И сразу бамп пропагандой.
Кстати вот интересное нашёл УСЛУГА всего за один доллар ваше имя и ваше прошение духу оставят на профессионально сделанном алтаре.
Оплата через PayPal
http://www.vodoustore.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=183&products_id=743
Оплата через PayPal
http://www.vodoustore.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=183&products_id=743
Что это?
Ритуал очевидно же.
Бамп старым Honey jar spell
Только не смейтесь. Можно в теории сделать соседа зомби(это вообще возможно, зомбирование в вуду) для того чтоб он работал на тебя, ходил на работу и отдавал тебе деньги.
Всем здрасьте. Наслушавшись одногруппниц и рассказов маман из молодости про гадания на тарелке, вызова духов и тп, решил залезть на магач, и наткнулся на Вуду тред!(тянет именно туда, как магнит) Мельком "пробежав" глазами по треду, книгам, назрели некоторые вопросы..
1) Всегда ли придется осуществлять жертвоприношение, можно ли заниматься вуду без этого? Не очень хочется кокнуть маман или кота, ну или голубя/крысу и тд...
2) Кто уже опробовал ритуалы? Трудно ли найти те или иные предметы для совершения ритуала?
3) Возможно ли будет "завязать" с Вуду без проблем для своей стороны? Не будут ли меня терроризировать духи?
Ну вроде пока все, если что назреет напишу.
Аноны, а не чернушничество ли это?
Просто в обёртке с красивым названием. И своей историей мистикой навеянной фильмами из детства.
Просто в обёртке с красивым названием. И своей историей мистикой навеянной фильмами из детства.
Вудуны, поясните за подношения. Провел ритуал, куда их? На перекресток - "спиздют - духи обидятся", дома держать? Сколько? Потом куда? Выкидывать? Если "дух вошел" все понтяно, выпил\закусил. А если нет\не почувствовал?
Это колдовство, тут нет уебанского деления на черно-белое как у магофреников.
Как это так? Что в вуду в основном делается - то? А то у меня ассоциации со всякой чертовщиной и чернушничеством - чем-то не хорошим, не божественным. - а это уже - многие пути в вечности перекрывает. Либо может аукнуться через десятки колен на ком-то из Рода. Такие вот дела. Потому и спрашиваю. А то деление - не деление. То, что это колдовство не обязательно не значит - что это не чернушное колдовство говнистое. Со всякими пакостями и гадостями, итп. В общем не пути для нормального, светлого человека, который логически должен был быть на небе, если бы не войны на Небесах и грехопадение. В развитом потенциале чего мы и живем сейчас. Что-бы не мучаться потом вечности проклиная жизнь, которую прожил всего до 100 лет и наделал всяких тупостей. Вот как-то так, потому и спрашиваю.
Как захуярить ври помощи вуду приворот на тнищу и порчу на врага?
Ну а когда пидорас-выродок вроде тебя не почитает предков которые в загробном мире щас сидят без грева это никак не аукается?
>в загробном мире
Уже давно на перерождение пошли, пидорас идолопоклонник.
Этот даун своё Худу-хуюду с Вуду попутал, не обращай внимание.
>На перекресток
This, а вообще ведь места локализации есть, угол дома, порог, кустарник.
Молодой чиловек, вы меня с кем то путаете, я вообще никаким Худу не занималась никогда.
>репорт
>кликушество /re
>занималась
Кекекеке, шлюха.
>Это колдовство, тут нет уебанского деления
Калдавством называют хуюду все же.
Вот кого точно по пьянке зачали за то что дед его сто лет назад залупой перед иконами махал. На поколения пошло.
Почему даже в сраной Африке сохранилась их сраная религия, а в России вырезаны под корень все верования?
Потому что когда в Россие резали христианство было на подъёме. Да и сама Россия меньше, Африка это не задворки Европы а огромный континент.
Когда тусуешься в вуду группах и тебя приходят рекомендации в друзья.
Вуду это новодел вообще-то, уровня родноверия практически.
300-400 лет, большинство лоа вообще уходят корнями в древность так как их привезли на Гаити из Африки
Очень смешно.
Хотя родноверие тоже народное христианство пытается назвать славянским язычеством, но это очень смешно.
В любом случае вуду уважаемое колдовство и если одной пидорахе будет смешно, переживать не будет.
>вуду уважаемое колдовство
В художественной литературе? И то, не уважаемое, Декстер гарантирует.
>Гаитянское вуду папой римским признано одной из ветвей католицизма. Так что дерзай, все единно.
Пруфы?
Пруфы?
> вуду уважаемое колдовство
>уважаемое колдовство
>уважаемое
Лол
Вудуисты где вы?
Прошлые треды гремели, что с этим?
Есть ли обряды на богатство? Конкретные гайды
Всем рома и билета на Гаити
Прошлые треды гремели, что с этим?
Есть ли обряды на богатство? Конкретные гайды
Всем рома и билета на Гаити
Бамп в честь праздника.
Может ли призванный дух замутить авто-аварию с последующим выпилом двух людей?
А если может, что ты будешь делать? Отшлепаешь его по попе?
Ну, если ему так приспичит взять плату за услугу - почему нет?
Авторитетный сатанист беседует с авторитетным сантерианцем.
https://www.youtube.com/watch?v=Au9mgVP6-lM&index=1&list=LLQDDdkzUkwoJGdH6QsnTNrQ
https://www.youtube.com/watch?v=Au9mgVP6-lM&index=1&list=LLQDDdkzUkwoJGdH6QsnTNrQ
Бамп.
Laroye Eshu!
Блять
Даже ебаные трансерфы сидят что то кудахчат
Хуле мы хуже?
Давайте пиздите
Хотя про "мы" я загнул сам недавно только вкатываться начал
Дело в том что у моей маман рпц головного мозга ну я подумал хуле найду себе тоже религию
Почитал гайды статьи и вуду нереально вкатила
Анон, я впервые поверил во что-то религиозное
Теперь добрался до ритуалов и думаю хуле так сложно в обоих гайдах по разному алтари описаны хуй поймёшь как сами ритуалы проводятся пытался гуглить находил блять совершенно другие способы описания
Крч вудач вот мои вопросы поставь неофита на путь истинный:
1. Алтарь..как всё таки правильно?
2. Легба..как проводить ритуал подношения и он может за всё пояснить? Если да то каким путём? Если я не обладаю в гадания он найдет как донести? И то есть если я его за сопромат спрошу тоже расскажет?
3. Обязательно ли о чем то просить духов или можно вызвать чисто поздороваться..уважить так сказать?
4. Могут ли духи если обидятся навредить здоровью?
5. Медитация помогает как то?
Пока хватит
Анон я на тебя рассчитываю надеюсь на внезапную адекватность
Пс как ты понял колдовство меня пока не особо интересует хочу обращаться в религиозном плане
Если получаться будет то можно и пробовать в колдовство
Даже ебаные трансерфы сидят что то кудахчат
Хуле мы хуже?
Давайте пиздите
Хотя про "мы" я загнул сам недавно только вкатываться начал
Дело в том что у моей маман рпц головного мозга ну я подумал хуле найду себе тоже религию
Почитал гайды статьи и вуду нереально вкатила
Анон, я впервые поверил во что-то религиозное
Теперь добрался до ритуалов и думаю хуле так сложно в обоих гайдах по разному алтари описаны хуй поймёшь как сами ритуалы проводятся пытался гуглить находил блять совершенно другие способы описания
Крч вудач вот мои вопросы поставь неофита на путь истинный:
1. Алтарь..как всё таки правильно?
2. Легба..как проводить ритуал подношения и он может за всё пояснить? Если да то каким путём? Если я не обладаю в гадания он найдет как донести? И то есть если я его за сопромат спрошу тоже расскажет?
3. Обязательно ли о чем то просить духов или можно вызвать чисто поздороваться..уважить так сказать?
4. Могут ли духи если обидятся навредить здоровью?
5. Медитация помогает как то?
Пока хватит
Анон я на тебя рассчитываю надеюсь на внезапную адекватность
Пс как ты понял колдовство меня пока не особо интересует хочу обращаться в религиозном плане
Если получаться будет то можно и пробовать в колдовство
Все диванные вопросы обсудили в прошлых тредах, теперь говорить не о чем ввиду отсутствия практикующих.
Что даёт?
У него много применений.
Например если два человека поссорились их можно помирить, если к боссу пойдёшь за повышением тоже хорошо поможет.
где можно посмотреть видео этого парня?
В youtube вбей Сергей Белоконь.
Группа эзотериков интерес которых лежит в направлении самопознания.
Ссылки на группу - http://url24.co/1JT6
Если вы поняли, что написано в group_info, значит вы пришли верно.
Давайте не стремится за количеством участников, а только за качеством голосового и текстового взаимодействия.
По ссылке откроется кнопка нашей группы, где можно писать и общаться голосом группами анонимно, прямо из вашего браузера. Оставайтесь с нами! - http://url24.co/1JT6
Ритуал почитания предков(Вуду-Худу)
Хинт: в первую очередь выясняй методы защиты, невидимости и маскировки. Спрашивай у божеств пока не научат.
Астральный храм нужно создавать перед вызовом, чтобы энергию никто не заметил за пределами комнаты.
В крупных городах много магов. Не все любят вуду. Выше 1 млн, есть астральная инквизиция, информация вводная и много признаков что они есть. Видел сервиторов крайне мощных, тоже чернушников и нестандартные энергии выслеживают. Мне способность вызова отрубили и опустили ТС на йесод, сейчас лечусь у мага опытного.
Удачи.
Астральный храм нужно создавать перед вызовом, чтобы энергию никто не заметил за пределами комнаты.
В крупных городах много магов. Не все любят вуду. Выше 1 млн, есть астральная инквизиция, информация вводная и много признаков что они есть. Видел сервиторов крайне мощных, тоже чернушников и нестандартные энергии выслеживают. Мне способность вызова отрубили и опустили ТС на йесод, сейчас лечусь у мага опытного.
Удачи.
Сам-то понял, что сказал?
Должно быть, новая тема в "Яндекс-рефератах".
Кто-нибудь пробовал практиковать по книге "Гностическое вуду" Бертье?
Это абсолютнейшая чушь, я не понимаю как такое вообще могло родиться.
Я спрашивал не о твоем маня-мнении об этой книге, а о наличии у кого-либо практического опыта работы с ней.
Сам сейчас начинаю работать по Гримуару счастливого худу Бертье и хотел бы узнать о практике других анонов.
Одно дело ржать над пастой >не стоит вскрывать эту тему
другое дело реально побыть в такой ситуации
И темные боги, нестандартные энергии это именно та тема требующая осторожности.
Невежественно было бы думать что вот этот огромный рост интереса в народе к нью-эйдж последние 50 лет, доступность оккультных материалов, особенно на английском, невежественно было бы думать что здесь все так лампово и просто, типа бери да колдуй.
В реальности, как и в политике, в магии тоже есть люди которые abuse вот этот вот power, злоупотребляют то есть. Соответственно в мегаполисе довольно легко наткнуться на мага которому твои вуду-привязки не понравятся и он прям на улице по тебе ебнет, а ты подумаешь "вот это откат".
Так же астральный скан в крупных городах висит и всякую активность выявляют и блочат. Не сразу, могут полгода последить за тобой и если ты серьезный адепт то тебе психоз к примеру нашлют и все. В самом простом случае аджна чакру блочат и все.
Городская усталость и возбужденность, которая в деревне как-то сразу проходит тоже отсюда. Так как энерговампиров в городах дофига.
другое дело реально побыть в такой ситуации
И темные боги, нестандартные энергии это именно та тема требующая осторожности.
Невежественно было бы думать что вот этот огромный рост интереса в народе к нью-эйдж последние 50 лет, доступность оккультных материалов, особенно на английском, невежественно было бы думать что здесь все так лампово и просто, типа бери да колдуй.
В реальности, как и в политике, в магии тоже есть люди которые abuse вот этот вот power, злоупотребляют то есть. Соответственно в мегаполисе довольно легко наткнуться на мага которому твои вуду-привязки не понравятся и он прям на улице по тебе ебнет, а ты подумаешь "вот это откат".
Так же астральный скан в крупных городах висит и всякую активность выявляют и блочат. Не сразу, могут полгода последить за тобой и если ты серьезный адепт то тебе психоз к примеру нашлют и все. В самом простом случае аджна чакру блочат и все.
Городская усталость и возбужденность, которая в деревне как-то сразу проходит тоже отсюда. Так как энерговампиров в городах дофига.
Школоло, какое маня мнение, ты не способен отличить бред от информации? Я по твоему к бреду Бертье о атлантах вудуистах и инициации посредством наговорённой воды должен отнестись с пониманием что ли лол?
репорт за шизофрению
Ты про психогенераторы забыл.
Ты с первого раза понимать не способен что-ли? Твое мнение меня не интересует.
Интересует мнение тех, кто практиковал по этой книге.
Магчую.
Есть ли Бог?
А почему именно в Вуду треде лол?
Практикующие, как у вас с алкоголем во время ритуалов?
В смысле как?
Используется он для транса или вроде того?
Подскажите, пожалуйста, как проводить первый ритуал и с чего вообще начинать всё это дело.
Алтарь, глиняная фигурка, свечи, крест, ткани - есть.
И к кому лучше обратиться за помощью в талантах. Я бы безумно хотела получить что-то, что помогло бы мне в развитии в художественной сфере. А может, и вовсе получить этот талант. К какой жертве готовиться?
Буду очень благодарна за помощь.
Алтарь, глиняная фигурка, свечи, крест, ткани - есть.
И к кому лучше обратиться за помощью в талантах. Я бы безумно хотела получить что-то, что помогло бы мне в развитии в художественной сфере. А может, и вовсе получить этот талант. К какой жертве готовиться?
Буду очень благодарна за помощь.
Может, уже обсуждали. Есть такая группа Турбина туриста. Её солист говорил, что в снах/астрале видится с бароном Субботой и тот намёками подкидывает ему идеи для песен. И даже в стилизованном написании названия группы скрыт какой-то смысл, подсказанный Самеди. Мол, если он его раскроет, то популярность сразу упадёт до нуля. Насколько это может быть правдиво? Или он обычный шизик или просто поддерживает имидж группы?
>Насколько это может быть правдиво?
Определённо между ними есть некая связь, солист относится к этому вполне серьёзно без обмана.
Godsmack ещё. Шизики же, забей, публичная деятельность не совместима с тайными науками.
>публичная деятельность не совместима с тайными науками
Вполне совместимая.
Спорь с кем-нибудь другим, для меня твоё мнение как и обычно - заведомо не учитывается по дефолту.
Анон, выручай. Я в общем треде писал , один анон посоветовал Папу Легба позвать согласно традициям ваших практик. Я почитал, в принципе, это мне подходит. Но есть несколько вопросов:
1) Сможет ли мне помочь один Папа Легба? В принципе, он покровительствует познаниям, так что, думаю, можно его просить о легкой сдаче экзаменов. Как быть с вопросом денег? Или просто просить все, что требуется, а он уже сам "назначит" кого надо?
2) Общение. С маятником вроде ничего сложного, да-нет, но я практикую Таро и хотел бы знать, как использовать их при общении?
3) Атрибутика. Ром и сигары или водка для освящения воды в чаше и сигареты? Куда потом девать подношения, после окончания ритуала? Алтарь просто разбирать?
1) Сможет ли мне помочь один Папа Легба? В принципе, он покровительствует познаниям, так что, думаю, можно его просить о легкой сдаче экзаменов. Как быть с вопросом денег? Или просто просить все, что требуется, а он уже сам "назначит" кого надо?
2) Общение. С маятником вроде ничего сложного, да-нет, но я практикую Таро и хотел бы знать, как использовать их при общении?
3) Атрибутика. Ром и сигары или водка для освящения воды в чаше и сигареты? Куда потом девать подношения, после окончания ритуала? Алтарь просто разбирать?
>Сможет ли мне помочь один Папа Легба?
Эчу, тебе нужен Эчу из Сантерии.
И кредит на подношения.
>водка для освящения воды
wrong
Есть тут те, кому дух обещал показать знаки во сне? Опишите ощущения. После этого стоит ждать каких-то невъебенно ярких и особенных снов или надо просто расшифровывать символику той обыденной каши, что и так видишь каждую ночь?
Нет, там ничего не нужно расшифровывать он напрямую говорит, порой затрагивает какие то отвлечённые темы, что лично для меня вообще было странно.
Эти сны не особенно то яркие у меня большой сновидческий опыт, бывали намного ярче, но это безусловно особенные сны.
Почему? Именно ром?
флоридская вода тебе нужна
Спасибо, друг, но сейчас у меня совсем нет возможностей и времени ее готовить, что и является частью проблемы в моем посте. То, что я использую водку, как-то значительно повлияет? Обо всем остальном я позаботился, подношения будут богатыми и такими, которые любит дух, алтарь тоже "по уму" разве что камней я не нашел, потому решил поставить 4 свечи по углам и одну перед чашей.
Использовать водку для освящения воды?
Это такой троллинг что ли?
Ну е-мое, ваш же гайд, вудуисты
>Возьмите отрез белой материи и постирайте ее в воде с добавлением уксуса. Ткань высушите на свежем воздухе, лучше на солнце, потом постелите ее там, где будет подножие вашего алтаря, и опрыскайте ее святой водой, вашими любимыми духами или туалетной водой. Далее нужно взять четыре камня среднего размера, следует помыть и почистить их солью и положить по камню в каждый угол будущего алтаря. Теперь возьмите какой-нибудь стеклянный или хрустальный бокал, стакан или фужер и налейте в него воду. Поставьте его в центр вашего алтаря, а потом капните немного рома (или используйте любой другой крепкий алкогольный напиток). Так вы освятите и благословите воду.
С каких пор ром резко "освятительная" жидкость, а водка категорически нет? Дело то, вроде как, в сути. я еще где-то натыкался на инфу, что он именно водку любит
Алсо, поясните за закрытие ритуала. Прощаться, благодарить ли и все такое, задувать свечи или нет. С подношениями как быть, с веве.
Аноны, лучше поясните за весь ритуал:
1. Делаем алтарь
2. Освящаем воду
3. ??? Кричим "Папа Легба"?
1. Делаем алтарь
2. Освящаем воду
3. ??? Кричим "Папа Легба"?
Взывания есть как в инфе в шапке, так и в интернете, плюс некоторые общие принципы для практик.
Вот правильный ритуал, но это не гаитянское Вуду а луизианское Худу, опущен один принципиальный момент, какой не могу говорить, обещал не разглашать.
Я так понимаю, ты этот принципиальный момент от духов и узнал, в процессе практик? Или от кого-то? Как его узнать нам?
Нет, мне его передал один практик. В принципе там никаких страшных секретов, наверно если поискать можно найти в нете где нибудь.
Может дашь направление хотя бы? С чем он связан? Обещание ты не нарушишь.
С подготовкой пространства.
Спасибо.
Практикующие аноны, подскажите, пожалуйста. Вчера вечером соорудил алтарь, сделал подношения, в общем, все, как надо (ну, может, не совсем все и не совсем как надо). И попросил Папу Легбу об одном желании. Желание совсем небольшое, но оно нужно было чтобы сделать одно дело на работе. Нужно было к утру. В итоге утром дело было решено, но не через моё желание. То есть, в итоге все получилось хорошо, но не так, как планировалось. Это нормально или просто совпадение, а мой алтарь был сделан неправильно и никто не был призван? Помогите, пожалуйста, анончики.
Можно предположить, что это трикстерская природа Легбы так работает.
Да, Вуду так и работает. Ты просил сделать дело - дело сделалось. Как - другой вопрос.
Спасибо, анончик.
Спасибо.
Зайцы, еще вопрос: подношения Легбе были сладости и орешки. Вернее, так: орешки и фрукты в шоколаде. Теперь их надо под кустик? А чем в следующий раз подносить? И как понять, чего именно хочет Лоа?
Надо было тебе у него самого и спросить. Теперь неси на перекресток. Еще где-то была инфа в зарубежном интернете, что можно в мусор, что Папа и с ним как-то связан, но это надо проверять.
То, что они любят, гуглится как правило.
>Теперь их надо под кустик?
А ты шаришь.
Они отвечают с помощью таро?
С помощью любой прорицательной техники. Если ты Таро обычно не практикуешь, ты с ними ничего не поймешь.
Практикую. Спасибо, анончик, добра тебе.
Тогда отлично, и тебе успехов и добра.
Можно ли с помощью Лоа связаться с духами умерших?
Да.
Легба точно, ну и чисто логически Барон Самеди.
У меня такое чувство, что Легба скоро рассердится на меня: я прошу у него какую-то хрень и очень часто обращаюсь к нему.
Раз в неделю, ты должен обращаться именно к нему. Если без форс мажоров.
В каком смысле "должен"? Стабильно?
другой анон
Да, Вуду и АКТ вообще это жреческая практика и должна оправляться систематически.
Просто я обращался к Папе с просьбами исполнить кое-что, это еще не исполнилось, что же, мне снова к нему обращаться так скоро?
Нигры, такой к вам вопрос, как и где вы храните "могильную пыль"/кладбищенскую землю, мамка не ругает, рак не появляется? Или непосредственно для практики зимой разрываете сугробы и сразу в дело комок мёрзлой земельки пускаете, не принося домой?
Дома, вроде всё норм.
Брат жив? Вроде же мало того, что с кладбища не принято ничего уносить, так ещё и домой приносить, мол некрушная энергия и всё такое, заипёшся чистить.
Анончики, собираюсь призвать Мэтра Каррефура, нашел веве, подношения как Папе но хардкорнее, в ром добавил порох и типо того. Вот думаю в какой день лучше инвокацию совершать. Просить буду о покровительстве в изучении магии. Кто нибудь пробовал вызывать его или аналогичного Эшу (Да капа прете вроде)?
Ну надо же.
Мет Кафу.
Нет пока не пробовал, хотя собираюсь ещё с лета, шанте есть, подношения есть, но я не нашёл соответствий по артефакторике, второе я у меня нет места для его алтаря, потому что Петро и Рада должны быть разделены желательно находится в разных помещениях.
>Вот думаю в какой день лучше инвокацию совершать
В понедельник.
Вообще в официальном линаже Мет Кафу вызывается после Легбы нан Петро.
Тоже думаю в понедельник. Алтарь на против Папы, южная стена помещения. Про то что разным нациям разные дома читал, но так как я нашел взаимопонимание только с Легбой особо не парюсь, действующих алтарей других лоа в помещении нет. Хотя Самеди в планах тоже. Перед инвокацией наверное еще раз попробую посоветоваться с Папой. Спасибо за советы анон.
Анон, мне так кажется что принципиальной разницы нет, будь добр ссылку на тот линаж, может что то упустил.
Принципиально разницы в именах, самофикс
http://kiwimojo.com/home/haitian-vodou/the-lwa/the-petro-lwa/met-kalfou/
Another common misconception is the Met Kalfou is the Petro form of Legba. This is also not true. Legba in the Petro rite manifests as Legba-nan-Petro, while Kalfou comes slightly later in the reglemen. Met Kalfou is not the gatekeeper of the Petro rite, but rather is the point where our journey can split. The Vodou reglemen is formed on a road (the great Lwa Gran Chemin – literally the Great Road). When we begin a Vodou ceremony, we begin by invoking Gran Chemin – the great road that we will walk along. Gran Chemin takes us along to the door to Ginen, where Legba unlocks the door for us. Next we pass by the Marassa, who ensure the manifestation of Ginen within the rites, and then to Met Kalfou. From here we make a choice which road to travel, perhaps we will head right and journey the road of Rada, which will eventually lead us back to the door of Petro (where Legba-nan-Petro will open the next door), eventually leading us back to Kalfou who can then direct us along the road to Petro.
Спасибо анон.
Такие дела((
Скорее всего всетаки отложу, дождусь ракушек, по советуюсь с Папой. Не хочется ударятся в свое Вуду, с блек джеком и шлюхами(хотя скорее всего большей части Доа это может понравится) но мне кажется на некоторые моменты можно забить, уважение то я буду высказывать. Вуду все таки не Гоэтия.
La Flambeau, or Laflambo in Creole, is French for "the torch", you
know, like a torch made of cloth wrapped around a stick and dipped in
kerosene, that kind of torch.
Different Houngans and Mambos serve various lwa with the surname
Laflambo, for example Dambala Laflambo, or Legba Laflambo. I think
these lwa are of Taino origin. Dambala Laflambo would be "Dambala
The Torch", a flaming serpent. Plumed serpents, flaming serpents...
I admit I'm guessing but I don't see a parallel in Nago service or
Dahomeyan service, so who knows?
These lwa are actually not part of the Petro rite. They are served
by individual Houngans and Mambos, and very often Makaya bokors.
Houngan Luc Gedeon, who gave me my first asson, served Dambala
Laflambo in his Sanpwel peristyle.
