть деньги на фенотропил - на все остальные ноотропы можешь положить хуй.
Пил фенонтропил месяц, каждое утро по 100мг для бодрости и повышения производительности, параллельно жрал глицин(хотя в его эффективности я сомневаюсь, но он по идее уменьшает побочки и стоит копейки). Несмотря на различную структуру веществ, эффекты фенотропила крайне схожи с другим феном - l-амфетамином, но слабее в 10-20 раз. В первую очередь хочу выделить: 1) ДИЧАЙШЕ улучшилась память, с которой у меня всегда были проблемы. "Всё, что вы прочитаете под фенотропилом, вы не забудете НИКОГДА" - это отчасти верно. 2) Производительность действительно увеличилась, стал работать больше и лучше. 3) Уменьшился аппетит, потерял пару кг за месяц. Для меня это минус, но сраным жиробасам советую прямо сейчас бежать в аптеку и жрать по 1 таблетке фенотропила на каждые 30-50кг веса с утра. 4) Чувствовать по жизни стал себя лучше. Но не уверен что это прямой эффект колёс.
Зависимости нет, после отмены прошёл месяц, чувствую себя заебись.
>>274087 Вначале прочитал минусы, подумал что ты поехавший невротик(у меня не было вообще никакой отмены). Потом прочитал плюсы. Ну а что ты хотел, нехуй было жрать по 4 колеса. Ты ведь скорее всего дрищ. В таком случае 1-2 в день вполне хватит.
>>271483 Пруф что фенотропил плацебо, или пиздабол.
В таких сферах как разгон мозга, повышение настроения etc эффект плацебо работает особенно сильно. Даже у препаратов-пустышек обычно высокий рейтинг и множество восторженных отзывов(а чего вы ещё ожидали в стране, где 90% людей верят в бога и считают что он тоже им помогает). Среди ноотропов овердохуя говна, в сортах которого я даже разбираться не хочу. Тем не менее, называть все препараты этой группы плацебохуитой - признак того, что ты просто не шаришь. Делать выводы можно только на основе клинических тестов. В идеале - двойное слепое рандомизированное плацебо контролируемое испытание.
Лучше всего себя показывает сочетание фенотропил + гамк в качестве нейропротектора, выбрал для себя пикамилон тк он не дает седативных эффектов и сравительно мягкий. ГАМК помогает избежать негативных эффектов типа головной боли которая у некоторых есть если перенапрячься головой и в целом хуже от него не будет. Еще можно добавить пептиды типа семакс или ноопепт, тогда эффект будет еще лучше.
Советую это вещество хикканам, значительно баффает когнитивные способности. Подводный камень в том что начинаешь считать окружающих примитивными, их неспособность четко формулировать мысли, их глупые желания типа машины/квартиры/телефона/писечки вызываю ухмылку, их нерешительность и неспособность врываться и разруливать с вертухи конфликтные ситуации вызывает недоумение. Стрессоустойчивость так же значительно растет. Ощущаешь себя уберменшем. Но это связка фенотропил+пикамилон+ноопепт.
>>276212 У пирацетама только 50% проходит гематоэнцефалический барьер плюс он выводится почками. А фенотропил весь, плюс у фенотропила фенольное кольцо позволяющее ему без потерь прохолить гемоэнцефалический барьер. Фенотропил работает не только как ноотроп но и как ингибитор обратного захвата норадреналина, дофамина и серотонина те дает мощное психоактвирующее действией за счет продуктов гидролиза. Короче говоря фенотропил это если привести аналогию с алголем как водка и пиво. Пива надо дофига, в нем много сивухи и оно нагружает почки, а водка действует мощнее и дает меньше побочек и нагрузки на организм. В финансовом отношении водка дороже, но она менее вредная тк чище и более эффективная. Сравниваю в плане эффективности воздействия и ничего более.
>>276234 По мне лучший эффект дает курс фентропил 2 дня по 100 через день перерыва, при этом нейропротекторы каждый день. Еще важно много спать, это обязательно, если не высыпаться будет пиздец.
>>276553 Ну и завтрак у тебя, однако. Прозрачножелтое это витаминки? Пацаны, а есть что-нить без рецепта для успокоения? У меня ближе к ночи депресняк бывает нахлынивает и мысли засыпать мешают, сердце аж болит. Чо-нить для успокоение кроме валерьянки.
>>276751 > Прозрачножелтое это витаминки? Омега3. Самое большое белое - пикамилон 50мг, чуть поменьше это фенотропил, самое маленькое это ноопепт. > Пацаны, а есть что-нить без рецепта для успокоения? Глицин, варельяночка, пустырник. Донормил если конкретно колеса, но я с него просыпаюсь как будто всю ночь бухал и ебался.
>>276753 >Глицин Сколько его жрать надо? Вообще никакого эффекта с одной таблетки не замечал. Валерьяночка с двух маленьких 0,13г эффект вроде есть. Пустырник не пробовал. Мне б чонить шоб довольно быстро снимало тревогу и прочее. Такие приступы у меня где-то по несколько дней пару раз в месяц. Не жрать же антидепрессанты.
>>276757 Фишка глицина в том что его надо достаточно долго держать под языком, у меня минут 40 уходит. Если у тебя все так серьезно и тебя паника охватывает когда спать надо то сходи к психиатру, он тебе выпишит правильные вещества. Не занимайся самолечением.
>>276917 Мне казалось, это другой, короткий тред, и что я его уже осилил, лол. Затем и жру. В поиске смотрел, там все про фенотропил пиздят, а он сука дорогой. Алсо в треде про 24 грамма в день говорят, это же ебанутое количество.
>>276983 8 г в день. Хм. Хуй знает. Алсо, если жрать в таких количествах, разве не разоришься? Где вы его покупаете, почём? У меня в аптеке пикр 39 рублей больше пикчи не было
Поясните мне лучше за афобазол и мексидол. Стоит ли их добавить в курс фенотропил + пикамилон+ ноопепт+омега3 ? Напрягает что становлюсь раздражительный когда заебусь за день. Можно конечно тупо глицин во второй половине дня добавить но все же хочется мнения. Мексидол как я понимаю дает те же эффекты что и пикамилон те по сути тоже производная гамк, и тоже в малой степени дофаминергетик. Есть вариант заменить пикамилон на мексидол и посмотреть как оно будет. А вот с афобозолом совсем нихуя не ясно.
>>277419 > афобазол и мексидол Я просто игнорирую остальные плацебо-пилюли, на которых ты там курсишь, но эти два — просто мелко расфасованный картофельный крахмал.
>>277524 Ну они может и плацебо но как по мне эффект с них все же есть, но фенотропил это основное а все остальное это вспомогательное чтобы мозги не сжечь.
Хз, ребят. Я вот не особенно люблю кофе, да и пью только растворимый(нужно турку купить), но оно мне помогает, т.е. прям действительно, пусть даже это плацебо, но эффект я ощущаю и это уже хорошо. Одно время сидел на амфе, но амф даёт слишком много энергии, от энергии кайфа и поэтому его использовать как-то не конструктивно. Кофеин в таблетках - полная хуйня, вообще ноль эффекта, будто и не пил. Фенотропил не пробовал, но он же вроде как по рецепту, у кого брать рецепт?
>>277819 Используют, но не просто какой-то подпольный товар, а то и в прямом смысле из подвала, там препарат, там качество и вся хуйня. И да, используют люди от чего-то, т.е. от депрессии, либо ещё как-то, есть проблема, болезнь и её решают-лечат. А ты как раз наркоман, т.к. используешь для чего-то и, конечно, не для "занятий"(что тоже пиздец, каким дауном надо быть?), а для эффекта мышления, силы, для кайфа.
Я - >>277714 Сейчас тихонечко избавляюсь и от кофеиновой зависимости. Теперь обнаружил, что у меня и не было никогда проблем с памятью, с усилием мышления или чем-то таким, хотя раньше считал совсем наоборот. Лично у меня проблема в концентрации и рассеянности мыслей: желание переметнуться сразу к другому делу, а от этого к третьему, потом фрустрация, что ничего не сделал. + всё это сопровождается страхом, тревогой над делом, либо процессом делания, что называют "ленью, прокрастинацией". И вот этот весь винегрет я пытался заправить скоростью, что меня вообще взрывало. Нужно зреть в корень и рефлексировать свои проблемы, а не закидывать их чем-то и куда-то.
>>277824 >марихуану тоже где-то используют в лечебных целях, хули с того то? Наркоманы совсем отупели. Зожеблядок дохуя? Или ты один из тех, кто не прочь навернуть пивка и конины под шашлычок, но при этом считает себя выше этих ебучих наркоманов, которые обколятся своей марихуаной и ебут друг-друга в жопы? Перечисли мне по пунктам негативные эффекты для здоровья от употребления каннабиса в пищу, например. Или от курения через вапорайзер.
>>277885 > Перечисли мне по пунктам негативные эффекты для здоровья от употребления каннабиса в пищу, например. Или от курения через вапорайзер. Пошел нахуй отсюда, наркалыга ебаная.
>>277833 >А вот обсуждение наркоты тема запрещенная Тобой запрещённая что ли? Тред про ноотропы, чистый амфетамин(особенно декстроафм) в медицинских дозах ничуть не хуже многих легальных веществ. Кому нужно - тот всё равно его купит, а то что он бодяжится левым говном, которое часто бывает вреднее самого вещества - заслуга ватных долбоёбов таких как ты и Иванов, которые только и могут, что кричать "ЗАПРЕТИТЬ!!!". http://www.the-village.ru/village/situation/situation/164739-drugs
>>277890 Нет. Я перечислил тебе аргументы, ты не смог кукарекнуть ничего конструктивнее, чем "съеби, я прав". На этом дискуссия закончена, надеюсь теперь ты прекратишь засирать тред бессмысленным флудом.
Аноны-анончики, почём берёте фенотропил? Вам его без рецепта продают? Через два месяца сессия, всегда сдавал без допинга, в этот раз решил курсануть, уж очень дохуя зазубрить надо. Откопал в аптечке новый пузырёк пирацетама 400 г, покупал на 1м курсе и забыл, думаю его пропить. И ещё, как пирацетам и фенотропил сочетаются с дудкой? нувыпоняли Балуюсь пару раз в месяц.
>>277899 >Когда таких как ты закрываю Что забыла здесь, падаль мусорская? Скольким глупым школьникам ты уже сломал жизнь, отправив на зону за пакет шмали? Хуем по губам и перо под ребро таким паскудам как ты.
>>277899 >Когда таких как ты закрываю Что забыла здесь, падаль мусорская? Скольким глупым школьникам ты уже сломал жизнь, отправив на зону за пакет шмали? Хуем по губам и перо под ребро таким паскудам как ты.
>>277905 >как пирацетам и фенотропил сочетаются с дудкой? Балуюсь пару раз в месяц. Никаких стрёмных эффектов точно не будет, трава совместима с лекарственными препаратами намного лучше бухла. Связь каннабиса и амотивационного синдрома не доказана. Тем не менее, если курить каждый день, это скорее всего тупо перебьёт эффект от фенотропила. Если пару раз в месяц - вообще никаких проблем, кури на здоровье, по идее фенотропил даже усиливает накурку, но я ничего такого не заметил.
>>277932 Ну вот грамотный ответ, спасибо большое. Каждый день курить и рад был бы, да нет возможности, нужно постоянно быть сосредоточенным на учёбе. Вот на пару выходных устраиваю отдых.
>>277922 Какие пруфы, тебе сфоткать полпачки, которую я сожрал? Пробовал по 3 в день целую неделю и ровно ноль эффекта. На меня и амф еле действует, может толерантность какая-то врожденная.
>>277940 Ну так это уже индивидуальная особенность твоего организма, зачем за всех говорить. Так можно считать, что и амф - плацебо, раз тебя не берёт.
>>278015 Я покупал в витруме. Сразу закупился 2 пачками ноопепта. кучей пирацетама и пачкой фентропила, всякими витаминками и кальцием. Я думаю даже стероиды продадут и не моргнут.
>>278393 Доказательная медицина это круто, но с некоторыми оговорками из-за влияния суровой реальности на самые годные идеи. Со старыми препаратами, потенциально действующими на мозг, никто никогда не хочет ибстись т.к. патент истёк, профита извлечь не выйдет. Нет смысла тратить бабло на такие исследования.
Поэтому если не лень, можешь взять коробку с пирацетамом, разобрать часть капсул и положить туда говна, пронумеровать и провести двойной слепой тест.
По новым препаратам данные по доказательности можно применять на практике.
И даже плацебо можно юзать, лишь бы работало - а как, пусть специалисты разбираются. Если неебическая работоспособность и прекрасная концентрация у меня возникают просто из-за того, что это организм так крут, а не из-за плацебо, то тем даже лучше. Главное результат
Не нашел - написал, врач прописал фенибут, 3 таблетки в день в течение месяца. Первые 4 дня спал охуительно, эйфория, дебильная улыбка, вроде даже собранность была. На 5 день глаза не могут сфокусироваться на объектах, постоянное ощущение головокружения или легкого опьянения, за рулем вообще пиздец, внимание - 0, больше абзаца прочитать не могу, ощущаю стресс по любому поводу, какое-то угнетенное состояние, болит голова, пропало либидо. Паралельно пью курс Эзлор от аллергии, там в побочке есть про подавленное состояние. Скажи медик-кун характерно ли это для фенобута? Отменять прием?
