Паста из импротреда:
Мастхэв для того чтобы, гхм, импровизировать:
1. Сольфеджио, то есть уши. Это не обсуждается, если ты не слышишь простейшие интервалы от сыгранной ноты, у тебя не получится вообще ничего. Тут три варианта - либо перестать проебывать сольфеджио в шараге, либо достать любой учебник и регулярно сидеть с фоно, либо скачать/купить любой из разнообразных ear trainer'ов (рекомендую Complete Ear Trainer).
2. Гаммы, лады и простейшие ходы на своем инструменте. Не тупо надрочить, а наиграть. Думаю, тут все понятно.
3. Знания ЭТМ и гармонии, хотя бы поверхностные. Нужно понимать что такое доминанта, где она в конкретной песне и что будет после нее и много чего еще.
4. Метроном, блядь.
Мастхэв вспомогательный:
1. Фразы. Фразы, фразы, фразы. Можешь взять любой сборник фраз (хотя бы того же Аберсольда), можешь снять выучить то или иное количество фраз твой_кумир_нейм. Это не зашквар, так делают ВСЕ. Алсо, на ходу придумывать пассажи, соответствующие по интересности фразам в сборнике ты скорее всего начнешь очень не скоро, так что не поленись украсить свою игру. Рокеров это, кстати, тоже касается, да.
2. Об Аберсольде. Это должно быть у каждого. В чем суть - американский саксофонист Джеймс Аберсольд уже дохуя лет выпускает тома своей школы импровизации. Где-то он рассказывает об импровизации в целом и дает задания, том 3, например, - сборник фраз и так далее. Но суть не в этом - большая часть школы это альбомы с минусами джазовых композиций, сыграных живыми скилловаными людьми бас и фортепиано разведены по каналам, так что можно заниматься и аккомпанементом.
3. iReal и BandInABox. Программы, позволяющие делать более-менее живые миди-минуса в различных стилях - от попа до бибопа, от рока до фанка.
4. Amazing Slow Downer, Transcribe! или любая другая программа, позволяющая менять темп и тональность аудио-трэков.
5. Guitar Pro или Sibelius. Ну а как ты думал?
Что еще:
1. Нужно учиться слышать музыку - взаимодействие инструментов, мелодические и гармонические ходы. Не ленись снимать (именно снимать!) чужие соло и/или понравившиеся фразы.
2. Не снобствуй и будь всегда открыт для новой музыки.
3. Старайся играть с живыми людьми, причем чем они скиллованей, тем лучше для тебя, разница в удовольствии и легкости импровизации со студенческой ритм-секцией и ритм-секцией из состоявшихся музыкантов просто колоссальна.
4. Не гонись за количеством тем, возьми 2-3 стандарта и дрочи их до посинения. Если не веришь мне, почитай биографию Паркера, он придумал бибоповую фразировку когда в очередной раз играл Cherokee. Несколько простых стандартов - Fly me to the moon, Take the A train, Autumn Leaves, Summertime, любой джазовый блюз.
Мастхэв для того чтобы, гхм, импровизировать:
1. Сольфеджио, то есть уши. Это не обсуждается, если ты не слышишь простейшие интервалы от сыгранной ноты, у тебя не получится вообще ничего. Тут три варианта - либо перестать проебывать сольфеджио в шараге, либо достать любой учебник и регулярно сидеть с фоно, либо скачать/купить любой из разнообразных ear trainer'ов (рекомендую Complete Ear Trainer).
2. Гаммы, лады и простейшие ходы на своем инструменте. Не тупо надрочить, а наиграть. Думаю, тут все понятно.
3. Знания ЭТМ и гармонии, хотя бы поверхностные. Нужно понимать что такое доминанта, где она в конкретной песне и что будет после нее и много чего еще.
4. Метроном, блядь.
Мастхэв вспомогательный:
1. Фразы. Фразы, фразы, фразы. Можешь взять любой сборник фраз (хотя бы того же Аберсольда), можешь снять выучить то или иное количество фраз твой_кумир_нейм. Это не зашквар, так делают ВСЕ. Алсо, на ходу придумывать пассажи, соответствующие по интересности фразам в сборнике ты скорее всего начнешь очень не скоро, так что не поленись украсить свою игру. Рокеров это, кстати, тоже касается, да.
2. Об Аберсольде. Это должно быть у каждого. В чем суть - американский саксофонист Джеймс Аберсольд уже дохуя лет выпускает тома своей школы импровизации. Где-то он рассказывает об импровизации в целом и дает задания, том 3, например, - сборник фраз и так далее. Но суть не в этом - большая часть школы это альбомы с минусами джазовых композиций, сыграных живыми скилловаными людьми бас и фортепиано разведены по каналам, так что можно заниматься и аккомпанементом.
3. iReal и BandInABox. Программы, позволяющие делать более-менее живые миди-минуса в различных стилях - от попа до бибопа, от рока до фанка.
4. Amazing Slow Downer, Transcribe! или любая другая программа, позволяющая менять темп и тональность аудио-трэков.
5. Guitar Pro или Sibelius. Ну а как ты думал?
Что еще:
1. Нужно учиться слышать музыку - взаимодействие инструментов, мелодические и гармонические ходы. Не ленись снимать (именно снимать!) чужие соло и/или понравившиеся фразы.
2. Не снобствуй и будь всегда открыт для новой музыки.
3. Старайся играть с живыми людьми, причем чем они скиллованей, тем лучше для тебя, разница в удовольствии и легкости импровизации со студенческой ритм-секцией и ритм-секцией из состоявшихся музыкантов просто колоссальна.
4. Не гонись за количеством тем, возьми 2-3 стандарта и дрочи их до посинения. Если не веришь мне, почитай биографию Паркера, он придумал бибоповую фразировку когда в очередной раз играл Cherokee. Несколько простых стандартов - Fly me to the moon, Take the A train, Autumn Leaves, Summertime, любой джазовый блюз.
Знаете, а раз уж тут такое дело, то я пожалуй в этом треде и начну потихоньку пояснять за нотацию. Не сказать, чтоб я особо надеялся на конструктивную критику, продуктивную дискуссию и создание рабочей группы по новому стандарту индустрии, но может кто-нибудь и ткнет носом в нестыковки или подскажет чего-нибудь дельного.
Для начала, что не так с современной музыкальной нотацией?
Она неуниверсальна сразу на нескольких уровнях. Во-первых, прибита гвоздями к тональной музыке common practice периода и для записи в других методиках композиторства не слишком удобна. Во-вторых, требует для записи специальную бумагу и специальные программы, что ограничивает область ее применения. Более того, она еще и неконсистентна: например, ритм обозначается двумя разными элементами ноты (флажком и головкой), а сама нота обозначает и ритм, и высоту звука. Причины этого, разумеется, кроются в историческом багаже и непрерывном, преемственном развитии нотации.
Что требуется от новой нотации?
Во-первых, она должна быть удобна для быстрой записи от руки на неразлинованном листе бумаги - следовательно, нужны краткость и и отсутствие украшательств. Во-вторых, она должна быть пригодна для записи любым текстовым редактором, в том числе на форумах и в чятиках. Следовательно, мы ограничены плейн текстом: только ascii, только хардкор. В-третьих, она должна быть одинаково удобна для записи музыки, основанной на диатонике, на хроматике, на микрохроматике, а также джаза и партий ударных - это необходимый современный минимум.
Из существующих инструментов ближе всех к описанному находится, внезапно, lilypond, но он изначально предназначался для другого, а потому слишком громоздок. Вечером продолжу.
Для начала, что не так с современной музыкальной нотацией?
Она неуниверсальна сразу на нескольких уровнях. Во-первых, прибита гвоздями к тональной музыке common practice периода и для записи в других методиках композиторства не слишком удобна. Во-вторых, требует для записи специальную бумагу и специальные программы, что ограничивает область ее применения. Более того, она еще и неконсистентна: например, ритм обозначается двумя разными элементами ноты (флажком и головкой), а сама нота обозначает и ритм, и высоту звука. Причины этого, разумеется, кроются в историческом багаже и непрерывном, преемственном развитии нотации.
Что требуется от новой нотации?
Во-первых, она должна быть удобна для быстрой записи от руки на неразлинованном листе бумаги - следовательно, нужны краткость и и отсутствие украшательств. Во-вторых, она должна быть пригодна для записи любым текстовым редактором, в том числе на форумах и в чятиках. Следовательно, мы ограничены плейн текстом: только ascii, только хардкор. В-третьих, она должна быть одинаково удобна для записи музыки, основанной на диатонике, на хроматике, на микрохроматике, а также джаза и партий ударных - это необходимый современный минимум.
Из существующих инструментов ближе всех к описанному находится, внезапно, lilypond, но он изначально предназначался для другого, а потому слишком громоздок. Вечером продолжу.
> Во-вторых, она должна быть пригодна для записи любым текстовым редактором, в том числе на форумах и в чятиках. Следовательно, мы ограничены плейн текстом: только ascii, только хардкор
Это оче жёсткое требования. Даже простые математические выражения превращаются в малочитаемую кашу при переводе в ascii.
>для быстрой записи от руки на неразлинованном листе бумаги
>только ascii, только хардкор
Зачем? Записывается один раз, а играется много. Значит на первый план должно выходить удобство восприятия при игре.
Минусы в любом случае будут, и их было бы правильно сместить как раз на запись, а на чтении должны быть только плюсы, чтобы уделять больше времени инстурменту, а не нотации.
Согласен, жесткое. Но результат получается вполне удовлетворительным, на мой взгляд. Математическая нотация, кстати, гораздо сложнее базовой музыкальной.
Для "записывается один раз - играется много" есть стандартная нотация - целый имслп ее, сотни гигабайт типографских пдфок. Я не пытаюсь придумать ей замену (это нерационально и нереалистично), я пытаюсь заполнить свободную нишу, в которой стандартная нотация сосет.
Дублирую из бамплимитного импротреда:
Рекомендую к просмотру, весьма интересный мужик, и мысли транслирует интересные.
[YouTube] An IAJE Clinic in Playing Free Jazz with Kenny Werner[РАСКРЫТЬ]
Кто (по)смотрел - дискасс?
Рекомендую к просмотру, весьма интересный мужик, и мысли транслирует интересные.
[YouTube] An IAJE Clinic in Playing Free Jazz with Kenny Werner[РАСКРЫТЬ]
Кто (по)смотрел - дискасс?
>Для "записывается один раз - играется много" есть стандартная нотация - целый имслп ее, сотни гигабайт типографских пдфок. Я не пытаюсь придумать ей замену (это нерационально и нереалистично), я пытаюсь заполнить свободную нишу, в которой стандартная нотация сосет.
Мальчик, ты хоть раз видел как пишут на нотном стане нормальные музыканты и композиторы? Я этот пост медленней набираю, чем они карандашом ноты херачат со всеми стакаттами, легатами и прочими триольными скобками.
Одному неосилятору тяжело читать ноты, другому писать, раз уж вы не можете даже проблему определить для решения, то какая вообще новая нотация, какая свободная ниша. Раскрою тебе секрет, у каждого композитора свои методы в процессе композиции, как ему удобнее - так и пишет, и пишет так, чтобы потом прочитать и понять то, что он придумал(при этом ограничений вообще никаких нет), при этом никому ничего не навязывая, не ноя на каждом углу о сложности и неэффективности, а используя то, что работает(а существующая нотация работает пока лучше всех). И вот только тогда, когда у тебя будет десятки лет опыта в старой системе, столько же в своей новой, когда ты докажешь ее преимущество не словами, а практикой, тогда и нужно задумываться о том, чтобы кому-то что-то рассказать. Пока это просто пиздеж в треде, лишь бы делом не заниматься.
Результат у него блядь получается, ты сначала хотя бы десяток существующих произведений запиши в таком виде, а потом попробуй десяток музыкантов обучить этой системе, и заставить сыграть в хотя бы небольшом составе, вот тогда и посмотрим на результаты.
>например, ритм обозначается двумя разными элементами ноты (флажком и головкой), а сама нота обозначает и ритм, и высоту звука.
Это вообще пушка, путать ритм и длительность это уровень даже не второго класса ДМШ.
Так, посоны, сейчас буду сочинять музыку в новой революционной системе нотации
темп - четыре четверти
размер - 125 bpm
темп - четыре четверти
размер - 125 bpm
Ключ - гитарный, а тональность - дорийская?
Я бы посмотрел, но 50 минут, я засну уже. Может завтра.
Не понял, при чем тут это. Да, видел. К чему ты это сказал?
Опять какой-то поток сознания, не имеющий отношения к вопросу. Перечитай еще раз изначальный пост; ты просто не понял, что там написано.
Я так написал, потому что в той нотации, которую предлагаю я (и которую я держал в голове, когда писал пост), длительность отдельной ноты как таковая не существует, есть только ритм в пределах такта. Спасибо за коррекцию, кто-нибудь и вправду мог не понять, что имеется в виду.
> в той нотации, которую предлагаю я (и которую я держал в голове, когда писал пост), длительность отдельной ноты как таковая не существует
Лол блядь, ты такой даун. Сажи.
Лол блядь, ты такой даун. Сажи.
>раз уж вы не можете даже проблему определить для решения
Определили же - их минимум две. Неудобно читать и неудобно записывать без многолетней выдрочки.
>когда у тебя будет десятки лет опыта в старой системе
Нахуя тогда что-то новое мутить после стольких трудов?
Речь идет о том, чтобы сделать более доступным то, что очевидно устарело. Это раньше, когда чтобы играть, надо было в очередь к какому-нибудь страдивари стоять, пока он там выгнет нормально инструмент. Пока стоишь, то и ноты можно задрачивать, который придумал какой-то хуй, когда еще Герц не родился. А хули еще делать то? А сейчас у тебя на выбор целый блять магазин. И музыка чисто как хобби для своего удовольствия, а не для игры на царском балу, после которого тебе и руку могли отхуярить за фальш. Раньше машины водили единицы, и это было пиздец как круто ковырять гайки. А сейчас даже рулить не надо, само едет. Думаешь машины поменялись? Нихуя, как было 4 колеса и руль, так и есть. Прост идет постоянная эволюция и оптимизация. А вот с музыкой пока что тухляк какой-то. До сих по по методу церковного хориста пишут из времен святой инквизиции.
Да, ра уж мы заговорили о ритме...
Предыдущий пост:
Ритм.
Основная идея очень простая и очевидная - деление временного отрезка на равные интервалы. Важно заметить, что ритм (упорядоченность событий во времени) отделен от размера (регулярной сетки акцентов).
Кратко:
[а_1 а_2 ... а_n] - общая длительность делится на n равных частей.
А . В = А | В = [А][В]
|А| = [А]
Подробно:
Основной структурной единицей является, традиционно, такт. Такты отделяются друг от друга вертикальной чертой. Отдельные ноты записываются строчными латинскими буквами. (Про запись высоты ноты будет другой пост; пока сосредоточимся на ритме).
| а | с | - два такта: первый состоит из ноты ля на всем протяжении такта, второй - из ноты до.
Если в такте записано больше одной ноты, то они имеют равную длительность:
| а а а а | - четыре четверти, если размер - 4/4; четыре половинных, если размер - 4/2. Как видим, длительности отдельных нот при переводе в стандартную нотацию зависят от размера.
| а а а | - триплет половинными в 4/4, три четверти в 3/4.
Для записи группы более мелких длительностей используются квадратные скобки. Все выражение в скобках имеет ту же суммарную длительность, какую имела бы одиночная нота в этом контексте. Внутри скобок действуют те же правила, что и внутри такта:
| а [а а] а [а а а а] | - четверть, две восьмых, четверть, четыре шестнадцатых в 4/4.
| [а а а] [а а а] [а а а] | - три восьмых триоли в 3/4 или сплошные восьмые в 9/8.
Чтобы избежать большого количества лишних скобок, такт делится на группы, отделяемые друг от друга точкой или тройным пробелом, если каждая нота пишется через пробел, и одинарным пробелом, если ноты пишутся слитно. Каждая группа ведет себя так, как если бы она была заключена в скобки:
| а а а . а а а . а а а | - полностью аналогично последнему примеру.
| а а . а а а . а . а а а а а а | - две восьмых, триоль, четверть, секстоль.
| аа ааа а аааааа | - то же самое.
Паузы обозначаются дефисом и ведут себя аналогично нотам:
| а-а- -а-а -а-- а-а- | - самба. Точки необязательны, потому что весь такт делится на 16 частей.
| a- -a -- a- | - а а - | - son clave 3-2.
Соединительные лиги обозначаются волнистой линией или тильдой. Точнее, тильда означает продолжение звучания предыдущей ноты (в том числе между тактами) в течение той длительности, какую имела бы нота, стоящая на месте тильды:
| а ~а - а | - а а - | - более традиционная запись клаве.
| а . a~~a . a . a~~a | - свинговый паттерн, записанный восьмой с точкой и шестнадцатой.
С помощью этого можно записать любой ритм, выразимый стандартной нотацией. Следующий пост будет про сложные нечетные размеры, изменение фактического размера такта и метрические модуляции.
Предыдущий пост:
Ритм.
Основная идея очень простая и очевидная - деление временного отрезка на равные интервалы. Важно заметить, что ритм (упорядоченность событий во времени) отделен от размера (регулярной сетки акцентов).
Кратко:
[а_1 а_2 ... а_n] - общая длительность делится на n равных частей.
А . В = А | В = [А][В]
|А| = [А]
Подробно:
Основной структурной единицей является, традиционно, такт. Такты отделяются друг от друга вертикальной чертой. Отдельные ноты записываются строчными латинскими буквами. (Про запись высоты ноты будет другой пост; пока сосредоточимся на ритме).
| а | с | - два такта: первый состоит из ноты ля на всем протяжении такта, второй - из ноты до.
Если в такте записано больше одной ноты, то они имеют равную длительность:
| а а а а | - четыре четверти, если размер - 4/4; четыре половинных, если размер - 4/2. Как видим, длительности отдельных нот при переводе в стандартную нотацию зависят от размера.
| а а а | - триплет половинными в 4/4, три четверти в 3/4.
Для записи группы более мелких длительностей используются квадратные скобки. Все выражение в скобках имеет ту же суммарную длительность, какую имела бы одиночная нота в этом контексте. Внутри скобок действуют те же правила, что и внутри такта:
| а [а а] а [а а а а] | - четверть, две восьмых, четверть, четыре шестнадцатых в 4/4.
| [а а а] [а а а] [а а а] | - три восьмых триоли в 3/4 или сплошные восьмые в 9/8.
Чтобы избежать большого количества лишних скобок, такт делится на группы, отделяемые друг от друга точкой или тройным пробелом, если каждая нота пишется через пробел, и одинарным пробелом, если ноты пишутся слитно. Каждая группа ведет себя так, как если бы она была заключена в скобки:
| а а а . а а а . а а а | - полностью аналогично последнему примеру.
| а а . а а а . а . а а а а а а | - две восьмых, триоль, четверть, секстоль.
| аа ааа а аааааа | - то же самое.
Паузы обозначаются дефисом и ведут себя аналогично нотам:
| а-а- -а-а -а-- а-а- | - самба. Точки необязательны, потому что весь такт делится на 16 частей.
| a- -a -- a- | - а а - | - son clave 3-2.
Соединительные лиги обозначаются волнистой линией или тильдой. Точнее, тильда означает продолжение звучания предыдущей ноты (в том числе между тактами) в течение той длительности, какую имела бы нота, стоящая на месте тильды:
| а ~а - а | - а а - | - более традиционная запись клаве.
| а . a~~a . a . a~~a | - свинговый паттерн, записанный восьмой с точкой и шестнадцатой.
С помощью этого можно записать любой ритм, выразимый стандартной нотацией. Следующий пост будет про сложные нечетные размеры, изменение фактического размера такта и метрические модуляции.
Ебать вы дауны все.
Хорошо, что никто из настоящих музыкантов на такую хуйню даже и смотреть не станет.
Ща какой-нибудь корзиноид мне спизданет хуитку в ответ.
Хорошо, что никто из настоящих музыкантов на такую хуйню даже и смотреть не станет.
Ща какой-нибудь корзиноид мне спизданет хуитку в ответ.
t. Хуйло без знаний.
Мы поняли, что тебе очень обидно и ты хочешь всем об этом рассказать. Успокойся, подрочи иди, пива попей, все нормально будет.
Ладно, умник, а теперь объясни как эти твои пробелы читать при ручной записи. Видишь ли, они у людей разные, и хуй ты с ходу определишь, где два подряд, а где один.
Прочитай еще раз абзац про группировку.
А где упрощение-то? То что раньше было довольно очевидным стало невероятно неудобным, теперь тебе надо воспринимать не конкретную длину ноты в данный момент относительно размера, а весь такт целиком, прежде чем его сыграть. Получается, длительности у тебя никуда не делись, теперь они просто скрыты, так как ты должен сначала дойти до конца такта, чтобы узнать какая длительность была в начале. Тогда бы уж просто делил такт по самой мелкой длительности ритма и записывал все этой длительностью, лигуя их для более длинных нот, это было бы гораздо нагляднее.
Погоди, пусть до голосоведения доберется.
Нет, нагляднее бы это не было, я пробовал. Нет, до конца такта доходить не надо - читаешь по группам (долям), абсолютно точно так же, как и в стандартной нотации. По поводу "в чем упрощение" смотри первый пост.
>Еще ссылки:
>http://learnjazzstandards.com - по сути Аберсольд онлайн, есть свои фишки типа автотранспорта сетки для инструментов в Bb и Eb.
>http://jazzstudies.us/ - еще один аналогичный сайт, есть транспонирование, нет ничего лишнего.
>http://www.koob.ru/molotkov_v/jazz_improvizaciya - для гитаристов и не только.
>http://www.jazzguitar.be/ - годный сайт-методичка практически по всему джазу, там и теория по аккордам и по всевозможным ладам, различные стили и приемы игры, джазовые стандарты и куча ликов классических джазменов. Заточено под гитару, но все ноты продублированы и в привычной нотной нотации.
