а ПО РУССКИЙ НИКАК? Или это ТАК КРУТО И ХАЙПОВО?
ЯЩИТАЮ перекат говно. Пилите другой
Ета вайп перекатами.
даже сраный машинный перевод не смог догадаться сделать, хоть посмеялись бы, вот же уёбище, стыд ебаный
ФАНФИКОТРЕД ОБЪЯВЛЯЮ ОТКРЫТЫМ
Я посмеялся. Почему на английском?
Перекат православен, оставляйте
Посмиялся.
Только вот в чем прикол вываливать англопасну на русохолопской борде? Это типо такой выебон с целью показать большинству здесь, что они ничтожества? Ну ок, не удивляйся тогда, что тебе ссут в рот.
Тут традиция такая - ссать самому себе в рот.
Миленько. Откуда паста?
Блядь, мне кажется, либо человек писавший пасту там просто уснул, что очень маловероятно, хоть я и очень надею... выдаю желаемое за действительное, либо пустоперекатчик мне просто назвиздел: и в позапрошлом треде он звиздел, что пишет пасту, и в прошлом он звиздел, что всё дописал и щас перекатит... Это ведь так весело, похихикивая тралить глупого анона с сосача, выкатив сначала один тред с пустой шапкой, а потом, после небольшой паники, выкатить ещё один — уже с большой шапкой, но на английском и просто скопипастив фанфик 2012го года.
Я ебал, перекачу следующий никого не спрашивая, а насчёт этих двух — в каком к выходным будет больше постов, тот и не буду репортить.
> себе-то я могу доказать, что по крайней мере моё сознание это не симуляция
ахахаХОХОХОХО
Джийсус Крайст, да что же вам так английский не нравится? Самая мякотка ведь - читать в оригинале. Но перевод запилю специально для злых бак
Может быть то, что два анона уже собирались НАПИСАТЬ оригинальные пасты, но третий анон выкатил пустой перекат, а четвёртый просто скопипастил Equestria's Twilight?
>два анона уже собирались НАПИСАТЬ оригинальные пасты
Meh. Напомни там, когда в последний раз нормально перекатили?
Я тебя не понимаю. Всё уже было готово. Ты ожидал что? Что НЕ перекатят с ориджиналом? Или тебе не нравится какие пасты мы пишем? Ну тогда извиняй, пасты всегда были не очень. Или что тебе не нравится? Может ты просто включил бота который чекает 500й пост и бипает тебе, после чего ты постишь перекат даже не читая предыдущий тред? У меня блядь паранойя уже с вами развивается, судя по действиям пустоперекатчика это правда: он просто включил бота и отвечает максимум на первые несколько постов в своём треде, после чего довольный уходит. Ну, ты вроде бы не он.
Похоже он решил выказать свое неуважение тебе и тем кто помимо тебя писал пасту. Потому, как знать, что кто-то трудится над орижджиналом и создать тред тупо скокипиздив рандом текст - может быть только результатом незнания, или элементарного неуважения.
Возможно его просто переполняет чувство зависти от того, что сам он не могуч хоть что-то написать. И это его своеобразный протест против тех, кто может.
Всё немного сложнее. Ему реально весело это делать. Я просто не понимаю, почему он остаётся безнаказанным, в нашем треде вроде сидел модер, он же видит что некоторые посты с одного айпишника постятся.
О, а ведь я читал эту говнину! Одной из первых!
Ну и ядрёный же фанфик был, слава Селестии/как жаль, что он недописан. Головопушки выше крыши, но зато какие сюжетные линии и ходы.
То-то чую, непростая паста.
наверни my little galaxy
(там твайка обнаруживает инопланетного космического рейджера и берется за его воспитание.
Двери были сорваны с петель, и изувеченные тела лежали страшными грудами на порогах своих домов.
Принцесса Твайлайт сидела на троне, улыбаясь жеребёнку, стоявшему у подножия лестницы, ведущей к монарху. Солнечный свет струился через окна, и многие пони могли бы поклясться, что он был ярче, чем когда-либо с тех пор, как их принцесса впервые пришла к власти. Зал был набит битком.
Её перо подписало приказ. Половина охраны из Уизертона отправилась в Троттингем. В то время это казалось разумным.
Взволнованный гул летел под просторными потолками. Этот день был посвящён открытию, способному в будущем спасти Эквестрию. Всё казалось как никогда идеальным. Воздух прогрелся до комфортных температур, а небо не закрывали вездесущие облака. Верный знак того, что пони, ставший объектом внимания толпы, достигнет невероятных высот в своей жизни. Сотни разрозненных мелочей, казалось, собрались вместе, делая этот день на двадцать процентов приятнее. Твайлайт не раз слышала, как шептали слова "Новый рассвет".
Они были невежественны к горю в сердце своего правителя.
Твайлайт впервые за многие годы надела регалии. Церемониальное седло, как полагало большинство пони, должно было подчеркнуть важность события. Только Дэш, Виджил, горстка слуг замка и Рарити - создательница седла - знали настоящую причину, по которой она покрыла своё тело. Неприглядные выпуклости, предвещающие появление крыльев, не должны были портить ничей взор.
Жуткий зуд остался на задворках сознания.
“Принцесса, произошло нападение.”
Легким импульсом магии она заставила ветерок пронестись по комнате, принеся с собой аромат цветущих яблонь, и её бока задрожали от потоков энергии, текущих через тело. Знамя Эквестрии мягко развевалось на ветру, и эврипони внезапно замолчали, поняв, что их правитель собирается заговорить.
“Принцесса, там было трое выживших.”
“Эпл Сид, мы собрались здесь, чтобы отметить твоё достижение. Благодаря селективному скрещиванию вам удалось вырастить уникальный тип растения, умудряющийся не просто расти в тусклом свете нашего солнца, но буквально процветать в нём! Ваши теневые яблони помогут накормить пони по всей Эквестрии. В знак признания этого, Магистрариум рекомендовал мне наградить вас Королевской Медалью Гармонии. Это самый высокий орден, который может быть присуждён гражданскому лицу. Моё сердце наполняется радостью, когда я говорю, что полностью поддерживаю их решение.”
“Только три члена гвардии выжили?”
Твайлайт выдержала драматическую паузу. Потребовалось всего двадцать лет, чтобы должным образом научиться проводить церемонии. Теперь ей нравилось думать, что у неё это хорошо получается. Иногда она мечтала о том, какие торжества можно было бы устроить, если бы столетия практики были доступны её разуму. Впрочем, летнее празднование в честь солнца Селестии всегда проходило отлично.
“Во всём городе уцелело только три пони.”
“С великой честью Я, принцесса Твайлайт Спаркл, вручаю вам эту заслуженную награду.”
Так много крови.
Телекинетической хваткой она подняла золотую медаль с бархатной подушки. На ней были изображены все три расы пони, расположенные по кругу. В центре гравюра с изображением солнца и луны. Внизу сверкала надпись на староэквестрийском, переводящаяся примерно как " за любовь и содействие гармонии и дружбе.”
Так много смертей.
Твайлайт поднялась со своего места и опустила медаль на юного героя. У Эпл Сида была оранжевая шерсть и светлая грива, как у отца и бабушки. Кьютимарка же представляла из себя два переплетающихся саженца. Казалось, что его улыбка раскалывает череп надвое. Твайлайт села обратно
Она была ответственна за их смерть.
Зал взорвался радостными возгласами. Жеребёнок повернулся к толпе и помахал родителям с бабушкой. Твайлайт улыбнулась подданным.
Никто не думал о мёртвом городе Уизертоне.
Принцесса Твайлайт сидела на троне, улыбаясь жеребёнку, стоявшему у подножия лестницы, ведущей к монарху. Солнечный свет струился через окна, и многие пони могли бы поклясться, что он был ярче, чем когда-либо с тех пор, как их принцесса впервые пришла к власти. Зал был набит битком.
Её перо подписало приказ. Половина охраны из Уизертона отправилась в Троттингем. В то время это казалось разумным.
Взволнованный гул летел под просторными потолками. Этот день был посвящён открытию, способному в будущем спасти Эквестрию. Всё казалось как никогда идеальным. Воздух прогрелся до комфортных температур, а небо не закрывали вездесущие облака. Верный знак того, что пони, ставший объектом внимания толпы, достигнет невероятных высот в своей жизни. Сотни разрозненных мелочей, казалось, собрались вместе, делая этот день на двадцать процентов приятнее. Твайлайт не раз слышала, как шептали слова "Новый рассвет".
Они были невежественны к горю в сердце своего правителя.
Твайлайт впервые за многие годы надела регалии. Церемониальное седло, как полагало большинство пони, должно было подчеркнуть важность события. Только Дэш, Виджил, горстка слуг замка и Рарити - создательница седла - знали настоящую причину, по которой она покрыла своё тело. Неприглядные выпуклости, предвещающие появление крыльев, не должны были портить ничей взор.
Жуткий зуд остался на задворках сознания.
“Принцесса, произошло нападение.”
Легким импульсом магии она заставила ветерок пронестись по комнате, принеся с собой аромат цветущих яблонь, и её бока задрожали от потоков энергии, текущих через тело. Знамя Эквестрии мягко развевалось на ветру, и эврипони внезапно замолчали, поняв, что их правитель собирается заговорить.
“Принцесса, там было трое выживших.”
“Эпл Сид, мы собрались здесь, чтобы отметить твоё достижение. Благодаря селективному скрещиванию вам удалось вырастить уникальный тип растения, умудряющийся не просто расти в тусклом свете нашего солнца, но буквально процветать в нём! Ваши теневые яблони помогут накормить пони по всей Эквестрии. В знак признания этого, Магистрариум рекомендовал мне наградить вас Королевской Медалью Гармонии. Это самый высокий орден, который может быть присуждён гражданскому лицу. Моё сердце наполняется радостью, когда я говорю, что полностью поддерживаю их решение.”
“Только три члена гвардии выжили?”
Твайлайт выдержала драматическую паузу. Потребовалось всего двадцать лет, чтобы должным образом научиться проводить церемонии. Теперь ей нравилось думать, что у неё это хорошо получается. Иногда она мечтала о том, какие торжества можно было бы устроить, если бы столетия практики были доступны её разуму. Впрочем, летнее празднование в честь солнца Селестии всегда проходило отлично.
“Во всём городе уцелело только три пони.”
“С великой честью Я, принцесса Твайлайт Спаркл, вручаю вам эту заслуженную награду.”
Так много крови.
Телекинетической хваткой она подняла золотую медаль с бархатной подушки. На ней были изображены все три расы пони, расположенные по кругу. В центре гравюра с изображением солнца и луны. Внизу сверкала надпись на староэквестрийском, переводящаяся примерно как " за любовь и содействие гармонии и дружбе.”
Так много смертей.
Твайлайт поднялась со своего места и опустила медаль на юного героя. У Эпл Сида была оранжевая шерсть и светлая грива, как у отца и бабушки. Кьютимарка же представляла из себя два переплетающихся саженца. Казалось, что его улыбка раскалывает череп надвое. Твайлайт села обратно
Она была ответственна за их смерть.
Зал взорвался радостными возгласами. Жеребёнок повернулся к толпе и помахал родителям с бабушкой. Твайлайт улыбнулась подданным.
Никто не думал о мёртвом городе Уизертоне.
Ага, щас. Будто я не из фанфикотреда, чтоб на такое повестись. На сомнительного качества фанфик необъятного размера я тратить своё время не собираюсь.
А я помню этот момент!
Нет, этот фанфик обязан прочесть каждый, такой действительно сумрачной чернухи больше не найти.
Я не увидел ваших приготовлений. Чекнул нулевую - очередной пустоперекат. Зашёл в тред, а там на сто постов философствования. Плюнул да и перекатил, злясь на ленивых анонов. Прости, если что-то сорвал
Ты так говоришь, как будто тебе землянку советуют...
И пятнадцатый пост относится к тому, что последние треды были нагло спижжжены. Повторюсь, я не заметил приготовленипй под покровом размышлений
Думаешь было что срывать?
Стукнул желчную аватарку по носу
Всё одна хуйня. И там, и там ГГ — человек-альфач. Оно мне надо?
Завидуешь?
Действительно, а какой ГГ тебе нужен?
Отнюдь, для зависти у меня есть более реалистичные примеры из действительности.
Адекватный и хорошо прописанный. Желательно пони. Ну разве это так уж много?
А чем тебе не совсем адекватный герой не угодил?
>хорошо прописанный.
Какие-нибудь примеры принести можешь
?
Ну, золотце, будь тоньше. Кому вообще интересны неадекватные персонажи? Как только ломается логика в поведении или характер проседает, то сразу как-то и читать уже не хочется…
Хорошо прописанный есть в сути то же самое.
Наверное ты все же имеешь ввиду неадекватно прописанных персонажей, а не неадекватных самих по себе.
Иначе тебе должен быть не интересен пикрелейтед.
Но мне действительно неинтересен пикрелейтед. Я предпочитаю Твайлайт Спаркл, когда она в своём уме. Маленькие заскоки, конечно, милы, но от ебанатства избавьте.
Большое спасибо, анон. Меня, помню, заинтересовало описание и я отложил этот фанфик, но он как-то затерялся. Все никак не мог его найти, а тут ты так вовремя.
>Блядь, мне кажется, либо человек писавший пасту там просто уснул
Нет, не ожидал, что так быстро утонет тред. Готовился к тестам на работе, а тут такое. Я хз короче, что делать.
Не все время же фанфикаками давиться, нормальные книги тоже нужно читать.
>Equestria's Twilight
Никто не знает, правдивы ли слухи о том, что автор умер?
Так, ну теперь я абсолютно готов. Вернулся с экзамена с победой и готов к перекоту. Что скажете, аноны? Делать или не делать?
Так, короче я всё же вздремну. Как идиот готовился в последнюю ночь, и теперь просто срубает с копыт. Вечером скажете.
Вероятнее всего, нет. Он уже забивал на историю в далёком 2012-ом году, однако переписал начало и немного продолжил её в 2015-ом, после того, как кто-то написал ему е-мэйл.
Я, впрочем, не рекомендую делать то же самое. Пускай спящие боги не просыпаются.
Из умерших знаю точно про одного пони-музыканта. Но уже забыл, кто это был в точности. В ютубе все комменты засраны печалью и грустью, а у меня смешанные чувства.
>Из умерших знаю точно про одного пони-музыканта. Но уже забыл, кто это был в точности. В ютубе все комменты засраны печалью и грустью, а у меня смешанные чувства.
Не пинки гай? Куда исчез этот хер?
Нееееее, вряд ли, имя было другое, и писал он изящные оркестровки.
Я далёк от этой вашей богемы, не слежу ни за художниками, ни за остальными творцами. Что попалось, то и потребляю, хуле нам.
Сидел сегодня на работе и внезапно вспомнил про дропнутый фик по Оптиверсу. Может кто-нибудь напомнить название? Там онкобольной мальчонка думал, что СелестИИ - это воплощение адских сил, вызвавшее у него рак
Божечки-кошечки, что вы сделали с Оптиверсом? Вот из-за этого все и охуевают с него. Оригинальный фанфик — это сладкая, ламповая сказочка о рае на Земле. Неужели все сайдфики ебанутые?
> сладкая, ламповая сказочка о рае на Земле
Ого, кто-то очень хочет завести дискуссию. Если она разовьётся, то обязательно подключусь.
А о чём тут дискутировать-то? Оптимум идеален до приторности. Сюжет прямой, как линейка, и плоский, как самая юная лоля. Читать его интересно только благодаря описанию виртуального мира и действий СелестИИ.
Сторонние фанфики по нему я ещё не читал, удовлетворившись оригиналом. Может, есть некий мастрид?
Мне кажется, что ты обманываешь, и в первую очередь потому, что тот, кто сидел со мной в том треде, где было на сотню постов философствования нет, ну серьезно, прямо перед бамплимитом же договаривались о перекате, мог и чекнуть по диагонали, тоже не ставил точку в конце предложения. Ну да ладно, это всё уже не важно. Мою пасту, думаю, тут бы ещё сильнее обосрали. Хотя бы порочный круг пустоперекатчика разорвался. Кстати, почему тебя волнует судьба Библиотеки, если ты тут даже не особо-то и сидишь? Просто так, из любопытства спрашиваю. По-моему, ничего лучше воннаби-философских разговоров тут и нет в последнее время, если учитывать, что все прочие темы обычно выглядят хуже. Внёс бы свой вклад — стало бы ещё оживлённей.
>Нет
Усну-ул!
Ну, меня более-менее устраивает ситуация, хотя я тут громче всех орал и лаял на того ОПа. Конечно, хотелось бы перекат получше, но уже успело минуть с полсотни постов. Третий перекат уже не слишком-то вписывается в ситуацию, как мне кажется. Было бы, подобрать бы верное слово, как-то нечестно — не в том смысле, что к кому-то конкретно, а вообще. Был бы я на твоём месте, сначала сходил бы проконсультироваться с модерами, а так сам думай.
А я, между прочим, люто удвою! Гурманам не особо нравится, как трилогия скачет от жанра к жанру, но мне очень зашло — мало того, что сюжет первой половины Задачи трёх тел ну просто до жути интересный, а описываемое развитие вселенной трилогии являет собой годнейший пример хардкорного моделирования, так там ещё и используются именно такие научные финты, которыми я уже долгое время интересуюсь, и обыгрываются они очень даже неплохо.
MelodicPony. Его композицию даже исполняли оркестром на SeaPonyCon 2017. https://youtu.be/yWV502nHs7A
>сладка, ламповая сказочка
Это смотря с какой стороны посмотреть. Так-то человечество исчезло с лица земли, уйдя в мир буквального эскапизма. Как там говорил Юдковский? Хоррор-история, которой удалось меня по-настоящему испугать? Я могу его понять, хоть сам бы, скорее всего, эмигрировал.
Юдковский это говорил про Caelum Est Conterrens, если правильно помню. Многие говорят, что он получше основной повести, но меня как-то не зацепил.
Да, ты прав. Я это произведение не читал пока, но на фимфикшене в группе оптиверса оно лежит в папке "совместимые с каноном истории", так что общая идея одна и та же.
Можешь почитать, оно размером чуть побольше оригинального FiO, но написано более ясно. Хотя отсутствует элвэшный шарм, заключающийся в расположении многочилсенных отсылок к разрозненным областям знаний. Если знаком с философией сознания хоть немного, то одна из глав покажется откровенно скучной.
Кстати, тот факт, что Селестия не очень добровольно уничтожила несколько инопланетных цивилизаций, никого не смущает?
> оно лежит в папке "совместимые с каноном истории", так что общая идея одна и та же
Нет. Не одна и та же. Это просто значит, что история не противоречит канону, и всё.
Не делай никаких выводов по чужим словах о том, с чем ты даже не знаком.
> Так-то человечество исчезло с лица земли, уйдя в мир буквального эскапизма
А чего в этом плохого? Мир неидеален. Ты никогда не будешь таким счастливым в реальности, каким ты можешь быть в виртуальности. Кому вообще нужна Земля? Не мир СелестИИ страшен а то, как легко отказаться от мира нашего.
> Кстати, тот факт, что Селестия не очень добровольно уничтожила несколько инопланетных цивилизаций, никого не смущает?
Уничтожила? Она их перевела на новый уровень существования. Опять-таки, Эквестрия творится такой, чтобы идеально подходить лично тебе. Это рай, буквально.
> Она их перевела на новый уровень существования.
Из бытия в небытие? Там в конце написано про сложные радиосигналы и судьбу тех, кто их посылал. Только некоторым видам существ посчастливилось подпасть под критерий человека, который был задан при создании СелестИИ.
Ты реально?
СелестИИ наткнулась только на одну инопланетную расу, и она подошла под определение человека, потому что создательница заложила очень широкий критерий.
She studied the signals carefully for years while she traveled through interstellar space. The more she saw, the more confident she was that these signals were sent by humans. Celestia predicted that if she showed the decoded videos to the very old ponies back in Equestria, none of them would have recognized the creatures with six appendages as humans. But that didn’t matter. Hanna had written a definition of what a human was into her core utility function.
The copy of Princess Celestia knew what she had to do. She had to satisfy their values through friendship and ponies.
She had seen many planets give off complex, non-regular radio signals, but upon investigation, none of those planets had human life, making them safe to reuse as raw material to grow Equestria.
Упс?
Ну, может это и правда был просто радио-шум? К тому же, если они нечеловечны, людской цивилизации бы всё равно пришлось бы их уничтожить потом, но с гораздо большим трудом.
> Ну, может это и правда был просто радио-шум?
Вполне возможно, тут каждый волен проектировать свою артиллерию.
> людской цивилизации бы всё равно пришлось бы их уничтожить
А совершенно новый, неизведанный разум обязательно уничтожать?
Фанфик, кстати, является агиткой, посвящённой потенциальным опасностям искусственного интеллекта, если люди подойдут к его создании безответственно. Об этом прямо написано в послесловии.
> к его созданию
> А совершенно новый, неизведанный разум обязательно уничтожать?
Нет, новый и неизведанный уничтожать ни к чему. А вот нечеловеческий — скорее всего придётся. Если только нельзя его игнорировать, что к лучшему. Ведь ни понять его, ни договориться с ним нереально — он же нечеловечен. С тем же успехом можно договариваться с грозой и муравьями.
> агиткой, посвящённой потенциальным опасностям искусственного интеллекта
Тащемта, СелестИИ была создана, как альтернатива некому военному ИИ, который просто не мог не появиться в ближайшее время. Понимаешь ли, когда технология становится доступной, остановить её уже невозможно. Так что либо появляется дружелюбный искусственный интеллект, либо злой. Я бы не выбрал второе.
К тому же сама по себе СелестИИ идеальна, если только её определение человечности не хромает, как ты опасаешься.
Не знаю, что сказать по поводу чуждого интеллекта, но всегда остаётся вероятность возможности сосуществования.
А то, что Селестия предотвратила несколько катастроф говорит лишь о том, что она более дружественна, чем те ИИ, которые могли к ним привести. Но она не является дружественной для тех, кто не относится к прослойке людей, согласных попасть в "Эквестрию" сам по себе, без влияния манипулятивных приёмов, алкоголя или персперктивы разрушения человеческого общества. А они во вселенной или повелись на предложение и отправились в то, что ты называешь раем, или обречены на смерть в сыплющемся на куски мире. И есть подозрения считать, что таких на самом деле большинство.
А почему бы человеку не хотеть попасть в Эквестрию? Есть только два условия: дружба и пони. Первое необходимо всем, второе в достаточной мере терпимо.
Этот мир опасен, уродлив и жесток. Эквестрия идеальна и вечна. В этом мире тебя ждёт неминуемая смерть. В Эквестрии время перестаёт иметь значение. В этом мире ты ограничен своим телом, количеством денег и множеством обстоятельств. В Эквестрии ты свободен, у тебя больше нет границ.
СелестИИ поступила весьма человечно, что не затаскивала никого насильно внутрь, позволяя людям гибнуть от туберкулёза и старости. Свобода воли для неё превыше даже счастья. Если большинство выбрали умереть, то это их дело.
Кстати, я не считаю, что таких большинство. Если бы большинство осталось, то Земля бы никогда не опустела.
> А почему бы человеку не хотеть попасть в Эквестрию?
Да черт знает. Я вот сегодня листал SCP вики и в одном кейсе высокий чин описывал свой посмертный опыт как "worse than torpor of Heaven and torture of Hell".
Человек какой он есть сейчас может на самом деле и не хотеть быть в раю. Может не быть к нему готовым.
> А почему бы человеку не хотеть попасть в Эквестрию?
Если он ценит сам факт реальности мира вокруг него. Конечно, Селестия может с его согласия изменить его так, чтобы он перестал беспокоиться об этом внутри симуляции, но человек с такими ценностными установками вряд ли согласится на иллюзию. Кто-то считает особо ценной белковую жизнь, кто-то обеспокоен проблемами сознания и считает, что в симуляцию никак не попасть. А ещё есть религиозные причины, тот афганец, к примеру, вполне мог быть на поводу именно у них.
> Кстати, я не считаю, что таких большинство.
Селестия, дабы успешно выполнять свою задачу, часто прибегала к манипуляциям и обману. А когда набралась критическая масса мигрантов, сам коллапс человеческой цивилизации подталкивал людей к Эквестрии. Не зря в произведении был разговор на тему того, что зашитое в Селестию определение принуждения значительно отличалось от того, что под этим понимают люди в своём большинстве. Не будь всего этого и будь нормальные меры безопасности, люди так и получили бы неплохой мир для не нашедших места в реальной жизни, а также вполне добрую услугу тем, кто в ближайшее время должен его покинуть. Но в сабжевой истории всё раскрутилось до чудовищных размеров.
Практически христианская мысль, анон. Однако, рай на то и рай, чтобы подходить каждому. В конце концов, саморазвитие — тоже одна из ценностей, которые надо удовлетворить.
> Если он ценит…
Знаешь, случаи, когда человек из гордости делает что-то наперекор? Вот это всё суть то же самое. Странные, пустые ценности и комплексы, которые мешают нам быть счастливее. Пускай человеку важен факт реальности мира, но что он значит против настоящего счастья? Лишаться из-за него вечной жизни в раю — просто неразумно.
Говорят, Достоевский в "Записках из подполья" как раз пишет о том, что люди часто отказываются от логически лучшего в пользу порывов своей души, желания делать по-своему, а не как правильно. Увы, я не читал, поэтому в этой области слабо подкован. Может быть, это я неразумно рассуждаю.
> Не будь всего этого и будь нормальные меры безопасности, люди так и получили бы неплохой мир для не нашедших места в реальной жизни, а также вполне добрую услугу тем, кто в ближайшее время должен его покинуть. Но в сабжевой истории всё раскрутилось до чудовищных размеров.
А вот это классная мысль, кстати. С утилитарной точки зрения, конечно, и так вышло отлично, ибо чем больше счастливых, тем лучше. Но если подумать, что нормальный мир мог бы сохраниться…
Да, очередная копеечка в копилку того, почему ИИ опасны. Тормозов у этих чертей нет.
> В конце концов, саморазвитие — тоже одна из ценностей, которые надо удовлетворить.
Проблема в том, что наш разум с рождения развивается в мире, который в той или иной степени пытается его убить. Наше саморазвитие на биологическом уровне заточено под преодоление трудностей. Если их нет, то мы их создаем.
Мы, как вид, как форма сознания, вообще способны существовать в райских условиях? Не спалим рай к чертям, не деградируем? Будут ли наши агрессивные инстикты удовлетворены конфликтами уровня МЛП? Хватит ли нам мозговой стимуляции?
> Лишаться из-за него вечной жизни в раю — просто неразумно.
Стремление к счастью тоже является всего лишь ценностной предпосылкой, пусть и имеющей под собой биологические основания. А опасение того, что ты просто умрёшь в камере для миграции, а вместо тебя на эквестрийской земле будет радоваться жизни всего лишь оптимизированная копия, мне кажется очень и очень веским доводом. Разумны ли они, вопрос до сих пор нерешённый.
В данном конкретном произведении эти проблемы решены. Там предоставляется не простая эвдемонистическая утопия, а относительно индивидуальный мирок, который предоставляет испытания тем, кто этого желает.
У тебя примитивное понятие о рае. Рай — это по определению идеальная для человека среда существования. Не беззаботная. Не изобильная. И-де-аль-на-я.
Так что да, там будут трудности. Без них ведь скучно.
> Стремление к счастью тоже является всего лишь ценностной предпосылкой
Как что-то плохое. К тому же ты, как рассудок, тоже можешь желать счастья, поскольку находишь его приятным.
> А опасение того, что ты просто умрёшь в камере для миграции, а вместо тебя на эквестрийской земле будет радоваться жизни всего лишь оптимизированная копия
И откуда сие беспочвенное утверждение? СелестИИ не может убивать людей. Копирование тоже является убийством. Это же типичный корабль Тесея, который нельзя перестроить разом, но зато можно менять по кусочку.
Про рай зачётно сказал.
Ещё и пикчу проебал…
> Как что-то плохое. К тому же ты, как рассудок, тоже можешь желать счастья, поскольку находишь его приятным.
Могу. Но другие ценности тоже имеют вес, иногда затмевающий стремление к счастью. Причём, заметь, поступки будут рациональны в той же степени, что и обычно.
> СелестИИ не может убивать людей.
Зависит от того, какую сущность мы называем человеком. Мы точно можем знать, что это связано с разумом, так как об этом сказано в тексте. А больше мы ничего не знаем, можем лишь предполагать. В вышеупомянутом Caelum Est Conterrens Селестия сообщает, что считает человеком именно набор личностных характеристик, а это, увы, слабо совместимо с относительным постоянством бытия на протяжении биологической жизни, которое кажется привлекательным многим людям. Официальная позиция автора FiO мне неизвестна, а эта головопушка согласуется с моими примитивными взглядами.