Анончики, что будет если я вещества в ампулах просто так выпью? Тот же пирацетам, например. Мне назначили именно раствор, а в жопу колоть неохота. Медик-кун помоги!
>>278886 Дурак, что ли. Раствор для инъекций на то и раствор для инъекций, чтобы колоть в жопу. Коли смело, это ж заебись, больше препарата всосётся, эффект лучше
С утра сожрал 20г. пирацетама. Мне в голову пришла идея что инстинктов не существует ни у животных, ни у людей. Просто каждое животное в той или иной мере обладает аналитическими способностями.
Есть такой фильм что как области тьмы, там герой жрет вещества жрет колеса и не меняется как личность при том что идет к успеху. Какое же поверхностное кино. Да, я спецом начал жрать ноотропы чтобы стать умней и стать успешным, но все оказалось не так как хотелось. Курсы ноотропов, начал много читать, действительно много по 10 книг в месяц раньше читал 2-3 в месяц при лучшем раскладе причем достаточно таких серьезных произведений, начал слушать классику, личность не просто начала меняться, меня ломает пополам, мне рвет на части. Да, да, я хотел изменится но просто жутко, ощущение как будто ломает пополам - читаешь и не можешь остановится, думаешь о всякой хуйне понимая какой же пиздец творится вокруг и этот пиздец проникает в тебя и этот пиздец только увеличивается никак не упорядочиваясь. Эта дрянь меня рвет, рвет как личность, рвет в лоскуты, рвет вдоль и поперек, рвет постоянно, рвет от книг могучих и всякой хуйни прочитаной мельком и обдумной тчательно. Меня разрывает прочитаное, меня разрывает увиденное, количеством, разрывает качеством потому что фокус сместился с всякой голливуд стайл и биллитристики типа Гессе в сторону классических произведений. Короче меня постигло экзистенциональное поражение, меня порвало как личность. Хуй_на_курсе_фенотропил_месидол_пикамилон_океанол
Пью фенибут 20 дней. Перестал переживать, пропала раздражительность. Только теперь мне вообще все лень и на все плевать, могу целый день лежать и смотреть в одну точку. По-моему что-то не так.
>>279463 Что-то определенно не так ведь у него толерантность для курса 2-3 недели после чего он не действует совсем никак. >>279461 Снизь дозировку, дебил.
>>279500 >Что-то определенно не так ведь у него толерантность для курса 2-3 недели после чего он не действует совсем никак. Ну вот последние 3 дня допиваю. Выписывали на недели 3 - месяц.
Еще добавлю что перечитал и переслушал кучу всего нового за это время, столько за года два до этого не перепробовал. Всякие новые направления в музыке, новые жанры книг которые раньше обходил или не замечал. Все это создает ощущение стремительных перемен и разрывания головы. Ощущение что открыл то что всегда было под носом, но оно оказалось божественным таким что хочется обмазываться и дочить. Такой мощный срыв покровов я ощущал только от сильной психоты и то не всегда, и там в итоге это все оказалось мыльным пузырем. >>279442-хуй
>>277905 >>И ещё, как пирацетам и фенотропил сочетаются с дудкой?
На середине курса фенотропила (через месяц употребления, где-то) словил "как сделать чтобы меня отпустило пажалуйста". Дудка накрыла что пиздец и держала часов 12.
>>277905 Ну вот тут решил подлечиться пирацетамом и поливитаминами, ибо осенняя хандра, тупость и сонливость. Дошёл до 3,2 г в день. Покурил с другом беспонтовой немного дудки. Ему нихуя, а я ходить не мог ровно. Мотай на ус.
Сегодня ввожу в беспонтовую связку фенотропил + винпоцетин + витаминки пресловутые пикамилон и пирацетам. Мне кажется, за недельку эффект от фенотропила ощутимо поубавился (200 мг по утрам), или просто адаптировался к состоянию, хуй знает.
Ментач из треда, который тут против наркоты льет свою неуместную желчь.
Ты ведь понимаешь, что химический вещества, действующие определенным образом на наш мозг и изменяющие состояния психики - это очень обширный перечень и то, что какие-то товарищи СВЕРХУ по наитию запретили одни вещества и разрешили другие - немножко не дает тебе основание тупо им кивать, ватник ты сраный.
Кофе пробовал пить из хорошего зерна робусты? Так вот, оно вставляет с трех чашек эспрессо не хуже определенной дозы амфика. Но дело в том, что кофе - социально легитимный напиток, а наркотические стимы - нет.
Алсо, я сам из органов только ушел, шесть лет службы. Ушел в том числе из-за того, что неприятно быть рядом с такими ментально ограниченными болванчиками типа тебя - вы ведь шавки режима без своей головы. И именно на такой вот хуйне любой режим и стоит.
>>280449 У меня от него мелкая моторика нарушается и всякая ерунда типа мелочи из рук начинает падать. Это в целом больше транк чем ноотроп, плюс у него полная толерантность наступает сравнительно быстро 1-2 недели. Хуита короче.
>>280271 Ты прав, младенческая импровизация. Но, стоит признаться, завтрак из тринадцати невкусных таблеточек без особого психомоторного возбуждения продержал до самого вечера в приятной концентрации.
Эй вы, саморазвивальщики! Посоветуйте лучше чем себя каждый день пару часов нагружать по умственной наргузке. Чтобы разносторонне и прочее там. Всякие относительно серьёзные приложения для развития памяти/логики/whatever приветствуются.
>>280476 Я однажды начал сайт писать применяя еще для меня не известные технологии. Целый день сидел. Потом три дня думать не мог. Лучше иди схавай пирацетама.
Вчера порекомендовал другу попробовать схавать пирацетам. Он захотел музыку начать писать, а для лучшего обучения пирацетам лишним не бывает. Сходили в ним в аптеку, закупились. Схавал 12г. Он в восторге. Наконец начал думать, легче говорит, водить машину, легче говорить, слова которые он не использовал начали всплывать. Почему у меня такого эффекта сильного не было?
>>280539 Потому что вы два дауна-кайфожора не читающие инструкцию. >>280538 > Заказал на ебее свою первую дозу прамирацетама, ждите фидбеков через месяц. Толще уже нельзя.
>>280943 > В качестве контроля выступала лезущая в голову музыка. Ахуительный анализ. Чем чище синтез тем меньше от него побочных эффектов типа психоделичских как у тебя с твоей подругой-кайфожоркой. Чистые ноотропы улучшают когнетивную составляющую в основном - внимание, концентрацию, способность быстро принимать верные решения, обучаемость.
>>281443 Есть реально субъективно не рабочие марки. Люди покупают, и говорят что пирацетам вообще плацебо. Если бы мне в 1 раз попался, например, озон. я бы тоже об этом кричал. (наверное)
Бывает плохой, не годный пирацетам. Может кому пригодится, если это не особенность моего организма, работающий пирацетам кроме нужных эффектов даёт такую побочку- как сильное повышение либидо.
Возможно пирацетам следует мерять по добавлегному числу фапов в день. Например было 1, стало 3- хороший продукт. Если, конечно, он так не только на меня действует.
>>271330 Сап, наверняка вы смотрели фильм "Области тьмы", после которого в массах активно забурлили о ноотропах. Был подогрет интерес у ЦА – у необразованного или малообразованного быдла. "Образованное" псевдоинтеллектуальное быдло, которого сейчас все больше и больше, также проглотило наживку. А почему бы и нет? Почему бы их не одурачить? Сейчас такой стремительный век, что все хотят быть умнее, повысить свою трудоспособность, чтобы успеть больше, взять от жизни все самое лучшее. Идея фильма основана на популярном мифе о том, что человек использует лишь малую часть ресурсов головного мозга и что возможно повышение его эффективности за счёт "стопроцентного" использования. Между тем, при исследованиях в мозгу не обнаружилось незадействованных областей. Человек задействует и использует практически все ресурсы своего мозга – это факт. Но в разном порядке. Если бы они были задействованы одновременно, то человек бы постоянно наблюдал галлюцинации. Кроме того, при массе 1/50 тела, в спокойном состоянии мозг потребляет около 9% всей энергии организма, а в периоды нагрузок – до 25%. Долго работать в таком режиме организм не в состоянии, начнется нервное истощение. Если бы была задействована лишь часть мозга у одних, а у других он был задействован полностью, то вторые бы оказались в эволюционно более проигрышном положении, чем первые, т.к. расход энергии был бы несоизмерим. Короче говоря, ноотропы, которыми упоролся герой фильма, – это очередной развод хомячков, волшебные таблетки для идиотов. Для оверклокинга мозга я советую вам шахматы и кубик Рубика, а также матан и прораммирование, ссаные вы гуманитаришки. Повышению работоспособности способствует и прослушивание хорошей музыки, а не вашего примитивного дабстепа и говнорока. А еще здоровое питание и сон. Также соблюдай режим – чередуй труд и отдых, а не шамань с препаратами. Не забудь выработать удобную тебе последовательность/технологию для продуктивной работы и не вздумай при этом загоняться всякими GTD методиками, ибо Бритва Оккама. Ты сам себе оптимизатор рабочего процесса и никакие методики и советы тебе не помогут, а тем более колеса, если конечно же ты не полный дебил, который любую очевидность воспринимает, как откровение, а плацебо, как живительное лекарство от всех бед. Так почему же люди скупают ноотропы пачками? Ответ очевиден – они ебанутые придурки! Если человек по жизни ебанутый, то компенсируй – не компенсируй, ничего не изменится. Ебанутая личность тратит все мозговые синапсы на тупые внутренние сомнения и противоречия, на которые пациент постоянно отвлекается и совершенно не может сосредоточиться и даже расставить приоритеты, а рабский менталитет выливается в невроз. И раз уж речь зашла о ебанутости, то для такого пациента нет лучшего ноотропа, чем психотерапия. Иными словами, если что и может заставить мозг работать лучше, то это — тренировка, причем тренировка с самого детства. Нейронные связи формируются с детства. Чем больше мозг работает, тем лучше он работает, и наоборот — чем меньше его нагружать, тем хуже он будет функционировать. И чем мозг младше, тем он более "гибкий" и восприимчивый. Именно поэтому в школах учат маленьких детей, а не взрослых. Именно поэтому дети гораздо быстрее взрослых умеют приспосабливаться к новым ситуациям, например, осваивают компьютер или учат иностранные языки. Именно поэтому тренировать свой интеллект надо с самого детства. Что же касается ноотропов, то понятное дело, что толку от подобного рода лжелекарств никакого и умнее они никого не сделают. Однако, множество психонавтов продолжают заниматься самовнушением, не пытаясь хоть капельку пораскинуть мозгами и хоть чему-то научиться самостоятельно.
>>282028 >Тут как бы никто эффекта волшебной таблетки не ищет Ошибаешься, тут как раз думают, что ноотропы - это золотая пилюля, которая сделает анона сверхчеловеком. Комментарии ИТТ тому подтверждение.
>>282047 Почитай инструкции. Там сказано, что после приема должно пройти время перед тем, как спать. Нарушения сна могут быть, тобишь не уснешь или плохо спать будешь. Вот что будет вместо радужных психоделических снов.
>>281441 В плане? Сужается ли? Нет, всё нормально. Но тот же ноопепт - нифика не "мегатаблетка", от которой туром просыпаешься и знаешь весь матан или 3 языка. Нифика, впахивание никто не отменял, без него это просто перевод денег.
В этих трех тредах преимущественно обсуждаются: - Антидепрессанты; - Ноотропы; - Седативные или успокаивающие средства; В основном это, только в разной степени.
Почему бы не объединить это в один тред? И где гайды, факи? Я это к тому, что от таких тредов больше путаницы и вреда, чем пользы. Только время тратишь.
>>282304 > Почему бы не объединить это в один тред? И где гайды, факи? Ну так запиливай. Алцо ноотропы, антидепры и танки/успокоительные это совершенно разные группы веществ.
>>282311 Я об этом и написал, что разные. Однако в трех тредах, посвященным разным группам препаратов бугуртят об одном и том же. Это ли не повод объединиться все в один тред и в шапке хотя бы элементарную информацию разместить. А еще эти преператы обычно назначают в связке, ссылаясь на комплексный подход к лечению. Типичные симптомы при которых выписывают антидепрессанты, ноотропы и седативные средства: тревожность, беспокойство, напряженность (эмоциональное или интеллектуальное перенапряжение), быстрая утомляемость, нарушение памяти, снижение активности, сонливость, слабость, нарушения сна, перевозбужденность, перепады настроения, нервозность, депрессивность, снижение мотивации, работоспособности, снижение сосредоточенности, повышенная чувствительность (шум, температурные перепады, тактильные ощущения), раздражительность, ощущение внутренней дрожи, тремор...