>http://www.guitarcats.com/ - есть много нот от джазовых стандартов, также есть справочник по аккордам и ладам (в основном аппликатуры для гитарастов), но теории поменьше.
Вы тут только джаз импровизируете?
>http://learnjazzstandards.com - по сути Аберсольд онлайн, есть свои фишки типа автотранспорта сетки для инструментов в Bb и Eb.
>http://jazzstudies.us/ - еще один аналогичный сайт, есть транспонирование, нет ничего лишнего.
>http://www.koob.ru/molotkov_v/jazz_improvizaciya - для гитаристов и не только.
>http://www.jazzguitar.be/ - годный сайт-методичка практически по всему джазу, там и теория по аккордам и по всевозможным ладам, различные стили и приемы игры, джазовые стандарты и куча ликов классических джазменов. Заточено под гитару, но все ноты продублированы и в привычной нотной нотации.
>http://www.guitarcats.com/ - есть много нот от джазовых стандартов, также есть справочник по аккордам и ладам (в основном аппликатуры для гитарастов), но теории поменьше.
Вы тут только джаз импровизируете?
Просто она более распространена и знакома всем, я так думаю. Хотя один анон в импротреде выкладывал свой цыганский джаз, а еще до этого кто-то вбрасывал Дерека Бейли.
Импровизация в других жанрах, по сути, отличается только наличием определенных фишечек в игре.
А во фри-джазе и свободной импровизации вообще никаких фишечек нету.
джаз просто дает свободу, которая тебе позволит легко импровизировать в разны жанрах (свободно хотя бы с точки зрения осознанности того что делаешь)
Нет, просто оп импротреда, откуда была взята эта паста, играет только джаз.
Господи, каких шизиков музыкальной теории тред только не терпел. Но ты со своей аски-нотацией переплюнул всех, кроме японутого.
Надо было при перекате писать, что тред только про классическую теорию, иначе тут никогда нормальных анонов, готовых пояснить за теорию, не появится, они просто будут обходить тред подальше.
Мимо.
Есть какой-то канонический учебник по теории джаза?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2647841 юзал кто?И помогло?
> вы все плохие, почему - не скажу
Ну что за детский сад? Если нечего сказать по теме треда - зачем ты сюда пишешь? Это же не чятик и не бэ.
Вся литература, в названии которой есть слова "абсолютный слух" - маркетинговое дерьмо. Способина уже прочитал?
Нет. Что именно надо прочитать? А EarMaster помогает?
Введение:
Ритм (начало):
Ритм (продолжение).
Сложные (complex) размеры.
Ритмы в некоторых сложных размерах удобно записывать, деля весь такт на равные части (заглавными буквами здесь обозначены акценты):
| а-ААаАА | - Совы нежные, 7/8 одной группой.
| а-А . --а . А . а . А | - основной ритм Take Five, 5/4 записан пятью группами на такт.
Однако, зачастую удобнее бывает представить такт в виде последовательности нескольких не равных по длительности групп. Такие надгруппы отделяются друг от друга вертикальной прерывистой чертой или двоеточием и требуют обязательного указания сложного размера и вошедших в его состав простых:
| е : B b | - линия баса той же Take five, 3/4+2/4.
| a : a a a a | a~a : a aa a ~ | - ритм первых тактов песни Acano mlado nevesto, 11/8=3/8+4/4. Используется беспробельное написание.
Затакт и изменение фактического размера такта.
Затакт может быть записан либо с явным изменением размера, либо с использованием сокращения такта: пустая группа удаляется из такта, сокращая его фактическую длительность. Если несколько пустых групп идут подряд, пробелы между разделяющими их точками не ставятся. Все примеры в 4/4:
| - . а . а . а | - четвертная пауза и три ноты.
|. а . а . а | - одна (незвучащая) пустая группа и три четвертных ноты; фактический размер - 3/4.
| а . а . а .| - то же самое.
|... а | - типичный затакт из одной четверти.
| : а . а | - затакт из двух четвертей в (3+2)/4. Пробел перед двоеточием обязателен, чтобы не спутать эту запись с репризой.
Если необходимо удлинение такта, то конец номинального размера обозначается двоеточием, и дополнительные ноты пишутся справа от него. Группы справа от двоеточия имеют ту же длительность, что и в основном такте. Пример в 4/4:
| а . а . а . а : а . а | - четыре четверти и еще две четверти сверх того, фактический размер - 6/4.
Используя две этих возможности нотации, многие произведения с простейшими переменными размерами можно записывать без явного указания смены размера в каждом такте (ну, променад из картинок с выставки, например). Однако Стравинский, боюсь, этими возможностями впечатлен бы не был. :3 При записи современной музыки, значительная часть которой не имеет метрической структуры и использует тактовые черты для, например, разделения фраз, необходимо будет вводить дополнительные символы для логической (в противовес ритмической) организации нотного текста. Впрочем, мне трудно представить себе современного композитора, который будет использовать ascii для публикации своих произведений, так что проблемы тут нет.
На этом разговор о ритме можно считать законченным. В следующий раз речь пойдет о звуковысотности.
Ритм (начало):
Ритм (продолжение).
Сложные (complex) размеры.
Ритмы в некоторых сложных размерах удобно записывать, деля весь такт на равные части (заглавными буквами здесь обозначены акценты):
| а-ААаАА | - Совы нежные, 7/8 одной группой.
| а-А . --а . А . а . А | - основной ритм Take Five, 5/4 записан пятью группами на такт.
Однако, зачастую удобнее бывает представить такт в виде последовательности нескольких не равных по длительности групп. Такие надгруппы отделяются друг от друга вертикальной прерывистой чертой или двоеточием и требуют обязательного указания сложного размера и вошедших в его состав простых:
| е : B b | - линия баса той же Take five, 3/4+2/4.
| a : a a a a | a~a : a aa a ~ | - ритм первых тактов песни Acano mlado nevesto, 11/8=3/8+4/4. Используется беспробельное написание.
Затакт и изменение фактического размера такта.
Затакт может быть записан либо с явным изменением размера, либо с использованием сокращения такта: пустая группа удаляется из такта, сокращая его фактическую длительность. Если несколько пустых групп идут подряд, пробелы между разделяющими их точками не ставятся. Все примеры в 4/4:
| - . а . а . а | - четвертная пауза и три ноты.
|. а . а . а | - одна (незвучащая) пустая группа и три четвертных ноты; фактический размер - 3/4.
| а . а . а .| - то же самое.
|... а | - типичный затакт из одной четверти.
| : а . а | - затакт из двух четвертей в (3+2)/4. Пробел перед двоеточием обязателен, чтобы не спутать эту запись с репризой.
Если необходимо удлинение такта, то конец номинального размера обозначается двоеточием, и дополнительные ноты пишутся справа от него. Группы справа от двоеточия имеют ту же длительность, что и в основном такте. Пример в 4/4:
| а . а . а . а : а . а | - четыре четверти и еще две четверти сверх того, фактический размер - 6/4.
Используя две этих возможности нотации, многие произведения с простейшими переменными размерами можно записывать без явного указания смены размера в каждом такте (ну, променад из картинок с выставки, например). Однако Стравинский, боюсь, этими возможностями впечатлен бы не был. :3 При записи современной музыки, значительная часть которой не имеет метрической структуры и использует тактовые черты для, например, разделения фраз, необходимо будет вводить дополнительные символы для логической (в противовес ритмической) организации нотного текста. Впрочем, мне трудно представить себе современного композитора, который будет использовать ascii для публикации своих произведений, так что проблемы тут нет.
На этом разговор о ритме можно считать законченным. В следующий раз речь пойдет о звуковысотности.
Про метрические модуляции забыл. Если кратко - просто пишем новый темп и не ебем себе мозг. Если очень хочется, можно пририсовать что-то поясняющее в стиле a a -> a (дабл-тайм) или а а а -> а а.
чухня твоя нотация :-( я не то чтобы хорошо шарю в стандартной, но она мне кажется проще, чем твоя.
я вот в детстве пытался придумать игру на основе шашек про танки, строительство базы и прочее, но вышла такая же хуйня как у тебя
я вот в детстве пытался придумать игру на основе шашек про танки, строительство базы и прочее, но вышла такая же хуйня как у тебя
Ну вот когда разберешься со стандартной - тогда и приходи, няш. Сам понимаешь, что комментарии в стиле "я нихуя не понял вы все хуйня!1" ценность имеют нулевую.
Я считаю тебя "плохим" на самом деле, это ты неправильно меня понял потому, что ты тащишь свою шизу сюда. Вроде, сказал об этом.
Создал бы свой тред, да изобретал там хоть музыкальную нотацию морзянкой, пригодную для передачи телеграфом. Ну да чо уж теперь. Уебываю-уебываю.
> Это же не чятик и не бэ.
Это накладывает какие-то ограничения на выражение своего недовольства?
Они говорят о том, что для понимания твоя нотация еще сложнее стандартной. Впрочем, неудивительно, ведь ты вместо того, чтобы упрощать ее для популяризации, начал сразу с переусложнения. Это никому не нужно.
1Если я играю, например на 4й струне ноту до, а поле этого играю квинту фа, то если я сыграю ноту фа на 6 струне, это будет квинта или уже другой интервал?
2Можно ли сказать что в тональности до мажор нота ре всегда будет второй ступенью и интервалом секундой где бы она не находилась на грифе?
2Можно ли сказать что в тональности до мажор нота ре всегда будет второй ступенью и интервалом секундой где бы она не находилась на грифе?
1. Формально, интервалы разные, в одном случае квинта, в другом октава+квинта (дуодецима). Практически - с этим можно играться как хочешь.
2. Второй ступенью - всегда, а секундой, опять же, формально - не всегда.
Благодарю! Добра тебе
А если мне нужно написать страшную мелодию во фригийском миноре, то можно говорить, что мне надо тыкать только в квинту, м.секунду и ум.квинту а так же тонику по всему грифу? Насколько я понял, то эти интервалы самые мрачные в этом ладу
Квинта же консонанс вообще, по твоей логике он как бы не "подходит" сюда. А уменьшенную квинту не понял откуда ты взял (составляющие лада интервалы обычно считают от тональности, если что).
Если пропускать устойчивые ступени лада, то мелодия может звучать как каша из рандомных нот, слабо относящихся к тональности.
Надо либо чтобы сами фразы были "мрачными", либо попробовать другой подходящий лад, который имеет нужную окраску.
Жаль что я ничего не понял из твоего поста. Но картинку сохранил. Зачем она?
Кури Способина и прочие ссылки из ОП-поста, там много полезного, чтобы понять все это.
На пикче сопоставляются аккорды и гаммы, которыми можно обыгрывать эти аккорды.
Что значит обыгрывть аккорды? Это когда аккорды играются в последовательности перебором и получается соло которое благозвучно на слух?
>Кури Способина и прочие ссылки из ОП-поста
Спасибо
Что из теории нужно знать чтобы музон можно было годный делать для продажи на аудиостоках?
Гармонию, чтобы делать те самые популярные ходы в попсе и прочих вещах.
Например, на теории функций строятся все эти попсовые аккордовые последовательности (типа 1-4-5, 2-5-1 и т.д.).
Но вообще, вопрос, конечно, слишком широкий, ибо годноту можно по-разному оценивать и делать.
Годноту в плане продажности имел ввиду)
Вот это другое дело!
Во-первых, тред я и создал, лол по поводу отдельного треда ты прав, но мы в прошлом треде говорили о нотациях и ньюфаги реквестировали альтернатив, поэтому я и решил начать здесь. Раз уж начал - тут и закончу, еще пару постов всего.
По поводу "начал с переусложнения" и "труднее стандартной" - труднее она только потому, что (внезапно) незнакомая. Начал я не с переусложнения, а просто с последовательного описания всех допустимых вариантов написания. Понятно, что это никакой не туториал для новичков - задачи его писать и не стоит - а скучное техническое описание. Но дело в том, что у нас тут в прошлом треде ТЕХНАРИ ЗАКУКАРЕКАЛИ, а им не составит труда разобраться в таком тексте.
Tl;dr: да, потом запилю туториал и создам отдельный тред.
Ой-ой, попсовые последовательности - это 1-6 и вариации.
https://vk.com/video-67329785_456239862
Что за трек в самом начале?
Что за трек в самом начале?
А?
Двач, я навернул Способина. Дальше дрочить технику и т.п?
но задрачивая технику еще не раз придется обращаться к книге, что-то себе рисовать на бумажке, конструировать и т д.
Черни пойдет для начала?
да все что хочешь для начала пойдет
EarMaster дает какой-то результат или эт хуйня?
Дает.
С ритмом, размером, темпом и метром разобрался, и еще с динамикой (громко тихо) нотами и интервалами, но не могу понять вообще никак, что такое гамма, тональность и лад. Помогите, расскажите, что это.
Лад - определенная организация звуков. Есть 12 полутонов, из них можно составить множество ладов с разным отношением ступеней друг к другу и с разным количеством ступеней. Лады различаются настроением, например.
Тональность указывает тонику лада в конкретном случае. Тональность до мажор - тоника до, мажорный лад. Тоника определяется потому что любой лад можно построить от любой ступени, то есть лад является просто формулой отношений звуков, сам по себе он не указывает на определенную ноту.
Гамма - просто последовательность всех звуков лада друг за другом, вверх, вниз, только одной октавы, или трех подряд, не важно.
Спасибо. А как с этим связанны аккорды?
Что такое сильное и слабое время?
В учебнике по гармонии Способина увидел.
В учебнике по гармонии Способина увидел.
А все понял.
Они строятся на ступенях лада, точнее из них. Каждый аккорд имеет свое интервальное строение. В каждой тональности определенный набор аккордов (некоторые из которых могут совпадать с аккордами из другой тональности, это не должно тебя смущать) Аккорды внутри тональности имеют свою систему тяготений, которая связана с функциями аккордов.
А в каких случаях какие аккорды применяются? Где про это прочесть? И что нужно знать, чтобы узнать это?
Учебник гармонии, любой.
Спасибо.
Вот читаю Способина.
Читаю этого Способина и почти ничего не понимаю. Есть, что попроще?
Начни сначала, Почитай ЭТМ, потом найди аналог на английском и посмотри о чем они пишут, можешь также изучить
http://openmusictheory.com/contents.html
http://www.musictheory.net/lessons
А потом уже можешь спокойно переходить к Способину.
Там такой английский которого я не понимаю. Не в смысле слова, а предложения некоторые строятся как то не понятно. Есть что то на русском?
Угу. Спасибо.
Приветствую, есть ли какие-нибудь способы быстро запомнить интервалы? Может уже есть готовый лист песен?
Двач, это пиздец. Есть ли какой-то шанс с репетитором продрочить всю программу музшколы за пару лет, если я не могу осилить ежедневные упражнения Черни, играя в день по 4-6 часов? Хочется в музучилище, но я там такой криворукий нахуй никому не сдался. Пиздец, если прямо никак, я выпилюсь наверно.
Что ты катастрофу сразу из этого делаешь?
Да и нахуя тебе это? Хочешь добиц-пробиц? Играл бы для себя и не парился, для этого ничего, что лежит за пределами интернета, знать не надо.
Ну видимо добиц-пробиц хочу
Все зависит от репетитора.
>не могу осилить ежедневные упражнения Черни
Представь себе, что ты приходишь в спортзал, и хочешь сразу осилить ежедневную норму, типа соточку на грудь.
Хз. Я всегда думал, что Черни сделал их чтоб каждый день играть как тренировочные, но у меня на дня два ушло на одно. Вот я и подумал, типа, ебать я тупой.
Бамп вопросу.
Бамп бампу))) даун
Задрачивай вручную, полезнее будет.
Играешь первую ноту, в уме пытаешься предугадать как будет звучат определенный интервал от этой ноты; потом играешь эти ноты по-отдельности, запоминаешь, пытаешься предугадать как эти ноты будут звучать совместно; играешь сам этот интервал, запоминаешь; потом пытаешься разложить этот интервал на составляющие его ноты, снова играешь по-отдельности ноты интервала, в уме достраивая его. И так для всех 12 интервалов.
После этого станешь уважительнее относится к нотам, и мелодика станет лучше.
Ты чмо и пидор вообще иди нахуй..
Аноны поясните нахуя учить всяки ундец-тырдец-пиздец аккорды с повышенными, пониженными ступенями что бы играть джаз? Как нигеры могли додуматься до такой хуеты.
Приветствую, по какому учебнику можно осилить сольфеджио? Проблема в том что я староват уже и не очень усидчив.
Поставь себе GNU SOLFEGE и покинь этот тред.
Ставил, говно какое-то если честно.
Если честно, это ты говно. Что тебе непонятно в этой программе? Для сольфеджио не нужны учебники, нужен только гну сольфедж. Способина наверни, алсо.
Ладно спасибо брата н
додуматься не додумались, но методом тыка пришли. алсо если быть честным, то эти аккорды - переложение бэнда на один инструмент. тобиш в свинге гитара не играла больше 3х нот и аккорды сложнее 7, maj7, 6 и тд. а вот ф-но накатывало уже ступени поинтереснее... а дудки вообще больше про голосоведение были. а эти сложные аккорды с кучей надстроек - выжимка из всего этого анархического хаоса. алсо гитарист в свинге, увидев аккорд типа C9#5/G скорее сыграет просто C7#5, басисту понятно что там хорошо бы взять в басу соль, а фоно будет играться с девяткой и четверкой или пятой. дело в интерпретации. у Рейнхардта на Минор свинге аккомпаниаторы гитаристы вообще Am Dm E7 играли, что не помешало теме стать культовой)
Сап ананасы. Эйберсолд в своем "плэй элонге" пишет что лучший способ научиться импровизировать это играть вместе с Паркером, Колтрейном и т.д. Кто пробовал этот способ как результат, какие подводные камни? Еще если я "импровизирую" и у меня какая-то нота диссонирует с аккордом аккомпонемента это норма?
Насколько ж я тупой, вахромеева уже в самом начале не осилил, а еще бабки бешенные за него отдал.
Где застрял, что непонятно?
Аноны, как заставить gnu solfege запускаться? Я установил, тыкаю на иконку, нихера не появляется.
Алсо, может я не оттуда скачал? Если знаете, киньте ссыль
aptitude install solfege
Можно как-нибудь нубу ебанному объяснить? Я ничего не понял
это ты нам скажи норма или нет) от стиля зависит. да и диссонансы разные бывают. я вот люблю в конце квадрата вставлять аккорды по целотону, что звучит довольно диссонансно зачастую, но так и Джанго баловался, значит можно :3 но по стандарту вообще диссонировать ничего не должно, особенно если ты новичок и у тебя нет опыта в этих самых красивых диссонансах
алсо параллельно с мастерами играть - тру вещь, особенно если ты хочешь звучать как они и во время такой импровизации совместной будешь стараться уловить ход мысли и играть в том же русле что и они
Посоветуйте, пожалуйста, бесплатный нотный редактор, в котором есть адекватное удаление нот. Чтобы можно было бы удалить ноты из любого кол-ва тактов со смещением всех остальных нот на место удаленной ноты.
И чтобы при увеличении длительности ноты, весь остальной текст смещался на это увеличение без изменений.
И чтобы при изменении размера, если изначальная идея не уложилась в предыдущий размер, чтобы брались ноты и без изменений последовательно вставлялись в размер, без добавления пропусков и дополнительных пауз.
Есть такой ?
И чтобы при увеличении длительности ноты, весь остальной текст смещался на это увеличение без изменений.
И чтобы при изменении размера, если изначальная идея не уложилась в предыдущий размер, чтобы брались ноты и без изменений последовательно вставлялись в размер, без добавления пропусков и дополнительных пауз.
Есть такой ?
Musescore - единственный нормальный нотный редактор, тащем-та.
Первое из твоих желаний делается удалением, выделением до конца, вырезкой и вставкой.
Именно из-за этого я и послал нахуй мюзскор.
Говорят, Finale умеет так, как я хочу, но он не из опенсорсных.
Ладно, буду в DAW трахаться
Ты какой-то глупенький или делаешь что-то странное. Поведение, что ты описал, очень редконужное и не должно быть дефолтным. В чем проблема выделить-вставить? Тебе во всех партиях-стаффах надо это делать?
Когда подбираешь что-то на слух, бывает проебываешься с длительностью каких-то нот.
Если ты уже написал какие-то ноты после ошибки, в мьюзскоре ты заебешься их переставлять в случае увеличения длительности.
Выделить до конца - вырезать - вставить. Три сочетания клавиш нажать. Где тут заебываться-то?
Но вообще - да, в общем-то было бы удобно отдельной командой это делать. Попробуй им написать на форум, кстати, может добавят в следующей версии.
Мужики, спустя 5 лет выучил квинтовый круг и не могу нарадоваться! Какой же это охуенный музыкальный инструмент. Я теперь как настоящий батя, строю все аккорды в уме и сразу могу сказать какие ноты в каких аккордах. Очень круто!
Подскажите еще что-то типа такого. Какой-то простой инструмент музыкальной теории, который несложно учится, но при этом очень помогает в написании музыки, например.
Подскажите еще что-то типа такого. Какой-то простой инструмент музыкальной теории, который несложно учится, но при этом очень помогает в написании музыки, например.
2-5-1 выучи и базовые замены, ваще охуеешь.
Теория функций.
Базовые замены?
Всем привет. Существуют ли какие-нибудь подкасты по теории музыки? Можно на английском, можно на обычном. Спасибо.
Двачамузыканты, есть Что нибудь заебатое по аранжировке или по аккомпанементу: короче по тому, как разные инструменты в композиции совмещать (хуй знает, как выразиться по другому). Листал какую то ебатню по эстрадной музыке, нихуя не понял. Подкиньте чё нить, с меня - нихуя.
Ой не эстрады, а для ВИА ебыч в ротельник
Двачеры, поясните маленько, вкурить до конца не могу, нужно уточнение.1) 4 доли - это такт? 2) Вот щелкает метроном, первый щелчок (в рипере) звучит громче трех других, значит, это сильная доля. А где относительно сильная: щелчок, следующий за ним, или 3-ий по счету?
