Вот сука лол. Ладно, сойдет.
Посоветуйте штанишки для 2-3 ПВД по лесам и полям.
Основное требование это универсальность. Это должен быть внешний слой, который в жаркую погоду будет единственным.
Их пожеланий, штанишки должны выглядеть стильно, но не в ущерб практичности.
Основное требование это универсальность. Это должен быть внешний слой, который в жаркую погоду будет единственным.
Их пожеланий, штанишки должны выглядеть стильно, но не в ущерб практичности.
Котята, как вам идея, чтобы каждый анон каратенько описал свою снарягу?
Может на алике есть проверенные модели? Хотелось бы шобзадешева
Штаны из тонкой-тонкой смесовки или эластичной синтетики очень хорошо подходят. Ищи по тегу quick dry.
У анона много снаряги под разные условия.
Я кинул репорт чтоб кто-нибудь пофиксил заголовок. Возможно, придется жить так.
Возьми самые простые штаны от горки. Для твоих задач самое то
Чтоб взять штаны от горки - надо купить горку, гений. А покупать этот брезентовый кусок говна нет никакого смысла.
Спасибо за фикс заголовка :з
Хуений. Горки зачастую по раздельности продаются, даже в магазинах, не говоря уже о различных барахолках.
>А покупать этот брезентовый кусок говна нет никакого смысла.
Для его задач и кошелька - самое то
Горки больше не стоят бутылку водки у каптера. нормальную одежду можно купить за ценник этого говна.
Ну ка расскажи мне, в каких частях в РФ карьеры раздают горки. я то знаю, но они мягко говоря ни к мо ни к МВД не относятся
Ну и меньше кукарекай, а предлагай конкретики, а не рассуждения по типу
>нормальную одежду можно купить за ценник этого говна.
Назад
Слепой уебок
>Штаны из тонкой-тонкой смесовки или эластичной синтетики очень хорошо подходят. Ищи по тегу quick dry.
Я про афган говорю. И мне поебать что то афганка. Давай засовывай свою войсковую мудрость себе куда поглубже, факт остается фактом - за цену "горки" можно нормальную одежду купить.
https://www.sportmaster.ru/product/10093860/
Что скажите за эти штанишки? Совсем говно?
Что скажите за эти штанишки? Совсем говно?
Обычные синтетические брюки. У китайцев можно взять втрое дешевле.
я понял, что ты уебан.
а теперь маня, давай конкретику - нормальные штаны для ПВД за 1200 рублей
http://xn--c1aaupbaldq.xn--p1ai/goods/Klassik?from=MGVj
а свою военну мудрость, я засуну поглубже твоей мамаше
>НОР-МАЛЬ-НЫ-Е!11231
>Брюки "Горка 3" Классика
)
>Угрозы маманькам
)
И тем не менее, держи, зассанчик. Считай, должен мне. В Вальхалле с тебя спрошу.
https://goo.gl/nYwkHs
Я не он, но спасибо тебе!
Какие подводные камни покупки нонейм штанов типа https://www.aliexpress.com/item/Hot-Brand-Outdoor-Men-Trekking-Hiking-Pants-Quick-Dry-Sports-Fishing-Trousers-Spring-Summer-Tactical-UV/32792157631.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10084_10083_10080_10307_10082_10081_10110_10137_10111_10060_10112_10113_439_10155_10114_10154_10056_10055_10054_10312_10313_10059_10314_10315_100031_10099_10078_10079_10210_10103_10073_10102_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_2,ppcSwitch_5&btsid=f4a6d94a-955a-4cb0-88cc-599b91f8c9e2&algo_expid=701949fb-686a-4ccd-b6b2-51ddad885694-0&algo_pvid=701949fb-686a-4ccd-b6b2-51ddad885694&transAbTest=ae803_2 ?
Вдруг там паронепроницаемая ткань и по ногам будет вниз стекать пот?
Паропронецаемая. Да никаких подводных камней, обычные спортивки с карманами и ремешком без всяких сложностей типа мембран. Немного неприятная на ощупь (но похуй, все-равно базовый слой на теле), прожигается искрами, ясное дело.
Какой ещё базовый слой в жару?
Шорты в жару.
Привет борщевику передавай.
Выкатывайся отсюда, еблан.
Ты на Западном Кавказе был хоть раз, хамло? Там все луга от 700 до примерно 1500 метров в этом борщевике, и если ты пойдёшь по ним в шортах, ожоги тебе практически гарантированы
я хуй знает на каком ты западном кавказе бывал и где ты там видел борщевик.
Ходил В абхазии и в районе сочей в шортах, борщевика не видел
Ещё бы ты его видел на пляже.
Анон прав, на Кавказе адские заросли борщевика, на Северном в том числе.
>врети!!!!111!!!
ацкие заросли борщевика у нас на СЗ, в горах на кавказе я его не видел.
Каждый год там бываю.
Вообще там ещё другая няшнота есть, типа неопалимой купины. Облачко эфирных масел вокруг растения оставляет ожоги в солнечную погоду.
Аноны, нужно купить рюкзак, сам брал как-то Русскую Охоту за 1500 руб в 2013 году, но заебало, т.к нету нижнего отдела, и какой-то он мешковатый.
Так вот, помогите выбрать рюкзак, за 5-6 тысяч рублей, нужно:
1. Чтобы был нижний вход
2. Чтобы был надёжный и удобный (утяжки, чтоб тоже удобные были)
4. Литраж около 80 литров.
Применяться будет в тайге, горах 1500-2500 м. Для туризма
Так вот, помогите выбрать рюкзак, за 5-6 тысяч рублей, нужно:
1. Чтобы был нижний вход
2. Чтобы был надёжный и удобный (утяжки, чтоб тоже удобные были)
4. Литраж около 80 литров.
Применяться будет в тайге, горах 1500-2500 м. Для туризма
Очевидный Ермак очевиден
Сплав. Форантир например.
Аноны, а есть такие же, но с только фронтальной загрузкой?
Может потратишься и нормальный рюкзак купишь? От Баска, например. А почему именно 80 литров? Я бы взял сразу 100-120.
> нормальный рюкзак
Жадный я очень, нищук, хожу с мешковидным говном.
Почему 100-120, носить много?
Мне лишь бы уложить немного одежды, еды, спальник, палатку, пилу, воду и всё. Ну и мелочёвку в расчёт не берём.
Ну да. Может продолжительность твоего выхода будет больше недели, может будешь носить объемные тёплые вещи или горные ботинки, снаряжку какую.
Как уже заебали долбоёбы, которые гробят суставы ненужным или устаревшим 20 лет назад говном и дискредитируют туризм как таковой.
Толстишь? Поясни.
Поясняю: для походов до 10 дней включительно более чем достаточно объёма 50-60 литров.
Рюкзаки с большим объёмом нужны только для организации базового лагеря, когда тебе нужно протащить один раз очень много всего километров на 10. Или в экспедициях на месяц автономки в суровейших ебенях.
Люди берут рюкзаки большого объёма от отсутствия туристической культуры и понимания того, что реально нужно в походах а что нет, ну а дальше замкнутый круг - рюкзак большого объёма провоцирует людей брать с собой больше, чем они бы взяли.
А результат - дискредитация туризма, распространение вредных заблуждений, негативные эмоции и угробленные суставы.
Слишком категоричен. 80 литров маловато, если снарягу нести и горные ботинки.
Что за снаряга? Топоры, пилы, стамески, кайло, удочки, ружьё?
>горные ботинки
Это типа когда захотел босиком походить, убираешь ботинки в рюкзак?
Верёвка, обвязка, карабины, закладные элементы, крючья, крюконоги.
В двуслойвых пластиковых ботинках ходить неудобно.
Тогда лучше потратить 15 тысяч на экспедиционный баск?
Глянул фотки, выглядит аккуратно,
ничего не торчит
Вот и я о том же. К тому же, я пробовал надевать баск анаконда 120 литров. Очень удобный.
А, ну про базовый лагерь я выше писал же.
Алсо, изначально вопрос задавался туристом а не альпинистом
Ну горному туристу это тоже может быть нужно.
>баск анаконда
Ну, а что? Тогда так и сделаю, подкоплю лучше. фронтальная загрузка есть?
Осталось с палаткой разобраться только.
Есть нижний отсек, который спереди можно загружать.
Смотри сам, я хожу с redfox light 100, следующий рюкзак, который я куплю, будет от баск, возможно та же анаконда. Алсо, попробуй связаться с какой-нибудь альпсекцией или туристическим клубом, может через них получится получить скидку в магазине баск.
https://bask.ru/catalog/snaryazhenie/ryukzaki/ekspeditsionnye/anaconda-120-v3/
Алсо, у них осталась только 130 литровая анаконда в наличии. Жаль.
Местные альпинисты давно из нашей провинции в краевой центр всем составом переехали.
Эх, а я бы к ним давно бы подался, как жаль, что сейчас ни единого клуба нет, хотя раньше были и тур и альпклубы.
Ты рюкзаки заказываешь? Я никогда ничего по интернету не пробовал заказывать. Ну, а если в магазин Стрела, Русская Охота прийти, там ведь наверняка будет этот рюкзак?
А ты где живёшь?
Редфокс заказывал в интернет-магазине. Сомневаюсь, что в этих магазинах ты найдёшь рюкзак от баска, но ты глянь.
Не нашёл в каталоге, не найду в магазе.
Я в Бийске живу. Альплагеря все переехали в Барнаул.
>Альплагеря все переехали в Барнаул
И там заебатые альпсекции я гарантирую это. Вам же там всего 160км это вообще не далеко.
Заебатые, ты прав, глава, кстати, сам коренной бийчанин.
Но как же у них скидку сделать? Вступить хорошо, да пока не знаю, не потяну альпинизм, чисто по деньгам на туризм-то хоть немного, но хватает, а с физухой всё хорошо, хотя думаю чуть попозже в сторону альпинизма посмотреть.
Алсо, вроде в Горно-Алтайске и Белокурихе (но это не точно, там какой-то частный вроде) тоже клубы есть, оно ближе,
100 и 60 км соответственно
Взял ходить на рыбалочку и в поход на 1-2 дня за 4к.не сильно обосрался? 45л
http://onepolar.com.ua/catalog/product/159/
http://onepolar.com.ua/catalog/product/159/
>Но как же у них скидку сделать?
>не знаю, не потяну альпинизм, чисто по деньгам
Можно в альптреде обсудить, мне есть что тебе по этому поводу подсказать.
Главное, чтобы тебе было удобно.
Пояс не узковат?
Что тебе мешает блядь иметь при себе штаны там, где заросли борщевика и/или переменчивая погода? Хамло я или Христос, но ты - еблан, который лезет в тред снаряжения со своей софистикой без задач. Этих тредов уже шестнадцать, блядь, сюда не нужен бамп про ЗАПАДНЫЙ КАВКАЗ, не нужен и ты.
1. Нижний вход погоды не делает. Без него рюкзак даже крепче.
2. Смотри качество фурнитуры, швов и строп. Стропы не должны быть рыхлыми, пластик - хуевым и хрупким, швы не должны расходиться.
3. Много их, 80литровых.
Просто сходи в магазин и посмотри. Ценовой диапазон ты задал невысокий, по брендам не выберешь, но в оффлайне запросто найдешь за такие деньги разный нонейм. Бери тот что наименее плох.
Съебал в прошлое отсюда с ермаком. Шерстяной свитер и горку тоже забирай.
Согласен с тобой, но не всем нравится морочиться компактностью и весом снаряги. Некоторым просто не нужно. 80 так 80.
Говна поешь, истеричка.
Ну ты не обижайся так.
Имхо, обосрался знатно, да. Но на побухать сходить на пару дней тебе с головой хватит.
Даже затягивать приходится
Объем маленький или что?
Не, просто китайский рюкзачок очень. Я думаю, собственно, китайцы такое раза в 4 дешевле и продают.
Хорошо, перекатываюсь туда.
Загуляч, поясни за softshell и hardshell.
Что взять для ношения как в городе, так и для вылазок на природу? Есть ли в таком универсальном прикиде смысл?
Взять куртку softshell и флиску к ней, или лучше hardshell и флиску?
Легкий пуховик сгодится и там и тут, а софтшелл/хардшелл в городе, конечно, не нужны.
Мне на осень/весну, под всякие дожди и слякоть, ибо в обычной куртке потею как сволочь.
На зиму есть в чем ходить.
В пуховичке будешь похож на чуркича, не стильно.
Для ношения в городе подходит что угодно. Софтшелл вполне себе универсален. А вообще, если потеешь как сволочь - нахуй куртку носить?
>не стильно.
Нормально.
>Мне на осень/весну, под всякие дожди и слякоть, ибо в обычной куртке потею как сволочь.
Ты не умеешь одеваться в соответствии с погодой и режимом движения.
Если мне нужно идти от метро до работы и обратно, то я до минусовых температур могу обходиться флисовой кофтой или тонкой курточкой (а от дождя зонт). А если мне в +8 нужно пассивно стоять на улице 4-5 часов, то я возьму с собой средней толщины пухан и зимние ботинки. Если на улице те же +8, но я буду не стоять, а бегать, то надену шорты и какую-нибудь синтетическую шмотку с длинным рукавом.
Перестал как потеть, так и мерзнуть, чего и тебе советую.
Хня. Софтшелл/неошелл для города вообще супер. Хард уже не нужен в целом, хотя кому что больше нравиться и надосмотреть какая мембранка стоит и есть ли она вообще или же ток тефлон пропитка(которой для города более чем хватит). Тебе же не нужно таскать 20+кг рюкзак 24/7 под проливным?
А ты у костра сидеть планируешь? Если да, то бери горку и ввз клеенкой для выездов, а в город нормальную цивильную одежду. или вместо ввз бу мембранку в военных секондах. правда она может быть убитой в хламину и протекать что сучка. а вообще какой у тебя бюджет?
яростно плюсую. остается добавить про вес. еслю не нужно навешивать овер дофига ТАКТИЧЕСКОЙ лабуды, смотри легкие рюгзаки, без огромного количества строп везде где только можно. смотри какие латы стоят( хуйни под спину. если пластик- нахуй сразу-это для кемпинга только пойдет) опять же смотри как рюкзак сделан, у меня на 65 литровом хибины от снаряжения, итить их конструкторов, латы вылетают из пояса и впиваются в поясницу.
Мне кажется, русницкую горкофилию надо лечить медикаментозно.
- Горка стоит дорого нынче
- Горка весит дохуя
- Горка сохнет тысячу лет
- Все-равно прожигается горячими искрами
- Горка избыточно мешковита, неудобна
Надо тебе гулять по парку, бушкрафтить пеньки, лететь на целофановом пакете, лазить в горы, плыть по речке или месить говно под землей, или даже махать автоматом где-то на кавказоукраине, горка всегда будет худшим выбором из всех возможных.
Никогда раньше горки не было, а тут раз - и захотел я эндуро мотоцикл купить.
Экип соответствующий, и он почти весь под одеждой. Говногорка за 2к вполне себя оправдывает в покатухах.Для сорев, ясен пень, не подойдет.
Где ее взять за 2к? Но даже за эти болты можно купить рабочий комбинезон. Который еще дешевле и эстетически вписывается лучше, типа ты гаечка а не пидор-штырееб. Подозреваю что еще и более удобен верхом, под куртку говна не набьется.
Сотона не сбивай людей.
>Горка стоит дорого нынче
4к это дороха?
>Горка весит дохуя
Нормальный у неё вес.
>Горка сохнет тысячу лет
Пропитки пробовал?
>Все-равно прожигается горячими искрами
Всё прожигается горячими мскрами.
>Горка избыточно мешковита, неудобна
Если ты дрищ то да.
Не самая плохая реальность кстати.