Главная проблема фенотропила (после цены) - вариативность эффекта в зависимости от индивидуальных особенностей организма. Принимаю около 3 лет, с перерывами. За это время прочитал больше учебников/статей, чем за всю жизнь. Радикально сменил специальность, самостоятельно подготовился и успешно сдал больше десятка предметов. После определенного промежутка времени могут наблюдаться изменения личности, вкусов, спектра интересов, отношения к конкретным людям/направлениям. Но работать он будет только если вы действительно напрягаете свой мозг. Из побочек: головная боль, бессонница. Ну и да - пить можно не больше месяца, потом такой же по времени перерыв. В последнее время ищу что посильнее, боюсь на легальном рынке в РФ ничего и нет. Как-то так, котаны.
>>282647 По моим наблюдениям все ноотропы так или иначе меняют личность при длительном применении. Начал читать художественную литературу при том что мне это реально доставляет так что если раньше приходилось себя заставлять то сейчас прямо ломает если непочитаю чего-нибудь интересного, так же раньше слушал электронику а теперь слушаю классическую музыку, оперы и классический фолк типа военных маршей. Помимо этого значительно вырос словарный запас, знакомые и родные удивляются как я так заворачиваю лихо всякие описания. Думаю если еще поупарываю то начну книги писать или стихи.
У меня смещение произошло в сторону от классической музыки и театра ко всякого рода психоделике, что в изобразительном искусстве, что в музыке. Было желание выучить еще один язык и/или заняться программированием просто в качестве хобби, но в дальнейшем исследовательская работа на абсолютно новом для меня поприще захватила целиком. На АИБ теперь захожу редко и в основном ридонли, отдохнуть в ничего не значащих потоках информации, так сказать. А лет 5 назад двачевал капчу только так.
>>282669 Я по психоделике и idm угорал лет этак 6-7 назад, с тех прочитал кастанеду и еще много книг, упорол много веществ и разочарвался в этой движухе. >>282673 Ну ты найди инструкцию в интернете, хули ты такой даун ебаный?
Сегодня купил фенибут в ДС2, продали без рецепта. Пару лет назад пытался купить, но ни водной аптеке не продали. Сегодня зашел в аптеку и спросил, есть. Ли у них ромашка в пакетах, ответ положительный. Взял ромашку и спросил про фенибут. Спросили какой нужен, я сказал прибалтийский. Продали без рецепта. Съел одну таблетку, немного голова поболела. Эффекта пока не чувствуется, но вроде спокоен. Жалобы: социофобия, нервозность, постоянная тревога, дергаются веки (невроз), стресс. Надеюсь буду расслаблен от него, смогу легко общаться, не испытывать тревогу и тд. С утра съем еще одну. В пятницу думаю пойти на концерт и закинуть 2-3 таблетки фенибута, а потом выпить банку ред булла или другого безалкогольного энергетика. По сути фенибут должен усилить эффект.
Последние пять лет работаю без отпусков и чёткого графика выходных, ненормированный рабочий день, в условиях постоянного стресса. Но это лирика. Если бы работа не нравилась – не работал.
Прошлой осенью стал замечать, что потихоньку начинаю «сдавать»: депрессивные состояния, быстрая утомляемость и падение интереса к жизни в целом, раздражительность.
Шестимесячный курс препарата Фенотропил определённо улучшил мое психо–физическое состояние, без значительного (надеюсь) ущерба для здоровья.
Эффект эйфории сопровождающий приём препарата в первые два дня курса, при соблюдении рекомендованных дозировок больше не наблюдается. По информации от производителя, механизм действия препарата до конца не изучен (см. интернет), поэтому не исключаю вероятность, что отдельных «пациентов» могло плющить «всю дорогу» ^_^
Закончил шестимесячный курс 2 месяца назад. Эффект привыкания отсутствует. Все положительные изменения состояния сохраняются. Наблюдается одно серьезное негативное изменение состояния. Сейчас принимаю препарат 2 раза в неделю (200мг), утром по понедельникам и пятницам. — Устойчивые положительные изменения состояния после _полугодового_ курса приёма препарата: 1.Пропала «хроническая» усталость. Это относится не только к работе, но заметно и в «небоевой» домашней обстановке. Многие бытовые вещи, которые раньше воспринимались как унылая рутина, теперь уже напрягают. Хочется не только жить и трудиться, но и совершить массу других (адекватных) вещей, которые делать было просто лень. 2. Прекратились спонтанно возникающие депрессии. Могу локализовать причину подавленного состояния. Меньше «гружусь» по мелочам. 3.Повысилась сосредоточенность, чёткость мысли и речи. 4.Улучшилась координация движений и реакция. Муху на лету конечно не выебать, но потом сам удивлялся своей прыти, увернувшись на пешеходном переходе от бампера очередной «бешенной копейки». 5.По отзывам коллег и «домашних» стал более адекватен, уменьшилась раздражительность. 6.После 24 часов без сна могу эффективно обращаться со сложным оборудованием, читать/писать документацию, ясно выражать свои мысли. За руль садиться не рискну. 7.Похудел на 8–10 кило. Вариант 1: из–за изменений в образе жизни. Вариант 2: из–за побочных действий препарата. — Устойчивые отрицательные изменения состояния после _полугодового_ курса приёма препарата: 1.Совершенно нарушился график сна. Чтобы соблюдать режим сна не менее 6 часов в сутки, приходится пить «тормозящие» препараты – поэтому в аптечке присутствует Мелаксен. 2.Понизился «сахар крови». В текущий момент нормализовался. В конце курса было 3.3–4 единиц при норме 5. Прямое побочное действие препарата? (см. инструкцию): — утилизация глюкозы; –повышенное потребление жидкости «пациентом», из–за легкого мочегонного эффекта препарата. 3. Повысилось давление (до нормы, но иногда выше). Обычно у меня было 110/70 – сейчас стало 130/80.
Общие тезисы для желающих пройти курс: По выходным препарат не пил – разгрузочный день, особой разницы в состоянии не ощущал.
Очень важно хорошо высыпаться, т.к. препарат выжимает 110% из вашего организма, но может возникнуть бессонница. Для борьбы с ней необходимо разработать персональную стратегию.
Препарат лучше всего принимать утром после плотного завтрака. Рекомендация из инструкции. Связана с эффективностью действия препарата и уровнем глюкозы в крови.
При приёме стандартной дозы препарата и умеренной физической активности, будете часто испытывать лёгкий голод. Вероятно организм сигнализирует вам, что упал уровень глюкозы. Можно скушать шоколадку или выпить сладкого чая (предпочтительней).
Возрастёт среднедневное потребление жидкости. Советую пить простую воду (чай, кофе) и упаси бог от всяких кока–кол и энергетиков (ниже).
Чтобы не спать сутки: утром 200 мг + по 100 мг. каждые 4ре часа. Получится близко к максимальной суточной дозе (750мг=7,5таб.).
Чтобы не спать двое суток: — максимально долго обходитесь своими ресурсами, обычно их хватает до вечера первых суток; — далее по 200 мг. каждые 4ре часа. теоретически уложитесь в максимальную допустимую дозу из расчёта на двое суток (750мгx2=1500мг=15таб.); — после 24 часов бодрствования необходимо отказаться от тяжёлой пищи, т.к. вас начнёт рубить спать, даже под препаратом. Есть нужно обязательно. Желательно калорийную, но не тяжелую пищу, например сухофрукты.
Контролируйте свою физическую активность, опираясь не на чувство усталости, а на общее представление о своей выносливости. Сегодня Вы можете продемонстрировать чудеса выносливости, но завтра превратитесь в скрюченную «немощь», у которой будет болеть абсолютно ВСЁ. Препарат коварен тем, что повышает болевой порог организма, и ваш мозг не слышит сигналы от уставших мышц, образовавшихся микротравм, лёгких растяжений. Можно посадить колени, спину, растянуть или даже порвать мышцу (судороги ног).
«ВЗДРЫЖНИ ЭФФЕКТ»: Если у вас дедлайн или надо спасти галактику, а вы уверенный в своем здоровье человек то, взвесив еще раз все за и против, примите максимальную дневную дозу препарата (750мг), запив её 0,5л энергетического напитка (кофе и чай не дают эффект). Далее, с вероятностью 50/50: — вы переоценили своё здоровье и умерли; — проект будет сдан, а галактика спасена, но вы пожалеете, что не умерли еще вчера, ибо вас посетит ужаснейший «отходняк».
— незаменимый по комбинации эффект+доступность аптечный ноотроп; — действительно улучшает мышление, самочувствие, повышает настроение; — некоторым знакомым помог выйти на новые уровни восприятия себя и окружающих; — здесь уже писали, что "убивает" эмоции — это так — следствие более трезвого восприятия реальности и контроля поведения, слов и т.д. — эффект можно противопоставить алкогольному опьянению, т.е. к повседневной трезвости добавляет несколько поинтов; — не принимайте этот драг если хотите дурить, прикалываться по жизни; — знаю людей, которые познакомившись с фенотропилом отказались от алкоголя и никотина, в то же время фенотропил прекрасная приправа к ганже; — обязательно высыпайтесь в дни приема; — в целом замечательный препарат, но требует осторожности, серьезности и внимательности при применении.
итого:
физическое самочувтвие + выносливость + мышление и ум + расчетливость + трезвость + работоспособность (при соблюдении режима сна) + интерес к обучению, новым знаниям + страх к чему бы то ни было — раздражительность — пофигизм к людям + эмоции — юмор –
Сегодня первый день на фенибуте (выше писал, что купил).Вчера выпил вечером. Сегодня утром после завтрака, затем после обеда и сейчас еще одну выпил. Эффект: весь день чувствую себя спокойным. Никакой тревоги, веко дергается, но реже. Бывает, что вообще не дергается. Легко концентрироваться, нет уныния. А то же время ощущается какая-то пустота в голове. Расслаблен, легче общаться. В целом очень хорошо успокаивает и отчасти разгоняет. Рабочий день прошел, а у меня силы есть. Нет усталости от этой тревоги и тд. Посмотрим, что будет дальше. Средство годное, рекомендую. Возможно у меня настроение еще хорошее из-за того, что я весь день не жалуюсь, не осуждаю никого, не обсуждаю что-то, не спорю, не говорю о негативных вещах, пытаюсь рассуждать позитивно - пытаюсь снова пройти "тест" (книга мир без жалоб)
>>282964 Я хочу, чтобы меня хорошенько разогнало. Буду спокойным (без тревоги) и энергичным. По сути будет "опьянение", которое мне нужно (алко не пью).
сегодня пью третий день... в первый день выпил одну таблетку с утра и одну в обед... перед этим спал за ночь часа 2, в этот день работал до 21.00 и нармос, спать не хотелось, настроение хорошее, и работать хотелось... на следующий день тоже хорошо работал, опять до 21.00, опять также принял 2 таблетки, работалось опять не плохо. Сегодня встал около 13.00 и випил где-то в 14-15.00 2 таблетки, вот до сих пор сижу программирую в по средствам SQL))) решайте сами, мне нравится. Перед сном бутылочку пива и засыпаешь люкс, вот только дейтвительно не стоит пить после 15.00 если на следующий день на работу с утра, а то фиг уснешь))))
Этот препарат выписывал врач моей бабушке после инсульта для улучшения настроения и работы мозга. В то время я заканчивала универ,сдавала экзамены,писала диплом,сил на всё это не было,нервы были на взводе,ничего не успевала и не запоминала,прочла инструкцию решила попробовать. В результате я за 3 дня дописала диплом,причём писала день-ночь-день,часа 4 поспала,и ещё день,усталости никакой,чувствовала себя роботом,ночью удавались даже самые сложные вычисления. Потом так же быстро выучила всё и защитила диплом на 5. Что сказать...конечно он помогает в критических ситуациях,я пропила курс по 1 таблетке с утра. До и после приёма препарата такой активности, работоспособности и хорошей памяти не наблюдалось, но во время...)))эта штука реально прочищает мозг! Хорошее настроение,ясный ум и активность,как у электровеника гарантированы,но...все наверняка видели фильм "Области тьмы",есть над чем задуматься. Поэтому просто не пейте фенотропил без крайней необходимости и не превышайте дозировку.
>>283015 Вообще забей, это же двач, тут полно долбаебов желчных Здравствуйте. Несколько дней назад ознакомился с отзывами и решил попробовать(перед этим тоже отписался #111). Ощущения следующие(принял 2 таблетки сегодня в 10.45): 1.Как будто навели резкость в мозге и мыслях. Не "задумываешься" о чем-то другом,повысилась концентрация внимания. 2.Ощущение спокойствия и стабильности. 3.Каких-либо изменений психоэмоционального состояния не чувствую. Нет эйфории либо депры. 4.Спал сегодня немного,с утра чувствовал недосып и разбитость. После приема через 30-40 минут появилась бодрость как будто спал сутки до этого. 5.Не думаю,что это эффект плацебо, специально придирался к ощущениям и сравнивал с самочувствием прошлых дней. Эффект явный. 6.Увеличилось количество идей и решений по текущим рабочим задачам. Субъективно: увеличилась многозадачность мозга,т.е.пока продумываешь один из вариантов,путей решения по шагам и потом переходишь к проработке другого варианта, складывается ощущение,что по второму варианту ты уже часть идеи продумал пока обдумывал первый вариант. Написано,наверное странно,но излагаю как могу)) ИТОГО: мне кажется,препарат помогает вернуться в состояние,когда ты был в кураже,на высоте,когда в работе,что называется пёрло. У нас у всех бывают периоды спада,усталости (как физической так и моральной),так вот в такие моменты препарат просто возвращает тебя в твое рабочее активное состояние.Если ты всю жизнь был середнечком и не развивался,гением эта таблетка тебя не сделает. Не ожидайте эффекта как фильме "Области тьмы" и не будете разочарованы, это ж кино)))! Рекомендую задолбавшимся манагерам и коммерсантам.Неплохой получается допинг для людей умственного труда с постоянными стрессовыми нагрузками. Пару строк торчкам: этот препарат не для вас,ребятки)),курите,нюхайте,ширяйте,то что употребляете как обычно))) Всем удачи. ЗЫ:еще кушать не хочется совсем (это так,кому в плюс,кому в минус))
>>283017 производитель кто? дозировка в день? на сколько приемов делишь? я хаваю от Акрихин почти все пункты как у тебя. Хотя тут писали что это недейственная марка.