1. В размере 4\4 да.
2. Относительно сильная в размере 4\4 это третья доля.
То есть третья доля слабее первой, но сильнее второй и четвёртой?
Да. Её даже не обязательно как-то выделять вроде, просто нужно чувствовать.
Хочу еще момент уточнить. В классической гармонии возможна же в самом первом аккорде произведения не тоническая нота в басу, а прима доминанты? (Типа первый аккорд не t, а d)
> прима доминанты
Чего-чего?
Ну основной звук доминантового аккорда.
Да, возможна. Очень часто.
Конечно. Квартсекстаккорд называется.
Аноны, поясните за параллельные квинты. Вычитал несколько статей, но что-то нихуя не понял. Везде пишут, что они, дескать, запрещены, бохпокарает и так далее. А про практические примеры позабыли.
Правильно ли я понимаю саму суть? Допустим, я беру соль-мажор, где на басу соль, а в верхнем голосе ре, затем беру доминанту ре-мажор, где на басу будет ре, а в верхнем голосе ля. Это и есть движение параллельными квинтами?
Правильно ли я понимаю саму суть? Допустим, я беру соль-мажор, где на басу соль, а в верхнем голосе ре, затем беру доминанту ре-мажор, где на басу будет ре, а в верхнем голосе ля. Это и есть движение параллельными квинтами?
Да, оно.
В шапке есть курс, введение в классическую композицию. Там в первых уроках говорится на эту тему достаточно, и с практикой. Но он на английском. Но язык там простой.
Спасибо за наводку! "Шапку не читай, вопрос задавай", как говорится.
Бохпокарает, только если ты пишешь в коммон практис стиле. И до него, после него квинты хреначили и ничего.
Основная причина "запрета" в том, что при этом теряется самостоятельность голосов, верхний голос начинает восприниматься почти как тембровый штрих, не имеющий самостоятельного мелодического смысла.
>я пытаюсь заполнить свободную нишу, в которой стандартная нотация сосет.
Не ты первый, кстати. Вот интересная лекция от представителя так называемого жанра "новой сложности"
https://youtu.be/Va62zpUMIoE
Ты, кстати, первый анон за весь тред, который привнес в дискуссию что-то полезное, а не прокукарекал что-то в стиле "яничегонепонялненужнокорочи". Спасибо.
Сейчас гляну видосик, хотя по названию у меня такое ощущение, что там немного про другое - про что-то более концептуальное и менее приземленно-утилитарное.
Вот пикрелейтед, кстати, ария из Самсона.
Что тебе мешает на этой же тетради прочертить фастом 5 линеек и пилить как все нормальные белые люди?
lilypond-style, лол
Зачем нужна ваша поебистика, если и так все слышно?
Я не умею чертить фастом, и линейки у меня нет. Кроме того, это займет примерно в три разс больше места.
Не, лилипонд тоже длиннее, в смысле многословнее. Писать от руки лилипондом - это как писать от руки латехом, ну странно короче.
Помогите с гармонией.
Вот короче пример, играю митал, тональность миминор/сольмажор и вдруг в аккомпанементе играется аккорд соль, то есть ионийский лад, то есть какой бы лад я не играл на соло гитаре, хоть ми минорную гамму всё равно на фоне аккорда соль музыка будет звучать мажорно, если я правильно понимаю.
Что с этим делать?
> играю митал
> Помогите с гармонией
Хочу такое сочинять
Ну не знаю, можешь мой хуец соснуть, как вариант.
Понятные вопросы задавай, иначе тебя здесь будут кормить хуями
Попробуй другой аккорд сыграть, даун бля
Подскажите, что эта пизда играет в начале?
https://yandex.ru/video/search?filmId=j_L47pen0Cw&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%201953%20%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE
Это ведь Бетховен?
https://yandex.ru/video/search?filmId=j_L47pen0Cw&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%201953%20%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE
Это ведь Бетховен?
В /mu, быдло.
Просто ответьте, это сильно сложно? Года два хватит на это если совсем с нуля?
Скорее всего нет, идеально было бы пройти курс муз школы + самому изучить ЭТМ вдоль и поперек.
"В консерватории существует 1-2х годичное платное подготовительное отделение для лиц, не имеющих среднего специального музыкального образования"
Получается, без этого никак?
Не понимаю, зачем? Если ты с нуля, то для тебя существуют специальные заведения начального уровня. Если хочешь что-то перепрыгнуть или пройти быстрее чем надо, то в 90% соснешь.
Двачеры, умоляю, подкиньте что нибудь по аранжировке или аккомпанементу. Гармонию Дубовского, Способина и др. навернул. А как блять голоса отдельных инструментов вести правильно я хуй знает. В гоголе только Гаранян "аранжировка для ВИА" находит. Но там хуйня, мне бы по оркестру что нибудь, по классике. В стиле Способина чтоб написание было
Т.е. у меня около 10% ? Спасибо.
>Окончившие подготовительное отделение лица на общих основаниях могут поступать на 1 курс РГК им. С. В. Рахманинова.
Вот когда успешно закончишь, тогда и сможешь радоваться, а пока с такими вопросами все выглядит немного удручающе.
Ну памагите чем-нибудь я уже заебался искать
Пиздец, откуда вы беретесь. Шапка, вот эта ссылка:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Дальше надеюсь справишься? Или тебе мануал написать как пдф файлы открывать?
Чё за сайт. В другом месте можно найти а то не открывается. Или название напиши
Ладно хуй с табой в другомм месте спрошу
Теоретическая часть простая, практическая посложнее.
посоветуйте научно-популярных фильмов о муз теории или о звуке в целом.
Л.Кузнецов - Акустика музыкальных инструментов. (1989) [.tif]
Л.Мальтер - Таблицы по инструментоведению. (1965) [.jpg]
W.Piston - Orchestration. (1969) [.pdf]
А.Карс - История оркестровки. (1990) [.djvu]
А.Шнитке - Некоторые особенности оркестрового голосоведения в симфонических произведениях Д.Д.Шостаковича. (Статья) [.pdf]
Г.Римский-Корсаков - Расшифровка световой строки Скрябинского Прометея. (Cтатья) [.pdf]
К.Олеников - Аранжировка [.pdf]
М.Чулаки - Инструменты симфонического оркестра. (1972) [.djvu]
Н.Агафонников - Симфоническая партитура. (1981) [.djvu]
Н.Зряковский - Общий курс инструментоведения. (1976) [.djvu]
Н.Комаров, С.Федюнин - Изготовление и ремонт щипковых музыкльных инструментов. (1988) [.djvu]
Н.Римский-Корсаков - Основы оркестровки. (1913) [.djvu]
Ю.Фортунатов - Лекции по истории оркестровых стилей. (2004) [.pdf]
Как устроена музыка. Там четыре части. Но они ок, если ты совсем нюфаг.
я олдфаг. мне нужен пример как для ебланов видео снять)
просмотрел до момента где нигеры начали петь. проблевался. понял что либеральная хуйня, ща начнуть мультикульти толкать, интеррэйсиал и тд. ни слова о музыке. эх, дааа
Ну, бля, все народы, которые умели открывать рот или хотя бы мычать пришли к музыке. К тому же влияние нигеров на современную музыку пиздец какое большое. И это заметно, такая-то дрисня.
Если ты хочешь сам ведосов наклепать о теории музыки, то тебе такой формат не подойдет конечно. И сложно тут какую-то идею выродить. Если человек интересуется музыкой с какой-то целью, то ему будет проще книжку прочитать, а мимокрокодила ты только нигерами и заинтересуешь.
>мимокрокодила ты только нигерами и заинтересуешь
ну вот тут ты прав скорее всего. посмотрим короче.
ребята, вот это вот то самое голосоведение, о котором выше спрашивали? которым нужно овладеть для написания современной музыки? или это разные вещи?)
Вот сижу я, играюсь с сабститьюшенами, и в очередной раз понимаю, что у меня неоптимальное мышление, нужно как-то совсем по-другому об аккордах думать.
Я сейчас всегда отталкиваюсь от баса, грубо говоря. И у меня получается есть основной вид, есть отдельно к нему надстройки, потом отдельно обращения, отдельно обращения с надстройками, отдельно каждая из замен. То есть как бы основной вид + куча разных несвязанных фишек, примерно так.
У меня такое чувство, что надо вообще избавиться от степенного мышления, и думать о функции и опорных нотах. То есть не V+5-9, а доминанта и такие-то две (три, четыре...) ноты (из мелодии\баса - неважно; главное, что они составляют суть темы). То есть есть кластер нот и его функция. И от этого надо плясать. И все эти замены и обращения должны быть просто разными аппликатурными вариантами этих кластеров.
Не знаю, короче. Сейчас вот что-то такое сумбурное в голову пришло, как из этого получить что-то удобоваримое - хз. Есть что почитать в таком вот ключе? Импротред, вари!
Я сейчас всегда отталкиваюсь от баса, грубо говоря. И у меня получается есть основной вид, есть отдельно к нему надстройки, потом отдельно обращения, отдельно обращения с надстройками, отдельно каждая из замен. То есть как бы основной вид + куча разных несвязанных фишек, примерно так.
У меня такое чувство, что надо вообще избавиться от степенного мышления, и думать о функции и опорных нотах. То есть не V+5-9, а доминанта и такие-то две (три, четыре...) ноты (из мелодии\баса - неважно; главное, что они составляют суть темы). То есть есть кластер нот и его функция. И от этого надо плясать. И все эти замены и обращения должны быть просто разными аппликатурными вариантами этих кластеров.
Не знаю, короче. Сейчас вот что-то такое сумбурное в голову пришло, как из этого получить что-то удобоваримое - хз. Есть что почитать в таком вот ключе? Импротред, вари!
Я тебе еще интереснее скажу, все аккорды в общем-то опираются на мелодию и ее ступени, также все каденции и гармонический ритм произрастают только из мелодического движения, а не наоборот, как можно привыкнуть думать, изучая гармонию до композиции.
Это понятно, я про отказ от концепции аккорда говорю ж.
Поясните за шестнадцатые длительности нот. У меня ими походу хуево пользоваться получается. Синкопы чтоли получаются. Короче они мне ритм могут портить или и восьмушками тоже можно как-то смещение с сильных долей делать? Вопрос хуйня, знаю
Аноны, в учебники гармонии Способина написано, что без преподавателя нет смысла и читать. Это наеб?
Объясните нубу еще. Перед написанием произведение нужно заранее знать тональность, в которой оно будет, или это только вспомогательный инструмент, чтобы было понятно, где знаки будут?
Объясните нубу еще. Перед написанием произведение нужно заранее знать тональность, в которой оно будет, или это только вспомогательный инструмент, чтобы было понятно, где знаки будут?
посоветуйте учебник по гармонии для чайников
Холопов, «Гармония. Практический курс в двух книгах».
>для чайников
По пострению мелодий есть какие книги?
Ищите все книжки Способина в интернете. У него на все ответы найдутся.
>И у меня получается есть основной вид
А это не будет как раз как, например, доминанта во втором случае? Мне кажется между этими двумя подходами можно довольно просто переключаться.
У меня нет прямо основательного опыта в муз. теории, я больше стремящийся диван, но я вот как раз думаю где-то между этими двумя концепциями. Или мб даже больше отталкиваюсь от ладов. Есть какой-нибудь ионийский лад, ему соответствует мажорное трезвучие и соответствующие надстройки, а также соответствующие отношения между аккордами. А обращения в общем-то одни и те же для одинаковых аккордов, независимо от лада.
Ну у тебя чордскейл, да, и я подумал потом, и в принципе это получается почти то же самое. Только не совсем.
Есть в треде кто-нибудь, кто хорошо шарит в band in a box?
Короче беру аккорд из пяти-четырех звуков (какой понравится, не обычный минор или мажор, а такой, название которого даже не знаю, да и ваще похуй на названия). Потом короче все остальные элементы композиции строю из тех звуков, что в него входят (при этом, в каждом элементе присутствует первый звук моего неебического аккорда, я его называю тоникой; причем, обычно, не на первых долях, а на последних). Мне как бы нравится, хорошо звучит. Какие надводные камни такого стиля написания высеров?
Надводный камень один: всем похуй.
Ну я тоже так подумал
нихуя не понятно, продемонстрируй
Спасибо. Я так понимаю, Способин - нашевсё?
Я сначала помню Способина этм навернул, нихуя не понятно было. Потом Способина гармонию навернул. Тоже нихуя не понятно было. А потом я навернул Холопова... там ваще пиздец непередаваемый... Потом вернулся к Способину. И он стал для меня сука ваще четким: нихуя лишнего не пишет, все главы разделены логично (если что-то с первого раза не уяснил, можно из оглавления сразу найти), от простого к сложному движется. Еще у него в гармонии нравится то, как он на нотоносце у примеров подписывает где доминантовый аккорд, где тоника, где tsvi и тд.
Бля, беру, например, вместе ноты ля-си-до-соль - звучит резонансно, но мне нравится. И все, из этих только нот целый трек и делаю. Главно, чтоб нота ля присутствовала во всех построениях, типа как тоника. Короче весь трек из нот одного сложного аккорда.
>ля-си-до-соль
Это не нонаккорд будет с опущенной 5 ступенью?
Если ля - 1 ступень, до - 3 ступень, соль - 7 ступень, си - 2 (9) ступень.
Холопов вполне удобочитаем, просто он не для нубов. После MTfCM должен норм пойти.
Резонансно, ага.
А где ты пятую опущенную увидел?
>А где ты пятую опущенную увидел?
Ее как раз и нету. http://www.tyquinn.com/2010/chord-theory-6-omitting-notes/
Возможно ты путаешь с пониженной ступенью.
А, пропущенную, а не опущенную! У нас "опущенная" и "пониженная" употребляются как синонимы, а про пропуски говорят "пропущенная". Тогда ясно, конечно.
Я же говорю не знаю как аккорд называется. Он конечно в любом случае в классификацию впишется. Сам подход нормальный?
Ну юзать можешь, хотя мне кажется в таком случае лучше теорию покурить. Хз как ты Способина курил. На jazzguitar.be были хорошие уроки по строению аккордов.
Взываю к импротреду!
Импротред, посоветуй песенки с такими аккордами:
1. -5-9 минорным.
2. -5+5 доминантовым.
3. Оборотом из m9 субдоминанты в m11 тонику - офигенно звучит, просто тащусь, хочу песенку с этим. Ну или может в модальных штуках такое есть; главное, чтоб из ноны и в 11.
Импротред, посоветуй песенки с такими аккордами:
1. -5-9 минорным.
2. -5+5 доминантовым.
3. Оборотом из m9 субдоминанты в m11 тонику - офигенно звучит, просто тащусь, хочу песенку с этим. Ну или может в модальных штуках такое есть; главное, чтоб из ноны и в 11.
А чем тебе не нравится то, что можно техать? Математики привыкли, им норм.
В таком случае можно добавить как арабы верхние и нижние подчёркивания, их количество что-то будет означать. Либо, скажем, запятую и апостроф. На письме легко делается, переносится в тех элементарно.
Тех многословный, читать его неотрендеренным неудобно, да и нужды особой в нем, что самое главное, в этом случае нет. Да и некоторые значки из него тут в другом смысле употребляются - тут просто не было ни одного анона, который хоть что-то мог бы по теме сказать, вот я и забил как-то на продолжение, сегодня может допишу.
Верхние и нижние подчеркивания я как раз и использую (на письме), но только по привычке; вместо них лучше взять апостроф и запятую (` и ,).
Переадресовываю сюда свой вопрос из гитаротреда и пианотреда, где никто так и не смог дать никакого ответа (речь идет о до-мажорной прелюдии Баха, той самой):
Вот в двенадцатом такте, как я понимаю, соль уменьшенный септаккорд. Но в нотах он почему-то проспеллен как соль - си-бемоль - ми - соль - до-бемоль. Почему ми? Фа-бемоль же должно быть, не? Ноты вроде нормальные, фортепианные, так что это я скорее чего-то не понимаю, чем опечатка.
Алсо, в некоторях других нотах я вообще вижу до-диез. Откуда там до-диез?
Вот в двенадцатом такте, как я понимаю, соль уменьшенный септаккорд. Но в нотах он почему-то проспеллен как соль - си-бемоль - ми - соль - до-бемоль. Почему ми? Фа-бемоль же должно быть, не? Ноты вроде нормальные, фортепианные, так что это я скорее чего-то не понимаю, чем опечатка.
Алсо, в некоторях других нотах я вообще вижу до-диез. Откуда там до-диез?
с чего ты взял, дебил, что в 12 такте твоего несчастного баха подразумевался именно уменьшенный септаккорд?
Голоса и голосоведение - вот что главное, а ты хочешь, чтобы бах писал и думал аккордами.
А, то есть Philip Goeth, выпускник венской консерватории (его анализ пикрелейтед), - дурак и ничго не понимает в Бахе. Ок, так и запишем.
Еще варианты?
что-то проиграл с выпускников венской консерватории (Настолько крутой, что имя Филипп теперь пишется латиницей) и их анализов.
Как твой анализ постфактум о том, какие гармонические структуры можно подогнать под ноты соотносится с записью оригинальной партитуры? Ты рассуждаешь так, как будто бах - джазист. Лол. Дебил как он есть.
Анализ не мой, я просто разместил картинку. Оригинальной партитуры (значение знаешь?) у нас вообще нет, есть только поздние редакции.
Но это все не имеет отношения к делу. Я задал конкретный вопрос. Раз ты вместо ответа на него начал кудахтать про то, какие все вокруг дураки, значит сказать тебе нечего. Ну так и иди мимо, не засоряй эфир.
Мама, почему квадрат малевича черный ? Мама ну скажи! Почему квадрат черный ? Вот академик Н.И. Дрищенко считает, что форма квадрата и правила рисования квадратов в магическом реалиме предполагает то, что квадрат должен быть зеленый!
Это не говоря уже о том, что у тебя в 12 такте на пикче нет никакого уменьшенного соль септаккорда.
А ты посмотри на пикчу внимательно, вспомни звучание оригинсла да подумай, куда же этот уменьшенный аккордик делся, лол.
И еще раз повторяю - ты не шаришь, съеби; жду еще вариантов.
Я пожалуй и вправду съебу с доски в принципе, можете гнить в своем дерьме сколько угодно.
Адьос.
Оп импротреда, ты, лол?! Ну ты и облажался, братан. Разгадка в том, что там, конечно, оборот I - viio\v - i\v из соль-мажора в ре-минор (и далее обратно в до), то есть на стаффе написан до-диез уменьшенный вводный в ре - а снизу он подписал энгармонически равный ему в соль. Я, если честно, немножко охуел с того, что за три дня в самых незашкваренных тредах никто так и не дал верного ответа. Короче, с доски-то может и вправду надо съебывать, раз такое дело, но вот ты сейчас по всем понятиям неправ, уж извини.
Ээ, пацаны я там один увидел доминант септ акорд или по русски малый мажорный септаккорд от пятой ступени? Но вобще Бах по гармонии не угорал на сколько мне известно.
Ты посмотри партитуру других сочинений Баха, например, страстей по матфею, увидишь дохуя ровно так же обозначенных "уменьшенных септакордов" для резкой модуляции. Скорее всего Бах не шарил.
Я же выше написал все под спойлером, ну.
Вряд ли Бах так рассуждал, он же мыслил в рамках генерал-баса, тогда никто не исходил из функциональный соотношений аккордов.
Ну, тащи пруфы своим словам и альтернативный анализ, раз не согласен с этим. Будет интересно.
Первый том ХТК опубликован в 1722 году, написан еще ранее. Тогда просто не было теории, которая, например, помогла бы отличить секстаккорд от простого трезвучия, не было понятия субдоминанты, модуляции. Аккорд понимался как набор интервалов, для удобного оперирования многоголосием. Вот, например, книжка 1717 года, интерес предлставляет страница 29:
http://kkart.ru/images/iink.pdf
Это не полноценный трактат, но он позволяет понять как мыслили композиторы того времени. Я не уверен, что смогу дать анализ в таком духе.
Так, это, ну... разве не по этой причине и говорят чуть ли не о революционности (ну, может это громкое слово; говорят, что так никто не писал, вот) этой прелюдии?
А Купран - классный мужик (все оба), спачибо - любопытно будет полистать.
Ну в самой прелюдии нет никакой революционности, она вполне себе в духе времени. И у Баха ее нет, он никогда не был теоретиком и новатором, скорее смелым ремесленником. Вот, нашел такой документ:
http://normanschmidt.net/scores/bachjs-general_bass_rules.pdf
Причем интересно еще то, что Бах, как и другие немецкие композиторы, был противником реформаторов типа Рамо, которые как раз развивали гармоническое мышление.
Противником? Я наоборот читал, что он, мол, ценил вышеупомянутого Куперена и Рамо. Без поллитры не разберешься. Ну и в обсуждаемой прелюдии, согласись, на первое место выходит именно гармония.
Насчет документа мне немного не ясно. Это перевод и адаптация оргигинальной баховской книжки - или все-таки нечто по мотивам? В любом случае, сейчас я уже спать, полистаю завтра.
>ценил
быть может их творчество, но не подход к композиции. О том, что он отвергал его, вроде как свидетельствовал один из его сыновей. Да и в принципе это было в духе всех немецких композиторов (которые сочиняли так столетие), странно было бы, если бы Бах думал по-другому.
Это перевод и адаптация книжки времён Баха, про которую известно, что Бах использовал большую часть ее материала в качестве пособия для учеников. Безусловно, Бах вряд ли в точности следовал инструкциями кого-либо другого, но можно сказать, что он следовал именно тренду генерал-баса.
Посоны, какой учебник гармонии лчуше. Способин или Абызова?
В этом треде только Способин признаётся каноничным.
> азница в удовольствии и легкости импровизации со студенческой ритм-секцией и ритм-секцией из состоявшихся музыкантов просто колоссальна.
Можно подумать, что студенты консерватории — это не состоявшиеся музыканты, кек.
> Неудобно читать и неудобно записывать без многолетней выдрочки.