>гаечка
>штырееб
>прочая хуйня
Сам ты гаечка, обмудок.
Ты жирдяй-сракболист,ясно.Как я всегда и говорил,горка для пoдментовaных петухов с одной извилиной.
Ух ебать, очередной мой 666. Скоро в ад!
Однако, нихуя я не сбиваю.
>4к это дороха?
4к за мертворожденный кусок говна без задач - и три копейки - грабеж.
>Нормальный у неё вес.
Если только в сравнении с плащ-палаткой. Это не одежда для аутдора. Не в эти времена.
>Пропитки пробовал?
Ща бы по вечерам тряпки воском дрочить, чтоб не дышали.
>Всё прожигается горячими мскрами.
И где тогда смысл носить этот штыреебский выкидыш?
>Если ты дрищ то да.
Если ты жирный - ты просто еще не чувствуешь неудобства непрактичной одежды, избыточный вес мешает тебе намного больше.
В вашем бинарном восприятии есть только две категории толстый и тощий? У меня вес в норме, просто есть такая вещь как мышцы. Лично для меня нет разницы в весе у горки и той шняги что носят мои напарники по походам.
И кость широкая
О том и речь.
Гаечка - милая тян.
хоть и сука падла крыса.
Аноны, а где низадорого купить рюк литров на 100, без спинки, можно без пояса и внешних карманов? Нужен большой рюкзак который компактно складывается, далеко таскать его не придётся. Таскать буду оболочку байдарки и личные вещи в пвд.
Видел, только низадорого я имел в виду дешевле 2к. Медведь имеет многие избыточные плюшки всёж. Он у меня в блокпосте рядом с домом стоит. Спасибо всё равно.
Я честно говоря так и ниасилил понять твои долбоебские претензии. Полжизни использую имя гаечки как нарицательное для обозначения механиков и прочих любителей обмазаться в говне и машинном масле. Тян она или трап, крыса или попугай в данном случае - без разницы. Десу.
Обойди магазины ирл, посмотри отечественный пошив, может найдешь чего. Авиту чекни. Можно вообще понягу сделать.
ищи их на барахолках. нам такие на службе выдавали, но рюкзак мягко говоря уебищный для переноса барахла, поэтому их многие толкнули на лево
Просто как вариант старый зашить, лол. Но он впервые порвался ещё в 2002-м и сейчас он всеь как полный П.
Пожалуй ты прав.
Переспрошу еще здесь.
Анончики.
Посоветуйте самую теплую обувь, какое-нибудь самое теплое термобелье, чтобы к тому же было удобное и не сдавливало, ну и отдельно может утепленный штаны.
Я помню давно гуглил, из обуви в эталон ставят - баффины, оверпрайс конечно, но хули делать, стоит брать? Огромные сапоги не хочу, что-нибудь усредненное
Про остальное не знаю даже.
Анончики.
Посоветуйте самую теплую обувь, какое-нибудь самое теплое термобелье, чтобы к тому же было удобное и не сдавливало, ну и отдельно может утепленный штаны.
Я помню давно гуглил, из обуви в эталон ставят - баффины, оверпрайс конечно, но хули делать, стоит брать? Огромные сапоги не хочу, что-нибудь усредненное
Про остальное не знаю даже.
Так ты натурал штоле?Фу бля.
Модель как на твоей пикчи в моем усть-пердянске стоит 2400.
Алсо вбрасывай аналоги лучше чем горка за ту же цену, зеленый
Все аналоги горки - такое же говно как и горка. Проблема не в форме кармашков, не в цвете, а в самой концепции, в штыреебской любви к брезенту и мешковатости. Туристу это не нужно. Для туристов шьют туристическую спортивную одежду, в сравнении с ней горка -
недоразумение.
В начале треда было про это.
Как ты себе это представляешь? Новое термобелье, на 25% теплее других термобельев? Это тряпка. Чем она толще - тем лучше греет, чем она плотнее - тем хуже дышит и продувается. Надо самое теплое - надень больше слоев. Алсо базовый слой вообще не должен ничего греть, он не для этого нужен и это некорректный термин в принципе. Короче, иди учи про layering system, с практикой придет понимание.
Не говори. Понабежит, блядь, нафань, даже собаку выебать не могут.
для того. что бы ходить в пвдшки на пару дней и валяться бухим у костра - горка отлично подходит
Сап, аутач. Хочу следующим летом взобраться на Эльбрус дикарем. Из опыта только походы пешие и одно восхождение хуйня. Всегда ходил при теплом климате, ниже нуля не опускалась температура, снега не видел. Надо подобрать шмот и успеть сходить в пару тренировочных походов. Время есть, деньги немножко тоже есть.
Че мне будет, если надену тонкую полиэстровую нателку военную, тонкую флиску военную, пухопую курточку, гортексовскую ветрозащитную куртку и с собой возьму пуховик, что бы сверху надевать? Не окочурюсь? Как пуховка ведет себя между флиской и ветрозвщитной курткой?
Че мне будет, если надену тонкую полиэстровую нателку военную, тонкую флиску военную, пухопую курточку, гортексовскую ветрозащитную куртку и с собой возьму пуховик, что бы сверху надевать? Не окочурюсь? Как пуховка ведет себя между флиской и ветрозвщитной курткой?
Вбрасывай аналоги лучше чем горка (куртка-штаны) за ту же цену (2400-2500к)
>осоветуйте самую теплую обувь
Millet Everest
> самое теплое термобелье
Любое из Polartec PowerStretch, лучше Pro.
>утепленный штаны
Любые пуховые для восьмитысячников. Например, Аркуда П весьма недорогие в своем классе.
Спасибо, сейчас загуглил, многое почитал.
Надо наверное было уточнить, что все же нужна одежда для городских условий, подскажите плз еще раз, я совсем ньюфаг.
Первый пик, для меня слишком дорого30к, на обувь у меня бюджет не больше 13к. Максимум 15. Те же баффины я поглядел, за 15 есть неплохие варианты, но проблема в том, что я хуй знает где их покупать, в своей мухосрани я нигде не нашел, а на заказ не знаю, я хочу померить. Обувь зимнюю вообще нужно брать на размер больше? Или даже на два?
Из того, что есть в наличии я нашел Mammut и Lowa, вроде давно читал ваши треды, этих двух производителей хвалили, как сейчас - не знаю. Что скажете про эти?
маммут:
https://trial-sport.ru/goods/51528/897603.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/897610.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1042208.html
лова:
https://trial-sport.ru/goods/51528/1038476.html
Про термобелье, загуглил я полартек и мне попалось только два магазина.
1 сплав, который все говнят, но в целом какая разница, если материал тот, что мне нужен?
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120903155138338364
Ну и там немного другая модель - Power Grid, вместо PowerStretch, ну гугл говорит это почти одно и тоже, не считая того, что пауер стретч более эластичный, что ли.
Второй магазин этот - http://sivera.ru/materials/polartec/
И то там выбора почти нет.
В триал-спорте в наличие тоже ничего неттолько верхняя одежда, зато очень много другого термобелья, все остальное говно или тоже есть неплохие варианты? Мне попадались какая-то шерсть мериноса и Tencel и цена неплохая.
Ну с утепленными штанами городскими, я так понял все сложно, выбора мало.
>нужна одежда для городских условий
Пиздуй в /fa/, модник.
>утепленными штанами городскими, я так понял все сложно, выбора мало
Честно скажу, вообще никогда не интересовался. У меня или теплые флисовые штаны, или теплые павергрид подштаники. В любом случае на работе снимаю и надеваю чиносы.
>если материал тот, что мне нужен?
Есть более износостойкие артикулы, есть менее. Мне Сплавовское норм.
Ещё у Баска есть из паверстретча. У Сиверы еще есть модели Скань из собственного материала.
PowerGrid похож, но одно и то же, он холоднее и тоньше, тянется хуже. В цифрах это 15-20%, не критично.
>на обувь у меня бюджет не больше 13к
Если не модник, можешь начать поиски здесь: http://www.technoavia.ru/ Есть аналоги баффинов.
В этом и проблема. Бухим валяться под елкой можно в чем угодно.
Если снаружи мембрана - нормально себя ведет, по идее. Звучит нормально.
Заебал. Спортивки из синтетики (даже бля абибас или джоггеры с рынка за 300 рублей сойдут) и куртка-дождевик за 500 рублей из спецодежды. Вот тебе лайфхак для нищеходства.
Двачую
>Пиздуй в /fa/, модник.
>Двачую
Когда у сосачеров уже пройдет этот синдром разбушевашегося илитарного школьника?
Вы наверное и ОП-пост без иронии читали?
Я тут вроде не за найки просил пояснить без носков. А в балахоне в центре города ходить не совсем нормально.
>когда
Никогда, ты на досках
>пройдет
Более того, ты в /аут/. Понимаешь, в этом корень проблемы: ты грубо пощупал очень чувствительную тему. Для аутачеров не по понятиям и вообще зашкварно признавать факт того, что тебе не насрать как ты выглядишь. Ведь всем известно: настоящие тру носят обтягивающие трико, оранжевую шапку и розовые пуховые панталоны. ИЧСХ имеют при этом скилл пояснить за шмот, за понятия, за кашу манную.
>розовые пуховые панталоны
Я хочу это видеть.
Сплав говно.
Спасибо, Ваше мнение очень важно для нас. Держите в курсе событий.
пруфов не будет
Годовой запас чая этому мудрецу!!
Тому уебку нужна городская одежда, придурок. Тут ему делать нечего.
Слышь, уебок, а ты читал пост на который отвечаешь? Он ведь, блядь, всеми 426 символами про это.
Посоветуйте, плиз, что надевать для активного катания на велосипеде в условиях сибирской зимы (-10, -15, -20).
>в условиях сибирской зимы (-10, -15, -20).
Валенки до -30 я катался, одеваясь как обычно на восхождение, термобелье влагоотводящее, термобелье греющее, в качестве ветрозащиты использовал велосипедные штаны из кордуры и мембранную куртку + пуховые варежки вместо крабов + бахилы + флисовый ошейник.
>1. Нижний вход погоды не делает. Без него рюкзак даже крепче.
Нижний вход делает дохуя погоды в плане удобства.
всё как обычно, термобельё, флис, мембрана/софтшелл
мерзнут руки и ноги, я использовал грелки из спортмастера
В анус себе грелки засунь пес.
Это не ты в общих вопросах втирал про карманы для конфет?
А ты, надо полагать, тот самый даун с КАРМАНЫНИНУЖНЫЯСКОЗАЛ!!!!!! ?
Вот мы, сука, и встретились вновь. Ты почему не в /ew/ еще?
Да потому что этот пидор это менеджер по продажам из магазина комуфляжного говна.
А ты почему не в /ga/ ещё? И этого с собой забирай.
>нит ита вы ухадити
Ну ты как дитя. Опять "стрелки переводишь".
>ти вышивальщик ухади!!!!
>ну пачиму ты гавариш штобы я ухадил(((
И кто тут дитя?
Тебя ткнули носом в твою же глупость - ты начал нести еще большую. Тебя ткнули в то, что ты повторяешься - ты повторился еще раз.
Ты не можешь обосновать никакую точку зрения, вместо этого ты просто переписываешь пост выше на другие адреса, лул. Сходи лучше конфеток по карманам насыпь, а то не выживешь :з
Ох уж эти маняманёвры.
Ткнули носом только тебя в твоё ЯСКОЗАЛ без аргументов, а ты сорвался на гринтекст и визги.
Впрочем, как и всегда.
Нет, а ты тот даун, у которого рюкзак рвется на нижней молнии?
по второму кругу пошел? Вообще, похуй на тебя.
Серьезно говоря, заебись рюкзаки с фронтальным входом, которые можно расстенуть как спортивную сумку. Целиком. Вот это рили удобно. А нижний вход нахуй не нужен низачем.
И зачем ты по второму кругу пошёл?
Нижний вход нужен, если нет фронтального входа.
Фронтальный ещё удобнее, но ослабляет рюкзак ещё сильнее, очевидно.
Да, он. У него нижний вход ослабляет рюкзак, а молния на всю спину не ослабляет.
Ты просто дебик-конфетный выживальщик и тянешь одеялко в свое болото. Суть не в том, что нижний вход ОСЛАБЛЯЕТ НАДЕЖНУЮ КОНСТРУКЦИЮ РЮКЗАКА, КОТОРЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАЛОГОМ ВЫЖИВАНИЯ, а в том, что он не делает погоды. Есть он, нет его - без разницы.
Это то, что я сказал. Не переиначивай мои слова. Лучше конфеток расфасуй по карманам и ползи откуда вылез нахуй с моей лужайки. Десу.
>по второму кругу пошел?
>И зачем ты по второму кругу пошёл?
. . .
>Ну ты как дитя
>И кто тут дитя?
. . .
>Ты почему не в /ew/ еще?
>ты почему не в /ga/ ещё?
. . .
)
>Это то, что я скозал
Ну раз скозал, тогда конечно.
Купил себе Vaude assymetric для ПВД. До того ходил со сплавовским Раптором 60л.
обьем конечно на грани - но сам рюкзак охуителен. в нем охуенно все - настройка подвеса, материалы, фурнитура, дизайн.
Летом пойду с ним.
https://www.youtube.com/watch?v=bBjmFa3t4tU
обьем конечно на грани - но сам рюкзак охуителен. в нем охуенно все - настройка подвеса, материалы, фурнитура, дизайн.
Летом пойду с ним.
https://www.youtube.com/watch?v=bBjmFa3t4tU
Забавно. У меня 60л рюкзак лежит пылится потому что слишком здоровый и нахуй никуда не нужен.
Странно что в ролике много внимания уделено настройке лямок, при том, что правильная посадка и утяжка пояса делают гораздо больше комфорта. У этого дрища пояс же на пузе почти. (Может, комплекция такая, странно просто).
Но выбор пиздатый. Vaude намного лучше того же Deuter.
Чем раптор не устроил?
Тем что карманов для конфет мало, могу предположить.
У него же молле везде, можно хоть уцепляться карманами.
Трэвэлач, подскажи, собираюсь летом походить по лесам горам Бурятии. Из снаряги нет вообще ничего достойного.
Год назад спонтанно собралась идти, т.к. неожиданно позвали, буквально за вечер нашла рюкзак, палатку, спальник у друзей, надела какие-то кеды и на неделю проебалась в лесу.
В общем, подскажи плез, потому что походы такие понравились, хочется взять что-то хорошее, чтобы послужило в последующих похождениях)
Год назад спонтанно собралась идти, т.к. неожиданно позвали, буквально за вечер нашла рюкзак, палатку, спальник у друзей, надела какие-то кеды и на неделю проебалась в лесу.
В общем, подскажи плез, потому что походы такие понравились, хочется взять что-то хорошее, чтобы послужило в последующих похождениях)
>за вечер нашла рюкзак, палатку, спальник у друзей, надела какие-то кеды и на неделю проебалась в лесу.
Молодец все правильно делаешь.
>подскажи плез
>ях)
Лучший совет, что можно услышать о бурятии это https://vk.com/baikalmountain они квалифицированно всю бурятию облазили.
Ты сама откуда?
>рюкзаки с фронтальным входом
Есть варианты в обьеме 100л и 45+-л?
Ок, спасибо!
Я из Улан-Удэ)
Пикрил как раз есть на 50.
http://www.haglofs.com/gb/en/Backpacks-and-Bags/L-I-M-Strive-50/p/338089.3H5
Насчет сталитровых гробов - я хз, но 50 л с молнией довольно много. Ищи, найдешь.
Возвращайся когда более конкретные вопросы будут. С более четко сформированными задачами и бюджетом.
Как же тебе бомбит от карманов, двачный дурачок.