There are also important magical lwa in the Petro group. Maitre
Carrefour (Met Kalfou or Kafou in Creole) and Cimetiere (Semetye in
Creole), Master Crossroads and Cemetery, form along with Simbi Makaya
the Petro triumvirate of magicians. There are all sorts of songs
about going from Crossroads to Cemetery, and Crossroads asking
Cemetery for permission to pass, things like that.
(For a list of the Petro lwa in the "orthodox" Vodou rite, see Vodou
Lesson 3 on The VODOU Page.)
Legba Petro is not Met Carrefour. Legba Petro is the "path" or
aspect of Legba who opens the way for the Petro lwa, it's a
functional definition and that is all. Legba has many praise names,
including Atibon Legba and Legba Gweto (a Dahomeyan Legba), as well
as other praise names which are not "secret" but which are best known
to initiates, as initiates are taught these names during their
training. All of my initiates, for example, can recite an invocation
to Legba which includes these names and others.
One song for Legba Petro which was presented to me for comment was
given as follows:
"Salou-wi Legba-e
Legba DanPetwo, salou-wi Legba-e"
This is poor Creole, but it is also incomplete, here is the entire
song in proper Creole, with translation:
Salywe Legba eh!
Legba nan Petro, salywe Legba eh!
Legba eh,
Legba nan Petro, salywe Legba eh!
Si nou tout te konnen,
Nou tout tap fe pou ko nou.
(Translation:)
Salute Legba, eh!
Legba in Petro, salute Legba eh!
Legba eh,
Legba in Petro, salute Legba eh!
If you all knew how,
You all would do it for yourselves.
:-)
There are also important magical lwa in the Petro group. Maitre
Carrefour (Met Kalfou or Kafou in Creole) and Cimetiere (Semetye in Creole), Master Crossroads and Cemetery, form along with Simbi Makaya the Petro triumvirate of magicians.
Carrefour (Met Kalfou or Kafou in Creole) and Cimetiere (Semetye in Creole), Master Crossroads and Cemetery, form along with Simbi Makaya the Petro triumvirate of magicians.
Бамп вопросу.
Ощущение присутствия было? Общения добивался?
Да, общался. Просто я пока сам на жопе сижу, не могу наконец собраться и начать делать то, с чем просил помощи.
Как расстаться с Лоа по доброму?
Имею в виду расстаться с Вуду, конечно.
Сап, вуданы, пишет вам кукаретик-кун, мб меня помнит кто по прошлым тредам.
Несколько раз заглядывал в этот тред, но то толкового не видел, то от нечестолюбивого переката (инб: взял бы сам перекатил, кукарекать не мешки ворочать)передергивало, то вопросы, что из треда в тред кочуют, в общем, что-то мало мотивировало писать.
Сейчас пишу, потому что катываюсь в бокорения, и появилось несколько заметок, которые могли бы помочь неофитам. Подчеркну, что это субъективный опыт (как и у нас всех), но мб кому-то поможет\на что-то натолкнет.
итак, общие заметки теоретического плана:
- перекресток может быть любым, вот совсем любым, посреди автомагистрали, луны, пустыни, леса, поля, неба, аллаха, чего угодно, главное, чтоб перекресток был создан естественным путем - то есть некогда проложенным живым разумным существом, это единственное требование безусловное, остальное зависит от того, сможет ли пришедший/ая успокоиться-умиротворится в выбранном месте
- не имеет значение, чем именно ты, анон, будешь очищать место, главное, чтобы внутри тебя это действие было воспринято как "очищение", отсюда все эти разночтения про мессы, хуессы, окуривания, обливания, это действительно может быть мрп на католической мессе через мантры - лишь бы внутри светилось, что твое действие - очищающее.
- традиция действительно невероятно гибка и направлена на контакт с людскими человеками, через внутренние решимости и внутренние обещания, в принципе, только теперь пришло понимание, почему нормальные люди транслируют то, что это африканские традиции очень уступчивы и демократичны - достаточно внутренне обозначить твердо, что вот, мол, в эти дни заженные свечи заженны для того-то, и так это и пойдет, и каждый раз при выполнении обещания на тебя будут обращать внимание.
- несмотря на то, что я лалка и вообще ленивый хуй, даже при моих минимальных усилиях очень сильно ощущается, когда на тебя обращают внимание. Не зря я некогда приводил в пример патриархальный строй и отношения между главой рода и младшим отпрысками, вот для неофита это ощущается именно так, как если бы нечто более могущественное и крайне ироничное выслушивает рассказ ребенка о том, как день в садике прошёл.
То есть участие и внимательность с Той стороны есть, потому что с Той стороны понимают, что твои обращения и то что ты говоришь, для тебя важны, но ты при этом ощушаешь, что твои переживания - детские, юношеские (разумеется, я говорю сейчас про свой случай, то, за чем я обращаюсь, лишь относительно абмициозно)
- разночтения как таковые, то есть вопросы особенностей общин-сосьете, чтения дорог духов, различия в молитвах, мнениях об ипостасях и прочая, прочая, прочая - все то, что смущает новичков и сбивает с толку своим многообразием вариантов, все это проистекает из человеческого фактора. Духи весьма лабильны, им нетрудно подстроиться под виденье людей(кроме конкретных ключевых моментов, есесно), люди, в свою очередь, стремятся видеть подтверждение тому, что хотят видеть. Это такая цикличная цепочка реакций, игра между людьми и духами, которая в итоге вылилась в разные традиции, разные виденья, разные особенности работы буквально у каждого практика.
Поначалу, когда я пушил перья над всей доступной литературой на русском языке, я испытывал к автору первого треда крайнюю неприязнь - слишком уж много неканоничного казалось в его действиях, сейчас же я пнимаю, что его вуду - не менее вуду, чем мое, анона, мамбо в новорм орлеане, бокора на африканском континенте.
Конечно, это не означает, что ты. анон, можешь совсем уж хуебесится и мешать все что тебе угодно, назвая это вуду\сантерией\пало\нужно вставить, ненужное вычеркнуть. Но эта грань очень тонко интутивно чувствуется, к сожалению, не могу на данном этапе ее как-то буквально обозначить,где линия между синкретизмом и гибкостью - и отсебятиной и потаканиям своим представлениям.
- не имеет значения, на каком языке, как криво, косо, ломано ты, анон, поешь шанте, читаешь обращения, говоришь и\или общаешься. У меня есть некоторые соображения на этот счет (через связь аше), но это так пока, скорее смутные предчувствия, чем сформированное мнение. Главное, анон, твое старание, и искреннее вложение и уважение.
- Духи едины.
хотя духи для удобства людей идут на уступки и принимают форму персоналиев, на самом деле они ощущаются как, кхм..сонмы? Ульи? Боюсь, не смогу точно передать ощущение словами.
Попробую спримитивить.
Допустим мы говорим о Легбе и знаем, что у него 21 дорога, то есть 21 обличие, где его личность персонифициоована для того или иного аспекта. Но на самом деле Легб не 21 и не сотня, а много-много больше, Легба - это персоналия, которая окликается и входит в ту или иную форму, для удобства людей
То есть да, мы обращаемся к Легбе как к единому духу, но знаем, что он един во множестве. И так с каждым массивом, думаю, этот момент вызовет больше всего остракизма со стороны анона, но пока я не могу сформулировать это более внятно.
Заметки на счет практических моментов, мб для кого-то и очевидные:
- все вещи\дары\подношения, сделанные твоими руками, анон, ценятся куда больше (снова теория на счет пропитывания и обмена аше, но об этом в другой раз). Если ты можешь вышить или нарисовать веве - сделай это. Если ты можешь испечь что-то, ил приготовить что-то - сделай это. Если ты можешь гнать алкоголь сам - сделай это. Если ты можешь сделать подарки своими руками - нутыпонел.
- если твоя практика будет часто связана с моментами на улице, и ты не можешь отливать свечи сам, ищи восковые, но толстые и короткие, или хотя бы просто толстые и короткие, их фитиль держит пламя прочнее.
- не торопись и не волнуйся. Вообще ни в чем нигде не спеши, целее будешь.
В качестве маняподытоживания.
внезапно, я перечитал то, что писал в двух тредах до этого, ну и вышло забавно и одновременно настораживающе, 90% того, что я писал, оказалось правдой, просто понимание приходит именно сейчас. Весьма волнительно, что я писал нормальные вещи, которые подтверждаются сейчас, распушив перья на диване.
Будьте внимательны к своим внутренним переживаниям и ощущениям, изучая любые источники, советы (треды на двачике), следите, что именно у вас внутри окликнется.
P.S. начал я с Гаитянского Вуду, но, поверь, анон, если тебе хватит усердия и искренности, ты быстро поймешь, что в итоге все африканские традиции несут одно ядро, просто Легба тебя проведет той дорогой, что ты сам выберешь.
Несколько раз заглядывал в этот тред, но то толкового не видел, то от нечестолюбивого переката (инб: взял бы сам перекатил, кукарекать не мешки ворочать)передергивало, то вопросы, что из треда в тред кочуют, в общем, что-то мало мотивировало писать.
Сейчас пишу, потому что катываюсь в бокорения, и появилось несколько заметок, которые могли бы помочь неофитам. Подчеркну, что это субъективный опыт (как и у нас всех), но мб кому-то поможет\на что-то натолкнет.
итак, общие заметки теоретического плана:
- перекресток может быть любым, вот совсем любым, посреди автомагистрали, луны, пустыни, леса, поля, неба, аллаха, чего угодно, главное, чтоб перекресток был создан естественным путем - то есть некогда проложенным живым разумным существом, это единственное требование безусловное, остальное зависит от того, сможет ли пришедший/ая успокоиться-умиротворится в выбранном месте
- не имеет значение, чем именно ты, анон, будешь очищать место, главное, чтобы внутри тебя это действие было воспринято как "очищение", отсюда все эти разночтения про мессы, хуессы, окуривания, обливания, это действительно может быть мрп на католической мессе через мантры - лишь бы внутри светилось, что твое действие - очищающее.
- традиция действительно невероятно гибка и направлена на контакт с людскими человеками, через внутренние решимости и внутренние обещания, в принципе, только теперь пришло понимание, почему нормальные люди транслируют то, что это африканские традиции очень уступчивы и демократичны - достаточно внутренне обозначить твердо, что вот, мол, в эти дни заженные свечи заженны для того-то, и так это и пойдет, и каждый раз при выполнении обещания на тебя будут обращать внимание.
- несмотря на то, что я лалка и вообще ленивый хуй, даже при моих минимальных усилиях очень сильно ощущается, когда на тебя обращают внимание. Не зря я некогда приводил в пример патриархальный строй и отношения между главой рода и младшим отпрысками, вот для неофита это ощущается именно так, как если бы нечто более могущественное и крайне ироничное выслушивает рассказ ребенка о том, как день в садике прошёл.
То есть участие и внимательность с Той стороны есть, потому что с Той стороны понимают, что твои обращения и то что ты говоришь, для тебя важны, но ты при этом ощушаешь, что твои переживания - детские, юношеские (разумеется, я говорю сейчас про свой случай, то, за чем я обращаюсь, лишь относительно абмициозно)
- разночтения как таковые, то есть вопросы особенностей общин-сосьете, чтения дорог духов, различия в молитвах, мнениях об ипостасях и прочая, прочая, прочая - все то, что смущает новичков и сбивает с толку своим многообразием вариантов, все это проистекает из человеческого фактора. Духи весьма лабильны, им нетрудно подстроиться под виденье людей(кроме конкретных ключевых моментов, есесно), люди, в свою очередь, стремятся видеть подтверждение тому, что хотят видеть. Это такая цикличная цепочка реакций, игра между людьми и духами, которая в итоге вылилась в разные традиции, разные виденья, разные особенности работы буквально у каждого практика.
Поначалу, когда я пушил перья над всей доступной литературой на русском языке, я испытывал к автору первого треда крайнюю неприязнь - слишком уж много неканоничного казалось в его действиях, сейчас же я пнимаю, что его вуду - не менее вуду, чем мое, анона, мамбо в новорм орлеане, бокора на африканском континенте.
Конечно, это не означает, что ты. анон, можешь совсем уж хуебесится и мешать все что тебе угодно, назвая это вуду\сантерией\пало\нужно вставить, ненужное вычеркнуть. Но эта грань очень тонко интутивно чувствуется, к сожалению, не могу на данном этапе ее как-то буквально обозначить,где линия между синкретизмом и гибкостью - и отсебятиной и потаканиям своим представлениям.
- не имеет значения, на каком языке, как криво, косо, ломано ты, анон, поешь шанте, читаешь обращения, говоришь и\или общаешься. У меня есть некоторые соображения на этот счет (через связь аше), но это так пока, скорее смутные предчувствия, чем сформированное мнение. Главное, анон, твое старание, и искреннее вложение и уважение.
- Духи едины.
хотя духи для удобства людей идут на уступки и принимают форму персоналиев, на самом деле они ощущаются как, кхм..сонмы? Ульи? Боюсь, не смогу точно передать ощущение словами.
Попробую спримитивить.
Допустим мы говорим о Легбе и знаем, что у него 21 дорога, то есть 21 обличие, где его личность персонифициоована для того или иного аспекта. Но на самом деле Легб не 21 и не сотня, а много-много больше, Легба - это персоналия, которая окликается и входит в ту или иную форму, для удобства людей
То есть да, мы обращаемся к Легбе как к единому духу, но знаем, что он един во множестве. И так с каждым массивом, думаю, этот момент вызовет больше всего остракизма со стороны анона, но пока я не могу сформулировать это более внятно.
Заметки на счет практических моментов, мб для кого-то и очевидные:
- все вещи\дары\подношения, сделанные твоими руками, анон, ценятся куда больше (снова теория на счет пропитывания и обмена аше, но об этом в другой раз). Если ты можешь вышить или нарисовать веве - сделай это. Если ты можешь испечь что-то, ил приготовить что-то - сделай это. Если ты можешь гнать алкоголь сам - сделай это. Если ты можешь сделать подарки своими руками - нутыпонел.
- если твоя практика будет часто связана с моментами на улице, и ты не можешь отливать свечи сам, ищи восковые, но толстые и короткие, или хотя бы просто толстые и короткие, их фитиль держит пламя прочнее.
- не торопись и не волнуйся. Вообще ни в чем нигде не спеши, целее будешь.
В качестве маняподытоживания.
внезапно, я перечитал то, что писал в двух тредах до этого, ну и вышло забавно и одновременно настораживающе, 90% того, что я писал, оказалось правдой, просто понимание приходит именно сейчас. Весьма волнительно, что я писал нормальные вещи, которые подтверждаются сейчас, распушив перья на диване.
Будьте внимательны к своим внутренним переживаниям и ощущениям, изучая любые источники, советы (треды на двачике), следите, что именно у вас внутри окликнется.
P.S. начал я с Гаитянского Вуду, но, поверь, анон, если тебе хватит усердия и искренности, ты быстро поймешь, что в итоге все африканские традиции несут одно ядро, просто Легба тебя проведет той дорогой, что ты сам выберешь.
>- Духи едины.
>хотя духи для удобства людей идут на уступки и принимают форму персоналиев, на самом деле они ощущаются как, кхм..сонмы? Ульи? Боюсь, не смогу точно передать ощущение словами.
Супер, ты молодчина, очень меткое наблюдение, буквально пару слов нужных подобрала и я по другому это увидел.
Спасибо, анон, ты великолепен. Прямо в точку.
Мне теперь кажется, что тебя Папа послал, лол. Как раз в то время, когда ты писал пост, я обращался к нему еще раз, но уже Телом Света в Астральном Храме.
Добра тебе.
>Духи едины
Сплоченны, скорее. Тесно у них там очень.
Выглядит разумно и ты, кажется, во всем прав, но складывается впечатление некоего позитивного призыва, вроде: Дерзайте анончики, будьте искренни, и все будет класс! Но, мягко говоря, духи имеют презабавное чувство юмора, и не упустят шанс поиграться, а то и чего хуже навлечь можно. Но в целом мне очень близок твой взгляд на колдовство. Поведаешь о каких-либо переменах, связанных с практикой (что можешь и хочешь озвучить, конечно)?
>но складывается впечатление некоего позитивного призыва
ох, возможно, но этому есть объяснение. во-первых, я очень эмоционально неуравновешенный импульсивный человек, во-вторых, что уж греха таить, фанатик.
Для меня вкатывания в африканские традиции - дело прежде всего интимно-религиозное. Довольно большая часть анонов предыдущих тредах обращалась или думала обратиться в этом преимуществнно за мирскими делами (экзамены, работы, удача, etc). Мне же потребовался целый год на раскачку, чтобы войти в это, потому что я знаю, что это должно стать неотъемлемой частью вообще всей моей жизни, и, прежде всего, религиозной опорой.
Отсюда у меня, возможно, флер романтизации, идеализации, виденья в розовом свете всего того, что получается, открывается (ну еще бы, очевидная реакция фанатика), потому лейтмотивом и идет "мам ну тут хорошо ну мам ну правда мам ну пойдем"
> духи имеют презабавное чувство юмора
Да, но мной это не ощущается как издевательства или развлечения ради развечений с их стороны. Так же четко ощущается, что духи подшучивают беззлобно, и даже те, которых отсносят к трикстерам, не сделают чего-то действительно болезнененного-травматичного, если ты, конечно, не напросишься, лучась самодовольствием и самоуверенносмтью без намека на хотя бы партнерское бартерное уважение.
Возможно, у меня слишком иделистичный взгляд, но, сам понимаешь, к Мет Кафу я не лез потрепать его за волосы.
>о каких-либо переменах
да, есть несколько забавных моментов, забавных от того, как они одновременно сюрреалистично и естественно стали частью жизни
- например, одна из просьб, которые я оглашаю при обращениях - просьба подавать мне знаки о том, этом, и вон о том, таким образом, чтобы я мог их воспринять. Я еще не пробовал ванны, а для транса несколько неподходящие условия ночью в мороз в лесах кавказа в сугробах по пояс.
к сожалению или счастью, более-менее полноценное воспиятие и память у меня работают только на визуальных образах, чтобы вспомнить любой эпизод из прошедшего, мне нужно увидеть сопровождающий прошедшее символ\изображение\скрин\фотокарточку\etc
И знаки\подсказки\предупреждения так и приходят, визуальными вспышками.
Вспышки эти причем явно порождены не моим сознанием, я их только интепретирую. Они едва уловимые, будто кто-то крайне иронично и ехидно подтасовывает нужные мысли в твою голову, но делает это так ловко, что ты не замечаешь. Обычно это выглядит так, будто тебе в голову пришло невероятное озарение, мол, А ПОЧЕМУ БЫ СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО НЕ СДЕЛАТЬ ВОТ ЭТО, а затем одна или несколько картинок того, как то самое "это" должно было бы выглядеть.
Сначала это было заметно на неочевидных мелочах - например, когда я раздумывала, что именно брать для даров (какое именно кофе? какие сладости из всего этого? может, что-то еще из сладких фруктов? какой алкоголь брать? эти сигары хорошего качества? у меня есть финансовая возможность выбирать, а не обходиться малым, что мне взять из всего обилия?), просто очень отчетливые визуализированные представления перед внутренним взором, что _именно_ следует взять в этот раз, вплоть до того, что приходилось искать по смутным образам нужные вещи по форме упаковки.
Затем стало более очевидно - например, хожу я в один и тот же лес, но на разные перекрестки в нем, хоть и в небольшом радиусе, время от времени меня перенаправляет на разные перекрестки, снова картинками. Только собираюсь лампово зажечь свечу, приходит ощущение легкого беспокойства, и представление о другом перекрестке, мол, вот тут деревья не те, и было бы лучше, если бы в этом месте стояла вот такая коряга. Вздыхаешь, собираешь скарб, идешь искать тот перекресток, что показали, сам понимаешь, анон, как легко распозновать в темноте лес. Потом, по возвращении, видишь на первично выбранных перекрестках либо чужие следы многих людей (то есть помешали бы ритуалу), либо еще что.
Самым совсем уж отчетливым опытом было, после которого я сел рефлексировать и отслеживать все эти моменты с тонкими нашептываниями и принесенными в голову картинками, это когда я спросил совета на счет веве.
Чертить веве на снегу поблематично, очевидны переносные носители, поначалу я обходился бумажного рода, но после четкого сформулированного вопроса, мол, что мне сделать с веве и как улучшить ритуалы благодаря более качественным атрибутам, на следующее утро пришло подряд несколько картинок - эпизод давнего детства из младшей школы, где нас скопом учили вышивать гладью, картинка о том, как выглядит моя специфичная неровная гладь с тех времен, визуальное воспоминание, где лежит сухое мыло для расчерчивания узоров, несколько картинок подряд, где перед глазами всплывали строки о драпо и вообще печатях, вышитых на тканях - из книг, из своих же постов, где я советовал другим анонам рисовать на тканях, картинка с черной тканью и белым веве Легбы.
- Так же, во время самих ритуалов, часто затапливает какое-то благостное щемящее радостное искреннее чувство мистического восторга, боюсь, не смогу подобрать более точного описания, но это крайне приятное искренее переживание, будто тебя слышат.
Сразу после ритуалов снова радостное детское чувство, какого-то легкого неверия, как если бы девятилетнему чистильщику обуви дали бы чаевыми тысячу фунтов. Мол, неужто это происходит со мной, взаправду? Хотя, полагаю, это первичные восторженные впечатления, из-за малого опыта.
- Некоторое время, несколько дней обычно после понедельника, внутри греет чувство защищенности и стабильности, обережения, иногда из ниоткуда появляется крайне позитивная уверенность, что все у меня получится и все идет хорошо. (прошу оберегать меня в том, что касается вставания на путь этих наших вудуизмов)
спасибо за отзывы, аноны.
Как относитесь к Юрию Звездному? Он вроде известный вудуист, у него еще шкалка Spiralnix есть.
>Spiralnix
надеюсь, ты не всерьез тут пиаришь это.
Да я спрашиваю просто. В сети противоречивые отзывы
Это не вуду, не трать время
Ты учился там?
ШОК!!!
Тёлка чуть не пратилась в ковырялку от обрядов Эрзули Дантор(см. пик)
Тёлка чуть не пратилась в ковырялку от обрядов Эрзули Дантор(см. пик)
А чего ты хотел от покровительницы лесбух?
охуительные истории, Лоа никогда не будут вмешиваться в ориентацию и сексуальную жизнь человека, пока сам не попросит.
И Дантор покровительница прежде всего одиноких матерей и одиноких женщин, а лесбиянки бонусом.
ну и да
>не знаю насколько эта правда было
вся суть
>Посвящение в традицию нужно?
>Выполнишь первый ритуал,считай посвятился.
Тогда почему везде все говорят обратное?
Проехали в архиваче второго треда всё прочитал и понял. Спасибо и ещё обязательно ли почитать предков без них можно обойтись? У меня с ними при жизни были плохие отношения и вообще я ни с кем не общаюсь из родственников.
Реквестирую побольше инфы по куклам(единственная вещь, которая привлекает в этом направлении).
Можно ли чем-то(инбифо:фоточки) заменить волосы-ногти-иные-биологические-части-жертвы?
Как разрядить куклу, и сделать её снова безопасной для жертвы(чтоб можно было спокойно выбросить/разобраться, не опасаясь за жизнь жертвы)?
Можно ли как-то усилить куклу с помощью жертвоприношений?
Можно ли использовать куклу для профитов "жертве", а не для нанесения ей ущерба?
Если да, то можно как-то на себя куклу создать?
Алсо, можно ли в куклу поселить духа и юзать её как талисман?
>единственная вещь, которая привлекает в этом направлении
Тогда с тобой не о чем общаться.
А разве куклы не у всех традиций колдовства присутствуют в интрументале?
А что не так то? Всяких духов призывать и тд- это не по мне, а вот симпатическую магию иногда использовать вполне неплохо.
Не, не у всех. В той же псионике это не используется. И в мираизме.
Псионика вовсе не традиционное течение колдовства, а всего лишь название одного из элементов оных современным термином. А митраизм релизиозный культ Божества. Садись, два. Остаешься на второй год.
>одного из элементов оных
Нет, у многих колдовских течений нету элемента "силы воли" и "воздействия мыслями едиными". Тот же вудуизм- сплошное возложение надежд на духов-Лоа, ни какого "я мыслю- следовательно, я колдую" там нету.
>митраизм
Но я не писал ''митраизм'', я писал "мираизм". Это абсолютно разные вещи.
Я просто надеялся, что ты не настолько безнадежен, чтоб начать обсуждать тут мираизм, как что-то как-либо схожее с колдовством. Хотя раз уж ты приплёл тут псионику, то на что я вообще мог надеяться, да...
>Нет, у многих колдовских течений нету элемента "силы воли" и "воздействия мыслями едиными".
Заметь, я не говорил у всех течений, сказал, что это базовый аспект колдовства, как такового, пишут об этом или нет, но любой толковый колдун никак не сможет это обойти стороной, ибо это банально необходимая ступень в становлении.