Ты ебанутый? Ты что там делаешь? К началу второй четверти музыкальной школы детишки всё прекрасно пишут и читают. К началу второго класса делают это с закрытыми глазами, и только необразованным даунам вроде тебя это сложно и непосильно.
Я не тот анон, но покажи мне тех детишек, которые к началу второй четверти "прекрасно" прочитают хотя бы что-нибудь из того же любимого местными анонами Сорабджи. Транспонировать на ходу, кстати, во второй четверти учат или в третьей?
Короче, тот анон, на мой взгляд, написал нечто странное, но ты со своими необоснованными оскорблениями еще хуже. Вообще, печально, что почти все музыканты (на двачах) такие агрессивные, неадекватные и не могущие в дискуссию. Недостаток образования, видимо, все-таки дает о себе знать.
Диктанты начинаются прямо с первой четверти, транспонирование за давностью лет не помню уже, но тоже довольно быстро и в первом классе. Короче, моя точка зрения в следующем: все эти "сложности" вызваны ленью, и(или) полным отсутствием слуха, и(или) лишней хромосомой 360330-куна. О чём тут дискутировать-то, если он, вероятнее всего, ленивый тугоухий даун, не осиливший даже программу муз школы и пытающийся "решить" несуществующие проблемы? Дискутировать тут не о чем.
Оба лютое говно. Но у русекоблядей просто не другого выхода.
Какие проблемы он пытается решить? Ты что-то попутал. Проблемы пытается решить нотация-кун, а не тот кун, которому ты отвечал.
Какие "сложности" вызваны отсутствием слуха? Я вообще не понимаю, о чем ты сейчас. Транспонировать на ходу неудобно. В первом классе музыкальной школы этим не занимаются. Мувабл до удобнее для пения тональной музыки, чем фиксед до. При чем тут слух - непонятно.
Впрочем, дискутировать с человеком, просто так называющих кого попало даунами, и вправду не о чем - таких на джващах целый /b, еще и тут они не нужны.
> Какие проблемы он пытается решить? Ты что-то попутал. Проблемы пытается решить нотация-кун, а не тот кун, которому ты отвечал.
А что насчёт того, чтобы перечитать тот пост, на который я отвечал? И многие вопросы отпадут.
> В первом классе музыкальной школы этим не занимаются
Ты, короче, сейчас берёшь, гуглишь программу сольфеджио для первого класса муз школы, и убеждаешься, что я прав.
> Впрочем, дискутировать с человеком, просто так называющих кого попало даунами
Не кого попало, а вполне конкретного шизика, которому "неудобно читать и неудобно записывать без многолетней выдрочки", дословная цитата. Ну и если, по твоим словам, этот шизик не один, а новый способ записи нот предлагает другой человек, то этого другого тоже можно спокойно в дауны записать.
Ты не можешь в двух анонах разобраться - и при том называешь кого-то дауном. Ну, что тут сказать? Еще раз тебе повторяю, раз с первого раза ты не понял: нотация-кун - это один человек, тот, которому ты отвечал, - другой.
"Транспонирование на ходу" вообще не входит в программу музыкальной школы - да и далеко не каждый выпускник училища может это без проблем делать, что уж тут говорить.
Вопросы про слух ты проигнорировал полностью, понятно.
В целом, складывается впечатления, что своим нарочито агрессивным тоном ты пытаешься скрыть собственную некомпетентность.
Двоч, вы когда учите паттерны например для 2-5-1 транспонируете их в другие тональности? Прост транспонировать 50 паттернов по 11 раз занимает дохуя времени.
Не в каждую, но хотя бы в трех-четырех разных играю. Иногда и просто по хроматике вверх-вниз, если фраза небольшая и понравилась.
Рекомендую ознакомиться с программой сольфеджио музыкальной школы.
Ознакомился и весьма давно.
Тебе нечего сказать.
нет, я гитарист :-Р но на трубе да, мучаюсь так же
а если серьезно то джязы не во всех 12 тональностях играются тоже, прикинь свой репертуар и транспонируй под самые ходовые
Хочу научиться писать музыкальные диктанты, помогите с чего начать.
1. Наверни Способина
2. Занимайся по гну-сольфедж
3. Пропой полностью любой сборник сольфеджио для дмш
4. ???
5. Профит!
Слушайте, а есть где-нибудь список всех (да-да, именно всех) джазовых аккордов? Ну, то есть вот кто-нибудь, взял, прошелся по рил буку и выписал все альтерации - есть такое? В гугле одна очевидная фигня, а мне бы именно просто список, чтобы удостовериться, что выучил все, что нужно, чтоб ничего не пропустить.
Не нашёл больше подходящий тред, напишу здесь, вроде к музыкальной теории относится. Короче, суть такова.
Играю я бас партию от Seven Nation Army
На баяне
Но не суть
Все ноты как раз той октавы(C2-B2), всё нормально
Но вот последняя это Си октавы пониже (B1), чем диапазон левой клавиатуры. Но я отчётливо помню, как играл эту партию мой друг. Спрашиваю у него, как играл, говорит, что нужно взять си октавы выше (B2) и будет нормально звучать. Попробовал -- и правда. Вопрос. Как так выходит, что я беру ноту октавой выше(B2 вместо B1), но она звучит нормально, будто нужной октавы? Как гуглить данный эффект?
Играю я бас партию от Seven Nation Army
На баяне
Но не суть
Все ноты как раз той октавы(C2-B2), всё нормально
Но вот последняя это Си октавы пониже (B1), чем диапазон левой клавиатуры. Но я отчётливо помню, как играл эту партию мой друг. Спрашиваю у него, как играл, говорит, что нужно взять си октавы выше (B2) и будет нормально звучать. Попробовал -- и правда. Вопрос. Как так выходит, что я беру ноту октавой выше(B2 вместо B1), но она звучит нормально, будто нужной октавы? Как гуглить данный эффект?
Эм... а схуяли она должна "ненормально" звучать, если это та же нота?
Да, та же, но октавой выше ведь
А почему ты сам не построишь? По мне умение строить гармонию на ходу намного важнее для джаза.
Почему не построю, построю. Я просто хочу удостовериться, что задрочил все базовые формы и ничего не пропустил.
Поясните за интервалы, и как их применять в импровизации.
Ну ты такой придумал мелодию, а потом думаешь, дай ка сыграю. Вот тут-то тебе интервалы и пригодились.
То есть тупо берешь ноту и от нее ебашишь любые интервалы? И будет норм?
Да не, ты когда импровизируешь, ты сначала фразу в голове придумываешь, без всяких интервалов. Но чтобы сыграть тебе их надо определить. И вообще они много где используются, например при построении аккордов. Читай ЭТМ, короче
>Читай ЭТМ, короче
А я смогу соляки как у Летова ебашить?
Ты разделом ошибся.
Ой, извините, что я спрашиваю вопросы по игре на музыкальных инструментах в разделе /mus, МИСТЕР АКАДЕМИК.
Сможешь даже лучше.
> МИСТЕР АКАДЕМИК
Ой, спасибо, приятно даже стало так. :3
Привет, ребята. Скажите как определяется когда использовать диез, а когда бемоль?
Когда повышаешь - диез, когда понижаешь - бемоль. Способина наверни.
типо если я, например, иду с До, то будет Ре диез, а, если с Фа, то Ми бемоль?
> Способина наверни.
нахуй мне целую книгу наворачивать? Так сложно ответить на элементарный вопрос??
Да. У тебя нет контекста, чтобы понять, что тебе сказали. На вопрос тебе уже ответили тащем-то, но ты не понял. Следующий твой пост вообще, ну, вообще мимо, я не знаю, что там у тебя в голове, что ты такое пишешь. Чтобы получить понимание, тебе нужен контекст. Выбирай сам, надо тебе оно или не надо.
>Когда повышаешь - диез, когда понижаешь - бемоль.
Это хуйня, а не ответ. Ты либо мой вопрос не понял, либо долбаеб. Так что если не можешь объяснить или не знаешь, то и не выебывацся
Я понял. Ты пришел с вопросом, не я. Наверни Способина, если тебе это надо. Если тебе это не надо - продолжай сыпать оскорблениями. Все просто.
Вот именно, я пришел с вопросом, чтоб получить ответ. Если бы я хотел навернуть Способина, я бы не спрашивал здесь, а пошел и навернул. Но я спросил здесь, т.к. мне нужен четкий ответ на четко сформулированный элементарный вопрос.
Когда повышаешь - диез, когда понижаешь - бемоль.
Все, четче некуда. Что тебе тут неясно?
окей, объясню на примере. Вот захотелось тебе песенку сыграть на гитаре, открываешь ты аккорды, там последовательность допустим Hb F C G, а потом открываешь аккорды к другой песенке и там C A# F G допустим. Вопрос: почему в одном случае пишут Hb, а в другом A#?
> Hb
Такого обозначения не существует, ты ошибся.
ну Bb, не суть
и что это? Я в курсе что это одна и та же нота
Хорошо. Это две разных ноты и два разных аккорда. Твой вопрос звучит примерно так: "вот тут в одном случае ля, а в другом - до. ПОЧЕМУ?!11" - ну...
Впрочем, если речь идет о гитаре и аккордах, то это все неправда. Просто тому, кто подбирал аккорды, захотелось так написать - он и написал, все. Было бы другое настроение - написал бы другой вариант. Если речь идет о таких вот аккордах для гитары, то на это можно не обращать внимания.
в смысле две разные ноты?
>в смысле две разные ноты?
Наааверни... ну ты понял. Энгармонизм.
ну вот так бы и сказал с самого начала. Спасибо.
Ты, наверное, думаешь, что нот бывает только 12?
А впрочем, у тебя же нет вот такой вот гитары:
http://www.haloguitars.com/store/see-and-hear-a-31-tone-microtonal-halo-guitar-in-action
http://www.haloguitars.com/store/see-and-hear-a-31-tone-microtonal-halo-guitar-in-action
Что означает такая запись аккордов? Что за черта и круг перечеркнутый? Нихуя не нашел, сам нигде такого не встречал.
Пикрелейтед, а минус скорее всего вместо бемоля, так как иногда вместо знаков повышения-понижения ставят плюс или минус.
Минус - это минор, а ты не умеешь гуглить. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chord_names_and_symbols_(popular_music)
f-7 - минорный септаккорд
а соль с кружком перечеркнутым - полууменьшенный (не перечеркнутый кружок - уменьшенный)
Всегда путаю их, кстати. Вроде бы логично: перечеркнутый пополам, половина, полууменьшенный. Но, блждад, с другой стороны пргсто кружок - как бы немногго уменьшенный, а еще и перечеркнутый - совсем уменьшенный. Короче, неудачное обозначение, как по мне, лол.
Котаны, хэлп. Сыграно в фа-диез миноре, на каждую ноту баса добавляю пэды по минорным/мажорным трезвучиям, получается "мимо нот". Тоника-квинта-октава звучит примитивно, как музыка из 8-битных игр. Чего ему не хватает? Тут минор проебался и получилось что-то иное?
Грызи гармонию, ему терции не хватает.
Добра.
И не только лишь терция. Прилип просто к заученным сочетаниям, а тут надо было пошарить вокруг активнее.
Последние два аккорда немного проебались, но я хотя бы наконец смог сделать первый нормально. Уебался просто с этим.
Господи, нахуя я это говнище включил.
Еще тогда вопрос: при ключе бемоли у ми, си и ля, тональность там ми бемоль мажор вроде как, а аккорд обозначен E b7, то есть, доминантсептаккорд, если я не ошибаюсь. Почему не пишут Eb b7? И еще вот при ключе нет знаков у ре (то бишь у седьмой ступени ми бемоль мажора), аккорд обозначен E b7 и у басовой партии у ноты ре стоит бекар в скобках. На усмотрение играющего? А ежели без этого бекара, то как было бы правильно - с бемолем или без?
Если ты про H, исторически так сложилось на гитаре, и то давно уже не пишет так никто. Вообще с этим H кто во что горазд, он и B (2-2-4-4 в табах) встречается, и A#/Bb (1-1-3-3)
Про диезы-бемоли уже расписали, это повышение по полутон или понижение на полутон. То есть опять же A# это получается то же самое, что Bb.
Двачую.
Что такое пэды?
Посоны, как писать с параллельными квинтами?
Типа Полидурисовского ОСТ в Конане: медь такая квинтами ту-ту-ту, а остальной оркестр нормально играет.
В том смысле, что в четырехголосной гармонизации по учебнику параллельные квинты зашквар же.
Разрешается "утолщение" квинтой, которая не является частью четырехголосья. Но ее тогда строить, выходит, только к первой ступени аккорда. Но обычно же ни один из голосов одними первыми ступенями не играет, блеать...
Рассудите, кароч.
Типа Полидурисовского ОСТ в Конане: медь такая квинтами ту-ту-ту, а остальной оркестр нормально играет.
В том смысле, что в четырехголосной гармонизации по учебнику параллельные квинты зашквар же.
Разрешается "утолщение" квинтой, которая не является частью четырехголосья. Но ее тогда строить, выходит, только к первой ступени аккорда. Но обычно же ни один из голосов одними первыми ступенями не играет, блеать...
Рассудите, кароч.
Добавляю к вопросу поясняющую иллюстрацию.
Взять да писать квинтами. На эти правила еще с начала 19 века хуй забили. У Бородина симфония есть, вся на квинтах основанна.
какая?
Бородин явно остальные голоса не от балды хуячил же.
К вопросу о правилах...
Обоссыте, плиз.
Обоссыте, плиз.
Ппц какая дичь непонятная. Нотами же намного удобнее записывать, не?
У Кофанова чился голосоведению?
Дубовский-Евсеев-Способин.
Вопрос привычки.
В следующий раз экспортирую в ноты.
Все для Вас, достопочтенный сэр.
Еще раз тебе говорю: прочитай википедию хотя бы, выше ссылка была, у тебя путаница в голове.
Eb7 - здесь Eb обозначает тонику аккорда, а 7 - его тип. Пробел ты там неправильно поставил: Eb 7, а не E b7. Знаки при ключе вообще не при чем, они на нотоносце как бы. b7, как ты предложил, не имеет никакого смысла: семь - это не нота, это обозначение типа аккорда (доминантсепт). Прочитай статью на википедии.
Бекар в скобках стоит в качестве напоминания. Видимо где-то до этого его понижали, и теперь напоминают, что в новом такте он уже не пониженный.
Дублируешь любой из голосов квинтами вверзу, на пару октав выше. Все. Это тембральный эффект, а не гармонический.
Спасибо, попробую.
Хотя в идеале хочется как в , чтобы такая то атмосфера древности.
Один вопрос (туповатый, но хули). В мажоре и гармоническом миноре, к примеру, ко второй ступени квинта уменьшенная.
Если на пару октав выше нормальную пристроить, говно же будет, не так ли?
Пардон, что туплю. Но это, видимо, уже из области оркестровки тема, а я ней ни в зуб ногой.
ну пристрой и послушай, йопта, можно же и методом тыка работать, никто не заругает, а потом уже проанализировать
мимокрокодил
Нормальную вместе с уменьшенной? Ну епт.
Алсо, ты бы хоть аудиопример прикрепил. Думаешь кто-то будет играть по твоей какой-то ебаной сетке, чтобы понять, что у тебя там нарисовано?
Ну я как бы предполагал, что все так или иначе пользуются секвенсерами и понимают колбасы. Видимо, зря, и тут сплошь сибелиусоилита из консерваторий сидит.
Исправляюсь, вот аудио:
https://clyp.it/ik5t25y5
Аноны, оцените мой первый в жизни высер. К музыке никакого отношения не имею, сочинил это говно от балды, так что сильно не бейте.
Похоже на мой похмельный понос. Мне нраица.
Вот все эти советы из учебников по сольфеджио: "Спойте интервал", "спойте гамму" — они издеваются, что? Или каждый начинающий развивать музыкальный слух уже умеет петь?
Сначала сыграй на каком-нибудь инструменте, а потом повтори голосом.
Ну квинты, кварты и терции ты хотя бы петь способен?
А меня больше удивляют все эти примеры из подобных книг. Ладно бы хоть играбельные примеры какие-нибудь приводили специальные, но там же отрывки из опер, симфоний и прочего. И как они себе процесс обучения представляют? Не каждый же умеет в голове у себя все это воспроизводить. Хоть 5 процентов таких найдется среди учеников?
> но там же отрывки из опер, симфоний и прочего
Разве? Обычно все народные песенки любят.
Никто не знает, нахуя они нужны. Преподы не знают. Студенты не знают. Долбоебы просто совковые, вот и все.
Да не, ну в музлитре, этм и прочем.
Пикрелейтед, что лежит прямо сейчас у меня на столе, тянет на музлитературу?
Не знаю.
Едва ли. Я и кварту от квинты и от сексты далеко не всегда отличу, а мне, чтобы запомнить их звучание, предлагают их петь: получается какой-то замкнутый круг
Ты не понял. Играешь на инструменте и поешь. Сыграл свою квинту враз, потом нижний звук сыграл - и поешь в него, потом верхний звук сыграл - и поешь в него. Повторяй в разных местах клавиатурыиличтотамутебя. Потом бери оба звука враз и голосом выцепляй то верхний, то нижний.
Если инструмента нет, скачай виртуальную клавиатуру, на телефон например.
Есть небольшая проблема с этим способом: чистые терции довольно таки чувствительно отличаются от темперированных.
С таким подходом у тебя никогда ничего в музыке не получится.
На струнных инструментах подобных проблем нет: можно просто извлечь флажолет и послушать.
А на безладовых его можно ещё и в точности сыграть.
Людям, которые пока еще не могут спеть даже простые интервалы, не стоит рассказывать про какие-то там безладовые инструменты и всякие подобные бесполезные факты.
И что? Он же не в хоре будет петь, а под фонограмму в лучшем случае - и она будет темперированной. Да и это не имеет, блин, никакого значения, эти центы нивелируются сами по себе в зависимости от контекста. Вообще не в тему ты это сказал, как по мне.
И это удвою.
Есть ли смысл изучать теорию музыки полностью самостоятельно, не получая образования в обр. учреждении?
Да.
На этом этапе ученик уже может играть такое с листа. Симфонии и оперы начинались у композиторов с фортепиано, у них же не было домашних оркестров.
Подробней. Здесь в треде, какой то анон говорил, что это бессмысленно, и в 90% случаев ничего не выйдет.
Он прав, как и в случае любого занятия, нужно упорство и увлеченность.
Вы разные аноны?
Разные.
Если ты прочитал анона в треде и из-за него уже думаешь, что тебе не стоит за это браться и ничего нетполучится, то... гхм, то тебе это и вправду не надо.
Я просто хотел услышать аргументацию, как того анона, так и тех кто считает иначе. Мне просто непонятно почему он так считает, какие на то есть основания.
Ты так пытаешься себя убедить, что нетталанта ничегонеполучится? Путь самообучения тернист, это верно, но он намного эффективнее, чем если ничего не делать.
Ты хочешь писать музыку?
Да. Я хочу писать музыку.
Тогда у тебя нет другого выбора, кроме как учить теорию, анализировать существующие произведения (что даже полезнее, чем теория) и таки писать музыку. Конечно, намного лучше всего это делать под руководством опытного композитора, но если такой возможности нет, то можно и самому.
Никаких.
Хорошо - не получится.
Благодарю.
Почему хорошо не получится?
Ну, в том смысле, что композитором ты не станешь, сам понимаешь. К тому же в этом деле на сегодня такой уровень абстракции, что ой-йо.
Ты имеешь ввиду, что не достигну уровня композитора или поскольку не имею нужного образования композитором не стану? И что с того, что там такой уровень абстракции?
Сложна, долга, нипанятна, да еще и без тусовки.
Сколько это в среднем занимает времени?
Хуйню наверно сказал. Я имел ввиду самостоятельное обучение.
Как вы заебали с этой хуйней. "Хочу писать музыку ололо". Если у тебя нет врожденной печати в мозгу, который называется талант, то на это уйдет много лет. И когда этот момент наступит, у теб не выстроится толпа поклонников, тяны не будут вставать в очередь чтоб отсосать у тебя. Всем будет похуй на твое творчество.
> Если у тебя нет врожденной печати в мозгу
Кулстори.
> И когда этот момент наступит, у теб не выстроится толпа поклонников, тяны не будут вставать в очередь чтоб отсосать у тебя.
Люди занимаются творчеством не ради этого.
Аноны, поясните за Пистона. Его учебник по гармонии выглядит намного легче наших, написан простым языком и в нем намного меньше строгих правил что настораживает. Хоть кто-то по нему учился? Кто что сказать может?
У меня знакомый говорит - поставлю себе фрукты. Спрашиваю - нахуя? Он теории не знает вообще, даже в ноты не может. Отвечает - музыку писать. Меня за мою жизнь эти мамкины писаки уже доебали. Хотят они музыку писать. Везде одни писаки. Везде same shit, от которого блевать тянет. И когда я встречаю очередного с зашкварным предложением "хочу писать музыку", для меня его слова трасформируются в "хочу засрать весь мир своим говном". Иди блять в училище на теоретика, и в консу на композицию. В крайнем случае бери часные уроки.
Можно и без консерватории, частных уроков и училища обойтись, а просто учиться самостоятельно.
У тебя довольно полярный взгляд на мир: или вообще нихуя не умеет, либо выпускник консерватории.
Давай ты немного умеришь пыл и вспомнишь, как развивался в своё время джаз, например.
Нет, не использование возможностей, когда они есть, это не оправдывает.
Да можно, но если ты делаешь не так, тебе это никто не скажет.
Никто не знает?
>намного меньше строгих правил
Просто это говно мамонта, написаное когда многие правила еще не открыли. Ты бы еще физику по трудам Ньютона учил.
Читал его учебник оркестровки, в общем неплохо написано, но обучаться в любом случае надо рассматривая предмет с разных точек зрения, так что тебе вряд ли повредит, если ты прочтешь книгу, но надо не забывать о других.