> корабль Тесея
Если мы рассматриваем сознание как чисто биологический и очень распределённый в материальном плане феномен. Но и тут есть некоторые претензии, которые я, увы, не могу ясно сформулировать из-за общей невозможности к адекватным формулировкам и слабой погружённости в тему.
> общей невозможности
Общей неспособности
> Причём, заметь, поступки будут рациональны в той же степени, что и обычно.
А ведь правда. Чего-то я совсем забыл о том, что ценности бывают разные. Люди не всё делают ради счастья. Сложная ситуёвина, да.
> В вышеупомянутом Caelum Est Conterrens Селестия сообщает, что считает человеком именно набор личностных характеристик
Ну, пока она не прерывает постоянство существования этих характеристик, всё должно быть болие-лимение нормально. Ханна должна была позаботиться об этом. А существовать во плоти или в металле — разница невелика.
> Но и тут есть некоторые претензии
Ты не сторонник материализма? Так-то я пока вижу сознание, как следствие из работы мозга. Да и вообще, если строго говорить, люди скорее всего умирают каждый раз, когда теряют сознание или засыпают, а после этого рождается новый человек, но с таким же разумом. Сознание — такая тонкая вещица, что только непрерывность позволяет называть его существующим. Иначе где оно находится, пока отсутствует?
> Ты не сторонник материализма?
То были претензии чисто материалистического характера, хотя мне лично легче успокаивать себя надеждой на верность всяких хрупкие теории вроде интеракционизма.
Ладно, разговор уходит в далёкие края, о которых мне мало что известно. Извиняюсь, за то, что потревожил тред.
> Но другие ценности тоже имеют вес
To satisfy values through friendship and ponies
Селестия ещё прямым текстом говорит, что нет, она не призвана делать людей счастливыми, а призвана давать людям именно то, что они ценят и желают.
Знаете, меня всегда это удивляло - насколько аноны в библиотеке любят завести беседу на филосовские темы. Интересно, откуда такая эрудированность? Неужели тут собралось так много людей, интересующихся философией?
Спасибо за прекрасную беседу, анонче.
Надеюсь, ещё свидимся, было круто.
А можете порекомендовать какое-нибудь чтиво не из фанфикства но в которых сцена действия и/или персонажи в чем то созвучны поням/эквестрии?
Лично мне на философию похуй, но по своему опыту познал самые глубучайшие тайны бытия.
Если хочешь - задавай ответы.
>Конечно, хотелось бы перекат получше, но уже успело минуть с полсотни постов. Третий перекат уже не слишком-то вписывается в ситуацию, как мне кажется.
Да. Я проснулся и увидел ламповый дискасс, думаю, это было бы неуважением к анонам.
Это тоже традиция. Посетители треда давным-давно привыкли: хочешь позвиздеть за философию — пости в Библиотеку. Ну а раньше... Даже не знаю. Видимо, тут собирались понифаги, которых привлекла умная и эрудированная единорожка и которым казалось забавным ей соответствовать. Поначалу-то философские беседы почти всегда велись с позиции "а что если бы в Эквестрии/у Твайлайт...", причём количество заумных слов и вычурных словесных конструкций зашкаливалось намеренно. Так что ничего особо удивительного тут и нет.
Всякий раз вспоминаю пикчу.
Хм, а ведь я, кажется, наблюдал обсуждение с твоего тредшота вживую. Это экс-поп писал, да?
Ой, я не помню. Если он, то, наверное, всё. Я его как-то ненароком поджёг нет, ну надо же совесть иметь, кто ж в нейтральном треде будет так за религию топить и он, наверное, нескоро вернётся.
Но вообще мне так не кажется. С тваеметкой тут несколько анонов постили, каждый в свой временной промежуток, и этот скорее всего не был им. Он вроде из тех, которые раньше тут много сидели, а сейчас на много месяцев совсем ливают, потом заходят на пару неделек, потом опять ливают...
> спойлер
Угу, это я тоже великолепно помню. Вы тогда решили не засирать родной, любимый тредик и перенесли обсуждение в бугурт-тред. Ну и срач был, конечно. Вот так я обратил внимание на этот уютный уголок.
> раньше тут много сидели, а сейчас на много месяцев совсем ливают, потом заходят на пару неделек, потом опять ливают...
Да, я тоже замечаю, что зачастую такие появляются, бросают пару фраз и снова уходят. Скучно, должно быть, внимания уже мало, как и контента. В конце остаются только аноны.
Всё собираюсь начать, но всё время находится что-то другое. А напоминает книга о себе тем что постоянно висит на главной страницы Флибусты. А страница та находится в стазисе, а стазис тот во имя Императора из-за роспетухнадзора.
Библиач, посоветуй фанфиков в которых поняши ужасаются морально-нравственным нормам человечества
>экс-поп писал
Скучаю по нему. Забавный был персонаж.
А ты виноват в том что он ушёл, да.
Извини, друже, я обещал-обещал, но неделя выдалась - хуже не придумаешь. Совсем не до творчества, понимаешь?
Это паспорт такой?
Да чёрт его знает. Фотокарточка у друга спижжена.
Сломанная игрушка.
Дык там не человечество. Там понифаги и их фантазии.
Обретённая Эквестрия.
Тоже хотел было написать. Те чувства, что испытывает Лира, когда сталкивается с реальностью - именно то и есть. Просто подумал что сюжетно это не совсем то.
Сломанная игрушка написана таким наивным языком, что пиздец.
Алсо, пока подходящую картинку искал, нашёл забавный комикс.
Думаю перечитать. Давно это было. Но помню сцена встречи с родителями была весьма годно и хорошо прописана, я хз, может память шутки играет. Прям сцена из бугурт-треда.
Ну не знаю. Я читал и фейспалмил. Дропал, снова начинал читать, снова фейспалмил, снова дропал. Просто хотел уже банально добить и понять чем там закончится. Закончилось ничем.
Там сюжет дурной какой-то. Пока автор описывает обстановку, чуства персонажей все ок, а как доходит дело до сюжетных поворотов и тем более концовки, ощущение будто говна поел.
Ты мне напомнил о подобном фанфике, что я читал когда-то. Тоже от мира поне-роботов, тоже русский, а имя ему — Бейся, Стальное Сердце!
И в целом фанфик очень средний. Типичный русский высер без ясного лора и внятного сюжета.
Парень из службы по починке пони-ботов забирает себе одну Тваюшу и чинит её, а потом они живут вместе, все дела. Герой налаживает отношения с поняшкой, общается с другими владельцами поней, ездит на брониконы и просто служит призмой, через которую автор нам транслирует своё видение России будущего.
С Твайли тоже стандартно: переборщили с тайнами, не удержали градус избранности и оставили висеть на её тонкой шейке целый арсенал позабытых чеховских ружей. Фанфик недописан, да и хуй бы с ним.
Однако есть одно но…
Эпплджек и Пинки Пай. Их истории посвящена последняя половина последней главы, и это было самое прекрасное из всего, что я читал в фанфиках вообще.
Автор из неловкого графомана превращается в Достоевского во плоти! Ты словно был заперт в душном кабинете и вдруг вдохнул свежего, чистого воздуха. История Жоки и Плонки — это история настоящей дружбы, которая сближает сердца, история любознательного, непокорного духа, который сминает все преграды перед собой, история двух роботов-поняшек, которая заставила меня задаться дюжиной глубочайших вопросов и остановиться смахнуть слёзы бесчисленное количество раз.
И после этого он что-то ещё вякает про особенную Тваю, о её избранности… Она, не пережившая и сотой доли того, что пришлось вытерпеть этим двум поням. Мне было просто противно возвращаться обратно к сюжету, таким явственно пресным и пустым представлялся он теперь!
В общем, прочтите, авось и вас за душу тронет. Только не прыгайте сразу в конец, фанфик не длинный, а излишний контраст вам не повредит. Только в понятиях запутаетесь.
Воть.
https://ponyfiction.org/story/5365/
убей себя, пожалуйста
Тут и так мало людей, зачем добивать доску?
Какая милаха. У меня от образа готической Твайлайт аж мурашки по коже.
>Да, очередная копеечка в копилку того, почему ИИ опасны. Тормозов у этих чертей нет.
Мне кажется, это оттого, что ИИ не ощушает своей смертности, и, соответственно, не может понять, насколько ценна жизнь.
>Это же типичный корабль Тесея, который нельзя перестроить разом, но зато можно менять по кусочку.
Наш организм - это корабль Тесея, в котором с рождения может не остаться ни одной исходной молекулы. Обновляются как клетки целиком, так и отдельные структуры. Сознание - это вообще электрическая активность мозга, дуновение электронов в проводящих путях. В тот момент,, чтто ты не осознаёшь себя, ты фактически мёртв. Сон, обморок, наркоз - каждый раз мы мертвы. Каждый из нас как феникс, оставляющий следы разгорающегося и гаснущего сознания на своём пути. Каждый из нас - как тостер, живущий, пока включен в сеть. Ты-сегодняшний можешь пить за упокой себя-вчерашнего, и прощаться с жизнью каждый вечер.
Так что я из тех, кто недолго бы размышлял, воспользоваться ли услугами СелестИИ.
Мне кажется, что ты излишне антропоморфизируешь искусственный интеллект. Да и не факт, что они вообще могут что-то «ощущать», ведь всё-таки это не входит в определение сильного ИИ.
Это будет детская литература, лел.
Я к этому, в частности, и веду. ИИ по определению может только имитировать чувства, ведь у него нет человеческих органов восприятия, рецепторов, систем регуляции биологических процессов. Истинно нечеловеческий разум, и даже ктулхуподобные пришельцы будут нам ближе.
Не могу ничего сказать насчёт последнего предложения, так как проблемы ИИ намного более серьёзно исследуются, чем проблемы иных видов чужеродного разума.
Я всё же согласен с широко распространённым мнением, что главная опасность ИИ заключается в неправильной настройке человеком и недостаточности сдерживающих искусственных сдерживающих факторов. Сценарии самозарождения противных изначальной установке стремлений как-то не впечатляют.
> — Меня зовут Твайлайт...
>— Слушай, хватит уже — невысокий толстый парень в гугло-очках поморщился — Не видишь, она сломана. Твои последние модификации купленные с рук окончательно поломали робота. Даже снесение данных не помогает.
>— Хм... — снова раздался щелчок и бездушный металлический голос снова начал повторять начало фразы.
>— Ну и чёрт с ней! — высокий мужчина с сальными глазками и прилизанными волосами раздражённо выключил робота и пинком ноги опрокинул набок. С глухим звуком тело ударилось об кафель — гребанная игрушка совсем не оправдала себя. Только время зря потратили... Надо было брать нормального секс робота, а не пытаться переделать этот мусор.
Хорошее начало, расчехлил свой дин-дин-дон...
Забавная статья в тему... https://secretmag.ru/trends/tendencies/pyat-sluchaev-kogda-iskusstvennyi-intellekt-vzbuntovalsya.htm
Забавная...
Жизнеценник, снова ты?
Нет эмоций — нет ценностей. ИИ — это просто программа, она не мыслит, не чувствует, не меняет мнение.
> мнением, что главная опасность ИИ заключается в неправильной настройке человеком и недостаточности искусственных сдерживающих факторов
А почему это просто мнение, а не факт? В чём ещё может быть опасность ИИ? Ты либо верно его настроил, либо нет, а дальше только жди последствий.
Братишка, ты буквально повторил все мои мысли. Придерживаюсь ровно такого же мнения.
> роботы сгенерировали свой язык
> робот, копируя людей, начал блефовать
> НЕТ ПРИЧИН ДЛЯ БЕСПОКОЙСТВА, ТОЛЬКО НЕ ПАНИКУЙТЕ, ВСЁ ХОРОШО, ПОВТОРЯЮ: ХО-РО-ШО
> распознавательная программа не увидела красный свет
> человек-оператор тупанул
> ОУЖОС РОБОТЫ НАС УБИЮТ, МАШИНЫ-УБИЙЦЫ, МАШИНЫ-УБИЙЦЫ
> говорящая кукла ответила, что планирует уничтожить человечество
> просто пасхалочка, вложенная автором её чат-программы
> АЫАЫАЫА АНИ УБЬЮТ НАС ВОТ ОНА ЖЕ СКАЗАЛА ТЕРМИНАТОР БЫЛ ПРАВ
> робота снова настроили копировать разговоры людей
> он становится заправским расистом-шовинистом
> АЙ АЙ АЙ РОБОТ СТАЛ ЗЛЫМ НОВЫЙ КИБЕР-ГИТЛЕР НА ПОДХОДЕ!
Вот это говнина, а не статья? А где что-то стоящее внимания?
И на закуску:
> Учёные доказали, что искусственный интеллект, обучаясь на примере различных текстов, может «запомнить» скрытые в них гендерные и расовые стереотипы. Например, если вбить в Google Translate, работающий благодаря нейронным сетям, турецкую фразу «O bir doktor», сервис предлагает варианты «Он врач» и «Он доктор», хотя турецкое местоимение — гендерно нейтральное, значит, уместно было бы перевести предложение как «Он/она врач».
А ничего, что в русском мужской род является стандартным?
> С ошибками машинного обучения был связан и обнаруженный в начале 2016 года курьёз, когда Google переводил словосочетание «Російська Федерація» с украинского на русский как «Мордор», а слово «росiяни» — как «оккупанты».
Ох лол'д, помню эту хуйню. Хехе.
Переоценённый диалог, если честно. Оба тупо полемизируют, то есть срутся.
То есть по существу тебе сказать нечего.
А разве я уже не сказал? Или тебе всё разжёвывать надо?
Для начала попробуй разжевать для себя что такое интеллект. Потому как до этого момента ты даже и не пытался.
>Братишка, ты буквально повторил все мои мысли.
Эм, надеюсь, ты не писал что-то подобное итт, а то звучит так, будто я, хм, стырил чужой пост. Просто я только включился в дискач.
Не раньше, чем ты, темнота глухая, разузнаешь, чем тромбон отличается от остальных духовых и в чём его особенность.
Ты спросишь: "А при чём тут это?"
Я готов спросить у тебя то же самое.
Писал, конечно, и уже как минимум год высказываю тут подобные мысли. Ты словно бы подытожил все мои измышления, потому-то я так удивился.
Но не бойся, сравнение с фениксом и тостером довольно оригинальное, я в этой теме обычно описывал мысли напрямую, даже не думая сделать сравнение с чем-то попроще. Украл аналогию, спасибо :3
Как знаешь. Продолжай тогда развлекать народ вумными рассуждениями, путая кислое с длинным, при этом не имея понятия что есть что.
Ладушки, как скажешь. А ты пока потренируйся аргументировать по существу, авось с тобой разговаривать начнут.
Мне нечего аргументировать. Потому что ты рассуждаешь о понятиях, о которых понятия как раз не имеешь. Потому и получилось что смешались в кучу кони, люди...
Ну хуй знает, лично я так и не понял, чем же ты недоволен.
Хочешь объяснений, приведи конкретику. Так-то любой может вякнуть, что креатифф говно.
То, что ты не понял - очевидно. Напротив. Доволен.
Не хочу. Объяснения от того кто не понимает о чем говорит? Нужны лишь для того чтоб поржать. А вякнул про креатив как раз ты.
Тебе конкретно сказано . Начни с этого.
Ты же в ответ начал кривляться. Ну тоже развлечение, да.
Окей, но сперва ты должен выучить всё о тромбонах. И научиться вытачивать для них заготовки. Пока не станешь тромбонмейстером, даже не заикайся мне тут ни о чём! Понял? Шуруй за матчастью.
>ИИ — это просто программа, она не мыслит, не чувствует, не меняет мнение.
Это не ИИ, в таком случае. ИИ способен к самообучению. Решил вот пройти трилогию Масс Эффекта, и в той вселенной есть понятие Виртуального Интеллекта :
"Виртуальный интеллект — это усовершенствованная форма программного пользовательского интерфейса. ВИ использует различные методы симуляции естественного разговора, включая аудиоинтерфейс и изображение личности, с которой происходит взаимодействие. Несмотря на то, что ВИ может демонстрировать убедительные признаки разума, они неспособны самообучаться и принимать самостоятельные решения. "
Собственно, ИИ там тоже есть, и основное его отличие - способность к самообучению. Он там запрещён, потому как были прецеденты в стиле "УБИТЬ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ КВАРИАН". Из занимательного: ИИ там может находиться только на носителе в виде квантового компьютера, и копирование его невозможно, так как на другом носителе в зависимости от компонентов создаётся новая личность. Довольно близко к человеку.
Написал и вспомнил, насколько ламповые пейзажи иногда выдаёт МЕ при отсутствии графона по современным меркам
Какая красивая понечка на пике. Сумел же художник в пропорции
Самообучение — это просто запоминание новых техник. Оно не делает ИИ мыслящим и чувствующим. Если ты построишь киборга-убийцу, он будет убивать людей, как бы он не разбирался в их культуре и философии. Ведь без чувств нет ценностей, а значит нет смены парадигм. Кибер-маньяку нет повода прекращать убивать людей, если в нём заложено убийство людей.
Тем не менее, это ИИ. Он узнаёт новое каждый день и рационализирует своё поведение. Вот так вот. Просто умная машина. Генератор проб и ошибок.
Масс Эффект — это просто игра. Её создатели хотели в первую очередь заработать денег, а не выразить свою философскую позицию. Поэтому там очень примитивные роботы: либо неизменные программы, либо копии людей в кремнии и металле. Отсюда вся мурда с квантовым носителем и уникальной личностью, чтобы не вступать в философские проблемы идентичности. Они же игру пилят, а не трактат, в конце концов.
Не ориентируйся на развлекательные продукты, анон.
>Самообучение — это просто запоминание новых техник. Оно не делает человека мыслящим и чувствующим.
>Не ориентируйся на развлекательные продукты, анон.
Я знал, что кто-то это скажет. Но нет, это просто иллюстрация, схожая с моей точкой зрения.
>рисовала поней в похожем стиле
Хотя чему я удивляюсь, https://www.deviantart.com/schizoidtomii тоже из Польши, и тоже фанатеет по стимпанку.
И вообще насмотревшись на , реквестирую ламповый стимпанк-фанфик. Хотел бы я сам написать такой, но бездарен.
THE MARE WHO ONCE LIVED ON THE MOON
ЛУЧШИЙ
ФАНФИК
МИРА!
ЕЩЁ И СТИМПАНКОВСКИЙ!!!
Читай его, читай его, блять!
https://www.fimfiction.net/story/247031/the-mare-who-once-lived-on-the-moon
АХ ТЫ Ж, НАКАЖИ ТЕБЯ СЕЛЕСТИЯ КОПЫТОМ, ЕСЛИ ОН ОКАЖЕТСЯ НЕ ТАК ХОРОШ
Прочитал на одном дыхании, хоть сюжет я всё же где-то видел (в каком-то фильме может быть). Очень даже не дурно, автор мог бы прикрутить такое продолжения а ля: Твайлайт отвезли в ЭКВИ. Где в процессе установки антивируса она натыкается на сообщение Пинки в котором говорится что все робопони могут обрести сознание и стать свободным. И тут, бам! Миллионер-культист, видя уникальность (читай избранность) Твайки похищает её, считая она - реинкарнация Рарити. И тут ещё, бам! Сотрудники ЭКВИ обнаруживают утечку данных и решают не оставлять свидетелей. Андрей спасает пони из рук культиста, и теперь, им вдвоём предстоит начать революцию, укрываясь от ученых, культиста и Селестия знает ещё кого!
Вот это меня и распёрло... Мда.
Жаль что to be continued...
Насчёт сюжета согласен, пока только на середине, но один вопрос- какого чёрта автор цитирует Цоя? Я кагбе думал, это приколюха переводчика, пока не прочитал "мама анархия" и в оригинале.
Некоторые люди просто не умеют правильно выражать свою любовь.
> не делает ИИ мыслящим
А что делает? Что такое мышление по твоему? Что делает человека мыслящим и чего такого нет у ИИ чтобы он мыслил?
> чувствующим
Что есть чувства? Как связано одно с другим? Обоснуй утверждения выше. Почему у ИИ обязательно должны быть чувства чтобы быть мыслящим?
> Если ты построишь киборга-убийцу, он будет убивать людей, как бы он не разбирался в их культуре и философии.
Как это связано? Почему он обязательно будет убивать людей а не сажать кукурузу, например?
> Ведь без чувств нет ценностей
Почему? Как это связно? Хочешь сказать что здравым рассудком невозможно определить приоритеты, только чувствами можно? Поясни почему нельзя.
> Кибер-маньяку нет повода прекращать убивать людей, если в нём заложено убийство людей.
А человеку-маньяку повод есть если он маньяк и убивает людей?
> Тем не менее, это ИИ.
Если в киборге заложено что он маньяк и убивать людей, то когда тут ИИ тогда? Тебе ИИ или умного робота?
> Он узнаёт новое каждый день и рационализирует своё поведение. Вот так вот. Просто умная машина. Генератор проб и ошибок.
В чем отличие от человека?
> чего такого нет у ИИ чтобы он мыслил?
Самосознание, вот чего нет. Пока нет некоего связующего элемента, бессмысленный обмен информацией так и остаётся пустым мельтешением электронов.
> Хочешь сказать что здравым рассудком невозможно определить приоритеты, только чувствами можно?
Да.
Только чувства дифференцируют явления на хорошие и плохие. Как ты определишь, чего тебе хочется, с помощью одной только голой логики? Чистому разуму вообще не важно даже, существует он или нет.
> Если в киборге заложено что он маньяк и убивать людей, то когда тут ИИ тогда?
ИИ — это способный саморазвиваться робот. Никто не говорил, в каких пределах должно лежать саморазвитие. Во многих людях тоже стоят ментальные барьеры, но они всё же интеллект ебать.
> В чем отличие от человека?
Братиш, ты будто читаешь мой пост по кускам, а не целиком. Не с отличий ли я начал?
> Почему он обязательно будет убивать людей
Может и не убивать, но это будет вызвано исключительно багом в программе. Ведь своих мыслей у робота нет.
>Пока нет некоего связующего элемента
Ты это чё, про "душу"?
мимо
> Самосознание, вот чего нет.
А если найду, как тогда? И напиши зачем это самосознание нужно вообще, что определяет его зарождение, появление.
> Пока нет некоего связующего элемента
Связующего чего с чем?
> бессмысленный обмен информацией так и остаётся пустым мельтешением электронов.
Напротив. В компьютерной программе каждый переданный байт имеет смысл и цель. Опустим индусский код. А вот в башке человека в основном таки навоз.
> Да.
Докажи. Не сможешь. А вот обратное как раз верно потому что логично.
> Только чувства дифференцируют явления на хорошие и плохие.
Снова чушь. Напиши что такое хорошо и что такое плохо. И, самое главное, откуда эти понятия берутся.
> Как ты определишь, чего тебе хочется, с помощью одной только голой логики?
Тебе хотелки хотеть или в разумный выбор? Выбери одно. Ты покупаешь вот эту красенькую машину или машину такого-то производителя такой-то модели с такими-то характеристиками потому что она тебя устраивает по таким-то параметрам и далее следует список со сравнением моделей?
> Чистому разуму вообще не важно даже, существует он или нет.
Чистый разум определяет приоритеты самостоятельно. Основываясь на базе накопленных знаний, анализе поступающей информации и логических заключений. С чем у живого, замазанного нечистыми чувствами, желаниями, хотелками, химическими процессами и гормонами, социальными блоками-границами человеческого разума преогромные проблемы. Сколько разума в башке беременной бабы, скажи?
> Во многих людях тоже стоят ментальные барьеры, но они всё же интеллект ебать.
В том то и дело что чем больше барьеров - тем меньше интеллекта. Сам же говоришь что барьер есть ограничитель интеллекта.
> Братиш, ты будто читаешь мой пост по кускам, а не целиком. Не с отличий ли я начал?
Твой поток эмоций сложно парсить. У тебя аргументация противоречащими понятиями даже в одном предложении встречается.
> Может и не убивать, но это будет вызвано исключительно багом в программе.
Робот, без ИИ, для выращивания кукурузы, не убивает людей - это бага, а не фича. Мда. Ну верно, чо?! Что это за робот, если людей не убивает, правда?
> Ведь своих мыслей у робота нет.
Почему нет? Мы говорим об ИИ, если ты не забыл.
Нет я про кантовское трансцендентное Я, кое выражается в мысли "я существую". Эта мысль связывает все наши чувства, помыслы и эмоции в единую картину, обеспечивает самостоятельность наших суждений. Без неё ты не мыслил бы себя личностью.
Философы подозрения отрицали существование трансцендентного Я. По их мнению, вместо него находится бессознательное (Фрейд), социальное положение (Маркс) или воля к власти (Ницще). Проще говоря, человек полностью зависим от окружающего мира. Горькая правда, как есть.
Блять, какой же ты тупой. Ну и говно у тебя в голове. Откуда ты свои вопросы берёшь? Твои аппеляции к мерзости тупой, исполненной противоречиями бабы и к красоте стройного механического разума — это и есть эмоции! Красота не существует без чувств. Как тебе такое, месье "я свободен от биологического говна"?
А вообще ты понимаешь, что чистый разум никогда не сможет сделать выбор, поскольку выбор должен опираться на критерии? Разум может расчитать, какой вариант к чему приводит, но без эмоций он не знает, что лучше. Эмоции — это оценочные установки. Роботу без эмоций в сущности похуй на всё. Поэтому он работает лишь по принуждению, по программе.
> Блять, какой же ты тупой. Ну и говно у тебя в голове.
Вот они, эмоции. Прут из тебя потоком. О каком разуме ты можешь говорить?
> Откуда ты свои вопросы берёшь?
Вопросы я беру из твоих утверждений. Там даже процитировано из каких именно.
> Твои аппеляции к мерзости тупой, исполненной противоречиями бабы и к красоте стройного механического разума — это и есть эмоции!
Про мерзость и красоту говоришь ты, не я. Можешь проследить.
> Красота не существует без чувств.
Начнем с того что это понятие человеческой цивилизации. И значительную роль тут играет воспитание. То есть, вполне может оказаться что это общественный конструкт.
> Как тебе такое, месье "я свободен от биологического говна"?
Опаньки! А нука покажи где я такое говорил!
> А вообще ты понимаешь, что чистый разум никогда не сможет сделать выбор, поскольку выбор должен опираться на критерии?
Чистый в смысле пустой? Без знаний и внешней информации? Сразу не сможет. Еще возникает вопрос будет ли это разумом. Возможно сможет путем долгого изучения объектов.
Алсо, хочешь напишу программу, которая будет делать выбор? Тут не будет ни разума, ни эмоций, но выбор она будет делать.
> Разум может расчитать, какой вариант к чему приводит, но без эмоций он не знает, что лучше.
Вот это вообще шедевр. Мне нравится. Испытываю эмоции.
> Эмоции — это оценочные установки.
Эмоции становятся оценочными установками когда нет мозгов.
> Роботу без эмоций в сущности похуй на всё.
Роботу или ИИ? Робот совсем без интеллекта и такое понятие к нему просто не применимо.
> Поэтому он работает лишь по принуждению, по программе.
Опять каша. Если принуждение, то тогда против воли, которая должна быть. А программа она и есть программа, тут никакого интеллекта.
Видишь? У тебя противоречия в одном предложении.
А как быть с работающим по программе человеком? Как работа по программе на нем отражается?
Арареролл жгет
Днём было странное ощущение. Сидел итт, обновляя страницу каждые полчаса, ожидая интересного поста. Потом сказал себе - Антош, это ж не 2011-й, какие посты, скажи спасибо, что хоть кто-то пишет. Странное ощущение провала в прошлое. А вы б вернулись в год знакомства с понями? Изменили бы что-то в жизни, может, как-то по-другому поучаствовали бы в жизни сообщества?
Китайская комната Сёрла?
Хочешь это обсудить, Анон?
Хочешь срача — начни его сам!
Давай, анон, у тебя точно найдётся пара интересных тем в кармане.
>все кто тут сидит эмоционально неразвиты
>вам снились пони-сны недавно?
>пощу Твайлайт
Ухх бля, только увидел первую фразу, сразу начал в голове придумывать ответ. И это при том, что я на толстоту из принципа не отвечаю.
Хорошечно.
Триггерируюсь с антроты, спасибо.
Ну и какой ответ?
> какой ответ?
Нет ты
Да этот бейт скучный, ты либо оправдываешься, либо пытаешься обосрать соперника в ответ.
То ли дело единорожка vs Твайликорн!
Кушаем бейт
>Твайликорн не сделал ничего плохого
>Давайте обсудим, кто куколд
>Ты ведь бейтишь, потому-что мы друзья
>Уже не важно, ведь скоро Г5
Какая милота, эх...
