Работающая бедность в РФ, трэд номер 23

ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там: https://2ch.hk/po/res/23623324.html

Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда: http://labor-union.wikia.com

Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:

http://labor-union.wikia.com

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

По возможности распространяем ссылку на этот FAQ среди абсолютно любых оппозиционных политиков любого толка или российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, Глазьеву, Волкову, Милову, Навальному, Жуковскому. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих тупичках гоблина. Регулярно перекатываем этот трэд всякий раз после 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения не терялись. Обсуждаем ITT работающую бедность в РФ, общаемся конструктивно, чтобы не опустить /po/ (самый интеллектуальный, самый лучший, элитный раздел Двача) до уровня /b/ и прочих днище-разделов.

>>23654939
>>> 15. Запретить выдавать вид на жительство азиату, который женится на гражданке РФ.
>Нацик, плёз.

Всегда можно отмазаться, что речь не о национальности, а о гражданстве. Россия не должна позволять гражданам других государств расхищать труд своих граждан. Нужно делать, как в Японии. Если японцам нужен работник прямо сейчас, а времени на подготовку студента нет, то они могут нанять гастарбайтера, причем законодательство обязывает платить ему в два раза дороже, чем японцу.

>>23655906
>Это забавно, ну а вообще напоминает марамойство. Если башка работает, кода для демок накатать можно ого-го.

Электриков тоже демки просят показать? А сварщиков? "Сделай задаром демку судебной клетки на десять уголовников для зала суда, свари и покажи"?

>>23663931
Надо просто не перенапрягаться над демками, алсо делать куски, а не всю работу.

По итогам предыдущего треда решил кое-что написать.

Во-первых, под конец тред скатился к спору программистов, а во-вторых, забавно, что в том треде вспомнили asocio, у которого как раз насчёт программистов есть множество точных и нелестных замечаний (http://asocio.livejournal.com/831386.html например).

Наблюдая за этим спором, я с возрастающим изумлением наблюдал, как осуждение васянов (мудаков, которые всё вокруг запрещают и ухудшают ради собственной выгоды) постепенно перетекало в призывы становиться васянами - то есть гадить человечеству ради собственной выгоды.

Помимо уже упомянутой выше общей ограниченности программистов в делах житейских - лучше asocio я тут не напишу - есть ещё небольшая проблема ушибленности жителей России любой специальности, ушибленности нищетой.

Западный человек сыт, доволен и вольготен. Он прижимист, но не озлоблен. Немецкий бюргер будет считать копеечки в супермаркете, но с готовностью будет волонтерить или давать те самые советы в интернете. IT в принципе сфера жестокая, то есть ответы вида RTFM встречаются богато и в англоязычном интернете, однако только в России подобное отношение в IT просто зашкаливает, а в других областях просто наблюдается в разы чаще. Почему?
Нищета и голод. Озверевшие жители России в целом мыслят именно в том ключе, который сформировался к концу прошлого треда - убей соседа, задуши брата, тебе больше еды достанется.

Как дОлжно относиться к миру? Ну, мы это видим как раз на западе. RTFM отвечают наглецам, которые хотят повесить на другого свою работу. Человек, который искренне хочет научиться - всегда получает внятный ответ. Знаете почему?

Потому что этот человек, возможно, будет что-то делать для вас. Не обязательно помогать вам, может быть просто делать для вас. Может быть он сейчас пишет там код для аппарата УЗИ, которым вас потом будет осматривать врач.

Эту мысль западной цивилизации озверевшим от голода жителям постсовка очень трудно принять. Когда живешь среди обоссаных лифтов и унавоженных грязью дворов - привыкаешь к идее о том, что кроме тебя никто тебе не поможет, и ты должен САМ купить себе машину, чтобы избежать этого грязного двора, и САМ построить себе дом, чтобы избежать ссанья в лифтах (и главное забор, забор повыше!). А люди вокруг это лишь ресурс, который надо выработать.

Поэтому в каждом таком борце зарыт потенциальный васян. И даже их ненависть к васянам - ненависть конкурирующая.

Не то у человека с западным менталитетом. Там на глубинном уровне заложена идея о том, что каждый человек делает маленький вклад. Поэтому чем лучше живется другим - тем лучше живётся всему обществу в целом. Ты делаешь своё дело и помогаешь другим делать своё, потому что их дело часть твоей жизни. Потому что ты не можешь один написать все программы в стране. Потому что ты не можешь один уложить всю плитку в стране. Потому что ты, сука, не можешь даже с тысячей помощников произвести все товары в стране. Поэтому вокруг тебя будет куча людей, которые занимаются тем же самым. И твоя главная задача - это чтобы они не делали что-то плохо.