рэйт ми /муз/
Кстати, цыган-кун, вот такой момент... в обычном джазе основной способ изложения - это непрерывные линии, да? Ну, все играют в качестве упражнения сплошные восьмые под аккорды. Я правильно понял, что в мануше так никто не делает? То есть там скорее надо собирать линию из отдельных больших кусков, чем делать ее сплошной и слитной. И вообще, у меня такое чувство, что надо именно комбинировать только уже заученные пол-тактовые фкак минимум фразы, а пытаться что-то такое вот подряд и по аккордам - получится лажа (к тому же аккордов-то не так много, чтоб из них там цеплять что-то).
Ты прозрел.
это фразировкой называется, тещемта. и смотря какой джаз имеешь ввиду . по сути чтобы не отклеиваться от гармонии тебе достаточно:
а) всегда иметь ввиду основные ступени аккорда 1 3 5... ну и 6,7,7ь, если они имеются в гармонии в данный момент и фразу заканчивать на них, это хорошо звучит.
б) вопрос задавать по гамме, а ответ давать по нотам арпеджио (причем гамма может быть от 1 ступени тональности, так и производная от аккорда)
в) чувствовать поползновения гармонии. тоесть знать что звучит сейчас доминанта, или тоника, или субдоминанта и тд. а так же знать чем их обыгрывать. замены, опять же, аккордовые использовать (например на до мажор порой хорошо звучит ми минор).
а по поводу конкретно фразировки, то представь что ты говоришь через гитару. сплошной поток одинаковых нот/слов воспринимается плоско, а акценты и паузы делают ноты весомее. свингуй кароч Рейнхардта послушай, перенимай ритмику и артикуляцию, а ноты можешь при этом свои любые дергать.
Yay!
Да, ты все правильно говоришь, но нет, я не про фразировку спрашивал, а скорее про способ мышления, что ли. Ну в общем ладно, забей, эт я так.
Есть ли в англоязычной литературе что-нибудь на тему зонной теории звуковысотного слуха?
Грязновато чуток, с перегрузом-то!
А это про что, если не секрет?
Есть на тему генетической обусловленности.
Про то, что интервалы различие которых находится в зоне шириной 60 центов, качественно воспринимаются как один и тот же интервал, но с разными оттенками.
Из чего можно сделать вывод, что предел наших микрохроматических возможностей равен 11.
Categorical perception of music intervals выглядит близко к тому, что я ищу.
Я зачем-то собрался писать о различии между microtonality как источника новой гармонии и microtonality как источника нового звучания.
Я мог бы ещё создать тред о микрохроматике, но для этого потребуется подготовить целую стену текста.
Было бы интересно, но боюсь, что такой тред потонет. Неплохо было бы создать тред как бы музыкальной теории, но не с тупыми вопросами, а с интересными штуками. Тред гармонии? Не знаю.
А на чем основывается это значение в 60 центов? Если честно, выглядит со стороны как профанация. Различие между функционально разными интервалами и оттенками одного интервала же культурно обусловлено. Или там речь идет о некоем принципиальном пределе чувствительности на физиологическом уровне? Никак не получается, 60 центов - это много, различие в десять центов воспринимается даже не сильно тренированным человеком. Короче, сомнительно что-то, не?
> Различие между функционально разными интервалами и оттенками одного интервала же культурно обусловлено.
Судя по всему, эта культурная обусловленность и измеряется.
Вот интересная статья, которая ссылается на теорию Гарбузова: http://lukashevichus.info/knigi/kuznetsov_nikoltsev_mikrotonovyie_sistemy.pdf (с 19 страницы).
У Холопова также можно найти высказывание, что полутон отчётливо воспринимается как ступень, дидимова комма таким качеством не обладает, а четвертитон может восприниматься как ступень, но плохо.
> Было бы интересно, но боюсь, что такой тред потонет.
Ну хоть в архиве будет. ВотЪ: .
Ну, гхм, каким образом культурную обусловленность можно измерять? Брать усредненное значение? А из кого выборку делать? Из людей с улицы, из музыкантов, из музыкантов со стажем, из увлекающихся микрохроматикой? Ну это же ерунда, сам понимаешь.
Холопов, конечно, глыба, но сейчас на ютубе пишут (в том числе и популярную музыку!) в 60 ТЕТ, ну какие четвертитоны, алё?
Тред не смотрел, сейчас почитаю.
> но сейчас на ютубе пишут (в том числе и популярную музыку!) в 60 ТЕТ
В большинстве случаев используя подобные строи как окраску, а не как средство гармонии.
Интервалы, отличающиеся всего на четвертитон, могут функционально быть совершенно разными. Однако, к примеру, обычная темперированная малая терция и чистая малая терция различаются на 15 центов, но оба интервала однозначно воспринимаются как малая терция.
Собственно, интересно, где граница между первым и вторым.
Ладно, уже спать пора. Потом напишу ещё (в оба треда).
Ну так и пятнадцатицентовые могут быть функционально совершенно разными. И четвертьтоны могут быть просто ненастроенно гитарой, например, и тогда будут восприниматься как оттенки.
Не используют их как отдельные интервалы потому, что теории для этого (пока) нет. Хотя я не уверен таки, что будущее именно в этом, не уверен.
Спокойной ночи.
Отрейтил, проверяй за щекой.
Алсо, обосрался в рот докторам музыкаьных наук, обсуждающих микрохроматику и центы.
Десятая сперма не позволяет мне накатить мой украденный сибелиус.
И да, пиши 2+2 голоса (ну, или 1+3, но так пишут дебилы из англосферы), или хотя бы тенора в скрипичном транспонирующем.
И да, пиши 2+2 голоса (ну, или 1+3, но так пишут дебилы из англосферы), или хотя бы тенора в скрипичном транспонирующем.
я не он
почему нельзя трель в теноре и септиму вверх в сопрано, кто такое сказал вообще?
>кто вообще такое сказал.
Чмоша не палится.
Не собираюсь объяснять, просто прими на веру. Септиму вверх вообще нигде нельзя, разве что она идёт в септиму другого аккорда или трактуется как задержание.
Впрочем, можешь делать трели и вести голоса как твоей душе угодно, Земля с орбиты не сойдёт.
Вы ещё живы? Лол, последний раз заходил в неделю было 1,5 поста
хуле огрызаешься, я нормально спросил
>Не собираюсь объяснять, просто прими на веру
В смысле, ты не знаешь или не помнишь почему ты так решил и теперь не можешь обосновать. Просто так и скажи, мы все люди, подвержены предубеждениям в той или иной мере, никто не умрёт.
Спасибо. Схоронил, обдумаю.
Собсна, зашел новую порцию выложить.
Да, на всякий случай. Это упражнения из бригадного. Соответственно, сопрано менять нельзя, а избыток септаккордов продиктован разделом, из которого упражнения. Как и отсутствие завершенной каденции в середине (или я просто неправильно понимаю суть половинной каденции, как она описана в бригадном).
Отдельно благодарю за твой вариант. Разобрал, понял, где проебался с формой. И вообще многое понял.
Суть такова: хочу играть/сочинять похожие примитивные мелодии
https://www.youtube.com/watch?v=DQeeZG5D9KU начиная с 2:26
https://www.youtube.com/watch?v=p2dijmkIeuA начиная с 2:57
этм пока осилил только до аккордов
когда пытаюсь что-либо примитивное наиграть на клаве ноутбука в как-либо daw, вполне получается, но занимает пиздец долго времени, что часто убивает желание
внимание вопрос: стоит ли тратить время на изучение тм и покупку синта/миди клавы, учитывая что мне уже почти 26 и я никогда не учился играть ни на каких инструментах. в деньгах вопрос не стоит, а вот потерять кучу времени если в итоге ничему не смогу научится будет обидно. вопрос конечно не об обучнении механическому скилу игры, а о структурном понимании мелодий/звуков ну и тп
https://www.youtube.com/watch?v=DQeeZG5D9KU начиная с 2:26
https://www.youtube.com/watch?v=p2dijmkIeuA начиная с 2:57
этм пока осилил только до аккордов
когда пытаюсь что-либо примитивное наиграть на клаве ноутбука в как-либо daw, вполне получается, но занимает пиздец долго времени, что часто убивает желание
внимание вопрос: стоит ли тратить время на изучение тм и покупку синта/миди клавы, учитывая что мне уже почти 26 и я никогда не учился играть ни на каких инструментах. в деньгах вопрос не стоит, а вот потерять кучу времени если в итоге ничему не смогу научится будет обидно. вопрос конечно не об обучнении механическому скилу игры, а о структурном понимании мелодий/звуков ну и тп
>ничему не смогу научится
Научиться примерно займет 3-4 года, если конечно учиться, а не хуи пинать. Ну и да, это
>занимает пиздец долго времени, что часто убивает желание
будет почти постоянно за этот срок, но зато после будет легко
>3-4 года
Мне кажется на то, чтобы научиться подписывать бас к мелодии, понадобится 1 день. Ну это при условии знания нот там, длительность, того, что такое октава и т.п. А мелодию сочинить вообще может каждый, ему же не сонату потом на эту тему писать.
>понадобится 1 день
Можно и за одну минуту научиться.
1. Берешь мелодию
2. Транспонируешь вниз
3 ?????
4. ПАРТИЯ БАСА!!!!
А если по-нормальному, то как анон выше написал, да.
>по-нормальному
пятиголосная фуга с проведением во всех тональностях? Как раз задачка на 3-4 года, но не то, что автор поста просит.
Ему хоть и не надо фугу писать, но зато нужно изучать синтез, всякие основы звукорежиссуры, чтобы реверберацию можно было на синт правильно кинуть, DAW, где он будет все это писать, и это помимо структурного понимания мелодии, о чем он писал, изучения инструментовки, а для этого ему надо сначала этм уяснить хорошенько(сейчас, я думаю, все не очень хорошо, даже не смотря, что он до аккордов добрался), то есть помимо теории и практики в обычном сочинении надо еще несколько вещей изучать. Да и этого будет мало в итоге, захочется гармонию поинтереснее, или еще чего-нибудь. В итоге, чтобы добиться того, что ему нужно и уйдет примерно 3-4 года.
>23 августа
>новая порция
>31 августа
См. картинку номер 2.
Ну бля, йобин, сохраняй их в пнг и пиши 2+2, и штили делай в нормальные стороны, читать мерзко такое. Голоса группируются по партиям (сопрано + альт, тенор + бас). И номер задачи со страницей пиши.
Да, еще вещь. Трудящийся [в моем лице] достоин пропитания [зарплаты]. Тем не менее, я продолжу проверять твои задачи до времени, потому что делать их - хорошо.
Но, если ты из Москвы (или если у тебя есть скайп), я могу тебя научить. Причем за месяц весь курс (без неаккордовых). По скайпу гораздо хуже, потому что гармония - это не немые ноты, которые пишутся в стол, это прямая связь с музыкой, нужно уметь играть секвенции, обороты, периоды и т.д. Кроме того, гармония неразрывно связана с двумя вещами: с сольфеджио и с музыкальной литературой. Сольфеджио развивает слух, а слух, без преувеличения, - главная для музыканта вещь, внутренний и "наружный". А за то, что все педагоги подбирают музыкальный материал вместе с примерами из классической литературы, их надо благодарить, а не поносить, как делают многие тупые корзиноиды на этой доске.
Если ты научишься голосоведению классической гармонии (то, что ты сейчас делаешь), то "самой" гармонии ты не научишься, а тем более ни по какому учебнику. Ведь даже лучшие учебники вместе взятые содержат от силы 10% всех знаний, а музыка - это устная традиция, когда один музыкант садится рядом с другим, и этот другой говорит первому: "вот тут делай так, а вот тут так не делай" (что видно по моим постам).
Если есть какая-то заинтересованность, пиши в телегу - waywtm.
Ах да, мне было лень в этот раз обводить тебе все красным, но коротко: пытаешься засунуть везде вводный, чтобы типа ТеРцИя))) удвоенная была, суешь бездумно третью ступень, ПаСтОрАлЬнЕнЬкО))), несколько раз все голоса вниз, в конце обоих предложений (4 и 8 такты) у тебя столбовое дворянство, а еще ты не понимаешь простейшей логики предложения в немодулирующем периоде - 1-2 тт. экспозиционный оборот, 3т. выход на каденцию, 4т. каденция. Уже гораздо лучше, но пока это только набор аккордов (условно) правильного голосоведения, а не музыка. И та задачка была сложнее. И еще, предпоследний такт, зря бас увел на октаву вверх. Твоя логика ясна - захотел противодвижения сопрано. Только суть в чем - ты разрешаешь малую септиму, как в музыкалке - g-f1 -> c1-e1, и это гораздо лучше.
И да, извиняюсь, потерял в 4ом такте ми-бемоль в альте.
Спасибо.
В общем, понял, что делаю две принципиальные ошибки: 1) в голосах должно быть больше "самоценности", 2) слишком злоупотребляю "сложными" аккордами.
Попытался, проанализировав твои примеры, сделать иначе - и залип сука блять наглухо. Сидел два часа, крутил туда-сюда, нихуя не получается. Не понимаю, с какой стороны подступиться даже. Думаю дальше.
>Если есть какая-то заинтересованность, пиши в телегу
Здесь какая проблема. Ты совершенно прав, что труд должен оплачиваться. И во всем остальном тоже прав. Но я тупо не могу в данный момент себе позволить серьезно заниматься с преподавателем - ни по деньгам, ни по времени. Поэтому сюда и выкладываю.
Подскажите, пожалуйста, какой-нибудь хороший интерактивный курс сольфеджио ( не просто бессистемные упражнения )
И подскажите, пожалуйста, пошаговый мануал к игре джаза на одноголосом инструменте, чтобы был фан и какие-то конкретные инструкции, а не просто какой-то толмуд с кучей разрозненной инфы. Спасибо
И подскажите, пожалуйста, пошаговый мануал к игре джаза на одноголосом инструменте, чтобы был фан и какие-то конкретные инструкции, а не просто какой-то толмуд с кучей разрозненной инфы. Спасибо
Ear Master Pro
Братва, такой вопрос. Как профессиональные музыканты играют без метронома? В различных состояниях психических время же по разному воспринимается
А они, бывает, и под метроном играют. Да и вообще какие проблемы? Лишь бы друг в друга попадали.
Они что пидорасы? Я просто думаю как сделать так, чтобы темп речи контролировать в каждый момент времени. От темпа речи охуеть как много зависит (начни медленно говорить, делай паузы больше, сразу успокоишься и расслабишься)
А тут в соседнем треде как раз недавно это обсуждали. Загугли Таубера пдф, там для трубы, но это не суть. Какая у тебя вообще подготовка? И что за инструмент, если не секрет?
Насчет сольфеджио - есть и иармастер, и гну сольфедж, и всякие там "абсолютный слух" под андроид, но это скорее сборники упражнений, чем нормальные курсы.
Подготовка
1. два года гитары и укулеле - научился играть всякую херню по нотам и аккордам
2. травмировал левую руку, учил год музтеорию, начал пописывать всякий адовый примитив.
3. последние полгода - губная гармошка. Диатоническая. Пытаюсь что-то импровизировать, пока херово выходит ибо теория не интегрирована в практику вообще никак. Вообще, у меня куплен курс говарда леви, но у него со второго уровня начинаются какие-то вкрай ебанутые уроки, где он почти ничего не объясняет. Решил почитать чего другого.
Ну и надо учесть, что я в музыкалках не учился, так что сольфеджио у меня на нуле. Хотелось бы просто системно позаниматься. Ермастер вроде нормальный, хотя и все равно оставляет ощущение примитива. Но начал занятия, вроде пока что бодро.
Спасибо за рекомендации, книгу обязательно начну вечером.
Есть ли аноны, которые на Теории музыки в шараге учились? Стоило того? Сочинять научили?
Не знаю, в тот ли тред пишу. Знание базовой теории в вакууме у меня имеется с муз.школы (об аккордах, гармонии и т.д.)
Антоши, нужен хороший курс для самых маленьких именно по Ambient музыке.
Чтобы была расслабляющей, фоновой, ненавязчивой и т.п.
С простыми и доступными объяснениями эффектов/техник.
На ютюбе мало стоящего по этой теме (или это я не умею в поиск).
Единственные годные мысли/советы по теме вот тут обнаружил:
https://www.youtube.com/watch?v=5IQbI_E4TCE
Но мне этого мало. Хочется чего-то более подробного и структурированного.
Антоши, нужен хороший курс для самых маленьких именно по Ambient музыке.
Чтобы была расслабляющей, фоновой, ненавязчивой и т.п.
С простыми и доступными объяснениями эффектов/техник.
На ютюбе мало стоящего по этой теме (или это я не умею в поиск).
Единственные годные мысли/советы по теме вот тут обнаружил:
https://www.youtube.com/watch?v=5IQbI_E4TCE
Но мне этого мало. Хочется чего-то более подробного и структурированного.
Бери классические примеры данной музыки, слушай и выписывай себе ее особенности. Еще лучше отмечать свои личные впечатления от определенных приемов в этом стиле, это еще лучше подойдет для развития собственного подхода к композиции. Потом применяешь все что записал.
Ничего дельного на эту тему не найдешь, то есть курсов или видео всяких. Можешь попробовать почитать книги по принципам муз стилей, но это далековато. Можешь всякие интервью/книги Ино почитать, у него много интересного есть, но в основном именно манифест, каких-то приемов точно не будет, потому что их ты по идее должен придумать сам, основываясь на главной идее.
Спасибо.
Я, наверное, побуду КО, но суть музшараг не в этом. Сочинять научиться можно и самому, но в шараге есть препод, которого можно спросить, есть ребята, с которыми можно общаться на эту тему, это и есть основная фишка.
В эмбиенте мало гармонии но много работы со звуком. Поэтому загляни в студийный и синтезаторный треды:
Эмбиент развился из минимализма. Я дам пару ссылок, дальше сам:
https://www.youtube.com/watch?v=PbBkdYCViLs
https://www.youtube.com/watch?v=c3eN4xwADTI
Звучание зависит не только от тембра, но и от строя. В равномерно-темперированном строе интервалы отличаются от чистых, и это заметно. Кроме того, существуют интервалы, вообще недоступные в 12-тоновом строе. Внимательное ухо заметит все эти мелочи, поэтому загляни в микрохроматический тред:
Я знаю по крайней мере одного композитора, который использует чистый строй в эмбиенте:
https://www.youtube.com/watch?v=WL2CYBRgUWQ
https://www.youtube.com/watch?v=vIgZGRQvEh0
какой самый крутой автоаккомпанемент? ketron sd1? korg pa3x? korg kronos?
или macbook pro + band-in-box ?
или macbook pro + band-in-box ?
Не думаю, что найдешь.
Хорошие курсы делают, когда есть платежеспособный спрос, т.е. на самые популярные жанры.
Самое близкое - всякий cinematic sound design, по этой теме туториалов на ютубе вагон.
Но в конечном итоге ситуация такова, что надо шарить в саунддизайне и звукорежиссуре, и это 90% успеха. А специфические жанровые дела - это остальные 10%, которые ты легко сам додумаешь, если знаешь базу.
Как же я заебался. Сперва они на протяжении десяти страниц делают меня запоминать, что до - это первая ступень, ре - вторая, ну и так далее. А потом, мрази, добавляют первый диез при ключе, и тебе ничего не остается, кроме как СТРАДАТЬ. Блядь, ну почему у нас все через жопу? Почему я должен смотреть на букву БИ и говорить, что это СИбемоль, а потом смотреть на букву СИ и говорить, что это ДО? Блядь, ну ведь у них все нормально - так почему у нас через жопу? Почему мне надо переучиваться и постоянно путаться? Почему я должен смотреть\читать любой, ЛЮБОЙ, блядь, материал в сети, и мысленно продедывать гребаную прорву мыслительной работу по переводу из нормальной системы в черезжопную? Да, блядь, к этому привыкаешь, этого не замечаешь, но это все равно происходит, на это тратятся ресурсы мозга, блядь, я устаю от этого, я просто устал нахуй.
Блядь, я не знаю, пожалей меня, музанон, будь няшей. Я просто заебался уже. Когда пою с листа, использую мувабл до. До - первая ступень. Когда играю - фиксед до. Буквы пополам называю то эй би си, то ля си до. Пиздец какой-то, короче.
Блядь, я не знаю, пожалей меня, музанон, будь няшей. Я просто заебался уже. Когда пою с листа, использую мувабл до. До - первая ступень. Когда играю - фиксед до. Буквы пополам называю то эй би си, то ля си до. Пиздец какой-то, короче.
Присоединяйся к поехавшему с его новаторской системой из начальных постов треда.
Огромное спасибо, аноны!
когда в древности были присвоены буквы нотам, они даже на октавы не делились еще как следует.
сольмизация была придумана позже из первых слогов какого-то церковного гимна.
кстати, изначально предполагалось петь Ut.
а с си чудесная история, H это не буква h, а искаженная готическая b, породившая знак бекара.
если ты от этого бомбишь, то как ты играть то вообще будешь?
Ты хоть читал те посты (или мой), поехавший? Там про именование нот и сольфеджио ничего нет, там про другую запись, але.
Блядь. Я прекрасно знаю историю возникновения всего этого говна. Не знаю, зачем ты это напсал. Я бомблю по поводу российской системы преподавания сольфеджио. Весь белый мир пользуется мувабл до и латинскии названиями нот. Немцы с французами идут нахуй, да и у них многие пользуются американской системой. Играю и буду играть дальше я замечательно, спасибо, - но читать с листа эта хуйня здорово мешает, кстати.
Даже музанончик мне не сочувствует, кругом дремучая беспросветность, эх.
На какой стул сесть?