>>283149 Аналогично с латвийским фенибутом. Но вот только нет какой-то энергичности. Это не энергетик. Да, сила и энергия появляется, но связано это с тем, что ты расслаблен и спокойно работаешь, не парясь и не переживая. 2 день на фенибуте, stay tuned
>>276753 Донормил - хуйня. Слишком быстро привыкаешь, и через 2 месяца оно на тебя уже не действует ни хуя. Я пил 1 пузырёк около 3 месяцев. И на последнем третьем месяце он вообще никакого эффекта не давал. Последнее время получается засыпать своими усилиями. Остановился на прочтение книг. Мне реально стало это помогать. С книгой я засыпаю в течение 30 - 60 минут. В то время как просто валяясь в постели мог потратить на это от 3 до 5 часов. Прям когда беру в руки книгу у меня страх и тревога уходит. И после прочтения ещё не много поразмышляв с закрытыми глазами о прочитанном приходит долгожданный сон. Как же это охуенно. Как будто я познал дзен.
Алсу сегодня выпил фенибут после обеда в 13.30. В 17.30 начал чувствовать какой-то страх и снова начинавшуюся тревогу. Как-будто перестал действовать. Выпил еще одну таблетку, стало норм. В день пью 3 штуки. Это просто случайность или толерантность появляется? Не рано ли - 2 дня принимаю по инструкции (3таб/день)
>>271330 Хочу начать курс фенотропила. Стоит еще что-то добавлять? Пикамилон и ноопепт? Хочу улучшения способностей к обучению, ну по стандарту. Было бы неплохо если бы эффект остался после курса, пусть и не в полной мере, но все же. Возможно ли это?
>>283336 Ноопепт не откатывает 100%, фенотропил откатывает реакцию, но долго. (2-3 недели). Пикамилон добавь, лишним не будет. Можно даже холин и витамин B12.
>>283336 Фенотропил сам по себе самодостаточный, можно добавить ноопепт и омегу3. >>283348 Эффект от ноотропов откатывается бухлом, если не пить то 2-3 месяца сохраняется после курса.
Купил фенотропил, закинулся примерно в час, эффекта чет особо не чувствую, чтобы меня штырило на работу, хоть и помыл посуду и запеканку приготовил, мб и самовнушение. Будем смотреть. Опять же стало немного жарко и легкая потливость как и от пирацетама. Сначала даже чесался, сейчас пропало.
>>283352 Фенотропил, ноопепт, пикамилон, омега 3, холин, В12. Как же много, лол. В треде неоднократно упоминался пикамилон в связке с ноопептом и фенотропилом, почему ты считаешь что его нужно убрать? Бесполезно если есть фенотропил? Омега 3 это же рыбий жир, вроде бы, а у меня аллергия на рыбу, холин тоже не буду добавлять, т.к. питаюсь нормально, не думаю что есть особая нужда. Возьму В12, неплохая идея, к тому же есть проблемы с желчью. Так брать ли пикамилон?
>>283353 > не чувствую, чтобы меня штырило на работу Ты бы тред почитал, кайфожор. >>283356 Субьективно пикамилон усиливает психоактивирующий эффект фенотропила, лично мне сложно сосредоточится с такой связкой.
>>283357 >Ты бы тред почитал, кайфожор Ты идиот чтоли сука? Причем тут кайф, когда главный профит препа это повышение работоспособности, я этого не особо почувствовал
Кола+энергетик (без алко) + 3 табл.фенибута Эффекта не заметил, обычное фенибутское спокойствие и умиротворенность. Последствия: сильно болит левая почка (левый бок). Больше не буду смешивать газировку с таблетками.
Кстати почитайте что пишет врач о ноотропах Вижу, что ноотропные препараты обсуждаются неактивно, поэтому начнём-с, пожалуй И начнём именно с пирацетама, поскольку после того, как
сотрудниками бельгийской фирмы "UCB" Жоржеа и Скондиа был изобретён и внедрён в клиническую практику пирацетам, эта группа ЛС получила самостоятельный статус; именно "рацетамы" считаются традиционно "подлинными ноотропами", особенно гомологи пирацетама(этирацетам, оксирацетам и др.), поскольку не смотря на появления сотен, можно сказать, ноотропов и нейрометаболиков самой разной структуры, ноотропил показывает до сегодняшнего дня наиболее "чистое" ноотропное действие, это действие является у препарата основным к тому же, и какими-либо доп. видами фарм.активности препарат по большому счёту не обладает.
Хим. структура пирацетама чрезвычайно проста - это замещённый лактам ГАМК, то есть, говоря "ненаучно", это ГАМК, скрученная в кольцо, в котором соединяется аминогруппаГАМК с карбоксиильной группой этой кислоты, что приводит кструктуре пирролидона- пятичленного гетероцикла, соответственно замещённого у атома азота и с сохранением окси-группы: ]]>http://www.consilium.../06_06/27.shtml]]> - тут и статья интересная, и формулы имеются, причём есть формулафенотропила, о котором многие думают, что это инновация в областиноотропов, в то время, когда это такой же старый препарат, как и ноотропил А вот "чистая" структура пирацетама: ]]>http://www.drug.org....yracetamum.html]]> Мы
видим, что если пирролидоновый цикл с окси-группой во 2-ом положении "раскрутить", убрав замещение при атоме азота, то мы увидим ни что иное, какГАМК, или "аминалон" - препарат на основе ГАМК. Исходя из этого, химики обратили внимание как на ГАМК, так и на остальные нейромедиаторы, впоисках новых эффективных ноотопных препаратов. Известно, что ГАМК плохо или совсем не пересекает ГЭБ, однако при введении в организм оказывает специфическое действие, отчасти ноотропное, и пытаясь повысить липофильность молекулы ГАМК, былполучен, в частности, пантогам -N-пантоил-ГАМК, хотя этот препарат не имеет существенных преимуществ перед ГАМК в этом плане, но зато получился новый ноотроп, незаменимый в ряде случаев - тот самый пантогам, или кальция гопантенат - интересная молекула, представляющая собой "полу-ГАМК" и "полу-гопантетонат кальция", вещество, полученное методом ацилирования атома азота ГАМК остатком пантотеновой кислоты, или же как изменённую молекулу пантотеновой кислоты, включающую остаток ГАМК, который заменяет фрагмент -аланина - так будет более корректно. Другой ноотропный препарат - пикамилон - это N-Никотиноил-g-аминомасляной кислоты натриевая соль, то есть опять мы имеем препарат, состоящий частично из ГАМК, и частично из никотиновой кислоты.
Какуже говорилось, все ноотропные препараты имеют в той, или иной степени схожесть кбиогенным веществам, поэтому их токсичность относительно невелика - и этим отчасти объясняется интерес кноотропам, поскольку низкая токсичность при каждодневном приёме необычайно важна в геронтологии и педиатрии.
Что характерно, до появления пирацетама и группы "ноотропные средства", ещё в конце 60-ых годов имелхождение ноотроп-психоэнергизатор "Ацефен"(меклофеноксат) - структурно близкий к нейромедиатору ацетилхолину препарат, а также были доступны "Пиритинол", препарат структурно представляющий собой две молекулы витамина В6, соединённых бисульфидным мостиком. Также были доступны многие "нейрометаболики"(церебролизин), и препараты на основе индольных алкалоидов Барвинка(винпоцетин и др.). Были также препараты, избирательно расширяющие сосуды головного мозга, и оказывающие также в некоторой степени ноотропное действие(стугерон). При введении ГАМК в организм, она образует ряд интересных метаболитов, в частности ГОМК и бета-гидрокси-ГАМК - этот препарат интересен тем, что наряду с ноотропными свойствами, проявляет выраженную антидепрессивную активность(как АД этот препарат известен под названием "буксамин", однако я не видел, чтобы этот препарат где-либо применялся; препарат оксирацетам можно рассматривать как замещённый лактам буксамина - этот ноотроп также, насколько мне известно, ограничен к применению в США из-за какого-то, неведомого мне вида токсичности, установленного FDA - надеюсь, Атропос дополнит/поправит меня и в хим. моментах и в этих "токсических" моментах оксирацетама
ГОМК в виде натриевой соли отлично пересекает ГЭБ и в малых дозах оказывает транквилизирующее, в бОльших - снотворное, а в ещё больших -анестетическое действие, в связи с чем препарат "Оксибутират натрия" известен какпарапульмональный анестетик, анебольшие дозировки оксибутирата натрия и оксибутирата лития - особенно, были популярны в психиатрии вовремена СССР, асейчас достаточно трудно найти даже ГОМК - препарат сталактивно использоваться наркоманами в связи со своими транквилизирующими, опьяняющими и афродизиакальными(усиливающими потенцию) свойствами; оксибутират также популярен среди спортсменов: ГОМК - в-во физиологическое, по некоторым данным это нейрогормонс анаболическими свойствами, предшественникГАМК в ЦНС. Оба препарата - ГОБNa и ГОБLi - это действительно очень уникальные ЛС, и остаётся только сожалеть, что их постиглатакая участь... Благо, осталась ещё бета-фенил-ГАМК, или "Фенибут"
Но вернёмся к ноотропилу, пока меня не забанили за оффтоп :oops: Вот досье препарата, предоставленное фирмой, которая и изобрела препарат: ]]>http://medi.ru/doc/f5002.htm]]>
Тут писали о механизме действия ноотропов, говорилось, не плацебо ли это всё и т.д. Нет, ноотропы - это далеко не плацебо, особенно ноотропил, а механизм действия этого и других ноотропных препаратовдостаточно сложен. Первое, что следует понимать, такэто то, чтоноотропы - это психостимуляторы, которые, в отличие от "моторных психостимуляторов", стимулируют нейроны таким образом, что это приводит к повышению активности и выполнения, которые имеют не качественный, какв случае с психостимуляторами группы амфетамина, скажем, а количественный характер - это и есть самое яркое различие между этими двумя группами психостимуляторов. Возвращаясь к основному механизму действия "чистых ноотропов" , скомпилирую сообщение с родственного форума:
"Механизм действия пирацетама и многих других ноотропов до конца не раскрыт, хотя существует мнение, что улучшение функций мозга под действием ноотропов связано с активацией биоэнергетического метаболизма нервных клеток(глюкозы, АТФ, белков, РНК); доказано, что ноотропы активизируют аденилатциклазу, повышают её содержание в нейроне, а повышенный уровень АМФ(каскадом мало раскрытых на сегодня внутриклеточных реакций) ведёт через смену потоков ионов К+ и Са+ кускоренному высвобождению нейромедиатора(серотонина, к примеру) с сенсорного нейрона. Кроме этого, активизированная аденилатциклаза поддерживает стабильность производства в клетке АТФ без участия кислорода, и в условиях гипоксии переводит метаболизм мозгав оптимально сохраняющий режим".
Разумеется, это самые основные механизмы в действии ноотропов, многие из этих препаратов имеют дополнительно психостимулирующую а психоэнергизирующую активность, что в ряде случаев определяет отнесение препаратав ту, или иную группу ЛС: меклофеноксат, хоть и имеет родственность с ацетилхолином, обладает достаточно выраженной способностью стимулирувать ретикулярную формацию и способствует улучшению функций корковых нейронов, а в связи со способностью вызывать обострение продуктивной симптоматики у ажитированных псих. больных, он не только относится к психостимуляторам, но и не имеет хождения, на сколько я понял в Украине его я вообще не видел, равно как и
бемитил...); психоэнергизатором является в полной мере и "новый" "космического масштабаноотроп" фенотропил, который в восьмидесятые годы в исследованиях показал неустойчивые и слабые ноотропные эффекты, в связи с чем не былдопущен в гражданскую медицину, но нашёл применение ввоеннойи космической медицине какдопинг-адаптоген-психоэнергизатор, известный всему миру какзапрещённый допинг "Карфедон" и представляющий структурно замещённый лактам фенибута, чем и объясняется отчасти и выраженное быстрое наступление антиастенического эффекта, антигипоксическая и антиоксидантная активности препарата. О фнотропиле можно поговорить в соответствующем топике - как там уже написано, это никакой не рацетам, хоть визуально это бросается в глаза обывателю(хотя анорексигенные, эйфоризирующие, психостимулирующие и пр. эффекты, неадекватные реакции напрепарат и т.п. должны бы насторожить опытных врачей), фенотропил- это больше производное фенилэтиламина, нежели пирацетама, и многие его эффекты объясняются именно фенильным радикалом, а ноотропное средство с него никакое, повторю - это и доказано было ещё при Союзе, и сейчас это нетрудно заметить, когда после окончания курса ноотропные эффекты быстро исчезают, а наиболее ярко проявлены во время непосредственно курсафенотропила. Вот какраз в отличие от фенотропила, ноотропил демонстрирует весьмавысокий уровень исконно ноотропной активности, а неадекватные реакции нанего носят сугубо "ноотропный" характер, но чаще всего - это побочные эффекты, связанные с гиперстимуляцией.