Это очень тонкий момент. Голодный постсовок его не чует. Они считают, что идеальная ситуация это когда все вокруг просто умерли, и ты один сидишь и делаешь свою работу, а все к тебе приходят на поклон. Это мы видим вообще во всём - начиная с Путина и заканчивая васяном, они вот именно так и "работают", выжигают конкурентов. Но это не работает для общества, поэтому общество загибается и эти самые выжигатели принимаются выводить капиталы и сами уезжать на Запад, где никакого выжигания нет.

Западная конкурентная борьба это игра в гольф.
Конкурентная борьба оголодавших россиян выглядит как реслинг.

Цель советов и помощи другим специалистам в своей отрасли - это поддержка самой отрасли, это развитие и передача знаний. Пример из предыдущего треда - плиточник, который кладет плитку бесплатно. Автор того сообщения написал, что такого плиточника бы искалечили. Почему? Потому что озверевший тупой постсовок просто не может понять, что такой плиточник не сможет положить ВСЮ ПЛИТКУ В ГОРОДЕ. Просто не сможет. Поэтому пусть кладёт тому, кому успеет, а кому надо тот придёт и заплатит платному плиточнику. Если этот плиточник при этом учит, как должно быть правильно, то искалечить его вообще захотят именно мошенники, которые кладут плитку халтурно и боятся, что их халтуру клиенты начнут замечать.

Надо закругляться, и без того уже большой текст, но я хотел добавить ещё, что даже нормальный FAQ такие голодные профсоюзные лидеры составить не могут. Они создали огромную простыню текста из кучи копипаст, вместо того, чтобы внятно в нескольких тезисах изобразить
- проблему
- пути решения
- ресурсы и методы

Спасибо за внимание

Это всё хорошо, но.

У ВАС
НИХУЯ
НЕТ
ССЫЛОК
НИ
НА
ЧТО

Ссылки на треды на дваче - это, конечно, охуительный аргумент для Петровича с завода. Где ссылки на статистику? Где ссылки хоть на что-нибудь? Блядь, больше, больше официальной инфы, которую любой Вася Пупкин может пойти и проверить.

Ссылки на "интересные комментарии" - вообще охуеть. Сборник анекдотов. К примеру, комментарий про жильё в РФ - там, конечно, всё душещипательно написано, но где сравнение с ситуацией в других странах? Я ради интереса вчера создал пару тредов в /int/ на зарубежных бордах, ситуация с жильём хуёвая ВЕЗДЕ. Отличие только в том, что у нас застройка в разы хуже.

Если мы хотим кого-то в чём-то убедить, нужно срочно приводить всё в божеский вид. И поменьше бордосленга, блядь.

>>23656741
>джуниору после универа говорят, что им надо чтобы он знал не красно-черные деревья, а формошлепил

Вот эту проблему мы еще не формулировали. Более того, она еще не обсуждалась ITT. Тут два аспекта есть.

Первый. Суть в том, что в РФ есть гигантское количество простой, примитивное и порой монотонной работы. Половины забирают условные узбеки и вьетнамцы, но это работа на улицах, а в офисах тоже остается такая работа. Но с учетом того, что в РФ курсы в каждом подвале и вузы в каждом Мухосранске плодят в 100 раз больше инженерно-технических кадров, чем нужно рынку, то и на простую работу находится по два кандидата, что еще ниже сбрасывает цены.

Второй. "Красные директора", васяны, серёги и прочие личности генерируют рабочие места только для простой, примитивной, порой монотонной работы, где не требуется условно знать Кнута и Таненбаума. Даже если вуз научил человека кнутам всяким и торвальдсам, то на рынке труда в РФ требуется делать

#yoba-selector { float: right !important !important!!!! !important!!1111111111; / ойбля не работает / }

и больше ничего. То есть второй аспект можно назвать как кризис интеллекта у создателей рабочей силы - бизнесменов Васяна и Серёги. Не любые знания можно применить в РФ.

>>23664157
По жилью есть банальная статистика метров на душу населения, и да, в РФ она втрое хуже, чем в развитых странах типа США (24 супротив 70 если мне память не изменяет). В Европке вроде 60 с чем-то.