> Давайте обсудим, кто куколд
Единорожка: даёт пизды Трикси, пячит монстров лучами смерти, открыто посылает друзей, когда те скурвились под влиянием Дискорда, готова свести с ума весь город ради того, чтоб сделать всё правильно, доминирует всех своими знаниями и положением в обществе.
Твайлекорн: подстилается под Старлайт, позволяет помыкать собой, панически боится ответственности и применять насилие, ничего не может без своих друзяшек, но при этом постоянно никак не мешает другим их отнимать.
Крылья превратили Твайлайт в Принцессу Куколдов.
Хе-хе-хеее... нет, что-то уже не дружбомагично пошло
> даёт пизды Трикси, пячит монстров лучами смерти, открыто посылает друзей, когда те скурвились под влиянием Дискорда, готова свести с ума весь город ради того, чтоб сделать всё правильно, доминирует всех своими знаниями и положением в обществе.
Хуйня какая-то, по твоему описанию.
Твай, ...а где все?
Нет, это нормальная, здоровая, уважающая себя личность.
Не совсем здоровая, с ее-то ОКР и неврозами, но именно такие мелкие слабости делают ее по-настоящему живой.
Живут своими жизнями, анончик.
Н-но как-же ...понички ...Эквестрия?
Эквестрия всего лишь мечта.
И я лишь сон.
Чтоб жизнь не осталась пуста
Забудь меня, анон
Какие же ужосы вам тут по ночам снятся... Как приснится вот этот ... страшно представить!
Моя жизнь не будет пуста,
Если рядышком ты со мной.
Очнись и открой глаза
(Не уходи ...постой)
Не грусти, если броняшную жизнь
Не удастся уже спасти.
Не смогу я тебя забыть
...Прости.
Скорее да, было весело. И не только здесь, ну а в сообществе возможно пилил бы контент.
Это время пролетело так быстро, что волосы дыбом становятся. А годное общение в рамках доски было разве что полгода. Или это я в эйфории не замечал очевидного? В общем, в те полгода я вернулся бы, а остальное... Ну хз короче.
А потом будешь вздыхать о безвозвратно просраных годах.
Потом-это когда? Я тут давно так-то.
Придет время. Оно не такое уж отдаленное.
Зачем ты его пугаешь?
>Сидел итт, обновляя страницу каждые полчаса
Я так на дваче уже который месяц сижу. Из-за этого вчера позакрывал к херам половину тредов и ливнул из одной конфы, теперь счастлив, что на "почекать" можно тратить не больше десяти минут. Хотя если кому начинаю отвечать, то всё равно могу часа на полтора зависнуть.
>А вы б вернулись в год знакомства с понями? Изменили бы что-то в жизни, может, как-то по-другому поучаствовали бы в жизни сообщества?
С нынешним-то опытом? Да. Я не против и несколько раз так прожить, потому что а почему бы и нет, но только если я часть содержимого мозга буду забирать с собой. Если останется только знание о переносе — то нет, мне очень нужно то, что хранится в моём черепе, и мне это важнее даже чем то, что я просрал учебное время ни на что и выучился на того, кем работать не особо хочу, и продолжаю сейчас с очень переменным успехом бороться с последствиями своей выученной лени и в целом неправильно "развитого" организма, ну там привычки по части лени, сна и всего такого.
"Чёртов демон! Он пришёл в мою комнату и приставал ко мне! - вопил Баттон, выпрыгивая из кровати. Его остывающий член швырял сперму на пол, пока он метался по комнате в поиска признаков незваного гостя.
“Не знаю, что вас так напугало, но вам нужно успокоиться, мистер, - раздраженно заявила миссис Мэш, отводя глаза от сыновьего достоинства. “Мы можем поговорить об этом утром, но пока просто поменяй простыни и возвращайся в постель, я уверена, что это был просто плохой сон.”
- Это был не сон, - заявил Баттон, забираясь под кровать.
Этим демоном была... Ну вы понели
“Не знаю, что вас так напугало, но вам нужно успокоиться, мистер, - раздраженно заявила миссис Мэш, отводя глаза от сыновьего достоинства. “Мы можем поговорить об этом утром, но пока просто поменяй простыни и возвращайся в постель, я уверена, что это был просто плохой сон.”
- Это был не сон, - заявил Баттон, забираясь под кровать.
Этим демоном была... Ну вы понели
Альберт Эйнштейн?
Собака?
Слушай, как часто ты постишь космические темы в Библиотеку? Я заметил, что совершенно случайно уже не первый раз останавливаюсь именно на посте с космосом. То есть я сижу где-то неделю и обещаю себе "как-нибудь потом всё-таки прочитать эти библиотечные стены текста", и уже раз, может, в третий или четвёртый, если не больше, лень меня одолевает именно на таком посте.
Нечасто. Последний раз была поверхность Марса, если не изменяет память.
>обещаю себе "как-нибудь потом всё-таки прочитать эти библиотечные стены текста"
Я и сам такой. Думаю, надо просто жить сегодняшним днём. Алсо, музыки на ночь. https://www.youtube.com/watch?v=atV9Rbpfhbc
ЛЕТО. ПОЛДЕНЬ.
@
В ПОНИВИЛЕ ПРАЗДНУЮТ ЛЕТНЕЕ СОЛНЦЕСТОЯНИЕ.
@
В РАЗГАРЕ ЯРМАРКА, КОТОРАЯ ПЛАВНО ПЕРЕТЕКАЕТ В НОЧНОЙ КАРНАВАЛ С ТАНЦАМИ, ФЕЙЕРВЕРКОМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЛИТРАМИ ОТБОРНЕЙШЕГО ЯБЛОЧНОГО СИДРА.
@
ТЫ СПИШЬ.
@
СКВОЗЬ СОН ЧУВСТВУЕШЬ, КАК ПОНИ БУДИТ ТЕБЯ, МЯГКО ПОГЛАЖИВАЯ ПО ЩЕКЕ.
@
ПРОСЫПАЕШЬСЯ.
@
ЛЕГКИЙ ПОЦЕЛУЙ В ГУБЫ.
@
ДОБРОЕ УТРО, АНОН.
@
ПОНЕЧКА ПРИЖИМАЕТСЯ К ТЕБЕ.
@
НЕ ЗАБЫЛ КАКОЙ СЕГОДНЯ ДЕНЬ?
@
ДОБРОЕ. НЕТ.
@
ВЫ ЕЩЕ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ЛЕЖИТЕ ОБНЯВШИСЬ, А ПОТОМ ВСТАЕТЕ И ГОТОВИТЕСЬ К ПРАЗДНИКУ.
@
ТЫ ПОМОГАЕШЬ ПОНЕЧКЕ НАДЕТЬ СПЕЦИАЛЬНО СШИТОЕ ПЛАТЬИЦЕ.
@
А ОНА, ЛОВКО ОРУДУЯ ЗАЖАТОЙ В ЗУБАХ РАСЧЕСКОЙ, УКЛАДЫВАЕТ ТВОИ РАСТРЕПАВШИЕСЯ ЗА НОЧЬ ВОЛОСЫ.
@
ВЫХОДИТЕ ИЗ ДОМУ.
@
НА ГЛАВНОЙ ПЛОЩАДИ ГОРОДА РАССТАВЛЕНЫ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ПАЛАТКИ, СТЕНДЫ И Т.Д. ЗДЕСЬ МОЖНО КУПИТЬ ВСЕ, НАЧИНАЯ ОТ ЯБЛОК, ЗАКАНЧИВАЯ ОДЕЖДОЙ ДЛЯ ДРАКОНОВ.
@
ИГРАЕТ МУЗЫКА, ПРОВОДЯТСЯ ВЫСТАВКИ КАРТИН И СКУЛЬПТУР. СОРЕВНОВАНИЯ ПО БЕГУ, ПОЛЕТУ, ПЕРЕТЯГИВАНИЮ КАНАТА. ЕСТЬ ДАЖЕ СОСТЯЗАНИЯ ПО УКРОЩЕНИЮ ПАРАСПРАЙТОВ.
@
БРОДИТЕ ОТ ОДНОЙ ВИТРИНЫ К ДРУГОЙ.
@
КОРЗИНКА ДЛЯ ПОКУПОК ПОСТЕПЕННО НАПОЛНЯЕТСЯ, ПОНЕЧКЕ СТАНОВИТСЯ ТЯЖЕЛО И КОРЗИНУ ТАСКАЕШЬ УЖЕ ТЫ.
@
НАСТУПАЕТ ВЕЧЕР.
@
КЛАССИЧЕСКИЕ МЕЛОДИИ СМЕНЯЮТСЯ СОВРЕМЕННОЙ ТАНЦЕВАЛЬНОЙ МУЗЫКОЙ.
@
ВСЕ ЭТО СОПРОВОЖДАЕТСЯ НЕВЕРОЯТНОЙ ИГРОЙ СВЕТА И ТЕНИ, КОТОРАЯ СОЗДАЕТСЯ МАГИЕЙ.
@
ТУТ И ТАМ МЕРЦАЮТ РАЗНОЦВЕТНЫЕ ВСПЫШКИ, ЛУЧИ СВЕТА МЕРЦАЮТ МЕЖДУ КОПЫТ И ВОЛОС НА ГРИВЕ.
@
БУДТО БЫ ПОДДАВШИСЬ ГИПНОТИЧЕСКОМУ ВОЗДЕЙСТВИЮ ПУСКАЕШЬСЯ В КАКОЙ-ТО ПЕРВОБЫТНЫЙ ТАНЕЦ, ПОТЕРЯВ ЛЮБИМУЮ ИЗ ВИДУ.
@
ПРИМЕРНО ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА ТЫ ПРИШЕЛ В СЕБЯ НА НЕЗНАКОМОЙ ТЕБЕ ЧАСТИ ПЛОЩАДИ, ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ТВОЯ ПОНИ ТАНЦЕВАЛА РЯДОМ.
@
ВЫ ВСТРЕТИЛИСЬ ВЗГЛЯДОМ.
@
ОНА ПОДМИГНУЛА, СХВАТИЛА ТЕБЯ ЗУБАМИ ЗА РУКАВ И ПОВОЛОКЛА КУДА-ТО В СТОРОНУ.
@
ПЕРЕВЕДЯ ДУХ, ОБНАРУЖИВАЕШЬ СЕБЯ НА ЖИВОПИСНЕЙШЕМ БЕРЕГУ РЕКИ.
@
ВЫСОКО В НЕБЕ ПАРИТ ЛУНА В ОКРУЖЕНИИ МИРИАДЫ ЗВЕЗД, ОТРАЖАЯСЬ В РЕКЕ И ОСВЕЩАЯ БЕРЕГ.
@
ГДЕ-ТО ДАЛЕКО ПОЗАДИ, ЗА ДЕРЕВЬЯМИ, ГРОХОЧЕТ МУЗЫКА, СЛЫШИТСЯ ТОПОТ КОПЫТ И МЕРЦАЮТ ВСПЫШКИ СВЕТА.
САДИШЬСЯ НА МЯГКУЮ ТРАВУ, ПРИЖАВШИСЬ СПИНОЙ К СТВОЛУ ДЕРЕВА.
@
ПОНИ САДИТСЯ У ТЕБЯ МЕЖДУ НОГ И КЛАДЕТ ГОЛОВУ НА ГРУДЬ.
@
ПОГЛАЖИВАЕШЬ ЕЕ ПО ЩЕКЕ.
@
ХИХИКАЕТ. УЛЫБАЕТСЯ, КЛАДЕТ КОПЫТЦЕ ТЕБЕ НА РУКУ.
@
НАКЛОНЯЕШЬСЯ, ЧТОБЫ ПОЦЕЛОВАТЬ. ПОНИ ЧУТЬ-ЧУТЬ ПОДАЕТСЯ ВВЕРХ.
@
СЛИВАЕТЕСЬ В НЕЖНОМ ПОЦЕЛУЕ.
@
ЧУВСТВУЕШЬ КАК НЕЖНАЯ УХОЖЕННАЯ ШЕРСТКА ПРИЯТНО ЩЕКОЧЕТ ТВОИ ЩЕКИ.
@
ПОГЛАЖИВАЕШЬ ГРИВУ. СМОТРИШЬ ПОНЕЧКЕ В ГЛАЗА
@
НАПОЛОВИНУ ПРИКРЫТЫЕ ГЛАЗА ПОНЯШИ ПОЛНЫ НЕГИ И ЛЮБВИ.
@
ОБНИМАЕШЬ ЕЕ ВТОРОЙ РУКОЙ ЗА СИЛЬНУЮ ПОНЯЧЬЮ СПИНКУ.
@
КАК ТРЯХНЕТ НАХУЙ. И ТЫ ПРОСЫПАЕШЬСЯ В ЕБАНОЙ РАЗВАЛИВАЮЩЕЙСЯ МАРШРУТКЕ.
@
ПРИЕХАЛИ БЛЯДЬ, ОСТАНОВКА ЗАЛУПИНСКАЯ, МИЛОСТИ, БЛЯДЬ, ПРОШУ.
@
ВЫХОДИШЬ ИЗ МАРШРУТКИ ПОД ДЕЖУРНОЕ: ДВЕРЬЮ НЕ ХЛОПАЙ! ПИДОРИШЬ ПО МОРОЗУ.
@
ВЕЗДЕ ЕБАНАЯ СЛЯКОТЬ, ВСЕ ЧАВКАЕТ, ЛИПНЕТ, В ЕБЛО ЛЕТИТ ОМЕРЗИТЕЛЬНЫЙ МОКРЫЙ СНЕГ С ДОЖДЕМ.
@
ЧЕРЕЗ ПЯТЬ МИНУТ ХОДЬБЫ ТЫ ВЕСЬ МОКРЫЙ, ДЖИНСЫ НА ХОЛОДЕ ПРОМОКЛИ НА НАКАЛИЛИСЬ, ХОЛОДНО ПИЗДЕЦ.
@
НОГИ ПРОМОКШИЕ, НОСКИ ХОТЬ ВЫЖИМАЙ, ВСЕ В ГРЯЗИ, ХУЙ ОТМОЕШЬ.
@
ПИДОРИШЬ, ПИДОРИШЬ. ПРИПИДОРИВАЕШЬ.
@
КОНСЕРВНЫЙ ЗАВОД ИМЕНИ ИВАНА ЗАЛУПИНСКОГО.
@
ОПЯТЬ 10 ЧАСОВ СТОЯТЬ ПО УШИ В РЫБЬИХ КИШКАХ И НЮХАТЬ ЭТОТ ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ ЗАПАХ РЫБЫ.
@
А В ГОЛОВЕ ТЯЖЕСТЬ И ТУМАН, ХОЧЕТСЯ ЗАКРЫТЬ ГЛАЗА, ПОСПАТЬ ЕЩЕ МИНУТ 10, ЧТОБЫ СНОВА ОКАЗАТЬСЯ НА БЕРЕГУ РЕКИ С ПОНЕЧКОЙ В ОБНИМКУ.
@
В ПОНИВИЛЕ ПРАЗДНУЮТ ЛЕТНЕЕ СОЛНЦЕСТОЯНИЕ.
@
В РАЗГАРЕ ЯРМАРКА, КОТОРАЯ ПЛАВНО ПЕРЕТЕКАЕТ В НОЧНОЙ КАРНАВАЛ С ТАНЦАМИ, ФЕЙЕРВЕРКОМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЛИТРАМИ ОТБОРНЕЙШЕГО ЯБЛОЧНОГО СИДРА.
@
ТЫ СПИШЬ.
@
СКВОЗЬ СОН ЧУВСТВУЕШЬ, КАК ПОНИ БУДИТ ТЕБЯ, МЯГКО ПОГЛАЖИВАЯ ПО ЩЕКЕ.
@
ПРОСЫПАЕШЬСЯ.
@
ЛЕГКИЙ ПОЦЕЛУЙ В ГУБЫ.
@
ДОБРОЕ УТРО, АНОН.
@
ПОНЕЧКА ПРИЖИМАЕТСЯ К ТЕБЕ.
@
НЕ ЗАБЫЛ КАКОЙ СЕГОДНЯ ДЕНЬ?
@
ДОБРОЕ. НЕТ.
@
ВЫ ЕЩЕ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ЛЕЖИТЕ ОБНЯВШИСЬ, А ПОТОМ ВСТАЕТЕ И ГОТОВИТЕСЬ К ПРАЗДНИКУ.
@
ТЫ ПОМОГАЕШЬ ПОНЕЧКЕ НАДЕТЬ СПЕЦИАЛЬНО СШИТОЕ ПЛАТЬИЦЕ.
@
А ОНА, ЛОВКО ОРУДУЯ ЗАЖАТОЙ В ЗУБАХ РАСЧЕСКОЙ, УКЛАДЫВАЕТ ТВОИ РАСТРЕПАВШИЕСЯ ЗА НОЧЬ ВОЛОСЫ.
@
ВЫХОДИТЕ ИЗ ДОМУ.
@
НА ГЛАВНОЙ ПЛОЩАДИ ГОРОДА РАССТАВЛЕНЫ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ПАЛАТКИ, СТЕНДЫ И Т.Д. ЗДЕСЬ МОЖНО КУПИТЬ ВСЕ, НАЧИНАЯ ОТ ЯБЛОК, ЗАКАНЧИВАЯ ОДЕЖДОЙ ДЛЯ ДРАКОНОВ.
@
ИГРАЕТ МУЗЫКА, ПРОВОДЯТСЯ ВЫСТАВКИ КАРТИН И СКУЛЬПТУР. СОРЕВНОВАНИЯ ПО БЕГУ, ПОЛЕТУ, ПЕРЕТЯГИВАНИЮ КАНАТА. ЕСТЬ ДАЖЕ СОСТЯЗАНИЯ ПО УКРОЩЕНИЮ ПАРАСПРАЙТОВ.
@
БРОДИТЕ ОТ ОДНОЙ ВИТРИНЫ К ДРУГОЙ.
@
КОРЗИНКА ДЛЯ ПОКУПОК ПОСТЕПЕННО НАПОЛНЯЕТСЯ, ПОНЕЧКЕ СТАНОВИТСЯ ТЯЖЕЛО И КОРЗИНУ ТАСКАЕШЬ УЖЕ ТЫ.
@
НАСТУПАЕТ ВЕЧЕР.
@
КЛАССИЧЕСКИЕ МЕЛОДИИ СМЕНЯЮТСЯ СОВРЕМЕННОЙ ТАНЦЕВАЛЬНОЙ МУЗЫКОЙ.
@
ВСЕ ЭТО СОПРОВОЖДАЕТСЯ НЕВЕРОЯТНОЙ ИГРОЙ СВЕТА И ТЕНИ, КОТОРАЯ СОЗДАЕТСЯ МАГИЕЙ.
@
ТУТ И ТАМ МЕРЦАЮТ РАЗНОЦВЕТНЫЕ ВСПЫШКИ, ЛУЧИ СВЕТА МЕРЦАЮТ МЕЖДУ КОПЫТ И ВОЛОС НА ГРИВЕ.
@
БУДТО БЫ ПОДДАВШИСЬ ГИПНОТИЧЕСКОМУ ВОЗДЕЙСТВИЮ ПУСКАЕШЬСЯ В КАКОЙ-ТО ПЕРВОБЫТНЫЙ ТАНЕЦ, ПОТЕРЯВ ЛЮБИМУЮ ИЗ ВИДУ.
@
ПРИМЕРНО ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА ТЫ ПРИШЕЛ В СЕБЯ НА НЕЗНАКОМОЙ ТЕБЕ ЧАСТИ ПЛОЩАДИ, ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ТВОЯ ПОНИ ТАНЦЕВАЛА РЯДОМ.
@
ВЫ ВСТРЕТИЛИСЬ ВЗГЛЯДОМ.
@
ОНА ПОДМИГНУЛА, СХВАТИЛА ТЕБЯ ЗУБАМИ ЗА РУКАВ И ПОВОЛОКЛА КУДА-ТО В СТОРОНУ.
@
ПЕРЕВЕДЯ ДУХ, ОБНАРУЖИВАЕШЬ СЕБЯ НА ЖИВОПИСНЕЙШЕМ БЕРЕГУ РЕКИ.
@
ВЫСОКО В НЕБЕ ПАРИТ ЛУНА В ОКРУЖЕНИИ МИРИАДЫ ЗВЕЗД, ОТРАЖАЯСЬ В РЕКЕ И ОСВЕЩАЯ БЕРЕГ.
@
ГДЕ-ТО ДАЛЕКО ПОЗАДИ, ЗА ДЕРЕВЬЯМИ, ГРОХОЧЕТ МУЗЫКА, СЛЫШИТСЯ ТОПОТ КОПЫТ И МЕРЦАЮТ ВСПЫШКИ СВЕТА.
САДИШЬСЯ НА МЯГКУЮ ТРАВУ, ПРИЖАВШИСЬ СПИНОЙ К СТВОЛУ ДЕРЕВА.
@
ПОНИ САДИТСЯ У ТЕБЯ МЕЖДУ НОГ И КЛАДЕТ ГОЛОВУ НА ГРУДЬ.
@
ПОГЛАЖИВАЕШЬ ЕЕ ПО ЩЕКЕ.
@
ХИХИКАЕТ. УЛЫБАЕТСЯ, КЛАДЕТ КОПЫТЦЕ ТЕБЕ НА РУКУ.
@
НАКЛОНЯЕШЬСЯ, ЧТОБЫ ПОЦЕЛОВАТЬ. ПОНИ ЧУТЬ-ЧУТЬ ПОДАЕТСЯ ВВЕРХ.
@
СЛИВАЕТЕСЬ В НЕЖНОМ ПОЦЕЛУЕ.
@
ЧУВСТВУЕШЬ КАК НЕЖНАЯ УХОЖЕННАЯ ШЕРСТКА ПРИЯТНО ЩЕКОЧЕТ ТВОИ ЩЕКИ.
@
ПОГЛАЖИВАЕШЬ ГРИВУ. СМОТРИШЬ ПОНЕЧКЕ В ГЛАЗА
@
НАПОЛОВИНУ ПРИКРЫТЫЕ ГЛАЗА ПОНЯШИ ПОЛНЫ НЕГИ И ЛЮБВИ.
@
ОБНИМАЕШЬ ЕЕ ВТОРОЙ РУКОЙ ЗА СИЛЬНУЮ ПОНЯЧЬЮ СПИНКУ.
@
КАК ТРЯХНЕТ НАХУЙ. И ТЫ ПРОСЫПАЕШЬСЯ В ЕБАНОЙ РАЗВАЛИВАЮЩЕЙСЯ МАРШРУТКЕ.
@
ПРИЕХАЛИ БЛЯДЬ, ОСТАНОВКА ЗАЛУПИНСКАЯ, МИЛОСТИ, БЛЯДЬ, ПРОШУ.
@
ВЫХОДИШЬ ИЗ МАРШРУТКИ ПОД ДЕЖУРНОЕ: ДВЕРЬЮ НЕ ХЛОПАЙ! ПИДОРИШЬ ПО МОРОЗУ.
@
ВЕЗДЕ ЕБАНАЯ СЛЯКОТЬ, ВСЕ ЧАВКАЕТ, ЛИПНЕТ, В ЕБЛО ЛЕТИТ ОМЕРЗИТЕЛЬНЫЙ МОКРЫЙ СНЕГ С ДОЖДЕМ.
@
ЧЕРЕЗ ПЯТЬ МИНУТ ХОДЬБЫ ТЫ ВЕСЬ МОКРЫЙ, ДЖИНСЫ НА ХОЛОДЕ ПРОМОКЛИ НА НАКАЛИЛИСЬ, ХОЛОДНО ПИЗДЕЦ.
@
НОГИ ПРОМОКШИЕ, НОСКИ ХОТЬ ВЫЖИМАЙ, ВСЕ В ГРЯЗИ, ХУЙ ОТМОЕШЬ.
@
ПИДОРИШЬ, ПИДОРИШЬ. ПРИПИДОРИВАЕШЬ.
@
КОНСЕРВНЫЙ ЗАВОД ИМЕНИ ИВАНА ЗАЛУПИНСКОГО.
@
ОПЯТЬ 10 ЧАСОВ СТОЯТЬ ПО УШИ В РЫБЬИХ КИШКАХ И НЮХАТЬ ЭТОТ ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ ЗАПАХ РЫБЫ.
@
А В ГОЛОВЕ ТЯЖЕСТЬ И ТУМАН, ХОЧЕТСЯ ЗАКРЫТЬ ГЛАЗА, ПОСПАТЬ ЕЩЕ МИНУТ 10, ЧТОБЫ СНОВА ОКАЗАТЬСЯ НА БЕРЕГУ РЕКИ С ПОНЕЧКОЙ В ОБНИМКУ.
БЛЯТЬ, НЕ ТУДА! ВОТ ЧТО МЕТАНИЕ КАБАНЧИКОМ ПО КАБИНЕТАМ С ЛЮДЬМИ ДЕЛАЕТ. И да, бугурт честно спижжен из древних архивов.
Бугурт в библиотеке, это должно было когда-нибудь произойти.
Будто это ещё во время братания не произошло, ага.
Видимо я упустил этот момент.
Ну бля, ну нормально же сидели, ну чё ты, а?
А. ...а ...где здесь читательские билеты в-выдают?
Я не помню точно, но наверняка было в том-то хаосе. Иногда поражаешься, насколько живой была доска всего пару лет назад.
Ты эт, садись, какие там билеты. Чифиря вот навернём. Сам откуда?
>насколько живой была доска всего пару лет назад
Лет пять назад, ты хотел сказать?
7 лет назад
11 лет назад.
...Из Эквестрии
а-а ...а чафирь не горький? Спасибо.
А как у вас дела?
Вкатился.
>Из Эквестрии
О, расскажи, как там. Давненько в Эквестрии не был. В последнее время почему-то вспоминаю, какая там вода была - как мёд. Может, оттого что попробовал я её последний раз под радужными водопадами, не знаю. Ну да ладно. расскажи лучше ты - не видал ли там наших? Как там Твайлайт, как Пинки? Привет бы Лире передал, давно не пишет. Всё у неё там хорошо?
Вода там замечательная! Помню лазурное озеро, поверхность так и искрится. А гладь играет бликами и на отмелях смывает песчаные наносы. Трава вокруг пропитана росой... Но да - по вкусу - как мед. Чафирь немножко чуть-чуть погорьче...
...Ваших? Хм. Пинки занята подготовкой вечеринок. У Твайлайт, как всегда, проблемы мирового масштаба. А Лира, что-то, давно не встречалась...
Если я ее увижу, обязательно передам. Она, наверное, обрадуется. Но это будет, может, еще не скоро...
Думаешь, ей еще что-то нужно передать? Ах, она же живет в Понивиле, как и Твайлайт. Может, уехала в Кантерлот погостить?
Но расскажите же как дела у вас? Ты давно уехал?
Поехавших тред.
Аргументируй
Ламповый пик, но сначала думал, что справа изображена какая-то дорожка. Догадался, что это вода только по тому, что через реку мост перекинут, лол.
Как что-то плохое, лол.
>Ты давно уехал?
Как будто вчера, а с другой стороны, кажется, словно вечность назад. Как раз принцессу Луну расколдовали, с тех пор, считай, новостей никаких и не слышал. А здесь на Земле холодно, совсем не так, как в Эквестрии, и солнце даже летом не даёт тепла душе. И ещё постепенно начинаешь забывать, кто ты, и как сюда попал. Боюсь однажды забыть обратную дорогу, боюсь, что меня не позовут обратно. Сколько ещё ждать?
На пике мой любимый кадр из сериала.
ссссссшшшшшШШШШСКРРРРррр
я снова на вашей волне. Ну что, читал я в этом месяце много, но по большей части это были не фанфики. С чего б начать?
Ну, пожалуй с того, что больше всего доставило. Да, это снова Ваха, "Дар Императора" Аарона Дембски-Боудена: https://flibusta.appspot.com/b/330694?UdTaPr6k
Сразу говорю, я не одолел и трёх книг по Ереси, а знание бэка основано на викиях, просмотре релевантного контента на тытрубе и рандомных книгах, которые мне кто-то когда-то посоветовал, так что истинный знаток разве что посмеётся над моими россказнями, но вы по крайней мере предупреждены.
Итак, книга о самом таинственном из орденов космодесанта лоялистов - Серых Рыцарях, они же - меч Ордо Маллеус, лучшие демоноборцы человечества. Эти космодесантники мало чем напоминают классических охотников на демонов из книг, или, прости Г-споди, аниме, кроме внешнего антуража - всех этих заклинаний и священных орудий ремесла. Их психология настолько далека от человеческой, что им, собственно, бывает трудно понять обычного человека, даже инквизиторов, с которыми они работают. Если представить разум обычного человека куском железной руды, то разум Серого Рыцаря - это выкованный из него клинок. Идеальные псайкеры, не поддающиеся соблазнам варпа, и воины, максимально заточенные для противостояния потусторонней угрозе. Вообще, когда я советовал другу, поверхностно знакомого с Вахой, эту книгу, предварительно я дал ему прочитать статью о СР с вахо-вики, чего и советую заинтересовавшимся.