У меня тут созрел вопрос, если ты такой мастер всех течений колдовства, то зачем ты пришел советов просить у жалких профанов? Очень смешно, что ты думаешь, будто ты откроешь такой книгу и тут тебе все прям по полочках и разложат, как тебе стать великим магом и нагибать сранных маглов.
>как что-то как-либо схожее с колдовством
Т.е. пропускать через себя энергию Мираила/одного из Осколков, и творить чары вплоть до масштабов всего мира/других миров- это не колдовство?
>приплёл тут псионику
И чем тебе псионика не колдовство, а? То, что не скачут с сигилами вокруг костров?
>любой толковый колдун
Т.е. направления без этого элемента- бестолковые? Как же тогда руны всякие, которые можно юзать без мыслеформ и концентрации? Как же тогда симпатическая магия, в которой зачастую вообще можно без каких-либо мыслей и затрат своей энергетики работать?
>если ты такой мастер всех течений колдовства
Но я не говорил этого.
Но да, я мастер. Но не в плане "знаю все ритуалы все заклинания все символы поименно знаком с каждым неймфагов, вхож в 9000 орденов магических и написал триста гримуаров", а в плане "сидя на жопе, одной лишь мыслью, меняю весь мир"
>зачем ты пришел советов просить у
Затем, что СКУКА и НЕХУЙ ДЕЛАТЬ. До каких-либо крупных событий ещё несколько лет сидеть и скучать.
Ну а также, эффект плацебо отлично активизирует мои мыслеспособности, заставляя их работать быстрее и точнее.
Попросту говоря, если вы мне тут красиво наплетёте про вуду-кукол-выдуманную_вами_самими_две_секунды _назадхуйню-нейм, а я поверю , и воспользуюсь этим, то получу вполне реальный профит, какой кто-то другой возможно бы и не получил от этого.
>а в плане "сидя на жопе, одной лишь мыслью, меняю весь мир"
Не-а, не работает. Вот ты пытаешься поверить, будто ты не долбоеб, но у тебя совершенно не выходит ничего поменять в этом плане.
Прекратим оффтоп.
Ребята, подскажите, как понять, что именно дух хочет в жертву? И как понять, чего от меня хочет в реальной жизни, каких действий и поведения? Я должен у него об этом спрашивать или он сам мне даст понять?
Зомби это самый знаменитый мемчик вуду. Но там ритуал сложный, надо дождаться, пока сосед умрет
А штраф в квитанции не прислали?
Как расстаться с духом? Служу на постоянной основе Папе Легба. Хочу другому духу служить. Как расстаться.
Ради таких историй я сюда прихожу снова и снова. Одни маги кругом.
Ну мукой печать Папаши Легбы насыпаешь, берёшь левой рукой бутылку водки, и говоришь, так мол и так, решил я с тобой расстаться, а что бы тебе не было обидно вот тебе треба, и ставишь бутылку водки на печать.
Аноны, стоит этим заниматься? Я хочу наладить отношения между родаками. Вроде как, любовница отца делает рассорку.
Здравствуй, вудач! Вполне возможно что вы выльете на меня тонну говна, но я все же спрошу. Мне 15 лет и я с рождения православный. В Бога верю, в церковь хожу и всячески стараюсь быть хорошим христианином. Но не пойми почему я зашел на /мг/ нашел вуду тред и чето меня это все так заинтересовало. И не потому что я школьник который хочет получить денег наколдовав их волшебной палочкой. Просто почему то такое ощущуение что это мое что ли. Я ссыкло и всяческих призраков боюсь до усрачки. Мне пытаться сюда соваться вообще?
И да, если я таки смогу нормально общаться со всякими Папами и так далее, это будет грехом? Прочитал что это ветвь католицизма, но не совсем врубился. Поясните.
Спасибо всем за ранее.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
И да, если я таки смогу нормально общаться со всякими Папами и так далее, это будет грехом? Прочитал что это ветвь католицизма, но не совсем врубился. Поясните.
Спасибо всем за ранее.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Если она делает это с помощью специалиста, сам ты вряд ли сможешь что-нибудь тут сделать. Но можешь сам обратиться к специалисту.
Бог накажет.
Блин, просил же просто ответ на вопрос. Вроде не похож на ебанашку которого нужно шпынять...
Пол треда тут не появлялся, а как зашел, сразу истории о том, как кукаретик-кун уже вполне себе практик-кун. Спасибо, анончик, за твои истории, всегда интересно тебя читать. Я искренне рад, что практики проходят успешно. Добра тебе.
Не совсем понятно, что ты от нас то хочешь? Будет ли смешение религий "грехом" с точки зрения вуду? Нет, об этом писали на протяжении 3 предыдущих тредов. Будет ли это грехом христианства? Спроси лучше у христиан, наверное. Ну а про то, что не остановится ли у тебя сердце от страха, я думаю, тебе самому виднее. Да и хватит ли у 15 летнего на хороший алкоголь, сигары и прочие подношения? Не думал же ты просто у бати портвишок спиздить и Легбе налить?
>Возможно ли занятие вуди не для африканцев, гаитян и т.д? Есть примеры колдунов вуду из Европы, СНГ?
>Да. Я русский белый человек ^ _ ^ .
>русский
>белый
>русский
>человек
Проиграл с руснявого
Парни, не знаю по адресу или нет. Что за кубинскую Сантерию скажете? Интересуют всякие Ориши, Емайя и прочее зверье.
Офигенно это, кубинская Сантерия это супер.
Почитать есть чо на русском? Основы, список Оришей, как к ним подлизываться и все такое.
Cантерия руководство по афро-бразильской магии.
Аноны, возможно не по теме, возможно пошлете, но все же.
Сам я хаосит, хотел начать (на самом деле продолжить) изучать вуду. Уныло почитывал первый тред, пока в загрузках остывал гайд от анона. Затем пока носил документы на работе напало резкое чувство страха и обеспокоенности. Полез в голову символ, его я нарисовал на листочке, очертания просто вырисовывалась сами .
Пока рисовал в голове стоял какой то далекий крик и неразборчивый шепот.
Быть может что то из изображенного на листе вам знакомо?
Сам я хаосит, хотел начать (на самом деле продолжить) изучать вуду. Уныло почитывал первый тред, пока в загрузках остывал гайд от анона. Затем пока носил документы на работе напало резкое чувство страха и обеспокоенности. Полез в голову символ, его я нарисовал на листочке, очертания просто вырисовывалась сами .
Пока рисовал в голове стоял какой то далекий крик и неразборчивый шепот.
Быть может что то из изображенного на листе вам знакомо?
>Пока рисовал в голове стоял какой то далекий крик и неразборчивый шепот.
Чья-то печать. Можно конечно позадавать вопросов на форумах(в этот тред так долго отвечают). Ну или можно посмотреть самому. Ты кого-то призывал недавно?
А я никуда не тороплюсь.
Нет, призывом я пожалуй только в сосничестве пробовал заниматься.
Сегодня "мысленно" спустился на другой уровень бытия, дабы готовить себя к изучению вуду. Это просто метапрограммирование, как я считаю. Никаких серьезных ритуалов,просто самовнушение и капля визуализации.
>Это просто метапрограммирование, как я считаю. Никаких серьезных ритуалов,просто самовнушение и капля визуализации.
Можешь считать, что угодно, но выглядит как "ответ". Дальше уже при желании призвать это и пообщаться.
Он на мою тульпу напал, это нормально? (Тульпа впорядке)
Я попробовал выйти на контакт. Есть советы как лучше это сделать?
>Он на мою тульпу напал, это нормально? (Тульпа впорядке)
Что ты делал и что произошло?
>Он на мою тульпу напал, это нормально? (Тульпа впорядке)
Это может быть небезопасно, поэтому можешь ничего не предпринимать. Поделать чистки, больше отдыхать, возможно проделать изгоняющий ритуал(лучше спросить в гоэтия треде)
Ничего не делал, просто высокий человек в черном начал ее бить.
Она утверждает, что это было с его стороны доказательство своей "реальности", и что она специально как бы подалась. Я же хаосит, мне сложно работать с духами, так как считаю что они являются мыслеформами (потому и перестраиваюсь)
В шляпе?
Было что то типа капюшона или кепки?
Там без знака вопроса.
Кепка или капющон.
Инструкции по созданию алтаря, приведённые в гайде данного треда и на йорубе как-то очень уж разнятся (ссылка на статью: http://www.yoruba.su/showthread.php?t=818 )
Поясните, чем обоснована такая разница и какой из инструкций следовать?
новый заинтересовавшийся
Поясните, чем обоснована такая разница и какой из инструкций следовать?
новый заинтересовавшийся
Поясните новичку.
Для подношения духу обязательно наличие алтаря?
По некоторым причинам не могу сейчас создать алтарь, но веду общение с одним духом. Подношение приходится оставлять где скажет (оставлял шоколадный батончик у подножья лестницы, выбрасывал кофейные зерна из окна).
Для подношения духу обязательно наличие алтаря?
По некоторым причинам не могу сейчас создать алтарь, но веду общение с одним духом. Подношение приходится оставлять где скажет (оставлял шоколадный батончик у подножья лестницы, выбрасывал кофейные зерна из окна).
>Для подношения духу обязательно наличие алтаря
Нет.
Но что то подобное должно быть.
Хотя Эчу можно просто на перекрёстке оставлять.
Нужно места локализации духов знать, тогда можно без алтаря подношения делать, но всё таки лучше с алтарем.
А если дух и так знает что для него и он сказал куда класть?
Няш, ну а как он тебе сказал, ты с маятником что ли его спрашивал?
Игральная кость и мысли извне
Приветствую. Решил начать практиковать. Запилил алтарь, подношения, все по гайду. Пообщался с Папой посредством маятника. Легба утвердительно ответил на просьбу дать знак и показать место локализации на местности. После благодарности за общение перед тем как затушить свечу провел рукой над пламенем и в ту же секунду через стену услышал громкий возглас соседки "Ты что делаешь?" (через пять секунд соседка начала отчитывать маленькую дочку за какой-то косяк, т.е. фраза изначально предназначалась не мне). Выдавив пару кирпичей и предельно вежливо извинившись перед Папой погасил свечу. Вот теперь сижу и думаю: слишком случайное совпадение чтобы быть совпадением. Такие дела. Если ОП не против, то буду пилить сюда все, что смогу практиковать, знаки, результаты действий и все, что буду делать. Если Папа Легба разрешит.
Такие дела.
Такие дела.
>Ты что делаешь?"
Свечу тебе нельзя было тушить.
Свечи должны прогорать до конца.
Магчую. Серьёзный пробел в понимании. В гайдах о подобном не пишут что ли?
В гайдах в шапке вообще многие важные моменты опущены, но ошибок вроде нет.
Собственный печальный опыт бесценен.
Сап Вудач.
Что скажите о "Вуду ниамбо - практика одиночки"?
Что скажите о "Вуду ниамбо - практика одиночки"?
Вудуны, заитересовался данной темой. Может есть желающие высьупить в роли гуру? Гайды почитал, но там много всего, хочется послушать человека который достиг определенных результатов, хороших/плохих. Жду с надеждой.
Так кто всё таки Барон? Азараил или Абаддон? Или просто жнец?
Женщины со своими мужиками такое часто проворачивают, даже не смешно. Не дожидаясь, пока умрёт.
Доброго дня.
Может ли местный анон посоветовать книгу "Путь ИФА" для изучения вероисповедания народа Йоруба?
Может ли местный анон посоветовать книгу "Путь ИФА" для изучения вероисповедания народа Йоруба?
Знающие аноны, слёзно взываю к вам. Киньте ссыль на тред, где обсуждались нубские вопросы типа "как вкатиться в вуду". И посоветуйте литературу по теме.
Может ты еще в псиопов веруешь?
Удваиваю, было бы неплохо набраться информации у знающих людей. Вот даже была мысль сгонять в Африку, попросить у давно существующих племен помощи с познанием вуду, но это слишком дорого и проблемно для обычной студентоты
На протяжении всех четырех тредов одни и те же вопросы, от людей, которые просто не могут поднять предыдущие треды. Не сочтите брюзгой и снобом, но как вы собрались заниматься этими вашими магунствами, если вы не можете даже на этой доске найти информацию?
серьезно, отвечали раз четыреста на все, из треда в тред появляются люди, которые по внимательности настолько недалеко ушли от хлебушка, что их не хватает даже на прочтение каких-то ебучих четырех тредов, срсли?
причем ответы были даны разными людьми с разных стульв, писались отзывы, практики, просто прочитай и сделай, нет, не хочу, хочу быть невнимательной лалкой, которой ЛИЧНО должны каждый раз расписывать все.
На мой взгляд, неимоверная наглость, причем именно в этом треде какая-то особая точка респа ебущихся в глаза приверед.
Неодобряю вас, ггосподамы. От вас ведь не требуется потратитьь десятилетия на копание в пыльных архивах на забытых языках, достаточно просто прочитать
серьезно, отвечали раз четыреста на все, из треда в тред появляются люди, которые по внимательности настолько недалеко ушли от хлебушка, что их не хватает даже на прочтение каких-то ебучих четырех тредов, срсли?
причем ответы были даны разными людьми с разных стульв, писались отзывы, практики, просто прочитай и сделай, нет, не хочу, хочу быть невнимательной лалкой, которой ЛИЧНО должны каждый раз расписывать все.
На мой взгляд, неимоверная наглость, причем именно в этом треде какая-то особая точка респа ебущихся в глаза приверед.
Неодобряю вас, ггосподамы. От вас ведь не требуется потратитьь десятилетия на копание в пыльных архивах на забытых языках, достаточно просто прочитать
просматривал старые пленочные фото, и на 15 фотках деда у него на лице стоят малозаметные уколы от иглы - в глазах и поперек рта три в ряд, где-то точки вдоль рта, где-то под углом, на двух последних фотках точки стоят и на руках, 3-4 точки на каждой кисти.
умер он от внезапного сердечного приступа.
что за магия вуду? кто знает?
умер он от внезапного сердечного приступа.
что за магия вуду? кто знает?
скинь фотку
Начал знакомство с тематикой вуду как раз с книги Блэка достаточно давно, но вот именно сейчас чувствую, что пора выходить на контакт.
Подскажи, анон. Есть какие-то особые формальности для создания первого алтаря, первого контакта с Папой? может день недели правильно выбрать или еще что?
Подскажи, анон. Есть какие-то особые формальности для создания первого алтаря, первого контакта с Папой? может день недели правильно выбрать или еще что?
https://youtu.be/S3zwx0pP9Zw
Ахуеть, правда?
Ахуеть, правда?
Хочу сообщить известную мне информацию об Огуне. Возможно, она появится в гайде по Лоа.
Огун - один из старших братьев Легбы. Его почитают, как покровителя воинов, кузнецов и судей. Огун ассоциируется с тяжёлым физическим трудом, требующим высокой квалификации. Даже его веве напоминает кристаллическую решётку.
Для обращения к Огуну очень желательно иметь ритуальный нож. Этот нож не должен использоваться в быту или в бою. Хранить его следует в специальной промасленной ткани. Нож посвящается ("дарится") Огуну на его алтаре в ходе ритуала первого призыва и в последствии используется, как якорь в ходе призыва.
К Огуну стоит обращаться за помощью в бизнесе, в конкурентной борьбе. Он - лоа воин. Но его аспект войны отличается от Шанго. Шанго - триумфатор. Завоеватель. Огун же в первую очередь тактик и стратег. Он помогает тем, кто хочет не просто победы и славы, а победы конкретной ценой. На конкретных условиях. И тем, кто готов ради этой победы много трудиться.
Огун олицетворяет собой мирской суд. Закон и порядок очень импонируют его ипостаси. Поэтому он всегда готов помогать в суде тем, кто ищет справедливости. Если его адепт прав, Огун сделает всё возможное для того, чтобы ни коррупция, ни разгильдяйство, ни личные предпочтения судей и власти не помогли восторжествовать несправедливости.
За свою помощь Огун любит получать самодельные вещи из металла. Выкованные, выточенные, выплавленные. Огун любит вещи, в которые вложен собственный труд просителя.
Огун - один из старших братьев Легбы. Его почитают, как покровителя воинов, кузнецов и судей. Огун ассоциируется с тяжёлым физическим трудом, требующим высокой квалификации. Даже его веве напоминает кристаллическую решётку.
Для обращения к Огуну очень желательно иметь ритуальный нож. Этот нож не должен использоваться в быту или в бою. Хранить его следует в специальной промасленной ткани. Нож посвящается ("дарится") Огуну на его алтаре в ходе ритуала первого призыва и в последствии используется, как якорь в ходе призыва.
К Огуну стоит обращаться за помощью в бизнесе, в конкурентной борьбе. Он - лоа воин. Но его аспект войны отличается от Шанго. Шанго - триумфатор. Завоеватель. Огун же в первую очередь тактик и стратег. Он помогает тем, кто хочет не просто победы и славы, а победы конкретной ценой. На конкретных условиях. И тем, кто готов ради этой победы много трудиться.
Огун олицетворяет собой мирской суд. Закон и порядок очень импонируют его ипостаси. Поэтому он всегда готов помогать в суде тем, кто ищет справедливости. Если его адепт прав, Огун сделает всё возможное для того, чтобы ни коррупция, ни разгильдяйство, ни личные предпочтения судей и власти не помогли восторжествовать несправедливости.
За свою помощь Огун любит получать самодельные вещи из металла. Выкованные, выточенные, выплавленные. Огун любит вещи, в которые вложен собственный труд просителя.
Поскольку братья Огун и Шанго оба являются воплощением воинской доблести, они очень конкурируют между собой. Их подход к войне, власти и личному успеху принципиально разный, потому они являются непримиримыми врагами. К Огуну и Шанго нельзя одновременно взывать в ходе церемонии. Их алтари не должны находиться в одном доме. Если адепт не хочет навлечь на себя гнев, ему стоит чтить обоих лоа, но сделать всё возможное, чтобы между собой огни не пересекались.
Жесть блин.
Зачем он всё время руки заламывает за спину своим пони?
А кроме работы с лоа и другими существами что-нибудь в вуду есть? А то пол видов магии общение с кем-то.
Есть ли здесь практики с домашними алтарями?
В книгах и прошлых тредах упоминалось, что там где алтарь спать нельзя. А в однушке как быть? Даже кладовки нет
Складной алтарь не хотелось бы, как и бегать каждую неделю по паркам.
В книгах и прошлых тредах упоминалось, что там где алтарь спать нельзя. А в однушке как быть? Даже кладовки нет
Складной алтарь не хотелось бы, как и бегать каждую неделю по паркам.
Травничество, народная медицина, особенный новоорлеанский феншуй, гадания, вольты, путешествия в миры Лоа. Собственная космогония. Много чего есть в вуду. Но что же тебя смущает в общении с Лоа? Без их помощи не будет у тебя ни гадания ни путешествий.
Попробуй оборудовать на балконе.
И его нет, угловая квартира.
Попробую собрать в чем-то закрывающемся, типа тумбочки или шкафчика.
На вашем месте я бы задумался, почему ваши вуду-практологи исправно ливают тред.
Даже те, кто клялся писать отчёты.
Даже те, кто клялся писать отчёты.
Мне Лоа хвастаться личным опытом запрещают. Но я должен говорить о них так, чтобы вызывать интерес новых адептов. Это трудно. При том, что лгать о чем-то я тоже не могу.
В чем проблема с переносным алтарем? По типу тревожного чемоданчика.
Может быть, дело в том, что, когда начинаешь контактировать с духами, говорить об этом уже не имеет смысла? И практики отделяется от людей?
Я написал же, что не хотелось бы такой вариант. Или тебя так интересует причина?
Да, причина. Сам по аналогичному принципу работаю. Хочу знать, о каких подводных камнях знаешь ты.
может потому, что местные аноны - ультраленивые жопочтецы, которые каждые десять постов спрашивают одно и то же и требуют разжевываний каждому на коленочках, и у практиков просто заканчивается терпение.
Я веду речь об отчётах в первую очередь. А не про отсутствие ответов на "расскажите-покажите".
Если вы не видите ничего особенного в том, что за 4 треда отсюда планомерно исчезают практики, то я вам даже завидую.
Серьёзно, даже кукаретик, сидевший здесь буквально два года, начал практиковать, полил тут всех единожды слезами счастья по данному поводу и испарился.
И тоже ни одного отчёта.
Я не конспиролог и не параноик, просто трезво смотрю на вещи.
Что ты хочешь этим сказать? Что они умирают?
Ты надо мной посмеешься думаю.
Никаких подводных камней, просто такой вариант кажется каким-то недостаточно серьёзным.
Знаю, что это глупо, скорее всего буду лечить такое своё восприятие.
Ну и самое главное: признаюсь, я плохо понимаю механику работы. Вроде бы и читал, и фотки смотрел, и всё равно не допираю. Просто устанавливается на нужную ткань со свечами и прочим в разложенном виде?
Ну и делать его своими руками/у кого-то заказывать?
Вряд ли ты захочешь мне разжёвывать или рассказывать своё личный опыт, понимаю. Но вдруг попаду на минуту душевной благости.
И ещё вопрос по практике.
Хотел бы использовать в работе вышитые веве, но так же не нашёл упоминаний: их можно использовать неоднократно, как пример ткани, или это всё же другая категория, и нужно готовить каждый раз?
Это уже будет конспирология.
Просто указываю на такой интересный факт. Лично я ему не могу найти приемлемого объяснения.
Может быть всего лишь существует режим секретности. Вроде того, о котором шутканул вот этот анон
Как это сочетается с видосами с ютуба например уже другой вопрос.
Видосы с ютуба обман же. Это очевидно не всем?
Есть несколько объяснений. Одно из них - жизнь такого человека идет по пизде и у него нет времени и сил писать на каком-то там форуме глупости. Или, например, если человек таки встретился воочию с неизведанным, то его окутывает животный страх и он предпочитает больше не подавать голоса. А на счет режима секретности - вовсе не тайна. Думаешь, мифы о том, как кто-то принес огонь людям, чем разгневал Богов, на пустом месте появлялись?
Я не шутканул, я сказал чистую правду.
Ты пояснил ситуацию лучше, чем смог бы я. Да, многое в это упирается. Если практик в подробностях рассказывает адепту его будущий опыт, он лишает его собственного уникального переживания, лишает таинства посвящения.
>Видосы с ютуба обман же
Дядявась, ну ты чего, экспертом себя возомнил что ли?
Вышивай веве. Твой труд польстит Лоа. Делай сам. Никто не сделает лучше, чем ты. Пользуйся веве, пока Лоа не попросят новую печать.
Не стесняйся своего служения. Не стыдись. Это обижает причастных.
Делай чемоданчик. Призываю у порога дома. В квартире. Потом ты станешь смелее.
Спасибо
Пожалуйста. Я понимаю, как трудно делать шаги. Много сомнений, много разочарований . Иногда кажется, что чепухой занимаешься. Но ты слушай, что тени шепчут. И не ленись. Лоа мало кого зовут. Относить к этому, как к чести, а не как ко бремени.
Дело в том, что у каждого адепта, который способен чего-то там достичь, зачастую, свой совершенно особенный путь, и очень сомнительно, чтоб какой-то практик, пусть даже Мастер, мог реально вникать в эти хитросплетения и открывать завесы будущего более, чем размытыми фразами. Но лестница у всех одна, да.
Ты превратно понимаешь, что такое посвящение.
Не думаю, что мне нужно что-то доказывать человеку, который всерьёз верит видосикам на ютубе.
Ну, во-первых, я частично выкладывал то, что мне рассказывали и показывали, в этом треде причем, про космогонию, устройство, видения, ощущения. Не просто "мам я вкатился", а "мам смотри что мне показали, когда я вкатился", чтобы замотивировать сомневающихся и страждущих.
Здравствуйте, няши.
Основную причину молчания уже озвучивали выше. Если кто-то меня помнит, то знают, что я человек в вудуизмах мягкий и деликатный, стремящийся рассказать подробно и искренне, но..когда видишь каждые два поста вопросы о том, что же делать с Легбой и как построить алтарь, лапки опускаются.
Не хочешь думать и говорить о людях плохое, все мы были неофитами, все мы много чего поначалу упускали, но как иначе, когда люди раз за разом настаивают на том, чтобы лично им ответили, в то время, как все ответы даны уже раз семнадцать, причем из треда в тред?
Чувствуешь только усталость и печаль.
Если эти люди не могут приложить минимальных усилий по поиску информаций в этой же ветке, то зачем им в рот раскладывать и ложить?
Это даже не раздражение уже, просто грусть.
Раз в месяц открываю тред, смотрю очередное "что делать с дарами после ритуала", вздыхаю и закрываю тред.
Не знаю, как там предыдущие практики - первый оп, йоруба-куны, чемодан-кун, ндоки, прочие, что отписывались - у меня все хорошо.