Способин ЭТМ, или два курса курсеры: https://www.coursera.org/learn/edinburgh-music-theory ЭТМ
https://www.coursera.org/learn/develop-your-musicianship Музыкалочка для маленьких
Мне больше курсы нравятся, конечно. Уровень инглиша (пре)-интермед
Способин ЭТМ, или два курса курсеры: https://www.coursera.org/learn/edinburgh-music-theory ЭТМ
https://www.coursera.org/learn/develop-your-musicianship Музыкалочка для маленьких
Мне больше курсы нравятся, конечно. Уровень инглиша (пре)-интермед
Все, лучше поймешь важные моменты
И то, и другое. С негром курс совсем для детей, но доставляющий. Начни с него. В Эдинбургском довольно сложный экзамен - ну, по сравнению с лекциями, мне так оказалось. Читай параллельно. Пре-интермидиэйт - это хуево. На ютубе, кстати, есть огромный курс по этм и музлитре от какого-то американского универа. Могу поискать, если надо. Я хуею, кстати, даже какой-то провинциальный американский универ с какой-то бабушкой в качестве лектора производит контента больше, чем гребаная млсковская консерватория. Обидно, блядь.
Что из чтива покурить ссаному говнарику, который могет только дж-дж на шестой и пятой струне чтоб сочинять что то простое, красивое и мелодичное ?
Ситуация такова, блекер решил перекатиться в емоту и плотно пососал, теперь не знает как ему быть.
https://youtu.be/b0iKZ7BNZPo
Ситуация такова, блекер решил перекатиться в емоту и плотно пососал, теперь не знает как ему быть.
https://youtu.be/b0iKZ7BNZPo
На два поста выше глаза подними, ну! Там же как раз твой вопрос.
Хочется быстро, но понятно видимо, что так не надо. Значит буду делать ВСЁ.
Если надо быстро мелодичное говнарьство, нагугли, что такое "терции" и играй ими.
Большими или малыми?
В этом-то и хитрость - обеими.
Если только малыми будешь, получится Dark Funeral, няшные эмочки не оценят.
Обеими. Сними вот эту простую мелодию на слух, и тайна терций откроется тебе: https://www.youtube.com/watch?v=30FTr6G53VU
Пацаны не уловили иронии, ладно. Пацаны такие пацаны.
О, чувак, я тебя помню! :3 Мне, кстати, кажется, что на диатонической ты заебешься играть что-то из той книжки. Ну или хер знает, Леви на диатонике играет?
Рассказывай иногда, как успехи, интересно ж.
Анон, молю, посоветуй что-то базовое как у Севастьянова, но английском языке. Нравится формат видеоуроков.
Шапка, курсера...
А там тоже видео-формат присутствует? Не знал.
Я просто привык, что с такими реквестами обычно на ютуб или рутрекер отправляют.
Спасибо, анон, что ответил. Будем посмотреть, как говорится. Добра тебе.
Не попадались ли кому аудио или видеокурсы по музыкальной литературе? Учебники читать ведь не совсем то, слушать тоже надо.
На курсере несколько штук. На кханакадеми несколько штук. На ютубе загугли openbucs musc 1030 - вот еще один.
А я, кстати, ищу как раз хорошие книжки по музлитературе. Есть чего? Чтоб написаны хорошо и по делу.
holopov academy
А что у него по музлитературе есть?
Что значит по "музлитературе"? Т.е. есть музлитература, которая включает в себя и теорию музыки, сольфеджио и музыковедение, королем последнего является Холопов. А ты просишь книжки, которые изучали бы саму музлитературу как явление, т.е. каких-то музыковедоведов?
Чего блядь? Музлитра - это музлитра, к этм и сольфеджио отношения не имеет. Есть восхваляемый совками Роллан, но мой французский недостаточно хорош для этого.
Вообще-то муз литература имеет два значения, первое это как раз то что ты имеешь ввиду, а второе это весь спектр литературы по муз дисциплинам. В книжном магазине ни разу учебники не покупал что ли?
В музыкалке не учился, да?
Учился, а что?
какая оценка по музлитре?
5. но это было 10 лет назад.
Пока вы тут траллируете, лол, я бампану таки свой изначальный вопрос:
>А я, кстати, ищу как раз хорошие книжки по музлитературе. Есть чего? Чтоб написаны хорошо и по делу.
>А я, кстати, ищу как раз хорошие книжки по музлитературе. Есть чего? Чтоб написаны хорошо и по делу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Музыкальные_формы
>Специфические формы эпохи барокко
Поясните про:
>Простые формы эпохи барокко
>Старинная сонатная форма
>Составные формы эпохи барокко
Из первого я знаю только двухчастную форму, второе слишком мутно объяснено, третье тоже не знаю.
>Специфические формы эпохи барокко
Поясните про:
>Простые формы эпохи барокко
>Старинная сонатная форма
>Составные формы эпохи барокко
Из первого я знаю только двухчастную форму, второе слишком мутно объяснено, третье тоже не знаю.
Вкачусь со странной проблемой.
Хожу второй год в музыкальную школу, беру индивидуальные уроки у преподавательницы по специальности (пришёл в эту музыкалку ради неё, собственно), также мне "положены" бесплатные занятия по муз. литературе, сольфеджио и хору, если я захочу. Ходить приходится со школьниками. Хожу только на сольфеджио.
Прошлый год я занимался со школьниками 2 класса по семилетке музыкальной школы, но потом та преподаватель ушла на пенсию, классы раскидали, и теперь я хожу со школьниками 2 класса по пятилетке.
По теории мы, в принципе, на одном и том же уровне, но практики у них несравнимо больше. Например, в прошлом году мы от силы написали 2-3 диктанта за год, а тут они каждое занятие их пишут, поэтому у меня большие проблемы с диктантами. И "заучиванием" мелодий наизусть, но мы тоже это мало делали, а тут, повторюсь, каждое занятие так.
Что делать, чтобы прокачаться в диктантах и заучивании мелодий? Помогут ли мне регулярные диктанты с Сольфы, или это изимод (там уже написан размер)? Как научиться запоминать (да и вообще спокойно петь с листа) мелодии? Преподавательница в принципе советует "отложить инструмент и пропевать каждое упражнение", но я могу сделать это правильно только после того, как хотя бы сыграю трёхзвучие в этой тональности (а вообще в идеале сыграю всю мелодию). Проблем в понимании, что это за нота и что это за интервал, например, у меня нет, я понимаю, что где на листе, что где на клавиатуре, но это всё складывается вместе только тогда, когда я сижу за инструментом. Петь без ориентировки на него я не умею и даже немного боюсь "запомнить неправильно". Что я делаю не так?
Помогите, грустно унижаться перед второклассниками. Они, конечно, понимающие лапочки и даже предлагают мне списывать, но от этого ещё хуже.
Хожу второй год в музыкальную школу, беру индивидуальные уроки у преподавательницы по специальности (пришёл в эту музыкалку ради неё, собственно), также мне "положены" бесплатные занятия по муз. литературе, сольфеджио и хору, если я захочу. Ходить приходится со школьниками. Хожу только на сольфеджио.
Прошлый год я занимался со школьниками 2 класса по семилетке музыкальной школы, но потом та преподаватель ушла на пенсию, классы раскидали, и теперь я хожу со школьниками 2 класса по пятилетке.
По теории мы, в принципе, на одном и том же уровне, но практики у них несравнимо больше. Например, в прошлом году мы от силы написали 2-3 диктанта за год, а тут они каждое занятие их пишут, поэтому у меня большие проблемы с диктантами. И "заучиванием" мелодий наизусть, но мы тоже это мало делали, а тут, повторюсь, каждое занятие так.
Что делать, чтобы прокачаться в диктантах и заучивании мелодий? Помогут ли мне регулярные диктанты с Сольфы, или это изимод (там уже написан размер)? Как научиться запоминать (да и вообще спокойно петь с листа) мелодии? Преподавательница в принципе советует "отложить инструмент и пропевать каждое упражнение", но я могу сделать это правильно только после того, как хотя бы сыграю трёхзвучие в этой тональности (а вообще в идеале сыграю всю мелодию). Проблем в понимании, что это за нота и что это за интервал, например, у меня нет, я понимаю, что где на листе, что где на клавиатуре, но это всё складывается вместе только тогда, когда я сижу за инструментом. Петь без ориентировки на него я не умею и даже немного боюсь "запомнить неправильно". Что я делаю не так?
Помогите, грустно унижаться перед второклассниками. Они, конечно, понимающие лапочки и даже предлагают мне списывать, но от этого ещё хуже.
Учи интервалы, учи интервалы на инструменте, играй и пой их одновременно. Делай это каждый день дома. Слушай мелодии и повторяй их. Повторяй сначала на инструменте с нотами, потом голосом с нотами. Потом на инструменте и голосом без нот. Просто слушаешь выбранную мелодию и подбираешь потихоньку.
Не надо ожидать от себя многого в первые разы, чтобы подобрать целую песню нужно сначала подобрать одну ноту.
Больше слушай ушами, ориентируйся на относительный слух.
Чувак, так ты гаммы-то поешь? У меня сложилось впечатление, что ты совсем не открывал учеюник по сольфеджио, а если и открывал, то делал с ним что-то не то. Там же сначала упражнения на секунды, тебе просто по ступеням надо вверх-вниз петь (без инструмента, разумеется). Ты это можешь делать?
Кстати, держи лайфхак, чтобы интонировать лучше и меньше бояться, что запомнишь неправильно. Есть такая штука - шрутибокс. На андроиде в маркете загугли shruti. По сути, оно просто бесконечно тянет тебе одну ноту с чуть меняющимся тембром. Каждый день включай и пой под него гаммы\трезвучия\мелодии. Так ты постоянно будешь ощущать тонику, и будешь не просто петь, но еще и слышать соответствующи интервал с тоникой. Попробуй.
Алсо, в том же андроиде есть functional ear trainer. Попробуй его скачать, если в первом задании наберешь меньше 18 - позанимайся с ним. Но по идее это тебе уже не нужно должно быть.
Почему я в видеорелейтед слышу 4/4, когда во всех нотах написано 3/4? Я безнадёжен?
Вот даже попытался нарисовать как я слышу.
https://www.youtube.com/watch?v=CDdvReNKKuk
Вот даже попытался нарисовать как я слышу.
https://www.youtube.com/watch?v=CDdvReNKKuk
Сколько тебе лет?
чувак, где ты увидел, что написано 3/4? на пике размер 4/4.
Посоветуйте хороших учебников по оркестровке пожалуйста. Ну и по контрапункту, если знаете.
В том-то и дело, что пик - это то что я нахуевертил в MuseScore.
Пикрелейтед, например, это же произведение из википедии.
Вот только как ни крути оно не "считается" 3/4 на том треке с ютюба.
На том треке с ютьюба 3/4, только один такт короче и затакт в начале немного затянутый. В общем нормально. Как записывать - берешь и меняешь этот такт на 2/4 или сколько там насчитаешь, а дальше как обычно.
У меня считается.
У меня тоже.
Посоветуйте самоучитель по полифонии, желательно не доисторический, в котором максимально написано по делу, без всяких уроков истории и прочего говна.
Gradus ad Parnassum
Насколько нужен контрапункт, котаны? В каих он отношениях находится с гармонией ?
Поддерживаю вопрос. Тоже интересует.
Контрапункт описывает все ритмические и гармонические взаимоотношения голосов, так что сам смотри надо тебе это или нет.
Нужен он в многоголосной музыке, когда для придания глубины произведению там ведут не одну мелодию, а сразу две и более. В принципе, даже в какой-нибудь поп-музыке контрапункт нужен, например, чтобы разнообразить мелодическое движение между тенором и басом, чтобы они не играли совсем уж в унисон. Хотя современная поп-музыка в целом гомофонная.
Ну, это как вариант.
Гармония - это дисциплина, которая изучает в том числе и контрапункт.
На аккордовые звуки пишем аккордовые и наооборот. Вот и вся суть контрапункта в современной попсе, который является чаше всего просто тембральной краской для "ужернения" основной мелодии.
Сап, анон.
Решил сыграть видеорилейтед, нот не нашёл и близко. Решил подобрать, но получается хуёво, за пару часов только пикрилейтед, и то, относительно ритмического рисунка, расстановки долей и баса уверен, что налажал дико.
Никак не могу понять, в чём смысл гармонических ходов и что они из себя представляют, потому, видимо, сосу.
Мог бы кто набросать примерный рисунок (хотя бы гармонии) одной-двух первых минут либо хотя бы основных ходов?
Дальше вроде попроще всё, там хотя бы мелодия и ритм яснее.
Если вдруг произойдёт чудо, кому-то понравится, он решит сыграть сам и выложит ноты - буду просто счастлив.
https://www.youtube.com/watch?v=XxyaWthSuFw
Решил сыграть видеорилейтед, нот не нашёл и близко. Решил подобрать, но получается хуёво, за пару часов только пикрилейтед, и то, относительно ритмического рисунка, расстановки долей и баса уверен, что налажал дико.
Никак не могу понять, в чём смысл гармонических ходов и что они из себя представляют, потому, видимо, сосу.
Мог бы кто набросать примерный рисунок (хотя бы гармонии) одной-двух первых минут либо хотя бы основных ходов?
Дальше вроде попроще всё, там хотя бы мелодия и ритм яснее.
Если вдруг произойдёт чудо, кому-то понравится, он решит сыграть сам и выложит ноты - буду просто счастлив.
https://www.youtube.com/watch?v=XxyaWthSuFw
А неимпровизирующим композиторам тоже сюда?
Если ты хочешь выложить свои работы, то это в другой тред, а если просто вопросы по теории, то можешь задавать сколько хочешь, ну или отвечать, не важно импровизируешь или нет.
я спросить хотел - как вы заставляете себя работать над сочинением трека и по какому алгоритму, когда оно само не идет, а работать надо?
Ну когда совсем не идет именно сочинение, можно заняться чем-то другим - сортировать незаконченные проекты или муз заметки, придумывать и зарисовывать структуры, или писать темы для композицийв смысле словами. Определять инструментальный состав альбома или заняться сбором и сортировкой семплов. Или записью каких-то звуков. Или придумыванием какие звуки записать пооригинальнее. Можно заняться чтением теории, а потом переписать самые важные моменты для себя(это помогает потом в процессе сочинения). Много всего, успевай только выбирать. Что-то точно пойдет как надо.
ну я больше не про заняться чем-то другим, а как пахать именно на композиторство, когда само не идет
Ну так суть в том, что в муз деятельности куча всего, что рано или поздно придется сделать, почему бы не сменить деятельность, когда какой-то процесс не удается. Вообще нельзя что-то делать успешно более трех часов без перерыва, так как снижается внимательность, уровень мыслительного процесса и следовательно качество того, что ты делаешь. Смена деятельности поможет твоему мозгу.
Да и сочинение можно разобрать на составляющие и заняться другим элементом, или просто поменять подход, взять, например, инструмент, и придумать мелодию на нем, а не в секвенсоре мышкой. Это все сильно влияет на ощущение процесса, да и на результат.
Может быть ты мало концентрируешься на процессе. 30 минут так же плохо, как и много часов без остановок, так как твоему мозгу нужна небольшая разгонка, чтобы войти в суть дела, собрать все твои знания, планы, идеи и начать их подпихивать тебе во время сочинения. А почувствуешь ты это скорее всего как раз во время первого перерыва, когда вдруг без всяких проблем появится все, что тебе нужно было какое-то время назад. Ну да, и не стоит забывать, что чтобы что-то вышло нужно чтобы что-то вошло, а для этого периодически слушай качественную музыку, анализируй ее, читай книги по теории и бери оттуда понравившиеся идеи. Если ты всего этого не делаешь вряд ли у тебя вообще могут появится какие-то стоящие идеи в процессе сочинения.
Если ты не понял, то кратко - все в опыте и организации, а это довольно долгий процесс, как наращивание мышц, но зато решает такие проблемы, как у тебя(ну и в начале все сложно, это норма)
поищи курс на ютюбе пожалуйста
А вот я пытаюсь пытаюсь писать, но если выходит, то выходит убого, а в основном, я за играемыми мелодиями никогда не вижу целой песни. Не понимаю, что с этим делать, может есть пара советов?
Больше изучать различных ходов, приемов, техник, всяких аккордов, последовательностей и прочего, т.е. разбирать чужие произведения. Когда накопится норм база знаний, тогда пойдет дело.
Насчет видения целой песни - у меня обычно так происходит: каким-то образом придумываю интересную мне идею/мелодию/рифф, играю ее со всякими вариациями, потом также некоторым образом появляется мысль о том, куда может дальше идти эта мелодия (причем такая мысль у меня может далеко не сразу придти в голову), это или просто смена темы, или какой-то переход в другую тональность со сменой мелодии, или еще что-то.
другой анон
Можешь попробовать взять трек, который тебе нравится, и просто внаглую спиздить его структуру.
Только не мелодии с аккордами, а структуру.
Аноны, а есть вообще в музыкальной теории какое-то описание приемов построения прогрессий? Или последовательностей, хуй знает. Аккордов тоже. Ну типа вот хочу грустно чтоб было сыграю I, III, V, IV хуй знает, я от балды написал, а захочу, чтоб грустно, но задумчиво, тогда I, IV, VI, II. К аккордам тот же вопрос - есть ли какие-то обоснования по выбору дополнительных ступеней в зависимости от желаемого настроения мелодии?
Ну типа гармонию покурить мммугумс?
есть, конечно. про ступени тебе никто не скажет четко какое настроение передают, тут нужно наигрывать самому много и создавать для себя ассоциации.
Есть какой-нибудь годный канал или статья, где адекватно разжуют сабж?
Как нагуглить?
Доброго времени суток. Интересуют материалы по конкретному описанию изменении velocity при построении сбивок и переходов на барабанах. всю основу знаю. хотелось бы конкретных примеров по изменению динамики звука в зависимости он правша/левша, темпа, самой структуры сбивки.
Всем добра
Всем добра
Может я ошибся тредом но:
Решил научиться играть на муз инструментах, чисто для себя, что бы расслабляться все такое. Думаю или на гитаре или на гуслях, или лютне. Но с чего конкретно начинать? Посмотрел видеоуроки, там ни чего не понятно, учитель сразу затирает за ноты и октавы, я даже не уверен что знаю что это, за руками его не успеваю следить. Какую литературу посоветуете, я так понимаю сначала надо нотную грамоту освоить?
выбери инструмент и найди по нему учителя
На учителя нет времени, темболее в моей мухосрани врядли найдется учитель по гуслям, тм более денег нет меня сегодня уволили. Я насколько понимаю достаточно просто научиться читать ноты, а потом правильно обращаться с инструментом, воспроизводить на нем музыку?
Чтобы извлекать звуки, ноты не нужны.
А научиться извлекать звуки правильно может быть не так просто, поэтому обычно учителя советуют.
Не выебывайся и слушай, что вот этот говорит:
Как перестать залипать в тембры инструментов и начать уже пытаться композиторствовать, с чего?
С идеи.
"Идея" это все-таки довольно абстрактное понятие
С музыкальной идеи начни.
все еще абстрактно
Да мне похуй, не можешь сочинять - не мучай голову, это не твое.
Либо задавай конкретные вопросы.
Я задал как бы.
Если тебе похуй - нахуя ты мне отвечаешь?
Мне похуй, что "все еще абстрактно".
Ты задал один вопрос - я тебе дал на него свой ответ. Я без понятия что тебе в нем непонятного, поэтому мне нечего расписывать.
У тебя появилась идея что написать в тред - ты написал. У тебя есть идея что сыграть на инструменте - ты сыграл.
Ну наиграть мелодию и оформить композицию это все-таки разные вещи
Сложнее всего - это начинать, когда в деле опыта нету нихуя еще вообще
Ну если хочешь прям композиторствовать-композиторствовать, тогда кури литературу из ОП-поста, начиная с ЭТМ, если еще не изучил ее. Возможно еще гармонию придется захватить.
Не знаю, остались ли тут еще аноны, которые конкретно в этом шарят (и были ли они вообще), если придут, то мб что-то конкретное по материалам посоветуют.
Гармония-то в процессе пригодится, я именно начать не могу
Гармония и начать поможет.
Но вообще нах тебе писать музыку, если не знаешь, что от нее хочешь.
Обычно все с точностью наоборот - садишься, начинаешь делать, потом уже упираешься в недостаток знаний и скиллов.
я знаю чего абстрактно хочу, у меня дохуя любимых групп, которые мне нравятся, но если я щас начну их в тупую копировать - получится вторичный плагиат
Так у тебя идей нету, или чего?
Ты так абстрактно говоришь, что хуй поймешь тебя.
Правильно ли ноты раскиданы? Не знаю наверняка.
Бле, вот концовка.
ебать ну и дауны же эти фрутилупшные
Не слушай злого полудурка. Сделай тоже самое, но подвинь нотки вверх с D# на G и тебе будет проще.
И еще, кстати, зачем ты эти каракули используешь? Или тебе они прям нужны, чтобы в кабаке играть на пианине?
Звучит. Но смотри, я отталкивался от пикрилейт. Вот мне на рисунекк ключ указал где соль(G). Судя по нотам ёлочки то первая нота на одну выше от этой G - D#. Шта не так?
Балуюсь.
Пик.
> от этой G - A
Да короче, учись писать мелодии, строить последовательности аккордов и с метроритмом разберись, этого хватит на первое время.
Так?
Поставь нотки, послушай, похоже на елочку или не похоже. У тебя там еще ключевые знаки стоят.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ключевые_знаки - вообще, лучше не лезь в это болото. Если ты не собираешься задрачивать до автоматизма чтение нот, чтобы играть с листа, то зачем тебе это?
Смотри, бартан. Ты наверняка не знал о такой фиче. Пикрилейтед и моя партитура тоже. Если захочешь.
https://www.dropbox.com/s/zhqylxugzoauceb/PN.pdf?dl=0
Во, да. Но в книжечке в поясненияъ эти диезы и бемоли стоят рядом со знаками нот а не отдетьно. Спасибо, сейчас посмотрю.
И это тоже, спасибо.
Значит, все ноты должны попадать в тональность Ре мажор?
> ноты должны попадать в тональность
Как же всё не просто.
Есть ли какие-нибудь тесты для определения музыкального слуха и ритма, чтобы понять мое это или нет?
Для начала смирись и начни тупо копировать. Так люди и учатся.
И теорию учи - гармонию, анализ форм, оркестровку, контрапункт, вот это всё.
Ну или просто забей, значит не твоё.