Бюджет тысяч 50 пока что. И нет у меня ничего, нужно и рюкзак, и палатку, и спальник, ну это из основного, наверное.
Хочу не лазить по отвесным скалам, а ходить по лесным тропам, подниматься на высоту 1,5-2,5км. Ну как-то вот так
РАПТОР - - вес 2,3 кг.
VAUDE assymetric - 1,6 кг !!!
Почувствуй разницу.
Теперь бы я Раптор не взял - тяжелый он, сука... из за ебучих молле
>из за ебучих молле
Стропы грамм 100 весят, лол.
У вас молле уже как первородное зло и корень всех бед, зашоренные пидорахи.
Не, там реально много ячеек, я его в руках держал, снизу и сбоку ячейки, да и весь он из 600д сшит. Поэтому вес такой, интересно, а у вод какой материал?
>там реально много ячеек
Ну возьми и посчитай, лол. Там хуйня получается.
А весит он много потому, что из 600д сшит.
Хотя на самом деле даже не поэтому, а потому, что Vaude стоит $230, а Раптор - $95, лол.
Если ты женщина - тебе любой попутчик палатку организует. Если пассивный гей - вероятнее всего тоже.
>Рюкзак
Очень индивидуальная вещь. Стопроцентно не проебаться невозможно, даже выбирая из брендов с ценником 20+кр. Возьми что-нибудь задешево, с рук или еще как родишь, реши какой объем нужен, какие фитчи необходимы - такой и бери.
>Спальник
Пизже всего пуховый. Значительно легче, компактнее, теплее. Но это дорого.
Из важного еще обувь, спальный ковер, одежда подходящая, посуда и горелки-хуелки, дохуя всего по мелочи. Такие дела.
Тогда фейл. Если основным критерием был вес -
можно было еще легче.
Скорее всего кордура 300/500. Не гуглил, диванная экспертиза.
Не смотря на то, что я с тобой согласен (резал стропы с рюкзака и был неприятно удивлен как мало это дало), это все-равно нахуй не вравшаяся "фитча", указывающая на идиотскую конструктивную мысль и дебил-дезигн. Тут стропами обшит, там отрез ткани нахуй не нужный вшит, здесь люверсов напихать для слива воды чтоб промокал лучше, с миру по нитке - и вот это все дает лишних полтора килограмма весу и хуевую эргономику.
Стропы нахуй не нужны на рюкзаке объемом более 30-40 литров, даже если ты собрался в украсирию чурок отстреливать во имя христоса.
Не бомбит.вебм
Просто твоя страсть к необходимым конфетным карманам для меня стала наглядной иллюстрацией любой идиотской фитчи, реально нужной 0.1% нише рынка и мешающая всем остальным потребителям. И я буду форсить пока мне не надоест.
Я не тот анон с конфетами, но то, что человечество придумало карманы тыщи лет назад и так по сей день и использует, кагбе намекает, что ты долбоёб-максималист.
>И я буду форсить пока мне не надоест
Потому что тебе не бомбит, я понял.
Похоже, единственный у кого тут горит - это ты.
>тыщи лет назад
Кстати, если бы ты хоть немного шарил в этнографии, истории костюма и всяком таком - знал бы, что карманы практически не находили широкого применения до нового времени европейской цивилизации.
>мне не бомбит, тебе бомбит!
Повтори это ещё 50 раз, чтобы все поняли, как тебе не бомбит.
>если бы ты хоть немного шарил
Ancient people used leather or cloth pouches to hold valuables.[1] Ötzi (also called the "Iceman"), who lived around 3,300 BCE, had a belt with a pouch sewn to it that contained a cache of useful items: a scraper, drill, flint flake, bone awl, and a dried fungus.[2]
In European clothing, fitchets, resembling modern day pockets, appeared in the 13th century.
Vertical slits were cut in the super tunic, which did not have any side openings, to allow access to purse or keys slung from the girdle of the tunic
А если бы ты хоть немного внимательно читал, заметил бы, что про широту использования я ничего не писал.
Пиздец, ну ты серьезно? Уймись, епта.
Поясняя вышесказанное более подробно: во все времена, люди жившие бок о бок с природой предпочитали для хранения всякой хуйни использовать отдельную сумку.
Рли единственное исключение, приходящее мне в голову - это охотничий "лузан" - рюкзак-пончо с напузным и заплечным карманом и креплением для топора. Но даже он не похож на ALICE Pack или жилетку вассермана, во-первых, во-вторых, он рассматривался скорее как легкий "рейдовый" рюкзак для охотников и воинов, чем одежда для всех и каждого. И в третьих, ни разу не видел чтоб он использовался совместно с каркасным рюкзаком "понягой" по прямому назначению. Скорее всего был вариантом легкого рюкзака.
В остальном - это практически всегда сумка, рюкзак или скатка, переносимая на плече, на поясе, за плечами, но не вассермановский жилет для конфет и авосек и не тактикульные карого-карманы, торчащие во все стороны.
>про широту использования я ничего не писал
А вот это уже маняманевры.
>во все времена, люди жившие бок о бок с природой предпочитали
>Ötzi (also called the "Iceman"), who lived around 3,300 BCE, had a belt with a pouch sewn to it that contained a cache of useful items
Белое - это чёрное, ясно.
>А вот это уже маняманевры.
Ну неси цитату сюда, где я писал про широту. Я жду.
Алсо
who lived around 3,300 BCE, had a belt with a pouch sewn to it that contained a cache of useful items
Щас бы поясную сумку карманом назвать, читая свои же пруфы жопой.
>In European clothing, fitchets, resembling modern day pockets, appeared in the 13th century.
Тут снова про широту использования. Большинство носило шоссы, тунику, плащ, а весь стафф висел на поясных сумках в городе и в рюкзаке/скатке - в походе.
Палатка нужна будет, потому что дома ее вообще нет, в любом случае пригодится. Можэ фирмы какие годные подскажете?)
Спасибо)
Прообраз кармана, маневровый.
>Тут снова про широту использования
Это про ту, про которую я не писал? Ясно.
То есть давай ка-подытожим, твой изначальный контраргумент и доеб звучал примерно так:
"тыщи лет, конкретнее - вероятно, около 30-50 тысяч лет назад люди придумали карманы и не использовали их вплоть до 300 лет назад, когда огромный процент населения стал жить в городах и не в состоянии при помощи бензина, сухих дров и зажигалки костер разжечь, а все остальное время как-то и без них обходились, но ты все-равно пидор-максималист, потому что карманы придумали тыщи лет назад, а ты говоришь что они не нужны"
Ага, понятно.
)
Неплохо ты за меня додумал и опроверг.
А цитату про широту использования я всё ещё жду, маневровый.
Хорошие фирмы есть. MSR, Hillberg, вот это все. Только они стоят дохуя и тебе не нужны. По лесу любая палатка сгодится. Вес по минимуму, защита от комаров и вентиляция. Дополнительная фитча - в палатке должно быть возможно сидеть, чтоб с относительным комфортом паковать свое говно, пережидать непогоду и сношаться. Ну и не бери пятиместные юрты, нахуй оно тебе. 2хместки самый норм.
Китайские naturehike и 3f глянь.
Суть я тебе на пальцах пояснил в 48174. Еще раз для глупых: приплетая историю в качестве пруфа, неплохо бы в ней сначала разобраться, а не кидать пруфы против себя же. Хорошего вечерочка, вместительных карманов тебе и вкусных конфет, десу.
Ещё раз для глупых: прообраз кармана придумали тыщи лет назад - факт.
Карманы с того времени только развивались и использовались всё больше - факт.
Цитату, где я говорил про широту, ты не привёл - факт.
Ты приписываешь собеседнику то, чего он не писал, чтобы потом опровергнуть - факт.
Кстати, покажи свою одежду для аутдора, хочу посмотреть на куртку без карманов.
Мистер Шрудт, залогиньтесь.
Вообще спорить очень я люблю, и сейчас бы под стать тебе намекнуть, что нормальная куртка для аутдора - это не верх от твоей любимой ГОРКИ и продолжить срач. Но зачем? Мне уже давно надоело.
>Мне уже давно надоело.
И поэтому ты продолжаешь? И ещё ты забыл написать, что тебе не бомбит, а мне бомбит.
А куртку всё-таки покажи, хочу карманы посчитать.
P.S. алсо проекция про горку позабавила, что ещё у меня любимое, расскажи.
> диванная экспертиза.
Я посмотрел.
210d основной + 410d
Горка - отличная куртка за свои деньги, не нужно на нее гнать.
Я про горку ничего не говорил, если что.
>я тян,пруфов не будет
Толсто.
Для пидарасов дешёвых.
Горка говно ненужное.
Зачем они тебе)
>Горка - отличная куртка за свои деньги, не нужно на нее гнать.
Поддвачну самое то в говне копаться, на грядках или еще где нибудь, как и прочий комуфляж.
Еще мужики асеннизаторы-илососы все как один в горке и в камуфляже, ну хули работа с говном обязывает соответствующей экипировки.
Дурачек, зачем тебе пруфы от тян из Улан-Уде? Ты вообще карту открой посмотри где находится Улан-Уде — это еще 700км и Чита, а Чита это пиздец и кромешный ад даже по сранению с остальной пиздецовостью рашки. Там тебя любая телка на бабло разведет и по понятиям опустит, будешь ей при каждой встрече на пиво отстегивать, а потом своей маме жаловаться. Учи географию дауненок.
АУЕ систрица-тигрица!!!
Ок, спасибо)
Айфуй братан
Ого какие проекции пидорашьего быдла.
Ага, еще каких-то асеннизаторов-илососов вспомнил, хз - кто такие, но он явно в теме.
>горка
>пидорашьего быдла
И не поспоришь.
>НЕ Я А ТЫ!
Найс.
Что скажете про эту куртку?
https://trial-sport.ru/goods/905052.html
Пик с интернетов.
Я так понял она достаточно легкая400г и тонковатая.
Я в ней нахуй замерзну при -25, -30 или норм?
Подскажите еще нормальных магазинов посмотреть варианты или может что подскажете на зиму.
https://trial-sport.ru/goods/905052.html
Пик с интернетов.
Я так понял она достаточно легкая400г и тонковатая.
Я в ней нахуй замерзну при -25, -30 или норм?
Подскажите еще нормальных магазинов посмотреть варианты или может что подскажете на зиму.
Непонятно для каких задач это тебе. По теплоте такая пуховка сопоставима с двумя свитерами/флисками.
Этот хуй не обозначил условия эксплуатации.
Аутачер! Вкатываясь в тред с просьбой подобрать тебе экип, указывай условия эксплуатации. Космический скафандр охуительно подходит для работы в открытом космосе, но в бурятскую тайгу в нем ходить не нужно.
Добавьте это в шапку при перекате.
>условия эксплуатации
Носить на себе.
>Непонятно для каких задач это тебе.
Ну я в среднем температурный режим написал.
Мне для прогулок на равнинных областях, ветреных, в среднем по 2-3 часа, в том числе одевать там на лесные/городские прогулки.
Средняя температура наверное -15 градусов, максимальная - 25.
Ну это наверно топ, мне там больше модель эерест понравилась, но я погуглил многих цветов уже в наличии нет, плюс даже в моем миллионнике такое нигде не продают, на заказ брать это пиздец, размеры везде пишут одни, на деле это что-то совсем другое, с зимними вещами я стараюсь поаккуратнее и всегда мерить.
>Я в ней нахуй замерзну при -25, -30 или норм?
Разумеется замерзнешь.
400 г пуховка это весной ночью поссать ходить (я не шучу, ты в ней даже на +0 будешь замерзать без нагрузки).
>400 г пуховка это весной ночью поссать ходить
Возможно ты ссыкун мерзлявый. Есть люди что зимой и без пуховика далеко ходят.
Ахахах ебать ну ты и пошутил ааххахахах всем цехом пошива горок смеемся.
Суть не только в температурном режиме, но и в нагрузках, питании, этц. В общем, допустим, лыжники бегают в -30 в базовом слое по сути - и лыжникам жарко. А может тебе нужна куртка чтоб в рыбачить зимой, сидя на жопе без движений целый день - тут целый скафандр нужен. И не факт что не отморозишь себе анус.
Зимой никогда из дома что-ли не выходил?
Ты слишком категоричен. Возможно, 48229 живет в каком-нибудь крыму и для него 0 - это экстремальная температура, к которой он не готов.
>48229
Ты тоже слишком категоричен. Я живу на севере и настолько привык к холоду, что мне бы этой пуховки хватило в -30 на любой аутдор, кроме зимней рыбалки или подъемов в охуевшие горы полярного Урала.
*
На зимнию рыбалку в -40 с ветерком нужны какие куртки?
Я тебя не удивлю. Большой сука жирный пуховик, без разницы на каком утеплителе, лишь бы был похож на скафандр.
В минус сорок проблема не в куртке, а в варежках и обуви.
>Ты слишком категоричен. Возможно,
>Ты тоже слишком категоричен.
Ну и иди нахуй отсюда мистер адекват.
Так-то утепление должно быть максимально равномерным.
)
пить чот очкую, использую только для готовки
>таскает с собой полкилограммовую очистную колонку с мембраной, углем и керамикой
>боится пить
Пиздос ты нафаня.
>Я живу на севере и настолько привык к холоду, что мне бы этой пуховки хватило в -30 на любой аутдор
Мне похуй где ты живешь, но в этой пуховке в -30 ты сдохнешь через 3 часа, если у тебя под ней нет трех флисок.
Надо бы на ютаб залить, дабы не просрать. https://www.periscope.tv/Tramontana_shop/1kvKpqQjDXVGE?autoplay
Мне кажется, хорошая лекция, хорошо разжевано, почему одни курти из гортекса стоят 30к, а другие - 5к. Можно в шапку добавить.
Как обычно с его лекциями бывает, до конца лекции камеры не хватило.
Мне кажется, хорошая лекция, хорошо разжевано, почему одни курти из гортекса стоят 30к, а другие - 5к. Можно в шапку добавить.
Как обычно с его лекциями бывает, до конца лекции камеры не хватило.
Вот ты-то, нафаня из солнечножопинска, конечно лучше меня знаешь в чем и за сколько я сдохну, ага.
Может и хорошая, но очень уж долго. Промотал по диагонали: если вся суть лекции в том, что дешевые мембраны более технологичны в производстве, но хуевее и менее долговечны-износостойки - это и не новости, вроде как.
>Вся суть
В целом да, но не только. Там ещё про софишельные мембраны и почему пока нет топовых штормовок, которые тянутся. И хорошая инфа про пух, его обработку и параметры.
Для пшком да, достаточно писят. А если туда верёвку пуховку заброску мамку твою ещё положить, м?
Хуево ведёт, намокает этот пуховый свитер. Используй лёгкую пуховку под штормовой на экстренный случай ебуна, когда в термухе/флиске/куртке холодно а в большой пуховке жарко. Один ходовой день в таких лёгких пухичах даже под топовым гортексом - и можно выжимать на бивуаке к себе в спальник, лол. Но как еба типа НЗ в одежде в самый раз, благо обычно лёгкие и компактные.
У сиверы из полартека зашибись заходит белье Сноуи. Штаны возьми софтшел какой нибудь. Обувь я х3, обычно даже в ебуны -30 просто в треках с толстым носком.
Хамар-Дабан? Дождевик и сапоги резиновые бери хороший, остальное позже. Если Саяны, там другая тема, но сапоги тоже решают. Вообще тебе на angara.net ну или как уже говорили к Глазуновым в горы Байкала.