Ноотропил очень широко применяется в наркологической практике, и опыта работы с этим ноотропом у меня предостаточно. Первое, что следует отметить, это парадоксальные реакции напрепарат уже при первых приёмах: у довольно значительной части пациентов(особенно с алкаголизмом в анамнезе) наблюдается практически "противоположный" эффект о таблетокпирацетама :? Видимо, это и есть те "гамкергические эффекты, которые не следует исключать, хоть в ГАМК пирацетам в организме не превращается", хотя в большинстве случаев эти особые, я бы сказалдаже "транквилизирующие"(!) эффекты пирацетама наблюдаются часто довольно при парентеральном, особенно при в/в введении больших доз; это не есть "транквилизация" как у БД и т.п., это, повторю, особое такое "растормаживающее" действие препарата(не связано со стимуляцией сексуальных функций и общим тонизирующим эффектом, а именно некое подобие седативно-транквилизирующего эффекта, по-видимому, как и писал, "гамкергическое действие" и есть) - такие пациенты могут после 400-1200мг ноотропила, принятым перед сном, заснуть как младенцы, априём препарата днём сопровождается расслаблением и в ряде случаев нарушением концентрации внимания(так что предупреждение в инструкции к препарату, где иногда говорится - "с осторожностью применять при работе со сложными механизмами и при работе, требующей повышенной концентрации внимания" - отнюдь не формальность!). Таким пациентам, однако, довольно часто помогает снижение дозировки и тогда эффект от пирацетама становится в большинстве случаев классическим(не 400-800-1200мг 3р/день, а перевод на 200мг 2-3р/день - результаты порой поражают). При курсовомприменении пирацетамачасто развивается раздражительность и инсомния, которые трудноподдаются коррекции даже самыми сильными БД, поэтому даже ноотропилследует принимать по назначению врача и под присмотром, как и любые иные ПЛС. Перспективной для некоторых пациентов является комбинация для курса одновременно ноотропила, фенибута и растормаживающего БД - в этом случае наблюдается как синергическое действие, таки исчезновение или уменьшение гиперстимуляции. Однако, с учётом "доступности" последним временем БД типа диазепама, позволяет только помечтать о таких комбинированных схемах :? Назначение же подобных комбинаций требует большой осторожности: следует учитывать функцию почек и печени, атакже кроветворной системы - многим пациентамс ХПН, нефритами и т.п. пирацетам часто противопоказан или же дозировки должны быть ограничены, афенибут, диазепам, атаракс, циннаризин("Фезам" также требует осторожности в применении) и т.п. - активно метаболизируются в печени; в сумме это всё требует тщательного контроляза функцией печени и почек.
Парентеральное введение ноотропила показано при целом ряде состояний(помимо основных для пирацетама): острое отравление депрессантами ЦНС(опиоиды, гипнотики, некоторые нейролептики - в последнем случае эффективней мексидол), острый психоз при отравлении психотомиметиками(часто очень эффективно в/в введение ноотропила при интоксикациях галлюциногенами-производными фенилэтиламина, но на фоне БД или нейролептиков и общей дезинтоксикации). Незаменим ноотропил при лечении всевозможных абстинентных синдромов - в этих случаех в первые дни препарат вводится какправило в/м, а потом пациент переводится на пероральный приёмс уменьшениемдозы. В комплексном лечении пирацетам сглаживает, в ряде случаев устраняет многие неприятные побочные эффекты тяжёлых АД(ТЦА) и нейролептиков с одновременным повышением эффективности(я приводилпример с амиртиптилином - очень хорошая комбинация ИМХО). Курсы пирацетама вполне приемлимы и для учащихся(хотя фенотропил сейчас все ноотропы оставил далеко позади в этом плане ) - курс в один-два месяца небольших
доз ноотропила достоверно и надолго улучшает когнитивные функции и попутно устраняет некоторые депрессивные состояния, повышает энергичность. Молодёжь хватается за фенотропил, но это откровенный допинг+может вызвать психические нарушения(!), а эффекты держатся недолго - пирацетам тут проигрывает в отсутствии анксиолитического и выраженного психостимулирующего эффектов, но, уважаемые, при учёбе только "чистые ноотропы" могут быть применены - и то, при напряжённом графике и больших объёмах информации, атак лучше полагаться на собственные силы и натуропатию - запоминаемый под действием ноотропов материал быстро забывается, какпотом можно видеть. Сейчас же я удивлён широким распространением ПЛС в школьной и особенно ВУЗовской сферах: я уверен, что если взять среднестатистического ученика1-го-3-го курса какого-либо ВУЗа, иосведомлённого в ПЛС(а таких немало), и провести экспертизы перед экзаменами и тестами по физ.занятиям, то окажется, что 99,9% учащихся были под "допингом" - причём, если это был фенотропил, то это ещё большое счастье!
Таким образом, пирацетам - это "золотой стандарт" среди подлинных ноотропных, то есть веществ, с более избирательным ноотропным действием("noos" - от греч. "познание, память" и "tropos" - "направлять кчему-то") и по праву возглавляет эту группу ЛС. Активность его велика при адекватном ответе на терапию, а показан он какбольным, таки здоровым людям(как средство, улучшающее процессы обучения, усиливающее
:cry:
память, концентрацию внимания и попутно защищающее учащихся от таких их "АД" как алкоголь и наркотики
Показаниями непосредственно кноотропилу как к ноотропу являются всевозможные нарушения мозгового кровообращения, атеросклероз сосудов головного мозга, сосудистый Паркинсонизм, а также, обращаясь непосредственно к инструкции:"...и других заболеваниях с явлениями хронической церебрально-сосудистой недостаточности, проявляющейся в нарушениях памяти, внимания, речи, головокружениях и др., а также при изменениях мозгового кровообращения, при коматозных и субкоматозных состояниях после травм головного мозга и интоксикаций, а также в период восстановительной терапии после таких состояний. Применяют также пирацетам при заболеваниях нервной системы, сопровождающихся снижением интеллектуально-мнестических функций и нарушениями эмоциональной-волевой сферы". В психиатрической практике препарат весьма активен при всевозможных астенических состояниях с явлениями эмоциональной лабильности и т.п. Препарат значительно усиливает действие ТЦА и других АД с седативным эффектом(амитриптилин, миртазапин, миансерин, фторацизин, хлорпротиксен, азафен и т.п.), в случае с СИОЗС и т.п. препаратами лично я бы пирацетам применять не рекомендовал из-за возникновения или усиления ажитации и гиперстимуляции, хотя в комплексном лечении при наличии в схеме "тяжёлых" нейролептиков, при общей плохой переносимости ПЛС пирацетам незаменим как "корректор", устраняющий многие побочные эффекты и в целом часто усиливая терапию. Пирацетам незаменим в наркологической практике: хронический алкоголизм(купирование абстиненции, делериозных и субделириозных состояний, облегчение течения хронических маний, комплексное лечение острых и хронических отравлений наркотиками от психотомиметиков до опиоидов, БД, барбитуратов, лечение смешанных маний насамых различных стадиях. Продолжая тему интоксикаций, следует отметить ценность ампулированного ноотропила в неотложной медицине, при отравлениях всевозможными ядами ЦНС, в купировании острых интоксикаций всевозможными ПАВ. Здоровым людям пирацетампоказан приснижении интеллекта, повышенных нагрузках, для улучшения памяти и других интеллектуальных функций впроцессе обучения и в освоении сложного материала и т.д. и т.п.
Сейчас я отмечаю тенденцию к высоким дозам препарата - тут следует всё взвесить. Если психиатры и наркологи разберутся, то здоровым людям следует иметь в виду, что действие ноотропила развивается постепенно, и лично мне дозировки в 800-1200 и более мг пирацетама трижды в сутки -это немного много и особо не оправдано. Достаточно начальной дозировки в 200-400мг 2-3р/день, или же, "лучше меньше, да больше" - то есть
здоровым людям(и, кстати, многим хроническим больным) я бы, исходя из опыта, рекомендовал понимать медленное наступление эффектаи учитывая тот факт, что пирацетам выводится почками(!) - это обычно игнорируют, когда назначают по 1200мг трижды в день - и исходя из того,
что препарат помимо всего прочего, делает кровь менее вязкой и опасен при склонности ккровотечениям(!), лучше применять минимально эффективные дозы(ещё и с учётом индивидуальной реакции - не всегда, как я писал, большие дозы дают ноотропный эффект в целому некоторых ), то есть те самые 200-400мг дважды-трижды в день, с плавным увеличениемдозы при необходимости. Для здоровых иолодых людей
напомню, что есть не менее эффективные и с дополнительным действием на половую сферу, натуральные препараты - это и Гинкго Билоба, и Чаванпраш, и Стресском - об остальных фирмах я вам ничего рекомендовать не буду, поскольку часто там то, что называется "кидалово"
есть, Гинко Билоба - это в аптеках обычных, а остальное - от "Аюрведы плюс". Жень-Шеня, Аралии, Левзеи, Заманихи и т.д. - этого сейчас нет, в аптеках по большому счёту "не то" - если вы недалеко от Алтайского края, то есть вероятность, что Элеутерококк и особенно Лимонник китайский вам предложат неплохой, есть так же "Золотой Корень" - Родиола розовая, но это растение не самое лучшее для улучшения когнитивных функций, зато другие функции оно стимулирует отменно И в заключение хочется напомнить, что встречаются самые разные реакции на пирацетам - есть
исексуальное расторможение и неадекватное поведение; есть сонливость, есть агрессия и бессоница - так что будьте осторожны. А если говорить о фирмах-производителях, то не стоит удивляться, если вас будут убеждать, что "тот ноотропил лучше, чем этот" - действительно, разное качество у ВСЕХ ЛС, и пирацетам не исключение. Личноменя устраивает и по фарм.активности, и по соотношению "цена/качество" препарат "Луцетам".
>>271408 Пикамилон надо месяца два-три жрать. По 0.25 3 раза в день. Или больше. Но его плюс в том что он продуцирует выработку гормона роста, так как проникает через гем. Энц. Барьер прямо в моск. Ноотропный эффект есть но слабый.
Алсо - Посоветуйте ченить от чего будет хороший сон и восстановление режима. Мелатон пью но либо доза мала, либо мочаговно либо я соишком ушатанное здоровье имею. >>277524 Афобазол хз а вот мексидол эффект имеет, но дозы нужно большие.
>>282047 Я попал в это трэд случайно почти. Сегодня и вчера сожрал 1.5 таблы мелатонина. Вчера нормально спалось а сегодня проснулся через пару часов весь в поту от цветного но мутного сна. Спать больше не хочется.
Мелатонин не лучшее снотворное похоже. Но хоть как-то держать режим сна и бодрствования он помогает.
Помню давным давно оче хорошо спалось от фенибута но от этой хуйни чернз пару дней накатывает овощное состояние что начинаю иногда успевать сглатывать слюну. Да и он по рецепту. Плюс тут уже писали про толерантность. Какие будут идеи со снотворным а то у меня от плохого здоровья уж очн херовый сон. Бесит любой шум когда засыпаю. Засыпаю только в тишине. Если разбудит что тл хер усну потом.
>>283522 Жрал аминалон пикамилон пирацетам глицин кароч как на лурке курс расписан. Толку от этого не было. Ощущения так же как и псоле недели пирацетамового курса. Мимо-бывалый-ускоритель
И сколько же нужно пить фенотропила в день? Хватит ли 100 г в день в курсе на месяц? В инструкции написано 100-200, чем чревато по две таблетки в день?