Чем больше вкладываюсь - тем больше дают. Чем больше изучаю - тем больший восторг.
Чем искренне служение - тем ярче и удивительней видения. Но это все так, слова, боюсь, что я не смогу описать и передать все то благочестивое и щемяще-радостное, что происходит в моей жизи.
Очень рекомендую прислушатьтся к этому , и его словам, сразу потянуло и повлекло, подпишусь под каждым словом. кроме, пожалуй, "мало кого зовут". Многих, я думаю, вопрос в иксренности.
Добра вам, начинающие интересующиеся. Добра и усердия, искренность и усердие - это ключевое в любой практике. Как бы это патетично не звучало, но каждому по заслугам его. Делайте - и вам воздастся.
Спасибо
https://robo.market/offer/3742145
Что скажешь анон?
Что скажешь анон?
что сказать?
ну пафосно, да.
что внутри - неизвестно.
77 экземпляров - сорян, для любого человека, знакомого с издательским делом, это просто охуительная история, это вообще подарочно-коллекционный выпуск, всерьез никто тиражи такие не печатает, себестоимость выйдет дороже.
>Книга, написанная адептами бразильской организации Ordo Volucer Serpentis
знаешь, во всех африканских традициях очень сильна преемственность, и в Кимбанде тоже. Когда спрашиваешь любого посвященного, он скажет свою крестную мать или отца, или того, кто посвятил, а тот скажет, кто посвятил его, итд итп. Таким образом сохраняется линия преемственности и верифицируемости - в любой момент ты можешь написать людям на другом континенте и спросить, мол, скажите, а этот чувак мимохуй, или вы ему правда голову давали?
а тут только "последователи культа"
Кимбанда уже считается культом-учением, почему не сказать, что от кимбандейро таких-то, преемствености такой-то, линии того-то?
Далее, гуглим Ordo Volucer Serpentis, выдает твиттор чуваков, которые подписывают себя как "бразильский гностический орден"
Ну ладно, допустим, гностицизм при желании никак не запрещает обмазываться и синкретизировать что-то еще, но это все еще не кимбандейро, это все-таки самоучки (не что-то плохое само по себе, но первый маячок)
Чекаем страницу дальше - реклама-реклама-реклама-реклама, пара статей по тематике, реклама-реклама.
Статьи более-менее внятные, так что можно допустить, что в книге от этих чуваков тоже есть что-то внятное.
Но мы гуглим дальше и находим форум, где чуваки, ознакомившиеся с этой книгой, подкекивают, упоминают о плагиате, и используют как мемасик сравнение с коэттингом. Так же, в этих отзывах есть мнение, что авторы подают кимбанду для "типичного белого человека", которому очень хочется поиграть в Сотонизм и чОрную магию. Так же в отзывах на форме значится, что под гностицизмом авторы понимают просто Хаос.
Стоит ли четыре косаря книжечка, в которой ты возможно найдешь пару дельных рациональных зерен, а не настольную книгу тру-кимбандейро "как стать Эшу за две недели" - решать тебе, анон)
алсо, сразу сгорела жопа от "Еще эта книга разбивает в осколки мифы вокруг афро-бразильской традиции, проясняет различия между Умбандой и Кимбандой. "
Вообще-то сначала была Макумба, из которой вышла Умбанда, из которой вышла Кимбанда, причем Кимбанд вышло две. Знатоки блять.
Не, ну раз так я тоже вопрошу.
Что скажешь, анон?
http://www.veligor.ru/products/knigi-izdatelstva/magiya-magiya-vudu-prakticheskaya-magiya/schepot-vudu-drevnie-znaniya-narodov-afriki.html
Что скажешь, анон?
http://www.veligor.ru/products/knigi-izdatelstva/magiya-magiya-vudu-prakticheskaya-magiya/schepot-vudu-drevnie-znaniya-narodov-afriki.html
ученица Гохана, сразу нахуй
Гохан поехавший пиздабол, который не видит разницы между ифа и пало, представь, каковы его ученики и ученицы.
(пиздабол он потому, что когда как раз таки отписались его предполагаемому учителю, тот сказал, мол, да, такой чувак действительно приезжал и говорил со мной, но мы его в свое сосьете не принимали, право инициировать не давали, я вообще к нему никакого отношения не имею, сорри нот сорри)
Делай выводы, анон, что может быть в книге от преемников подобных людей
Поясните за проводников душ
Ты говоришь о Маман Бриджит?
Не слышал. Она типа психопомп?
Не понимаю, о чём ты. Знаю лишь, что она супруга Барона. И отвечает за то, чтобы провести душу покойника в загробный мир. К ней принято обращаться, если необходима помощь мертвеца. К ней взывают, как к проводнику, во время спиритических сеансов.
Аноны, помогите, пожалуйста, не могу в одном вопросе разобраться.
Неоднократно встречал упоминания (и в этих тредах тоже) о том, что в Кимбанде наиболее дорогие подношения, но и результат соответственный.
Не могу понять, откуда пошла эта традиция. Духи Кимбанды это же вроде по большей части мёртвые, достигшие чего-то при жизни? Почему они более требовательные и/или "дорогостоящие" и "эффективные", чем Лоа?
Читал русскоязычные материалы, но ответа не нашёл мог быть невнимателен, каюсь.
Неоднократно встречал упоминания (и в этих тредах тоже) о том, что в Кимбанде наиболее дорогие подношения, но и результат соответственный.
Не могу понять, откуда пошла эта традиция. Духи Кимбанды это же вроде по большей части мёртвые, достигшие чего-то при жизни? Почему они более требовательные и/или "дорогостоящие" и "эффективные", чем Лоа?
Читал русскоязычные материалы, но ответа не нашёл мог быть невнимателен, каюсь.
Говорю не как эксперт в Кимбанде, но как адепт новоорлеанской традиции.
Чем свежее дух, к которому обращаешься (чем меньше времени прошло с момента его мирского бытия), тем сильнее его связь с миром живых, и тем сложнее заинтересовать его подарком из этого мира. Грубо говоря, Лоа - старые духи. Они от мирского далеки, и им интересны самые разные вещи из нашего мира. Они для Лоа в диковинку. Эшу моложе Лоа. Наш мир понятнее им. Соответственно, заинтересовать их можно лишь менее тривиальными вещами.
Добавлю к своим же словам то, как я понимаю принцип подношений.
В традиции, которую я изучаю, ключ находится в общении с Лоа и понимании логики их мотивов. Обращаясь к определённым Лоа, бахор настраивает свою систему мышления и восприятия на тот аспект бытия, которым управляет этот конкретный Лоа. Соответственно в новоорлеанской традиции наиболее ценно то подношение, которое попадёт в парадигму Лоа, которое вызовет интерес существа, оперирующего в весьма далёких от человеческой логики категориях.
Что больше заинтересует Шанго, красивая и дорогая антикварная палица, или маленький невзрачный джамбе? А зависит от повестки предстоящей беседы. И от аспекта бытия, в котором бахору нужна помощь Шанго. Иногда даже запах подношения имеет большее значение, чем его дороговизна.
Полагаю, что Эшу просто ближе к логике людей. Мы понятнее им, а они понятнее нам. Поэтому личный подвиг в поиске подношения им заключается не в понимании их, а в повышении материальной ценности подношения.
Какова роль Легбы? Он проводник или превратник? Мы вызываем к нему, чтобы он приоткрыл границу между мирами людей и Лоа, позволил общаться с Семьей. Но есть ли эта граница на самом деле? Тувинские шаманы говорят, что мир монолитный. Все влияют на всех, и духи и люди в постоянном взаимодействии. Часто мы просто безразличны духам, часто просто не умеем их воспринимать. Но мы постоянно вместе. Не значит ли это, что роль Легбы скорее стоит понимать не как превратника, а как дипломата и посредника? Не значит ли это, что Легбы просто в принципе люди интереснее, чем большинству иных Лоа?
Тред в бамп-лимите, не так ли?
А каков бамп-лимит в магаче? 200? 250? 500?
Тут пока 236, а тонет из-за слишком редких ответов
Человеку было тридцать. Он уже тринадцать лет жил в большом миллионнике в Восточной Сибири. Многое получалось у человека раньше. Достиг он многого в карьере, да и личная жизнь была у него хоть и сложной, но полной интересных приключений. Но к тридцати годам человек понял, что сильно устал. Мало что получалось у него так, как он хотел бы. Человек запутался. Ему казалось, что на всех дорогах ему попадаются лишь тупики.
Человек решил попросить папу Легбу о помощи.
Он вышил веве Легбы белыми нитями на квадратном куске иссиня чёрной ткани. Он достал семь красных свечей, семь листов плотной льняной бумаги, уголь, вышнёвые папиросы, золотистый ром и восемь маленьких початков тайской кукурузы. Челове испёк кукурузу со специями и солью. Человек вымочил веве в смеси воды, капли уксуса, капли рома, капли масла, щепотки соли и кофе и высушил веве на открытом солнце. Человек нарисовал углём ещё семь веве Легбы на семи льняных листах бумаги.
Человек проснулся в четыре часа утра в понедельник. Надел отглаженную красную рубаху. Вымыл лицо. Вошёл на кухню и начал ритуал.
Он расстелил веве на столе, лучами на стороны света. Разместил четыре красных свечи по лучам, поставил в центр стакан с ромом, вишнёвую папиросу, положил семь листов бумаги и восемь кукурузных початков. После человек зажёг свечи и обратился к Легбе.
Человек решил попросить папу Легбу о помощи.
Он вышил веве Легбы белыми нитями на квадратном куске иссиня чёрной ткани. Он достал семь красных свечей, семь листов плотной льняной бумаги, уголь, вышнёвые папиросы, золотистый ром и восемь маленьких початков тайской кукурузы. Челове испёк кукурузу со специями и солью. Человек вымочил веве в смеси воды, капли уксуса, капли рома, капли масла, щепотки соли и кофе и высушил веве на открытом солнце. Человек нарисовал углём ещё семь веве Легбы на семи льняных листах бумаги.
Человек проснулся в четыре часа утра в понедельник. Надел отглаженную красную рубаху. Вымыл лицо. Вошёл на кухню и начал ритуал.
Он расстелил веве на столе, лучами на стороны света. Разместил четыре красных свечи по лучам, поставил в центр стакан с ромом, вишнёвую папиросу, положил семь листов бумаги и восемь кукурузных початков. После человек зажёг свечи и обратился к Легбе.
Человек попросил Легбу помочь разобраться с карьерой, с призванием и с семьёй. Человек просил помощи Лоа, чтобы принести уют и счастье в дом, а в жизнь осмысленность и лёгкость. Человек сказал, что готов впустить Лоа в свою жизнь и делить её с Семьёй.
Человек произнёс слова и начал ждать, глядя в огонь.
Человек не знал, сколько времени прошло. Потом он почувствовал, что проваливается в темноту. Лишь огонь свечей где-то вдалеке держал человека. В огне на мгновение показалось лицо. Доброе лицо. Лицо улыбнулось.
Потом человек почувствовал, как за его спиной появилась высокая тень. Тень прошла сквозь человека и села на его место.
Человек и тень вместе взяли стакан и сделали несколько глотков. Ром не понравился человеку, его затрясло. Ром понравился тени, она расправила плечи.
Человек и тень закурили папиросу. Человек закашлялся. Тень начала улыбаться сильнее.
А потом Тень сказала, чтобы человек отнёс семь початков кукурузы на семь перекрёстков, положил каждый початок на лист льняной бумаги с веве и поставил рядом красную свечу. А пока человек будет в пути, тень будет идти рядом и говорить с человеком.
Человек произнёс слова и начал ждать, глядя в огонь.
Человек не знал, сколько времени прошло. Потом он почувствовал, что проваливается в темноту. Лишь огонь свечей где-то вдалеке держал человека. В огне на мгновение показалось лицо. Доброе лицо. Лицо улыбнулось.
Потом человек почувствовал, как за его спиной появилась высокая тень. Тень прошла сквозь человека и села на его место.
Человек и тень вместе взяли стакан и сделали несколько глотков. Ром не понравился человеку, его затрясло. Ром понравился тени, она расправила плечи.
Человек и тень закурили папиросу. Человек закашлялся. Тень начала улыбаться сильнее.
А потом Тень сказала, чтобы человек отнёс семь початков кукурузы на семь перекрёстков, положил каждый початок на лист льняной бумаги с веве и поставил рядом красную свечу. А пока человек будет в пути, тень будет идти рядом и говорить с человеком.
И человек вышел из дома и отправился оставлять Легбе подарки. За человеком увязались три бродячих пса, и, когда он оставлял подарок, псы съедали его. Солнце, красное, как одеяние папы Легбы, всходило над большим городом, человек дрожал от холода, но продолжал идти. А тень говорила.
Тень сказала, что человек забыл про ключ. И, если бы не искренность его стараний и труд, вложенный в веве, ему никто бы не ответил. Больше человек не должен забывать про ключи.
Тень сказала, что ром не так важен. Человек не любит алкоголь. А отдавать нужно то, что дала земля на радость человеку. Человек любит кофе, поэтому в следующий раз ему стоит даровать Легбе кофе. А ром приберечь для Лоа, которые любят ром больше, чем человека.
Тень сказала, что человек не запутался, а просто прошёл все те дороги, которые видел. Новые дороги открыты человеку. Но человек должен помнить про ключи. Каждый получает то, что притягивает своим трудом и своими подвигами. Человек получил многое, получил по заслугам за то, что делал. Человек хочет иного. Значит человек должен думать иначе. раньше человек угадывал суть вещей, и этого было достаточно. Теперь человек будет видеть суть вещей, и будет много трудиться, чтобы видеть. И труд этот будет праведен, будет в радость человеку.
Тень сказала, что человек не станет бокором. Человек слишком сильно любит других людей. В нём мало эгоизма, он посчитает диким те вещи, которые делают бокоры, чтобы изменить ткань реальности. Человек любит животных и не сможет варить кормовую мышь заживо. Но этого и не нужно человеку. Он станет унганом и будет дружить с Лоа, а не торговаться с ними. И человек сделает многое, чтобы стать достойным этого.
Тень сказала, что человек сделал сегодня всё неплохо, но в следующий раз человек будет ещё внимательнее.
Так они прошагали чуть больше часа, человек, тень и три бродячих пса.
Восьмой початок кукурузы человек скормил с рук белому псу. После этого тень ушла, а человек ещё долго шёл сквозь город. Человек замёрз, человек до сих пор дрожит. Но человек благодарен Лоа. Теперь человек видит смысл,
Его жена встретила его самой тёплой улыбкой, на которую способна любящая женщина. Когда человек рассказал ей о том, что сделал утром, она поддержала его и сказала, что понимает всё.
Тень сказала, что человек забыл про ключ. И, если бы не искренность его стараний и труд, вложенный в веве, ему никто бы не ответил. Больше человек не должен забывать про ключи.
Тень сказала, что ром не так важен. Человек не любит алкоголь. А отдавать нужно то, что дала земля на радость человеку. Человек любит кофе, поэтому в следующий раз ему стоит даровать Легбе кофе. А ром приберечь для Лоа, которые любят ром больше, чем человека.
Тень сказала, что человек не запутался, а просто прошёл все те дороги, которые видел. Новые дороги открыты человеку. Но человек должен помнить про ключи. Каждый получает то, что притягивает своим трудом и своими подвигами. Человек получил многое, получил по заслугам за то, что делал. Человек хочет иного. Значит человек должен думать иначе. раньше человек угадывал суть вещей, и этого было достаточно. Теперь человек будет видеть суть вещей, и будет много трудиться, чтобы видеть. И труд этот будет праведен, будет в радость человеку.
Тень сказала, что человек не станет бокором. Человек слишком сильно любит других людей. В нём мало эгоизма, он посчитает диким те вещи, которые делают бокоры, чтобы изменить ткань реальности. Человек любит животных и не сможет варить кормовую мышь заживо. Но этого и не нужно человеку. Он станет унганом и будет дружить с Лоа, а не торговаться с ними. И человек сделает многое, чтобы стать достойным этого.
Тень сказала, что человек сделал сегодня всё неплохо, но в следующий раз человек будет ещё внимательнее.
Так они прошагали чуть больше часа, человек, тень и три бродячих пса.
Восьмой початок кукурузы человек скормил с рук белому псу. После этого тень ушла, а человек ещё долго шёл сквозь город. Человек замёрз, человек до сих пор дрожит. Но человек благодарен Лоа. Теперь человек видит смысл,
Его жена встретила его самой тёплой улыбкой, на которую способна любящая женщина. Когда человек рассказал ей о том, что сделал утром, она поддержала его и сказала, что понимает всё.
И человек вышел из дома и отправился оставлять Легбе подарки. За человеком увязались три бродячих пса, и, когда он оставлял подарок, псы съедали его. Солнце, красное, как одеяние папы Легбы, всходило над большим городом, человек дрожал от холода, но продолжал идти. А тень говорила.
Тень сказала, что человек забыл про ключ. И, если бы не искренность его стараний и труд, вложенный в веве, ему никто бы не ответил. Больше человек не должен забывать про ключи.
Тень сказала, что ром не так важен. Человек не любит алкоголь. А отдавать нужно то, что дала земля на радость человеку. Человек любит кофе, поэтому в следующий раз ему стоит даровать Легбе кофе. А ром приберечь для Лоа, которые любят ром больше, чем человека.
Тень сказала, что человек не запутался, а просто прошёл все те дороги, которые видел. Новые дороги открыты человеку. Но человек должен помнить про ключи. Каждый получает то, что притягивает своим трудом и своими подвигами. Человек получил многое, получил по заслугам за то, что делал. Человек хочет иного. Значит человек должен думать иначе. раньше человек угадывал суть вещей, и этого было достаточно. Теперь человек будет видеть суть вещей, и будет много трудиться, чтобы видеть. И труд этот будет праведен, будет в радость человеку.
Тень сказала, что человек не станет бокором. Человек слишком сильно любит других людей. В нём мало эгоизма, он посчитает диким те вещи, которые делают бокоры, чтобы изменить ткань реальности. Человек любит животных и не сможет варить кормовую мышь заживо. Но этого и не нужно человеку. Он станет унганом и будет дружить с Лоа, а не торговаться с ними. И человек сделает многое, чтобы стать достойным этого.
Тень сказала, что человек сделал сегодня всё неплохо, но в следующий раз человек будет ещё внимательнее.
Так они прошагали чуть больше часа, человек, тень и три бродячих пса.
Восьмой початок кукурузы человек скормил с рук белому псу. После этого тень ушла, а человек ещё долго шёл сквозь город. Человек замёрз, человек до сих пор дрожит. Но человек благодарен Лоа. Теперь человек видит смысл,
Его жена встретила его самой тёплой улыбкой, на которую способна любящая женщина. Когда человек рассказал ей о том, что сделал утром, она поддержала его и сказала, что понимает всё.
Тень сказала, что человек забыл про ключ. И, если бы не искренность его стараний и труд, вложенный в веве, ему никто бы не ответил. Больше человек не должен забывать про ключи.
Тень сказала, что ром не так важен. Человек не любит алкоголь. А отдавать нужно то, что дала земля на радость человеку. Человек любит кофе, поэтому в следующий раз ему стоит даровать Легбе кофе. А ром приберечь для Лоа, которые любят ром больше, чем человека.
Тень сказала, что человек не запутался, а просто прошёл все те дороги, которые видел. Новые дороги открыты человеку. Но человек должен помнить про ключи. Каждый получает то, что притягивает своим трудом и своими подвигами. Человек получил многое, получил по заслугам за то, что делал. Человек хочет иного. Значит человек должен думать иначе. раньше человек угадывал суть вещей, и этого было достаточно. Теперь человек будет видеть суть вещей, и будет много трудиться, чтобы видеть. И труд этот будет праведен, будет в радость человеку.
Тень сказала, что человек не станет бокором. Человек слишком сильно любит других людей. В нём мало эгоизма, он посчитает диким те вещи, которые делают бокоры, чтобы изменить ткань реальности. Человек любит животных и не сможет варить кормовую мышь заживо. Но этого и не нужно человеку. Он станет унганом и будет дружить с Лоа, а не торговаться с ними. И человек сделает многое, чтобы стать достойным этого.
Тень сказала, что человек сделал сегодня всё неплохо, но в следующий раз человек будет ещё внимательнее.
Так они прошагали чуть больше часа, человек, тень и три бродячих пса.
Восьмой початок кукурузы человек скормил с рук белому псу. После этого тень ушла, а человек ещё долго шёл сквозь город. Человек замёрз, человек до сих пор дрожит. Но человек благодарен Лоа. Теперь человек видит смысл,
Его жена встретила его самой тёплой улыбкой, на которую способна любящая женщина. Когда человек рассказал ей о том, что сделал утром, она поддержала его и сказала, что понимает всё.
Знаний по вуду быть в России не может. Чтобы хоть крупицу истины достать нужно входить в ту закрытую общину, понять верования (религию) которой вы хотите. Это могут только единицы - заслужить доверие. Иначе никак. В России нет человека с реальными знаниями любого вуду верования. Тем, кто думает по-другому, советую дальше смотреть ТВ и оставаться таким же милым скотом.
(Автор этого поста был предупрежден.)
(Автор этого поста был предупрежден.)
Маня, плез
Куча знаний по Вуду-Худу лежат в окрытом доступе, есть действительно закрытые темы, например веве Симби Макайя в сети не найти.
Афро-карибские традиции сами по себе демократичны, это деревенское знахарство и колдовство а не отвлечённое размышление о природе бога и прочая метафизика.
Зарепортил шарлотку за рекламу.
То, что лежит в открытом доступе - на схем скоту.
Встречались мне те, кто сделал это своим бизнесом - разводить стадо на бабки. Все устроено так, что на виду лежит ложь. Если тебе это в новинку - разговаривать нам не о чем. Я все сказал.
Мань, у тебя слишком много гонора и мало фактов.
Скоту, скот это вот всё. Всё таки устройство типичной вудуисткой общины это 80% того самого "скота" 10% стремящихся и 10% жрецов.
С твоим подходом к людям лучше в алхимию, гностицизм и к прочим "просветлённым", они там любят отвлеченное переливание из пустого в порожнее и рассуждения о скоте(профанах).
Ньюфаг в треде. Хочу расспросить относительно крафта джу-джу, АКА гри-гри, ибо инструкции хоть и вроде бы конкретные, но индивидуальный подход очень даже приветствуется.
1) Сосуд.
Канонично это мешочек из кожи или ткани, мне лично такой вариант не особо по нраву. Это критично?
2) Составляющие.
Список традиционных составляющих можно поискать в тырнетике, но, во-первых, там может быть пиздёж, во-вторых, анобтаниумы. Да и просто как-то безответственно так по-моему. Как определять свойства составляющих?
3) Сочетание.
Среди свойств традиционных составляющих можно найти множества совпадений, в прочем, наверняка бывают и противоречия. Как они между собой работают.
4) Назначение.
То, что получится в итоге, должно иметь строго определённое назначение, а ля, для удачи, защиты и т.д. или можно универсальные? Можно сделать несколько?
1) Сосуд.
Канонично это мешочек из кожи или ткани, мне лично такой вариант не особо по нраву. Это критично?
2) Составляющие.
Список традиционных составляющих можно поискать в тырнетике, но, во-первых, там может быть пиздёж, во-вторых, анобтаниумы. Да и просто как-то безответственно так по-моему. Как определять свойства составляющих?
3) Сочетание.
Среди свойств традиционных составляющих можно найти множества совпадений, в прочем, наверняка бывают и противоречия. Как они между собой работают.
4) Назначение.
То, что получится в итоге, должно иметь строго определённое назначение, а ля, для удачи, защиты и т.д. или можно универсальные? Можно сделать несколько?
1.Единственное, что я точно знаю о сосуде, он должен быть непрозрачным и комфортным телу. Остальное вторично.
2.3. Составляющие советует Лоа, к которому ты обращаешься. Хочешь гри-гри, чтобы нравиться женщинам? Обра8аешься к Шанго, Барону Самди или Эрзули Фреда. Слушаешь, что скажут. Привлекательность каждый из них понимает по-разному. Состав будет отличаться в зависимости от того, к кому обратиться. Делаешь гри-гри. Снова обращаешься к Лоа, просишь вдохнуть в игрушку сил, благодаришь даром. Все. Интернету не верь. Лоа верь.
4. Цель должна быть у всего, в том числе и у гри-гри. Чем уже цель, тем лучше работает.
Благодарю.
У кого был опыт общения с каким-нибудь из аспектов Эрзули? Зачем прибегали к помощи? Как прошло?
Можно рассказать в теории.
Можно рассказать в теории.
Утром сидел читал/думал о том, чтобы вкатится в Вуду и в частности попросить у Папы Легбы что либо. Вышел за продуктами и удивился тому, что просто дохуя собак из неоткуда стаями появились у меня на районе. Такого никогда не было. Вот теперь думаю стоит ли. И вообще что можете сказать о том почему так важно посвящение в традицию или это бред всё?