Подробней если... Ну рюкзак под себя выбирать надо, я с 12+ годами опыта идеал не нашел. Любой качественный и подходящий по размеру за не оверпрайс. Сам рюкзак не должен быть тяжёлым, литров 80 для девушки ок. Ботинки смотря куда пойдете, от кроссовок до цельнокройных кожаных горных (сапоги в Сибири летом все равно решают). Палатка не нужна тебе, это групповое, но если решишь брать смотри модели с алюминиевой дугами снаружи тента, типа пикрелейткд - быстрее ставить.
Защеку тебе заложил, в Чите солнечных дней больше чем в сочи
Его мамка и в трехсот литровый рюкзак не поместится
>намокает этот пуховый свитер.
>Эльбрус
Ты ведь тоже никогда снега не видел, да? Пуховый свитер надевается под негималайскую пуховку, чтобы дотерпеть до рассвета, потом по погоде.
https://m.market.yandex.ru/product/13789240
Цена 2600, цель - ходить вдвоем в лес на 1-2 суток в средней полосе. Хороший вариант?
Цена 2600, цель - ходить вдвоем в лес на 1-2 суток в средней полосе. Хороший вариант?
ПВДшки на 1-2 ночевки ходить можно вообще с чем угодно. Сойдет.
Двачую. Мерзнуть и потом обливаться одновременно еще ни у кого не получалось. Жарко - разделся. Холодно - оделся.
>модели с алюминиевой дугами снаружи тента, типа пикрелейткд - быстрее ставить.
Не быстрее. Удобство возведения укрытия зависит от такого большого количества факторов, что ну его нахуй, только опыт и привычка решают.
>литров 80 для девушки ок
В 85 году? Для пешки по лесным тропам нахуя восьмидесятилитровый баул? Что в него класть, тем более самке? Таскаете с собой говно всякое и других учите.
(В остальном - дело говоришь)
Почему ты вывод про снег сделал непонятно. Я по своему опыту рассказываю. Дано: выход на Казбек с России с ночёвок на 4400 в октябре, ветер. Был в поларовом белье + виндстопер + гортексом, холодно - одел ещё пуховочку под куртку. Все норм, стало тепло, так и сходил на гору. Телу было сухо, но пухич этот лёгкий стал мокрый как после стирки, и на след. день был уже к использованию непригоден. На Ленина тоже одевал, та же история. То есть это такая шмотка типа на всякий пожарный, вон как кто то написал ночью одеть например. Ну или в городе носить.
Не скажи, палатка с дугами снаружи гораздо удобней. Я сразу тент и палатку состегнутыми ношу, при установке просто расстилаешь, вставляешь дуги и закрепляешь, все. Нет никакого гемора с накидыванием тента и подлазанием под него чтоб привязать его к дугам.
Что касается рюкзака - 50/60 часто мало. Ну вот пойдет она в августе по Саянам на 10 дней например. В тёплый день в рюкзаке будет спальник, штормовой комплект, дождевик, что то тёплое из вещей, всякие мази кремы, резиновые сапоги. Часть еды будет ещё + что то командное типа котла. Ну и как это в 50 л пихать, я х3, этого объема достаточно для летнего Фишта но не для Саян. Ну и большой куль можно утянуть, а маленький расширить низя.
Хрень какая то, но дёшево хотя бы. Смотри палатки Фиджи фритайм, Роуланд пик, из бюджетных эти точно норм.
Роклэнд пик, а не Роуланд. Самофикс
> стало тепло, так и сходил на гору
Какие интересные истории. На спуске так же холодно, как и на подъеме было? На Казбеке?
Вангую, что на спуске было излишне тепло, но тебе было лень снимать. В пуховых свитерах ходят до -10°С…-15°С на базовый слой под штормовку. Зачем тебе вообще пуховый свитер, если ты не умеешь его готовить?
Лол, так же холодно было, потому что жона у меня тот ещё тихоход и я больше стоял чем ходил. Мне думается намокание не от пота, а от конденсата, точка росы типа. Ок, попробую как нить сразу на термуху одевать.
Фиджи в наличии не было. Запилю репорт после первого похода, через полгодика
>не от пота, а от конденсата
Возможно. Но тогда промокать будет все с такой же теплоизоляцией, в т.ч. две толстые флиски. Можно эксперимент провести.
Кстати, меня в принципе смущает волоконный утеплитель под рюкзаком. Даже флиска мокрая у меня становится при ходьбе с достаточно тяжёлым рюкзаком. Он просто не дает никуда уходить испарениям.
Да, с двумя флисками та же история, просто синтетика куда легче сохнет, чем пух. Возможно, гибридные пухичи, которые смесь с синтетикой, лишены этого недостатка, не знаю. А с рюкзаком неудивительно, потому что во первых действительно некуда испарениям уходить, а во вторых мембрана работает частично из за разницы температур - а под кулем тепло.
>палатка с дугами снаружи гораздо удобней.
Ну вот как по мне - нет, мне без разницы, например. Видишь как оно все индивидуально. Более того, палатка с дугами внутри более обтекаема и ветроустойчива и по логике чуть легче.
>Я сразу тент и палатку состегнутыми ношу
Зачем? Внешний тент в палатках специально съемный потому что он мокнет больше, всегда есть возможность упаковать палатку отдельно. И распределить по рюкзаку более компактно.
>50/60 часто мало
Конкретно насчет этого эпитета я с тобой спорить не буду. Признаю свое легкоебство головного мозга и аутдорный минимализм. Но чтоб ты понимал - по моим меркам, 50/60 - это уже огромный рюкзак, в который нечего класть. Мне кажется, люди которые ходят с рюкзаками овер 60 л просто таскают с собой какую-то хуйню ненужную.
>Ну и большой куль можно утянуть, а маленький расширить низя.
Утянутый большой рюкзак выглядит как говно и держит нагрузку как говно, внутри все болтается как говно и вообще нахуй так ходить, никому не рекомендую.
>точка росы
Точка росы - это и есть от от пота. Тело отдает испарину пота - испарина конденсируется в жидкую фазу в месте выпадения росы. В идеале тебе просто не нужно было носить столько теплой одежды на себе во время активного движения, либо носить более паропрозрачную одежду чтоб точка росы не была сильно внутри. Я уже говорил:
>Мерзнуть и потом обливаться одновременно еще ни у кого не получалось. Жарко - разделся. Холодно - оделся.
>мне без разницы,
>Зачем? Внешний тент в палатках специально съемный
Тебе еще отжиматься и отжиматься щенок.
>Мне кажется, люди которые ходят с рюкзаками овер 60 л
Тебе то откуда знать, что кому то может быть необходимо, а что ненужно, твой опыт ограничивается лайтовыми прогулками в теплое время года. Когда начнешь нормально разнообразно ходить тогда советы советуй.
А то послушав тебя анон окажется либо в неприятной ситуации либо по итогу недалеко от города. Эксперт блядь.
Блин да каждый дрочит как он хочет. Состегнутыми палатку и тент я ношу для быстроты установки, там реально разница по времени больше чем в два раза, я гарантирую это. Насчёт веса и ветроустойчивости согласен, но ты ж понимаешь что эти гребни с дугами исчезающе мало же влияют на это.
В нормально утянутом куле ничего не болтается, это как его утягивать то надо? Никак?
Есть ещё моменты с кулями впритык. Хуй ты кореша разгрузишь, если он вчера стал перепёлкой. Хуй ты в 50л этого кореша с перевала спустишь, если он долбаёб ногу там сломал. Блин, я не спорю что для прогулок летом или в тёплое межсезонье и без специального снаряжения - 50л самое оно. Как тока добавляешь тёплую одежду, верёвку и прочую горную поебень - хуяк, и ничего входит. Если тока снаружи вязать все как игрушки на ёлку, лол.
Ты вот это
> Как тока добавляешь тёплую одежду, верёвку и прочую горную поебень - хуяк, и ничего входит. Если тока снаружи вязать все как игрушки на ёлку, лол.
пытаешься объяснить человеку который иначе чем
>для прогулок летом или в тёплое межсезонье и без специального снаряжения
по другому и не ходит, и считает что его мнение единственно верное сейчас посмотришь как он будет усераться. Ты еще с ребенком на эту тему подискутируй.
Ну да, чёт я не подумал про то, ЗАЧЕМ я это доказываю.
Аноны, подскажите пожалуйста, есть у кого опыт использования зимних спальников с синтетическим утеплителем? Планирую купить на температуру около -10. Знаю что пух решает, но дорохо. Сам по себе я костлявый и мерзлявый.
Что подсказать?
Как спальник выбрать? Выбирай исходя из бюджета и малого веса, важно чтоб спальник был не маленьким.
Слишком толсто, либо ты просто придурок. Уходи.
Идея в том, что когда тент отмокает под проливным дождем - ты можешь упаковать его отдельно или вообще прицепить снаружи (если вообще пиздец). В принципе, конечно, если тепло и сухо - можно и состегнутым все носить, но у нас так не бывает.
Я не встречал рюкзаков большого объема с системой утяжек, которые бы позволяли хорошо зафиксировать груз внутри рюкзака. Боковые стропы не справляются.
Ты же не будешь спорить, что правильно подобранный рюкзак нужного объема удобнее, чем утянутый мешок?
Про разгрузку. Если никто не носит с собой ничего лишнего - никого и разгружать не придется.
Мифического кореша со сломанной ногой ты же не в рюкзак засовывать будешь, следовательно с меньшим рюкзаком и удобнее транспортировать пострадавшего будет.
Про летние прогулки никто не заводил речи, там и 30л на неделю хватит. Про лазанье по отвесам тоже никто не говорил.
Закрепить веревку снаружи в принципе можно. Все-равно она мокнет, грязной становится, да и в целом - еду подъешь - место освободится.
Такие дела.
Вообще, это интересный момент, который меня всегда радовал: все любители сталитровых баулов, ношения пяти пар обуви и десяти пар трусов в поход - до конца жизни будут уверены, что они ходят в неебаться какие сложные походы и в них сурово выживают. И это прописная истина. Однако, если тот же самый маршрут кто-то прошел с в два раза меньшим рюкзаком, суровый выживач-поход магическим образом превращается в платиновое "да это летняя несложная прогулка по парку", начинаются вскукареки про немощных дрищей и оправдания что это и не поход вовсе был превозмогательный, а тренировка перед превозмогательным походом. И вот там-то нужен рюкзак не меньше ста литров, туда-то никак иначе нельзя.
Наверно, особенности заниженной самооценки и неспособность признать ограниченность мышления формируют этот поведенческий паттерн. Со временем пройдет. Любители кирзачи носить в поход вымерли же.
Только не говори что в спальник должен вмещаться твой РАНЕННЫЙ товарищ, хыхых
Если костлявый и мерзлявый, ориентируйся на верхнюю температуру комфорта. С синтетикой, к сожалению, эффективность и свойства утеплителя пропорциональны цене, тут никаких лайфхаков нет.
Ну вот например у этого большой разброс температуры комфорта. И подозрительная низкая цена https://rodonit74.ru/katalog/product/spalnyy-meshok-grizli-2-m-1 плюс он тяжелее этого на 400 грамм.
http://www.manaraga.ru/catalog/tur-snaryazhenya/sleeping_bag/spalnik-redfox-arctic--30-regular
Что-бы ты посоветовал из этих двух анон?
Я не он, бери рэдфокс из этих двух.
Снаряжение на непонятном утеплителе который скорее всего деградирует со скоростью харкача и зачем-то там подклад из сраной смесовки. Это уже не говоря про температуру комфорта "+5 -25" (вангую что +5 по факту).
Сходи в январе по Саянам или Кодару с 50л хотя бы 2 горную, ага.
А тут любитель ношения обязательных кроссовок, шлепок, ботинок, сандаль для поезда и резиновых сапог дистанционно определяет мне маршруты.
Во-первых, до этого момента ни про какие январи речи не шло. Напомню склерознику - наш диалог начался с мифической бурятки, которая собиралась по лесам шляться. До высоты 1.5-2.5 км. Предположительно, летом. Во-вторых, это все-равно возможно и не обмеренительно, ага.
Так же стоит напомнить, что именно для таких условий ты мифической бурятке насоветовал завести 80л рюкзак, ведь иначе ничего не влезет. Маневры-с.
Буряты нехороший народ.Не доверяйте им,и спиной не поворачивайтесь никогда.Зарежут и ограбят.
Нахуй пройдите.
Ничего. Тебя >>484000-хуй засунет в двухсталитровый рюкзак и потащит, пригреет в своем спальнике холодными ночами, спасет рядового Антона!
Сколько вообще лет служат синтетические спальники? Как можно степень износа определить, кроме как поспать на нижней границе комфорта? В родной мешок вроде влезает туго, но какой-то он тонкий за десять лет юзания стал что ли, или может мне кажется. В минуса ногам к утру прохладно становится, хотя может это в коврике дело.
Добавлю, за все годы не стирал ни разу.
"Лофт", толщина спальника в расправленном и распушенном состоянии и дает тепло. Со временем синтетика слеживается, волокна теряют эластичность и слипаются, особенно от периодического намокания и стирок, превращаясь в валенное одеяло. Собственно, по тому что он стал тоньше и определяется степень износа.
Я бы сказал, они не годы служат, а стрессовые циклы компрессии и намокания.
Я ж говорю, что не уверен, что он стал тоньше. В компрессионник он входит туго, а по логике, должен влезать легко, если свалялся. Намоканию вообще не подвергался ни разу.
>Улан-Уде
Вот ты и спалилась, шлюха тупая.
Компрессионник - это место, в котором спальник и так находится в максимально ужатом состоянии, лол. Думай об этом как о пружине.
Вообще, если ты не уверен что твой спальник стал валенком и его пока хватает под твои задачи - плохо понимаю, что тебя пугает/не устраивает/ет сетера
>плохо понимаю, что тебя пугает/не устраивает/ет сетера
В майские праздники было ну более-менее нормально, но на стоянке уже не было снега, морозов тоже особо не было. А щас на ноябрьские говорят что может быть холоднее, чем в майские, на прошлогодних фоточках из тех мест видно что снега местами по пояс, так что я в раздумьях, рискнуть и пойти со старым или задушить жабу на 6к.
Так сходи в выходные, переночуй - узнаешь наверняка.
У меня китайский друг прослужил 2 года, потом полез синтепон из него. Но правда он у меня промок и я его нормально не просушил, вероятно это была основная причина его смерти.
Кстати, я вот частенько в теплые времена сплю на лодке. Надуешь ее, ляжешь - так удобно, прямо как на надувном матрасе.
Я еще смешную шутку придумал!
Твой китайский друг прослужил тебе 2 года. Но прослужил китайскому народу ТЫ?
Если у тебя есть сомнения, на счет того, износился твой спальник или нет, то ответ - 100% он еще не износился. Когда износится сомнений не будет.
Только это не имеет отношения к твоей теме, если ты боишься замерзнуть, то просто купить новый БОЛЕЕ ТЕПЛЫЙ спальник.
>Фиджи фритайм
Есть такая у меня. Красивая, удобная, комфортная, но сука тежелая. Не рекомендую. Лучше взять исис того же бренда. Она легче, но менее комфортная.
Чем сперму отстирать? Спал рядом с тянкой и у меня встал так хуй что началось непроизвольное семяизвержение
Со спальника - синтетика
Это не тян была а суккуб.
Смешно.
Это была живая тян
Ой всё
Скоро будет совсем не до смеха,ибо грядёт.
Живые не нужны
Как такой фильтр гуглить? Есть фотки этого же места, но без бутылок с фильтром?
Здраститя. Собираюсь этим летом в Карелию, приблизительно 2 первые недели августа. сам поход рассчитан на 4 дня. До этого нигде, кроме ПВД не был, по этому есть неск вопросов. Брать ли с собой палатку, или можно обойтись гамаками? На какую примерно температуру комфорта брать спальник и термобельё? Стоит ли брать навигатор и если да, то что ещё, кроме гармина?