УРЯяяяяяя!
Я понял почему ноты так расположени и почему здесь херню написал.
Я понял почему ноты так расположени и почему здесь херню написал.
Слух и чувство ритма - это скиллы, они прокачиваются. Если нет проблем на уровне физиологии, можешь прокачать.
Но если у тебя в принципе встают такие вопросы - это не твоё.
А какого хера здесь ёлочку совсем иначе играют? "Это вообще законно?
Нет, пишу из тюрьмы.
В твоём варианте она просто в ДО мажоре
А кто запретит?
Так можно держать скрипки или они не грают, а понтуются? Просто уже не первый раз такое вижу в клипах.
https://www.youtube.com/watch?v=0JQ0xnJyb0A
https://www.youtube.com/watch?v=0JQ0xnJyb0A
Играть можно, но конкретно они - понтуются.
Перепощу сюда, ибо не могу совладать с безумным желанием приблизиться к истине. Как появляется музыка? Как объяснить феномен образования мелодии, той комбинации нескольких или более клавиш, струн, которая создает уникальное звучание, настроение, каждый раз такое новое и такое разное, хоть в каждой из этих комбинаций используются одни и те же клавиши, в одной и той же последовательности, в одной октаве. Что это? Интервалы, ритм, доли секунд пауз, некая духовная энергия, которую музыкант передает через сочетание нот, или все это вместе? Что превращает одинаковое нажатие клавиш в совершенно уникальные и разные мелодии? Каждый раз когда я играю отрывки из известных песен, у меня начинает бомбить, выражаясь на местном сленге, как, как в эти три щелчка вписалась такая красота, БГ говорил в одном интервью что дико завидует когда слышит чей то новый крутой саунд, настолько ли спонтанен и не управляем навык написания музыки, действительно ли это всегда вопрос некоего совпадения разных факторов, настроения, времени, и тд. т.е. совершенная случайность?
Просто в музыке куча элементов, которые расположены и одномоментно, и во времени, что дает невероятную комбинацию созвучий даже в небольших пределах. Насчет того, почему красиво звучит - так устроены наши уши, определенные интервалы более приятны из-за определенных частот и их наложения, а другие нет. Просто особенность механизма, возможно в процессе эволюции это имело какое-то значение для формирования слуха, сейчас же используется просто ради удовольствия.
Загугли Норман Уэйнбергер - Музыка и мозг .pdf
Там есть некоторая интересная инфа по этому поводу.
Бляяяядь, заебали, не из-за частот они приятны, это все культурно обусловлено, блядь. Практически ни в одной фольклорной традиции нет этих ебаных чистых квинт и терций, только унисоны и октавы чистые блядь, да и то не всегда, все люди всю свою ебаную историю играли на расстроенных в жопу инструментах, послушай блядь африканские или какие-нибудь узкоглазые песенки которым тыщи лет, там ад пиздец и нихуя не понятно, нет блядь привязались интервалы частоты, ни ху я, понимаешь, миф это, блядь, миф!
Очень много фольклорных песен, старых как свет, с самых разных уголков земли, звучат так мощно, что едва ли какому бы то ни было профессиональному композитору удастся написать подобное, в lullaby от deep forest использовали сэмпл записанный на Соломоновых островах, спетый обычной селянкой, которой этот напев передавался из поколения в поколение, пол проекта enigma состоит из древних напевов разных народов, особенно age of loneliness, с монгольским напевом, который ни под какой кислотой с выходом на околоземную орбиту не написать вовек. Алсо, спасибо за ссылки, просмотрел книги, честно, в них по большей части делается акцент на природу восприятия музыки человеком, и едва ли затрагивается тема самого технического процесса написания как такового, как следуя механическим, продуманным последовательностям игры на инструменте создавать гармоничное, наполненное смыслом и эмоциональной глубиной звучание. И вопрос этот мне все больше начинает казаться утопическим, ибо вероятнее всего музыка звучит в глубине сознания, в сфере, не поддающейся рациональному объяснению, именно там она рождается, а навык игры на инструменте лишь помогает ей выходить на свет.
Ты совершаешь свойственную многим дилетантам ошибку (если это можно вообще назвать ошибкой, конечно): мистифицируешь ремесло. Впрочем, лично я считаю, что ничего плохого в этом нет, поэтому лично я с радостью покиваю головой и скажу, что да, мол, действительно, глубины подсознания и и бездны иррационального (тем более, что так оно по-большому счету и есть), а потом еще сделаю глубокомысленное лицо, тряхну волосами и закачу глаза. :3
>тема самого технического процесса написания как такового, как следуя механическим, продуманным последовательностям игры на инструменте создавать гармоничное, наполненное смыслом и эмоциональной глубиной звучание
Если бы было просто и понятно, то уже бы запилили ботов, которые сочиняют новые шедевры, наполненные эмоциями, смыслом, невъебенно качовым грувом и прочей хуйней.
Как по мне, здесь дело в том, при создании нового задействуется очень много разных областей, прежде всего нужно обладать очень широким и при этом достаточно основательным опытом (иметь большую базу знаний/идей и уметь пользоваться ими), осознавать контекст всего (здесь мб и знание истории/истоков, понимание того, что может являться новым, а что нет), ну и т.к. в целом на данный момент задачи, которые считаются творческими, слабо формализуются, то нужно уметь чувствовать некоторые детали, которые просто так не опишешь словами и не разберешь их по частям (от понимания настроения мелодии, до понимания что звучит, а что не звучит и прочее).
>наполненное смыслом и эмоциональной глубиной
Не существует в природе. Есть только рационализация слушателем реакций нервной системы. А как она реагирует - в книжках и расписано.
У меня нет никакого музыкального инструмена, но есть FL Studio и клавиатура, изучение теории музыки поможет мне стать крутым, и ебашить брейккор?
>стать крутым
>ебашить брейккор
выбери что-нибудь одно
Для начала выбираю хотя бы понимать ноты 0-1 класса. А то смотрю на них и не вижу ни до ни си.
Посоветуешь может дорогой анон, курсы какие нить годные?
Не надо никаких курсов. Купи учебник сольфеджио для подготовительного отделения музшколы и занимайся минут 20 в день.
К слову, под прикрытием администрации раёна имеются обычно всякие кружки и секции бесплатные, в том числе для взрослых. Погугли, какая у тебя ситуация, где живешь. Может обнаружиться какой-нибудь хор или еще что-то такое, там научат.
Двач, это 6/8 или 4/4?
http://rgho.st/6SW7sSFjB
http://rgho.st/6SW7sSFjB
Шесть восьмых
Спасибо, а можешь объяснить, как ты это определил? И почему, несмотря на размер 6/8 я все еще могу считать "раз-два-три-четыре"?
Пульсация в такте идет группами по три
То есть один сильный акцент, два слабых, один относительно сильный, два слабых
Можно разложить на простой размер, два по 3/8, тут все деления также будут группами по три, так как размер трехдольный
А в 4/4 все деления идут по два
Сильный, слабый, относительно сильный, слабый
Его можно рассмотреть как два по 2/4 - двухдольный размер
На самом деле можешь использовать размеры как угодно, просто это самый простой и удобный вариант для понимания и записи. Например, чтобы не ебаться с триолями, если ты все-таки захочешь поставить для своей записи четыре четверти.
В общем-то, я так же рассудил. Но смотри, если этот ритмический рисунок записать в нотах, как 4/4 получится полный абсурд, все длительности будут смещаться, не будет никакого порядка. А ведь это "луп", "петля", чьи повторения должны прослеживаться и в нотной записи (что и будет наглядно видно, если записать его в 6/8).
То есть, как я понял, используя этот луп можно писать другие инструменты в 4/4, но будут сложности? Мне, например, обычный гитарный перебор в 4/4 уже просто не сыграть - я теряю акцент, и никакой ритмический рисунок не ложится нормально. Тогда как в 6/8 сложностей не возникает никаких. Я просто спрашиваю это потому, что услышав этот ритм, я просек, что это "вальс", но на него уже был записан другой инструмент в 4/4 и, в общем-то, звучало нормально.
В 4/4 можно же как раз триоли заюзать, чтобы все ровно было. Триольные 3/8 = 1/4.
Попытаюсь описать суть своих мыслей. Вот я, допустим, играю на гитаре. Мой максимум - это снять песню и сыграть оттуда партию гитары. Еще, конечно, потыкая по ладам и основываясь на минимальных знаниях ЭТМ и примерных законов, на которых, как мне кажется, строится то, что я хочу получить, я могу сочинить мелодию/рифак. Ни о каком "взять и играть", как дядьки с ютуба и речи не идет. Казалось бы - можно научиться, я уже даже примерно понял, как это работает, но вот в чем дело: по какой-то неведомой мне причине, большая часть гитаристов играют блюз и около. Это какая-то болезнь просто. Такое ощущение, что у некоторых просто нет никакого осознания того, что им нравится, и они делают "как все". Так вот дело в том, что блюз я терпеть не могу. Однако по этому жанру издано, по-моему, самое большое кол-во учебных материалов и можно неплохо прокачаться. Собственно, и я так могу, но проблема в том, что блюз я играть не хочу, а играть хочу другую музыку. Поможет ли мне задрачивание всех этих гитарных ликов, фразировок, звучание которых мне и не нравится, в общем-то? И вообще, почему так, как так пошло, что блюз уже принят чуть ли не за стандарт? Алсо, я неплохо отношусь к джазу. Следовательно, я могу с тем же успехом задрачивать джазовую гитару. Но джаз - это тоже не та музыка, которую мне бы хотелось играть и сочинять (хотя я был бы не прочь уметь в джаз). Так даст ли изучение этой музыки тот результат, который в последствие поможет мне заниматься музыкой вообще, в других направлениях и стилях? Предвосхищая вопрос о том, чего же бы мне в итоге хотелось, я просто прикреплю ссылки на аудио с ютуба:
https://www.youtube.com/watch?v=kMl65nlYa_g
https://www.youtube.com/watch?v=59_9XFuDX08
https://www.youtube.com/watch?v=biGfUm782nY
https://www.youtube.com/watch?v=kMl65nlYa_g
https://www.youtube.com/watch?v=59_9XFuDX08
https://www.youtube.com/watch?v=biGfUm782nY
По-моему у тебя немного не соответствующие реальности представления о блюзе. Впрочем, может это джаст ми.
Читаешь шапку, задрачиваешь этм (унылый способин и курсы на курсере), все. Джаз тебе не нужен для той музыки, что ты скинул, она гораздо проще.
Срываю покров.
Почему когда дело идет к "взять и играть", все внезапно оказываются дохуя блюзменами?
Да потому что "просто играть" блюз до смешного просто. Выучил пентатонику, стандартные прогрессии, какое-то количество ликов - и хуярь на здоровье. Этому можно за год научиться с нуля, а если уже умеешь на гитаре нормально, то за пару месяцев.
Ясно, что Би Би Кингом так не станешь, это совсем другой уровень, а вот видосики на тытрубе - пожалуйста.
Такая же история с кельтской йобой, ее тоже нетрудно так задрочить.
А какие - соответствующие? Допускаю, что не прав.
Способин и пр. это понятно, но в какую сторону мне двигаться, если играть/сочинять хочется вот эти все меланхоличные/тревожные/грустные мелодии? На своем уровне я пользуюсь использованием обычных минорных аккордов и соответствующих интервалов вроде тритонов/малых терций/малых секунд и т.д.
Ясно, спасибо.
Берешь и сочиняешь. Никаких дополнительных знаний для этого не нужно. В общем-то и способин для этого не нужен по большому счету.
Вот чуваки правильно играть боем получится только медиатором, ибо атака и прочее прочее. Вот я инвалид (гипоплазия левой кисти руки) и зажимаю аккорды правой. А бью левой. Только вот из-за гипоплазии медиатор держать не могу. Да и перебором играть тоже. Кто может помочь, дать идеи чтобы что-то смастерить для левой кисти.
Гугли claw guitar.
ебать тебе не фартануло
Есть thumb pick и finger pick, они с кольцом, не надо держать.
Еще такой вариант:
http://www.pykmax.com/
Х.з., как конкретно у тебя выглядит проблема, поэтому не определить, подойдет ли.
Уважаю твое превозмогательство, но КПД крайне низкий у него. Играть нормально ты в любом случае не будешь, а сил и времени потратишь вагон. Смысл? Есть достаточно способов заниматься музыкой, даже если нет двух здоровых рук.
Лично у меня ни одной здоровой нет - оба запястья покалечены, хорошо играть никогда в не буду ни на одном инструменте. Но колбаски в секвенсоре рисовать и крутить ручки на синтезаторах никто не мешает же.
Фото не моё, но примерно так выглядит. Мне нечем держать медиатор вообщем. Конечно если нацепить что-нибудь на кисть, да вот идей никаких.
Нихуя себе, блин. Сочувствую, чувак.
Все-таки попробуй глянуть на claw guitar. https://youtu.be/q9Me42csgzU - вот один видос. Там фишка в том, что пальцы не нужно сгибать, ты ими просто ударяешь сверху по струне и отдергиваешь обратно, то есть движение кистью делается. У тебя хватает подвижности, чтобы именно пальцем ударить струну, а не всей ладонью?
Если нет, то можно попробовать держать ладонь ребром к струнам, например, и ребром бить. Блин, буквами это хрен объяснишь, короче, но надеюсь, что ты уловил идею.
Алсо, бас можешь дергать левой (ну то есть в твоем случае - правой) рукой. И попробуй играть в открытом строе, с аккордом соль на открытых струнах.
К сожалению нет
Я могу кинуть пример того что я могу играть
Вот примеры моей игры
Анон, кто читал? Стоит ли? Или Способина можно читать и если я хочу джаз ебашить?
Я не читал, но слышал много хороших отзывов. Лучше Способина, конечно, но я не уверен, что там все с азов. Скорее сперва способин-левел книга, а потом это. Ну, вроде так.
Сап, чуваки. Хочу научиться музыке, но не знаю, в каком направлении двигаться...
Что у меня есть:
- Пека на Вин10 и нетбук на Вин7, планш на Андроиде с ОТГ
- Синтезатор Casio CTK-6250 (по сути рабочая станция начального уровня - есть секвенсор)
- Безлимитный доступ в интернеты и просто океан свободного времени (хикка на шее у предков)
- Средней длины и довольно гибкие пальцы (беру нону), но слабые (акценты на такты ставить редко выходит)
Что я умею:
- Напевать голосовыми связками простые мелодии, минорные и мажорные, ритмичные, но повторить что-то известное не выходит, получается какая-то примитивная импровизация
- Читать ноты, но пока очень медленно
- Составлять минорные/мажорные/уменьшенные/увеличенные аккорды и переносить их
- Отличать на слух маленькие интервалы, но очень слабо
- Играть простые мелодии с помощью Синтезии (некоторые на 100% прошёл)
Что я хочу прямо сейчас:
- Научиться наигрывать получаемые голосом мелодии и ритмы на синтезаторе, чтобы записать их в миди и слушать, чтобы поднять настроение (чужие мелодии мне уже давно не вставляют, да и чужое обычно не целиком нравится, а своё - целиком)
- Научиться выдумывать более сложные мелодии, в частности более динамичные и драйвовые
Что хотелось бы в будущем:
- Играть на улице на синтезаторе, не для заработка, а чисто по приколу так сказать, то есть для настроения
- Научиться сочинять и напевать собственные песни
- Попытаться влиться в какую-нибудь начинающую группу клавишником (перестав быть хиккой), как в K-On (лол)
Что мне непонятно:
- Как пользоваться автоаккомпаниментом - нахрена вообще что-то нажимать, если синт сам красивую мелодию играет??? И почему на фоне аккомпанимента теряются все остальные звуки, хотя громкость аккомпанимента и так снижена? Хотя пофиг на это, всё равно я хочу сочинять сам, а не подыгрывать под готовую программу...
- Главный вопрос. Как музыканты-сочинители вообще придумывают мелодии??? Вот в литературе всё просто: придумал идею сюжета, представил в воображении и сиди записывай, пока твой мозг автоматически генерирует текст... В музыке вообще не понятно, что должно служить катализатором (зерном) генерации. Настроение, чувства что ли? Бред всё это для меня, т.к. я технарь по складу ума (хоть и склонен к литературе). Щито делать?
- Имеет ли смысл дальше практиковаться с Синтезией, или это детское баловство и никаких навыков не принесёт? Предполагаю, что такая игра может помочь развить мышцы рук и заполнить мышечную память, а ещё помочь с чтением нот (там есть режим отображения нот, но мне неудобно их читать), но хотелось бы услышать мнения профи, которые уже прошли всю эту задрочку мышц и памяти.
Что подскажете?
(извините, если не в тот тред запостил)
Что у меня есть:
- Пека на Вин10 и нетбук на Вин7, планш на Андроиде с ОТГ
- Синтезатор Casio CTK-6250 (по сути рабочая станция начального уровня - есть секвенсор)
- Безлимитный доступ в интернеты и просто океан свободного времени (хикка на шее у предков)
- Средней длины и довольно гибкие пальцы (беру нону), но слабые (акценты на такты ставить редко выходит)
Что я умею:
- Напевать голосовыми связками простые мелодии, минорные и мажорные, ритмичные, но повторить что-то известное не выходит, получается какая-то примитивная импровизация
- Читать ноты, но пока очень медленно
- Составлять минорные/мажорные/уменьшенные/увеличенные аккорды и переносить их
- Отличать на слух маленькие интервалы, но очень слабо
- Играть простые мелодии с помощью Синтезии (некоторые на 100% прошёл)
Что я хочу прямо сейчас:
- Научиться наигрывать получаемые голосом мелодии и ритмы на синтезаторе, чтобы записать их в миди и слушать, чтобы поднять настроение (чужие мелодии мне уже давно не вставляют, да и чужое обычно не целиком нравится, а своё - целиком)
- Научиться выдумывать более сложные мелодии, в частности более динамичные и драйвовые
Что хотелось бы в будущем:
- Играть на улице на синтезаторе, не для заработка, а чисто по приколу так сказать, то есть для настроения
- Научиться сочинять и напевать собственные песни
- Попытаться влиться в какую-нибудь начинающую группу клавишником (перестав быть хиккой), как в K-On (лол)
Что мне непонятно:
- Как пользоваться автоаккомпаниментом - нахрена вообще что-то нажимать, если синт сам красивую мелодию играет??? И почему на фоне аккомпанимента теряются все остальные звуки, хотя громкость аккомпанимента и так снижена? Хотя пофиг на это, всё равно я хочу сочинять сам, а не подыгрывать под готовую программу...
- Главный вопрос. Как музыканты-сочинители вообще придумывают мелодии??? Вот в литературе всё просто: придумал идею сюжета, представил в воображении и сиди записывай, пока твой мозг автоматически генерирует текст... В музыке вообще не понятно, что должно служить катализатором (зерном) генерации. Настроение, чувства что ли? Бред всё это для меня, т.к. я технарь по складу ума (хоть и склонен к литературе). Щито делать?
- Имеет ли смысл дальше практиковаться с Синтезией, или это детское баловство и никаких навыков не принесёт? Предполагаю, что такая игра может помочь развить мышцы рук и заполнить мышечную память, а ещё помочь с чтением нот (там есть режим отображения нот, но мне неудобно их читать), но хотелось бы услышать мнения профи, которые уже прошли всю эту задрочку мышц и памяти.
Что подскажете?
(извините, если не в тот тред запостил)
Ну, вон в шапке есть курс Севастьянова по композиции и аранжировке. Его задрочи.
Ну, и, конечно, earmaster каждый день наворачивай.
Если просто для себя сочинять, то можно просто чужие мелодии сначала задрачивать, ну и немножко теории можно, и дальше сам уже сможешь какие-то идеи выражать в нотах просто по аналогии с тем, что ты уже знаешь.
Я думаю, у музыкальных идей может быть разный уровень абстрактности. Например, музыка в фильмах и мультфильмах создает какой-то более реальный для нас образ в голове, под нее можно вообразить конкретную человеческую эмоцию или ситуацию (для примера можно вспомнить главную тему из Розовой Пантеры). А в каком-нибудь фанке, например, идеи сами по себе не так много человеческого смысла могут нести, там больше важен именно грув, чтобы можно было качать головой и пританцовывать.
И у всех музыкантов, наверное, свой путь к созданию музыки, но как по мне он в общем-то похож на твое описание создания литературы, т.е. сначала должен быть в голове какой-то образ будущей мелодии или композиции в целом (что-то типа к примеру "тарара-та тара - та-та..."), и дальше ты уже реализуешь этот музыкальный образ из головы в звуки через инструмент.
Это примитивный и естественный метод, и в общем-то рабочий. Для построения какой-то более сложной и интересной музыки нужно курить муз. теорию, гармонию и все вот это вот.
>Главный вопрос. Как музыканты-сочинители вообще придумывают мелодии??? Вот в литературе всё просто: придумал идею сюжета, представил в воображении и сиди записывай, пока твой мозг автоматически генерирует текст... В музыке вообще не понятно, что должно служить катализатором (зерном) генерации. Настроение, чувства что ли? Бред всё это для меня, т.к. я технарь по складу ума (хоть и склонен к литературе). Щито делать?
Берешь какую-нибудь интересную для тебя тему, и через ассоциации пытаешься представить как это могло бы отразиться в твоей мелодии. Характерные мотивы, движения фраз, ладогармонический выбор, в итоге получается мелодия на основе такой-то темы.
Плюс надо не забывать, что мелодия, как временное событие, имеет в себе некую собственную пунктуацию, так что надо уметь завершать ее элементы на разных уровнях, тогда все пойдет как по маслу.
Ну и не надо забывать про гармонию, она не является чем-то отдельным а всегда присутствует под мелодическим движением, даже если собственно аккордов в данный момент нет.
> Научиться наигрывать получаемые голосом мелодии и ритмы на синтезаторе, чтобы записать их в миди и слушать
А я и чужое-то не могу подобрать...
Вот тут, допустим, какие интервалы/аккорды/ноты играются на синтезаторе:
https://www.youtube.com/watch?v=UXgqDlrqmzo&t=441s
И вообще, какая закономерность в последовательности аккордов?