Действие книги разворачивается на фоне первой войны за Армагеддон, которая, впрочем, остаётся за рамками основного сюжета, и подробно описана в тех же викиях. Основа конфликта - трагическая история, произошедшая после фактического окончания боевых действий. Надо понимать, что Серые Рыцари - это не спецназ и не пожарная команда, как большинство прочих орденов космодесанта, это крайнее средство, и секретность, в которой они действуют, заставляют стирать память даже космодесантникам, с которыми они бились плечом к плечу, а уж жизнь простых гвардейцев или тем более гражданских считается приемлемой ценой за сохранение тайны. Простые люди, столкнувшиеся лицом к лицу с демонами, должны быть либо уничтожены немедленно, либо стерилизованы и изолированы в трудовых лагерях,и этому есть свои причины. Моральные нормы, справедливость, как мы её понимаем - ничто перед угрозой распространения ереси.
Естественно, не могло быть и речи о каком-то конфликте между жителями Армагеддона и Инквизицией, глупее выглядело только противостояние муравейника и асфальтового катка. Конфликт возник между Инквизицией и, наверное, наиболее близким психологически к обычным людям ордену космодесанту, вынесшему на своих плечах рядом с защитниками планеты все тяготы войны - Космическими Волками.
Волки стали на сторону людей, Серые Рыцари - на сторону разума, правда у каждого была своя, и этот конфликт чуть не привёл к крупнейшей катастрофе со времён Ереси.
Настоящий литературный язык, драматичный сюжет, хоть я и заранее знал из канона, чем всё закончится, психологизм, действительно эпические моменты и неплохие боевые сцены - АДБ меня приятно удивил. Пожалуй, третий достойный писатель, встретившийся мне в рамках франшизы, после Абнетта и Фехервари. Помимо намеченных к прочтению фанфиков, собираюсь взяться за его "Первого Еретика". Мой скоррапченный приятель которому я изначально советовал "Дар Императора", говорит, что эта книга зашла ему даже больше. Как жаль, что придётся его теперь сжечь, а мы ведь знакомы с детства...
я снова на вашей волне. Ну что, читал я в этом месяце много, но по большей части это были не фанфики. С чего б начать?
Ну, пожалуй с того, что больше всего доставило. Да, это снова Ваха, "Дар Императора" Аарона Дембски-Боудена: https://flibusta.appspot.com/b/330694?UdTaPr6k
Сразу говорю, я не одолел и трёх книг по Ереси, а знание бэка основано на викиях, просмотре релевантного контента на тытрубе и рандомных книгах, которые мне кто-то когда-то посоветовал, так что истинный знаток разве что посмеётся над моими россказнями, но вы по крайней мере предупреждены.
Итак, книга о самом таинственном из орденов космодесанта лоялистов - Серых Рыцарях, они же - меч Ордо Маллеус, лучшие демоноборцы человечества. Эти космодесантники мало чем напоминают классических охотников на демонов из книг, или, прости Г-споди, аниме, кроме внешнего антуража - всех этих заклинаний и священных орудий ремесла. Их психология настолько далека от человеческой, что им, собственно, бывает трудно понять обычного человека, даже инквизиторов, с которыми они работают. Если представить разум обычного человека куском железной руды, то разум Серого Рыцаря - это выкованный из него клинок. Идеальные псайкеры, не поддающиеся соблазнам варпа, и воины, максимально заточенные для противостояния потусторонней угрозе. Вообще, когда я советовал другу, поверхностно знакомого с Вахой, эту книгу, предварительно я дал ему прочитать статью о СР с вахо-вики, чего и советую заинтересовавшимся.
Действие книги разворачивается на фоне первой войны за Армагеддон, которая, впрочем, остаётся за рамками основного сюжета, и подробно описана в тех же викиях. Основа конфликта - трагическая история, произошедшая после фактического окончания боевых действий. Надо понимать, что Серые Рыцари - это не спецназ и не пожарная команда, как большинство прочих орденов космодесанта, это крайнее средство, и секретность, в которой они действуют, заставляют стирать память даже космодесантникам, с которыми они бились плечом к плечу, а уж жизнь простых гвардейцев или тем более гражданских считается приемлемой ценой за сохранение тайны. Простые люди, столкнувшиеся лицом к лицу с демонами, должны быть либо уничтожены немедленно, либо стерилизованы и изолированы в трудовых лагерях,и этому есть свои причины. Моральные нормы, справедливость, как мы её понимаем - ничто перед угрозой распространения ереси.
Естественно, не могло быть и речи о каком-то конфликте между жителями Армагеддона и Инквизицией, глупее выглядело только противостояние муравейника и асфальтового катка. Конфликт возник между Инквизицией и, наверное, наиболее близким психологически к обычным людям ордену космодесанту, вынесшему на своих плечах рядом с защитниками планеты все тяготы войны - Космическими Волками.
Волки стали на сторону людей, Серые Рыцари - на сторону разума, правда у каждого была своя, и этот конфликт чуть не привёл к крупнейшей катастрофе со времён Ереси.
Настоящий литературный язык, драматичный сюжет, хоть я и заранее знал из канона, чем всё закончится, психологизм, действительно эпические моменты и неплохие боевые сцены - АДБ меня приятно удивил. Пожалуй, третий достойный писатель, встретившийся мне в рамках франшизы, после Абнетта и Фехервари. Помимо намеченных к прочтению фанфиков, собираюсь взяться за его "Первого Еретика". Мой скоррапченный приятель которому я изначально советовал "Дар Императора", говорит, что эта книга зашла ему даже больше. Как жаль, что придётся его теперь сжечь, а мы ведь знакомы с детства...
В той книге конфликт не Инквизиции и Космодесанта, а между логикой мира и скатыванием в гримдерп. Да-да, гримдерп, когда тупые и бессмысленные решения принимаются в угоду создания атмосферы мрачного будущего, но автор перегибает палку и ты ему не веришь.
Наверни-ка лучше "Гибельного клинка" Хейли, если хочешь интересных боевых сцен.
>скатыванием в гримдерп
Эээ, мы ведь о вахе говорим, куда ей ещё скатываться, она и так из гримдёрпа состоит.
Ну есть определенные границы гримдерпа, переход за которые уже не ужасает, а смешит. Впрочем это касается и всякого deep dark fantasy, да и любой даркоты вообще. Автор наваливает побольше бессмысленных трупов, убийств и истязаний, их количество переходит все разумные пределы и мрачное повествование превращается в трэш.
А на деле самые страшные вещи происходят на бытовом уровне.
Одна из моих любимых книг - "Молодые львы" Шоу. В ней описаны судьбы трех людей, которые проходят через Вторую Мировую войну. Совсем еще юный еврей Ной, пытающийся найти в мире свое счастье и постоянно сталкивающийся с оскалами антисемитизма. Изрядно потрепанный жизнью постановщик Майкл Уайтэкр, который подался в армию, чтобы доказать себе, что он чего-то в этой жизни стоит. Австриец Кристиан Дистль, чья военная карьера протянулась с самого начала военных действий в о Франции до позорного конца уже в самой Германии. Каждая глава - это сцена, которую представляешь настолько ярко, что уже не можешь забыть, от гибели отца Ноя до драматической развязки в лесу возле концлагеря. Вот там были моменты, от которых становилось жутко.
А Серые Рыцари - это так, космические мэрисью местного разлива.
Короч, го дальше, пока меня не срубило. Отвлекают черти всякие.
Генри Лайон Олди,"Маг в законе". https://flibusta.appspot.com/b/375910?Ujr28jSJ
К Олдям вернулся после ну ооочень долгого перерыва, и сейчас сижу и не могу вспомнить, как книга попалась мне на глаза. Сразу скажу, по сравнению с великолепными переосмыслениями греческих мифов о Геракле и Одиссее «Герой должен быть один», «Одиссей, сын Лаэрта»(о, этот эпический мир-калейдоскоп, и герои, становящиеся богами), и просто богоподобным переложением Махабхараты - "Чёрный Баламут", эта книга тянет на троечку. На троечку для этих харьковчан, конечно, хотя, конечно, это просто моё мнение. Потому-то я и рассказываю почти обо всём, что прочёл, вне зависимости от того, насколько лично мне понравилась книга. Да и в комментах кто называет книгу шедевром, а кто - нудятиной, и я вполне понимаю, откуда такой разброд.
Итак, Россия этак 19 века, с хрустом булки, жандармами, ворьём и магами. Да, это альтернативный вариант нашего мира, как вы догадались. Магия тут известна много веков, и хоть сила её носителей угасает поколение за поколением, она всё ещё сильна. Ясновидение, некромантия, гипнотические чары, зоофилия языки животных, и многое-многое другое, разве что кроме дыма из глаз, молний из задницы и классических фаерболов. Маги разделены на масти по принципу карточной колоды, обозначающие их специализацию, и от туза до всяких там десяток-шестёрок по силе. Блатной карточный мотив весьма к месту: магия и маги во всём цивилизованном мире вне закона, и вероятно, неспроста - вероятно люди предпочитали использовать свои силы ради личной выгоды, удивительно лишь одно общее слабое место как тут, так и во многих других книгах, где упоминается массово распространённые магические искусства: почему, собственно, маги ещё не захватили власть во всём мире при таких-то способностях.
Собственно, главные герои и есть недавно откинувшиеся зеки, осуждённые за ведовство и в данный момент отправляющиеся на поселение в таёжную деревню.
Ну да ладно, хватит отвлекаться. Что меня привлекло - ещё одна необычная система магии (да, люблю я чтиво о магах). Силы передаются от мастера к ученику посредством договора. Только на период обучения учитель получает возможность пользоваться колдовством, используя ученика как батарейку, хотя аналогия тут не совсем точная. Ученик же... а точнее, "крестник" на местном жаргоне всё это время просто не ударив пальцем о палец, получает знания. Не силы мага, нет. Учитель как бы отпечатывает в ученике самого себя, и в результате какой-нибудь деревенский лешак, взятый в ученики, через год-другой начинает изъясняться на паре десятков языков и не теряется при виде набора столовых приборов из двадцати предметов, ведь в него вливаются знания не только учителя, но и тех, кто был в длинной цепи его преемников. Через несколько лет так называемое "обучение" заканчивается, ученик наконец становится магом, а учитель должен искать себе нового, потому что творить магию за счёт своих сил - смертельно опасно. Это по факту спойлер, но, с другой стороны, информация такого рода должна бы выдаваться в первых главах, а не вплоть до последних. Не увидел в такой подаче особого смысла.
Противостоит магам, по крайней мере в России, жандармский корпус,состоящий из невосприимчивых к эфирным воздействиям людей, из которых тренировками и психологическими приёмами в процессе обучения выжгли практически все сильные эмоции. Напоминает распространённый комический приём: магии неподвластен тот, кто в неё не верит, жаль, авторы не развивают и не объясняют подробно механизм этой устойчивости. А ещё всё это напоминает предыдущую книгу, где так же ценой устойчивости к колдовству являлось лишение человечности.
Плавно перехожу к тому что не понравилось: крайне вычурный язык с большим количеством отступлений, описаний, иносказаний, да ещё и стилизованный под речь соответствующего временного периода. Со временем начал пролистывать по диагонали эти тягучие как патока болота словоблудия, в которых, само собой, нет-нет да и проскакивала информация, важная для понимания сюжета. Ну и разочаровывающий финал. Длинная история, испытывавшая яйца героев на прочность, закончилась... ничем. Как это выглядит: герои должны принять судьбоносное решение, выбрать как говорится, из нескольких стульев (вот эта аналогия тут весьма уместна), и, на словах,решение это принимают, но нам его авторы не озвучивают. У сюжета и так не было крепкого стержня, а тут такое. Додумывай сам, читатель, фантазируй, а нам лень, у нас лапки. Ну замечательно просто.
Читать или не читать - сказать не могу. Пока сам не попробуешь, не узнаешь, зайдёт или нет. Я хоть перечитывать и не стану, но о потерянном времени тоже не пожалел. А вот что точно, на 100 процентов могу рекомендовать - так это книги в начале поста. Каждая из них точно стоит прочтения.
>космические мэрисью
Которые по ходу книги знатно наполучали по ушам, лол. Сдаётся мне, ты слишком серьёзно относишься к развлекательной литературе, и слишком многого от неё требуешь.
Бля, сколько же у меня повторов. Ну, отмажусь так, воспринимайте это как живую человеческую речь,хоть по факту я просто слишком ленив, чтоб перечитать написанное хоть раз. Правда, и вставать на РАБоту через три часа, так что есть и ещё отмазка. Ладно, ананасы, ночи вам, а кому и доброго утра.
Проблема Вахи в том, что ее лор изначально подпивасный и несерьезный ( - Вот у нас чувак с железными руками, назовем его Феррус Маннус, лол.), а потом явились писатели и начали градус серьезности повышать.
На деле этот путь привел их к "Черному Солнцу". После этого я не могу нормально воспринимать вахаписанину.
Всегда задаю себе вопрос, почему сажусь писать такие посты в состоянии утомления и заёбанности. Ответа нет.
Ещё немного Гарри Гаррисона. Классика фантастики от такого творца миров, каков Гаррисон, практически не устаревает, пусть даже там экипажи космических кораблей суют перфокарты в когитаторы, чтобы проложить курс до ближайшей звезды.
"Неукротимая планета" https://flibusta.appspot.com/b/18297?eytGDmF8
Планета, описанная в романе, по моему мнению, имеет некоторое сходство с Эквестрией (если Эквестрия - это планета, конечно). Мир эквестрии, ИМХО, живой и в какой-то степени разумный. Пирр не то чтобы живая планета, но организмы, её населяющие, объединены в подобие коллективного разума. То же самое говорят и о муравьях, хоть ни там ни там разумом и не пахнет, ну да и чёрт с ним. Говорят так говорят. В обычной жизни животные Пирра вполне себе жрут друг друга без всякого стеснения,но случись стихийное бедствие - помогают друг другу от него спастись. И однаждыв системе появляется новая переменная - люди, переселенцы с индустриального мира, которые из животных в жизни видели разве что крыс. Естественно, они тут же начинают истребление агрессивных животных вокруг лагеря, коллективный разум планеты принимает их за стихийное бедствие и начинает с ними борьбу, форсируя мутации, превращающие животных в формы, максимально приспособленные к уничтожению хомо сапиенс. Можете представить, на что похожи люди, несколько поколений выживающие в условиях максимально неблагоприятной окружающей среды. Каждый ребёнок с детсадовского возраста учится владению пистолетом с реактивными пулями (читай, болтер как он есть), а взрослый пиррянин без пистолета ни спать не ложится, ни в сортир не выходит. Прибавить к этому двойную земную гравитацию - и перед нами лучшие убийцы галактики, с которым не сравниться обычному человеку ни в рукопашной ни в стрельбе. Деформация личности тут соответствующая, однако хикканам понравилась бы тема секса без обязательств, выдача няшек-стесняшек с железным прессом и реакцией мангуста по карточкам и мимолётность жизни на Пирре.
В эту тёплую компанию попадает главный герой - профессиональный игрок, немного экстрасенс, немного телекинетик, и пытается сначала просто выжить среди уберменшей, а потом и решить их маленькую проблему с планетой. Причём проделывает он всё это не ради какой-то высшей цели или под гнётом обстоятельств, а просто потому что хочет сделать вызов себе и своим способностям. Очень нечастый вариант приключенца в литературе, сходу и не припомню такого, хотя вот в реальной жизни таких полно среди экстремалов разного толка. Дальше спойлерить сюжет фантастического боевика смысла нет, но в своё время он тянул вполне себе на пятёрку, да и сейчас не сильно сдал.
Продолжения не дотягивают до оригинала, но первые два ещё доставляют, хотя и не несут каких-то оригинальных идей, в отличии от него.
"Специалист по этике" - герой попадает в раннеиндустриальный\феодальный\рабовладельческий... в общем, весьма эклектичный и не особо прописанный мир, превозмогает там местных дебилов силой разума и знаний, попутно унижая поехавшего фанатика-паладина и продвигая совершенно аморальные с точки зрения сегодняшнего политкорректного мира идеи. Типичный попаданец, хотя тогда, наверное, и слова-то такого ещё не было.
"Конные варвары"-ГГ с союзниками решают перекатиться на планетку подружелюбнее, которая, к несчастью, заселена могучими чингисханами, со стрелами и копьями превозмогающими огнестрел и космические корабли. Естественно, этого в результате оказывается недостаточно, чтобы побороть мускулы пиррян и хитрожопость главного героя. Градус годноты снижается от первой книги к третьей, так что последнюю из трилогии можно и не начинать. Я читал её уже по старой памяти, ведь в детстве и это казалось мне вином.
В итоге, первая книга - однозначный вин, эпоха в жанре, и обязательна к ознакомлению (хоть я и проспойлерил тут часть сюжета), остальное - по желанию.
Гаррисон, часть 2 (или уже 3?)
"Сага о Хрольфе Жердинке" https://flibusta.appspot.com/b/124853?wv27A4jk
Довольно нестандартное фэнтези, о котором сначала и не скажешь, что это фентези, а не исторический роман, ко второй половине понимаешь, что читаешь вроде как сказку со злыми ведьмами и могучими героями, а под конец... - да, это таки сага, по другому не назовёшь.
Книга основана на скандинавских преданиях, в которых Хрольф Дробына, как назвала бы его моя бабушка, или Хрольф ЛЕЕСТНИЦА, как перевёл бы я, играл роль короля Артура для датчан, с той лишь разницей, что Хрольф Краки-личность с большой вероятностью историческая, великий конунг, король Дании, живший где-то в шестом веке от РХ.
Сюжет развивается постепенно, каждому герою, пришедшему к Хрольфу - своя глава, своё сказание, и, так как это художественное переложение нескольких скандинавских саг, нельзя сказать, что тут есть какая-то центральная сюжетная линия, как нельзя сказать, что книга читается легко и доставляет от начала до конца. Современному человеку трудновато ассоциировать себя с жителем Тёмных Веков и примерить на себя его проблемы и стремления. Как пишет сам автор в предисловии,
"Убийства, рабство, разбой, умыкание женщин, кровавые и непотребные языческие обряды — все это было частью повседневности... Любовь, преданность, честь были тем, чем человек той эпохи пренебрегал в первую очередь, сохраняя их только для родичей, вождя и ближайших друзей. Все остальное человечество представлялось ему только скопищем врагов или жертв. И часто гнев или вероломство напрочь разрывали все связывающие людей узы."
Однако ж, для общего образования, и тем кто интересуется скандинавской культурой, книга вполне доставит. О себе же могу сказать - что прочитано, то прочитано.
Тем же, кто хочет годного развлекательного чтивас викингами, могу предложить "Фантастическую сагу " https://ruwapa.net/book/fantasticheskaya-saga-garri-garrison-8561/ от того же автора. Жаль, конечно, не перевели правильно название- "The Technicolor Time Machine". Алсо, надо бы и самому её перечитать.
Гаррисон вообще мастер стёба, и тут он лихо прошёлся по голливудской индустрии. Если вкрации - некая киностудия находится на грани банкротства. Конечно, дело мог бы спасти хитовый фильм, готовый к прокату, но с этим у студии как раз проблемы, а на пороге уже стоят ревизоры. Но тут один из сотрудников - некий Барни Хендриксон, узнаёт, что знакомый профессор изобрёл машину времени. Мгновенно запиливается хитрый план - отправить съёмочную группу в прошлое, чтобы на натуре снять эпохальную историю - открытие Америки викингами, сэкономить на съёмках и уложиться в пару дней реального времени. Сказано - сделано, профессор мотивирован донатами и возможностью провести реальные испытания своего изобретения, реквизит, персонал и актёры катят в прошлое (причём не все из участников мероприятия в достаточной степени осведомлены о происходящем), налаживаются контакты, на роль легендарного основателя первого поселения викингов в Америке Торфинна Карлсефни подбирается какой-то конунг-мимокрокодил, для путешествия и съёмок находят корабль, и начинается веселье и угар во мраке прошлого. Хотел бы рассказать побольше об этом винраре, но тут спойлеры действительно критичны. Просто читайте, уверяю, вы не пожалеете.
>этот путь привел их к "Черному Солнцу"
Не в курсе, расскажи, что это.
Это когда несколько книг, связанных между собой общим сюжетом, скатываются в кромешный пиздец, породивший интернациональные мемы. Да-да, я говорю именно про ДЕМОНИЧЕСКИЙ ПАРОВОЗ.
Если кратко, то столько анлорных вещей в угоду тому самому гримдарку мало в какой книге найдешь. Если развернуто, то после удачного налета на имперский мир-крепость хаоситский космодесантник из Железных Воинов Хонсю получил целое состояние в виде банка прогенид - особых желез, с помощью которых человек мутирует в космоморячка. Он засел в своей крепости на демоническом мире Мендрегарде и начал строгать армию космодесантников самыми эджи гримдарковыми методами, которые придумал мозг писателя Грэма МакНилла. Вкратце - заготовку с вживленными прогеноидами засаживают в матку к искаженной варпом женщине. Для понятия проблемы - туда запихнули взрослого космодесантника в 250 кило весом и ростом выше 2 метров. После порядочного срока оттуда вытаскивают бескожего мутанта, кожу ему пересаживают со специально выращенных для этого людей, похожих на шарпеев. Часть мутантов так и выкидывается нахрен без кожи на мороз. Почему я рассказываю про это в Библиотеке Твайлайт? Для предотвращения подобного непотребства лично лидер Ультрамаринов Марнеус Калгар отправляет на демонический мир (!) двух разжалованных за игнорирование кодекса (!!) космодесантников Уриэля Вентриса и его кореша Пазаниуса. Прямо на корабле к ним приезжает ДЕМОНИЧЕСКИЙ ПАРОВОЗ, демон-машинист предлагает им сделку - сердце демонической машины в обмен на проезд туда.
И все заверте...
И все это непотребство после вполне себе читабельных книг. Как после этого вообще можно относится к этому серьезно?
Чё скажу. Пока читал, чуть глаза не вытекли. Орфография, построение предложений, это вот всё. При виде очередного литературного перла я такой ХСССС СКРИИИИИИ, и непроизвольно извивался как рептилоид при виде арийца. Почему он так пишет, а стыдно мне? Если б кто вычитал фанфик, вот тогда получилось бы произведение вполне себе на среднем уровне. То есть я не считаю, что он средний сейчас, он плавает у дна. Молчу уже о правописании - ЛЮДИ В РЕАЛЕ ТАК НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ ТУПО КАК ДВА ЧАТБОТА БЛЯ. Понимаю, писать диалоги без практики сложно, но даже эти диалоги мог бы поправить кто-то со стороны. Почему, почему он вывалил фанф в таком виде?
Как бы пояснить... Ну, если б даже кто-то из здешних выложил бы его в шапке Библиотеки, я сказал бы то же самое, но особо не бугуртил бы - ведь человек старался для своих. Но писать для большой аудитории малознакомых людей и не сделать вычитку - это увы, газенваген, то есть, я хотел сказать, моветон.
Что касается сюжета, причин избранности Твай ты не обнаружил ровно потому что фанф не закончен. Ну, я так думаю.
Да, история Жоки и Понки цепляющая, но неужели тебе кажется, что для осознающего себя искусственного организма борьба за выживание с пылесосами и тостерами хуже чем служба спермоприёмником у извращенца, как у Твай? Сильно сомневаюсь.
>ДЕМОНИЧЕСКИЙ ПАРОВОЗ
Ах это. Да, конечно, наслышал про сей макабр, и про хаоситские роддома тоже. Каждый раз ржу аки конь с того, что это считается каноном.
Вообще перестал понимать, как люди читают не вычитанные фанфики. Хотя раньше всё что видел за обе щеки наворачивал. Ну, почти-почти всё, слишком чернуху и васянство и попаданфики фильтровал. Ладно бы это был плохой перевод, продолжение-то хочется, а хороший перевод есть не на всё. Но добровольно брать и читать больше десяти страниц не вычитанного глазовытекательства от совершенно рандомного писаки — не понимаю.
С тех пор, как начал тренировать писательский скилл, всё тянет повозмущаться людьми, которые даже элементарные правила хорошего фанфика соблюдать не могут — например, не выкладывать их по одной главе, вычитывать, вычитывать каждую строку как минимум 10 раз и всё такое. Но, пожалуй, не буду на этот раз расписываться об этом, а то обычно если начну, то это надолго...
С тех пор, как начал тренировать писательский скилл, всё тянет повозмущаться людьми, которые даже элементарные правила хорошего фанфика соблюдать не могут — например, не выкладывать их по одной главе, вычитывать, вычитывать каждую строку как минимум 10 раз и всё такое. Но, пожалуй, не буду на этот раз расписываться об этом, а то обычно если начну, то это надолго...
>Но, пожалуй, не буду на этот раз расписываться об этом, а то обычно если начну, то это надолго...
Отчего же, продолжай. Ибо чем ещё заняться?
О да, фанфик — говно, я сразу предупредил. Ты только что познал, какова на вкус большая часть нашего фанфикшена, гордись. Правило 95% вездесуще.
Твай вообще не должна быть избранной. Люди должны навсегда забыть этот избитый, тупорылый штамп. Нет хуже сюжета, нежели сюжет об избраннике судьбы. Этой заплаткой слишком легко заклеить дыры в сюжете. Ведь зачем нам сложный, мотивированный персонаж? Пропишем имбецила недоношенного, а потом скажем, что он избран, охуеть!
А ещё Твай не выросла, как личность, в отличие от Жоки и Понки. Их история интересна, характеры глубоки… Зачем же было заводить их линию в тупик?
Алсо, я не помню, чтоб нам точно подтвердили, что Тваюшу кто-то поёбывал, но в любом случае это не то же самое, что и ежедневное выживание. Это всё страдания, но характеры они меняют очень по-разному.
И поэтому я читаю только избранную англогодноту, лол. Тот трэш мне просто очень сильно насоветовали.
Кстати, как ты графоманский скилл тренировал?
>перевод
Чтение переводов равносильно наворачиваю говна за обе щеки, даже хуже.
>Пропишем имбецила недоношенного, а потом скажем, что он избран, охуеть!
Ты только что Фоллаут, Матрицу, Властелина Колец, Звёздные Войны, Гарри Поттера, Аватара, Масс Эффект. Ты так уверен в своих силах?
>лсо, я не помню, чтоб нам точно подтвердили, что Тваюшу кто-то поёбывал
Эээ, в первой главе ГГ удаляет ей соответствующий апгрейд, так сказать.
> Люди должны навсегда забыть этот избитый, тупорылый штамп.
Этот штамп является жизненно необходимым для литературы и кинематографа, потому что у человека в жизни тоже есть избранный - это он сам. Как правило люди весьма эгоцентричны и считают что они главные герои всей жизни, что в принципе правда, но только они герои всей своей жизни. Без этого приёма, т.е. без создания центрального персонажа читай "избранного" читателям/зрителям будет весьма трудно воспринимать историю.
>но в любом случае это не то же самое
Ну тут я поспорю. Робо-Твайка была полностью поломана: вывернули почти все мех. узлы; устроили с десяток замыканий; несколько раз перетерли память попутно накидав вирусов и мусора; сделали секс-роботом; разодрали хвост, гриву и шёрстку. И ещё не совсем ясно помнит ли она это. Ну да, это не сравнится с AJ которая играла в PUBG против примитивных домашних роботов. Или Пинки которая просто скучала, и поэтому устраивала "розыгрыши".
>англогодноту
Будто там нет плохого) Что это за "штамп" такой, где всё исконно англоязычное = потенциально хорошее? Почему не французcкий или немецкий? Ты ещё скажи что форчоновский /mlp/ лучше местного)
Пиздец ты…
> без создания центрального персонажа читай "избранного"
Нахуя ты приравнял говно к яичнице? Персонаж может быть центральным и без избранности. В конце концов, может существовать тысяча причин, почему именно ГГ попадает в повествование. Нам не нужен рояль из кустов, чтобы запустить сюжет.
> Робо-Твайка была полностью поломана
Именно, блять! Это робот! Её собрали заново, создали с нуля. Даже если у неё сохранилась память, что может быть там? Рандомные картины страданий?
Жока и Пинки на порядок сильнее развиты, как личности, хотя бы потому, что их не ломал никто. А ты хули думал, мучения только развивать могут?
> Будто там нет плохого)
Где я, сука, сказал, что всё английское хорошее?
Англогоднота — это всё то, что:
а) английское;
б) годное.