Середина августа в Карелии - начало осени.
Палатка/гамак по вкусу и по привычке.
Спальни что-то около нуля
Не термобелье, а базовый слой. Отучивайся от сленга пидорахинских маркетолухов и учи layering system.
Навигатор брать стоит, гармин самый оптимальный бренднейм.
Спасибо.
>Середина августа в Карелии - начало осени.
Люблю это время года, из минусов- холодная вода.
>Палатка/гамак по вкусу и по привычке.
Знаю, что палатка будет потяжелее, но в ней дб комфортнее, думаю куплю гамак и на майских с ним сгоняю на ночь. Палатка есть вроде как, но всё же посоветуй.
>Не термобелье, а базовый слой. Отучивайся от сленга пидорахинских маркетолухов и учи layering system.
Bene, базовый слой. На первый раз что угодно можно взять или посоветуешь какие-то конкретные фирмы? Есть ли тут своя температура комфорта?
>Спальник что-то около нуля
По фирмам есть разница, или просто лучше что бы пух был и всё? Можешь что-то конкретное посоветовать?
>Навигатор брать стоит, гармин самый оптимальный бренднейм.
По моделям можешь дать рекомендации? Стоит ли брать б/у?
Опять же на первый раз пойдут ли штани из сплава типо этих
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20071116192020968000
? Тк по подмосковным лесам шататься в них было норм. Стоит ли брать с собой шорты?
Пойдёт ли бундесверовская парка в качестве влаго-ветрозащитного слоя, не милитаридрочер?
Как рассчитать еду на одного человека? Есть ли консервы в мягкой упаковке и стоит ли их брать, какие фирмы, где посмотреть/купить? Нужна ли горелка? Какой желательный литраж рюкзака и к какой фирме обратиться, сам думаю на красного лиса? Нагуглил только один отчёт о походе по карелею и то с трудом, весь гугл забит турами в карелию, а не отчётами, может знаешь, где почитать? Тк я года 3-4 назад читал.
Ты случаем не тот нафаня из зимотреда? Грелку не забудь, лол.
Палатка может быть легче гамака, гамак может быть комфортнее палатки, это очень упирается в твои привычки и условия.
Базовый слой не защищает тебя от холода, от отводит влагу от тела. Суть базового слоя в том, чтоб кожа не была покрыта потом. Теплота второго слоя зависит от твоей мерзлявости. Никаких рекомендаций. Смотри погоду, решай сам.
Б/У спальник брать стоит только самый качественный уровень мало юзанный. Больше играет не бренднейм, а качество утеплителя (fill power для пуха и ебовость для синтетики).
Нормальные штаны, ни хорошо ни плохо. Шорты можешь не брать, погоды под них скорее всего особо не будет, могут комары зажрать.
Парка подойдет, но спортивная аутдор одежда лучше штыреебского.
Дальше вопросы совсем смищные и мимо треда. Ну откуда я знаю сколько и чего ты жрешь, что из себя представляет твой поход. Сообрази это все с чуваками с которыми идешь.
Нет ультимативного способа аутдорить. Сколько походов - столько и подходов. Нет ультимативно ебовых брендов, иначе все остальные бы исчезли с рынка. Хике юр овн хике, епта
>Ты случаем не тот нафаня из зимотреда?
Я не он, но тоже ньюфаг.
>Б/У спальник брать стоит только самый качественный уровень мало юзанный
И не собирался брать бу спальник, это я про навигатор.
Спасибо.
>Нормальные штаны, ни хорошо ни плохо
Плохо. Там хлопок.
>Стоит ли брать навигатор и если да, то что ещё, кроме гармина?
Любой водонепроницаемый ведроидофон с OziExplorer'ом. Карт полно, любого качества, года и масштаба, тонны треков. Про гармин забудь, он застрял в глубоком прошлом со своим отвратительным экранчиком и общей отсталостью от современных технологий, а еще стоит пиздец дохуя для такого куска кала.
Навигатор стабильней, чем смарт.
С смартом вечно какая-нибудь поебота с картами.
То под ярким солнцем спутниковую карту не видно, а инвертировать маску нельзя, то кеш переполнен, то батарея садиться, то еще какая-нибудь херь.
Ты зачем в тред насрал, сука?
Хлопок - это отстало, но не смертельно.
Смартфон - вполне себе вариант, но по сравнению с навигатором сосет хуев. По энергопотреблению, неубиваемости и точности навигации. Аргумент про экранчик вообще топ, еблан, ты не 4к видео на навигаторе смотреть будешь, а карту читать.
Поебота с картами только если руки кривые. Рукой экран накрой. Не засирай тапок. Реально проблема в плохом энергосбережении и слабом gps модуле, который кинет тебя на 500 метров в сторону за нехуй делать, если вышек свзяи нет. Навигатором трек писать можно, со смартфоном ты считаешь каждый ампер в казалось бы жирной батарейке.
>Рукой экран накрой
Ну накрой на горе - когда солнце ясное в лицо светит. Проще будет срать научиться не снимая свитера, чем что-то там разглядеть.
А когда срёшь, надо его снимать?
Согласись, это не основная проблема.
Сап, бродяги. Купил тут себе легкую пуховку аутвенч для того, что бы поддевать между флиской и гортексовской курткой в заморозки. Так вот эта сука просто сыпет пухом со швов. Это как-то лечится?
>Ты зачем в тред насрал, сука?
Могу насрать тебе на голову, устроит?
>Смартфон - вполне себе вариант, но по сравнению с навигатором сосет хуев.
ТОЛЬКО по батарее. Экран нужен, чтобы не крутить масштаб туда-сюда как ебанутый, чтобы различать детали на карте без дрочения масштаба. Смарт в режиме полёта на низкой яркости протянет дней пять-семь точно.
>Поебота с картами только если руки кривые.
Здесь двачну.
>Реально проблема в плохом энергосбережении и слабом gps модуле, который кинет тебя на 500 метров в сторону за нехуй делать, если вышек свзяи нет. Навигатором трек писать можно, со смартфоном ты считаешь каждый ампер в казалось бы жирной батарейке.
Хуйни не городи, без всяких вышек точность у gps в смарте вполне достаточная, даже в лесу не проёбывается, если уж поймается нормально. Треки смартом тоже заебись пишутся, так что не надо тут ля-ля.
>Навигатор стабильней, чем смарт.
Штобля? Не придумывай проблем, карту ему под солнцем не видно. Ну так повернисть жопой к солнцу или встань в тень.
Ты диванный турист, да?
Да, а треки пишу от дивана до холодильника и толчка, чтобы не проебаться по дороге. А еще у меня есть привязанная генштабовская карта хикковальни с масштабом 1:5.
Не рвись. Когда уйдешь дальше 500 метров от дорожки - резво передумаешь.
Так по сути и есть.
>МАМ У НИВО ГАРИТ МАМ СМАТРИ НУ МАМ
Ты в б пересидел что ли? С китайской звонилкой за 3к спокойно нашел в лесу отмеченную на карте полянку 2х3 метра, и без всяких тропинок. Что ты там про полкилометра погрешности пиздеть пытаешься, я не понимаю.
Ну я и говорю, под городом полянку грибную искать телефон норм вообще. В серьезном охуевшем аутдоре жпс пизже.
У тебя правда горит. Иррационально. Сам посуди, на кой хуй бы существовали навигаторы, если бы телефон справлялся с функцией навигации лучше?
> телефон норм
>В серьезном охуевшем аутдоре жпс пизже.
Ну ты ведь сам понел, да?
> У тебя правда горит. Иррационально. Сам посуди, на кой хуй бы существовали навигаторы, если бы телефон справлялся с функцией навигации лучше?
МАМ МАМ СМАТРИ ВСИРАВНО ГАРИТ ЯСКОЗАЛ
Затем, чтобы их продавать. Еще глупые вопросы? Дешевый крохотный отсталый экран да копеечный gps-модуль за 30к, неплохо да? Гармин был юзабелен и актуален во времена кнопочных звонилок, с появлением смартфонов в их современном виде прогресс шагнул вперёд, а гармин не изменился никак и превратился в архаичное барахло. Из всех его плюсов только работа от батареек и осталась.
>Гармин был юзабелен и актуален во времена кнопочных звонилок, с появлением смартфонов в их современном виде прогресс шагнул вперёд, а гармин не изменился никак и превратился в архаичное барахло. Из всех его плюсов только работа от батареек и осталась.
В гармин можно воткнуть внешнюю антенну, в звонилку нет. Есть и другие плюсы.
Ну, у тебя рил горит, что мою жизнь никак веселее не делает. Загугли "навигатор или телефон" и дискутируй туда.
В некоторые телефоны тоже можно.
Однако, телефон инженерят как карманную электронику повседневного использования, навигатор же инженерят как узкоспециализированный девайс конкретной задачи. Для многих задач навигатор избыточная еба, в других же не иметь навигатор - крайне хуевая затея.
ИМХО вообще, карта+компас во многих случаях - лучшее решение. Малый вес, автономность, надежность. Только карту надо нормальную, а не устаревшую на 70 лет, и компас нормальный нужен, а не брелок на ключи. Но ясен хуй, оперировать этими инструментами в нулевой видимости, мороз и ветер одновременно - да хуй там летал.
Мне кажется, я все скозал. Что мог.
А, ну собственно да: есть еще вариант что ты троллишь, но это было бы скорее даже хорошо. Доска пустовата.
>компас нормальный нужен, а не брелок на ключи.
В горах вряд ли, все на Риске в один голос писали - хуйня там с магнитным полем.
Лол. Зависит от того, что за горы, что там за порода, какая высота, высота над уровнем моря, этц. В любом случае, в отличии от леса на равнине, в горах у тебя есть возможность ориентироваться по карте и по видимым ориентирам, что ты и должен делать. Имхо, намного большую опасность представляет такое:
>оперировать этими инструментами в нулевой видимости, мороз и ветер одновременно - да хуй там летал.
А ведь ситуация эта типична для непогоды в горах. И в этой ситуации хороший GPS выглядит по-настоящему оправданно.
Кстати, крайне интересно посмотреть на этих людей, которые в горах передвигаются по азимуту исключительно, что им лаг на десяток градусов окажется критичным. Это как вообще, левитация? Кроме шуток, я понял что либо я чего-то недопонял, либо ты.
> Ну, у тебя рил горит, что мою жизнь никак веселее не делает. Загугли "навигатор или телефон" и дискутируй туда.
Все не уймешься? Может тебе самому нужно воспользоваться огнетушителем? Зачем что-то загугливать, если собственный опыт говорит что телефон удобнее. Да хотя бы тем, что еще до выхода на маршрут в дороге можно скачать недостающие листы карт и передать их попутчикам. Можно ходить с гармином и кукарекать о его охуенности, но после того как попробуешь навигацию на экране с нормальным размером и разрешением, гармин будет вызывать лишь анальную боль. Все разговоры о том, что и для чего спроектировано - пустые и не несут никакой смысловой нагрузки. Ну написали, что гармин спроектирован для супертуристов и что, это как-то отменяет его отсталость? Или у тебя в голове сработала потреблядская цепочка "гармин для суперпротуристов, у меня гармин, значит я про". Это все хрень.
> Мне кажется, я все скозал. Что мог.
Искренне на это надеюсь, а то после заявления уровня "смарт можна но gps лучши" твои доводы вызывают лишь смех, как размышления о науке от человека, который знаком с ней только из телевизора.
лол
Окей. Пецыль - лучший фонарик, телефон - лучший навигатор, термобелье греет. Понял тебя.
>ситуация эта типична для непогоды в горах. И в этой ситуации хороший GPS выглядит по-настоящему оправданно.
Эта ситуация самая критичная, а лаг описанный тобой опасен еще сильнее на маршруте.
Ну дак да. Под это жпс лучше всего, а то застрянешь до окна. На недельку так.
Но это в снежном мордоре, а если речь про горные пешки - meh. А если тропа размечена - то вообще meeeh.
>если речь про горные пешки - meh. А если тропа размечена - то вообще meeeh.
Ладно, начнем с Эльбруса. А кончим туризмом где-либо кроме известных истоптанных районов.
вы все рачьё и пидарасы
Не мы такие, жизнь такая.
Собственно, не понимаю твои претензии. Чтоб ходить - нужны ноги. Чтоб ходить на луне - нужны ноги и скафандр. Как я и указал, в серьезных условиях - без видимых ориентиров, в мертвых регионах планетки нашей, GPS ну, доспустим, не жизненно необходим, но его отсутствие может жизнь и оборвать.
Двачую. По ведроидной навигации искать тропу на леднике при невидимости морозе и общем пиздеце - хуево. Для остального смарт ништяк
>при невидимости морозе и общем пиздеце
В этих условиях лучше вообще сидеть в лагере, а то тебе потом тоже стелу поставят на ближайшем перевале.
Дятловцам не помогло, лёл.
Для таких условий хотя бы на случай случая можно нормальной навигацией обзавестись.
зачем тебе, это место забора воды пожарными машинами в лесу
Красиво.
>Дятловцам
Они ж по неизвестным причинам пошли шароебиться ночью.
Неизвестные причины, ага. Попробуй заночуй в советской бескаркасной брезентовой палатке на полярном урале, в сыром ватном спальнике в пургу. Отморозились они к хуям собачьим и пошли в лесополосу костер жечь, а там и передохли. Покорители республик северных, блядь.
Но ведь иногда надо не только туда, но и обратно. А погода в горах сложнопредсказуема. В принципе, я только один раз так попадал, и тропу искал больше шестым чувством и трекпалкой, чем навигатором. Но с ним было спокойней, что не уйду в зону трещин или к сбросам. Алсо, гармин оч редко использую, только в большие горы беру. да
Их планетяне напугали.
Ничё подобного. Там тарелка ёбнулась и дала сигнал сос. Дятловцы побежали тарелку спасасть. Они помогли гуманойдам включить аварийный маяк на позитронных эмиттерах. Инопланетяне получили ответ от ближайшей аварийной станции. Те передали необходимый заряд на тарелку, тарелка применила к дятловцам процедуру биопереноса, пересилив их сознание в искусственные тела. После чего всех телепортировали в ближайший аварийный монолит за несколько световых лет, вместе со всеми артефактами. Остались только тела дятловцев, следы радиации и небольшая пдвижка снега(часть снега тоже телепортировали).
Слышь, белковая мразь, планетян не трожь.
Это повод идти гулять в зимнюю ночь без одежды?
Где ты взял что они без одежды пошли?
>ИМХО вообще, карта+компас во многих случаях - лучшее решение. Малый вес, автономность, надежность. Только карту надо нормальную, а не устаревшую на 70 лет, и компас нормальный нужен, а не брелок на ключи. Но ясен хуй, оперировать этими инструментами в нулевой видимости, мороз и ветер одновременно - да хуй там летал.
Самый хуевый совет эвар.
>Гармин был юзабелен и актуален во времена кнопочных звонилок, с появлением смартфонов в их современном виде прогресс шагнул вперёд, а гармин не изменился никак и превратился в архаичное барахло
Смартфоны шагнули вперед по части ПО и размера экрана, однако у них остались фундаментальные "проблемы":
Их неудобно использова в перчатках
Их нельзя ебнуть
Они разряжаются как сучки
У дешевых (до 15к, про сегмент выше не знаю) жпс модули говно ебаное со слабым и кривым приемом
>жпс модули говно ебаное со слабым и кривым приемом
Модуль Sirf Star III уже оче хуево глушится. Более современные еще круче. Их просто дико на плате размещают, вот и антенна смотрит не на спутники. Алсо эти модули содержат бешеное количество деталей и им нужен ток. А смарт жрет все сам. В итоге приемник работает периодически и трек корявенький.