В целом эти вещества наводят на интересные мисли об интеллекте. Раньше мне казалось что интеллект это в первую очередь успех по жизни в финансовом плане. Покушав ноотропы 4ый курс так что даже не надейся что что-то получишь с первого раз понял как я ошибался. Теперь знаю что интеллект это в большей степени кругозор, но не образованность а скорее поле интересов, теперь хочется того до чего не было дела, так например прорезалась потребность в эстетическом наслаждении - был в картинной галерее, хочу сходить в филармонию, стал слушать классическую оркестровую музыку и оперы. Помимо этого теперь могу общаться с любым быдлом и не быдлом, стало проще выражать мысли и понимать так что круг общения тоже расширился. Еще стал быстрее принимать решения в ситуациях где требуется делать это быстро и верно, наприме делал ремонт и выдавал годные решения как прихуярить вон ту хуй вон к этой чтобы было красиво и не сломать вон ту поебобину раньше слоупочил. Инертность мышления тоже поубивилась, те раньше я думал о клево бы было что-то и забивал, а теперь сразу пиздую читать или делать что-то для осуществления если есть возможность. Я хуй знает что поцыки пишут что у них менялось поле зрение с одного курса но мое мнение что тут речь о нескольких курсах как минимум, причем курсах достаточно сильных веществ типа фенотропил/пирацетам в больших количествах + нейропротекторы + витамины + омега3. Резюмируя все вышенаписаное ноотропы работают, но требуют комплексного подхода и нескольких курсов. При этом заметил на себе такой эффект что чем больше курсов тем эффективнее работают ноотропы. Каждый следующий курс дает больше профита, хотя может быть это чисто мой опыт сказывается и я тоже учусь эффективнее применять вещества. >>276553>>279442-хуй
И напишу на чем курсил. 1ый курс. Пирацетам 400+400. Легкое улучшение когнитивных способностей, закрыл сессию без троек хотя мне раньше этого не удавалось. Было это порядка 6 лет назад, как же время быстро летит. 2ой курс. Пикамилон 50+50+25, фенибут 250+250. Легкое стимулирующее действие и при этом похуизм, эффект не доставил в осноном тем что можно безнаказанно с точки зрения творить полную хуйню. В отличии от бухла совесть и после не мучает. Сочетание такое потому что ума не хватало нормально прочесть инструкции у препаратов и погуглить. Прошлое лето. 3ий курс. Луцетам 800+800+800. Улучшение когнитивных способностей - улучилось общение стало проще изьясняться, стрессоусточивость выросла, стал быстрее соображать в ситуациях когда мало времени, слегка залипал на первой неделе когда повышал дозу. Но для нищебродского луцетама это нормально. Это лето. 4ый курс. Фентропил 100+100, ноопепт 10+10, океанол 1+1 - 3 недели, пикамилон 50+50. Фенибут 500+250+250, афобазол нашел в шкафу, как ты уже понял я конкретно угорел по мозгоколесам 10+10+10 сейчас вторая неделя. описал эффекты вот тут >>283627. Собстна сейчас. Доедаю 16 колес фенибута и заканчиваю курс.
Думаю пить помимо фена утром еще и пирацетам в обед, а то ожидал большего эффекта, стал немного сосредоточенней, мозговая работа стала не такой утомительной, хотя мб и самовнушение, хуй знает.
Давайте, господа, поработаем над шапкой. Будем строить наиболее сложные мыслительные и словесные конструкции в следствие увеличенного объема кратковременной памяти от приема ряда ноотропных препаратов, а потом, я считаю что не хорошо трэду где люди умнеют на глазах не использовать сложные предложения, в следствие чего и родилась моя идея.
Господа, чем можно заменить Фенотропил? Просто сейчас в Украшке его не купить никак, а мне срочно нужно заствить свой мозг работать. Думал купить Фенибут, но может вы подскажете более близкие аналоги Фенотропилу?
>>283714 Чет проиграл. Цеж москальска фарма. Срочно беги за пирацетамом, да жри его 24г. в день. А аналогов фенотропилу нет. В след. раз закупись им заранее.
>>283718 понятия не имею. ни в одной аптеке его нету, даже в инете. на каком то форуме слышал что некие бюракратические механизмы перерегистрации. а так хуй его. буду кароче фенибут брать с глицином =\
Частенько начал видеть сны, где я вижу все вокруг на 360 градусов. Бывает еще вижу от 1 лица и себя со стороны одновременно. Бывало такое? Начал видеть сны только после ноотропов.
Вопрос знатокам: собираюсь упороть курсач миртазапина (тетраАД) и фен-зепама (бенз) от гтр нот рилли, просто хочу уменьшить тревожность и окр, и хотелось бы при этом сохранить память и оставаться sharp, keen, alert and aware. Фенотропил для такого сгодится? Я знаю, что он на анксиолитические эффекты ада и бенза никак не повлияет, а других подобных ноотропов с хорошей репутацией я просто не знаю. Кофе по вышеуказанной причине не катит. Да и память не улучшает.
На мой подобный, но несколько другой, тред всем похуй, так что перепощу сюда:
> Суть в том, что у некоторых людей бессознательные позывы, вроде лени, совсем уж хуёвы и неуправляемы ввиду своей интенсивности. Это нихуя не дело. > У меня вот, пожалуй, то, что можно назвать хронической усталостью (заранее посылаю "просто"-хуесосов нахуй). > > Упарываю примерно две с половиной недели фенибут, минимальная доза, причем частенько не с равными периодами между приемами в течении дня, а абы как, ибо распиздяй. Неприятные сны убрало, в целом помню их, пожалуй, меньше, но ГЛАВНОЕ: чувствую в себе больше сил. Легче вставать, когда нужно (особенно когда мало спал), легче принуждаю свой быдлоорганизм к работе. Настроение замечаемо выше - но мне это не нужно. > Но к фенибуту возникает привыкание и больше месяца-полтора в любом случае упарывать не выйдет. А повышать дозу, по-моему, это скользкая наклонная. > > Так вот какие есть альтернативные средства? Насколько я могу вспомнить, мне помогал гидазепам: было чувство гораздо большего контроля сознания над бессознанием и я просто, блджад, брал и делал именно то, что нужно. Усталости толком не чувствовалось. Подобное, вроде, и феназепам давал (почти не употреблял), но там заодно и чувство сонливости было. Конечно, это уже оверкилл скорее всего.
По поводу фенотропила и упарывания оного от усталости, это психоактиватор и при наличии проблем с психическим здоровьем типа неврастении, астено-невротического синдрома, депрессии а этим добром в разные периоды жизни страдают 15-20 процентов жителей России этот препарат не принесет пользы, напротив может усугубить течение болезни. Не говоря про то что лень может быть и не лень а абулия, и тут все совсем плохо. Так что не рикомендую самолечение данным препаратом. Если ваша лень является длительнотекущей и приносит вам батхерт те это хроническая усталость - астения, депрессивное когда ничего не хочется делать потому что все плохо или безволие - абулия то идти надо к психиатру а не заниматься хуйней. Вероятнее всего это можно вылечить, но не фенотропилом. Такие дела. >>284207 > У меня вот, пожалуй, то, что можно назвать хронической усталостью > фенибут Астено-невротический синдром таки лечат именно фенибутом.
>>284283 Пить рацетамы для чего? Для получение разового эффекта?. Есть 30 капсул пирацетама, вечер и 3 тома биологии за авторством Грина. Сколько нужно выпить, чтобы сохрагить работоспособность до 00:00? Аосо принимаю глицин вторую неделю.
Фенибут (латвийский) перестал действовать после 4 дней приема (3 таб/день). Точнее он действует, но слегка. Общительность, легкость и расслабление пропали. Тревога и замкнутость возвращаются. Завтра выпью последние таблетки.
Хочу попробовать Фенотропил или пирацетам. Сделать перерыв или сразу курсануть?
Конец второй недели фенибута. Первые пару дней пофигизм, потом ~1.5 недели состояние как будто эффекта нет. Сегодня внезапно уснул мощно часов на 12 и проснулся в обед, полон сил с ясной головой и в хорошем настроении, до этого не высыпался.
На пирацетаме вот уже месяц. 4 грамма в день. Играю в компьютерные игры целыми днями. Начал замечать, что действую как машина. Безошибочно, просчитывая 3 хода вперед.
Есть ли полезные ссылки по сабжу? Хочу в теорию а потом в практику. Кстати вы даже не удосужились тесты делать на до и после двух недель. Скорость реакции с выборкой 20 хотя бы.
>>284661 > Скорость реакции с выборкой 20 хотя бы. Какие например тесты? Кстати важно заметить что на курсе надо хорошо кушать и много спать, это помимо умственных нагрузок.
Можно ли подсесть на фенотропил? Юзаю его по две таблетки в день, запивая энергетиком и закусывая пирацетамом с пикамилоном. Уже третий день сплю по 2-3 часа в сутки, больше спать не получается и не хочется совсем.
>>284668 Забыл также написать, что при этом не сижу без дела, а въебываю без остановки, как умственно, так и физически. Раньше после работы (восемь часов каторги + пробки) меня хватало на 3 - 5 часов, хотя делать что-либо сил не было.
Прохожу курс и у меня проблемы со сном. В чем может быть причина? Сплю часов по 5-6 и не высыпаюсь. Сильно хочется выспаться, а просто не получается, ложусь в 23 или 00 и валяюсь час, потом иду на кухню, занимаюсь часа полтора-два (не особо продуктивно) ложусь, опять валяюсь и кое-как засыпаю, встаю в 7. Не знаю что делать уже. Прохожу курс неделю почти, как только начал принимать такого не было, сейчас появилось. Думать днем трудно, энергии мало, даже сейчас выразить свою мысль нормально не могу. Вот мой курс: Утро - фенилотропил 1 таб., пикамилон 0.5 таб., ноопепт 1 таб., нейромультивит 1 таб. Обед - пикамилон 0.5 таб., ноопепт 1 таб., нейромультивит 1 таб. Вечер - Пикамилон 0.5 таб.
То есть 100мг фенилотропила, 75мг пикамилона, 20мг ноопетпа.
Недавно еще глицин три раза в день принимал, может это сказалось. Дайте советов мудрых, а то я заебался, хочу нормально курс пройти с нормальным режимом. И да, это мой первый курс.
>>284673 > Две таблетки, это по-твоему много? Достаточно, чтобы убивать аимщиков в шутанах.
>>284704 Добавь еще 1 таблетку ноопепта на ночь. Купи себе пентовит, ибо нейромультивит фигня. Пентовит хавай по 5-10 таблеток в день, как твоей душе угодно. Ну и мелатонин, самый дешевый - мелаксен - 1 таблетка на ночь.
личный опыт: пирацетам - хуита ноотропил - хуита фентропил - хуита, стал слегка более заторможенным фенибут - спалось хорошо, а так хуита мелаксен - снотворное
>>284792 > Что из веществ посоветуете? И нахуя это написал? Ни что за курсы и курсы ли вообще, нихуя только высер азазаз все хуйня чем бы упороца, нахуя ты тут это высрал? Иди ацетона выпей, говно ебаное.
>>284799 Пирацетам пил 2 месяца, грамм по 6 в сутки, еще глицинку тогда ел, ноотропил и фенотропил по две недели, грамма 2 в сутки, т.к. дорогие, фенибут месяц последний 2 с лишним грамма, три раза пробовал мелаксен по несколько таблов и засыпал в 7 часов вечера. Эффектов не испытал никаких, кроме описанных.
>>284810 Хотел повышение продуктивности в изучении материала в сравнении с обычным состоянием. В результате нихуя, фенибут вообще ухудшил. Задачи быстрее решаться не стали.
Вангую это связано с тем, что в препараты я не верил.
Купил фенотропил - эффекта не заметил вообще. Потом в аптеке посоветовали глицин (стоит копейки) - вот это стоящие колеса, подействовали быстро, пара таблов в день и готов свернуть горы.
>>284874 > Купил фенотропил - эффекта не заметил вообще. Ну так он рассчитан на здоровых людей которые нормально питаются, нормально спят, не имеют проблем с психикой.
Пил два месяца пирацетам, 800 мг за раз, 4 раза в день. Готовился к зачёту и зубрил 24/7. Хуйня ебаная, никаких особых изменений не заметил, только спать стал хуже, жалко потраченных денег. Зачёт сдал, бросил пить это наебалово, никакой отмены, что пил, что не пил, готовлюсь к следующему зачёту уже без него. Народ, мой вам совет: не забивайте себе голову. Волшебных таблеток для мозга нет, просто учите больше и меньше за пекой сидите.
Выпил вчера фенотропил с утра, вечером немного вискарика, и это ебаный пиздец! До пол четвертого я не мог уснуть, в башке как-будто был кирпич и жутко давило, закинулся аспирином и пустырником, после этого только смог вырубиться. Хуево он с алкоголем взаимодействует.
Упарываю фенибут третью неделю. Добавилось спокойствия, ощущается собраность, ясность в голове и типа умиротворения. Перестал вставлять алкоголь, те координация нарушается, похмелье есть а эффекта радости =нет и веселья тоже. Еще сильно снизился аппетит, есть стал раза в 2 меньше, сегодня не смог доесть свою обычную порцию. Сьел шоколадку в виде экспиремента и тоже радости особой не испытал, плюс заболела голова. При том что я жиробас это збс. Но думаю это все же побочный эффект. Ем 250 три раза в день.
Антуан, сейчас начал курс пирацетама и глицина. Через месяц сессия и захотелось немного привести себя в порядок, времени много ещё, поэтому, решил, что не буду жрать жменями, а плавно прокурсить. Насколько я знаю, пирацетам обладает кумулятивными свойствами, вот решил пить по 400 мг. пирацетама и по 1 таблетке глицина х 3 раза в день. Как думаешь, стоит довести дневную дозу первого по крайней мере до 2 грамм или оставить, как есть? Надеюсь на совет от гуру.