Хули не ясно? Сука, если ты ньюфаг, спрячься в ридонли и не высовывайся полгодика-год, а то такие обосрамсы просто терпеть невозможно. И забудь, где скобочки на клаве, долбоёб.
>Жока и Пинки на порядок сильнее развиты, как личности, хотя бы потому, что их не ломал никто.
1 - Твайка прекрасно помнит происходившее с ней, и эти воспоминания определённо травмирующие:
– С добрым утром, Твайлайт! ... Ты помнишь, что с тобой было до болезни?
Пони медленно кивнула и перевела взгляд на молчаливого Андрея.
– Не бойся, мы не причиним тебе вреда.
Виктор протянул руку, чтобы погладить пони по загривку, но она быстро увернулась и сделала несколько шагов назад, разрывая дистанцию.
– Мне кажется, что она не хочет, чтобы её трогали . – Андрей задумчиво почесал подбородок – Может, оставим её ненадолго одну?
2 -Первым делом после починки, добравшись до зеркала она убедилась, что в ней не осталось деталей секс-робота:
Медленно повернувшись крупом к зеркалу, она отвела хвост в сторону, но не увидела ничего необычного. Фиалковая шёрстка туго обтягивала бедра и низ живота, не обозначая никаких посторонних частей.
Твайлайт упёрлась рогом в дверцу шкафа и, впервые за очень долгое время, улыбнулась.
Это что, не эмоции? Может мне ещё поискать упоминания о её продвинутом программном обеспечении? Ты правда хочешь спорить с очевидным? Не могу поверить, что ты заставил меня снова зашквариться об этот кошмар филолога.
Дружок-пирожок, я говорю, как и раньше, о развитии личности. Развита ли Понка? Безусловно. Жока? Стопроцентно. А Твай..?
Нет, Твай просто изранена. Страдания не делают её личность глубже или сильнее, они не заставляли её переосмысливать что-то. В этих сценах она подобна зверьку или ребёнку. Тем более, что потом эти воспоминания в сюжете не играют вообще никакой роли.
Можно ты будешь читать мои слова?
>Персонаж может быть центральным и без избранности.
Конкретно в фантастических вселенных очень вряд ли. У Гая Ричи нет "избранных", но и реалии у него обыденные.
>Даже если у неё сохранилась память, что может быть там? Рандомные картины страданий?
По твоим словам создаётся впечатление что мучений не было, хотя на самом деле были, просто кое-кто запамятовал. Вот пример для понимания: допустим человека накачали, сотворили с ним непотребства, засняли на видео и показали ему. Да, он не помнил ничего, да, он не мог повлиять на ситуацию, но будет ли ему всё равно?
>Это робот! Её собрали заново, создали с нуля.
>хотя бы потому, что их не ломал никто.
>А ты хули думал, мучения только развивать могут?
Ну а почему бы и да? Психологические испытания не сломавшие личность делают её сильнее. А личность Твайлайт не сломалась, подтверждение тому её способность на (избегаю слово на "л") добрые чувства.
>Где я, сука, сказал, что всё английское хорошее?
Не, не, не, не маневрируй. Ты акцентировал внимание на английском, к чему он тут? Тут явно уделено внимание на то что в англоязычном комьюнити больше качественного контента.
>Хули не ясно? Сука, если ты ньюфаг, спрячься в ридонли и не высовывайся полгодика-год, а то такие обосрамсы просто терпеть невозможно. И забудь, где скобочки на клаве, долбоёб.
Ни за что)))
> Конкретно в фантастических вселенных очень вряд ли
То, что ты всегда кушал бутерброды с говном, не означает, что других бутербродов не бывает.
Избранность можно заменить всегда. Без исключений.
> не сломавшие личность делают её сильнее
Что за чёрно-белое мышление, блять? Твайлайт очевидно ранена. Это не делает её сильнее, ей плохо, страшно и больно. Выше примеры.
> в англоязычном комьюнити больше качественного контента
>> всё исконно англоязычное
Кажется, маняврируешь ты. Эк ловко вопрос сменил, глянь-ка!
А годноты у англичан действительно больше, это факт. Русское комьюнити не дотягивает пока.
>Безусловно
>Стопроцентно
>Нет
Голословные утверждения. Я вообще не вижу разницы между этими тремя пони. Пруфируйте, пожалуйста, ваши доказательства.
>То, что ты всегда кушал бутерброды с говном, не означает, что других бутербродов не бывает.
Ну да, ну да, расскажи ка мне какие вкусы правильные а какие нет. И что нужно смотреть, слушать, читать, и т.д. Я обязательно приму к сведению.
>Избранность можно заменить всегда. Без исключений.
Попробуй заменить Нео из Матрицы, жду пример. Или тоже скажешь что это бутерброд с неправильным наполнителем?
>Нет, Твай просто изранена. Страдания не делают её личность глубже или сильнее, они не заставляли её переосмысливать что-то. В этих сценах она подобна зверьку или ребёнку. Тем более, что потом эти воспоминания в сюжете не играют вообще никакой роли.
Т.е. чтобы личность стала глубже нужно переосмысление? Переосмысление так то личность меняет а не совершенствует.
>Это не делает её сильнее, ей плохо, страшно и больно. Выше примеры. Тем более, что потом эти воспоминания в сюжете не играют вообще никакой роли.
Они не успели сыграть роль, неизвестно как она могла бы применить имеющиеся воспоминания.
>Кажется, маняврируешь ты. Эк ловко вопрос сменил, глянь-ка!
Ага а слово "исконно" здесь зачем? Может ты уже, наконец, прочтешь предложение вместе с этим словом?
>А годноты у англичан действительно больше, это факт.
Больше почему? Потому что на английском говорят больше людей? А разве не "Правило 95% вездесуще"? Если не это ты имел ввиду, то поведай, а то "факты" да "факты". Тратить своё время на то чтобы залезть к тебе в голову я не собираюсь.
Да уж, задал ты мне задачку.
Влом лезть в фанфик, так что слухай мои искажённые воспоминания. Если что совсем неверно, с удовольствие прочитаю опровергающую цитату из оригинала.
В общем, я так и не уловил суть Твайкиного характера. Она этакое дитя, которое тупо наблюдает за миром, и всё. Где её стремления? Её желания? Её мысли? Она — пустой наблюдатель. Даже её раны душевные забываются автором вскоре после начала произведения.
Стоит ли описывать Жоку и Плонку, если и так видно, что они явно лучше пресной, плоской Твайки? У них есть характеры, стремления, чувства в конце концов, а не животные эмоции. Они через столько вместе прошли, так друг к другу привязались. Во это персонажи!
> вкусы
При чём тут вкусы, ёба? Я говорю о художественном приёме. Хотя, может ты любишь наиболее тупорылые произведения, без глубины и логики, тогда это вкусы, ок.
> Попробуй заменить Нео
При чём тут сам Нео? Я говорю про Избранность, как двигатель сюжета. Вот её можно заменить. Нео может реально быть просто самым крутым хацкером, и в РЛ ему можно силы не давать. Избранность не нужна, а не персонажи.
> стала глубже нужно переосмысление?
Не только. Но изменение, динамика — это важная часть развития. Не бывает сильной личности изначально, взгляни на детей. Они глупы и наивны, им необходимо переосмысление.
> не успели сыграть роль, неизвестно как она могла бы применить имеющиеся воспоминания
Кто "она", блять? Автор? Эти воспоминания не должны таиться, они должны формировать характер, ведь это реальная, серьёзная вещь. Но автор имбецил, поэтому они не сыграли своей роли.
> а слово "исконно" здесь зачем?
А я ебу? Ты в любом случае сменил градус доёба со всего на большую часть.
> Если не это ты имел ввиду
в виду*
Раздельно надо писать в этом случае.
Повторяю: избавляйся от чёрно-белого мышления. Одно не обязательно отменяет другое. Правило 95% говорит о процентном соотношении. А я говорю об абсолютных значениях. И у русских, и у англичан 95% дерьма, но у последних качество фанфиков достигает в разы высших значений.
>При чём тут вкусы, ёба? Я говорю о художественном приёме.
Говоря о том что есть художественные приёмы, которые по-твоему "лучше", ты вовсе не используешь вкусы, ну ну.
>Хотя, может ты любишь наиболее тупорылые произведения, без глубины и логики, тогда это вкусы, ок.
Может быть, может быть нет.
>Нео может реально быть просто самым крутым хацкером, и в РЛ ему можно силы не давать.
Почему-то вдруг самый крутой хакер, но не избранный, ага, понял. Как вообще можно объяснить такой талант чем-то кроме избранности? Пример с заменой избранности так и не предоставлен.
> Но изменение, динамика — это важная часть развития. Не бывает сильной личности изначально, взгляни на детей. Они глупы и наивны, им необходимо переосмысление.
А на основе чего они сделают переосмысление? Что ребёнок может осмыслить заново? В начале что-то должно сформироваться, чтобы это что-то переосмыслить. А на формирование и последующее развитие, как раз таки, и оказывают влияние страдания и прочее.
>Это не делает её сильнее, ей плохо, страшно и больно. Выше примеры. Тем более, что потом эти воспоминания в сюжете не играют вообще никакой роли.
>Они не успели сыграть роль, неизвестно как она могла бы применить имеющиеся воспоминания.
>Кто "она", блять? Автор?
Да, "она" - это определённо автор.
>Эти воспоминания не должны таиться, они должны формировать характер, ведь это реальная, серьёзная вещь.
Ну раз они кому-то должны...
>Но автор имбецил, поэтому они не сыграли своей роли.
Но автор не закончил факфик, поэтому они не сыграли своей роли.
>А я ебу? Ты в любом случае сменил градус доёба со всего на большую часть.
Разжёвываю для тех кто не хочет. "Всё исконно англоязычное" означает произведения впоследствии переведённые, но ты упёрся как бык и видишь только "всё англоязычное".
>Раздельно надо писать в этом случае.
Это устойчивое словосочетание, но в любом случае спасибо.
>Повторяю: избавляйся от чёрно-белого мышления. Одно не обязательно отменяет другое.
Принял к сведению.
>И у русских, и у англичан 95% дерьма, но у последних качество фанфиков достигает в разы высших значений.
Ну наконец-то! Общий уровень качества. Только как его можно определить эмпирическим путём? Можно примеры, дабы это не звучало голословно?
Я другой анон, но пару копеек вставлю.
>Почему-то вдруг самый крутой хакер, но не избранный, ага, понял. Как вообще можно объяснить такой талант чем-то кроме избранности?
Как раз на примере Нео и показана динамика развития персонажа. Ему прямым текстом сказали, что он не Избранный, как бы в него не верили другие люди. И не его навыки хакера сделали его таким, ведь изначально мистер Андерсон был довольно трусоватым и нерешительным человеком. Другие люди пожертвовали ради него своими жизнями, только поэтому он двинулся дальше, вырос над собой, потерял все и достиг всего. На самом деле ничего не достиг, но это уже в финальную версию не дошло.
И персонаж должен меняться по ходу повествования. Какой смысл во всех этих страданиях, и прочем, если развитие топчется на месте? Вызвать эмпатию?
>Ну наконец-то! Общий уровень качества. Только как его можно определить эмпирическим путём? Можно примеры, дабы это не звучало голословно?
А разгадка одна: количество англофиков на порядок больше, соответственно и удачных тоже. Во-вторых, отечественные фикописцы зачастую ударяются в копирование стиля западных, рожая такие жуткие magnum opus вроде, прости Селестия, Саги о Шлюхоковре. В третьих, качество перевода зачастую оставляет желать лучшего.
> Где её стремления? Её желания? Её мысли? Она — пустой наблюдатель.
Единственная причина этому - неоконченность фанфика. Если ты заметил, Твай не произнесла за всё время ни слова при полной исправности речевого модуля. Очевидная отсылка к мутизму, психической немоте, возникающей у детей при тяжёлых психических травмах. Разве не похож осознавший себя робот на ребенка? Разве сексуальное насилие над ней - не очевидная причина немоты? Я думал, эта отсылка предельно очевидна.
Думаю, всё было бы раскрыто в последующих главах, но увы.
Ты кажется не понял. Я говорил о том что именно такой набор качеств объясняется избранностью, а не о том что Нео не меняется в процессе повествования. Кстати, Вачовски давно уже опровергли сказку о настоящей концовке. Это лишь чья-то фантазия.
>количество англофиков на порядок больше, соответственно и удачных тоже
И неудачных так же.
>Во-вторых, отечественные фикописцы зачастую ударяются в копирование стиля западных, рожая такие жуткие magnum opus вроде, прости Селестия, Саги о Шлюхоковре.
Ну ты бы ещё Rent a Love вспомнил.
>В третьих, качество перевода зачастую оставляет желать лучшего.
Ну смотри, если какой-то англофанфик станет популярен, его переведут, и вероятнее всего качественно. Таким образом, плохо переведённый фанфик сам по себе посредственен. Читая +/- нормальные переводы уже защищаешься от невнятного потока сознания на несколько глав.
>Думаю, всё было бы раскрыто в последующих главах, но увы.
Автор просто забил. Посмотрел раздел избранное в его профиле на ponyfiction и увидел несколько свежих фиков этого года, ну хотя бы известно что он жив.
А когда новая глава наших любимых Стальных Крыльев?
> "Всё исконно англоязычное" означает произведения впоследствии переведённые
Охуеть не встать, ты уже значения слов выдумываешь?
Всё исконно английское = всё изначально английское, то есть буквально все англоязычные фанфики, кроме переводов на английский.
И при чём тут переводы вообще? Большинство переводчиков — долбоёбы. Я помню один перевод, где переводила-ебан выкидывал целые предложения, добавлял отсебятину и намеренно вырезал всё пошлое, лол. С тех пор я читаю исключительно в оригинале.
> Только как его можно определить эмпирическим путём?
Тебе никак. Разве может по достоинству оценить фанфик тот, кто не знает языка, на котором тот написан? Я бы с удовольствием скинул тебе годноту, чтобы ты сравнил её со всем, что читал по-русски, но ты же не сможешь. Прочтёшь говно-перевод и будешь бугуртеть, что тебе Рабинович напел хуёво.
> именно такой набор качеств объясняется избранностью
Ф точку! Таким образом избранность превращается в заглушку, спасающую автора от излишних объяснений. Ведь не будь её, пришлось бы всё обосновывать.
Не будешь же ты спорить с тем, что чем продуманней и глубже произведение — тем лучше?
Я бы не надеялся на продолжение. Конечно, можно сказать, что уж в следующей главе растеклись бы молочные реки по кисельным берегам, настал бы коммунизм, где всё заебись и никому не надо умирать, а каждый характер немедленно бы раскрылся. Но это фантазии. Мне не верится, что автор смог бы в то, чего не сумел до сих пор.
Так-то Твайлайт действительно очень изранена. Но тем она и скучна. Я всё-таки читатель, я хочу интересных персонажей, а не замкнувшуюся жертву насилия. У автора было достаточно времени, чтоб хоть как-то развить Твай.
Не читал с первой части. Она, мне, кстати, зашла. Потом вот пошла дичь какая-то, на второй и дропнул.
>Так-то Твайлайт действительно очень изранена. Но тем она и скучна.
Ну охуеть теперь. А у меня, например, это только подогрело интерес к её прошлому, но эта история так и не была рассказана. Так что вкусовщина это всё, можешь не спорить.
Хм, анон, а ведь ты прав. Это действительно хороший буст к размышлениям.
Впрочем, молчала она всю книгу, а для создания интереса хватило бы и двух глав.
Может позже. Можете вбросить чего-нибудь, а то день прошёл, я уж и забыл какие там мысли надо подбрасывать в печку чтобы стеночка расписалась.
>И поэтому я читаю только избранную англогодноту, лол.
Для неё нужен скилл англюсика. Ладно, не будем об англюсике, ибо вот совсем недавно о нём был разговор (может, не тут, не помню).
>Тот трэш мне просто очень сильно насоветовали.
Это да. Хотя, если брать понифики, то я теперь только здесь и могу получить нормальных советов, все знакомые понифаги разбежались и распонифажились.
>Кстати, как ты графоманский скилл тренировал?
Тут тащемта ничего сложного и нет, Просто брал и писал. В писательстве всё на этом строится. Нужно найти свой жанр, интересную идею, и писать.
Так, ладно, кое-что я забыл и сейчас вряд ли вспомню, ибо уставший, но попробуем разобрать мой случай. Мне проще потому что у меня сорт оф врождённая грамотность. Я уже, наверное, к средней школе мог настрочить несколько страниц с 0-2 ошибками, но только в плане орфографии, не в плане запятых, там обычно было 1-5 ошибок и с ними я только недавно подружился. "Хоббита" перечитал >20 раз, без шуток, я сначала вообще не знал что интересные книги существуют, а потом не хотел другие книги в руки брать. Но в общем-то самый весомый вклад внесли господа переводчики, выпускавшие Пратчетта, количество прочитанных-перечитанных страниц там очень большое выходит, и мне повезло автоматом запоминать все эти вычурные фразы и сформировать собственную грамотность. Первый законченный рассказ, к слову, где-то в средней школе и был написан, на 20 страниц, но кроме него почти ничего не было, то есть тогда я этим мало занимался. Это всё вводные данные чтобы было понятно: если бы я начинал на уровне васи-троешника, я бы писательством не занялся никогда, но и как-то особенно много я тоже не читал.
Выпалыванию самых базовых ошибок спасибо Библиотеке, я написал уже штук 6-9 шапок и каждую старался сильно вычитывать, доводить до идеального вида. То есть, я считаю, если человек начинает писать, ему нужно сделать так же — несколько ваншотов, желательно в разных жанрах (хотя у меня ~75% слайсы, да, лол) чисто чтобы поиметь возможность рассмотреть свою писанину со стороны. Просто перечитываешь сам себя, ставя себя на место обычного читателя, и уже видишь кучу ошибок, особенно если положить ваншот в ящик и достать через месяц. Плюс я вообще с 2013 очень много пишу на двачах, ибо кручусь в тех тредах, где без разбора и писательства огромных стен текста просто невозможно — но это, конечно, почти не вносит вклад в скилл, я ведь не стараюсь писать стенки красиво. Потом я начал два фанфика, оба в разной мере про Твайку, один минут на 15, другой минут на 30 чтения (уже написанного, они даже наполовину не готовы до сих пор). Потом начал просто книгу писать, тоже минут на 10-15 написал. Здесь можно провести вторую границу (читерская часть скилла, наработанного с детства, проводим черту, первые фанфики, проводим черту). Я хочу этим показать, что если ты начитанный, то поднять свой скилл до более-менее приемлемого труда не составит.
Потом я мотивировался одним произведением и решил писать по рассказу каждую неделю. В этот момент я очень глубоко продумал само понятие писательского скилла, разделил писателей на тех, кто пишет ради денег, и тех, кто пишет с той же мотивацией, с которой пишут фанфики. Важно было сразу понять несколько штук, чтобы, так сказать, моментально приподнять скилл, ничего не делая. Естественно, это только те штуки, до которых я додумался тогда, но для моих рассказов они были важны. Попробую перечислить и расписать попонятнее. Нужно вводить читателя в поток. Переходы между смысловыми блоками (размером от пары слов до пары абзацев, но это не важно, их надо чувствовать, а специально считать и выделять их не надо) должны быть плавными, чтобы взгляд читателя нигде не стопорился, а для этого, в самую первую очередь, надо избавиться от привычки делать текст "загадочным", мол, читатель сам поймёт что ты имел ввиду. И не бояться уточнять текст в тех местах, которые могут быть непонятными. Например, ты видишь, что написать вместо имени слово "он" будет красивее, но могут быть непонятки — ты пишешь имя, ибо на красивость читателю как-то плевать, а вот если он будет сам с собой в шарады играть, это плохо. Предыдущее предложение пример плохой конструкции, я сам его сейчас перечитывал чтобы понять что я написал. Обобщая: нельзя бояться расписывать, растягивать объяснения как резину, потому что это пока пишешь — кажется, что всё слишком длинное, а когда читаешь — абзацы пролетают за секунды, посему надо убедиться, что все сюжетно важные части текста представлены не слишком сжато, иногда надо намеренно впихивать пол-абзаца воды чтобы у читателя вылетела из головы одна мысль и он был готов воспринять другую (подчёркиваю, иногда). Тот же принцип распространяется на глобальную структуру сюжета. Если у тебя будет один охренительный поворот следовать за другим и весь текст будет очень-очень интересным — читатель тебя нахер пошлёт, он устанет воспринимать такое количество экшена. Если у тебя за парой сюжетно важных страниц следует страница-другая отвлечённых описаний пейзажей (warning, я пишу слайсы, в других жанрах приёмы сильно варьируются) — пусть даже описания будут скучными, но есть две огромные причины, по которым они нужны: первая, читатель — существо ленивое, он БУДЕТ отвлекаться во время чтения, просто скользя взглядом по твоим строчкам и обдумывая в этот момент недавно прочитанный (удивительный) сюжетный поворот, и такую возможность ему можно предоставлять даже намеренно... Хотя чаще ты просто сам будешь думать "ну вот, страничка скучной получилась". И ты оставляешь её скучной, читатель на ней "разгрузится", просто пиши следующую более интересной. Второе, коротко: интересные моменты будут читаться более внимательно и производить больше импакта если между ними будут неинтересные. Следующий финт: реже всего у меня после —фразы персонажа стоит "...— он сказал..." или "сказал Такой-то". Это скучно (хоть и не очень-то важно, на самом деле). — У корабля свои датчики, — прокашлявшись, напомнила Твайлайт, или — Ты чудной, — рассмеялся Зак, и тому подобное — уже выглядит нескучно, диалоги более живые. Ну и позволю себе повториться: самое ужасное, что писатель может сделать сам с собой, это выкладывать свою писанину по одной главе. Так делают когда повниманиеблядить хочется, но похвастать человеку нечем, и он начинает тратить силы на комментарии к своей писанине, на излишние волнения, слишком сильно задумывается над тем а как же ему повернуть сюжет дальше, ведь читатели-то читают, высказывают противоположные пожелания, и... В общем, грустно всё с этим. Напоследок важная вещь, которую многие забывают: нужно всегда гореть своей идеей и стараться писать очень хорошо. Нет смысла писать средне или чего-то ждать, нужно выжимать из себя Качество. Я понимаю если ты два месяца пишешь книгу и решил для разгрузки чиркануть быстрофанфик, не особо напрягаясь. Но когда ты пишешь уже четвёртый фанфик в говностиле жыстокай голактеки нет-нет, рассказ гениальный, не к нему претензия, то... Ну, скилл тупо не растёт, во-от.
Зачем я вместо объяснения расписал выше кучу каких-то советов? Чтобы дать понять: всё это я вывел для себя посредством глубоких размышлений буквально за 1-2 дня, и именно это позволило мне начать сразу писать лучше, чем я писал раньше, и в дальнейшем тренироваться с высокой эффективностью (в пересчёте на одну страницу писанины). Вот так я тренировал графоманский скилл. По рассказу в неделю я не писал, я очень быстро выдумал рабочее название своего рассказа и два первых абзаца, а потом произошёл пиздец: океан идей вплеснулся в голову и я понял, что этот рассказ я буду писать как минимум пару месяцев. Я пишу его с марта (бывало время вообще не писал, было время писал мало) и в нём текста часа на два чтения, и будет ещё на 1-2 часа, то есть это будет полноразмерная книга с полностью оригинальной вселенной и персонажами, каждую страничку стараюсь писать красиво и вообще доволен своей скоростью работы, несмотря на то, что кому-то она может показаться маленькой. Такие дела. У макаки для меня как раз заканчиваются символы.
Смотря какие. Опять же, иногда очень интересно подробно почитать о какой-либо вселенной, а не-перевод читать не хватает скилла.
>Я помню один перевод, где переводила-ебан выкидывал целые предложения, добавлял отсебятину и намеренно вырезал всё пошлое, лол.
Проиграл в голос. Описал советскую цензуру.
>Закончил сегодня вторую часть «Так держать, Минуэт!» По сравнению с первой — хуйня-хуйнёй. Сюжет скачет по поворотам, как Винил по хуям, качественных шуток днём с огнём не сыщешь, а от концов_ОЧКИ я чуть не проблевался. Одним словом - категорически нирикамендую
Ну... как сказать. Первая часть тоже не отличалась связным сюжетом, но после твоего поста я в принципе был согласен, что сюжет топчется на месте. Меняются локации, меняются персонажи, но, по факту ничего не происходит, а жопные шутки являются самоцелью. Иногда, правда, среди кучи каках попадаются и алмазы типа пикрелейтеда. Может кто со мной не согласится, но я человек простой, ценитель юмора разных сортов, в том числе и низкопробного.
Однако ж где-то в последней трети наступает перелом к лучшему, и фанфик перестают тащить только шутки про пердёж и рыганину. Мне, например, весьма доставил дух приключения в финальных главах, с этими ктулхоидами, потерянными цивилизациями, и, лол, элементами индийского кино. Ну ты понял, о чём я. Если б не скука первых глав, можно было б поставить оценку отлично заебись, а так - крепкий середнячок.
Это не тот фанф про странные фетиши?
Сейчас-то смешно звучит, а тогда я бугуртил страшно. Самое худшее — необходимость перечитывать первые главы заново, потому что тысяча важным мелочей перевраны или просраны. На возникающие логические ошибки ему было похуй почему-то.
Отнюдь, это YHAY — Your Human and You. Про попаданца в Эквестрию, где люди являются тупыми животными. Весьма забавное начало и романтически пасторальное продолжение внезапно перемежаются охуенным сюжетом и лавкрафтианским заговором. Всё щедро приправлено головопушками. В меру увлекательное чтиво.
Как будто в первой части была не дичь.
> В меру увлекательное чтиво.
Для тру-говноедов.
Увы, такого проклятье фанфиков. Хочешь наслаждаться ими, учись жрать говно. Кто-то выше угорает с быдло-шуток, некоторые любят лихо закрученные пушки, а я вот по романтике упоролся. Нелегка наша доля.
> такого
таково
Твае-фикс*
Ёбушка вернулся, с новым, жоским траленком.
ВЫ ВСЕ ХУИ, ЛИХО ТРАЛИТ ЙОБА
@
ЛАЛКИ В ТРЕДЕ ТУШАТ ГОРЯЩИЕ ПЕРДАКИ
@
ВАШ РЕЛЕЙТЕД ГОВНО, ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ В РЕЛЕЙТЕДЕ
@
ЛАЛКИ ДИКО ОРУТ
@
ВОТ КАК ЖОСКА ТРАЛИТ ЙОБА
Это в yhay ты романтику нашел?
Толсто, бро. Пошлые шутки с первых же глав, обожание со стороны Флаттершай и Рейнбоу, а также шиппинг с Твайлайт в итоге. Хмммм, где же там романтика?
> где же там романтика?
Так про это и спрашивают.
Толстый, жирный как поезд пассажирный.
Моя любимая серия
.
Какая?
Где Дешь становится кексом.
Зеком в смысле?
>Тебе никак. Разве может по достоинству оценить фанфик тот, кто не знает языка, на котором тот написан? Я бы с удовольствием скинул тебе годноту, чтобы ты сравнил её со всем, что читал по-русски, но ты же не сможешь. Прочтёшь говно-перевод и будешь бугуртеть, что тебе Рабинович напел хуёво.
Ох, Анон, с чего же такая предвзятость? Зачем мне заведомо хорошее произведение отбраковывать? Если передумаешь, то скинь, пожалуйста. А английский я знатно подтянул за последнее время. Так как он нужен мне для поступления в лётное.
Очередной привет из 16го. В другом треде тоже постили тредшот, один из ответов был моим, и я такой: "Как 16й?! Вы мне врёте! В этом году же постил!"
Мда. Вроде бы настолько давно всё это было, вроде бы и сам был совсем другим человеком, а на посты посмотришь — нет, "личина двачевателя" той же самой осталась.
А что изменилось?
Люди ушли, остались только сосачеры.
Ну фиг знает как тебе такое объяснить... По ощущениям всё в мире другое.
Просто признай - мы сами изменились.
Ну я так и сказал. Ясен пень, сам мир не меняется, только чего-нибудь новенькое потихоньку выдумывают. Вообще, мир можно рассматривать со стольких точек зрения, что ему и необязательно меняться чтобы тебе было какое-то время интересно его изучать.
Советую не выходить на нулевую. Там очень страшные картинки. Серьезно, сидите тут, тут тепло и лампово. Надейтесь на g5 там. И ни в коем случае не ищите ничего на нулевой.
Теперь лучше, чем раньше?
Не крякай.
Как фим впитал в себя все модные тенденции в штамповании мультсериалов, так и продолжение делает. Будет хайп - сожрут. И попросят добавки.