> Вот теперь думаю стоит ли.
Так это хороший знак.
У большинства вудуистов нет посвящения.
Даже не Гаити.
Спасибо. Всегда знал, что это скорее всего наебательство с целью отжимания денег, что необходимо посвящение.
Это не развод.
Деньги которые требуются за посвящение это плата за обучение, передачу и секреты.
Вуду посвящение это не христианство с его парадайзм для всех, это сложный и трудоемкий процесс, требующий затрат, он может длиться месяцы.
В Макайю(знахарство и колдовство) посвящение по моему 10 тыс. долларов сейчас стоит.
Вот оно как. Я имел ввиду, что мол если у тебя не было посвящения, то контакта не будет и лоа/духи тебе по бошке дадут даже.
Это ложь. Посвящение - это первый опыт общения с Лоа, не больше.
Подскажите годных книг про вуду. С описаниями ритуалов, подводных камней и общих правил. С меня как всегда нихуя.
Всё в шапках
Лучше скажите что думаете про кулстори о Легбе чуть выше. А то две недели жду
Спасибо. Надо пожалуй завязывать с долблением в глаза
Чем ближе к намеченной дате ритуала, тем больший пиздец. Заболел, но этого мало не могу разогнуться теперь, ну то есть спина резко заболела. Меня на хер посылают заранее или тонкий намек перенести дату? Карты мутят хуйню какую то. Просил разложить знакомую, там другое. Нипанимать
В прошлых тредах рассказывал один, как собрался на ритуал, всё подготовил, а за пару дней до него с ногой резко случилась пиздецома пока спал, так что пришлось на такси в больничку
У меня было в прошл году, когда я знакомился с другой традицией по прикладной, вводной литературе. Связываю с тем, что не готов к адекватному восприятию информации. Возможно православие головного мозга, конфликт эгрегоров и другие не менее ебанутые термины. Считаешь что за это можно огрести (ну можно нвверное) и огребаешь. Плюс ведешь себя как уебок, а если точнее, не подходишь под критерии того, к чему стремишься. Это мое предположение. Не вудуист. Всем добра, даже подглядывающим и сующим нос не в свое дело.(этим добра полные штаны:))
Еще попробую предположить (сильно взвешивай мои предположения, пожалуйста), что боли в ногах - следствие неконтролируемой/плохоконтролируемой деструктивной злости в сторону кого-то там. Те человека привлекает внешняя мрачность традиции (черепа, кладбища, жертвоприношения, черная магия) и он цепляется только за это и ебашит по себе в первую очередь. Ну а конкретно ноги, это отдельная тема и вообще мои догадки. Будьте здоровы (на сколько это возможно)):)
сап вудач. сегодня первый раз провёл ритуал. алтарь из пелой подготовленной навалачки, по углам свечи в центре чаша с водой, маслом ладана и текилой, тряпочка сбрызнута дезадорантом, подношения стопка текилы, и три казинака. пообщался с одной из ипостасей Папы Легбы. Он ответил на некоторые мои вопросы и сказал что алтарь и дары сделаны правильно. спасибо за предоставленную инфу по вуду.
Слишком много загоняешься.
Расскажи об общении. Как это происходило?
Бессознательное ощущение перманентного страха выливается в проблемы с ногами, конкретно коленями.
Мда, прям ощущаю свою беспомощность и нелепость ситуации.
Кто-то может пояснить за банальную тему - вызов чертика?
Да, это конечно ребячество, но я всё ещё не могу понять что я видел несколько лет назад в компании знакомых (при чём я сам держал эту блин иголку с ниткой)
Кто-то может пояснить за банальную тему - вызов чертика?
Да, это конечно ребячество, но я всё ещё не могу понять что я видел несколько лет назад в компании знакомых (при чём я сам держал эту блин иголку с ниткой)
Хорошо, давай я расскажу тебе, как работает магия.
Смысл в том, что твоё восприятие меняет реальность нахуй. Ты вызывал чёртика? Ты увидел чёртика. Всё. Тебе нужно обоснование? Как адепт Вуду скажу тебе, что вам всем явился проказник Бон-бон. Как шаман скажу, что чёртик всегда был рядом, вы просто его увидели. Как психиатр скажу, что был пример коллективного помешательства.
А как маг скажу, что, если ты хочешь зваться магом, ебать тебя это должно в последнюю очередь. Ты баг в системе, ты человек с полным рутом к реальности. Как и любой из нас, которых, возможно, вообще не существует. Всё происходящее - игра твоего воображения, так какая тебе нахуй разница? Какое объяснение тебе нужно? Зачем тебе объяснения, когда ты можешь сию же секунду просто проснуться и выйти из всего этого?
Ты заигрался в реальность и забыл, что играешь.
ПРОСНИСЬ, СУКА, ПРОСНИСЬ, ТЫ СЕРИШЬ!
Проиграно. Ответ в стиле магача
С тебя кукурузная лепёшка. Я тут не для твоего развлечения.
А, если серьёзно, ты же понимаешь, что здесь многие бы готовы были на всё ради того, чтобы нам хоть кто-нибудь "пояснил за банальную тему"? Я понятия не имею, что сказать тебе, чтобы не солгать.
> Всё происходящее - игра твоего воображения
Дебильный нью-эйджизм.
Всего лишь одна из сотен возможностей.
Сотни возможностей это отговорки для скептухов и глупцов.
общался через маятник. задаю вопрос получаю ответ. спросил может ли Папа Легба общаться со мной как голос в голове, получил ответ что нет, но через пол года еженедельных ритуалов сможет. Задал несколько личных вопросов. Дополнительно выяснил что что за моим другом-демонологом-аутистом такскается очень стрёмная сущность. собсна всё. ещё один ритуал провёл вчера для закрепления результата. ещё несколько вопросов задал. собсна всё.
Если хочешь ещё чего узнать задавай вопросы, но конкретнее.
Главное что выяснил, духи могут развить имеющиеся и дать новые личностные качества. Возможно могут и убрать имеющиеся, но я не спрашивал.
Нет, спасибо. Ты исчерпывающе описал систему.
У меня вышло так, что первый же хардкорный ритуал дал монотонный спокойный голос в голове, с которым общался на очень понятийном, но комфортном уровне. Но я до этого больше года пытался общаться с Легба и взывать к нему. Просто делал без достаточного вложения. Хотел узнать, нормально это или нет. Вижу, что абсолютно нормально, даже закономерно.
Ты, наверное, очень предан своей традиции и очень глубоко её понимаешь?
А какой у этого механизм? Обучение через временную одержимость?
Я к сожалению не уточнил. Мне как-то дела не было, но вот Чот ты спросил и интересно стало. На следующем ритуале спрошу. Что за "ритуал по хардкору" кстати?
Так, я тот Анон с вопросом про чертика.
Я по сути не хочу также серьёзно в это входить как многие тут из вас, ибо понимаю что надо отдавать отчёт своим действиям.
Но всё же меня это интересует довольно сильно, да и чертика этого довольно просто оказывается вызвать. Так вот, он вообще может что-то плохое сделать? Как-то подгадить если я ему не понравлюсь или ещё что?
И да, почему он не "уходит" когда вроде по всем правилам его просишь уйти?
Я по сути не хочу также серьёзно в это входить как многие тут из вас, ибо понимаю что надо отдавать отчёт своим действиям.
Но всё же меня это интересует довольно сильно, да и чертика этого довольно просто оказывается вызвать. Так вот, он вообще может что-то плохое сделать? Как-то подгадить если я ему не понравлюсь или ещё что?
И да, почему он не "уходит" когда вроде по всем правилам его просишь уйти?
Что за чертик? Кинь стори или посты про это всё
http://grimu ar.r u/poltergeist/kak-vyizvat-chertika.html
не шарю как тут ссылки кидать, на вот
легко найти то, как его вызвать
но мне на сайтах обычно такие же нюфани как я попадались
Скорее всего призывается не конкретная сущность, а просто что-то ближайшее к заклинателю. Ритуал призыва слишком примитивен чтобы действительно вызвать кого-то. А следовать инструкции я бы всё-таки не стал. Ни защиты, ни ритуала изгнания. Нихуя вобщем. Хочешь развлечься начерти просто меловой круг и попробуй, но с матерыми духами которые уже не одну сотню лет коптят тонкие миры базарить интереснее, а с нормальными демонами эффективнее.
Отвечая на твои вопросы. Подгадить может. Зависит от того кто придет на твой призыв и увидит сладкое не защищенное тело. Начиная от полтергейста заканчивая одержимость. А не уходит потому что ритуала завершающего нету. МРИП скастуй авось уйдёт
С нормальным алтарём, в который вложен труд, с жертвой, в которую вложен пот, в месте, до которого добраться было нелегко, с верно произнесёнными словами и верной настройкой. Всего лишь. Я оставался дилетантом долгое время. Как оказалось, весьма искренним и последовательным дилетантом, что в мою пользу сыграло. Но, тем не менее, первый же урок, который я получил - троечников Лоа вежливо терпят, а дружить предпочитают с людьми, которые подходят к традиции с куда большим уважением.
>алтарём, в который вложен труд
>жертвой, в которую вложен пот
>верно произнесёнными словами
>верной настройкой
А больше инфы дать можешь, если можешь? Или всё ровно так как в предыдущих тредах и текстах из шапки?
Что за МРИП?
И как вообще тогда этого чертика "изгнать"
Я читал(да и сам пробовал) про банальное "поблагодарить его после конца разговора и сказать чёртик уйди три раза"
Но это видимо не работает нифига
И как вообще тогда этого чертика "изгнать"
Я читал(да и сам пробовал) про банальное "поблагодарить его после конца разговора и сказать чёртик уйди три раза"
Но это видимо не работает нифига
МРИП это малый ритуал изгоняющей печати.
как его "скастовать" ?
Пролистал второй гайд, т.к. Первый не открывается-там вроде такого не было
Пролистал второй гайд, т.к. Первый не открывается-там вроде такого не было
Гугли. Заклинания на изусть не помню извиняй.
Сап аноны.
Очень хочу вкатиться в вуду, но есть проблема. Я сейчас безработный, дома учусь. Из-за пары постов в прошлых тредах про цену подношений откладывал перекат, но у меня обстоятельства безденежные затягиваются.
Суть: можно ли обойтись хотя бы на первых порах подношениями более дешёвыми, но с большими усилиями? Вышивать, еду самому готовить, всё такое? Не хочется ведь вкатываться с одной карамелькой пижженой с кладбища, и ждать не могу уже.
Очень хочу вкатиться в вуду, но есть проблема. Я сейчас безработный, дома учусь. Из-за пары постов в прошлых тредах про цену подношений откладывал перекат, но у меня обстоятельства безденежные затягиваются.
Суть: можно ли обойтись хотя бы на первых порах подношениями более дешёвыми, но с большими усилиями? Вышивать, еду самому готовить, всё такое? Не хочется ведь вкатываться с одной карамелькой пижженой с кладбища, и ждать не могу уже.
Можно.
Спасибо.
Ещё вопрос, стоит ли серьёзно заморачиваться с обустройством постоянного алтаря до первого контакта? А то за прошедшие треды, да и по ссылкам, тема алтарей тут наиболее мутно освещена ну или я тупой
Больше заморачиваешься - приятнее Лоа.
Сап, вудуны. Вчера полдня листал предыдущие треды, заинтересовавшись темой вуду. Подумал, что нужно будет позже почитать подробнее и пошел заниматься своими делами, благополучно обо всем забыв. Ночью же мне приснился сон, что я общаюсь с духом возле алтаря при зажженных свечах через Таро, а он отвечает мне вслух что отвечает - не помню.. Всякие вкусняшки лежали вокруг, конфеты, бананы там. Подняв голову, увидел, что ко мне в комнату заходит некая темная тень. Дальше сон не помню, вроде проснулся.
Так вот, могу я считать это каким-нибудь знаком, или просто воображение разыгралось?
Так вот, могу я считать это каким-нибудь знаком, или просто воображение разыгралось?
Всё знаки. И игры воображения тоже. Делай алтарь, угнан.
*унган
Как вы общаетесь через Таро? Можно подробнее? Видал только упоминания здесь, и всё.
сам гадаю на таро и оракулах но не представляю, как использовать для внятного общения в отличие от да/нет
сам гадаю на таро и оракулах но не представляю, как использовать для внятного общения в отличие от да/нет
Я использую сектора. Сектор это аспект вопроса, масть - тон ответа, мажор - конкретика.
Хочу замутить себе зомби, чтобы в плэху с ним играть. Как это сделать?
Нейропаралитиками.
Спасибо. Попробую. А дозировка?
Сап, /б/окоры. Тупых вопросов пост.
1. Если по чьему-либо заказу кастануть проклятье, можно ли взять с него расписку о том, что всю отдачу он примет на себя?
2. Куда выносить подношения?
3. Существуют ли привороты в практике вуду?
1. Если по чьему-либо заказу кастануть проклятье, можно ли взять с него расписку о том, что всю отдачу он примет на себя?
2. Куда выносить подношения?
3. Существуют ли привороты в практике вуду?
Поддвачну 3й вопрос
1. Можно.
2. Смотря кому было подношение.
3. Да.
Реквестирую рецепты приворотов
Эрзули Фреда или Эрзули Дантор тебе в помощь. Алтарь, подношение, просьба. Все в шапке есть.
Короче попробовал на друге. Чето он того... Мычит и слюнями/соплями течет.. глаза закатив. В плэху играть видимо не хочет... Может я таки с дозировкой чет напутал..
Ты очень остроумный и интересный, наверное.
Он тоже был таким. А потом его на скорой забрали.
Сап, магач. Крч, пиздец какой-то. Бабка которая не особо любит мою семью связала моей сестре розовую куклу, и после этого отношения у всех в семье пошло по пизде. Бля, шо делат?
Энвольтирование к вуду не относится.
Затрай вот это:
http://chernayamagiya.com/forum/index.php?topic=25935.0
Ну, ништяки вы, предположим, получаете, а что будет с вами после смерти? Не думали, что духи со временем получают некую связь над вами?
Вот есть, к примеру, жрец какого-нибудь божка(тот же дух ведь), которому жрец был посвящен при рождении. Посвятили его и ладно, сам жрец имеет собственную волю и мысли, потому и власти божка над ним нет. Но вот если он приобщается к этому богу снова и снова, то некую власть божок над ним со временем получает ведь. Допустим, жрец получает печать, которая мешает другим божкам что-нибудь с ним делать - он ведь принадлежит другому богу.
Так вот не думали, что и вы отдаете себя во власть духам, делая их господинами, к которым можно прийти с подношением и просьбой? Если отбросить наш 21 век и посмотреть со стороны, то и выходит, что кресьяне приходят к своему господину, просят разобраться, а тот, желая и дальше стричь своих людей, помогает им в этом деле.
Воля, конечно, ваша, но неужели все те ништяки нельзя получить человеческим путем - своим разумом, своей борьбой, своими идеями, - не отдавая себя в руки духам?
Я бы 10 раз подумал, прежде чем заниматься колдовством, где тебе еще нужно сотрудничать с потусторонним.
Ну а ты не подумал, что если будешь оставаться такой независимый, то после смерти останешься без покровителей и будут тебя мучать и опускать все кому не лень?
С чего бы? Во-первых, не факт, что там только места сил духов имеются и ничего, кроме них. Во-вторых, не согласен сейчас не означает, что я не буду способен согласиться после смерти. В-третьих, точно также мучения могут ждать вас, тех, кто сам лезет в петлю, да только уже поздно будет, учитывая ваши постоянные подношения. Ну и в-четвертых, если у них сейчас нет надо мной власти, то почему она после смерти должна появиться?
Ты из /re?
Нет.
Кимбанда :^)
Откуда ты это знаешь, анон, где можно узнать подробнее, в том числе способы фикса? Ты весьма четко обозначил мои хронические, периодически возникающие и проподающие, траблы. Официальные лекари разводят руками и шлют на хуй.
У меня deja vu от этих тем. Мы подругу ходим?
Судя по всему данный анон во время ритуалов забыл изгнать сбежавшихся духов и сущностей, а те, в свою очередь, решили показаться ему. Поищи этот сигил по другим маготредам, погугли сигилы духов. При следующих обрядах, отпуская духов, произнеси: прошу всех духов и сущностей, привлеченных этим и прошлымт ритуалами, оставить меня и продолжить покоиться в мире.
соре за некропост, но у других может случиться.
Не извиняйся, очень полезный пост.
Бумп
Ты меня опередил.
Если я начну в это вкатываться
проводить ритуалы ,сделаю алтарь и тд
Как может на это отреагировать мой кот?
Кошки же считаются отчасти мистическими существами в некоторых культурах
проводить ритуалы ,сделаю алтарь и тд
Как может на это отреагировать мой кот?
Кошки же считаются отчасти мистическими существами в некоторых культурах
Да никак главное смотри чтобы на алтарь не ссали.
Когда я вышиваю веве, кто-то из троих котов, которые со мной живут, постоянно находится рядом и громко учит. Когда я общаюсь с папой Легба, ко мне постоянно навязчиво ластится кошка. Но не мешает.
У меня Легба кота в комнате запирал пару раз. Или наоборот дверь ему открывал чтобы тот входил.
Ну, он главный по дверям, так что не удивительно.
А вас не смущает, что это больше похоже на шалости низших духов, чем на проявление большого лоа известной религии? Вы уверены, что на ваш зов всегда является тот, кто должен был?
Не поймите меня неверно, к примеру опыт анона с Эрзули куда больше похож на вуду экспириенс. Но я начинаю понимать, почему на прочих русскоязычных площадках большое внимание уделяют посвящению и прочему, особенно после материалов обо всяких мелких сущностях.
Не поймите меня неверно, к примеру опыт анона с Эрзули куда больше похож на вуду экспириенс. Но я начинаю понимать, почему на прочих русскоязычных площадках большое внимание уделяют посвящению и прочему, особенно после материалов обо всяких мелких сущностях.
Я прочитал шапку что вольт не часть традиции, но не в даотред же мне писать? Во всем интернете вольт причисляют к вуду. И вопрос, если вольт использовать, то жертвоприношений ведь не нужно? И если без жертвы то потом с меня не снимут плату и я этим никого не задену из духов? Тут же никакую сущность не просишь ни о чем? Вольт ведь это не столько элемент вуду сколько технология имитативной симпатической магии принадлежащая всем людям?
За все нужно платить. Но сколько и кому можно урегулировать.
Ну, опыт. Чистки и защита, понятное дело. Не знаю, где ты можешь получить реальные знания в книгах или в интернете, я еще никогда не встречал тут правды.
Я просто не понимаю, ведь когда используешь вольт это магия по типу здесь кольнул - автоматически по типу подобия у др. чела заболело что-то, как стрельнул из пистолета и пуля вылетела, сама, или это здесь кольнул и дух выполняет то что ты указал на вольте, типа нажал на курок, и дух твою пулю доносит до цели?
Да об этом сложно говорить, колдун который колет и у него срабатывает так наполнен силой у него такая связь с миром Духов, что на самом деле трудно говорить, что там срабатывает, да и не нужно.
>А вас не смущает, что это больше похоже на шалости низших духов, чем на проявление большого лоа известной религии? Вы уверены, что на ваш зов всегда является тот, кто должен был?
>Не поймите меня неверно, к примеру опыт анона с Эрзули куда больше похож на вуду экспириенс. Но я начинаю понимать, почему на прочих русскоязычных площадках большое внимание уделяют посвящению и прочему, особенно после материалов обо всяких мелких сущностях.
Я спрашивал у Легба, Легба ли он. Он сказал, что Легба. Я верю.
Я всегда считал, что в вуду это работает как в остальных направлениях магии, основанных на поклонению богам/духам, шаманство там к примеру.
Проще говоря, попробуй сделать вольт и тыкать в него иголкой. Я почти уверен, что ты не поверишь в нужный тебе исход, и соответственно хоть затыкайся, а на объекте и царапины не появится. Несмотря на твой закос "ну это ж симпатическая магия, и так сойдёт".
Но это вообще достаточно сложный вопрос, учитывая то, что на магаче сидят в основном теоретики из агентства ОБС.
Ну и магия это в первую очередь практика и набивание своих шишек. Хочешь изучать — иди набивать шишки. Не хочешь — забей на теорию и принцип работы, и вкатывайся в простенькие практические рецепты для нюфань (с неизвестно насколько безопасным выхлопом правда, хехе). итог будет один и тот же
Очень близко к действительности описываешь на мой взгляд.
Мне импонирует концепция ткани у Алефа. Хоть и с большим сомнением отношусь к написанному им, вот эта конкретная метафора хорошо иллюстрирует магию вообще. Чтобы изменить рисунок ткани реальности нужны две вещи. Усилие и точка приложения. Когда ты используешь вольт, чтобы на расстоянии причинить вред, ты меняешь рисунок ткани. Вольт - точка приложения. Помощь Лоа - усилие. Если ты черпаешь силы из других воззрений, тебе не нужно Вуду, чтобы работать с вольтом.
Вообще для меня общение с Лоа стало большим, чем просто источникам сил. В один из сеансов я говорил с Легба о чём-то очень далёком от материального. И картина мира стала полнее. В это я нахожу больше пользы, чем в просто черпании сил. Я чувствую, что не один, и духи, что рядом со мной, открывают мне новое. Жизнь становится от этого полнее, что ли.
Не знаю, стоит ли подробно описывать, или тема для re.
Расскажу коротко, так думаю, это смотивирует кого-то обращаться к Лоа не только за земными ништяками.
Легба сказал, что Лоа слышат и помогают потому, что они близки материальному миру. Они очень молоды по меркам духов, и ещё слишком хорошо помнят мир людей. И они любят людей в большинстве своём. А некоторые любят вещи, которые делают люди. Для нас многое, что мы жертвуем Лоа в обмен на помощь, далеко не так ценно, как для них. А те усилия, которые Лоа совершают, чтобы нам помочь, для Лоа практически ничтожны. Они меняют ткань легко, потому что видят невидимые нам логические связи, потому манипуляция обстоятельствами в обмен на сигару или духи для многих них выгодная сделка.
Лоа, как и люди, как и другие, обладающие волей, являются частицами большого Бога, творца действительности. Он настолько большой, что молитвы ему не имеют особого смысла. Молиться большому Богу о новой машине, да даже о мире во всём мире или просветлении, - это как субатомной частице пытаться докричаться до физика - ядерщика с просьбой переместить её в конкретную точку на мгновение. Бессмысленно. Большой Бог создал нас в любви, как и всё прочее, но важно понимать масштаб. Мы лишь очень-очень-очень малая и далеко не самая важная часть его творения. Потому Лоа внемлют людям охотнее и помогают быстрее.
А какая у всего этого цель? Быть. Просто быть.
Правы ли буддисты, стремясь не быть? Вполне. Они осознают, насколько они незначительны, и выбирают не быть. Они находят в бытие больше боли, чем чего-то иного. Они в праве не быть.
Вот такой вот разговор случился.
>Я чувствую, что не один, и духи, что рядом со мной, открывают мне новое. Жизнь становится от этого полнее, что ли.
Двачую.
>В один из сеансов я говорил с Легба о чём-то очень далёком от материального. И картина мира стала полнее.
У меня несколько раз было такое.
Думаю это взаимодействие на уровне энергетических полей, а сознание которое не понимает, что это интерпретирует как разговор который не помнишь.
То, что ты пишешь, очень резонирует с моей картиной мира в свою очередь. И тем удивительнее видеть такое в контексте вуду ещё не вкатился, очень волнуюсь, читаю книги по теме и не могу отделаться от чувства что всё не то, а пробовать самому не решаюсь, слишком ответственно и важно
Что интересно
>молоды по меркам духов, и ещё слишком хорошо помнят мир людей
> а пробовать самому не решаюсь, слишком ответственно и важно
У тебя взгляд человека выросшего на тоталитарных авраамических религиях.
Если не получится или не понравится, ты просто разбираешь алтарь. Никто тебя не будет за это варить в говне, посылать твоей семье смертельные проклятия и всё остальное. Это язычество(ко-ко-ко единобожие), там всё проще.
Варить никто не будет, но Лоа обидчивые. Могут неприятно поступить с человеком, который обратил на себя их внимание, а потом отвернулся. Конечно, они редко делают что-то гадкое, скорее, зло шутят. В своей манере. Опять же, если внятно объяснить, почему хочешь отвернуться, тебя вполне могут понять и не обидеться.
Это тебе
предназначалось на самом деле.
предназначалось на самом деле.
Я лично вижу только одну опасность, если ты совершал регулярные подношения Лоа вроде Мет Кафу или Барона Криминеля, а потом бросил всё это.
Да Капа Прета, насколько я знаю, тоже обидчив весьма. Он когда на человека внимание обращает, у него, обычно, планы и сделки на годы вперёд расписаны. Вот и обижается, если его кидают с этим.