> Там тарелка ёбнулась
Столовая, епты?
на связи. Не понял тебя. Хуевый совет что в простые пешки, возможно даже по тропе/по ориентирам, без риска попасть в нулевую видимость карта лучше чем навигатор?
Ну нинаю. Обоснуй? А в остальном, ты вроде просто сказал то же что и я - навигатор лучше справляется с навигацией, чем смартфон. Потому что смартфон хрупкий, не держит батарейку и косячит с координатами.
>Хуевый совет что в простые пешки, возможно даже по тропе/по ориентирам, без риска попасть в нулевую видимость карта лучше чем навигатор?
В простые пешки УДОБНЕЕ будет смартфон и его минусы в данном случае не имеют значения.
Куда больше шанса, что не правильно сориентируешься с картой и соснешь, чем что смартфон подведет (ну и делаем сразу допущение, что поход простой и даже в случае ошибки ничего страшного не будет).
Куда больше шанса, что уповая на простоту похода заиграешься в своих любимых кидательных свиней на привале и фотографированием белочек, сядет батарейка и ты окажешься без карты вообще.
>фотографированием белочек
Белую горячку?
Ее самую. А ты думал, что подразумевается под "единением с природой", нафань?
Ну это какие-то фантазии.
Очевидно, если берешь смартфон как основное навигационное средство, то следишь за зарядом и имеешь резерв в павербанке.
Так-то и картой можно спьяну жопу подтереть, а потом по пачке беломора домой возвращаться.
Медитация, единение с Маниту. Вызов духов предков и удар непогодой по месту, откуда ты съебал.
>единение с Маниту
>Маниту упоминается в романе Виктора Пелевина S.N.U.F.F (роман), в нем это слово используется «в антихристианскую и постантихристианскую эпоху» для обозначения божества, экрана (монитора) и денег. Упоминается основатель «антихристианской религии» «антихрист Маниту», живший во времена распада США и расстрелянный ацтланскими наркобаронами.
Не читал :З
>единение с Маниту
Бля, я эту картинку в голове держал, когда бред писал.
Ваще мне казалось, что бес из дерева лезет. Всмотрелся - из камня. Это надо в заголовок альптреда захуярить.
Кажется, с такой-то манитой и поединилась экскаватор-тян
Кто такая?
Старые мемы про оборванный кабель.
Здарова биткойны, мимокрок репортинг ин. Есть два стула ответа вопроса :
Где купить лыжные штаны по дешману? Имеются в виду просто зимные спортивные шатны, а не эти лосины в облипку.
Где купить и какую альпинистскую веревку, так же, по дешману. Интересует длина ~50м. Хочу совершить веревочный спуск с одной заброшенной ебатеки, но нет ни опыта ни снаряги. Алсо буду рад выслушать все рекомендации по этому мероприятию и снаряге, навроде карабинов всяких и страховок. Заранее извиняюсь если оффтопнул, и нежно чмафаю твой носик, анон.
И не лень тебе было в каждый тред стучаться, мейт.
Учитывая ебанутость твоих задач, насчет веревки и железок я б посоветовал тебе промальп снаряжение. И тебе уже отписались про клеенку.
А лыжные штаны по дешману - это зимняя спецодежда. Нормальный лвл - барахолки турклубов, авита. Новое - шпромастир и его друзья. Нормальное и новое - уже не по дешману.
Ну да, навел тут, у вас, шороху немоного.
Энивэй, спасибо за советы, м8.
Пожалуйста, не используй веревку и вертикальное снаряжение, если не умеешь, а судя по вопросу ты не умеешь. Обрати внимание, когда ты покупаешь обычную страховку для выезда за рубеж, там написано, что любой спорт, в котором используются веревки - это нестраховой случай, а знаешь, почему? Потому, что там совсем другой уровень опасности и травматизма.
Сходи в любой альп- или спелеоклуб хотя бы на несколько занятий, они всем рады и до сих пор есть бесплатные, осбоенно при универстетах. Тогда, возможно, ты или передумаешь заниматься фигней, или научишься делать это правильно и вероятность упасть и умереть уменьшится.
Кроме того, даже если брать самое дешевое верье и пюзанную снарягу, ценник получится в районе 10 тысяч, будет обидно заплатить столько денег и уебаться.
Кстати,а ты няшный?Если да то го ибаца.
Нафань, ты никому не менаешь на мертводоске, но не пиши от моего имени. Кыш нахуй.
*мешаешь.
+15
Все, тред умер? Или есть такие как я, которые заходят проверить активность, но сами не пишут?
Пребывает в коме, как видишь, никому ненужный. Из гуманистических соображений, отвечаю на всю хуйню подряд.
Борда погрязла в раке.
Настало время купить надувной коврик.
Изобрели ли за последние 5 лет, что-то лучше THERMAREST
NeoAir XLite?
Требования: толщина >4см, вес <400 гр.
Изобрели ли за последние 5 лет, что-то лучше THERMAREST
NeoAir XLite?
Требования: толщина >4см, вес <400 гр.
Не изобрели, ниоэйр до сих пор хрустящий ковриный король. Необходимо срочно создать тред термареста в /fag/.
Поясните за декатлон и шмотки в нем.
У нас в голоде только открылся - пошел посомтреть ботинки. Все одного бренда Quechua, как выяснилось французский специальный для декатлона. На вид не совсем говно, но стоят дешево.
С остальной экипировкой примерно такая же история. Спортмастеровской параши нет, почти все бренды впервые вижу.
У нас в голоде только открылся - пошел посомтреть ботинки. Все одного бренда Quechua, как выяснилось французский специальный для декатлона. На вид не совсем говно, но стоят дешево.
С остальной экипировкой примерно такая же история. Спортмастеровской параши нет, почти все бренды впервые вижу.
Ну это тоже такое новичковое, типа немного получше шпротмастира, где-то на уровне триал-спорта. В шпротмастере тоже кстати бренднеймы нормальные есть. Иногда, кек. Много брендированного китая, такие дела.
Французский, нупиздец, ты в каком веке застрял? Китай там сплошной, под их брендами, у них всё так же как и в спортмастере. Другое дело что Китай теперь не всегда значит плохо.
ХЗ, я конечно диванный, но обувь бы точно там брать не стал, дюже не понравилось.
Привет томич.
Кеча это охуенно.
Это просто божественная снаряга начального уровня с охуенейшим соотношением цена/качество.
С соотношениением цена/цена.
оверпрайс для мажориков
Недопрайс для нищуков
Вы издеваетесь? Дешманистей кечуа ничего во вселенной нет. Продукция там уровня марки "Каждый день" из магнита.
Я конечно диван, но хули ты не взял божественного мамонта по скидкам, а еще больше переплатил за фирму?
Шкура тоже нормальный бренд так то. И мы не знаем, где и почем он его взял.
Норм
Из шмоток forclaz 900 серия ещё туда-сюда, остальное просто дешманское с соответствующим качеством. Перчатки флисовые ништяк, можно оптом набрать и не жалеть их. Чо ещё.. термуху в город там беру, флисками в качестве рабочей одежды.
Ну, советчик из тебя так себе. Флис и термач (ну кроме всякого ебового) мне кажется вообще поебать какой брать. Полартек, хуертек, это все дешевое синтетическое волокно где просто негде проебаться и разницы никакой реально нет.
Реально есть смысл брать качество - это флаффи говно и особенно - на синтетическом утеплителе, типа спальники-пуховки, еще мембраны, вот это все. А флисовые варежки и тайваньская бабка в количестве 666 пар/час настрочит, это и так логично.
>типа немного получше шпротмастира, где-то на уровне триал-спорта.
Это ты щас декатлон незаслуженно пытаешься поднять, или триал незаслуженно обосрать?
>В шпротмастере тоже кстати бренднеймы нормальные есть
Нет.
Ну блин одень флис из норм полара с виндстопер, а потом китайфлис хоть 500грамм плотностью, побегай на лыжах в том и том и сравни ощущения. Рассуждения о вкусе устриц от того кто их не ел короче.
> >В шпротмастере тоже кстати бренднеймы нормальные есть
> Нет.
Маунтин хардвейр и северная морда нынче не норм бренды? Ну ахуеть теперь.
>>В шпротмастере тоже кстати бренднеймы нормальные есть
>Маунтин хардвейр и северная морда нынче не норм бренды?
бренды эти есть, но выбор моделей сильно ограничен, майки, флиски и несколько простых мембранок, что хорошо так в дисконте можно с большой скидкой в конце сезона найти
ну кому и айфоня 8+ бюджетка,вас богатых трудно понять
Ел, мех. Бренднейм более сасный на вид и на ощупь разве что, работают одинаково.
Все три давно спустились примерно на один уровень давно уже.
Ну вот, собственно, таки есть.
> Ел, мех. Бренднейм более сасный на вид и на ощупь разве что, работают одинаково.
Ещё изностойкость. Ещё дольше сохраняет свои свойства. Ещё крой хороший как правило. Много их этих "ещё", хотя не отрицаю, что есть и достойные вещи из подвала дядюшки Ляо и есть говнобренды.
Ноеп.
>Ещё изностойкость. Ещё дольше сохраняет свои свойства
Покажи мне человека, который сносил флиску до состояния неюзабельности, не сжигая ее в костре.
Десять лет таскаю уебански дешевую флиску, стирал тысячу раз, жег искрами, пиздил ногами, заставлял говорить туризм круто. Полет нормальный. На ощупь мерзкая как и была с самого начала, в остальном все отлично. Нормальная наощупь получше.
>крой хороший
Это да, но покажи флиску, которая сшита настолько уебански, чтоб было невозможно носить?
Рили, не тот класс вещей на котором "нельзя экономить". В то же время спальник на хуевом синтетическом утеплителе тебя точно подведет. Сожмется как шакал - и все, помирай морозной ночью.
> >Ещё изностойкость. Ещё дольше сохраняет свои свойства
> Покажи мне человека, который сносил флиску до состояния неюзабельности, не сжигая ее в костре.
Сносил и не одну. В смысле юзать можно, но от стирок и лямок рюкзака они вышаркиваются и нихуа не греют потом, в них потом только на дачу. Полартек гораздо более живучий в этом плане. Плюс непродуваемость у виндстопер - крутая тема, можно в ветер в качестве ходового слоя использовать.
> Десять лет таскаю уебански дешевую флиску, стирал тысячу раз, жег искрами, пиздил ногами, заставлял говорить туризм круто
Лол )))
> >крой хороший
> Это да, но покажи флиску, которая сшита настолько уебански, чтоб было невозможно носить?
Да много их. Сидят как мешок блять, карманы хуй пойми где, ворот низкий а молния горло холодит.
Вообще можно ходить в чем угодно, я когда начинал то на лыжах бегал в комбезе из секонда, а 3й разряд по альпинизму закрывал в джинсах и шерстяном свитере, правда куртку, пухич и обувь уже норм были. Ничего, жив, так что я с тобой особо и не спорю. На флисе реально можно экономить, но 7к отдать за какую нить сиверу и не задавит особо - зато охуенная вещь на все случаи жизни на годы вперёд: переживает кучу стирок особо не теряя в тепле, все продумано, можно ходить тока в ней и мембрану доставать тока если совсем жопа.
>переживает кучу стирок
шов у воротника пиздец говно у сиверы
Ты про самую кромку воротника? Есть такое
Ну так то тоже да.
Хз, чому опыт такой разный. Может у меня больше спартанство головного мозга, может я просто недостаточно часто их ношу (жарко мне зимой, хуле), может у тебя стиралка просто шипованное орудие пыток. Так или иначе, к двум очевидным выводам мы все таки пришли.
покупал как раз в спортмастере флиски Mountain Hardwear Microchill и Microchill Lite, отличаются тем что у лайт версии ворс с внешней стороны только, она на размер меньше и одеваю её на голое тело как первый слой, а обычную на термобельё
очень мягкие и качественные флиски, ещё есть TNF из полартек термал про, но она слишком тяжелая и теплая, почти не ношу, да и намного лучше вместо неё использовать "пуховый" свитер
очень мягкие и качественные флиски, ещё есть TNF из полартек термал про, но она слишком тяжелая и теплая, почти не ношу, да и намного лучше вместо неё использовать "пуховый" свитер
Пуховочка вещь, но дышит все-таки хуже. Да и постоянно ссышься ее об каждый сучек проткнуть/прожечь. А флиску не жалко как-то. Надежност
Кстати если в пуховике обоссаться то только на выброс.
Почему?
Зачем?
Воняет пиздец,возможность простирнуть и время на высушить его есть не всегда.
А ты не обоссываешься в походах?Ты странный.
В термос товарищу надо ссать!
>Воняет пиздец
И? Ты ещё газу моего не нюхал, воняет, блин. Вон пойдём в поход, закроемся в палатке и как начну чадить.
Блядь ты фашистская, не всех вас в 45м деды перебили!
Переебали?
Планирую взять это для зимних походов в качестве верхнего слоя, бредовая идея или не очень? Показатели мембраны какие-то запредельные, особенно за такие деньги.
https://ekipcentr.ru/odezhda/brjuki/shtany-bakler-pro/
https://ekipcentr.ru/odezhda/brjuki/shtany-bakler-pro/
Думаю это обычная спецовка, вести себя будет так же. Мембрана наверняка ебаная какая-нибудь. Крч идея средней бредовости: у меня товарищ вообще в газпромовских штанах ходил и норм.
А ты апасный. Таких надо в спальник затягивать потуже, чтобы наружу ничего не выходило. Ну или газоотводную трубку на улицу, чтоб медведей отпугивал.
>Планирую взять это для зимних походов
>Штаны для рыбалки
Ну а сам как думаешь, долго ли твои кокушки протянут в такой одежде зимой?
Что скажите по этим трем рюкзакам, до этого был декатлоновский 65литров
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-Belmore-8010-DI.6036/
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-wilmot-8010-DI.6058/
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-dunn-7010-DI.6035/
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-Belmore-8010-DI.6036/
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-wilmot-8010-DI.6058/
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-dunn-7010-DI.6035/
Зачем менять декатлон на татунку?
Потому дековский маленький
Хлюпик блядь. Это во-первых. Во-вторых, второй слой никто не отменял.
Норм. С татонкой не проебешься, если тебе реально нужен сталитровый сарай из десятитысячной кордуры. Практически одинаковые рюкзаки.
Итак, наш 50к гет посвящен сооружению импровизированных газовых камер в походных условиях. Мне кажется, это вин.
>С татонкой не проебешься,
Стал читать "с татаркой не поебешься" и остановился, типа что за черт...
Хочу купить новый рюкзак для пвдшек и прочих шатаний по соседним ебеням, пока выбираю между оспреевскими kestrel и stratos'ом. Что лучше взять из этих двух? И норм ли вообще оспрей?
Оспрей круто.
Анон, что скажешь насчет покупки Tatonka Ganga 70 за 3,6 килорубля? Он немного б/у, я так понимаю один раз с ним куда-то сходили и после этого благополучно забили на него хуй.
Ничего плохого. Татонка - это про огромные неубиваемые рюкзаки с диваном-спиной, но тяжелые. Если тебе именно такое нужно - бери.
Cуп, аутисты.
Поясните за треккинговую обувь для зимнего и лыжного туризма, без рантов.