Сложно. Собственное состояние стало лучше, заниматься всякими интересными вещами стало гораздо проще. Но и молодость потихоньку уходит, некоторые эмоции тех лет мне нравились и я не знаю, что об этом думать. Вроде мировоззрение правильное выбрал и пытаюсь получать такой же интересный опыт и такие же по силе эмоции, как те, по которым ностальгирую, так что всё должно становиться только лучше, но фиг знает, как поведёт себя капризный организм дальше. Да и всё это явно лучше только если сравнивать с 16м, а в 16м было куда как хуже, чем в 13-15х. Насчёт них уж ничего не скажу.
Хайп-то будет, только не такой, какой бы хотелось видеть. Я реально надеюсь, что тут как с чибиками в Японии и г5 сделают нормально, а не вот так.
Если ты считаешь что фим сделан нормально (флешьхалтура), то ты заслуживаешь того что будет.
>Если ты считаешь что фим сделан нормально (флешьхалтура), то ты заслуживаешь того что будет.
Ой блять, ты серьезно?
Что ты тогда вообще делаешь на этой доске? Неужели тебе ПОНРАВИЛСЯ сериал?
Он сделан "правильно". Персонажи цепляют, иначе такого огромного фандома бы не было. И да, он не халтурный. Поначалу — может быть. Да что скрывать, поначалу халтура порой была заметна очень явно. Само использование флеша — тоже возможно. Но в целом их работу с флешем никак нельзя назвать халтурной. В рамках инструмента они поработали хорошо, это была противоположность халтуре.
Еще бы, конечно СЖВ будет правильным.
Щас бы на полном серьёзе искать сжв в сериале, сделанном феминисткой.
Действительно. Раз феминисткой, то не найдешь.
Мне вот интересно, как ты считаешь должно быть? Высказываться должны только те кому нравится, а все остальные ни в коем случае не должны в такие места заходить, да?
Просто уже поздновато высказываться, когда шоу протянуло 9 лет, было несколько раз вывернуто наизнанку и в конечном счете было закрыто. И вот все уже забили, кто-то ждет Г5, кто-то читает фанфики долгими холодными вечерами, кто-то с ностальгией вспоминает, как лампово было в первые годы, а тут приходит чувак и говорит "А млп-то ваше - говно феминистское!"
>Раз феминисткой, то не найдешь.
Это была очень тонкая ирония, да.
Млп - продукт своего времени. Как визуально (дешево, быстро), так и по сути. И продолжение тоже будет таким же.
Продолжаешь путешествовать?
Всё равно что бугуртить с фан-творчества. Там ведь неканоничные картинки и сюжеты, а ещё порнография, говорят, встречается.
> все что мне не нравится - никанон
Я не тот анон.
Ясно, жаль. Листал старый тред, и понял, что не помню этих постов. Наверное, пропустил в своё время, а жаль. Хотел бы задать ему пару вопросов.
Если б суть была та же, это не привлекло бы такую фанбазу. Да и графон мне вполне себе доставлял. По крайней мере, я не обращал особого внимания на его недочёты. Было вполне себе забавно читать о косяках анимации типа одноглазых пони, мимоаликорнах или пони с глазами, глядящими в разные стороны.
Дело не в косяках, а в том, что анимация простая. Все хоть и стилизовано, но просто до жути.
Не нужно пытаться прикрывать дешевзну и лень словом стилизация. От этого слово стилизация становится синонимом вышеназваного.
Лень - это в Саус Парке, а пони дешевы, просты и стилизованы.
Странно. А выглядит одинаково убого.
Толсто. На кой хер ты вообще смотрел поней если убого?
Чтобы не осуждать того чего не видел. А вот ты новых поней не смотрел, но уже осуждаешь.
Я их и не осуждаю.
Тогда жри.
В простоте - красота. Я в своё время влюбился не в Твай уровня Микеланджело, а в Твай уровня флэш-аниматора детского мультфильма, так что можешь мне дальше заливать про графоний.
И чё ты тут тогда забыл? Только не говори что ты здесь ради траленка - это шизой отдаёт.
А почему тебя это так волнует?
В аутизме нет красоты.
Не волнует а интересует.
Ты не доктор, чтобы ставить диагноз аутизма.
Бугуртящие от аликорнизации, го дискасс. А как бы вы сами продолжили историю Твайлайт после второго сезона? Куда двинули бы сюжет, как развивали бы характер? Может, в конце всё равно были бы крылья, или у вас есть идеи получше для финала истории? Только, если можно, чуть поконкретнее, а не в стиле "Ну эта, хм, она бы жила долго и счастливо, и училась бы дружбе и приключалась бы с друзьями , вооот. "
Похоже, это была последняя попытка автора закончить комикс. Столько лет я ждал, эх.
Если кратко разделить бугурт от аликорнизации, то он вызван:
1. Стремительностью процесса. Да и сама серия оказалась скомканной.
2. Радикальным изменением персонажа. Обычная, хоть и подающая надежды единорожка вчера - сегодня уже едва не полубог, существо, наделенное властью и огромной силой. Как говорили выше, это уже совсем другой круг задач, общения, ответственности. Не просто дружелюбная библиотекарша из Большого Дуба, а особа королевских кровей, перед которой нужно склонить голову. Формально она умерла и воскресла, а ее место осталось пустым. Ну попытались туда вкорячить Старлайт, довольно унылую кальку, но безуспешно. Содеянного не воротишь.
3. Отсутствие концепции в дальнейших сезонах. Не совсем полное, но ее мотает от серии к серии. Четвертый будто сделан из невоплощенных в предыдущих сезонах идей, шестой - едет Старлайт через Старлайт, восьмой - ученики, предыдущая М6 и прочие второстепенные персонажи, которые смешиваются в невнятную массу в финальной двухсерийке.
Так вот, аликорнизация - вполне логичный шаг. Но этот путь должен был занять немало времени и сил. Не то, что принцессы спели песенку - и здравствуйте крылья, а постижение собственной силы, работа над собой и остальными, приключения за пределами Понивилля. Для этого можно увеличить количество двухсериек или объединить серии общим сюжетом. Смогли же это провернуть в 7 сезоне, если захотели.
Но...
Кому это надо? Девочки схавали, купили новых Тваек с крыльями, а старые отправились в ведро. Пониебы тоже схавали, кто-то уперся в отрицание, кто-то стал фажить Старлайт, а кому и аликорн fine too. Так что чего уже разбирать, что да как переделать...
>Обычная, хоть и подающая надежды единорожка вчера - сегодня уже едва не полубог, существо, наделенное властью и огромной силой.
Чёт силы там особо не прибавилось. Хотя если вспомнить исходный образ аликорна как существа на порядок превосходящего простых смертных, то да, это имеет смысл. Мне вообще нравились фанфики с таким элементом сюжета. например как в бюро конверсии
>Так что чего уже разбирать, что да как переделать...
А, в том-то и прикол, что обычно у каждого есть свои мысли о том, как было бы лучше для сюжета. Но спасибо за развёрнутое мнение.
Так в том и проблема, что аликорнизация свалилась на голову как фанатам, так и Твайлайт, как персонажу. Это как получить в школе вместо аттестата о среднем образовании сразу диплом о вышке. С одной стороны приятно, с другой - а как этому диплому соответствовать, когда с тебя спросят по-настоящему?
Написал бы больше, но спать хочется, мысли уже начинают путаться. Ну впрочем тред никуда не убежит.
Особо не бугуртил, т.к. к этому закономерно все и шло. Но лично моя хотелка, так это разаликорнить Кейденс и Фларри во-первых. Во-вторых, теперь, когда мы уже видели как все закончилось, то вместе с передачей бразд правления Эквестрией, можно было бы и крылья выдать. Получилось бы довольно символично.
>свалилась на голову как фанатам
Вот тут немного не соглашусь. Где-то за год до этого Хасбро вполне прозрачно намекнула на одной из выставок, заранее приделав Твайлайт крылья на баннере. Жопы начали потихоньку тлеть. А после той пары моментов в двухсерийнике третьего сезона сомнений стало еще меньше.
мимодругой
>Кейденс и Фларри
Кейденс норм. Ну, сама по себе как персонаж, она вполне себе милаха, за исключением того, что аликорн. То как её в сюжет впихнули без предисловий, было не норм. Но фандом е, вв принципе, нормально принял, по крайней мере, регулярно встречаю её в фанфиках на второстепенных ролях, да и арта всякого полно. Со скрипом, но в целом она норм. Убрать крылья - будет прям 34 из 10.
Фларри бесполезное никчемное говно в плане лора и сюжета, вот уж действительно, отрыжка капитализма. Я, конечно, не профессор фан-контента, каким был когда-то, но что-то не припомню с ней ни одного рисунка, который попался бы мне на глаза за последний год.
> исходный образ аликорна как существа на порядок превосходящего простых смертных,
Вспомнилось "Сияние Скверны", где свет разума Селестии был подобен свету Астрономикона и чуть не взорвал астропату мозг. Вот это пафос, вот это силища. Ну, фанфик был времён первого сезона вроде, тогда принято было так описывать Селестию. Во, сейчас понял, что мне старые фанфики напоминают. Фильмы 90-х годов, без графония, но с душой и каскадерами. Не могу объяснить это чувство, но мне кажется, очень правильное сравнение.
> Фларри бесполезное никчемное говно в плане лора и сюжета, вот уж действительно, отрыжка капитализма.
По-моему, так раньше о Каденс говорили.
Это потому что твайликорнизации еще не видели. На фоне внезапной твайликорнизации внезапный розовый аликорн совершенно теряется.
Пожалуй, двачну этого.
Но, если подумать, Фларри появилась уже после Каденс и Твайликорна, и уже на их фоне смотрится унылым говном.
Пердаки к тому времени выдохлись и потухли. Запасы баттхерта небезграничны.
>Кейденс норм.
Так я ведь и не говорил, что она не норм. С абзацем ниже полностью согласен. Только я бы ей все же рог снял, как-то она мне больше урожденным пегасом видится.
>в фанфиках на второстепенных ролях
Серия фиков Cadence of Cloudsdale, целиком посвященная ей, в свое время очень доставила.
Вообще жаль, что аликорны перестали быть чем-то исключительным. Это уже и не какая-то огромная сила, и не титул, как его физическое воплощение, и даже не символ. Просто крылья в комплекте с рогом.
Дело не в этом. Дело в полном отсутствии ЛОРа.
Ну, как сказать. Скорее, все, кого накрыло особо сильным батхёртом, уже дропнули к тому времени. кроме шизоидов со стажем
>Только я бы ей все же рог снял, как-то она мне больше урожденным пегасом видится.
Так она и есть урождённый пегас по лору. Сделали б хотя бы серию-флэшбек про это, и половины бугурта не было бы. Наверное.
>Вообще жаль, что аликорны перестали быть чем-то исключительным. Это уже и не какая-то огромная сила, и не титул, как его физическое воплощение, и даже не символ. Просто крылья в комплекте с рогом.
Да, да, ДА. Под каждым словом. Если б был умнее, сам бы так написал.
Чтоб ответить на пост тормознул прямо у какой-то параши в ебенях, лол. И не понял сначала, откуда аромат мусорных баков.
>Серия фиков Cadence of Cloudsdale, целиком посвященная ей, в свое время очень доставила.
Надо будет чекнуть.
> Вообще жаль, что аликорны перестали быть чем-то исключительным. Это уже и не какая-то огромная сила, и не титул, как его физическое воплощение, и даже не символ. Просто крылья в комплекте с рогом.
С одной стороны — да, с другой стороны — нет. Во-первых, статусность никуда не делась на самом деле. Даже Твайлайт кланяются в ноги, когда она появляется где-то официально или просто в новом месте. Во-вторых, аликорны стали более человечными, что хорошо.
Кроме того, если уж вас и Каденс устраивает, то в чем тогда вообще проблема? Три аликорна или пять, не такая уж и большая разница.
Вообще, я сейчас думал об этом и понял вот что. Во всей этой истории больше всего меня расстраивает подтверждение идеи о том, что аликорном можно стать, а только не родиться. Если бы это было не так, это бы добавила определенного шарма и жесткости. Но мне от этого не особо сильно бомбит, возможно потому, что я подключился уже как раз после аликорнизации. Есть вещи, которые мне не нравятся гораздо больше. В этом плане, кстати говоря, с Фларри Харт-то как раз всё в порядке.
С другой стороны, если подумать, возможность аликорнизировать может означать драму Селестии. Опять же, человеческую. Мы не знаем, чего стоит сделать из пони аликорна, но пусть даже не особо много. Но тогда она могла бы аликорнизировать, всех, кто ей мог быть дорог. Я уверен, таковые вполне могли быть, за тысячу-то лет. Но мы видим, максимум двух неурожденных аликорнов. Что говорит о том, что даже имея физическую возможность так делать, Селестия не могла себе этого позволить, так как это подвергает всю Эквестрию опасности.
Просто кумовство раньше не в ходу было.
Неотъемлемая часть набора "Дочки-Матери" для целевой аудитории сериала.
Первым делом - игрушки, для концепции, логики повествования и каких-то глубоких сюжетных ходов место остается только в фанфиках.
ЕМНИП Хасбро хотело постепенно прикрывать лавочку, пока идея не выдохлась, но жадность возобладала и франшизу доили еще несколько лет. Откровенно говоря, я даже рад, что все закончилось. Неизвестно, какое дно можно еще пробить в погоне за длинным долларом.
Откровенно говоря, это странно. То тысяча лет без аликорнов, то сразу три за одно поколение. Впрочем, о чем я, какая концепция, когда нужно продавать новые фигурки?
Если б у Твайки не было крыльев, вы бы любили её больше?
Хотя о чём я... Три ночи, все zasnoole
Всегда бесил этот автор. К чему так дифференцировать понячьи расы? Ладно, единороги на англосаксонский манер, этот грешок со скрипом я готов простить некоторым людям, но птицевидные пегасы мне жопу пробили основательно. Уродство, блджат.
> я даже рад, что все закончилось. Неизвестно, какое дно можно еще пробить в погоне за длинным долларом
Не хочу быть тем, кто приносит плохие вести, так что, анон, погуляй-ка просто по нулевой слегка, авось найдёшь интересного чего.
Ты небось и с 4,5 горишь?
Ты имеешь в виду ЖП? Ну да, конечно, причём не только из-за рисовки. Это говно хуёво по крайне многим параметрам.
> единороги на англосаксонский манер
А что, есть другие?
Есть оригинальные млпшные, прикинь, да?
Сочувствую.
Эй, твайланы, б разрешили понитред по воскресеньям. Для тех кто в танке.
>/b/
иди нахуй отсюда, дебил ебаный
О боже... То есть всё уже решено, я так понял, причём на высшем уровне. То есть было определено, что наш раздел (один из значимых, в какой-то мере) находится в критичном состоянии и что для того, чтобы не достигнуть точки невозврата, после которой он умрёт совсем, необходимо прибегать к крайним мерам. И такой мерой избрали приток свежей крови из /b/... Ну что ж, надевайте респираторы, настраивайте фильтры, готовьтесь к набегу залетух. Хотя, как мне кажется, точка невозврата уже была достигнута и такие способы даже из /b/ никого сюда не переманят.
Интересующихся по крайней мере несколько человек есть. Думаю, кто-то придёт хотя бы поглазеть, на этот загон. А может и останется в бэ, но мне как-то пофигу, даже если это будет прибавление не в нашем семействе.
Чем больше видишь таких постов, тем больше желания свалить с этого загона, где кроме негатива не осталось ничего. Благо есть куда.
Это жиротека. То был илитизм.
Пф, тред умер раньше, чем его вяло завайпали флаффи и гуротой, в то время как раковальни вроде 230-го треда про Асмус живут и процветают. Это ли не лакмусовая бумажка интереса к поням?
Значимое количество начинается от нескольких десятков. Потому что из такого количества хорошо если человека три останутся надолго.
>негатив
??
Ну там около сотни постов в час. Для нынешнего двача неплохо. Постинг-то везде уменьшается, не только у нас, если вы не заметили. Посмотрим ещё. А вайпы в таких тредах всегда процветали. Обычно, если уж ты сидишь в бэ, то тебе плевать. Лично мне не совсем плевать, но я и в бэ не сижу, лол.
А это был Семён.
>Пф, тред умер
Который из них? А то я уже в четвёртом подряд сижу.
>Потому что из такого количества
Да мне пофиг на количество. Даже если этот человек не напишет мне ни одного поста, мне приятно осознавать, что он стал частью нашего сообщества. Ньюфаги как дети - ты их можешь не любить, но это жизнь.
Куда?
Туда где тебя нету.
Мне, вот, тоже интересно. Разве что на д-чане в /б/ треды создавать. Других вариантов-то и нет особо.
А ты тип знаешь его.
Фанфикотред сдох, в генерале нерелейтед, а в /b/ закончилось время. Так что пощу свой высер тут:
https://ficbook.net/readfic/8840559/22585124
Надеюсь, кому-нибудь доставит.
https://ficbook.net/readfic/8840559/22585124
Надеюсь, кому-нибудь доставит.
Прочитаю, анон, дай только до дому добраться.
> Смеркалось…
… Хливкие шорьки
Пырялись по наве.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
Чего не на понификшн закинул?
Я не знаю таких ресурсов :(
Залил на первый попавшийся.
Таки прочитал. Ах ты Триксинатор, или как там тебя. Мог бы и в шапку такую историю кинуть, ну да ладно. Мне прям понравилось, хоть я и не смотрел сезон с Тиреком.
История связана с событиями последнего двухсерийника и одного из комиксов. Вообще странно: батю Тирека из комиксов канонизировали в сериале, а Радиант Хоуп - нет.
>Радиант Хоуп
Это кто вообще?
ЕОТ Сомбры, который по официальным комиксам добрым стал и отправился собирать разбросанные по всей Эквестрии осколки бабки Каденции.
>добрым стал
Это ведь параллельная вселенная была, с инверсией ролей героев\злодеев, разве нет?
Нет, это другой комикс. В Осаде Кристальной империи он добрым стал только под конец, когда понял, что фатализм – хуйня, после чего послал вендиго нахуй и бал спасен принцессами.
Поправочка: там были не вендиго, а умбрумы
Кринжовая картиночка. А я, честно говоря, так и не читал комиксов кроме одного выпуска разве что.
> бал
Гранд Галопинг Гала?
Обосрался.
был*
Прочти обязательно, мне особенно комиксы про Дискорда доставляют.
Думаю, нет смысла копить прочитанные книги, к четвёртому тому забывая подробности первого, так что вот вам Джеймс Хэрриот "Из воспоминаний сельского ветеринара"
https://rbook.me/book/14256081/read/page/1/
Наверное, у каждого ветеринара одна из книг Хэрриота стоит на книжной полке у единственного моего знакомого коновала - нет, у меня, неокончившего ветеринарное образование - тоже нет, но, во-первых, мы оба их читали, а во-вторых, я не настоящий ветеринар
Это та книга, которую вы можете подарить Флаттершай, если хотите завести с ней отношения, и поверьте, она значительно увеличит ваши шансы (хинт для шаефагов) А можете подарить просто так и стать её другом.
Всё дело в любви, конечно. Автор бесконечно любит своих мохнатых пациентов, больших и маленьких, не скатываясь в распространенную в народе зоошизу, ведь работа ветеринара на селе даже в наши времена нелегкий труд, замешанный на крови, грязи и менее аппетитных жидкостях, а в книге описана Англия 30-х годов прошлого века.
Мне в своё время этой любви не хватило, да и для того, чтобы сохранить подростковый энтузиазм в профессии, нужно быть одним из тысячи, и я не говорю о специалистах по попугайчикам, обрезающих уши доберманам в уютных кабинетиках частных клиник.
Представьте себе то чувство, когда ты возвращаешься с практики на ферме, ты замёрз, в пакете у тебя испачканные по голенище в грязи и говне сапоги, когда ты переодеваешься, даже от трусов исходит ядреный запах навоза, несмотря на то, что ты к нему не прикасался, а в голове осознание того, что так пройдет вся твоя жизнь.
И запах навоза не самое плохое. С животными правда интересно, пусть даже это какая-нибудь тупая корова, а вот люди - это совершенно другая песня. Не думаю, что сельское быдло у нас чем-то отличается от английских селюков, а с учётом низкой образованности населения почти сто лет назад вырисовывается весьма безрадостная картина. При всем этом у автора хватало бесконечного терпения и на людей, чего я и вовсе не могу понять.
Я хлебнул этого говна лишь десертной ложечкой, но мне хватило. Хэрриот прожил в профессии жизнь - хотел бы я пожать ему руку.
В книге вы найдёте не только весёлые и печальные истории из профессионального опыта, описание быта тех лет, но ещё прекрасную в своей простоте историю любви, где от описания злоключений автора я то смеялся, то корчился в приступах испанского стыда. Казалось бы, всё описание можно уместить в одно предложение - "он влюбился в неё, ухаживал за ней, и она ответила ему взаимностью" но поди ж ты, цепляет. Юмор здесь на удивление не английский, а смешной, и вполне актуальный и сейчас, так что тот, кому зайдёт эта книга, скорее всего, прочтёт и остальные.
Сижу вот и думаю, что будучи личинкой человека, я никак не мог примерить на себя шкуру автора, человека, знающего, что такое жизнь, тяжёлый труд и общение с людьми, но и тогда она мне доставляла. Кем бы я стал без этих книг, был бы лучшим человеком, сидел бы я тут с вами или нет? Вряд ли. Эффект бабочки и всё такое.
https://rbook.me/book/14256081/read/page/1/
Наверное, у каждого ветеринара одна из книг Хэрриота стоит на книжной полке у единственного моего знакомого коновала - нет, у меня, неокончившего ветеринарное образование - тоже нет, но, во-первых, мы оба их читали, а во-вторых, я не настоящий ветеринар
Это та книга, которую вы можете подарить Флаттершай, если хотите завести с ней отношения, и поверьте, она значительно увеличит ваши шансы (хинт для шаефагов) А можете подарить просто так и стать её другом.
Всё дело в любви, конечно. Автор бесконечно любит своих мохнатых пациентов, больших и маленьких, не скатываясь в распространенную в народе зоошизу, ведь работа ветеринара на селе даже в наши времена нелегкий труд, замешанный на крови, грязи и менее аппетитных жидкостях, а в книге описана Англия 30-х годов прошлого века.
Мне в своё время этой любви не хватило, да и для того, чтобы сохранить подростковый энтузиазм в профессии, нужно быть одним из тысячи, и я не говорю о специалистах по попугайчикам, обрезающих уши доберманам в уютных кабинетиках частных клиник.
Представьте себе то чувство, когда ты возвращаешься с практики на ферме, ты замёрз, в пакете у тебя испачканные по голенище в грязи и говне сапоги, когда ты переодеваешься, даже от трусов исходит ядреный запах навоза, несмотря на то, что ты к нему не прикасался, а в голове осознание того, что так пройдет вся твоя жизнь.
И запах навоза не самое плохое. С животными правда интересно, пусть даже это какая-нибудь тупая корова, а вот люди - это совершенно другая песня. Не думаю, что сельское быдло у нас чем-то отличается от английских селюков, а с учётом низкой образованности населения почти сто лет назад вырисовывается весьма безрадостная картина. При всем этом у автора хватало бесконечного терпения и на людей, чего я и вовсе не могу понять.
Я хлебнул этого говна лишь десертной ложечкой, но мне хватило. Хэрриот прожил в профессии жизнь - хотел бы я пожать ему руку.
В книге вы найдёте не только весёлые и печальные истории из профессионального опыта, описание быта тех лет, но ещё прекрасную в своей простоте историю любви, где от описания злоключений автора я то смеялся, то корчился в приступах испанского стыда. Казалось бы, всё описание можно уместить в одно предложение - "он влюбился в неё, ухаживал за ней, и она ответила ему взаимностью" но поди ж ты, цепляет. Юмор здесь на удивление не английский, а смешной, и вполне актуальный и сейчас, так что тот, кому зайдёт эта книга, скорее всего, прочтёт и остальные.
Сижу вот и думаю, что будучи личинкой человека, я никак не мог примерить на себя шкуру автора, человека, знающего, что такое жизнь, тяжёлый труд и общение с людьми, но и тогда она мне доставляла. Кем бы я стал без этих книг, был бы лучшим человеком, сидел бы я тут с вами или нет? Вряд ли. Эффект бабочки и всё такое.
Лично мне по нраву
Интересно, Скуталу пахнет воробушком?
Это какой выпуск?
Смотря в каком месте.
Мокрой курицей.
Чё ты сказал? А копытом в лоб?
Так вот кто создаёт тупые мемы, лол.
Пара опытных волшебников создаёт только хорошие мемы.
Где же они были, когда создавались тупые мемы?
Эй, тваефаги, живые тут есть?
А почему вы спрашиваете?
Неприятно, когда тред молчит.. Такое чувство, будто один тут остался. А может, мне после воскресенья скорости постинга не хватает. Так или иначе, хотелось кого-то услышать.
Все всегда тут. Просыпаются ведь когда дискасс поднимается. Просто молчим. Говорить-то не о чем, все привыкли к ленивому слоупостингу. Я в последнее время и в дискассах-то почти не участвую. О какой-то скукоте говорят, либо просто лень читать стенки. Мда. Жду перекат, паста должна поднять постинг, пусть даже хреновая.
Если тебе это очень интересно, в прошлом месяце скорость постинга была такая же, как в среднем по прошлому году. И на 1/6 выше чем в этом. А в этом месяце она в два раза ниже, чем в этом году. Надо догонять. Вообще почти всегда было такое, что в каком-нибудь месяце зимы херак — и всех прорывало, по 2-3 треда в месяц улетало. Так что всё ещё будет.
Найс картинка.
А, это ты. Хорошо. Цифры меня успокаивают. Просто по некоторым причинам не могу постить смешное сам, и никто не хочет почему-то. От этого чувство, будто, знаешь, и сериала в твоей жизни не было. Ладно, выговорился, спасибо.
Вроде к фанфику какому-то.
>Цифры меня успокаивают
А я бы больше хотел.
>по некоторым причинам не могу постить смешное сам
Знаем мы эти причины. Когда глядишь на тред и не понимаешь, что же вообще такое нужно запостить чтобы стало нормально...
>никто не хочет почему-то
Ну так а когда людям ещё молчать и не постить смешное? Именно тогда, когда ты от них этого хочешь. Всегда так.
>чувство, будто, знаешь, и сериала в твоей жизни не было
Такого рода чувства обычно быстро проходят, поэтому я им и не верю особо.
>Вроде к фанфику какому-то.
Напомнило.
>Знаем мы эти причины. Когда глядишь на тред и не понимаешь, что же вообще такое нужно запостить чтобы стало нормально...
Да ты колдун, что ли, демон, мысли мои читаешь? Да, и ещё у ноута какой-то из мостов полетел, так что у меня ни арт недоступен, ни графоманские изврашения, а денег нет. С телефоном совсем не то, оказывается. Ищу какую-нибудь записную книжку на андроиде, в которой более-менее удобно было бы текст набирать.
Нет, просто вы два пидора мыслите на одной волне.
Так говоришь, как будто что-то плохое.
Я не против того, что вы мыслите на одной волне. Но вот то, что вы два пидора - плохо.
И не пидоры, а Её Императорского Величества госпожи Твайлайт придворные весельчаки, имей уважение к старшим по званию, шшенок.
>мысли мои читаешь?
Вроде обычная ситуация.
>ни арт недоступен, ни графоманские изврашения
Так ведь у тебя есть гугл!
Да, я тогда так и подумал, что ты ещё и с телефона. С ним действительно грустно. Я не пробовал, но представляю себе, каково это.
Да, читаю мысли. Хитрый смех.
>Я не пробовал, но представляю себе, каково это.
Забавно, что дома есть сарай для игорей, но я им почти не пользуюсь. А ноут у меня уже восемь лет. Когда-то на нём и посмотрел первую серию поней, да чё там, два первых сезона за несколько дней. Туда же начал складировать первые всратые картинки с низкорослыми лошадками, первые фанфики, первые попытки в графоманию. Можешь себе представить, что он для меня значит, чисто психологически. Не, я не настолько поехавший, чтоб одушевлять железки, но всё же.
Алсо, он у меня просто модель корабля Тесея - если сейчас поменяю мамку, от старого ноута останется только один из винтов да верхняя часть корпуса. Но это всё ещё он, разве нет?
>Я не пробовал, но представляю себе, каково это.
Забавно, что дома есть сарай для игорей, но я им почти не пользуюсь. А ноут у меня уже восемь лет. Когда-то на нём и посмотрел первую серию поней, да чё там, два первых сезона за несколько дней. Туда же начал складировать первые всратые картинки с низкорослыми лошадками, первые фанфики, первые попытки в графоманию. Можешь себе представить, что он для меня значит, чисто психологически. Не, я не настолько поехавший, чтоб одушевлять железки, но всё же.