Алсо, пью скорее чисто ради интереса, потому как объективной потребности в медикаментозном вмешательстве нет потребности, учёба и работа даются легко, с когнитивными функциями и памятью проблем нет, но захотелось просто закрепить свое состояние и застраховаться от возможных форс-мажорных обстоятельств. >>285398-петян
>>285480 Смотря что покупать. У меня просили рецепт на фенибут во многих аптеках. Недавно наугад зашел после работы, купил ромашку и спросил про фенибут. Спокойно продали. Дс2 Ну, или отсоси провизору.
Продолжаю курс ноотропов, позади две недели фенотропила и идет третья неделя фенибута + ноопепта. Планирую еще недели 1.5-2. Пришла в голову мысль касательно того что сон это очень важная штука, это одна из фундаментальных потребностей про которую почему-то забывают когда советую заниматься физкультурой, кушать фрукты, побольше гулять и так далее по списку как перестать быть хикканом. Недостаток сна вместе с постоянным перенапряжением нервов вызваными сидением за комплюктером или просмотром тв вызывает истощение этой самой нервной системы. Отсюда перепады настроения, потеря концентрации, падение реакции и как следствие сильное падение эффективности приложения интеллекта в следствие сильной проблемы сосредоточится. Например можно быть умным но если голова засрана интернетом, тв и прочими источниками информацинного мусора то приложить этот ум не получится тк не получится сконцентрироваться на том что действительно нужно и будешь думать про кровавый режим, политоту и цены на айфоны. Казалось бы мысль очевидная и элементарная, но ведь как говорил Геббельс - все гениальное просто, а все простое гениально. Потихоньку начинаю отделять семена от жмыха. И в целом это состояние весьма занимательно, не упорот, не пьян, восприятие работает предельно четко - каждый запах, цвет и звук четко различимы. Мысли упорядочены и почти не возникает паразитной рефлекисии из разряда "надо было сделать то-то по другому в тот раз" или "если я пойду сделаю то-то то обязательно выйдет вон то" или "вот хрен сказал мне что я хрен" или "а огурцы опять подорожали". Тело тоже предельно поддатливо и отлично слушается, руки превосходно точно выполняют мелкие действия типа шитья, ногам можно ходить целый день и они не заплетаются даже когда уже прошел многократно больше чем обычно и устал. Полное ощущение того весь организм работает как надо и особено голова. Концентрация на мыслях тоже просто отменная, одна мысль держится в голове столько сколько нужно, они не скачут с темы на тему, ветвь мыслительного процесса значительно удлинилась. Внимание тоже улучшилось, теперь подмечаю мелкие детали которые раньше игнорировал типа той какого цвета глаза у продавщицы в магазине. Но это результат не столько приема ноотропов, сколько отказ от лишних информационных раздражителей и хорошего сна.
7 день приема пирацетама в дозе 12 грамм. Заметил, что лучше удается визуализировать некоторые моменты. Отчетливей моделировать в мозгу. Мысль стала более гибкой когда ничем не занимаюсь (просыпаюсь или дремаю, и отчетливо ДУМАЮ о какой то хуйне, без всяких тормозов. Но при условии что ты более менее поспал.) Сны более четкие, лучше запоминаются. На Твердо решил попробовать амф как идеальный стимулятор.
1 день приема глицина. От 10 таблеток пропала социофобия, появился альфа-стайл, дерзость, четкость. Там где чувствовал страх - появилась уверенность. Перестал руки в карманах держать, махаю ими как деловой мен. Глицин меня гораздо сильней впечатлил, чем пирацетам.
Антуаны, это пиздец. Упарываю парацетам 3 недели и каким-то макаром простыл. Момент повышения температуры проебал и жрал парацетам. Сегодня не пил его и сейчас температура ебанула 38.5. Как вы боритесь с такой внезапной хуйней? Реально ли загнуться от простуды не лечась и сбивая температуру 24/7?
Сегодня купил Фенотропил, 10 таб 400руб, Дс2 без рецепта (там же покупал фенибут без рецепта). Фенибут понравился, но толерантность появилась на 4 день. Больше не действовал. Сделал перерыв 2 недели, завтра начинаю Фенотропил курс.
Анон, поясни за Селанк. По-моему это банальная валерьянка, только прием идет через нос. >Снимает внутреннее напряжение, контролирует эмоции без эффекта сонливости. Есть ли от него профит для моска?
>>286653, фенотропил - точно не плацебо. Как я понял, обычно его пьют если начитаются дохуя, какая это прекрасная вещь, и тогда конечно, плацебо может быть. Я по сути не знал что это за хуйня, подруга перед сессией дала четыре таблетки, типа по одной в день, и сказала еще фенибут купить, чтобы после них нормально спалось. А я интереса ради сожрал сразу две и энерегтиком запил, так меня разгонало что я чуть не ебанулся, будто в жопу ужалило, сутки не спал, причем не то, чтобы не мог - а не хотел просто, и фенибут вообще не мог, я б сказал с него еще сильнее накрутило.
>>286665 > фенибут Кстати очень годная вещь для хикканов. Упарываю курсом, сегодня в голову пришли две интересных мысли. Во-первых что на улице интересно и не так батхертно как раньше, и вторая что было прикольно найти работку и туда ходить каждый день что совсем для меня не характерно.
Прочитав весь тред я частично запутался, поэтому прошу помощи. О себе: я альфач, в обществе чувствую уверенно, сплю нормально, тревог нет, паранойи нет. Тут большую часть треда городят курсы как добиться того, что я описал выше. Мне же нужно поднять производительность труда, творческое вдохновение (у меня творческая работа) и, собственно, повысить концентрацию на работе. Мне не нужно успокаиваться и избавляться от тревог, страхов и депрессии. Ах, да, ещё хочу английский выучить, а языки мне туго даются. Прошу помочь с подбором ноотропов и расписать курс. Заранее, спасибо!
На выходных принял Фенотропил. Выпил утром после завтрака ( 8.20 утра) 1 таблетку и пошел на тренировку. После тренировки был очень энергичным. Активный, хотелось двигаться, поднялось настроение. В отличие от фенибута не было сильного спокойствия и похуизма. Потом выпил еще одну в 12-13 часов. Пошел гулять. Был разговорчивым, активным. Примерно в 17.00 начало отпускать. Сначала появилась усталость (не физическая), какое-то изнеможение. Стал молчать, начала появляться какая-то грусть. Поогм настроение испортилось и появилась раздражительность. Уснул без проблем. Фенибут понравился больше - у него какая-то эйфория, спокойствие, раскованность, общительность. Но у меня появилась толерантность на 3-4 день. Фенотропил хорош тем, что он делает тебя активным, бодрит, поднимает настроение. Но тревога, напряженность немного сохраняется. Сейчас снова принял Фенотропил, настроение хорошее, энергия чувствуется, мозг работает. stay tuned.
Анон, может мне кто пояснить за дозировку фенотропила, глицина и ноотропила? Как я понял, с утра и днем часа в 2 по 2 таблы ноотропила 800 мг каждая, 1 фенотропила и 1 глицина?
>>286996 Дебил блядь чтоли? Тебе не помогает ноотропил? Вот этот вот >>287004 прав, я сюда пришелПОСЛЕ прочтения инструкции, так что не вынимай хуев изо рта, чтобы вскукарекнуть, мамкин разгонятор до 4 по матеше.
>>286925 >>286924 м.старая деревня. Возле ж/д станции автозаправка (фаэтон вроде). Там аптека. Покупал фенибут и фенотропил, в разные дни, рецепты не спрашивали. Кассир - женщина лет 55 с темными волосами.
>>287159 Я спросил есть ли у них ромашка в пакетиках, она принесла на кассу и пробила. Спросил есть ли фенибут, она спросила какой нужен - российский или Прибалтика. Взял прибалтийский. Второй раз просто зашел и спросил, есть ли фенотропил. Спросили 10 или 30таб, взял 10.
Короче, бросил нахуй этот фенитропил. Пил по 2 таблетки в день. В первый день чувствовалась активность, к концу дня агрессия и депрессия. В остальные дни тупо убивает настроение. Повышенная раздражительность, злость, агрессия, никакого настроения, депрессия, усталость. Никакого новогоднего настроения, хочется лечь к чёрту и спать, послав всех нахуй. Не попадайтесь мне под руку, а то по ебалу схватите. С Новым годом, блять. >>286753 - кун
ХNYTA ваш фенотропил. Вчера сожрал залпом 4 таблетки + 2 колеса пикамилона. Вообще нихуя ничего небыло. Не агрессии, не бодрости, обычное состояние, при том, что эти ваши ноотропы я жру не первый месяц. Теперь думаю попробовать сульбутиамин, может от него будет какой-нибудь толк.
Привет, анан. Хочу начать упарывать эти ваши ноотропы. Планирую начать с чего-нибудь дешевого сердитого и чтоб отпускалось без рецепта. Давно принимаю Омегу3 - помогает, планирую начать Пирацетам и мб Глицин сомнительный эффект Вопрос к заядлым ноотроперам - не будет ли резистивности привыкания, по вашему от пирацетама, не придется ли увеличивать дозу, смогу ли я нормально соображать после отмены? Дискач
>>287411 Пирацетам обладает кумулятивным эффектом, резистивность не развивается из-за малой токсичности. После однократного приема 12 - ∞ грамм, может показаться что ты тупой, и ты будешь прав. По своему опыту пропил по 8г в день в течение месяца, синдрома отмены не заметил, вместе с пирацетамом пил так же ноопепт и пикамилон в стандартных дозировках.
Отписываю про фенотропил. Пью 10 дней, по одной таблетке и миксую с 3мя глицина. Отдельно глицин только потребность во сне снижал и немного успокаивал.
Явно появилось желание что то делать и легкая уверенность. Снизился уровень прокрастинации. Слегка повысилась внимательность. Пропала апатия. Снизился аппетит, до этого сжирал абсолютно всё что в доме было.
Какого то мега эффекта и повышения интеллекта не чувствуется, но общее состояние явно лучше. Со сном никаких очевидных изменений вроде нет.
Сейчас купил ещё пачку на 10. Сколько должен курс длиться?
Отписываю про фенотропил. Пью 10 дней, по одной таблетке и миксую с 3мя глицина. Отдельно глицин только потребность во сне снижал и немного успокаивал.
Явно появилось желание что то делать и легкая уверенность. Снизился уровень прокрастинации. Слегка повысилась внимательность. Пропала апатия. Снизился аппетит, до этого сжирал абсолютно всё что в доме было.
Какого то мега эффекта и повышения интеллекта не чувствуется, но общее состояние явно лучше. Со сном никаких очевидных изменений вроде нет.
Сейчас купил ещё пачку на 10. Сколько должен курс длиться?
Ноотроперы. Такая фигня, пропала концентрация после стресса на зачетке в универе, а у меня на Январь овердохера всего запланировано - работка, куча визитов к врачам по оформлению быдлосправок в военкомат, сессия.
Сконцентрироваться не могу на чем либо дольше 20-30 минут, хочу дико спать. ОЧЕНЬ хочу спать. Въебал овердозы кофе - спать не хочу, хочу бегать, качаться, ебаться, концентрироваться на работе и учебе все еще не могу.
Чем восстановить усидичивость? Если пью успокаивающую херню - сплю по 12-16 часов в сутки и могу разве что сериалы смотреть, если пью энергетики - ношусь как угорелый и не могу ничего делать.
Алсо, я так понимаю это что-то вроде нервного истощения и преддепрессивного состояния и любой адекватный врач посоветует мне отдохнуть, погулять, расслабиться недельку-другую и само пройдет, но у меня нет недельки другой. Если и глотать что-то недельку, то чтобы с гарантией.
>>287462 > Отдельно глицин только потребность во сне снижал Он этого не делает, плацебо. > и немного успокаивал. > немного Плацебо. > Явно появилось желание что то делать Оно было всегда, ему что-то мешало. > легкая уверенность > легкая Плацебо. > Снизился уровень прокрастинации. Плацебо. > Слегка повысилась внимательность. > Слегка Плацебо. > Пропала апатия. Плацебо, учитывая, что почти наверняка она была слабая и по большому счету мнительная. > Снизился аппетит, до этого сжирал абсолютно всё что в доме было. Единственное, что не может быть плацебо, если только ты не жиробас, который стремится снизить вес. > Какого то мега эффекта и повышения интеллекта не чувствуется, но общее состояние явно лучше Плацебо.
А теперь все вместе: ПЛА-ЦЕ-БО! ПЛА-ЦЕ-БО! ПЛААААЦЕЕЕЕЕБООООО!!!!!!!
>>287586 Ну не любые - транки и ады-то в психиатрии не просто так используются, но когда это "слигка", "нимнога" - очевидно, что поциент просто мнительный даунёнок.