Я стопорюсь не потому что трясусь от страха, что если накосячу, то меня сгноят в аду для вудуистов или обольют говном на семь лет вперёд. И не потому, что планирую срубить по-быстрому какой-то мелкий ништяк и свалить в закат.
Просто для меня это очень важно как-то, сам не знаю почему настолько и именно вуду. То есть не боюсь того, что злой языческий божок сожрёт лицо во сне, а скорее как перед собеседованием в корпорацию своей мечты. Тупое сравнение, но думаю примерно стало понятно.
>тоталитарных авраамических религиях
Алсо я даже не крещён, со всеми вытекающими. Понимаю, что это не так уж и важно в контексте общества в целом, поп-культуры и прочего, просто забавно было такое увидеть.
О, я прекрасно тебя понимаю. У меня с момента первого сна до первого ритуала полтора года прошло. По похожей причине. Это внутренняя гордыня. Тебе хочется, чтобы приняли сразу, как родного. И хочется вступать в традицию готовым и достойным. Легба первый раз заговорил со мной и смеялся над моей гордыней. Она не плоха, просто не имеет смысла и потому смешна.
Что за сна и как заговорил? Голос в голове? А ты уверен что это Легба, а не шиза?
Разве хотеть вступить подготовленным бессмысленно? Или действительно хватит схемы "белая ткань - свечи - веве и шанте с подношениями - какая-то просьба"? (т.е. можно уже считать себя достаточно подготовленным?)
Не уверен, просто не вижу разницы.
К чему ты готовишься? Чего ждёшь? Почему сомневаешься? Быть может, своими ожиданиями от общения с Лоа ты желание общаться с кем-то другим замещаешь? Это и смешно Лоа. Было в моем случае.
Ах, да. Сон. Чёрные руки тянулись к ушам из темноты. Закрыли уши ладонями. Голоса сказали, что мне пора стать частью семьи.
>Не уверен, просто не вижу разницы.
Так ты шизик? Ну тогда ясно, я то уж подумал что вы там вреале что-то наколдовали, а это шиза.
У меня не так, но я тебя понял. Спасибо что поделился
Я этого не говорил.
Ты же сказал что различий не видмшь? Значит знаешь каково это быть шизиком, или ты пиздишь, но если ты слышал голоса в голове то ты как минимум вызвал у себя психоз самовнушением.
Ты во сне голосов не слышишь что ли никогда?
мим
Наоборот, я не знаю, что такое шизофрения. Мне не с чем сравнивать. Потому я не вижу разницы. Твои слова рациональны.
Ну во сне вообще много чево происходит, вот сегодня я видел как футанари ебала эльфиечку, это не значит что эльфы реальны, а один раз я вообще в нанокостюме из крайзиса мочил приведений из "проклятия" (фильм такой), это я все к тому что верить в истинность того что видишь во сне нельзя, ты просто придумал себе своих духов, а так они не существуют негде кроме твоей головы, даже в астрале если он есть.
Тогда нахуя этим заниматься? Есть более веселые способы поехать крышей, вот тебе какие профиты принес вуду?
Мне эта практика помогает собраться. Чувствовать себя частью семьи. Я был одинок. Хоть и женат, и родители меня любят, и многосоциальных контактов. Сейчас не одинок.
Не, я к тому, что голос в голове во сне и голос в голове наяву это разные вещи. Не мешай всё вместе
мим
Голос во сне это плод воображения.
Но точно не психоз самовнушением
мим
Дело в том, что любое действие, которые выходит за рамки обыденного для стада, становится неким маячком для невидимого мира. Что угодно, например, вещества, практики или попытки колдовства. Ты обращаешь на себя внимание и должен быть готов к любым последствиям. Тебя могут дурить. Даже не так, с очень большой вероятность тебя станут дурить и использовать. Могут сказать, что ты особенный и тебя избрали, а будут просто вить из тебя нитки. Но могут и помочь в становлении. Хотя тут нужно сразу сказать, что это будет не безболезненно. Обыкновенно это бывает крайне трагично поначалу. Вспомнить только ту же шаманскую болезнь. Но сейчас все еще жестче. Поэтому, думать, что ты просто задушить кого-нибудь каким-нибудь механизмом или попытаешься взять не принадлежащее тебе, и с тобой ничего не произойдет в итоге - очень наивно.
Опять таки, любое действие имеет свои последствия. И я не говорю даже про карму. Скорее, про выравнивание баланса. Поэтому, колдуны используют защиты от откатов. А жертвоприношения и подношения обыкновенно служат платой. Ведь если ты не платишь за услуги, с тебя могут взять что посчитают нужным.
Ты ведь даже не сможешь тут доказать, что голос наяву это не плод воображения, но так уверен в своей правоте. Складывается впечатление, что ты это себе доказываешь.
Частный случай про откаты и о том, как они происходят / откуда берутся.
Допустим, сделал некий вася некоему соседу некую говнопорчу. Нормально сделал, все полетело по адресу, зацепилось, прорастает… Но сидит дальше вася, а внутри подгрызает его червяк сомнений: сработала ли его магия (опаньки: раз закрадывается подобная формулировка, следовательно в картине васиного мира есть ненулевая вероятность его порче не сработать, не долететь и не зацепиться – программа на жертве начинает сбоить и подтормаживать, пытаясь разобраться – жрать таки ей пациента, али не жрать). Сидит вася дальше, ждет у моря погоды, а от своего сверхколдунства результата. И ночь уж близится, а Германа все нет ©, нервозность-тревожность подрастают (программа начинает подтормаживать еще сильнее, ибо, создатель, ты уж определись, а?). В какой-то момент просыпается бессознательное, в которое с детства утрамбовывали, что за все надо платить, а за зло в особенности и как бы не в троекратном размере. И вася начинает фонить в ноосферу, что кажется, ему нужно ремня по попе (программа, кушающая васину жертву, офигевает, но «раз заказывают – надо исполнять», отлепляется от пациента и заходит со столовыми приборами к создателю). Вася обнаруживает у себя признаки пиздеца, некоторое время с переменным успехом бегает-верещит-чистится, после чего его вера в откат укрепляется на дополнительные 146%. Итог: и жертва не доедена, и вася не в целости, и тонна сил, энергии и нервов ушли в канаву, и кривые внутренние установки обросли дополнительным хитином и укрепились – ибо лично полученный опыт, сын ошибок трудных…
https://asgeth.livejournal.com/199981.html
И там же отдельный абзац об откатах и богах
Подобное мировоззрение очень примитивно. Профан получить какие-то первые результаты своих трудов, но еще не перерос материалистические взгляды обывателей. Да, действительно, подобное имеет место быть, но следствие подобных откатов нужно усматривать в поучительных уроках. Нужно всегда хорошо думать прежде, чем делаешь серьёзный шаг. Но ошибочно считать, что это единственная причина откатов. Я ведь не зря там выше вспомнил про защиту от откатов, которую используют опытные колдуны, не страдающие подобными муками совести.
Мне кажется, что ты путаешь тёплое с мягким ну или по ссылке не сходил.
Нельзя же мешать в одну кучу откаты неких колдунов (работающих через сущности чаще всего), откаты, которые на самом деле не откаты, а колдовство распознанное и отправленное обратно на адресата, внутренние завороты колдующего и просто склонность рассматривать любую неприятность как откат.
А если ты говоришь об откатах только в случае работы с любыми сущностями/духами/богами etc. как следствие неверного распределения энергии, то всё становится ещё более запутанным. Ведь если делаются подношения, то зачем нужна защита? А если ступать под покровительство духов с отношением "дань отдал, но и жопку прикрыл на всякий случай", то так каши не сваришь за редким исключением.
Я и не мешал. Откаты с возвратами не путаю. Я лишь сказал, что откаты существуют и тот, кто это отрицает или жертва обмана, или бесперспективный простак.
У духов, покровителей, просят помощи. Но никто не будет делать за тебя все и перекладывать на свою шею ответственность. Наивно полагать, что тебя будут опекать, как маленького. Скорее, тебя будут жестоко изматывать и подвергать настоящей опасности, пиная ногами по голове.
Это ты попутал все. И думаю, ты совсем мало что понимаешь в теме.
Опытные колдуны всегда перекладывают откаты и закрываются от возможного возврата.
> Наивно полагать, что тебя будут опекать, как маленького. Скорее, тебя будут жестоко изматывать и подвергать настоящей опасности, пиная ногами по голове.
Ебать долбоёб.
>никто не будет делать за тебя все
Что делать-то?
>перекладывают откаты
Так откуда откаты, если уже заплатил подношениями за перераспределение баланса по твоей системе?
>будут жестоко изматывать и подвергать настоящей опасности
Служение так и выглядит, ага если служащий тугой дурак. Но я уже понял, что в твоей картине мира любой мало-мальски практикующий светится как неоновая вывеска с предложением перекусить, так что про откаты теперь уточняю.
Я не писал, что нужно делать подношения и перекладывать откаты одновременно. Описывал в общих чертах явления. Но вполне возможен случай, когда тебе помогут за плату создать определенную программу, ибо личной силы у тебя нету совсем, но все плоды этих действий ты будешь пожинать сам. Но больше, чем ты уже заплатил, брать с тебя не станут.
Сегодня обращался к Легба. Он сказал, что хочет представить меня моей новой патронессе. Помба Жира. Её имя вертелось в голове всё воскресенье. Сегодня начала читать про неё. Возник вопрос.
Верно ли я понимаю, что пантеоны Гаитянского (Новоорлеанского) Вуду и Кимбанды дождественны? И, если я понимаю это верно, почему общим элементом всех сигилов важных Эшу из кимбанды является трезубец?
Верно ли я понимаю, что пантеоны Гаитянского (Новоорлеанского) Вуду и Кимбанды дождественны? И, если я понимаю это верно, почему общим элементом всех сигилов важных Эшу из кимбанды является трезубец?
И второй вопрос. В "Генералах песка" есть персонаж, исповедующий Кандомбле. Это афро-бразильская ветвь Вуду. В Кандомбле Лоа тождественны Ориша. Верно ли я понимаю, что Кимбанда и Умбанда, будучи подмножеством Макумба, является течением внутри Кандомбле?
И, если это так, в чём принципиальная разница между культами Макумба на юге Бразилии и Шанго на севере? Насколько я знаю, Шанго - имя Лоа - воина, брата Огуна и Легба (в Новоорлеанской и гаитянской ветвях, которые я изучаю). Верно ли я понимаю, что Шанго с севера Бразилии, это культ, построенный вокруг этого Лоа?
И, если это так, в чём принципиальная разница между культами Макумба на юге Бразилии и Шанго на севере? Насколько я знаю, Шанго - имя Лоа - воина, брата Огуна и Легба (в Новоорлеанской и гаитянской ветвях, которые я изучаю). Верно ли я понимаю, что Шанго с севера Бразилии, это культ, построенный вокруг этого Лоа?
>Сегодня обращался к Легба.
>Сегодня начала читать про неё.
Осторожнее с этой эшу, ты уже склонность к трансвестизму начинаешь проявлять.
Можно ли контактировать с духами из Вуду (и/или Худу, я просто в теме не разбираюсь) без всяких алтарей и прочего? Ну просто пообщаться?
Если да скажите как.
Если да скажите как.
http://chernyymag.5bb.ru/viewtopic.php?id=5725
Лично у меня сложилось впечатление, что по ссылке только причина зарождения такого обилия трезубцев. Кимбанда как по своему характеру, так и по видимым проявлениям ритуалов исповедующих отчётливо стала пересекаться и ассоциироваться с дьявольской стороной христианства, но такой полусерьёзной, карнавальной. Как краснолицые черти на вывесках казино, если метафора понятна. Особенно в контексте противопоставления Умбанде. Поэтому на мой взгляд трезубцы в итоге стали намеренно вводиться, чтобы подчеркнуть эффект, производимый на Умбанду и христиан.
Как ты понимаешь, изначально все пантеоны тождественны по понятным причинам (Дагомея и йоруба). Взаимопроникают, но не совпадают полностью, и тем более не тождественны полностью. Но это вообще характерно, в семьях Лоа вот то же самое.
Шанго как религия само собой построена вокруг Шанго-ориша. Во многих статьях я встречал упоминанания о том, что со второй половины XX века Макумба стала сильно влиять на Шанго, а в паре из них даже утверждалось, что влияние обоюдное. Насколько это всё истинно — не знаю.
На 100% правоты не претендую, т.к. Кимбанда меня значительно меньше интересует.
Большое спасибо за статью, ты дал мне почву для размышлений.
Можно. Кури гайды читай прошлые тренды.
Бля ну в каком месте начать искать хотя бы подскажи.
В шапке пак статей, книг, а предыдущих тредов всего три. Куда ещё понятнее?
Не, так нехорошо.
Изначально в первом треде от уже свалившего ОПа красной нитью проходила мысль, что Вуду доступно и для всех. Сейчас к четвертому выясняется, что сперва надо скурить двадцать мануалов, прочитать три тысячи постов, семь железных хлебов сгрызть и всё вот это. Алсо описание действенного вводного самого первого ритуала сиречь посвящения было от него же.
Лично меня смущают методы первого ОПа, как и его результаты. Но неужели всё реально пришло к тому, что вуду это неибаца задротство для посвященных по теории из мутных книжек, на каждую из которых по тонне негативных отзывов в рунете, а описание простого первого ритуала, с веве шанте и подношениями Легбе не должны разглашаться, потому что это тайна за семью печатями и так сказали духи?
Изначально в первом треде от уже свалившего ОПа красной нитью проходила мысль, что Вуду доступно и для всех. Сейчас к четвертому выясняется, что сперва надо скурить двадцать мануалов, прочитать три тысячи постов, семь железных хлебов сгрызть и всё вот это. Алсо описание действенного вводного самого первого ритуала сиречь посвящения было от него же.
Лично меня смущают методы первого ОПа, как и его результаты. Но неужели всё реально пришло к тому, что вуду это неибаца задротство для посвященных по теории из мутных книжек, на каждую из которых по тонне негативных отзывов в рунете, а описание простого первого ритуала, с веве шанте и подношениями Легбе не должны разглашаться, потому что это тайна за семью печатями и так сказали духи?
>ОПа красной нитью проходила мысль, что Вуду доступно и для всех. Сейчас к четвертому выясняется, что сперва надо скурить двадцать мануалов, прочитать три тысячи постов, семь железных хлебов сгрызть и всё вот это. Алсо описание действенного вводного самого первого ритуала сиречь посвящения было от него же.
>Лично меня смущают методы первого ОПа, как и его результаты. Но неужели всё реально пришло к тому, что вуду это неибаца задротство для посвященных по теории из мут
Нет.
Вуду - это просто. Вуду - это естественно.
Я не бросаюсь моментально отвечать на вопросы, вроде
>Ну просто пообщаться?
>Если да скажите как.
только по той причине, что на них уже отвечали выше. Я хочу, чтобы человек, входящий в традицию, хотя бы понимал свои цели. Если даже его цель "просто пообщаться" - эта цель достойна уважения. Но, если ради этой цели человек не может приложить немного усилий, стоит ли мне прилагать свои?
Кроме того, есть и ещё одна причина. Выше я уже писал, что выступаю за субъективность опыта общения с Лоа. Я не вожу людей за руку, чтобы не обломать им их собственный кайф.
>с веве шанте и подношениями Легбе не должны разглашаться, потому что это тайна за семью печатями и так сказали духи?
Хочешь, чтобы я детально описал тебе ритуал общения с Легба? Я могу.
Иссиня-чёрная ткань. На ней я вышил веве Легба белыми нитками. Ткань я выстирал в воде, в которую добавил ром, щепотку табака, корицу и мяту. Потом ткань я высушил на открытом воздухе под прямыми лучами солнечного света.
По четырём лучам веве я расставил красные свечи. В центр веве положил ключ. На ключ поставил стакан с кофе и ромом. Рядом положил папиросу с вишнёвым табаком и тарелку кукурузных чипсов. Потом я смотрел в огонь и читал призыв, пока не поплыл. Потом со мной говорили. Делал я это всё в понедельник в половину пятого утра. Все вещи, включая ключ и стакан, купил специально для ритуала. В быту не пользовался ничем из того, что попало на алтарь.
Такой ответ ты хотел увидеть?
И да, Веве Легба и призыв ты же сможешь найти самостоятельно?
Забыл упомянуть сразу, я не этот анон.
Но за описание спасибо.
Пожалуйста. Надеюсь, я ответил на твой вопрос про сакральность Вуду. Сакральности нет, но должен быть элементарный здравый смысл и минимальное уважение к традиции.
Это безусловно. Спасибо ещё раз.
То есть без предметов нельзя, так?
Наверное, я долбоёб, но, пробежавшись по гайдам, приворотов таки не нашёл. Реквестирую способы, можно с использованием волоса/етс, в наличии имеется. Пошёл бы в приворотов тред, но вуду кажется лучше остального.
Можно, но у меня не получалось. И я не знаю никого, у кого бы получалось.
Перед тем, как рассказывать тебе о приворотах, я должен спросить, не хочешь ли ты вырвать человека из семьи? Кого хочешь приворожить, мужчину или женщину? К кому? Являешься ли ты сам тем человеком, к кому хочешь приворожить другого? Какая у тебя цель? Какое будущее планируешь для новой пары, которую хочешь вот так создать?
Ну вот ты сам стал бы общаться с человеком, который к тебе подходит посреди улицы, и ни здравствуйте, ни привет, да ещё и мало того, что на твоём языке неправильно говорит, так ещё и ссаньём воняет?
Нет, из семьи не вырываю. Приворожить хочу тян, по которой сохну года три. Цель предельно проста: хочу тяночку.
>Цель предельно проста: хочу тяночку.
Вот об этом я и спрашиваю. А дальше? Хочешь оттрахать её и бросить? Трахать регулярно? Завести с ней семью? Хочешь, чтобы она стала матерью твоим детям? Хочешь, чтобы она тебе была любовницей? Как долго? Какое место в своей жизни ты ей готовишь?
Спутница жизни, но без детей.
Окей. Под такой сценарий у меня есть сценарий приворота только из Кимбанды, к сожалению. В Новоорлеанской ветви "без детей" я знаю только об очень коротко-срочных и токсичных для обеих сторон приворотах.
Подробно распишу завтра.
Пока ответь мне, как сам оцениваешь вашу пару? По сколко лет сейчас тебе и девушке? Что можете дать друг другу? Чего конкретно хочешь о неё в плане общения, быта, интересов, карьеры, совместных целей в жизни?
Чем подробнее распишешь всё, (а главное, что стоит расписать, почему именно эту женщину ты хочешь приворожить), тем лучше я смогу тебя направить.
А Легба оценил.
Что тут расписывать, если приворот из любой традиции можно всерьёз использовать только в качестве мести.
Привязать к себе человека от большой любви, которого от тебя тошнит, но притом он не может уйти, а от этого с 90% шансом скатывается в зависимость какую-нибудь (здравствуй алкоголизм) просто гениально. И всё с неиллюзорным шансом на суицид в итоге.
А honey jar на всю жизнь не хватит, даже на месяц вряд ли.
Охуительная любовь. Напоить и выебать куда милосерднее.
Постов про истинную суть приворотов дохулион, и всё равно ежедневно такие перлы лезут.
Собственно, к этому я и веду.
Знакомы с первого курса, много общих интересов, на втором посрались, но на третьем опять помирились. Щас вроде нормально общаемся. Хочу ламповости и т.н. "счастья питурда".
Пожалуйста, можно без сленга? Я в нём слаб.
Алё, счастье битарда, ты вообще видел, что я написал? Ты хоть на полпроцента представляешь что такое приворот и как это работает? Спойлер, твоя еот тебя не полюбит.
>Алё, счастье битарда, ты вообще видел, что я написал? Ты хоть на полпроцента представляешь что такое приворот и как это работает? Спойлер, твоя еот тебя не полюбит.
Да не гноби его, я ему хочу пропичить другой ритуал на поднятие сексуальности.
>Что тут расписывать, если приворот из любой традиции можно всерьёз использовать только в качестве мести.
>Привязать к себе человека от большой любви, которого от тебя тошнит, но притом он не может уйти, а от этого с 90% шансом скатывается в зависимость какую-нибудь (здравствуй алкоголизм) просто гениально. И всё с неиллюзорным шансом на суицид в итоге.
Кому ты пиздишь, долбоёб паладин?
Какая у тебя выборка сколько ты приворотов видел в своей жизни, сколько ты видел?
Иди воруй, было бы всё как ты описываешь не было бы любовной магии.
Тебе не в Вуду надо а в монастырь.
>Постов про истинную суть приворотов дохулион
Постов на форуме про карму.
Ты пойми эти посты пишет такое же религиозное слабое быдло как ты, люди не способные на решительные шаги и воспитанные в тоталитарных христианских и восточных религиях. Вас всю жизнь дрессировали усираться перед потусторонним и быть слабыми(не грешить, не создавать новую карму) так что иди ка ты на хуй со своими постами про привороты.
Быть может, ты расскажешь юноше, как заставить его зазнобу стать ему спутницей жизни?
Не охота.
Тебе вот не хочется лезть в приворот тред, читать литературу из шапки этого треда.
Так и мне.
Да, особенно когда про привороты с тем же итогом в качестве мести пишут чёрные ведьмы, которые с фейспалмом смотрят на
>усираться перед потусторонним и быть слабыми
И которым навесить дерьма на человека как чашку кофе выпить.
Суть вообще не в какой-то извращенной карме, боженька или вселенная не накажут, им похуй. Просто по эффекту это нихуя не будет похоже на реквест
>спутница жизни
А сколько ты видел? Ноль, я угадал?
>было бы всё как ты описываешь не было бы любовной магии
Вывод вообще идиотский. Если есть спрос от такого хомячья на привороты — значит всегда будет предложение.
Ещё раз повторю, ты просто не представляешь что такое приворот, и по какому принципу он действует. Хоть в вуду, хоть в деревенской магии.
>А сколько ты видел? Ноль, я угадал?
Нет не угадал, быдло.
У меня конечно нет такого опыта как у тебя, чтобы сказать вот так вот походя на дваче, что АААА СОПЬЁТСЯ, СУИЦИД, но судя по тому что я видел твоё мнение это мнение дилетанта с форумов.
Ты нерелейтед тебе в других тредах нужно сидеть никак не в Вуду.
Бон суар, вуду-тред.
Последние пару недель неспешно читаю архив и этот тред и начал анализировать то, что происходило со мной раньше да и сейчас происходит частенько, а именно периодически слышу четкий голос (не схожий с внутренним), отдающим команды или напоминания, чаще всего он появляется в предутренней дреме.
Решив, что не случайно наткнулся на эти треды, решил позадавать вопросы перед сном в надежде получить ответы во сне, вместо этого ответы приходили сразу в виде инсайта, спрашивал за то как общаться с духами, получил ответ в виде таро карт (периодически использую), спросил, что нужно для того чтобы пообщаться (провести ритуал), увидел отрубленную куриную лапу, но больше ничего.
Еще один, не имеющий отношения символически вообще к чему либо, озвучивать не хочу, чувствую, что прям слишком личное.
Вопрос, суть такова, как понять кто мне отвечает и периодически контачит?
Последние пару недель неспешно читаю архив и этот тред и начал анализировать то, что происходило со мной раньше да и сейчас происходит частенько, а именно периодически слышу четкий голос (не схожий с внутренним), отдающим команды или напоминания, чаще всего он появляется в предутренней дреме.
Решив, что не случайно наткнулся на эти треды, решил позадавать вопросы перед сном в надежде получить ответы во сне, вместо этого ответы приходили сразу в виде инсайта, спрашивал за то как общаться с духами, получил ответ в виде таро карт (периодически использую), спросил, что нужно для того чтобы пообщаться (провести ритуал), увидел отрубленную куриную лапу, но больше ничего.
Еще один, не имеющий отношения символически вообще к чему либо, озвучивать не хочу, чувствую, что прям слишком личное.
Вопрос, суть такова, как понять кто мне отвечает и периодически контачит?
Воу-воу, давай ты не будешь решать за человека, в какую традицию ему вкатываться. Мы ж не мудаки, ну правда.
Спроси прямым текстом. Имя или веве (сигил). Спроси, как к нему обращаться. Спроси, что он или она хочет за свои ответы.
>Суть вообще не в какой-то извращенной карме, боженька или вселенная не накажут, им похуй. Просто по эффекту это нихуя не будет похоже на реквест
Этот шарит.
Приворот - всегда насилие. Я хочу понять, готов ли юноша применять насилие по отношению к желанной им девушке. И, если готов, понимает ли он, что насилие станет постоянным спутником их отношений? Моя мысль в том, что цели построения отношений куда лучше поможет вложение в свою собственную сексуальность, чем вмешательство в голову другого человека.
>Этот шарит
Этот долбоёб который говорит, что привороты всегда кончаются суицидом или алкоголизмом шарит так же как ты.