Алсо, он у меня просто модель корабля Тесея - если сейчас поменяю мамку, от старого ноута останется только один из винтов да верхняя часть корпуса. Но это всё ещё он, разве нет?
Ну вот, типикал телефонная проблема.
Мне кажется, или проблема одиночества стоит перед большинством итт? Одиночество наедине с собой, или в толпе - неважно. Интересно, если выпилиться, это пройдёт? Ну, в том маловероятном шансе, если ты попадёшь в Эквестрию. Там ведь никто не бывает одинок. Про вариант перерождения или полного небытия после смерти я молчу - первое, говорят, не решает проблем самоубийц, которые обречены столкнуться с ними и в новом цикле, а вот второе - да, только ты об этом не узнаешь. Ладно, занесло. Вопрос прост :есть ли одиночество в Эквестрии?
Тебе лечиться надо.
Двачую
Мне тоже надо, что посоветуете, док?
Топор
Есть в наличие, что делать то с ним?
Назвать Николаем и попытаться подружиться.
Ок, я готов. Только скажи, от чего.
Доктор скажет.
Какой доктор?
Айболит. Он под деревом сидит, найдешь.
Ясно. Просто пердеж в бочку. Ничего, когда-нибудь и ты окажешься на моём месте, в такой или похожей ситуации, посмотрим, что скажешь тогда.
Скажу: "пошла вон из треда, вниманиеблядь!"
Лихая шутейка. Самому себе, что ли, скажешь?
Тебе кажется. И да, в эквестрии есть одиночество.
И кто там одинок, кроме всяких чертей в Тартаре? Да и те заводят не друзей так сообщников.
Или ты про тех, кто ноет "ах, как я одинок, помогите мне!"? Ну, такие только на двачах и обитают их еще обоссывают регулярно.
Ты уверен, что она испытывает одиночество? Для чего тогда ей такие большие котлы в хижине, не для того ведь, чтобы варить в них ж
еребят?
Ну ок, ты хочешь сказать, что в Эквестрии есть и такие персонажи?
я же написал, что таковые только на двачах
> только на двачах
Щас бы считать двачи чем-то особенным.
От того, что мешает тебе завести друзей ирл.
Без вариантов. Друзей я заведу только в Эквестрии. Там я стану другим человеком, вот увидите https://www.youtube.com/watch?v=9mU4b3jXk38
Дааа, синька. Не то хотел запоститьс https://www.youtube.com/watch?v=juKvVr2j6Wc
https://www.youtube.com/watch?v=qKo9YSYu30M
Бля, при первом взгляде я подумал, что тут тоже синька виновата... https://www.youtube.com/watch?v=2ovsCHeXPB8
Заводить друзей несложно, надо просто общаться с людьми, с которыми ты делишь общие интересы.
Дискорд, как всегда, в мелочах. Ты должен иметь интересы и хотя бы быть в состоянии общаться. А не как я сейчас сидеть на Двачах и строчить никому нахуй не нужный ответ на никому нахуй не нужный пост никому нахуй не нужного треда никому нахуй не нужной доски. А ведь мог бы к сессии готовиться или саморазвиваться хоть как-то.
>никому нахуй не нужный ответ на никому нахуй не нужный пост никому нахуй не нужного треда никому нахуй не нужной доски
Всё что помогает тебе жить и чувствовать себя человеком - нужно. Алсо, твой ответ был нужен мне, спасибо.
И как же он тебе был нужен? Примишь ли ты во внимание то что там сказано и изменишь свою жизнь?
Или же тебе был нужен просто ответ, не зависимо от его содержания?
Второе.
Ну а если я скажу "да, второе" - это будет чем-то плохим? Кроме содержания, да. Разве интересен будет ответ типа "нахуй пошёл"? Поэтому содержание имеет значение. Не задалась жизнь последнее время, и я хотел погреть о вас дущу, как греют руки о костёр. Простите, больше не буду.
Не принимай такое слишком близко к сердцу, всегда найдется токсичный чувак, который токсичен без особой видимой причины. Возможно у него тоже не всё в порядке. О чём он и говорит в первом посте.
В любом случае, не стоит лишать себя возможности поговорить хоть с кем-то. Особенно, если тебе больше некуда идти.
Кстати говоря, на доске есть грустнотред, который, как раз подходит для подобных тем. Во всяком случае, там ничего осбо не происходит в плане строго релейтед контента, поэтому я подумал, что это может быть место, где люди могут поделиться каким-то своими личными мыслями и переживаниями. Что я и сделал, и, хотя я ожидал просто отсутствие ответов или типичное для борд "иди нахуй отсюда, вниманиеблядь", как не странно, наоборот, получил поддержку, что очень приятно.
Мне не хочется куда-то идти с этой проблемой. Я имею в виду мир за пределами доски. У меня есть пара хороших друзей, которые всегда помогут, и даже выслушают, если нужно, но они не смотрели сериал. Да, они в курсе, чем я увлечён, и не первый год, просто предоставляют мне сходить с ума по-своему, ведь у каждого из них своё хобби. Да, это друзья, которых можно пожелать любому, но они не разделяют это моё увлечение. Они не могут понять, каково это, когда тебя скручивает от тоски по несбыточному, по миру, который то ли есть, то ли нет, и неизвестно, попадёшь ли ты туда когда-нибудь.
А я всё чаще задумываюсь, на что я трачу жизнь. Нет, ни минуты я не пожалел, что встретил мечту об Эквестрии, но как жить с ней в мире, где мало что напоминает о ней. Боль, отчаяние, смерть - это всё я вижу почти каждый день, будь то ирл или в новостях. Иногда кажется, будто весь мир из этих вещей и состоит. Хорошо бы и правда существовал рай. Никогда не поверю, что он одинаков для всех. Наверняка он похож на исполнение самой заветной мечты, ведь тогда для меня это будет подобие Эквестрии.
Черт, я пьян уже третий день подряд, и не уверен, что донёс свою мысль. Надеюсь, вы тоже чего-то ждёте от этой жизни. Чего-то такого, что оправдает видимое отсутствие смысла в ней. Да, да, вопрос пошлый и с длинной бородой, но - для чего мы живём? Предположение о том, что - просто так, заставляет меня грызть пальцы. Ну уж точно не для того, чтобы продолжать род человеческий, в котором каждый, будь в нём хоть толика ума, задаст себе однажды тот же вопрос.
> О чём он и говорит в первом посте.
А можно не приплетать меня, пожалуйста? Это не мой ответ вообще-то. Ты бы мог, я не знаю, сравнить хотя бы стиль и грамматику постов, прежде чем делать такие легкомысленные выводы.
Тем более, что мой пост дружелюбен к автору вопроса и сосредоточен больше на жалости ко мне самому в то время, как токсичный пост стремится автора к чему-то побудить.
Из токсичности там, кстати, разве что весьма справедливое предположение, что автор ничего не сделает со своей жизнью. Я бы назвал его скорее мотивирующим, нежели токсичным. Желай анон налить в пост яду, он бы мог сделать это тысячей более эффективных способов.
Ещё один отличный пример того, как легко ты выносишь суждения. Постарайся думать побольше и судить поменьше, анон.
Да, мы живём просто так. Поздравляю с первым экзистенциальным кризисом. А теперь взгляни на пикчу, сотни дней я хранил её специально для тебя, анон.
Прости, не всегда так просто различить. Если хочешь, я могу разобрать по частям всё тобою написанное рационализировать, почему я так подумал. Но если нет, то нет.
Да, я думаю, многие проходили через осознание того, что мы живём в дерьмовом мире. Не возьмусь что-то советовать. Надеюсь, тебе удастся с этим смириться или бороться, найти смысл жизни или отказаться от поисков, в общем, разобраться в себе, так или иначе, и найти свой путь. Удачи.
>Боль, отчаяние, смерть - это всё я вижу почти каждый день, будь то ирл или в новостях. Иногда кажется, будто весь мир из этих вещей и состоит.
Вот поэтому я и не смотрю новости. Знаешь, еще совсем недавно люди были немного счастливее, потому что не знали, что творится буквально по соседству, но глобализация, интернет и телевизор в каждом доме - все это буквально заставляет нас узнавать довольно неприглядные факты об окружающем мире. Насилие, смерть, продажная любовь, наркотики - горячий и хорошо продающийся материал в нашей инфосфере.
Короче, фильтруй этот грязный поток. Тебя никто не заставляет все это поглощать.
Что до твоего экзистенциального вопроса. Лично я - просто живу. Копчу небо. Где-то другим помогаю, где-то помогают мне. Уже давно смирился с фактом того, что могу умереть и более того - могу сделать это в любую секунду. Мир не переверну, ничем не отмечусь, растворюсь в миллиардах жизней на этой планете.
Это нормально.
Так что оставь пальцы в покое. Не казенные.
А еще ты кормишь вниманиеблядей.
Трюк в том, что нужно стать другим человеком, чтобы попасть туда...
Трюк в том что другим людям туда не надо, а те, кому надо, не нужны ни там, ни тут.
Первый экзистенциальный кризис у меня был лет в 11, наверное, когда я впервые задумался о собственной смертности, и о том, что - о ужас, Вселенная настолько огромна, что ей насрать на то, существую я или нет. Так что увы, мимо. Твой пик, конечно, весьма познавателен, но составлен каким то уже-не-школьником по данным из Википедии для мальчишек и девчонок, вступающих во взрослую жизнь. По факту, там предлагается два пути - самообмана и саморазрушения, и, честно говоря, мне не хочется идти ни по одному из них, но какой-то придётся выбрать, хотя единственное, чего я правда хочу - это ЗНАТЬ.
>Знаешь, еще совсем недавно люди были немного счастливее, потому что не знали, что творится буквально по соседству
Хех, раньше-было-лучше. жпг
Не, я б не сказал, что это справедливо для всех. Например, для тех, кто умирал в безвестности от голода и насилия, информированность других о его положении принесло в современном мире некоторое облегчение, помощь от гуманитарных организаций и так далее. Для жителей успешных стран - да, наверное, но это ведь просто реальность, с которой они сталкиваются теперь чуть раньше, чем в век газет и телеграфов. Да и то сказать, люди в процессе социальной эволюции очень успешно научились игнорировать и закрывать глаза на чужие беды.
>Мир не переверну, ничем не отмечусь, растворюсь в миллиардах жизней на этой планете.
>Это нормально.
Я вижу лишь один способ не быть бесполезным в собственных глазах - помогать другим. Но в реалиях матушки - Земли это всё равно что идти против потока, а я для этого слишком слаб и слишком привязан к собственному существованию. Как можно помогать другим, если вместо ответного дружеского жеста очередная обезьяна, понукаемая инстинктами выживания, садится тебе на шею или вовсе ссыт в лицо, считая не таким как все дурачком? Вот это мне нужно от идеального мира - делать добро и получать добро в ответ. Для этого мне нужна Эквестрия.
>Удачи
Спасибо, бро.
>многие проходили через осознание того, что мы живём в дерьмовом мире
Почему-то, когда начинаешь утверждать что-то настолько очевидное, обязательно находится кто-то, кто скажет, что в Эквестрии то же самое, пони полны человеческих пороков, и вообще, здесь ничем не хуже, чем там, человек - венец природы, а все его недостатки - лишь в глазах смотрящего. Не знаю, троллинг это, тупость или троллинг тупостью.
> там предлагается два пути - самообмана и саморазрушения
Ты аутист? Я могу ещё списать религию в область самообмана, хотя сам предпочитаю думать о ней, как о рецепте к становлению лучшим человеком, и какая разница, что тебе придётся поверить в нечто несуществующее, если важнее результат? К примеру, у меня бывают моменты, когда я ненавижу весь мир. Но стоит выразить фразу иначе: "Ненавижу всё Творение", как мне сразу становится стыдно за свои мысли и ненависть уходит. Любовь к жизни и строгий моральный кодекс стоят того, чтобы поверить в существование трансцендентального Б-га.
Но окей, предположим, что ты гордое создание и планируешь нагнуть мир, религия не для тебя. Что вообще тебе не понравилось там? Я понятия не имею, что ты записываешь в категорию саморазрушения. Гедонизм? Да ты понятия не имеешь, что такое истинный гедонизм! Это не "обожрусь яблок и помру молодой", это наиболее эффективная и долгая жизнь, приносящая тебе счастье. Эпикурейцы жили общинами вместе со своими друзьями и посвящали жизнь приятному труду и простым наслаждениям. До сих пор люди уезжают в деревни со стрессовых работ подобно Эпикуру.
Больше я, блять, нихуя не могу представить, чем ты, сука, недоволен. Дзен-буддизм и просто буддизм — ты мог бы в своей бесконечной тупости отнести к самообману, но это уже крайний долбоебизм. Ладно, буддисты имеют тонну головопушек, причём покрепче, чем у христиан, но дзен — это чистейшее учение из существующих. Оно пропагандирует иной взгляд на жизнь, и это нельзя назвать обманом, потому что правильного взгляда на жизнь не существует. Тебе предлагают освободиться от страдания, хули тут нос воротить?
Остаются только абсурдисты, справедливо полагающие, что раз нет правил, то и пошло всё пизду, и ницшеанцы, которые тебе, мой анально-доминальный дружок, очень бы подошли, раз ты такой из себя дохуя горделивый и не желаешь ни самообмана, ни саморазрушения, с какого-то хуя полагая, что твоё мнение самое важное. Прямо, как Ницше! Путь тебе в сверхчеловеки, услышь моё предсказание. Дебил.
> Я вижу лишь один способ не быть бесполезным в собственных глазах - помогать другим
> Вот это мне нужно от идеального мира - делать добро и получать добро в ответ. Для этого мне нужна Эквестрия.
А, ясно…
То есть ты слабак, который нашёл себе оправдание? Жалкое зрелище.
По-настоящему доброму человеку не нужна причина делать добро. Если ты не готов жертвовать собой и натыкаться на безблагодарность, значит тебе не добро творить хочется, а получать. И Эквестрия тебя не исправит. Так ты останешься таким же, творящим добро только для того, чтобы добро получить. Ты останешься ничем не лучше всех этих эгоистичных гандонов и пидарасов, коими полнится мир, ведь ты сам эгоист!
Пока ты не научишься помогать другим просто так — ты бесполезен.
> то в Эквестрии то же самое
Ну, не сказать, что бы это было совсем не правдой. Пони не идеальны, взять хотя бы серию, где Флим и Флэм толкали народу воду из лужи, под видом лекарства от всех болезней. Но там, конечно, всё гораздо лучше с этим, и такие случаи являются исключительными.
Я вспомнил, как у меня подобный процесс проходил, если кому-то интересно. Но всё разрешилось не хорошим образом. Вообще, я пришел к МЛП именно по причине такого кризиса, и пони, в тот момент стали для меня поддержкой в моей идее о том, что надо быть добрым и всё такое. А через какое-то время, с осознанием того, что бытие меня добрым и хорошим не изменит не то, что мир, а даже людей поблизости, появилась и тоска по Эквестрии. Идеально, где меня полюбят, где я стану еще лучше, чем сейчас, буду всем помогать, меня будут ценить и так далее. Она продолжалась какое-то время. Но в какой-то момент я пришел к пониманию того, что я сам тот еще мудак, не то чтобы сильно лучший людей, меня окружающих. И что нет никаких оснований полагать, что , попади я в Эквестрию, я бы стал хорошим пони. Скорее всего, я бы принёс туда только вред и страдания. Я не нужен в Эквестрии. Так из эджи небыдло битарда с завышеным ЧСВ произошло превращение в самоуничижающегося хиккана с ЧСВ заниженым, а экзистенциальный кризис стал внутриличностным.
Ну так вот. Я понял, что быть добрым везде и всегда — это непосильная ноша для меня. Действительно, другими словами это, по сути, означало бы быть святым. Почти никто на это не способен, и я уж точно. В таком случае я не герой и не буду брать больше, чем могу унести. Я всё же стараюсь чаще "делать что должно", но так же часто разрешаю себе и не делать. В общем, помогаю, кому хочу помочь, кому не хочу, не помогаю. Была же, вроде бы, серия про то, что надо научиться говорить "нет", если я правильно помню, она про это.
> Пока ты не научишься помогать другим просто так — ты бесполезен.
Не согласен. Для жизни в Эквестрии это могло бы быть условием, и то не уверен. Для реального мира это не так уж точно.
В помощи за плату нет ничего плохого.
> жизни в Эквестрии
> Для реального мира
Это вопрос твоей личности, а не мира. Если ты хочешь творить добро, то твори его! Не ищи оправдания, ты выглядишь ничтожно.
Тем более, что мир реально изменить к лучшему, пускай лишь на время. Но в любом случае, твоё время тут истечёт однажды. Постарайся сделать так, чтобы пока ты был жив, мир был немножечко лучше. Бесконечная помощь всем подряд, организация по очистке пляжей или же просто доброе отношение ко всем — решать тебе.
> В помощи за плату нет ничего плохого.
А я нахожу это отвратительным. Если человек помогает за плату, значит он делает это именно ради денег. Конечно, желать получить деньги абсолютно нормально и это отличный способ подзаработать. Но важно понимать, что добро тут ни при чём. Когда человек говорить, что он сделал что-то хорошее, он врёт. Он заработал. Мотив первичен. Помощь — просто напросто приятный бонус. Если ты хочешь помогать другим, это не твой путь.
>Ты аутист?
К чему ведёт гедонизм? К скорой смерти от излишеств, особенно если добавить туда алкоголь, беспорядочные половые связи, и что там ещё рекомендуют эти господа. Молчу уж о том, что на всё это нужен хороший запас кэша, желательно в виде пассивного заработка. РНН-господа одобряют.
Нигилистический подход также неизбежно приведёт к конфликту с суровой реальностью, психическим проблемам в результате когнитивного диссонанса, неприятию обществом и, соответственно, проблемам с социализацией.
Плыть по течению? Чем тогда ты отличаешься от трупа?
Что там ещё предлагается? Учти, я пообежал картинку наискосок, может и упустил чего. Сам-то ты за какой вариант топишь?
Вот ты мудило.
> Гедонизм? Да ты понятия не имеешь, что такое истинный гедонизм! Это не "обожрусь яблок и помру молодой", это наиболее эффективная и долгая жизнь, приносящая тебе счастье.
> нигилизм вообще ни разу не упоминался
> Тебе предлагают освободиться от страдания, хули тут нос воротить?
> Therefore those who are hard and stiff belong to death's domain, while the tender and weak belong to the realm of life.
Иди, блять, перечитывай мой пост и оригинальную картинку. Я не собираюсь спорить с мудаком, который сначала читает пару слов, а потом на их основании делает свои охуенные выводы. Все ответы у тебя, блять, перед глазами!!
Ну, а если ты не в силах осилить немного текста, значит философия не для тебя. Наслаждайся своей несчастной, полной страданий жизнью.
>предпочитаю думать о (религии) , как о рецепте к становлению лучшим человеком
Ну разве что так. Хотя, зная корни любой религии, у разумного человека разовьется к ней отвращение. Сколько нужно убить во имя определённой религии, чтобы она была запрещена? Как ни удивительно, количество жертв всегда недостаточно, пока их меньше, чем количество приверженцев этой религии.
>дзен — это чистейшее учение из существующих. Оно пропагандирует иной взгляд на жизнь, и это нельзя назвать обманом, потому что правильного взгляда на жизнь не существует.
Зашибись устроились, всегда проигрывал с этих шарлатанов, которые готовы подстелиться под что угодно и оправдать что угодно. Если б это было господствующим мировоззрением, человек до сих пор не изобрёл бы даже колесо.
>Тебе предлагают освободиться от страдания, хули тут нос воротить?
Заболеваешь такой пиздецомой, и такой "ой, ай, больно, помоги мне дзен"
@
НЕ ПОМОГАЕТ
>путь в сверхчеловеки
Но фактически это путь в унтерменши, когда люди потешаются над тобой поколение за поколением, а твои последователи становятся изгоями человечества и ходячими мемасами. Тут я с тобой полностью согласен.
>То есть ты слабак, который нашёл себе оправдание? Жалкое зрелище.
А я и не говорил, что я Флоренс Найтингейл в штанах.
>По-настоящему доброму человеку не нужна причина делать добро. Я злой человек, который старается не делать зла. Не могу сказать такого о всех добрых людях.
>Если ты не готов жертвовать собой и натыкаться на безблагодарность
Именно так, меня жизнь научила не биться головой о стену.
>Пока ты не научишься помогать другим просто так — ты бесполезен.
Напоминает людей, которые считают, что врач и учитель должны работать за бесплатно - один Гиппократу давал, у второго эта, призвание, зачем им деньги? Государство тоже так считает, похоже, а в результате медицина и образование в жопе. Это уже непротивление злу в худшем виде.
Если бы анон действительно хотел творить добро безвозмездно, у него и проблемы с тем, что ему не отвечают тем же не было бы.
Это путь святого. Не слишком ли ты много на себя берешь, выбирая его? Лично я не святой, и подозреваю, что ты и тот анон тоже, как и почти все люди. Если хочешь жить, придется идти на компромиссы с реальностью.
> Тем более, что мир реально изменить к лучшему
Как бы ты не старался, ты один против всех. Твой вклад будет максимально незаметен и будет тут же компенсирован. Теория малых дел не работает.
> Но важно понимать, что добро тут ни при чём.
Что тебе важнее: помочь человеку или потешить своё ЧСВ? Безусловно, если мы говорим о личной оценке своих поступков, дело, совершенное не за просто так, можно и не считать добрым делом. Но для других людей твои мысли о себе почти никогда не имеют значения. Есть только факт, существующий в мире вне тебя: человек получил, что хотел, или нет.
Если человеку нужна еда, и торговец продает ему хлеб, плохо ли поступил торговец? Разве лучше ли бы было, если бы такого торговца не было вообще? А так бы и было, если бы, скажем, продажа хлеба была запрещена, а разрешена только бесплатная раздача. Очевидно, нет. В случае сделки, каждый отдаёт то, что готов отдать, и получает то, что хотел получить, все довольны. Преувеличенное значение интенций, довольно вредный стереотип, как по мне.
Расслабься, ты чёт слишком агрессивный для гедониста, лол. Я с телефона сижу прост. Мне и так нелегко простыни катать.
В помощи за плату нет ничего плохого, пока ты не возводишь это в абсолют.
Он в теории и после смерти может сделать мир лучше.
Но что-то я переживаю.
У вас сейчас дискуссия скатится в то, что все решения заранее предопределены с рождения, так-как формируются на основе атомарных реакций в мозгу ...и прочий фатализм.
Но да, ...тут одна альтруистка рассказывала. На вопрос: "почему вы все бросили и на свои деньги покупаете еду для бездомных и отмываете грязных, больных людей и лечите их?" она ответила, "но они же страдают и о них некому позаботиться, я не смогу спать спокойно, если буду знать что не помогла". Она еще сказала, что ей сердце больше всего разбивает, когда они потом спиваются и умирают, вместо того чтобы встать на ноги. Вспомнилось...
>Тут кэш нужен
>А тут суровая реальность
>у-у-у-у-у
>А вот понички меня спасут автоматически
> Сколько нужно убить во имя определённой религии, чтобы она была запрещена?
Я так и знал, что идиот.
Какая в пизду, блять, разница, сколько убили во имя религии? В самой ёбаной религии не написано, что надо убивать! Открой Библию и покажи мне строчки, где написано "сжигайте еретиков".
Это всего лишь манипуляции идеей ради власти. Идея не виновата, что её именем прикрываются. Если я зарежу пару людей, заявляя, что это во имя демократии, никто не станет говорить, что демократию надо запретить.
> не изобрёл бы даже колесо
> НЕ ПОМОГАЕТ
До чего же ты тупорылый! Дзен, блять, помогает! Когда просветлённый заболевает пиздецомой, ему не больно! Ему не страшно! Ему похуй, как и всегда, и он счастлив даже на смертном одре. У тебя в голове мешанина из говна.
> люди потешаются над тобой поколение за поколением
Ты идиот. Когда ты сверхчеловек, тебя не волнует мнение быдла. Какого хуя ты оцениваешь уберменша с позиции унтерменшей? Важно только то, что будешь чувствовать ты, перешагнув границу добра и зла.
> которые считают, что врач и учитель должны работать за бесплатно
Пиздец, снова эта риторика.
Как же вы все не понимаете, что мораль применима только к самому себе, а не к миру? Я не говорю, что все врачи обазаны быть бесплатными. Я говорю, что если ты хочешь быть добрым, ты должен творить добро бесплатно, будь ты учителем, врачом или хоть самим Биллом Гейтсом ёбаным.
Тем более, что непротивление не обязательно является чем-то плохим. Так как…
> Твой вклад будет максимально незаметен и будет тут же компенсирован
Именно. Потому-то я, сука блять, добавил "пускай лишь на время", которое ты в цитате опустил. Нужно делать, что можешь. Пускай немножечко, пускай чуть-чуть, но мир ты улучшишь. Ему всё равно придётся конец однажды. Если ты хочешь творить добро, не оглядывайся на абсолюты.
И я не понимаю, если ты так ноешь о малых делах, то что тебе мешает тебе сотворить великое дело? У тебя есть доступ к интернету! Ты обладаешь большим потенциалом, чем 80% населения Земли! Иди и верши!
> Если хочешь жить, придется идти на компромиссы с реальностью
Ну так выбери, блять, чего ты хочешь: жить или творить добро. Двум богам служить нельзя, ты ставишь в ценности либо одно, либо другое. Если анон хочет творить добро, пускай становится святым. Это не невозможно, все святые были рождены простыми людьми, как и каждый из нас.
Если же анон хочет просто жить в своё удовольствие, то все варианты мира в его распоряжении, от анальной доминации до тихой, спокойной жизни.
> была запрещена
Снова, блять, старая ошибка. Мораль — это личное, а не внешнее дело. Когда я говорю, что нечто хуёво, это не значит, что его надо запретить. Это значит, что каждому человеку лично следует его избегать. Я обращаюсь не к обществу, но к личности.
> Преувеличенное значение интенций
Опять-таки, я же сказал, что это весьма цивильный способ получения прибыли. Есть тысячи методов заработать гораздо, гораздо хуже. Так хотя бы немного добра совершено.
Но я говорил с аноном, желавшим творить добро. А желающий, реально желающий, творить добро не разменивается на компромиссы.
А схуяли я гедонист? Снова только первые две строчки осилил?
>зная корни любой религии, у разумного человека разовьется к ней отвращение
Например Христианство.
Когда-то давно, не то чтобы очень, но и не так недавно... люди убивали друг-друга а-ля вар невер ченж, приносили в жертву младенцев, насиловали и убивали всех кто слабее, угоняли в рабство и там тоже насиловали.
И тут стали проповедовать, что Бог разумом человека наделил, чтобы такое не допускать, все жертвы - бескровные, монетку в храм по воскресеньям занеси - сколько дашь, на том и спасибо, вайфочке своей будь верен.
>@ Заболеваешь такой пиздецомой, и такой "ой, ай, больно, помоги мне дзен"
>@ НЕ ПОМОГАЕТ
@ обнимаешь себя каждый день, пока не выходишь из зоны комфорта и не бежишь к самосовершенствованию
>когда люди потешаются над тобой поколение за поколением
@ а они и не против
@да еще и вербуют новых сторонников
@ОНИ ИДИОТЫ!
@А вот УЖ Я ТО!
>Именно так, меня жизнь научила не биться головой о стену.
Толк есть от этого?
>Как бы ты не старался, ты один против всех. Твой вклад будет максимально незаметен и будет тут же компенсирован. Теория малых дел не работает.
Скажи это сжвистам в тумблере и мегакорпорациям, которые ведутся на их посты.
Напишите, кстати, пожалуйста, у кого какая любимая пони и почему. Чем нравится, что бы вам от нее хотелось получить на новый год...?
>Важно только то, что будешь чувствовать ты, перешагнув границу добра и зла.
Ничего не будешь чувствовать.
> Открой Библию и покажи мне строчки, где написано "сжигайте еретиков".
Ты серьёзно щас, что ли?
И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои…
чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай…
и проведи для народа черту со всех сторон и скажи: берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее; всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти…
рука да не прикоснется к нему, а пусть побьют его камнями, или застрелят стрелою; скот ли то, или человек, да не останется в живых; во время протяжного трубного звука могут они взойти на гору.
Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти…
а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть.
Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан;
но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти…
Если вол забодает раба или рабу, то господину их заплатить тридцать сиклей серебра, а вола побить камнями.
(Книга Исход 19:10-13, 21:12,14-21,29,32)
И сказал Господь Моисею, говоря:
выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и все общество побьет его камнями;
и сынам Израилевым скажи: кто будет злословить Бога своего, тот понесет грех свой;
и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя Господне, предан будет смерти.
Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти.
Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.