Всю дорогу в ПВДшках демонстративно использовал этакие отцовские-дедовские primitive technology, то есть рюкзак Басег за полторы тыщи рублей, драную как огонь горку из сплава, берцы с войлочной стелькой и двумя носками, деревянные лыжи турист с тросиковыми крепами, в которых Первопроходцы совершали свои Первопрохождения в сорокаградусные дубаки, ну ты понел, благо по зиме в серьезные походы еще не ходил. А тут недавно пришлось всю ночь сбрасываться из пещеры в насквозь заледеневших после промокания ботинках, при этом за бортом было всего -15, но эта ледяная кожаная хуйня так надавила мне пальцы на ногах, что дома обнаружилось что я сумел их обморозить, блядь, кончики пальцев до сих пор ничего не чувствуют. И тут-то я задумался - а если бы за бортом было -30? а если бы впереди было еще дней пять похода? Ну и в туристических пабликах в самую простую лыжную единичку завснар обязательно требует нормальную обувь и ниибёт, в общем кажись я созрел. Бюджет - ну рублей семь-восемь, хуй с ним, один раз живем. На что вообще смотреть, ну кроме того что для активности не подходят натуральные материалы? Мембрана нужна или нет? Стоит ли всерьез рассматривать покупку альпинистских ботинок на барахолках, где ошибшиеся с размером туристы продают свои два раза померяные ботинки с треккинна с линейкой на стельке?
Срач иди!
В моем турклубе, как в остальных российских турклубах погрязших в нищите ходят в бахилах из галош, конечно немного влажно от конденсата, зато тепло из за прослойки воздуха.
Есть еще ебнутый ЛАЙФХАК, но рабочий: пищевой пленкой (пластиковка, wrap tape) оборачивать ботинки. Плотно, в несколько слоев, получается одноразовая легковесная водонепроницаемая бахила. Альпиндяи так делают, когда даже пластиковые ботинки не спасают.
>Стоит ли всерьез рассматривать покупку альпинистских ботинок на барахолках
Да, если не убитые.
>Мембрана нужна или нет?
Не помешает, но это не спасение от всех бед.
>для активности не подходят натуральные материалы
Надо просто уметь их готовить
Бротан, честно говоря, для зимнего аутдора без необходимости катать быстрые лыжи и скалолазить по-жесткому лучше всего подходят сапоги из ЭВА-пенорезины и всякие сноубутсы. Плюс тут в том же, в чем и минус - никакой фиксации ноги, при любом удобном случае ты их снимаешь и сушишь ноги, носки, внутренний вкладыш. И они сами по себе не промокают. Разумеется, проеб в том же, нога не зафиксирована. Кстати, важный момент - материал ЭВА сам по себе скользит на абсолютно всем, смотри чтоб подошва была резиновой. Ну или надевай поверху ледоступы.
Но если у тебя другие задачи, более жесткие - надо брать специализированную обувь. По озвученным тобой же причинам, она действительно периодически оказывается на барахолках.
>погрязших в нищите
This
>ходят в бахилах из галош
Вот кстати хожу в сплошных бахилах без подбахильника, там образуется СТОЛЬКО конденсата, что надо с этим что-то делать. Если еще немного сползет по голени вниз и черпанет снежку, тогда начинается Ад и Смерть, штанина насквозь сырая и ботинок тоже. Резинка вместо стропы на липучке не спасает, за брючной ремень их что ли подвязать длинной резинкой, чтоб вниз не ползли. Лучше сразу брать нормальные бахилы, чем ебаться и превозмогать на ровном месте.
>легковесная водонепроницаемая бахила.
Водонепроницаемая в обе стороны.
>никакой фиксации ноги
Нет пути, лыжа будет неуправляемая.
>если у тебя другие задачи, более жесткие - надо брать специализированную обувь
Как хоть выбирать-то, с одним носком или с двумя.
>Водонепроницаемая в обе стороны.
>Нет пути, лыжа будет неуправляемая.
Тебе это и сказали.
>Как хоть выбирать-то, с одним носком или с двумя.
Так как носить собираешься, КО.
>перечёркнутый спойлер
пошла нахуй на пекабу,рачиха ебучая
>пикабупараша
Ой, иди нахуй, я из оФФициальной группы VK
Аутач, поясни мне за современные материалы для обуви. На работе выдали в новом году новую обувь. Вроде с прорезями для вентиляции, а нога пиздец как потеет за 12часовой рабочий денью. Даже в отечественных кроссовках, которые носил до этого, так не потела. Есть обувь годная дышащая? Как гуглить?
Замшевые ботинки. Сетчатые. Треккинговые ботинки летние без мембраны.
Реквистирую универсальную обувь для хождения в морозы по различным поверхностям, температуры от -5 до -40. Что думаем по поводу - Пишут в -30 норм в пассивном состоянии. Правда?
GLACIER BAY TEXAPORE HIGH M (138эвро)
Есть что похожее?
GLACIER BAY TEXAPORE HIGH M (138эвро)
Есть что похожее?
>по различным поверхностям
Слезай со стены, таракан ты ебучий.
>Пишут в -30 норм в пассивном состоянии
в -30 в пассивном состоянии у тебя ноги замерзнут в чем угодно кроме ведра с лавой, дебич, но ты не живешь в майнкрафте. Шевелить культятками надо иногда.
>Есть что похожее?
Абсолютно любые высокие треки или современные зимние берцы, что уже стало одним и тем же давно.
Проебал распродажу редфокса в планете спорт. Посоветуйте забугорных сайтов, где можно занедорого купить приличный пуховик.
Ибай,амазон.
Ну а чего не асос сразу? На ебее юзаное говно продают дороже, чем новое стоит. На амазоне жесткая помойка из всего подряд. Есть же какие-то забугорные аналоги триала, чтобы скидки нормальные были, за 20к я и тут могу куртку купить.
Чувак, у тебя вопрос довольно фашистски поставлен. Забугорных ему. Мы живем там где либо занидораха, либо узкая ниша с покупателем, которому уже похуй на цену и он сам все знает прекрасно.
Иди блядь с REI заказывай, хули ты тут. Вот только зачем?
Почему сразу фашистски, можно и не забугорных, просто там сейлы чаще попадаются. Из наших я знаю только триал и планету спорт, в остальных скидок нет и дорого. В триале щас голяк, в планете нет размеров моих. Если есть российские - даже лучше.
Привыкайте к совдеповской действительности,снова.Дальше будет ещё хуже.
В декатлоне simond посмотри, вроде ничего так пуховик за свои деньги (10к)
Upd - сейчас по акции даже за 8 этот куртку, makalu II модель
Анончики, есть потребность в палатОЧКЕ на двоих для ПВД, опенэйров, несложных походов. Смотрю на эту модель: http://talberg.spb.ru/talberg-friend-lite-2 Нравится вес, приличная водостойкость, наличие двух входов и тамбуров, возможность ставить отдельно тент. Немного настораживает двускатная форма: что во время сна стенки будут нависать над головой, и в целом пространства внутри меньше. И ещё то, что внутренняя палатка почти полностью из сетки. В общем, обосрите. Может на али есть аналоги лучше/дешевле?
Я брал однослойную за 1,2к, горы нормально, только конденсат заебывал.
К этому сезону Ай-Петри 2 от новатура буду брать.
>Ай-Петри 2 от новатура буду брать
Почеу именно ее? Почему не аналог от РедФокс или Баск?
Для пвд, фестов и несложных походов годится вообще все что угодно. Люди в походы вообще тупо с тентом ходят, считай.
Водостойкость важна по факту только для днища. Забей. Вес у той по ссылке очень плохой для бескаркаски (на такое должно быть ну максимум 1.5 кг). Двускатная форма сложнее чем дуговые конструкции, но принароебиться можно их ставить прям по красоте. Но допустим, бухим в говнище это сложно сделать, это важно для феста. Или растяжку заденешь ногой, опять же с нетрезвой ноги - всю палатку перетягивай ползай. С п е ц и ф и к а.
Короче в ПВД - похуй. В сурьезные походы, пропитка - силикон, дуги желательны если ты не легкоеб совсем. Вес двухместки не больше 2 кг, если ты не собрался на хребтах там ночевать.
У меня есть однослойная трёхместная палатка весом 3 слишним кг, которую сейчас и использую по случаю. Она конечно дофига просторная, но из-за однослойной конструкции конденсат образуется, да и тяжеловата. Поэтому хотел что-то полегче взять, под пешие выходы, но двуслойное и более-менее удобное. И притом не очень дорогое, потому как я не ёба-турист, и палатку за 10-15к мне брать нет смысла. Обходится одним тентом для меня пока слишком хардкор, хочется с конфортом ночевать.
Можете подсказать какие-то варианта двушек-двуслоек без каркаса до 1.5 кг? Ну или с дугами до 2 кг?
Смотри 3F и Натурехике.А второй человек в палатке нинужин.
А можно линк на аналоги годные? Если не сложно.
Конденсат образуется не из за однослойной конструкции, а из за недостаточной вентиляции. Водному пару некуда уйти и он выпадает росой на тент. В двухслойке конденсат выпадает туда же, просто между тобой и точкой росы есть еще слой внутренней палатки. Конденсат не образуется по принципу "а чо, тут двухслойка? Ну тогда я не образуюсь, пожалуй."
Если хочешь занидораха - посмотри оффлайн магазины по окрестностям и алиэкспресс.
Человек не нужен, но самка лишней не будет. Ну или няшный мальчик. Или трап. Ох уж эти гендерфлюидные десятые.
Насколько годные - не знаю. Но, судя по материалам, весу и размерам - прямые аналоги.
https://bask.ru/catalog/snaryazhenie/palatki/shark-fin-flap/
https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/palatka-light-cycle-fox-v2.html
Юморист блядь. Горную штормовую палатку из чугуниевой ткани в ебучих 3 килограмма за 20к рублей в ПВД.
Ну не говноедствуй плз. Забудь вообще про двускатные палатки. Они все хуево держат ветер и дождь. У них всех одна охуенная проблема - выдранные кольца и порванные крепления стоек.
Тебе на али за палаткой Naturehike. Там двухслойная силиконка за 6к весом 1,5 кг. Аналогичные брендовые палатки стоят пиздец ебанутых денег. Так что выбор у тебя крайне небольшой.
>Очень легкая
>3 кг
Редфокс пиздец смешные.
В глаза не долбись. Он сам подобную брать собирается. Про ПВД речи не шло.
Баск дороговат, редфокс интересная, но новатур немного лучше смотрится.
Хотя редфокс очень и очень даже. Посмотрю, как с деньгами будет и выберу из этих двух.
Спасибо, анаочики, посмотрел указанные палатки с Али, и там впрямь есть из чего повыбирать. Лучше правда что-то с дугами возьму до 2 кг. Вообще, кто пользуется, скажите: они в реальности такие лёгкие, как написано на сайте? Может там в каких-то специальных китайских килограммах взвешивают? Или ткань какая-то очень хлипкая? Где подвох?
> А второй человек в палатке нинужин.
Как так нинужен? А об кого ночью хуем тереться греться? Да и странно, мне кажется, если идёт группа, ну пусть даже 5 человек, и каждый себе такой одинарный теремок-сычевальню ставит. Может я чего-то не понимаю, и теперь все так ходят: у каждого своя палатка, свой ужин, свой костёр, свой угол на полянке?
Тогда бери кемпинговую на 15+ мест,скинься с теми с кем будешь ходить.Своя палатка это своя,можешь например там насрать и обмазываться говном надрачивая,и никакое ебучее рыло это не должно волновать.
Колхоз нинужин,каждый грузится сам за себя.А если случилось чего,то на войне как на войне,проебал - убило.
Вообще не ебу за что redfox любят. Это же чисто китайский говнобренд часто делающий продукт типа "давайте бля возьмем коврик натурехике, налепим свое супирлого и продадим на 2к дороже".
Килограммы там не китайские и есть палатки легче. Просто там вес указан (так делают уже все) без шторм. оттяжек и колышек (+100-200гр) и оче тонкая ткань. Вершина нахуй инженерной мысли - дайнима кьюбен файбер. Это когда ты за пластиковый мусорный пакет платишь как за золото.
>Вообще не ебу за что redfox любят. Это же чисто китайский говнобренд часто делающий продукт типа "давайте бля возьмем коврик натурехике, налепим свое супирлого и продадим на 2к дороже".
Не совсем так. РедФокс основан альпинистами и для альпинистов. Делает бюджетную экипировку и спонсирует ей весьма серьезные экспедиции, а так же проводит свои мероприятия. Если был таким говном, то его бы не носили на серьезных восхождениях. Но это про одежду, про снаряжение не так уверен. Но тут вот с их снарягой анон на Монблан ходил - выжил, вроде. Первый пик - не он.
Я в курсе. Уж выжил он бы с чем угодно, потому что это что угодно и есть, в этом суть.
Редфох нормальный. Просто своей хорошей славы они не стоят. Никто же, блядь, не говорит что декатлон заебатый дохуя.
Проиграл с говноскилханта H02.
мимоизфонарикотреда
Я тебя понял. Ну так вот нормкор по цене/качеству- это уже достаточно для советов и покупок. Я со своей ЗП могу до усрачки натачивать свой ледоруб на Rab и Arcteryx, но в итоге покупаю Сиверу, и коллегам/друзьям посоветую её или РедФокс, т.к. относительно улитных брендов дешевле,качество известно, стабильно и, что важно, примерить можно.
>Никто не говорит что декатлон заебатый дохуя.
Еще как говорят. Особенно раньше дрочили на флиски по 200р и беговые футболки за 80р. Сейчас подергивают на пуховки и термобелье. Но с текущей ценовой политикой я бы подумал там покупать. Легкие рюкзаки еще норм копии брендовых.
Сивера, вот уж где оверпрайс. Какие-то дикие бабосы за обычные шмотки, ничем особым от редфокса не отличающиеся, кроме идиотских названий и старорусских шревтов. 30к за обычный пухан, 5к за флиску? Ебанитесь, в спортмастере маунтинхардвеар такого же уровня вдвое дешевле есть, а флиски это вообще расходный материал. Снять этот лейбл, и эта сивера потеряется на фоне старых известных брендов.
> где оверпрайс
>5к за флиску
>Снять этот лейбл, и эта сивера потеряется на фоне старых известных брендов
Согласен.
Но и остальные бренды меньше стоить не станут от этого стоить из тех же самых брендовых Полартеков и Понтетортов. Даже Сплав, хотя они чаще шьют из более дешевых артикулов брендовых тряпок. Алсо, Сплав сейчас уходит от Primaloft в Шел-Тер, чтобы по цене конкурировать (даже сообщения в теме, где я выложил в цифрах параметры этого "российского прималофта" потерли).
>дикие бабосы
Арктерикс, Норс Фейс и прочие мамуты за те же вещи будут стоить дороже.
>за обычные шмотки
Для ПВД оверкил, да. Но для ПВД и редфокс оверкилл, а вот Декатлон - самое то, хотя тоже дороговато. Ашан пойдет.
По сравнению с РедФоксом выигрывают по массе при сохранении прочности и теплоты. Плюс, для мультигонок, например, 50гр ветровка, 120гр штормовка.
>30к за обычный пухан
Что значит обычный? Ты напоминаешь мне линкрилейтед: http://membra.ru/tests/comparative_tests/down_everest/
У меня коллега "пуховик" купил в спортмастере за 4к, очень доволен.
Сплав это вообще непонятно что, какое-то невнятное милитори для гаишников и охранников, там только берцеёбы закупаться будут. Нортфейс - типично городская ширпотребная зелибоба, которая пытается выглядеть прилично исключительно путём накручивания совсем уж ебанутых ценников. Из твоей же сцылки, 56к за куртку, ебаться-обосраться, у меня вся снаряга наверное столько не стоит. Всякие топовые шмотки от известных фирм дороже 300-400 баксов еще поискать надо, а тут косарь баксов. Кстати заценил сайт мамута, у них одно говно какое-то в пуховиках.
В пвд ходят в кросачах срынка и с авоськами с алиэкспресса. В декатлоне тоже говно на говне и говном погоняет, выше чел советовал там пуховик, я его посмотрел, какой-то он совсем голимый.