Вы оба(и тысячи других насекомых с форумов) люди воспитанные на тоталитарных религиях и свтости свободной воли, хочу заметить, что раз уж мы в Вуду треде об этом говорим в страных южной Америки приворот никогда не считался чем то греховным противоречащим пресловутой божьей воле. Другая культура, другие постулаты.
Именно. Но кто об этом просит? Человек, выросший в культуре белых. Потому я и не рекомендую ему приворот. Сам с этим жить не сможет. Это только на Гаити вырвать человека из семьи считается чем-то плохим, а создать семью при помощи приворота - благо.
Так кто и в чём неправ?
>Человек, выросший в культуре белых.
Так пусть станет негром внутренне.
Эта культура гниет, поэтому от неё и бегут в Африку или на Тибет.
Тоже вариант.
Вообще ты прав в том, что, чтобы быть частью традиции, стоит научиться мыслить в первобытно-общинных категориях. Отбрасывать наносное. Мне это казалось сложным, но честным. Именно поэтому, изучая формы традиции, я пришёл к Новоорлеанской ветви. Гаитянская ветвь слишком далека от меня. Я слишком бел для неё. Кимбанда очень уж напомнила Лавеевский сатанизм со всей этой театральщиной для скучающих, праздных и сытых людей. А иные ветви я не изучал так глубоко.
Но при этом Кимбанда очень системна, что мне опять же импонирует. И голоса в голове отзываются об этой ветви с некоторым удовлетворением. Так что, всё очень сложно.
Не знаю, зачем я тебе это пишу.
Ебать ты упоротый. В каждом посте про свои тоталитарные религии срёшь, не надоело? Тебе мамка всю жизнь радио Радонеж включала, что ты настолько печальный вырос?
Я всё понимаю, но не надо свои комплексы и больные мозоли демонстрировать в треде, который к этому не относится. А то чую скоро будешь писать "не хотите варить животных заживо для обрядов? это всё ваш тоталитарный буддизм с православием, сраные насикомые"
Доброго времени суток, господа. Прошу помочь разобраться с Эрзули. Если про Фреда достаточно инфы, то про Дантор, которая меня как раз и интересует, одна и та же копипаста. Где искать, что курить?
И так, что я знаю об Эрзули Дантор.
Во-первых, в отличие от Эрзули Фреда, которая касается женщин лишь кончиком своего мизинца, Эрзули Дантор любит женщин. Любит в том числе и в сексуальном плане. А вот по отношению к большинству мужчин она агрессивна. Если мужчина хочет общаться с ней, он должен забыть о любой сексуальной агрессии. Стать на время существом без пола. В противном случае в ответ он получит лишь злобу и презрение.
Эрзули Дантор помогает женщинам в беде. Она - Лоа мстительница, Лоа защитница. И у неё очень жёсткие понятия о том, что справедливо, а что нет. К Эрзули Дантор часто обращаются матери за защитой детей, жёны за защитой от мужей, девушки, ставшие жертвами насилия и преследования.
Эрзули Дантор учит женской силе. Независимости. Если хочешь понять её характер, обрати внимание на известных воинствующих феминисток в среде Чёрных пантер (США, конец 60-х - начало 70-х).
Спина Эрзули Дантор иссечена шрамами от кнута, рука её сжимает клинок, глаза её полны гнева. Мне сложно понять, зачем ты хочешь "разобраться" с ней, и чего надеешься достичь. Расскажешь?
Ну хоть что то. Спасибо. Зачем? Она сама предложила к ней обратиться. Я сам был очень удивлен если честно.
Православный паладин, так у тебя самого комплексы.
Ого. Тебя кто-то обижает? Или, быть может, ты обидел кого-то?
Нет не обижал, меня вроде тоже. Антон давай я вначале попробую пообщаться, а потом уже отпишу если будет возможность, ок?
Анон. Фаст. Фикс
Конечно, мне самому очень интересно будет. Я не знаю ни одного мужчину, который общался с Эрзули Дантор. Ты будешь первым. Нужна ли помощь с жертвой, призывом, алтарём?
Не уходи из этого треда, пожалуйста, ты его очень оживляешь и приносишь пользу как собирающимся, так и начавшим.
Нет, спасибо. Тут вроде все понятно.
Помба Жира. Не имя, а титул.
У Эшу есть множество аспектов. И у каждого аспекта есть ещё и женское воплощение. Это воплощение и зовётся Помба Жира.
Но я читаю об этом, и вижу в жизнеописаниях этих Эшу истории обычных женщин. Трагичные, сильные. При жизни каждая из них вершина подвиг. Усилие. И теперь каждая отвечает за свой аспект бытия. Но при этом все Помба Жира любят секс, ликеры, роскошь и табак. И всех их стоит звать на Т-образных перекрестках. И их сигилы одинаковы. Но их имена разные.
Если кто-то знает об этом больше, чем я, прошу рассказать, какие выводы я сделал неверно, и помочь нырнуть глубже в тему. Я хочу понять, о какой именно Помба Жира мне говорил Легба, почему он мог говорить о ней, почему именно Помба Жира захотела взять надо мной патронаж, и в какой блудняк я собираюсь ввязаться.
У Эшу есть множество аспектов. И у каждого аспекта есть ещё и женское воплощение. Это воплощение и зовётся Помба Жира.
Но я читаю об этом, и вижу в жизнеописаниях этих Эшу истории обычных женщин. Трагичные, сильные. При жизни каждая из них вершина подвиг. Усилие. И теперь каждая отвечает за свой аспект бытия. Но при этом все Помба Жира любят секс, ликеры, роскошь и табак. И всех их стоит звать на Т-образных перекрестках. И их сигилы одинаковы. Но их имена разные.
Если кто-то знает об этом больше, чем я, прошу рассказать, какие выводы я сделал неверно, и помочь нырнуть глубже в тему. Я хочу понять, о какой именно Помба Жира мне говорил Легба, почему он мог говорить о ней, почему именно Помба Жира захотела взять надо мной патронаж, и в какой блудняк я собираюсь ввязаться.
Потому я спрашивал о тождественности пантеонов. Нихуя не понимаю. Или тебя интересует, почему я такую формулировку использовал? Слово всплыло в голове в воскресенье. Во время сеанса в понедельник спросил, что это значит. В ответ получил Патронесса. Знакомься. Вот голову и ломаю.
И да, мне немного стыдно от ситуации, я очень неопытен и мне кажется, что я запутался. Но у меня конкретная потребность, и я стараюсь делиться имеющимися зацепками по существу и без чуши.
>Потому я спрашивал о тождественности пантеонов
Пантеоны абсолютно не тождественны. Легба это привратник пантеона Вуду где нет Помба Жиры, Эшу привратник пантеона Кимбанды откуда она и происходит.
Точно ли "она", а не "они"? Я ошибся в том, что это титул для множества духов?
Спасибо.
Спросил на таро стоит ли вкатываться в Вуду в ближайшие месяцы — в ответ получил пикрелейтед.
Расстроился.
Расстроился.
Вторая колесница, третья дурак, а первая что?
Мог, похоже.
*Маг
Там мечи внизу указаны.
8 мечей, Колесница, 2 мечей
А ты хорош.
Нет, я грустный.
Потому что расклад очень сильно совпадает с моими переживаниями насчёт того, что на зов дилетанта с большой долей вероятности может откликнуться не тот, кого приглашаешь, со всеми вытекающими.
Алсо как совет выпал туз мечей, который в этой колоде имеет вид книги (как и остальные тузы). Это даже не намёк, это капсом "учи дальше матчасть, придурок"
Об этом сотню раз говорено, но ни в этом треде, ни в гоэтии, никто не хочет думать головой. Наивность запредельная.
Потому что в этом треде сотню раз говорено, что надо идти и делать с минимальной матчастью, если делаешь искренне и с уважением?...
Я не понял, что ты написал.
Даже с глубокими познаниями из интернетов и книг, многолетними исследованиями, очень основательным и уважительным подходом, вероятность того, что тебя наебут 99,9%.
Не понял, ты не практикующий, а в этот тред приходишь писать, как всех наебут и слушать о последствиях?
Ты не понял.
Объяснишь? Я запутался в вашей цепочке разговора откровенно. Вы оба одно и то же пишите.
Я написал о том, что во всех здешних номерных тредах часто повторяют, что не нужно сидеть, рефлексировать и читать сомнительные источники в интернете, надо идти и пробовать первый ритуал, на обращение к Папе Легба. Если прокатило — ты в игре, всё. Главное — сделать это с уважением и соответствующими дарами, а не на поржать с одной обсосанной карамелькой.
И наоборот, никто не твердит по сотне раз учить матчасть месяцами (и тем более годами).
Мы оба пишем разные вещи, совсем. У того все игры, наивные фантазии. Я же говорю, что мир жесток и нужно трезво смотреть на вещи.
Всё, я вас понял. Спасибо.
Ну допустим ты прав, и я всего лишь пускаю слюни в манямирке. Но зачем тогда вообще этим заниматься, например тебе, если злобно наебут с вероятностью 99.9%, а оставшийся 0.1% удачного шанса не гарантирует какого-то запредельного профита?
А как медитации, прокачка энергетики и общение с личностями в теме вообще помешает духам тебя наебать? Жопой почуешь их намерения? Или заблочишь? Или под матчастью тут вообще что-то иное имеется ввиду, если книжки не считаются, как написано в том посте?
Я лишь хочу предупредить, что нужно быть готовым ко всему. И да, тебя будут обманывать и доить до тех пор, пока смогут. Но это вовсе не означает, что так будет всегда. Нужно быть готовым к долгой и изнурительной борьбе за свою жизнь и положение, если ты вступаешь на этот путь. Это вовсе не игры.
Опыт.
Что опыт? Как можно получить опыт общения с духами, не общаясь с духами?
Пойду всплакну над постами кукаретика, где он писал, как решившись всё-таки на практику можно обрести радость, восторг и защиту.
Призывы это точно не то, с чего стоит начинать. Поверь, как только ты переступишь грань, без внимания ты не останешься. Опыт общения с духами будет сочиться из всех пор и тебе станет слишком тесно тут.
Если проследить паттерн начала становления среди магунов, которые сюда забредают, то абсолютно у всех это сопровождается настоящей трагедией и полным крахом всего, непередаваемым ужасом, отчаянием и постепенным становлением на ноги.
>Призывы это точно не то, с чего стоит начинать. Поверь, как только ты переступишь грань, без внимания ты не останешься. Опыт общения с духами будет сочиться из всех пор и тебе станет слишком тесно тут.
Я тебя уже третий пост пытаюсь по существу о чём-то спросить, а ты всё воду льёшь. Медитации, книжки, работу с информацией ты отмёл. Общение с духами ты отмёл, так как без опыта нельзя. Я спросил в третий раз: "что можно тогда" и ты мне пишешь, что с общения с духами начинать нельзя. Ок. Я понял уже. Ещё в прошлом посте. Какие альтернативы, если ты всё отмёл? Или тебе духи запретили распространятся, но ты пытаешься кого-то спасти? Я с тобой не спорю, я пытаюсь понять.
>Медитации, книжки, работу с информацией ты отмёл
Не правда.
>Общение с духами ты отмёл, так как без опыта нельзя.
Я сказал, что нужно быть осторожным и не верить всему.
>Какие альтернативы, если ты всё отмёл?
Очень многие аноны с опытом, пока не ушли отсюда, всегда твердили одно и то же. Нужно развиваться, постепенно, потом приступать к чему-то серьезному, в зрелом возрасте.
Но ведь вам всем просто нужно чего-то такого, чтоб быть не как все, поэтому вы легкая нажива.
У нас был христанутый, делающий драму из приворота, теперь вот появился герметик, делающий драму из призыва. Зачем мы так любим драмы и пугать друг друга?
Какой то залётный больной долбоёб обчитвашийся вархаммера по моему. Долгая изнурительная борьба, наебут с вероятностью 99%, обязательный для всех магов личностный крах и трагедия, нарожают тоже под боярой, без слёз не взглянешь, они потом ещё и в интернет лезут.
Но залетный долбоеб ведь именно ты, а я олдфак. Тут то же самое повторяли десятки анонов, у которых был опыт. Ну ок, давай, поделись с нами, сколько сидишь в мг и какой же у тебя опыт.
И не говори. А могли бы просто дружить с Лоа и жизнью наслаждаться, но нет, надо обязательно выстраивать отношения с позиции силы и насилия друг над другом. Сделки, дары, песни? Ну вы что, как маленькие, это же всё замануха! Лоа всех обманывают и тянут из нас ресурсы! Наши ценные сигары, наш драгоценный ром, нашу дефицитную КУКУРУЗУ! Наши души, в конце концов.
Друзья, у вас нельзя отнять ничего, что вы не готовы отдать сами. Никто не будет вить из вас верёвки и плести вокруг вас интриги, чтобы взять больше того, что нужно. Единственное, что вы точно потеряете, это часть устоявшихся до общения с Лоа взглядов на мир. Если они ценны для вас, не общайтесь с Лоа. Я всё могу понять. Я раньше сам был убеждённым моралистом. И мои убеждения были для меня ценны. Начав практиковать Вуду, я остался моралистом, но хотя бы перестал лезть со своей моралью к другим людям. Потому что мне показали масштаб, и я был искренне шокирован тем, насколько мало меня во всём происходящем вокруг. И да, этот был немного шокирующим. И да, можно сказать, что он травмировал моё эго.
Конечно, никто не тащит вас в традицию насильно. Но и ходить годами вокруг да около как-то странно, не находите? Это как, будучи ребёнком, каждую неделю несколько лет подряд заходить в магазин игрушек и поедать глазами красивых блестящих солдатиков, потом доставать из кармана деньги, пересчитывать их, убеждаться, что денег вполне хватает, но солдатиков не покупать. Конечно, кто-то, проходя мимо, может купить их вам. Или вы можете однажды решиться и купить их сами. Но подумайте о продавце. В лучшем случае вы вызовите у него жалость.
В Битве экстрасенсов уже несколько десятков людей несколько лет подряд рассказывают одни и те же страшные истории. Это значит, что там всё правда? Или это значит, что истории хорошо конвертируются?
> Но и ходить годами вокруг да около как-то странно, не находите? Это как, будучи ребёнком, каждую неделю несколько лет подряд заходить в магазин игрушек и поедать глазами красивых блестящих солдатиков, потом доставать из кармана деньги, пересчитывать их, убеждаться, что денег вполне хватает, но солдатиков не покупать.
Они думают, что Вуду это как Гоэтия наверно.
Хотя держу пари олдфак даже Легбу ни разу в жизни не призывал.
Ох уж эти белые с их культом доминирования.
Это значит, что ты пиздабол, которому нечего сказать.
>А могли бы просто дружить с Лоа и жизнью наслаждаться
Скакать на пони по облачкам. Ты вообще адекватный?
>надо обязательно выстраивать отношения с позиции силы и насилия друг над другом
Ты вообще не понимаешь, где ты живешь? Господи, на что тебе глаза то открыли, ребенок? Ты их еще сильней зажмурил.
Давай ты сейчас тут как-либо докажешь, что твои голоса в голове именно Лоа ведической традиции, а не какой-нибудь паразит, который вьет из тебя нитки. По твоим наивным фантазиям можно точно сделать вывод, что ты абсолютно неадекватен и ничего не понимаешь в сабже.
Как скажешь.
>именно Лоа ведической традиции
Ты по моему на финишной прямой уже всё.
В дурке полежал уже, ведический?
Автозамена же. По моему, ты школьник или недоразвитый.
Что за автозамена? Зачем у тебя автозамена на клавиатуре?
Остановись, пожалуйста.
Я не тот, с кем ты спорил.
Я не тот, с кем спорил не ты.
Мило получилось. Бывает.
Я бы на третью карту обратил внимание, если помнишь сам рассказ, на основе которого она сделана - лучше 10 раз подумать, прежде чем вкатываться.
Как долго ты занимался таро прежде чем перейти не некрономикон? Я читал, что не одобряют, а тут все спокойно отнеслись.
Ты тоже его юзаешь?
Да, вполне годная колода если с творчеством Г.Ф. хорошо знаком. + еще таро азатота второй редакции, но она уже чисто для негативных аспектов работает хорошо.
онлайн? поделитесь ссылкой
Что онлайн? Это колода такая.
не слишком долго, одна из первых колод. Знания РУ и Лавкрафта хватает для понимания, остальное решается только практикой.
онлайн здесь http://editor.mantike.pro/
Как можно пользоваться онлайн колодами? Там рандомайзер работает по скрипту, написанным программистом. Как можно полагаться на это?
Как оно может работать, если оно работает по алгоритмам программиста?
человек мыслю влияет на выпадение случайных чисел, тут также с картами выпадает ответ на вопрос
Я не знаю, как именно это там может работать. Главное то, что у меня работает так же достоверно, как и с физическими колодами.
Да тут и без третьей колоды ответ достаточно чёткий. Модно даже по картинкам увидеть — человек, запертый кем-то большим и недружелюбным, и приближение пиздеца.
На другой колоде вообще выпали Луна + 10М
В этой колодке сложновато будет увидеть что-то дружелюбное, вообще, даже не зная историй. А зная, так вообще практически ничего.
Третья карта это как раз перспектива развития ситуации. Если с каким-то разовым пиздецом еще есть возможность совладать, опять же разовым противодействием (или завершением действия). То третья карта как раз показывает что пиздец этот будет выражаться в побегушках не в пользу смотрящего только ради сохранения собственного я.
Ладно.
Да нет. На мой взгляд там достаточно положительных карт, и они мне часто падают на другие вопросы.
В контексте этого расклада например я бы даже положительно расценил 3М, и даже 7 и 9, если говорить о ближайших мечах.
Ты прав.
Тут ещё можно обсудить, но из-за меня и так уже тред перешёл в таро
Да вы охуели тут, у вас два треда про таро, завязывайте.
Завязали.
Я готовлюсь к важному ритуалу в понедельник. Буду расспрашивать Лоа о бразильских и кубинских традициях. Есть много вопросов.
Бля, пацаны, я таким дауном себя осознал.
Как я мог не догонять всё своё время, что уважение к лоа не значит автоматически то, что надо подходить в раболепном восхищении снизу на карачках. Лучше всего скорее уважение как к умному другу, чтобы не терять свою индивидуальность и самоуважение.
Какой же я был лох и придурок. Да уж, пока своих тараканов не выловишь и не поймешь, что ты сам можешь быть интересен и не стоит мешать уважение с самоуничижением — ходишь как дебил.
Аж страшно стало сколько ещё такого говна пасётся у меня на задворках сознания, пока я искренне полагаю себя самым умным и реалистичным на фоне своего окружения
Как я мог не догонять всё своё время, что уважение к лоа не значит автоматически то, что надо подходить в раболепном восхищении снизу на карачках. Лучше всего скорее уважение как к умному другу, чтобы не терять свою индивидуальность и самоуважение.
Какой же я был лох и придурок. Да уж, пока своих тараканов не выловишь и не поймешь, что ты сам можешь быть интересен и не стоит мешать уважение с самоуничижением — ходишь как дебил.
Аж страшно стало сколько ещё такого говна пасётся у меня на задворках сознания, пока я искренне полагаю себя самым умным и реалистичным на фоне своего окружения
С просветлением тоби, может когда-нибудь ты придёшь к осознанию, что хоть и двигался в правильном направлении, но ехал не на том транспорте.
Поясни, если тебе религия позволяет
Браво. Ты тот анон, который долго готовился к ритуалу?
Так или иначе, спасибо за то, что ты это написал.
А ты догадливый.
Инсайт не люблю это слово кстати внезапно случился, ещё до ритуала.
Догадаться было не сложно. Я сам испытал подобное, первый раз пообщавшись с Лоа.
>ещё до ритуала
Тож бывало такое что готовишься к ритуалу и прямо накатывает такое состояние что уже все произошло о чем хотел просить и события начинают выстраиваться в нужном тебе направлении.
Ну и как?
Получил ответы на многие вопросы.
Если коротко, мне для понимания картины так расписали принцип: человек, окунающийся в одну из карибских традиций, обращается зачастую к одним и тем же сущностям, но форма обращения определяет, с каким настроением сущность откликается. В Кандомбле и Умбанде все ориша являются частью большого бога. И это является более развитым пониманием природы духов. В Вуду Лоа - сущности более самостоятельные, но родственные связи между Лоа, их семейность напрямую говорит об общей природе, общем источнике. В Кимбанде же вообще обращение идет к одной и той же сущности через её аспект. Почти одинаковые цвета, почти одинаковые жертвы, почти одинаковые настроения и цели. Почему же такое многообразие? Потому-что большой Бог отражает себя во всевозможных аспектах бытия. Очень часто какая-то грань большого Бога отпечатывается в человеке ещё при жизни. Каждый человек - проводник воли большого Бога, но некоторые из нас делают это осознанно. Покидая мир живых, такие люди часто оставляют здесь огромный след, огромный кусок себя. И продолжают делать то, что делали при жизни. Они становятся святыми, бодхистхвами, ориша, лоа. Есть и более древние духи. Многие из них были одновременно механизмами и управляющими для какого-то аспекта бытия. Для смены времен года, для управления розой ветров над морем. И бытие их строится вокруг исполнение своих функций.
Духи, люди, растения, камни, мы все существуем для того, чтобы (и вот тут я могу неверно интерпретировать, потому что образ дико трудный для моего собственного понимания) вибрировать. Мы что-то вроде струн и мембран барабанов, отверстий во флейтах и изгибов в трубах. Мы здесь, чтобы была музыка. И большой Бог - это и есть симфония, которую мы играем.
Анончики, быстрый вопрос.
Кто в вуду традиции является "отражением" сатурна? Мне через него "работать" проще всего, думаю, что и вкатываясь не стоит изменять своих правил.
Кто в вуду традиции является "отражением" сатурна? Мне через него "работать" проще всего, думаю, что и вкатываясь не стоит изменять своих правил.
Помимо очевидного Samedi, конечно же.
А, что ты имеешь ввиду конкретней?
Не Самеди, а Бриджитт.
цепь Бина - Рея - Кибелла (но в смысле Великая Мать) - Маат - Фригга - Бхавани - Бриджитт - Оддуддуа.
няши герметисты с сответствиями тебе в помощь
Если приниципиален мужской аспект, то у тебя только Самеди
Не слушай ортодоксов, вроде
Тебе к Да Капа Прета.
Смотрел в огонь и видел. И слышал. Попытался формализовать и описать словами то, что узнал.
Скажите, а почему вы практикуете именно Вуду? Почему не шаманизм? Ведь такое обращение к духам в Европе по-всякому практикуется (если не говорить о США, т.к. там уже многое заимствовано у индейцев). Вряд ли для того, чтобы просто чувствовать себя особенными.
Меня смущает в вуду несколько вещей.
Во-первых, правильно ли по сути в одиночку практиковать то, на что в оригинальных религиях зачастую собираются люди в большом количестве?
Во-вторых, правильно ли вообще исповедовать белому подобную религию? Я понимаю и знаю о собственном пути, и что Лоа и Ориша это на активисты black power, но наверняка ведь есть духи более враждебно настроенные к белым вообще на фоне всех этих угнетений и прочего.
И ещё я не понимаю почему англоязычные посты от практикующих гневно требуют убрать свои жадные белые руки от их предков. Никто ведь не обращается к чьим-то чужим предкам, или они таковыми считаю Лоа/Ориша, или я чего-то не знаю?
Меня смущает в вуду несколько вещей.
Во-первых, правильно ли по сути в одиночку практиковать то, на что в оригинальных религиях зачастую собираются люди в большом количестве?
Во-вторых, правильно ли вообще исповедовать белому подобную религию? Я понимаю и знаю о собственном пути, и что Лоа и Ориша это на активисты black power, но наверняка ведь есть духи более враждебно настроенные к белым вообще на фоне всех этих угнетений и прочего.
И ещё я не понимаю почему англоязычные посты от практикующих гневно требуют убрать свои жадные белые руки от их предков. Никто ведь не обращается к чьим-то чужим предкам, или они таковыми считаю Лоа/Ориша, или я чего-то не знаю?
Выскажу свое мнение, не претендующее на объективность.
Вуду - худу - народная религия - шаманизм. По своим наблюдениям заметил что языческие верования у всех народов по сути своей одинаковые. Что шаманы Бон, что славянское язычество, что индейцы, Дон Хуан и африканское вуду это все про одно и тоже, разнятся только практики, особенности восприятия/культуры, итд. Например, тибетский бон сохранился только благодаря буддистам, которые переделали его в полит-корректную ваджраяну, а славянское язычество вырезали на корню. Поэтому:
1. Вуду это более-менее сохранившиеся колдовские традиции, нигеры не переставали практиковать и поклонятся своим богам даже под гнетом католицизма. Поэтому можно практиковать вуду, оставаясь белым русским человеком, перенимая их опыт.