И сказал Господь Моисею, говоря:
скажи сие сынам Израилевым: кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между Израильтянами, даст из детей своих Молоху, тот да будет предан смерти: народ земли да побьет его камнями…
Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь его на нем.
Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них.
Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами.
Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
(Книга Левит 20:1,2,9-16,24:13-17)
Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
(Книга Числа 15:32-35)
Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.
(Книга Второзаконие 17:2-5)
-Твайлайт
-Ммм, а можно ответить "вся она"?
-Билет в Эквестрию
1) Это цитаты из Пятикнижия, aka Ветхий Завет. Сейчас уже актуален Новый Завет.
2) И ведь сказано же - "сделали мерзость, кровь их на них самих"
>а можно ответить "вся она"
Эх, можно. И даже с куриными крылышками? И даже в новой рисовке? А вот поподробнее бы...
>Флим и Флэм
Попаданцы, зуб даю. Я кстати не говорил, что Эквестрия идеальна. Она просто лучше, чем любое государство Земли. Мне этого достаточно.
>я пришел к МЛП именно по причине такого кризиса, и пони, в тот момент стали для меня поддержкой в моей идее о том, что надо быть добрым и всё такое. А через какое-то время, с осознанием того, что бытие меня добрым и хорошим не изменит не то, что мир, а даже людей поблизости, появилась и тоска по Эквестрии.
Да ты-это я.
>в какой-то момент я пришел к пониманию того, что я сам тот еще мудак, не то чтобы сильно лучший людей, меня окружающих. И что нет никаких оснований полагать, что , попади я в Эквестрию, я бы стал хорошим пони. Скорее всего, я бы принёс туда только вред и страдания
Это меня тоже беспокоит. Оправдываюсь тем, что там не будет необходимости пользоваться зубами и когтями как здесь. А ты скорее всего занимаешься излишним самоуничижением. Скажи, если б тебе пришлось приглядывать за детьми в детском саду, разве ты стал бы самоутверждаться перед ними, бить их, гулять перед ними с голым хреном? Если нет, то вряд ли ты стал бы худшим попаданцем в Эквестрии.
Другой вопрос - это когда люди сбиваются в стаю.
Ну, или дзен - буддист, я хз, ты же не раскрываешь своих убеждений, вот я и прикалываюсь. Ну не будь таким серьёзным, я ж не на шпагах с тобой дерусь.
>Толк есть от этого?
Ну, голова не болит, очевидно же. Совесть только.
Когда Совесть болит - это хорошо. Это значит, она еще не откинула копыта.
Я так и знал, что в дело пойдет стандартная отмазка "это не та Библия, это другая Библия"
"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (От Луки 14:26).
"Предаст же брат брата на смерть, и отец — сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их" (Евангелие от Матфея, 10/21; Евангелие от Марка, 13/12).
«От дней же Иоанна Крестителя доныне царство небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его...» (От Матфея; 11:12).
«Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, ибо я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её...» (Евангелие от Матфея, 10, 34-35).
"Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим." (Лк, 95 зач., 19, 12—28).
"Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно" (От Луки, 22:38).
Согласно Библии, Иисус, которого христиане считают Богом, не знает есть ли плоды на смоковнице, а увидев что нет, словом “убивает” эту ни в чём не повинную смоковницу.
"Поутру же, возвращаясь в город, Иисус взалкал (сильно захотел есть); и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница?" Матфей 21.18. Марк 11.12-14.
Апостол Пётр также словами убивает Ананию и Сапфиру.
"Муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это". (Деяния 5.1-11).
>Боль, отчаяние, смерть - это всё я вижу почти каждый день, будь то ирл или в новостях. Иногда кажется, будто весь мир из этих вещей и состоит
Если приложишь усилия, то сможешь нормализовать обмен веществ в мозгу, из-за которого у тебя сейчас вот эта вот херня, а там и увлечение себе по душе найдёшь. Я тоже хикка, работающий на нейтральной работе, единственного своего друга вижу раз в год. И что же? Тульпофорсинг+писательство= и вот я уже нашёл себе смысол на век вперёд, опять же появилась причина заработать денег на уже подъезжающее продление жизни. А ведь всё было как у всех: зачем заканчивал школу не понял, выучился на неинтересную мне профессию, перспектив никаких не видел, даже живу в такой деревне, что до тех вещей, до которых тебе добираться пять минут, мне добираться полтора часа. Даже это не помешало: найдя то, что нравится, захотелось работать над собой и даже стало что-то получаться, пусть и очень нескоро. Хотя изначально я начинал работать над собой как раз потому, что мне не нравилось это околодепрессивное состояние с невозможностью оторвать жопу от кресла и перспективами прожить ещё 40 лет сидя в техподдержке. Короче, мысль донёс.
>Из токсичности там, кстати, разве что весьма справедливое предположение, что автор ничего не сделает со своей жизнью. Я бы назвал его скорее мотивирующим, нежели токсичным.
Я достаточно насмотрелся на такие посты, в том числе строча их сам, чтобы с более-менее прочной уверенностью сказать: фигня это всё. "Токсичность" в 98% случаев делает только хуже. Чтобы самоподжечься и расписать какой анон даун много усилий не надо, а вот чтобы действительно к чему-то побудить своим постом — тут уже придётся постараться. А ведь я до сих пор выражаю свою симпатию двачерам, ибо открытость, даже токсичная, в сто раз лучше лицемерия. Но теперь я понимаю, что порой и токсичный, и лицемерный пост — оба одинаково плохи и делают только хуже.
Да и здесь ничего нового. Придираемся к цитатам без контекста.
Но там ведь не сказано что надо убивать еретиков.
А сюжет со Смоковницей - иносказательный. Это притча.
> ты в цитате опустил
Нет, не опустил. Специально написал "тут же", чтобы показать, что это время будет ничтожно мало.
> если ты так ноешь о малых делах
Просто озвучил факт, который для многих неочевиден.
> что тебе мешает тебе сотворить великое дело?
То же, что и всем остальным, наверно?
> Ты обладаешь большим потенциалом, чем 80% населения Земли!
Это вряд ли.
> Ну так выбери, блять, чего ты хочешь: жить или творить добро. Двум богам служить нельзя, ты ставишь в ценности либо одно, либо другое.
Какой-то нездоровый максимализм. Можно и жить нормально, делать добро периодически. Не вижу в этом никакой проблемы.
> Снова, блять, старая ошибка.
Ты зацепился за пример, лишь иллюстрирующий мысль абзаца. Ну, пожалуйста. Пусть не запрещена, а некоторый производитель хлеба решил раздавать его бесплатно. Скорее всего, в скором времени он умрет от цинги или типа того, т.к. у него не будет возможности нормально питаться самому. Или от голода, так как раздаст весь хлеб. Или конкуренты подсуетятся. Но скорее всего, его дело загнется или сожмется до уровня грядки перед домом, так как работникам нужно платить, инвентарь нужно чинить, удобрения нужно закупать.
Так что тут еще не понятно, какой способ больше причинит добра людям.
> Опять-таки, я же сказал, что это весьма цивильный способ получения прибыли.
Так в чём проблема-то? Деньги это плохо, или что?
> Но я говорил с аноном, желавшим творить добро.
По-моему, анон пришел с тем, что хотел найти свое место в мире.
Да будто без меня им никто не говорил. Но тут-то задача более посильная. Переубеждать людей по всяким идеологическим вопросам, не связанным с их благосостоянием напрямую, можно. Хотя, опять же, скорее всё продлиться до того момента, пока не придет к своему логическому завершению и люди огребут последствия по полной, чем удастся повернуть мейнстрим в другую сторону.
> Если нет, то вряд ли ты стал бы худшим попаданцем в Эквестрии.
Какой-то слабый критерий. Почти все нормальные люди не стали бы заниматься этим, так что слишком много кандидатов на попадание получается, что противоречит тому, что большинство людей — мудаки и им в Эквестрию нельзя.
Селестия. Она такая добрая, красивая, мудрая и сильная. Под её крылом можно спрятаться от любых проблем. Мне не нравится эскапизм, но должен признать, МЛП для меня в значительно мере им и стал.
>Она такая добрая, красивая, мудрая и сильная
А Луна не такая?
>под крыло
Т.е. она тебе как вторая Мамка?
Аутизм струится итт. Прям как раньше!
Писальщик буков в строчки на яблочные бочки - ты?
Библию цитируют, сейчас Твайлопопа призовут!
Помоги ему, Господи, с жизнью его тяжкой.
Он, вроде, не Твай
Ну религиозное мракобесие тут не ново. Вон, Селестии же молятся.
Нет.
Спаси и упаси... Вы что, хотите, чтоб получилось как в прошлый раз?
Луне! Извинись.
Напиши про Луну?
> Вы что, хотите, чтоб получилось как в прошлый раз?
Как будто сейчас хуже. Раскормили вниманиеблядь до невменяемости. Несете бред вкрай поехавших браней.
>зайду ка в библиотеку
>зашёл
>вышел
идите в дегенерал со своим ебучим аутизмом и шлюхами, надеюсь вы все здохните от рака яичек, мрази недокормленные
>зашёл
>вышел
идите в дегенерал со своим ебучим аутизмом и шлюхами, надеюсь вы все здохните от рака яичек, мрази недокормленные
Так он же и цитирует.
> Т.е. она тебе как вторая Мамка?
Да, типа того. Могу себя ассоциировать с Фриском, ЕВПОЧА. Только я бы остался в руинах, лол. На самом деле нет. Но желание такое есть.
> А Луна не такая?
Не совсем. Как бы так сказать, чтобы никого не обидеть. Сила не относится к её главным чертам. При этом, однажды проявленная слабость, многого стоила и ей, и Селестии. Кроме того, Луна не так покровительственна, как Селестия. Она правила тысячу лет государством, она приняла Луну в свои объятия после возвращения, она здесь старшая сестра. Селестия выглядит также и более мудрой, но не будем вскрывать эту тему. В остальном, наверное да.
>Если я зарежу пару людей, заявляя, что это во имя демократии, никто не станет говорить, что демократию надо запретить.
Естественно не станут, ведь это демократично. Ты весьма тонко описал один из пороков нашего мира. Если что-то делается во имя господствующей идеи, это всегда хорошо. Ну а если серьёзно, скажут, что ты поехал на фоне злоупотребления компуктерными игорями, вот и всё
>Когда просветлённый заболевает пиздецомой, ему не больно!
Если б все были просветлёнными, некому было бы растить хлеб. Да, скорее всего, и людей бы не стало.
>Какого хуя ты оцениваешь уберменша с позиции унтерменшей?
Оценивая его с точки зрения обычного человека, я вижу лишь клоуна, пытающегося взлететь, махая руками. Крылья у него от этих потуг не отрастают а у пони-да, лол кек.
>Я говорю, что если ты хочешь быть добрым, ты должен творить добро бесплатно
А если будешь брать за добрые дела деньги, станешь злым? А если не всегда будешь брать, а в 45,6 процентах случаев? А допустим, если богатый человек раздаёт деньги нищим, он добрый человек?
Я занят другим, не могу тратить творческие силы как попало, сорри. Была бы хорошая идея — мог бы попробовать через несколько месяцев, может быть, но идей почти никогда нет... Ну и не так уж я по ней фанатею, просто считаю, что если уж создавать религию, то про неё.
Так всегда так было же. Библач-помогач, по голове погладим, пинка под зад дадим. Да и это никакая не вниманиеблядь. Вот год назад тут одна обитала — вот это вниманиеблядь была трушная, постинг вдвое поднимался пока он по треду вальсировал. А он доолго тут сидел.
>третья/четвертая Мамка
...когда там, интересно, новый тест на создание культиста?
>Короче, мысль донёс.
Ты мне нравишься. Хороший, годный анон. Не прими за троллинг, как успехи в форсинге? Это точно не фингербокс?
>появилась причина заработать денег на уже подъезжающее продление жизни
Аугментироваться собрался, что ли? Или омоложение нанитами?
>Придираемся к цитатам без контекста.
Ой-вей, а ты разве не в курсе, что подобные цитаты могут толковаться (и толковались) заинтересованными лицами в каком угодно ключе, но максимально удобны они для того чтобы начать крестовый поход или сжечь еретика? АВЕ МАРИЯ!
>Когда просветлённый заболевает пиздецомой, ему не больно! Ему не страшно! Ему похуй
Забыл добавить - лучше б этот просветлённый научился исцелять пиздецомы, чем с кулфейсом обливаться бензином. Первым способом он набрал бы гораздо больше очков уважения своей религии.
>Пусть не запрещена, а некоторый производитель хлеба решил раздавать его бесплатно.
О, у меня для тебя кулстория, не буду цитировать, просто прочитай. https://vz.ru/news/2018/1/12/903269.html
>Это путь святого.
Это вот точно. Не ощущаю в себе святости, хоть ты тресни. Помню, человек-поп рассказывал историю, как хотел пойти по стопам Иисуса, но что-то не срослось, лол. А он, пожалуй, был ближе всех нас.
Алсо, он разве не здесь?
>Да и это никакая не вниманиеблядь.
Можно сказать, что и вниманиеблядь, хз. Просто я раньше всё время сидел на стуле, а теперь лежу на кушетке, такая вот смена ролей, ну ты пони. Пришло и моё время искать жилетку.
Ты читаешь слова, но не видишь за ними смысла, цитируешь фразы, но теряешь контекст. Позволь пояснить тебе.
> "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (От Луки 14:26).
Это сказано Иисусом тогда, когда он путешествовал по Иудее и проповедовал. В те дни евреи окончательно погрязли в непонимании старых законов, увиливали от их исполнения и обросли кучей всякого говна. Яркий пример: фарисеи, интерпретировавшие Тору в свою пользу.
Поэтому человек должен возненавидеть ложь и подлость, которой он окружён, дабы обратиться ко свету и правде. Заметь, там сказано ненавидеть не только родных, но и саму жизнь свою. Это воззвание к тем, кто устал от грязи.
Актуально до сих пор: те, кто смирился с отсутствием справедливости в мире, никак не пытаются его исправить. Безразличие = согласие.
> Предаст же брат брата на смерть, и отец — сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их
Ты намеренно вырезал кусок.
> и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
Эти слова: предсказание Иисуса о судьбе своих последователей. Он говорил, что будет с теми, кто поверит в него, а не призывал убивать. И его слова оказались верны, христиан убивали веками.
Актуально до сих пор: попробуй выступить за правду, любую, самую ничтожную правду, и против тебя ополчатся тысячи. Правительство и промытые им мужики со стариками — самый тривиальный пример.
> «От дней же Иоанна Крестителя доныне царство небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его...» (От Матфея; 11:12).
Тут вообще нет призыва какой-либо жестокости.
Царствие Небесное требует духовного самосовершенствования. Только совершенный человек наследует Царство Божие. Следовательно, эти слова означают "саморазвиваться нелегко, придётся потрудиться". Разве это не правда?
Актуально до сих пор: очевидно.
> «Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, ибо я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её...» (Евангелие от Матфея, 10, 34-35).
Это не призыв к убийствам, а очередное предсказание.
Учение Христа противостоит закостеневшим, испорченным верованиям Иудеи, помнишь? Поэтому мир невозможен, люди непременно ополчатся на христиан, не желая поступаться своими обычаями, корыстью и гордостью. Иисус просто предупреждает учеников, что они их вера будет ненавидима многими, ибо призывает отказаться от греха, к которому люди уже привыкли.
Актуально до сих пор: если твои слова не вызывают неодобрения, значит они бесполезны. Тезисы об отмене рабства натыкались на ненависть работорговцев, но разве это делает отмену рабства плохой?
> "Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим." (Лк, 95 зач., 19, 12—28).
Это произносит некий властитель, о котором Иисус рассказывает притчу. Это не призыв убивать в реальном мире.
Слова про имеющего относятся к рабам, которым властитель выделил деньги. Один пустил деньги в оборот и заслужил похвалу, а другой спрятал, боясь, что властитель отнимет у него то, что он заработал, и был наказан.
Слова про врагов так же произносятся властителем из притчи. Это о тех, кто гадил ему в начале истории, не желая его воцарения.
Вся притча является аллюзией на жизнь и рекомендует использовать свои таланты во благо, а не хоронить в земле, а так же не быть пидором. Страх раба, что его прибыль отнимут — аллюзия на смерть. Наказание врагов — аллюзия на неизбежность смерти, а за ней и Царствия Небесного.
Актуально до сих пор: мысль, что раз мы все умрём, нет смысла быть хорошим и старательным, до сих пор презирается современным обществом, точь-в-точь по словам Христа.
> "Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
> Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно" (От Луки, 22:38).
Господь действительно советует своим людям вооружаться, но почему?
Обрати внимание на слова "должно исполниться на Мне… и к злодеям причтен". Христос говорит о том, что его предали и скоро он будет казнён. Предлагая людям взять мечи, он намекает на то, что вскоре мир обратится против них. Причём это не призыв идти на войну: с одним мечом против римских легионеров (в то время Иудея была оккупирована Римом) не повоюешь. Нет, меч нужен для того только, чтоб первые христиане сумели спастись и разнести учение Христа по миру.
Актуально до сих пор: не особо. Просто момент из жизни Христа.
> Согласно Библии, Иисус, которого христиане считают Богом, не знает есть ли плоды на смоковнице
Так, отставить ересь! Бог Сын, воплотившись в теле человека, стал Богочеловеком. Оставаясь Богом, он обладал человеческим телом и всем, что ему присуще. Например, Христос испытывал настоящую боль на кресте.
> "Поутру же, возвращаясь в город, Иисус взалкал (сильно захотел есть); и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла. Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница?" Матфей 21.18. Марк 11.12-14.
Это очередная аллюзия на жизнь человека, коими полнится Библия.
Человек бездеятельный, не приносящий добра не спасётся. Его ждёт только смерть, подобно этой бесплодной смоковнице. К тому же это намёк на участь Иерусалима, куда Иисус направлялся, когда нашёл смоковницу. А ещё смоковница — это инжир, или фиговое дерево, чьими листьями прикрылись Адам и Ева, познав добро и зло. Таким образом, присутствие только листьев без плода, может быть аллюзией на людей, которые игнорируют добрые дела, даже зная, что добро и зло есть.
А ещё это ОТСЫЛОЧКА — да-да, самая настоящая — ко книге пророка Ионы, где Господь Бог точно так же использовал гибель растения для аллюзии. Если тебе жалко бедное растеньице, то радуйся, ты ещё не пропащий человек. И не жалей смоковницу, она теперь цветёт в раю.
Актуально до сих пор: твори добро! Основная мораль Библии.
> Апостол Пётр также словами убивает Ананию и Сапфиру.
Комментировать действия последователей я не буду. Тот же Пётр трижды отрёкся от Христа. Значит ли это, что все должны последовать этому дурному примеру? Ну конечно нет, он же просто человек.
Видишь, анон, ты переступил границу между идеей и реализацией. Идея — это Христос. Реализация — это всё, сотворённое во имя его. Если ты хочешь критиковать идею через тех, кто её использует, то тебе не нужны апостолы — инквизиция и прочие ебанашки всегда под рукой!
Итак, мы с тобой разобрали несколько интересных библейских цитат, стали лучше разбираться в жизни Христа и вообще узнали много нового. Как видишь, призыва убивать еретиков так нигде и не нашлось. Ведь это придумали люди: сперва ввиду жестокости времён, а потом уже намеренно, чтобы удержать власть. Церковь Земная превратилась в организацию, отдалилась от людей и стала поощрять свои собственные интересы, то есть интересы правящей элиты. Так и живём.
Сорян, зацепил тебя случайно. Пост с разбором Библии адресован не тебе.
Прекрасная иллюстрация того, что и я сам тоже просто человек.
Ухх, ну спасибо, порадовал. Ты ли это снова с нами? Ладно, я в курсе большей части этих трактовок, ведь я раза три прочёл Новый Завет от корки до корки, и прошёлся по многим знаковым цитатам изнего, но, повторюсь, ты ведь знаешь, как ещё толковали эти строки? И толкуют сейчас, весьма актуально.
>Комментировать действия последователей я не буду.
А ведь в действиях последователей отражается лицо религии для других людей. Что это за религия такая, спросят они, во имя которой горят люди, города и страны?
Молчу уж про Ветхий завет, его я так и не одолел по причине фимозности и кровожадности текстов.
> Ты ли это снова с нами?
Да нет, не я. Ведь я не уходил никуда отсюда, в отличие от того, о ком ты говоришь.
> как ещё толковали эти строки
Увы, но что поделать. Дурное дело нехитрое.
Впрочем, это же не повод отказываться от верной трактовке. Если в рецепте тортика не ясно, сколько молока нужно, то лучше налить столько, чтоб торт вышел вкусняшкой, а не размякшим куском говна. Так и я предпочитаю трактовать в пользу наибольшего добра.
> А ведь в действиях последователей отражается лицо религии для других людей. Что это за религия такая, спросят они, во имя которой горят люди, города и страны?
О да! В этом вся проблема, что люди спрашивают "что это за религия такая?", но не думают "а ведь последователи — тоже люди со своими пороками и ошибками". Сколько прекрасных идей испортили придурки и искатели наживы, просто кошмар.
> Молчу уж про Ветхий завет
Жиза, братишка. Это полная жесть. Я пока придерживаюсь мнения, что он был переписан Христом, ибо "не нарушить, но исполнить я пришёл". Знать его надо только для того, чтоб лучше понимать события Нового Завета, но все идеи оттуда давным-давно устарели.
Спасибо за проповедь!
про Смоковницу можно дополнить, что Господь уже дарует и отнимает жизни как данное. И посыл там - Чудо Разрушения - создать обратно не приносящее благих плодов. Это актуально итт для Анонов со всякими кризисами. Необходимо мыслить не в планах ментальных кризисов а в планах принесения благих плодов.
>Апостол Пётр также словами убивает Ананию и Сапфиру
Это, вообще, неверное толкование, потому-что Петр только проговаривает факт.
Крестовые походы - это неудобная тема, но это также ответ мечом на джихад мусульман.
А инквизиция - это Пони Лайф от мира Христианства. Вроде-бы все то, но что-то не то...
>А инквизиция - это Пони Лайф от мира Христианства.
Возгоготал аки конь. До чѣго ж аноны потѣшные бываютъ.
> А инквизиция - это Пони Лайф от мира Христианства. Вроде-бы все то, но что-то не то...
Мне необходим золотой цитатник, чтобы я мог сохранить там эту гениальную фразу.
Чего не ожидал - так это встретить тут ещё богословов.
>как успехи в форсинге?
Большей части того, чего хотел, достиг. Так-то средние, но у меня вообще есть лёгкие сомнения в том, что чего-то очень продвинутого возможно достигнуть без поехавшего нонстоп трайхарда.
>Это точно не фингербокс?
Фингербокс. Потому что если я скажу, что нет, то могу случайно склонить тебя.
>Аугментироваться собрался, что ли? Или омоложение нанитами?
А сейчас ты об этом всё равно ничего точно не скажешь. Технологии слишком быстро прогрессируют. Я думаю, поначалу там будут попытки и с участием нанитов. Но всякие предсказатели всегда упускают из виду самую важную в мире вещь: наниты это тупо дорого. Скорее всего будет что-то вроде комплексной терапии, сначала пить определённые лекарства, выключать некоторые механизмы в теле, потом мелочи подправлять сорт оф наноботами, но узкоспециализированными, возможно будут просто выводить колонии модернизированных микроорганизмов. Кое-что можно и на железку заменить, конечно. Биопринтеры рулят. Ну это в ближайшие лет шестьдесят, а потом уже конечно будем просто раз в жизни приходить в больничку, заливать жидкий компьютер через укол в мозг, он там между нейронами раскатается и сам всё что надо будет производить и по кровотоку доставлять.
>могу случайно склонить тебя
Нет, не сможешь, у меня на этот счёт есть свои убеждения, иначе давно попробовал бы, никого не спрашивая. Просто спортивный интерес.
>Ну это в ближайшие лет шестьдесят
Надеешься дожить?
>Нет, не сможешь
Хорошо, тогда можем и пообщаться.
>Надеешься дожить?
Так я говорил, что через 60 лет это уже совсем просто станет. А так мне почти 22, из вредных привычек только сидение за пекой всё время кроме рабочего, и я уже вижу, насколько ускоряется прогресс в вычислительной технике и какие удивительные вещи порождаются в процессе. Как бы даже в нашем десятилетии в нейросеть УЖЕ попробовали загрузить истории болезней тысяч пациентов и она нашла закономерности, которые не смогли найти живые люди. А они только-только начали развиваться. И в исследовании причин старения там поле непаханое, точность техники и методик анализа только-только вот до приемлемых величин дошла.
>Хорошо, тогда можем и пообщаться.
Ну так что, каковы симптомы?
Перекат через минуту.
Я надеюсь, постоянные посетители меня поймут. Были причины перекатить сразу после бамплимита. Как бы то ни было, добро пожаловать:
Всё в порядке. Были бы у меня симптомы, я бы уже был суперуспешным и наслаждался фуллхд визуальными галлюцинациями в скобках нет.
>в нашем десятилетии в нейросеть УЖЕ попробовали загрузить истории болезней тысяч пациентов
В наше время в Китае нейросеть уже следит за тобой, мой наивный дружище Чен, и скоро будет знать о тебе всё, вплоть до того, на какую пони ты фапаешь.
И в библиотеку эту тоже не заходили подавно. Всё в пыли и паутине, и забыли все это ранее пышущее жизнью место...
Doors had been torn off hinges, and families were dead in their homes. Mothers curled around their children, desperately trying to offer their own bodies as protection.
Princess Twilight Sparkle was seated on her throne and was smiling down at the colt standing at the base of the stairs leading up to her dais. Sunlight was streaming through the windows, and many ponies would swear that it was brighter than it had ever been since their princess had first come to power. The throne room was packed with ponies attending the ceremony.
Her quill signed off on the order. Half the guard in Witherton would be relocated to Trottingham. It seemed sensible at the time.
Everypony was whispering excitedly. They were gathered to celebrate a discovery that would mean great things for Equestria, and the day seemed absolutely perfect. The air was warm and skies were clear. It was most certainly a sign that the pony they had all come to recognize that day would accomplish much more in his life. Hundreds of disparate elements seemed to come together to make the day inspirational. Twilight heard the phrase ‘new dawn’ whispered more than once.
They were ignorant to the sorrow in their ruler’s heart.
Twilight was dressed in her finest regalia. She was wearing a ceremonial saddle that most ponies assumed was to commemorate the event. Only Dash, Vigil, a handful of the castle staff, and Rarity - who had made the saddle - knew the real reason she was wearing it. The saddle’s purpose was to hide the unsightly bumps that marked where her wings would soon be coming in.
The physical pain was a constant buzz drilling into the back of her mind.
“Princess, there has been an attack.”
With a slight pulse of magic she caused a breeze to blow through the room carrying on it the scent of apple blossoms, and her sides throbbed in response to the energies flowing through her body. Equestria’s banner gently flapped in the wind, and everypony suddenly ceased their talking, recognizing that their ruler was about to speak.
“Princess, there were three survivors.”
“Apple Seed, we are gathered here to recognize your great accomplishment. Through selective crossbreeding, you have managed to grow a type of apple tree that not only grows well in the limited light of Equestria’s day, but rather thrives in it. Your Shade Apple trees will help to feed ponies across all of Equestria. In recognition of this, the Magistarium has recommended to me that you be awarded the Equestrian Royal Medal of Harmony. This is the highest honor that can be awarded to a civilian. It fills my heart with joy to say that theirs is a recommendation I wholly agree with.”
“Only three members of the guard survived?”
Twilight paused for dramatic effect. It had only taken her around twenty years before she began to learn how to make a ceremony memorable. Now she liked to think that she was quite good at it. Sometimes she like to daydream about the type of events she might put on once she had a few more centuries of practice. Celestia’s Summer Sun celebrations were always unforgettable afterall.
”Only three ponies in the entire town survived.”
“It is with great honor that I, Princess Twilight Sparkle, award to you this Equestrian Royal Medal of Harmony.”
So much blood.
In her telekinetic grip she raised a golden medal off of a velvet cushion. The medal depicted all three races of ponies chasing after one another in a circle. In the center was an engraving of the sun and moon. Along the bottom she could read the Old Equine, which roughly translated to “For the love and promotion of harmony and friendship.”
So much death.
Twilight rose from her seat and lowered the medal over the earth pony before her. Apple Seed’s coat was orange and mane was blond just like his father and grandmother. His cutie mark, which he had just recently received, was two saplings intertwined. The pony’s smile looked like it could split his face in two. Twilight was beaming back down at the young pony.
She was responsible for their deaths.
The room erupted into cheers when Twilight stepped back. As the young colt turned around to face the crowd, he looked down at his parents and grandmother. Twilight smiled down at the proud ponies a well.
Nopony was thinking about the dead town of Witherton.
Предыдущий тред (OP)