>"пуховик" купил в спортмастере за 4к, очень доволен
Не дови на больное. Спортмастер, клоака ебаная. Искал куртку для города, перемерил там вообще все пуховики, везде короткие рукава, надеваешь - вроде нормально, руку сгибаешь - рукав на локте, как они так делать умудряются. Никогда не забуду их говнокассету, которая сточилась за месяц и слизалась при попытке её снять.
А что знатоки за новатур скажут?
Суперская снаряга для начинающих, бери не задумываясь. Для ПВД, для некатегорийных походов, даже и для несложных категорийных. С детьми тоже можно с ней ходить.
В нашей молодости все о таком только мечтать могли.
Нормкор, бюджетнее редфокса с баском. Китайские аналоги могут быть лучше.
Ебать ты убежденный нищеброд. Двачеван будет тот, кто кинул в тебя сажи.
Чувак, вот прям радуешь двойным киллом. Голос заслышал даже доропейский.
Из того что тут мелькнуло, все норм под свои задачи, на самом деле.
Декатлон, шпротмастер и прочие спорт-ашанмарты норм, если ты хочешь купить по-быстрому китайского говна с алика или тебе просто пох. Оно будет нормально работать, неискушенный глаз разницы не увидит. Самый большой плюс - можно в одном месте дновичка снарядить в поход за два часа. Все будет хуевое, но будет.
Сплав и новатур, и редфокс, и прочие мыдлобренднеймы норм, если тебе надо недорого (и если ты точно знаешь что покупаешь) и нормально.
Западный бренднейм, сивера, баск и прочие эбляхулитакдорого норм, если ты еще более искушенный снарягодрочер и у тебя есть деньги. Благо, аутачер - не то животное, которое будет шильдиком выебываться. Купил - значит, либо надо, либо бабло из кармана сыплется.
Я все порешал, угомонитес
Декатлон, шпротмастер и прочие спорт-ашанмарты норм, если ты хочешь купить по-быстрому китайского говна с алика или тебе просто пох. Оно будет нормально работать, неискушенный глаз разницы не увидит. Самый большой плюс - можно в одном месте дновичка снарядить в поход за два часа. Все будет хуевое, но будет.
Сплав и новатур, и редфокс, и прочие мыдлобренднеймы норм, если тебе надо недорого (и если ты точно знаешь что покупаешь) и нормально.
Западный бренднейм, сивера, баск и прочие эбляхулитакдорого норм, если ты еще более искушенный снарягодрочер и у тебя есть деньги. Благо, аутачер - не то животное, которое будет шильдиком выебываться. Купил - значит, либо надо, либо бабло из кармана сыплется.
Я все порешал, угомонитес
> Купил - значит, либо надо, либо бабло из кармана сыплется.
А мне просто заебало колхозить и хочется, чтобы все было красиво.
откладываю на снарягу и ем гречку
Нищеброд, но не убежденный. Всё куплено когда бакс был по 30. Память о охуенных ботинках за 4к или экстремальной палатке за 5к до сих пор свежа. А щас уже еботека, ведро на колесах и из снаряги покупаются только расходные материалы и одежда, которая быстро изнашивается.
Не надейся, что дорогую снарягу не надо колхозить.
муж твой проиграл
А это и значит "надо".
поднял за тебя две ложки гречки нищей рукой
Кстати, расписав что всему есть место под луной, все-таки скажу: новатур параша. Шьют китайцы, доропей заебал, дизайн уебищный, доропей заебал, пытаются быть дойтер - получается спортмастер, доропей заебал.
Плохо, все что было НОВАТУР - все не жило дольше 2х сезонов. Они много заказывают на стороне, им пошивают и они свой лейбл лепят.
Я вообще стал фанатом ДЕКАТЛОНА, сезон-два живут и ботиночки и курточки, а цены на распродажах - аховые.
>НОВАТУР - все не жило дольше 2х сезонов
Скотились что ли? Ношу их рюкзак с 2007.
Ну, годах в нулевых они в эрэфии шили. Сейчас шьет китай. Ща вообще так все обстоит:
РФ, СНГшия - это когда нормально пошито, но из хуевых материалов. Либо устаревших, либо просто хуевых, некачественных.
Китай - это когда пошито из нормальных материалов, но максимально уебищно, криво и нихуя не включая мозг.
(В нижнем ценовом диапазоне. За нормальный прайс тебе и сделают нормально, если наглости не выше чем ума.)
Я не пользовался рюкзаками, вот не скажу за них.
Была ветровка обычная, не мембранная за 3к, брал года 3 назад - оторвался рукав по шву на следующий год, есть штаны брал вместе с ветровкой, молнии на карманах вывалились на следующий год. Были ботинки, брал 2 года назад, развались в хламину к концу зимы, причем ботинки были не из дешевых - около 6к в среднем цена была.
SPLAV
P
L
A
V
Качество норм, цена тоже и материалы интересные.
М О Л Л Е П И Д О Р
О
Л
Л
Е
П
И
Д
О
Р
Да так то норм у них все то что они не заказывают с китая (на али дешевле) и не шьют из брезента (в рыбаке-охотнике-алкаше дешевле)
> Спортмастер, клоака ебаная.
там же есть tnf и mhw
Новатур Ай-Петри 2 v2 или Red Fox light cycle fox v2?
По второй много отзывов, мол, не держит нихрена тепло, из-за того, что вентиляция не закрывается, но если судить по обзорам, то на новатуре та же шляпа.
Из прочего, новатур имеет оттяжку для растяжения палатки в ширину, вход вываливается наружу, а не внутрь.
Редфокс имеет внутренние кармашки, что удобно, если стоянка более суток.
Кроме того, судя по всему материал там используется получше. Да и вообще, внешне она прикольней смотрится.
В целом, они одинаковые, но вот отзывы про плохое сохранения тепла напрягают.
Эксплуатация предполагается с мая по конец октября. Как простые некатегорийки, так и категорийки(но не больше 2кс скорее всего). Горы, конечно же.
Вот обзоры, если что.
https://www.youtube.com/watch?v=yUyYLjDscqo
https://youtu.be/hWhzoK0Yfsc
По второй много отзывов, мол, не держит нихрена тепло, из-за того, что вентиляция не закрывается, но если судить по обзорам, то на новатуре та же шляпа.
Из прочего, новатур имеет оттяжку для растяжения палатки в ширину, вход вываливается наружу, а не внутрь.
Редфокс имеет внутренние кармашки, что удобно, если стоянка более суток.
Кроме того, судя по всему материал там используется получше. Да и вообще, внешне она прикольней смотрится.
В целом, они одинаковые, но вот отзывы про плохое сохранения тепла напрягают.
Эксплуатация предполагается с мая по конец октября. Как простые некатегорийки, так и категорийки(но не больше 2кс скорее всего). Горы, конечно же.
Вот обзоры, если что.
https://www.youtube.com/watch?v=yUyYLjDscqo
https://youtu.be/hWhzoK0Yfsc
Из простых, сплав топчик как по мне.
Но новатур технологичней и выглядит покрасивей.
Сплав для дешёвых пидарасов и негритосов которые выбрались в алкопоход.
В одну цену с новатуром.
Про какие-то блядь свистелки и перделки пишешь, больной. У первой юбка шире, в остальном одинаковые. Ща бы по кармашкам палатку выбирать.
>отзывы про плохое сохранения тепла напрягают.
Слушай больше долбоебов я серьезно, слушай меня сейчас Палатка вообще не должна держать никакое там тепло, че за манятеории. Палатка защищает от осадков и ветра, это укрытие. Тепло держит спальник.
+15
Палатка не держит тепло, даже если это матрас надувной герметичный, чтобы держала - термопрослойка быть должна, синтепон, напримерю
А по качеству между этими производителями есть разница?
В глаза долблюсь, сори.
Не, все одно. Оба дезигнед бу русния, маде ин чина. Обе нормальные под свои задачи, на самом деле.
Типичный снаряготред 16:
- А это норм?
- Да поебать вообще.
- А это норм?
- Да поебать вообще.
Ну чего ты ноешь?
У Редфокса оттяжки крепятся к "раме" вентиляционного окна, таким образом вентиляция всегда включена. У Новатура они крепятся выше, таким образом можно закрыть наветренное окно в непогоду, например, чтобы не закидывало воду или снег, например.
Вообще, палатки настолько идентичные, что разницу уловить можно будет в походе, ночуя в каждой из них по очереди. Ну и комплектация тоже может играть роль.
Как владелец АйПетри скажу, что она весьма душная, в теплую погоду нужно обязательно подвязывать юбку. Ну и, конечно, конденсата прилично. С другой стороны, конструкция достаточно жесткая, ветер держит, с закрытыми окнами в ливень было отлично. Тамбуры... если положить 100л рюкзак и ботинки, то выходить через него уже узковато.
>в теплую погоду нужно обязательно подвязывать юбку
Лол, естественно. Это всех палаток с юбкой касается.
>Ну чего ты ноешь?
Я смеюсь.
новый ньюфаг итт, неного офтоп
Посоны, что-то надоело таскать много теплых вещей в эту зиму и вообще. Слух уже пару лет ласкает такое слово как "термобелье", но еще не дошел до него. Что посоветуете для повседневной носки, где лучше покупать? Хватит ли какой-нибудь хуйни из спортмастера, или нужно по всяким сплавам и прочим туристическим магазам искать?
Вообще различается туристическое и спортивное темобелье?
Посоны, что-то надоело таскать много теплых вещей в эту зиму и вообще. Слух уже пару лет ласкает такое слово как "термобелье", но еще не дошел до него. Что посоветуете для повседневной носки, где лучше покупать? Хватит ли какой-нибудь хуйни из спортмастера, или нужно по всяким сплавам и прочим туристическим магазам искать?
Вообще различается туристическое и спортивное темобелье?
В спортмастере норм, сойдет. Но термобелье не про тепло. Это для отвода влаги от тела, по большей части. про тепло - флиски и пуховки.
Вкудахтоблядь не человек.Давать таким годные советы западло.
>чем
Туристическое шьют по особым калькам из специальных материалов, для малой подвижности, спортивное шьют из других, для высокой подвижности. Если постоянно заниматься спортом в туристическом термобелье или, напротив, заниматься турзмом в спортивном - могут быть серьезные проблемы со здоровьем кожи, почернение, даже рак в особо запущенных случаях (если носить более 4 дней в неделю в течении длительного срока). Это все давно уже доказано. https://comments.ua/life/365814-britanskie-uchenie-legkih.html
ПРедупреди друзей об опасности неправильного использования снаряжения, сохрани свою жизнь, не покупай термобелье. Нужно очень тщательно выбирать одежду в поход, иначе можно умереть.
Термобелье_из_кордура2000д.жпг
Тактическое термобелье
Тактическое термобелье это лучший выбор для универсального ношения в гражданском варианте. У меня батя в таком всю войну афганскую отходил. Рекомендую искать термобелье образца афганской войны или ВКБО на крайняк.
Друг перегрелся в термобелье насмерть и умер насмерть
А зачем ему,повару офицерской столовой нужно было термобельё?Всегда в тепле и хрючева валом.
В смысле, зачем? Чтоб русню с комфортом вырезать.
как раз только купил себе комплектик термобелья из 100% шерсти мерино, всегда были только из синтетики, купил вот это попробовать для лыж и велика(в холодное время)
https://dahlie.com/bd_no/baselayer?segment=1163
https://dahlie.com/bd_no/baselayer?segment=1163
>из 100% шерсти мерино
Удачи.
Че за еггог. Купил носки из этой йоба-шерсти, думал заебись будет, а оказалось говно, которое сохнет полгода. Обычные хб носки летом на привале за 15 минут высыхают, эти не высыхают и за час.
ну хуй знает, все топовые бренды имеют у себя термобелье из шерсти мерино, если это не какая то маркетинговая фигня, то должно всё работать
тем более рекомендуется для высокой активности
>не какая то маркетинговая фигня
Это белье для низкого потоотделения, или для высокого, но на малое время и сразу после снять. Ну и к коже приятно, хотя сейчас уже и среднеценовое термобельё приятно к коже.
Для сурово холодных лыж есть теплые серии синтетического белья.
Алсо, я правильно понял, что у тебя получилось около 6к за комплект? Адекватная цена для норвежского бренда, надо сказать.
>у тебя получилось около 6к за комплект?
чуть меньше, я купил комплект на другом сайте со скидкой 25%
Весьма бюджетно. Вот норвежцы продают одежду в стиле лучших рейв-вечеринок за те же деньги (не перфорированная стоит уже дороже).
Хотя пишут, что это один из лучших вариантов для поддевки под паробарьерный слой.
Аноны, посоветуйте годный бюджетный коврик (самонадувашка или надувной), хочу вкатиться в байкпакинг, так что ижевская пенка не котируется.
Ну в общем купил я вот такие https://secretpoint.ru/catalog/shoes/all/2241/ тапки именно на барахолке в 44м размере меряя стельку линейкой, новые, за 6500. Продаван внятно пояснить происхождение ботинок затрудняется - то купил на Ганзе для несостоявшегося восхождения, то вдруг оказывается что есть ещё другие размеры, то вообще мопед не мой я только разместил, в общем похоже что вороватые прапора разукомплектовали родное МО РФ (фарадей шьет в основном берцы для silovikov). Написал одному лыжнику-инструктору, типа здрасьте хочу в лыжный поход, брать такие-не брать? говорит, бери. Ну я и взял, в таком размере новые я бы только берцы и купил. Никакого горе-теха там за такую цену, понятно, и в помине нет.
Ну что сказать, пока было только -18, ноге в одном носке интенсивно тепло. Встегивал в тросиковые крепы, держат как приколоченные. Пытался встать в упор лёжа имитируя падение в снег - реально страшно за стопу, подошва-то не гнется. В общем для уебанства в лесу и Уральских горах подойдет, можно надеть любые кошки и даже немного восходить.
Чё спросить-то хотел - чем их чистить-мазать в сезон и на хранение? Первая нормальная обувь для зимы, раньше щеткой с кремом почистил и готово, а тут нубук какой-то и ещё непонятно что.
В каком-то диапазоне силы ветра и температур может давать результат. Если ее будет сильно трепать ветром, то под ней будет конвекция, тогда эффект будет ослабляться. Как аварийная херня к уже штатным средствам теплосбережения - наверное пойдет.
я там и на мешок набрёл, чуть дороже.
можно дырки сделать для ног, с резинками.
пикрил сильно нагревается от солнца? лечь вообще норм будет потом?
Щеткой для замши чистить, пропитывать сначала спреем для замши, поверх водоотталкивающим спреем.
Алиэкспресс открыл, поиск "надувной туристический коврик провел", по количеству заказов отсортировал, и выбрал из списка какой понравился.
ПИЛИТЕ ПЕРЕКАТ!!!
Сам пили, почему ты перекидываешь это на других?
15 http://arhivach.org/thread/285691/ (OP)
14 http://arhivach.org/thread/285690/ (OP)
13 http://arhivach.org/thread/177320/ (OP)
12 http://arhivach.org/thread/171211/ (OP)
11 http://arhivach.org/thread/171210/ (OP)
10 http://arhivach.org/thread/171209/ (OP)
9 https://arhivach.org/thread/99139/ (OP)
8 https://arhivach.org/thread/90100/ (OP)
7 https://arhivach.org/thread/80775/ (OP)
6 https://arhivach.org/thread/80766/ (OP)
5 https://arhivach.org/thread/80751/ (OP)
4 https://arhivach.org/thread/80749/ (OP)
3 https://arhivach.org/thread/23819/ (OP)
2 https://arhivach.org/thread/23820/ (OP)
1 https://arhivach.org/thread/9843/ (OP)
0 https://arhivach.org/thread/42175/ (OP)