Допиваю курс фенибута, ощущени как когда в травматологии лежал со сломаной ключицей. Там что-то ложили в жратву, как поешь тебя стабильно через пол часа уебывает в сон часа два и потом еще часа три ходишь залипаешь после сна как раз до следующего приема пищи. От фенибута такое же ощущение, глаза слипаются, и настроение похуистично-расслабленое. Спится с него и правда хорошо. Никаких других эффектов от него незаметил. Еще пил когда-то фенотропил, на меня действует повышением активности, но увы собраности и ума не добавляет, потому результаты этой активности весьма сомнительные. Грубо говоря делаю вскую хуйню, не опасную и безобидную но хуйню. Эффект аля шило в жопе есть но положительного эффекта от него не отличил. Пикамилон тоже пил около 1.5 месяцев, эффект разве что как от легкого АДа, совсем легкого. Например идешь по улице, что-нибудь вспоминаешь и интерпритируешь как что-то прикольное, если при депрессии интерпритируешь те же воспоминания как негативный опыт. Глицин хорошо перед собеседованиями всякими, он снижает уровень дофамина а значит агрессивность и ебанутость. Пирацетам, пил луцетам 2.4гр/день около месяца, эффектов не заметил кроме того что легко стимило. Всяким аминалоны, ноопепты, семкасы и тд это на уровне витаминок.
>>287581 А что делает глицин? Почему если я пишу что эффект легкий ты называешь его плацебо? т.е. если препарат уменьшает сон на 3 часа, а не на 24 он плацебо?
>>287811 Ха-ха-ха, ты забавный. Скажи, зачем люди сидят на АИБ? Чтобы свободно общаться на любые темы с умными людьми? Даже не смешно, тот же бездумный скот, что и во вконтактике/фейсбуке, только с другими шаблонами в башке, общения лучше в соответствующих ВУЗах искать со студентами и лекторами. Чтобы творить добро маленькими и большими переубеждениями, изменяя восприятие действительности людей на более объективное и адекватное? П-фф, разве что в голове бредящих фантазеров: никто не станет принимать объективное мировоззрение, если только оно не в их пользу, что случается редко, но такие при случае хоть в следующую же секунду променяют это мировоззрение на диаметрально противоположное, если понадобится соответствующая рационализация. А люди, принимающие правду, потому что это правда, приняли бы её и без тебя. Возможно, потому что здесь можно безвозмездно провоцировать людей и оскорблять других, удовлетворяя временную потребность в разрушении из-за злости, которую приходится сдерживать? Даже не близко, это одно из худших мест для провокации, учитывая анонимность и общую подготовленность и безразличие людей к подколкам, для этого куда лучше те же соцсети.
Может быть всё дело в потребности притупить эмоции и воспользоваться медленно гниющим мозгом, написав обличающий пост?.. Да! Таких людей практически нет в соцсетях или где-либо еще помимо АИБ. Они достаточно умны, чтобы ясно видеть всеокружающие ложь и абсурд, но застряли по жизни из-за малых или больших психиатрических проблем, и подколки, направленные на наивных самообманчивых идиотов, есть ни что иное как способ причинить острую боль, постоянно ощущаемую изнутри, этим представителям тупости и лицемерия. Что может быть лучше, чем осознание того тешащего факта, что отныне очередная бездумная обезьяна будет жить с этим противоречащим её дурацкой системке ценностей фактом, который будет сидеть в её разуме больно покалывающим шипом, на которой можно разве что временно насадить каучук новой моральной рационализации?
>>287919 Я всё равно не вижу смысла в этих действиях. Довольно глупое развлечение получается. Да и тыкая в людей на АИБ ты же тыкаешь в таких же, как ты.
Мне помог оживить моск Винпоцетин. Упарывал 2 года его. До курса был молодым склеротиком. До Нового года кушал аминалон с глицином. Сейчас начал курс прозака, потом буду миксовать. Ни пирацетам, ни фенибут меня не порадовали.
>>287934 > Довольно глупое развлечение получается. Так про всё можно сказать. > Да и тыкая в людей на АИБ ты же тыкаешь в таких же, как ты. У меня нет суеверий и дурацких гипотез на счет того, как всё работает.
>>287813 > Почему если я пишу что эффект легкий ты называешь его плацебо? Просто ты недооцениваешь плацебо. Дело не в том, что эффект "легкий". От него эффект может быть и ни разу не легким. Даже в исследованиях серьезных колес, типа бензодиазепинов или новых атипичных нейролептиков, в группе плацебо всегда есть существенная доля тех, кого пиздец как штырит.
Для тебя ведь разницы нет. Плацебо — это тоже хорошо, если оно действует, а оно явно действует. Другое дело, что плацебо работает лучше, если в него верят. Хотя если в него не верят, оно тоже работает.
Анон, я жру залпом фенибут, фенотропил, пирацетам и пентовит, под язык кладу глицин. Нихуя не меняется, жру неделю, идет вторая. ЧЯДНТ? Алсо, где найти прамирацетам подешевле? На ебае продают 100г за 200 баксов без доставки, выйдет около 15к рублей, это же дохуя.
Плацебо к ноотропности- вероятно, судя по исследованиям. А так глицин что-то таки делает. Хотя это утверждение верно для любого вещества, попавшего в организм в избыточном количестве или наоборот. Даже банальный углекислый газ(закрытое окно) очень сильно влияет на когнитивные способности.
>>288277 А перерыв был? И проблема в чём? Нет концентрации?
>>287581 У фенотропила с доказательностью всё ок, да и надоел этот старый флудотроллинг, браузер уже тормозит.
Проблема с фенотропилом в том, что от него сон сильно нарушается. День 27-29 часов длиться, что не доставляет. А те, кто по графику обязаны жить, вообще в жопе окажуться. Есть мнение, что фенотропил без мелатонина приведёт к износу организма из-за слишком короткого сна.
Кстати да, все рацетамы в той или иной мере улучшают вхождение в состояние высокой концентрации и очень помогают поддерживать такое состояние часами!, позволяя сделать за неделю месячный план работ, но если вам нихуя не надо делать либо для этого не нужна концентрация, то и не надо пить эти вещества.
>>288366 >А перерыв был? И проблема в чем? Нет концентрации? Перерыва не было, купил все сразу и начал все сразу упарывать. Первый курс.
Проблема в практически полном отсутствии концентрации, плохом сне, тотальном похуизме. Я знаю, что я могу учиться на 5+, но со мной творится какая-то хуйня, не могу объяснить толком, как будто мне совершенно похуй, что будет потом. Да и вообще хочу улучшить способность думать.
Анон, как ты смотришь на идею компенсации побочки в виде меньшего аппетита самодельными протеиновыми коктейлями? Банан, молоко, сахар, творог, вот это все?
Бля, аноны, нужна ваша помощь, суть такова: Я болею рассеянным склерозом, где-то года 2 уже. 31 числа случилось очередное обострение, но на этот раз оно затронуло интеллектуальную сферу. А конкретнее речь. Т.е я поначалу путал слова, запинался, мозг заменял слова на схожие по значению "околеть" вместо "замерзнуть" или по звучанию "куртка" вместо "кружки" против моей воли, а мысли стали скакать, будто принял небольшую дозу психоделика. На английском вообще сложно стало изъясняться. К врачу попасть не могу до 12 числа, все эти ленивые задницы отдыхают. На днях вроде стало чуть получше, но речь и мышление явно опустились ниже обычного уровня и я боюсь, как бы это не осталось насовсем. Решил сходить в аптеку за ноотропами, продавщица развела на фенотропил, мол он самый действенный и помогает быстро. Купил 10 таблеток, решил пить по одной в день, ибо чет они дорогие. Выпил сегодня одну с утра, и часа через три меня начало дико стимить, все симптомы обострения (в двигательном плане, т.е слабость и нетвердую походку) сняло как рукой, я носился по квартире и прибирался, но все равно будто шило в жопе, пошел гулять по городу, часа через 2 вернулся домой, вроде помогло. То есть эта штука реально не плацебо и при обострении точно помогает. Но вот за речь-мысли сказать не могу, все так же. Стоит ли его вообще пить для скорейшего восстановления когнитивных скиллов? Все же конкретно про РС нету в показаниях.
>>271330 Да, я туда зашел. Наверно. Суть в том, что я давно познал полезность колес в плане улучшения общего состояния организма. Но все по рецептам итд и вообще не круто. Недавно перечитывал свою мед.книжку и нашел там фразу: Нарушение кровоснабжения головного мозга, бла бла бла, с минимальной мозговой дисфункцией. Или что то в этом духе. Может и не так, но суть фразы том, что кровь в меньшем количестве доходит до мозгов и я туплю. Хотя я никогда не считал себя тупым, лол, да и не являюсь им. Может ли это быть годным подспорьем, чтобы мне выписали хороших колес?
Анон, нужна помощь. В НГ сложилась неприятная семейная ситуация. Что упороть с быстродействующим эфектом? Уже неделю пью афобозол, эфекта нет. Алсо, стал замечать, что от нервяка начали трястись руки.
>>289919 Он же по рецепту. Или он "по рецепту" как кофеин? Я просто помню хотел бронхолитин купить, а меня везде блядь послали нахуй, по всему дс катался, везде его либо нет, либо А У ВАС РЕЦЕПТИК ЕСТЬ?
Четвертый день фенотропила, не знаю, его ли это заслуга или обострение прошло само, но проблемы с речью и мыслями исчезли, хоть и не до конца. Но намного лучше, чем было. Стимило только в первый день, в остальные 3 вообще никаких ощущений физических. Но что я заметил, память стала лучше. Вчера перед сном лежал и вспоминал давно минувшие события, причем так реалистично, легко перемещался от одного к другому в разные периоды жизни. Почему я это заметил, так потому что память у меня обычно тоже не очень хорошая. Ускорения мыслей и выросшего интеллекта не вижу, Вассерманом еще не стал. Кстати, не знаю плацебо или нет, но присутствует ощущение, что что-то в умственной деятельности. Вроде ничего, но все же ощущение перемены есть.
>>290012 Афобазол вообще всратое плацебо, еще бы он тебе помог. Дешево и сердито — флуоксетин. Превращает в похуиста очень быстро. Но я бы не советовал его пить, ибо он убивает либидо напрочь, а это не всем нравится. И это не транк, а антидепрессант.
У меня депрессия, всю жизнь так живу, все спрашивают хули ты такой грустный, почему у тебя грустные глаза-взгляд, я говорю что я не грустный, а такой как есть, хотя присутствуют суицидальные мысли, но умирать я боюсь. 26 лвл, посоветуйте колес.
Сап разгонщики мозга. Такой вопрос. У меня диагностировали простую шизу, сейчас принимаю арипипразол и ципралекс. Астения, избыточный сон, плохая память и трудности с концентрацией внимания вошли меня уже доебали. Помогут ли ноотропы с побочками нейролептика и остаточной шизой? Просто я сейчас учусь в институте и из-за этих проблем страдает пиздец.
Блять, я выпил 2 таблетки как купил фенотропил, потом еще одну перед сном, поспал в итоге 4 часа, после того как проснулся еще 2 таблетки(хотя хотел одну, но запизделся и выпил 2) при этом вместе с этим выпиваю по одной таблетки 2-3 раза в день пикамилон и ноопепт, стану ли я суперменом и все будет нормально или я сдохну от рака почек и печени?
Начал пить фен по 100мг за раз, утром и в обед. Стул стал жидковатым, дрищу кашей. Первый раз когда выпил перед сном таблетку-дого не мог уснуть, теперь перед сном не пью. Это норм вообще? по действию на мозг сказать сложно-явных улучшений нет, но ушли головные боли и шум у в ушах уменьшился. Пью неделю где-то. Планирую допить блистер и начать упарывать в конце января по 200мг за раз (3 февраля госы, 4 защита диплома). Все правильно делаю?
Сегодня попробовал сульбутиамин (энерион) Сука, это пиздец. Фенотропил по сравнению с ним ебанное плацебо. Из психических симптомов сильное психомоторное возбуждение, апатия прошла полностью. Из физических жар и повышенное потоотделение.
После 14ого дня стал пить по две таблетки утром. Пик - то что употребил и то что доупотреблю.
Явного и яркого эффекта я так и не заметил. Никакого РАЗГОНА тем более. Всё что описал выше пошло по пизде, только уменьшение аппетита работает. Мотивация с началом сессии опять упала в ноль блядский вуз брошу его нахуй, вот что я под фенотрапилом решил. Вернулась сонливость, когда пил глицин хоть голова свежей всегда после сна была, а тут такого нет. ЧЯДНТ?
Короче, видать это новогоднее настроения на меня так повлияло в начале. Может мел продали, может ещё чего.
Решил допить до конца сессии и посмотреть что после отмены будет.
Я начал пить пирацетам потому что подумал что я смогу с ним вести свой прежний образ жизни - то есть жалеть себя, что я толстый и сплю много. 1200 мг с утра помогают мне встать с кровати, становится проще ездить в метро, реально замечаю эффект, потому что раньше я заходил в метро, я долго мешкался с проездным, искал по карманам, шарился ну тупил сильно, сейчас плавным и уверенным движением я достаю его из куртки и прикладываю к турникету. Чувствую наличие когнитивных способностей. И на учебе - стало интересно учится ну там с пацанами в курилке стоять. В общем пирацетам работает и это явно не плацебо.
Аноны, после 3-х дней поедания пирацетама у меня стали сны ярче. Это значит, что он уже усилил мои мозговые способности? Или это только цветочки, а я годки впереди?