2. Современное вуду происходит из колоний, где африканские верования смешивались с верованиями индейцев и адаптируясь под городские условия жизни. То есть на выходе получился не очередной карго-культ, а набор вполне рабочих и адекватным времени языческих традиций.
3. Духи вуду все еще живы и охотно идут на контакт с людьми ;)
> Во-первых, правильно ли по сути в одиночку практиковать то, на что в оригинальных религиях зачастую собираются люди в большом количестве?
Ты тоже можешь выходить на связь и собираться с другими практиками. Для проведения ритуалов и подношений инициация не нужна, она нужна только если ты решил что практикуемая тобою традиция это то чему ты готов посвятить всю оставшуюся жизнь.
>Во-вторых, правильно ли вообще исповедовать белому подобную религию?
Вангую Лоа/Оришам похуй, если только ты не white power активист.
Большое спасибо. А вот этот пункт можешь дополнительно прояснить?
>Никто ведь не обращается к чьим-то чужим предкам, или они таковыми считаю Лоа/Ориша, или я чего-то не знаю?
Если это ты, то тоже спасибо.
>Никто ведь не обращается к чьим-то чужим предкам, или они таковыми считаю Лоа/Ориша, или я чего-то не знаю?
Насколько я знаю Лоа/Ориша это персонифицированные силы природы, эдакий интерфейс для доступа к определенным энергиям, следовательно заявление что это их предки абсурдно, ведь силы природы не могут быть чьими-то предками. Если говорить конкретно про предков, то есть людей живших на земле и ставшим в посмертии духами то тут решение уже за ними, хотят ли они выходить с тобой, белым человеком, на связь и что-то для тебя делать или нет, это им решать и скорее всего им все равно какой ты расы, ведь у мертвых нет рас и народов, а от лишних подношений они не откажутся. Опять же тут действует принцип взаимоуважения, если ты их уважаешь то и они тебя будут.
Далее, есть эгуны, то есть конкретно духи хранители рода, всякие неупокоенные души, итд. У тебя есть свой род и у твоего рода есть свои духи-хранители, с которыми можно взаимодействовать. То есть, ты можешь вызвать Барона и попросить чтобы тот научил тебя этому, после чего ты будешь обращаться конкретно к своим предкам.
Поэтому не парься насчет этого, в мире куча практиков вуду не африканского происхождения.
Расизм, кровное родство, нация, семья, белый, черный, богатый, бедный.
Найди в этих словах все те, что не были "созданы" человеком. Найди из них все те, что будут тебе важны даже после твоей смерти.
Кот твой не от мира людей, ему насколько важно что ты богатый или белый? Но я не сравниваю духов с животными. Я говорю только то, что все это чуждо только живым людям.
Да у меня мнение как на чашах весов, понимаешь. Я представляю себе всё, что ты сказал. Но потом я смотрю, например, на Эрзули Дантор, и опять сомневаюсь. А потом вспоминаю, что её маска позаимствована у угнетателей-поляков, и это снова камешек на первую чашу весов.
Мнительный я, знаю, плохо мне живется
Спроси у Лоа. Они больше расскажут.
>переживаешь за подъеб от Лоа и этичность
>сомневаешься обращаться ли
>иди сам обратись и спроси чо ты как лох сидишь
И ведь ты прав, всё равно вкачусь несмотря на все свои вопросы
Что скажете по близости Вуду (не как жречества) и деревенской магии?. В смысле любому понятно, что сходство есть, но на сколько процентов?
В деревенской магии также есть разнообразные вольты, заклинания в банках, влияние христианства и т.д и т.п.
Поделитесь соображениями и размышлениями пожалуйста.
В деревенской магии также есть разнообразные вольты, заклинания в банках, влияние христианства и т.д и т.п.
Поделитесь соображениями и размышлениями пожалуйста.
Я бы спросил, какую именно деревенскую магию ты имеешь в виду. Восточно-славянские традиции? Ирландские? Быть может, ты о франции и её кельтское наследие говоришь? Или про датские и германские деревни? Там у каждой традиции свои особенности.
Если же ты о деревенской магии "в целом", то нет, Вуду от этого уже далековато. На мой взгляд Вуду как раз более городская традиция.
Понимаешь, насколько вопрос обтекаем без уточнений?
Прости, мне что-то в голову не пришло уточнять.
Я имел в виду деревенскую магию славянскую (Россия, Украина).
Если Тайны магии вуду Белова это плохой негодный перевод и копипаста, то как называется оригинальная книга? В шапке она только упоминается, а я сам найти не могу.
> эти упаковки из супермаркетов
> этот рис в коробочке
> эта мятая тряпка
Как же меня это бесит, ну походи ты по рынку, выбери свежих продуктов на подношение, пересыпь в специальную посуду... Нет, купила все в ближайшем универмаге, вместе с тампонами и зубной пастой и рада.
Смотрю тут в последнее время не отвечают на глупые вопросы, но попытаю счастья.
Вопрос про обустройство алтаря, но чисто технической стороны.
У меня глубокая и длинная, но невысокая тумбочка, больше похожая на верхнюю часть шкафа. Внутри полки нет, возвышения — тоже.
Можно ли из этого сделать что-то приличное? Я в гугле видел похожее в контексте христианства, но там фотки были как из мебельного, ничего не видно ни сверху, ни внутри. Всё кажется перерыл по алтарям, даже четырёхсотстраничный тамблер. Сам думаю только полку внутрь повесить.
Или такие низкие и глубокие штуки вообще не очень в практике, и лучше выкинуть и поискать что-то другое на авито ?
Сам бы хотел конечно же что-то вертикальное и с полками, но по деньгам не выкатываю пока. Живу в Зажопинске, даже Икеи нет
Вопрос про обустройство алтаря, но чисто технической стороны.
У меня глубокая и длинная, но невысокая тумбочка, больше похожая на верхнюю часть шкафа. Внутри полки нет, возвышения — тоже.
Можно ли из этого сделать что-то приличное? Я в гугле видел похожее в контексте христианства, но там фотки были как из мебельного, ничего не видно ни сверху, ни внутри. Всё кажется перерыл по алтарям, даже четырёхсотстраничный тамблер. Сам думаю только полку внутрь повесить.
Или такие низкие и глубокие штуки вообще не очень в практике, и лучше выкинуть и поискать что-то другое на авито ?
Сам бы хотел конечно же что-то вертикальное и с полками, но по деньгам не выкатываю пока. Живу в Зажопинске, даже Икеи нет
Как выбрать между вуду и кимбандой? Меня по-разному тянет и туда и туда.
Не выбирай, сиди на обоих стульях, работай на обе семьи.
Исходи в проектировании алтаря из критериев обычной эргономики. Алтарь должен вписываться в интерьер, не создавать пожарной опасности, свечи не должны коптить на стены, потолок и прочую мебель, алтарь должен быть в чистоте. В принципе, все.
Если её жертвы приятны Лоа, то пусть жертвует. Не всем же быть снобами с отдельной посудой для Лоа Я сам из таких снобов, но по началу ритуалы творил буквально на всем, на чем придется. Потому что денег вообще не было. И ума.
Когда черные говорят "Не трогайте наших предков", речь может идти о нескольких разных вещах.
Во-первых, так могут говорить адепты кубинского Сантиери (и да, я знаю, что это название - пошлый жаргонизм, который сами адепты не используют, но истинное название традиции я навскидку не помню) и бразильские кимбандейро. Дело в том, что в этих двух традициях есть члены Семьи, которые являются почившими предками. Причем не так давно почившими. В отношении Кимбанды я прочел многое и пообщался немного с белыми адептами. И был неприятно удивлен. Я незря распрашивал о таком явлении, как Помба Жира выше. Множество источников оперируют с этим термином, как с именем богини, при этом обращения, описанные в этих источниках, по факту должны быть адресованы конкретной Помба Жира, Марии Навалха, а многие аспекты личности, приписываемые Помба Жира, относятся к конкретной Ориша, которую прозывают Цыганка. И обе эти сущности - духи, почившие не так давно. Они обе были живыми реально существовавшими женщинами, чьи жизненные трагедии и опыт позволили им стать наставницами и проводниками для многих объектов Кимбанды. При этом источники, вольно описывающие способ общения с Помба Жира, даже не удосуживаются пояснить, что это титул а не имя.
Во-вторых, есть несколько ритуалов в Гаитянском и Новоорлеанском Вуду, которые буквально взывают к душам почивших предков народа Фон. К духам предков обращаются через Ямаджу, Самди, Бридгиту. Очень часто человек читает обращения на незнакомом или почти мертвом языке, и даже не понимает того, о чем говорит. И да, это оскорбительно. Если вы не знаете языка, на котором читаете обращение, или берете версию из непроверенного источника, в котором тут же дан не имеющий отношения к реальности перевод, вы ведете себя по меньшей мере грубо. Если вы не знаете на сто процентов, что значат слова, которые вы произносите, лучше говорите на привычном вам языке. Духи поймут любой язык.
Наконец, третьей причиной недовольства чернокожих адептов может быть тот факт, что многая атрибутика, которую белые покупают в "магазинах Вуду", делается с применением останков людей. Это редкость, но такое имеет место быть, увы. Если вам нужен оберег из кости ребенка, лучше добудьте её самостоятельно, на Российских кладбищах полно возможностей. Не стоит тащить за тридевять земель останки чернокожего раба из Байю. Ему это не будет приятно.
>на котором читаете обращение, или берете версию из непроверенного источник
У нас в факе литерали все заклинания на таком принцепе. Мы что, все делаем неправильно?
Вообще в таком случае это проблема, потому что корни растут из стран на другом конце планеты.
Вот потому я и советую общаться на том языке, в котором вы уверены на все сто процентов.
А где ты вычитывал конкретнее про путаницу с Помба Жира? Хотя это наверное не один источник...
Кто-нибудь когда-нибудь обращался не к аспекту Лоа, а к образу целиком?
Близким опытом, наверное, будет общение к Эрзули. Я некоторое время имел дело с её аспектом Фреда, но в процессе оказалось, что игнорирование остальных аспектов воспринималось с некоторой обидой. В итоге, когда все аспекты Эрзули получили внимание, общение пошло куда легче и приятнее. Это похоже на обычную женщину. Когда ты обращаешься с ней по работе, как с профессионалом, совершенно игнорируя её сексуальность, ты рано или поздно начнёшь наталкиваться на напряжение с её стороны. И наоборот.
Да много где, в основном на говносайтах с гороскопами, которые часто первыми лезут в поисковую выборку на запросы по Кимбанде. Там я встречал много неверного. О верном мне пояснили живые адепты и собственный опыт.
Но я не уверен, что подобный опыт будет полезен с остальными Лоа.
Но как общаться на "известном тебе" языке, когда переводов у большинства заклинаний вообще нет?
Вообще у меня от этого небольшое отчаяние ощущается, потому что практика очень интересная, но выглядит это так, словно мы пытаемся что-то слепо копировать, на деле ни в чём особо не разбираясь. Очень тяжело в России соблюдать все условия практик, которые зародились в Западной Африке. Языка в принципе никто не знает, экспертов нет, спросить тоже не у кого.
>но выглядит это так, словно мы пытаемся что-то слепо копировать, на деле ни в чём особо не разбираясь.
Ты весь раздел сейчас описал.
Не отчаивайся. Если ты хочешь работать с Лоа, тебе достаточно имени и базовых знаний о предпочтениях и характере. Тебе не нужно обращаться к Лоа заученными формулировками. Ты можешь написать свои. И спрашивай напрямую у Лоа, тут не нужно стесняться.
Лично у меня сложилось впечатление, что о такой разветвленной религии бессмысленно говорить про условия практик и слепое копирование. Только в одной википедии, самом поверхностном источнике знаний, разновидностей только вуду только по месту локализации — пять. Не считая кимбанду, умбанду, сантерию и так далее и тому подобное. Это гигантское древо с корнями и ветвями, где всё видоизменяется и непохоже друг на друга, хотя имеет общий источник в колыбели цивилизации.
>И спрашивай напрямую у Лоа, тут не нужно стесняться.
А можно поподробнее? В силу ограниченности способов общения (карты, маятник, ракушки) как лучше вопросы такого рода задавать? Что-то вроде "правильно ли я делаю"?
Я не знаю, как лучше сказать. Может я слишком сильно упираюсь в теорию? Может вообще не понял сути? Я вот все пасты перечитал в шапке, литературу изучаю. Но я так понял, что нам доступны только обрывки? Наверное я банально опасаюсь, что напортачу или просто буду сидеть в комнате, ожидая контакта, а на деле ничего не сработает.
Может кто рассказать, как он начал вливаться в вуду?
И кстати:
>А если скорее всего подношения спиздють?
Так когда я их отношу "назад в природу", то их в итоге же все равно спиздят! Животные или люди. Я должен проверять, что "отданные" дары никто не забрал из под кустов или как?
Я тут несколько месяцев назад спрашивал про первый контакт, никто подробно не расписывал. Может на твоё реквест отзовутся.
>все равно спиздят
В предыдущих тредах анон с Бароном отписывался, к нему ночью во время ритуала бабулька подошла и просила закурить. Так что люди как видишь разные бывают.
Алсо опять же в предыдущих тредах пропагандировали в реку ближайшую.
>Я тут несколько месяцев назад спрашивал про первый контакт, никто подробно не расписывал.
Я тут дважды рассказывал про то, как проходил мой первый ритуал, адресованный Легба.
>А можно поподробнее?
Спрашивай прямым тектом, открой голову, ищи знаки вокруг. Тебе ответят так, чтобы ты понял. Иногда можно буквально голос услышать. Или образ в голове. Я не понимаю, в чем трудности общения с Лоа, если они почти всегда отвечают на прямые конкретные вопросы. Да даже на общие вопросы.
>я банально опасаюсь, что напортачу или просто буду сидеть в комнате, ожидая контакта, а на деле ничего не сработает.
И что? Разве это плохо? Я не понимаю, почему ты упираешься. Сомневаешься, задрачиваешь теорию, думаешь. Ты с женщинами также общаешься? А плавать по книгам учился? А на велосипеде кататься учился по физической модели в маткаде?
>Я должен проверять, что "отданные" дары никто не забрал из под кустов или как?
Конечно же нет. Ты отдал, дальше не твое дело, что с подношениями будет происходить. Будь уверен, только то, что должно произойти.
Вот ты абсолютно прав. Я именно поэтому всем говорю, что только опыт личного общение с духами подскажет тебе, как правильно общаться с духами. Этого вообще лучше духов никто в принципе знать не может. И стесняться не надо, они прекрасно знают, насколько традиция ветвиста.
Вот так выглядит практика. Эта девочка принесла треду больше пользы, чем многие из нас. Те, кто сомневается - читайте, учитесь, там опыт общения с Лоа очень хорошо описан и полностью совпадает с моим.
Да, но я имел в виду, что ты не описывал как происходит непосредственно общение. Я другой желающий причаститься, но тут меня тоже стопорит.
Маятник и кубик в тредах отметали как несолидное и фу, дескать Папа Легба вообще может оскорбиться. 78 картинок как средство общения представляются мне не очень хорошим вариантом. Других же никто обычно не приводит.
Я всё-таки не так самоуверен, чтобы считать, что в первый ритуал со мной заговорят, или даже будет визуализация.
Какой ты дотошный а.
Я вообще во сне спросил как лучше общаться, если вдруг соберусь.
Ответили сразу. Правда потом еще и подъебали немного
Смысл в том, что, если не заговорят в первый раз, заговорит во второй или в третий. Вот и все.
Ну извини (и спасибо).
Волнительно всё-таки нам, обычным анонам, не религиозным, не практикующим всякие ОСы и вызовы чёртиков.
Тебе два разных человека ответили.
Серьезно, не волнуйся ты так. Пойми, нет никакой мистики в Вуду. Ты и так живешь в мире духов. И общаться с ними - так же естественно, как видеть или слышать водопад, если ты стоишь рядом с водопадом. Нет мира духов и мира людей, существующих по отдельности, есть один наш общий мир, в котором мы сосуществуем, только на разных его гранях. И в том, чтобы открыть для себя очередную грань, даже нет никакого подвига. Это так же естественно для человека, как научиться сидеть, когда позвоночник это начинает позволять.
И в твоих извинениях я не вижу смысла. Если бы мне было трудно или неудобно отвечать на твои вопросы, я бы не отвечал.
А у меня вот ещё какой вопрос, если позволишь. У нас в факе буквально единичные сущности описаны. То есть есть Папа Легба, который позволяет связаться со всеми остальными. Есть могущественные сущности. Но где можно хотя бы примерно прочесть о полном пантеоне? Я просто не могу представить себе, кто с кем в пантеоне связан. К кому можно обратиться с той или иной просьбой. Треды предыдущие читал, там писали, что "Лоа бесконечное множество".
Спасибо!
Я второй нервный анон, но тут скажу, что у тебя же книги в шапке. 26 разных книг, не считая гайдов. Скажешь ни в одной пантеона нет?
Ну и потом пантеоны Вуду, Кимбанды, АКТ, Сантерии, etc. — разные пантеоны. Есть параллели, но пантеон Кимбанды ≠ пантеон Вуду.
Да и если честно по-моему даже в англоязычной википедии информации по Лоа больше, чем на 90% русскоязычных сайтов. Русскоязычные обычно выглядят как БАРОН САМЕДИ ну ещё есть Папа Легба и Эрзули, мы написали про них половину предложения.
Мне кажется, что Барон уже охуел от этого наплыва. Серьезно, дроч на Барона не оправдан. Если к этому подходить серьёзно, то нужно уважать Лоа, а не обращаться к нему потому, что "уу, черепки красивые". Не мне судить, конечно же!
Антуаны, помогите пожалуйста. Я не могу решить вот что. К кому мне обратиться, чтобы у знакомого все наладилось в личных отношениях? То есть не приворот и не для себя, а для другого человека. Я ему желаю добра, и хочу, чтобы он как минимум не страдал так. Нужно делать гри-гри или обращаться к кому-либо? Кто у нас покровительствует над любовью и очагом?
>дроч на Барона не оправдан
Ну почему?
Барон решает вопросы, может дать защиту, поможет убрать врагов, обучить магии, дать секс, дать удачу в азартных играх.
Кроме того лично по своему опыту. Я вот лично не чувствую связи с Легбой, практически вообще, у меня было несколько мистических случаев связанных с ним, но учитывая, что я уже пару лет его кормлю, это пшик, всё о чём я просил он не выполнял. А вот Барон помог после первого ритуала на кладбище и я реально ощущал его присутствие несколько дней, видел всякие знаки, поугорал с особого юморка Барона и вообще было полное чувство того, что ритуал взлетел.
Ты работаешь только с Бароном или с кем-то ещё?
>с Легбой
Алсо, но как я правильно понимаю Легба всё равно обязателен к почитанию, он же связующее звено, нет?
Говоришь через маятник или картинки?
НОВЫЙ ТРЕД https://2ch.hk/mg/res/363665.html
НОВЫЙ ТРЕД https://2ch.hk/mg/res/363665.html
НОВЫЙ ТРЕД https://2ch.hk/mg/res/363665.html
НОВЫЙ ТРЕД https://2ch.hk/mg/res/363665.html
НОВЫЙ ТРЕД https://2ch.hk/mg/res/363665.html
НОВЫЙ ТРЕД https://2ch.hk/mg/res/363665.html
НОВЫЙ ТРЕД https://2ch.hk/mg/res/363665.html
Main
Обширный допиливаемый гайд. Версия 1.0:
https://yadi.sk/i/vr4B4lgoh7f4t
Сторонний гайд:
https://yadi.sk/i/34-IltWmqxnqL
Список Лоа и Ориша. Допиливается. Версия 1.0:
https://yadi.sk/i/w4XjUG2Th7f4z
Список Петро. Нет соответствий, подношений, веве, песен. Анон, это твой шанс помочь другим анонам!
https://yadi.sk/i/AhHKSUsnqxpFe
Книги:
https://yadi.sk/d/BA24mVWPqhcRU
Статьи:
https://yadi.sk/d/fnnmMjCDh4q8u
Все оптом, возможно будет что-то новое:
https://yadi.sk/d/yQaPVXI-h7f8c
По поводу внесения изменений в гайды писать суды, так же как и остальные просьбы. Если окажите помощь в составлении, буду благодарен:
[email protected] Предыдущий ОП
Или сюда:
[email protected] Текущий ОП- диванный
Ссылки по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%D0%B4%D1%83
http://www.yoruba.su/index.php
Платина из треда:
>Куклы! Куклы эвривэа!
Энвольтация не является частью традиционной практики Вуду. куклы в основном используются как фетиши, в качестве жилища духов.
>Заметил холивар в треде, кто прав? Кого слушать?
Собирай алтарь, вызывай Легбу, он пояснит Он заинтересован, так как подношения же
>Интересно, а практика работы с духами и разные другие магические практики могут благополучно соседствовать?
А вообще, какие подводные камни? Ну кроме того, что можно разозлить духа? А если дух начнет тебя сводить с ума и т.п. - предусмотрены ритуалы специальные?
Да соседствовать могут спокойно. Некоим образом не мешает. Подводные камни тут только в одном. Есть дух с которым ты работаешь почти всегда, и есть духи которых ты призываешь на время для определенных целей. Но у них нрав такой.... не знаю как правильно описать. С хитрицой. Любят подьебать тебя иногда. Иногда можно наткнуться на духа который может зло пошутить. И тому подобное.
>Спрошу, можно ли наколдовать богатство, есть доля в бизнесе приносящая небольшой доход хотелось бы её увеличить.
Духи вуду, насколько я уже понял на своем опыте, не требуют от тебя вести какой то размеренный образ жизни такого правильного человека. Наоборот некоторые духи еще те развратники и любители алкоголя денег и прочих благ. Так что смотрим, кто из духов благоволит деньгам и обращаемся
> Важно ли произношение при произнесении призыва, сколько раз повторять призыв.
Произношение не важно. Абсолютно. Я сам давно спрашивал своего духа важно ли правильно произносить слова. Он посмеялся и сказал, что они понимают любой язык.
Отсюда я уже сделал вывод, что главное, это какие эмоции ты вкладываешь. Если без почтения отнесешься то думаю ничего хорошего.
А произношение, читай как можешь.
> Алтарь и как его обустроить.
Запилено в гайде, с подробностями
> В вуду работа только с духами или есть развитие личного скила?
Спиритизм и общение уже способствуют развитии той же интуиции,меняют мировозрение. В плане каких то фантастических изменений. Ну начинаешь лучше чуствовать окружающий мир. Иногда дух может предупредить тебя о че- то. Вообщем растешь.
> Посвящение в традицию нужно?
Выполнишь первый ритуал,считай посвятился.
> Если в теориии человек сильно продвинется в Вуду то он может брать деньги за свои услуги и должен он в этом случае делиться с духами?
Ты можешь за свои услуги брать что хочешь. Духам ты будешь отдавать требуемые подношения и не больше. У тебя они отбирать ничего не станут. Тут немножко разные понятия между человеком и духом. Они живут за счет людей. А подношения являются подпиткой в энергетическом плане. Деньги их мало интересуют.
> Могут духи потребовать от практика совершить убийство?
Убийство нужное им? Нет. За твою просьбу если она будет крупной,возможно придется умертвить животное. Так же есть мнение, что за полный уход из твоей жини любых духов может потребоваться убить крупное животное и в редких случаях человеков, но я диванный ОП, так что меня не слушай.
И еще: если жертвой должно быть животное, то иногда недостаточно открутить башку. Готовся варить крысок заживо.
> Существуют вуду сообщества?
Йоруба форум.
> Возможно ли занятие вуди не для африканцев, гаитян и т.д? Есть примеры колдунов вуду из Европы, СНГ?
Да. Я русский белый человек ^ _ ^ .
>Я крещёный
Гаитянское вуду папой римским признано одной из ветвей католицизма. Так что дерзай, все единно.
> Есть особые Вуду-праздники?
Есть день мертвых. Есть праздник плодородия. Почитай историю вуду. Вуду стал религией не отбросив шаманизм и анимализм. Праздники больше относятся к религиозной части. Когда жрец проводит ритуал в деревне, это и так фактически поаздник.
>А если скорее всего подношения спиздють?
Спиздють, дух обидится.
Краткий Гайд:
Вуду - религия с примесью шаманизма,спиритизма и т.д. Позволяет вызывать духов для общения, получения ништяков, свершения своих замыслов.
Для этого потребуется алтарь,подношения,уважение к духу, минимальные знания по тематике вуду.
Часто бывают спиритические связи, когда дух общается напрямую. Так что осторожней.
В остальном, общением происходит через удобную систему гадания или ответов. Иногда дух сам подскажет, что лучше.
Количество людей у которых сработали методы, представленные в треде: 3
Тред №2: https://2ch.hk/mg/res/192385.html http://arhivach.org/thread/86550/
Тред №1: http://arhivach.org/thread/91649/
Поехали!