Анон, как научиться в написание китайской музыки?
Анализируй произведения, находи характерные черты и копируй.
В ОП-посте даны ссылки на учебники/курсы/гайды/туториалы по композиции, аранжировке, импровизации, ЭТМ и прочим вещам в европейской музыке, хотя тоже можно было просто написать:
> Анализируй произведения, находи характерные черты и копируй.
Но ОП так не написал, ведь он понимает, что это бессодержательный совет.
Вот в /б на вопрос
> Анон, как научиться в написание китайской музыки?
можно получить ответы подобного рода:
> Лучше пиши клауд-рэп
> Мамку ебал
> Слушай и анализируй
И в этом не было бы ничего удивительного. Но я ведь обратился не в /б, а в тематический тред по музыкальной теории и импровизации, где предполагается конкретика и разговор по существу, а не общие обтекаемые ответы.
Когда-то эту тему уже тут обсуждали и накидали немного материалов, но я ничего не сохранил и не запомнил, например. Так что могу тебе предложить только обмазаться пентатоникой и потратить несколько часов на вдумчивое гугление. Китайский знать необязательно, английского должно хватить.
Другой анон.
> Когда-то эту тему уже тут обсуждали и накидали немного материалов, но я ничего не сохранил и не запомнил, например.
Сейчас архивач расчехлю. Спасибо!
Не факт, что это было именно в этом треде, лол, просто где-то на доске. Лучше гугл расчехляй, серьезно.
Чуваки, есть ли смысл учиться петь не умея играть на инструментах? Пару лет делаю электронную музыку, смогу ли я въехать в муз теорию научившись петь с преподом?
Удобнее все-таки будет иметь инструмент, так как ты сможешь применять теорию на него, что облегчает ее изучение в несколько раз. Не обязательно учиться технике игры, просто освоить базу, например на том же фортепиано.
Самая дешёвая миди клава сгодится. В распевочках себе аккомпанировать.
Ну, или можно просто скачать миди-паттерны от разных нот - и петь вместе с ними, запуская их в плеере/DAW.
> есть ли смысл учиться петь не умея играть на инструментах?
Это всё равно, что спросить: "Есть ли смысл учиться играть на гитаре, если я не умею играть на баяне".
Голос - это такой же инструмент.
> смогу ли я въехать в муз теорию научившись петь с преподом?
Если препод тебе будет муз. теорию объяснять.
Утрируя, скажу: музыкант-исполнитель задрачивает свои пальцы каждый день или свой вокальный аппарат. Композитор ебётся с теорией, разбирается в разных инструментах (диапазонах, техниках игры, ограничениях, возможностях того или иного инструмента - но, естественно, не на уровне музыканта-исполнителя, для которого весь рабочий день - это дрочение пальцев, оттачивание навыков игры).
Понятно, что муз.теория и практика игры на конкретном инструменте идут обычно параллельно. Но в итоге ты всё равно должен будешь выбрать, что тебе ближе: интеллектуальный труд композитора или физический труд музыканта-исполнителя, который репетирует одну и ту же программу всё свободное время, отыгрывает одну и ту же программу на разных концертах, в разных городах.
>то тебе ближе: интеллектуальный труд композитора или физический труд музыканта-исполнителя
Мне прет от обоих процессов, просто интересуюсь правильным ли будет такой подход.
За советы спасибо.
Аноны, меня интересует история мировой академической музыки. Что сейчас в консерваториях изучают на эту тему?
Вот по русской музыке есть фундаментальный 10-томник https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4964363
А по мировой что? Какой есть научный труд, который охватывает все периоды развития академической музыки, начиная со средневековья (или раньше?) и до 20 века хотя бы?
Вот по русской музыке есть фундаментальный 10-томник https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4964363
А по мировой что? Какой есть научный труд, который охватывает все периоды развития академической музыки, начиная со средневековья (или раньше?) и до 20 века хотя бы?
Сап, нужно объяснение построения мажорных и минорных гамм на гитаре, обрыл все но не нашел ничего кроме таблицы. Там ничего не понятно
1. Выучиваешь, какая нота на каком ладу.
2. Выучиваешь, в какой гамме какие интервалы между ступенями.
3. ?????
4. ПРОФИТ!!!!!
как раз ноты я выучил, а гаммы не знаю выстраивать, зависит от октав или нет? латинское обозначение нот тоже знаю
см
там все что нужно для гитараста
https://method-behind-the-music.com/theory/scalesandkeys/
Вот здесь максимально разжевано. Если и это не осилишь, то ты гитараст от бога как -хуй. Тогда помогут только сборники табулатур "100 лучших гамм для гитариста" и "Еще 100 лучших гамм для гитариста".
спасибо, но мне уже не нужно, я начал вникать посидев какое-то время </thread>
Удваиваю вопрос, тоже интересно.
Уважаемые господа, скажите. Есть ли какие-то базовые схемы в написании музыки в разных жанрах? Типа: попса- в основном ступени н, н, н и н мажора, рок- н, н, н, минора. Нутыпонел
Суть не в ступенях а в стилевом и инструментальном оформлении. А это в самой основе базовые ритмы аккомпанемента и его аранжировка + состав, которым все играется. Примеры первых очень просто описаны в "Аранжировке" Оленикова в конце учебника, там самые базовые, а второе сам определишь на основе слухового опыта Ну типа для рока гитары, для электроники синтезаторы, а потом углубляешься, какие тембры у гитар бывают, а какие у синтезаторов и что для какого жанра характернее
Благодарю.
Мне до сих пор интересно, кстати, что за дебилы задают этот вопрос в разных вариациях примерно каждые сто постов.
В принципе, этот мисье прав.
Можешь расчехлять гугл и сольфеджио и гуглить лады, используемые азиатами.
Люди, которые только открывают для себя прекрасный мир музыки, остынь, брат мой.
Неужели у них совсем нет воображения, самостоятельности и тяги к экспериментам? Почему они не могут просто взять и послушать, например, или взять и попробовать сочинить? Почему они так нуждаются в готовых шаблонах, в чем причина их страха перед творчеством? Это какие-то другие люди.
Изобретатель колёс закукарекал.
"Зачем учиться, когда можно самому придумать".
Да затем, долбоебина, что на уже придуманное истрачен хуиллиард человекочасов.
Ты за всю жизнь с нуля не наизобретаешь даже 0,01% того, что уже есть.
Поэтому игнорировать наработки предшественников -
это путь заведомого ничтожества.
Перечитай вопрос, о котором я говорил (), перечитай свой пост, подумой.
Потому что, перед тем как самим писать поэму, они должны понять систему стихов, о мой милый друг. Сколько аналогий не приводи, суть одна, и она- в закономерностях.
Если человек хочет писать стихи, то он берет и читает стихи, много их. А если человек спрашивает, какую букву ему надо использовать, чтобы звучать как Маяковский, то у него что-то не в порядке с головой.
Это ты подумай, ёпта.
Такие схемы, как он спрашивает, есть, и если хочешь сделать что-то оригинальное, необходимо их знать.
Иначе так и останешься хуилой, изобретающим колесо.
"Нахуй учить двенадцатитактовый квадрат, если можно проявить немножко покреативить и сразу стать Би Би Кингом".
Да иди ты в пизду с такими советами.
Пацаны, лучше обоссыте только не бейте. Поясните по хардкору за лады. Ну вот лидийский, ну повышенная четвертая, да. ДоМажор сыгранный от фа будет лидийским. Когда ее использовать? Во время прогрывания аккорда от четвертой ступени мажорной тональности? Или во время мажорной тоники хуячим лидийскую гамму и получаем заебись? Пишутся ли целые произведение в конкретном ладу, или лады это временное явление в мажорной или минорнной тональности для придания перчинки конкретной гармонии ? Играем дорийский только вотвремя реминора, а локрийский когда идет си минор b5 ?Все лады фактически это ноты конкретной мажорной гаммы. Бля я просто не вкуриваю как их использовать то, формулы знаю а играть хз.
Котятки, я к вам пришел с серьезным вопросом.
Долгое время вообще ничего не мог писать, в последнее время стал импровизировать, но в то же время понимаю, что делаю хуйню
Потом я послушал мотеты адама де аля и просто охуел от этой гармонии, точнее, голосоведения, что автоматически привело меня к необходимости изучения контрапункта и европейской модальщины.
Сейчас еще параллельно тренирую слух. Есть у кого зацепки или гайд для тотальных нубов по темам
1. Как писать хороший контрапункт ( с примерами, разбором ошибок, самостоятельными заданиями)
2. Как писать хорошее голосоведение в духе этих головокружительных мотетов 13-го века. Это вам не грегорианская полумертвая музыка, это мощная хуйня, очень сильное колдунство. Конечно можно попробовать самому разбирать мотеты, но это еще ноты надо найти и правильно понять что к чему.
Долгое время вообще ничего не мог писать, в последнее время стал импровизировать, но в то же время понимаю, что делаю хуйню
Потом я послушал мотеты адама де аля и просто охуел от этой гармонии, точнее, голосоведения, что автоматически привело меня к необходимости изучения контрапункта и европейской модальщины.
Сейчас еще параллельно тренирую слух. Есть у кого зацепки или гайд для тотальных нубов по темам
1. Как писать хороший контрапункт ( с примерами, разбором ошибок, самостоятельными заданиями)
2. Как писать хорошее голосоведение в духе этих головокружительных мотетов 13-го века. Это вам не грегорианская полумертвая музыка, это мощная хуйня, очень сильное колдунство. Конечно можно попробовать самому разбирать мотеты, но это еще ноты надо найти и правильно понять что к чему.
Во время ре минора не обязательно должен быть дорийский, может быть хоть эолийский, хоть фригийский, хоть пентатоника, хоть любой выдуманный лад, содержащий минорное трезвучией. Все зависит от гармонии композиции. Грубый пример, в композиции играется секстаккорд (где третяя ступень - минорная, а секста - большая), так вот под этот аккорд ты не сыграешь фригийский или эолийский лад, потому что шестые ступени у них пониженные.
Другой пример, ты знаешь какой оборот играет в произведении (ты должен знать, чтобы нормально импровизировать под нее и т.д.), пусть будет 2-5-1, ну и тут автоматически ясно, что на вторую ступень играем дорийский, на пятую - миксолидийский, на первую - лидийский. Хотя в принципе можно смотреть на последовательность аккордов только со стороны одной из ступеней, ну например со стороны минора, т.е. в данном примере - 2 ступень, тогда можно играть только в миноре и пробовать разные фишки именно с минорными ладами. Можно со стороны доминантового аккорда смотреть, тогда можно попробовать целотонный лад использовать, хотя и звучать будет дико непонятно, но это надо уметь пользоваться. Так вот такой схемой некоторые импровизаторы и пользуются.
Однако, если условно говоря играет только 1 ступень, т.е. в произведении подразумевается лидийский лад, то ты не можешь играть как будто играет 2 ступень и использовать ноты дорийского лада от второй ступени, потому что устойчивые и неустойчивые ноты будут различаться. Для лидийского лада ты будешь приходить в ступени 1, 3, 5 или 7 (они устойчивые), а если использовать дорийский, то относительно 1 ступени ты должен как бы приходить во 2, 4, 6 ступени (которые являются неустойчивыми относительно первой ступени и лидийского лада).
Советую сразу не лезть в огромное количество разных нот при сочинении/импровизации, а лучше вообще начать с использования только аккордовых нот, чтобы понять суть звучания минора/мажора и септаккордов, а потом постепенно познавать суть всяких ладов, чтобы понимать какой лад какую окраску дает, и как звучат всякие аккорды с надстройками (4 или 11, 6 или 13, 2 или 9 ступени и прочие)
>на пятую - миксолидийский, на первую - лидийский
на первую - иолийский
фикс
>ионийский
че-т объебался совсем
Ну и в 3 абзаце лидийски - заменить на ионийский
Переклинило с названиями
Adam de la аль лох
Вот прочитал твое сообщение и сразу уровень дискуссии как бы поднялся, спасибо тебе за этот пост
А вообще, в сборнике Time of templars (Music for mediterranean и Music for the knight) есть какое-то нереальное количество крутых тем, которые при этом не звучат заезжено, плохо или скучно, но при этом не имеют никакого отношения к джазу
1)То есть в итоге если мы играем в тональности до мажор, то он домажором и остается на всем воем протяжении, а фактически ладами он становится когда гармония строится не от мервой ступени. На ломаном русском как то так? То есть лады это скорей способ описать последовательность нот обычной мажорной гаммы? Стало быть особо не ошибусь если в до мажорной пьесе буду хуярить рендомно домажорную гамму под все аккорды подряд не запариваясь за лады?
2) правильно ли я понял что лады буду просачиваться когда во фразах я буду выделять свойственные ладам особые иобаноты?
Вот оно >устойчивые ноты
!
То есть в рамках мажорной тональности при смене гармониии меняются некие устойчивые ноты >иобаноты
Которые и выдают соответствующий модальный характер. Верно?
Ну и вот, как ссаный сатриани может целые треки в лидийском запиливать? Аккорды и ступени меняются а у него соляга все то же настроение несет.
Ладом называется просто какая-то группа (система) нот, в рамках которой играется какая-то мелодия или еще что-то. Например, миксолидийскую "группу нот" можно описать формулой расстояний между соседними ступенями: ТТПТТПТ. Есть, например, другая группа нот, которая называется целотонным ладом, у которого между нотами расстояние тон. 1, 3 и 7 ступени у них одинаковы, а 5 ступень считается не дающая окраски (хотя тут тонкий момент), поэтому под доминантсептаккорд, например, можно и ту и другую попробовать использовать.
Хотя вообще аккорды больше именно к тональной музыке относится. Если грубо говорить, то модальная музыка отталкивается от одного единственного лада, тональная музыка опирается больше на понятие тональности и на аккорды, т.е. аккорды как бы решают какой лад играть.
> Стало быть особо не ошибусь если в до мажорной пьесе буду хуярить рендомно домажорную гамму под все аккорды подряд не запариваясь за лады?
Опять же зависит от гармонии. Если играет какая-нибудь 1-4-5 от "до", то это должно сработать.
>правильно ли я понял что лады буду просачиваться когда во фразах я буду выделять свойственные ладам особые иобаноты?
В каком-то смысле да.
Раз есть, перечисли их.
Алсо, чтобы "учить" двенадцатитактовый квадрат не нужно спрашивать об этом на двоще, нужно просто слушать.
В шапке есть ссылка на курс ЭТМ на курсере. Там есть отдельная глава про лады, с отличным объяснением и демонстрацией того, как это используется на практике.
Немного не уловил твоего противопоставления. Не звучат заезженно и скучно, но не имеют отношения к джазу. То есть по умолчанию всея что не имеет отношения к джазу, звучит заезженно и скучно? Или я не так понял, что ты хотел сказать?
> аккорды как бы решают какой лад играть
По-моему это как раз к модальной музыке больше относится, чем к тональной. с
Можно ли научиться в соло записывать альбомы не выходя из дома как Куортон из Bathory?
Нет. Нельзя.
А еще тред перекатить нельзя.
Есть годные сборники нот/литература для басистов?
А чем тебя не устраивает огромная раздача с торрентов, которая в оффициальном бас треде лежит?
Я понял что такое минорные и мажорные аккорды, как их строить, и почувствовал как апнул новый уровень. И вот вопрос. Неужели это конец, потолок и предел? Куда мне теперь двигаться дальше?
Как вариант для себя, хочу научиться читать ноты чтобы написать их в piano roll'e и покайфовать. Это трудно?
Как вариант для себя, хочу научиться читать ноты чтобы написать их в piano roll'e и покайфовать. Это трудно?
Да. Это потолок. Ты молодец. Все, что здесь обсуждали помимо этого-троллинг. Не ведись
Рано расслабляться, бро. Это уровень "Эксперт", не более того.
Теперь тебя ждет уровень "Мастер" - понять. что такое уменьшенные и увеличенные аккорды.
А затем "Грандмастер" - септаккорды. Но об этом пока рано.
Эксперт уровня /б, ага.
Анон всё ещё торт. Доставляет.
А про уровень наномастера с нонаккордами я думаю вообще ему знать не нужно
Господа, запилите перекат
Асассины уже выехали за тобой, предатель.
Я же говорил, анончик. Придумывают всякую дурость, а ты ведешься. Уходи с двачей, тут тебя уже ничему не научат. Нигде не научат. Ты уже достиг всего.
Этому треду не хватает политональности, слэш-аккордов и кластеров.
Анон, посоветуй, пожалуйста, миди-паки по таким муз.инструментам инструментам: гучжэн, эрху, ситар, бансури.
Не букву, а например, ритмическую схему.
Анон, прости, что несу сюда непотребщину, но не смог найти примера лучше.
Как описать мелодию, которая используется в этом бите?
https://www.youtube.com/watch?v=6wtwpUwxQik&list=RD6wtwpUwxQik
Я имею в виду по настроению, она и не грустная и не весёлая. А я бы какую не написал, ничего подобного не выходит, либо что-то весёлое, либо грустное, и всё какое-то пошленькое.
Как описать мелодию, которая используется в этом бите?
https://www.youtube.com/watch?v=6wtwpUwxQik&list=RD6wtwpUwxQik
Я имею в виду по настроению, она и не грустная и не весёлая. А я бы какую не написал, ничего подобного не выходит, либо что-то весёлое, либо грустное, и всё какое-то пошленькое.
Какая мелодия, там две ноты играют всего, ты это имеешь ввиду? Используй тоже две, тогда все будет нейтрально. Ну и от аккордов зависит, в твоем примере очевидный минорный аккорд, причем один.
>Какая мелодия, там две ноты играют всего, ты это имеешь ввиду?
Да. Благодарю за ответ.
Реквесты уровня /mus
А чем плох реквест, собсна?
У нас же тут кладезь знаний. Отцы. Профи. Новичку-то, небось, подскажут стоящие ресурсы.
Бамп!
Реквест не плох. Он сложен. Ты и живых то музыкантов играющих на вышеперечисленных инструментах по падьцам можешь посчитать, а миди-паттерны (забыл как нормальным языком называются) появляются только тогда, когда на звук инструмента есть спрос.
Вы блядь тред проебете счас, пилите перекат нахуй
ПЕРЕКАТ
Здравствуйте, ребята.
У вас вроде самый серьёзный тред, спрошу тут. Напомните, что за произведение (классическое, скорее всего 18 века, но могу ошибаться) - оно мажорное, в самом начале там такие явные скрипки играют: ТУ-ТУ-ТУ-туту-ТУУУ; ТУУ, ТУ-ТУ-ТУ-туту-ТУУУ; ТУУ-ту, ту-ТУ-ту ту-тууу... и далее. Известное произведение, вы наверняка слышали.
Спасибо.
У вас вроде самый серьёзный тред, спрошу тут. Напомните, что за произведение (классическое, скорее всего 18 века, но могу ошибаться) - оно мажорное, в самом начале там такие явные скрипки играют: ТУ-ТУ-ТУ-туту-ТУУУ; ТУУ, ТУ-ТУ-ТУ-туту-ТУУУ; ТУУ-ту, ту-ТУ-ту ту-тууу... и далее. Известное произведение, вы наверняка слышали.
Спасибо.
Себастьян Бах - Токата и фуга? (ре минор)
может пригодится кому
Учусь на первом курсе шараги, готовлюсь на конкурс по композиции, в теории неплохо шарю. Хочу, чтобы посоветовали годный и понятный учебник по гармонии для самостоятельного изучения (есичо, гармония мой курс ожидает ровно через календарный год, но я хочу раньше). Прямо не верится, что гармония - для крутых дрочеров и там все так сложно.
Холопов - Гармония
Зачем писать в утлнувшем треде, когда есть перекат?
Я пока не сильно понимаю в двачах, так что вот.
Начнем с того, что умные люди вроде говорят "увеличенные трезвучия", а не "увеличенные аккорды"
Расскажите ему про симметричные лады. Не только на тянок фапать же.
Конечно. Голос - это первый инструмент, от которого все пошло. Многие особенности и традиции в музыке произошли как раз от особенностей голоса и пения. Например, восходящее движение мелодии ассоциируется с ростом напряженности из-за того, что более высокие ноты спеть труднее, чем более низкие. Таких закономерностей и связей - масса.
Теперь осталось только выбрать репетитора.
Мне бы на гитаре научиться импровизировать, киньте все что связано с гаммами, где все хорошо разжевано
Перекат
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_музыки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Музыкальная_импровизация
Книги:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1115941 - основы (ЭТМ Способина, например).
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884 - полный спектр литературы по теории музыки.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2855822 - современная книга по ЭТМ, на английском.
Курсы:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3917093 - курс Севастьянова по композиции и аранжировке.
https://www.coursera.org/learn/develop-your-musicianship - основы музыкальной теории для самых маленьких.
https://www.coursera.org/course/musictheory - ЭТМ.
https://www.coursera.org/learn/classical-composition - введение в классическую композицию.
https://www.coursera.org/learn/the-blues - блюз.
https://www.coursera.org/learn/jazz-improvisation - импровизация от Гэри Бёртона.
Еще ссылки:
http://learnjazzstandards.com - по сути Аберсольд онлайн, есть свои фишки типа автотранспорта сетки для инструментов в Bb и Eb.
http://jazzstudies.us/ - еще один аналогичный сайт, есть транспонирование, нет ничего лишнего.
http://www.koob.ru/molotkov_v/jazz_improvizaciya - для гитаристов и не только.
http://www.jazzguitar.be/ - годный сайт-методичка практически по всему джазу, там и теория по аккордам и по всевозможным ладам, различные стили и приемы игры, джазовые стандарты и куча ликов классических джазменов. Заточено под гитару, но все ноты продублированы и в привычной нотной нотации.
http://www.guitarcats.com/ - есть много нот от джазовых стандартов, также есть справочник по аккордам и ладам (в основном аппликатуры для гитарастов), но теории поменьше.
Да будет срач!
Старый теории тред: (OP)
Старый импротред: (OP)