В каком-нибудь городе США с 300 тыс. населения обязательно будут востребованы:

Специалист по машинному зрению
Специалист по мультиагентным системам
Специалист по бактериям в кишечнике и вирусам
Специалист по 3D-печати искусственных ног
Специалист по функциональному программированию в вебе
Специалист по функциональному программированию не в вебе
Специалист по гражданской и военной авионике
Специалист по разработке датчиков дыма
Специалист по микроволнам и ультразвуку
Специалист по биохимии крови
Специалист по записи недвижимости в блокчейн
Специалист по ОС реального времени
Специалист по солнечным панелям
Специалист по влиянию света на лунные рельсы

А что в России? Какие рабочие места генерирует государство с его фабриками, заводами, КБ, НИИ, Солково и монополиями? А какие рабочие места генерируют Серёга и Васян?

>>23664190
Опять 25.
Мы только что обсуждали, что в европке человек спокойно идет на простую работу типа дворника или того же формошлёпа. И никакого Кнута не читал, но зарабатывает хорошо.
И тут ты нам пишешь, что это же в РФ - плохо.

А разгадка в другом. В России нет отраслевых стандартов и протоколов.

Например в Европе есть медицинский протокол, а в рашке лечат кто во что горазд, как советская медицина завещала.

Например в Европке есть стандарты на специальности (причем прямо начиная с процесса обучения), поэтому один специалист умеет формошлёпить, называется "бакалавр в области создания веб-сайтов" и на эту работу его и берут. А у нас Бауманка и Урюпинский Заборостроительный выпускают одинакового специалиста "инженер-программист" якобы по одинаковой программе.

Но, опять же, и даже это не проблема рынка труда, это проблема образования, а если шире - политическая проблема, потому что на образование выделяется меньше денег, чем на чемпионат мира по футболу.

>>23664243
При расчете количества квадратных метров на душу населения нужно две вещи учитывать:

1. Считать именно население, а не граждан. Население больше числа граждан, ибо включает десятки миллионов чернoжoпых, которые могут снимать жилье.

2. Вычитать ветхое жилье. Вычитать аварийное жилье.

В Сингапуре Ли Куан Ю отправлял на корм рыбам любителей покукарекать МАЛО ДАЛИ, а также заставлял стирать штанишки

>>23664293
>А какие рабочие места генерируют Серёга и Васян?
ПРОДАВЕЦ
@
РАЗНОРАБОЧИЙ
@
КУХОННЫЙ РАБОЧИЙ
@
ГРУЗЧИК-ЭКСПЕДИТОР
@
БУХГАЛТЕР
@
УБОРЩИЦА
@
ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО

>>23664243
Ну так приведите эту банальную статистику. Где она? Если разбираешься в теме, потрать час своего времени, погугли всю эту статистику, сделай три абзаца а ля "в России с жильём хуёво и вот почему, а теперь давайте сравним с США, ЕС и Восточной Европой, а вот вам ссылки на всю официальную инфу, которую вы можете сами проверить". И так по каждому пункту. Пока что то не FAQ, а сборник баттхёрта.

>>23664336
Какие сейчас средние зарплаты в Сингапуре за 40-часовую рабочую неделю?

>>23664355
Гораздо выше, чем в странах, где красножопый скам развел гегемонию человека труда.

>>23663523 (OP)
Машиностроительный завод в г. Кирове ОАО «Веста» – предприятие известное. Специализируется оно на выпуске бытовой техники, выпускает холодильники и стиральные машины (СМА). Кто не знает стиральную машину «Вятка-автомат»? Завод этот был основан ещё в 1941 году. Пережил он период своего расцвета в СССР и коматозное состояние «лихих 90-х», когда горе-руководители либералы разворовали и развалили почти всё, что можно было разворовать и развалить. И вот, наконец, подобрали предприятие иностранные инвесторы, которые взялись-таки наладить производство. В 2005 году завод вошёл в состав холдинга Candy Group, итальянского производителя бытовой техники (будем для простоты называть его просто «Кэнди»). Сегодня проправительственные СМИ показывают нам благостные картиночки якобы процветающего предприятия. А теперь давайте посмотрим, что на самом деле скрывается за фасадом «потёмкинских деревень».
http://lenincrew.com/vesta/

Сначала несколько слов о генеральном директоре. Сами рабочие завода дали ему на редкость меткое прозвище – «Муссолини». И тому есть причины. Первая, конечно же, – это национальность (итальянец, как-никак). Вторая – внешнее сходство со знаменитым фашистским диктатором. И, наконец, третья (пожалуй, самая главная) – его диктаторские замашки, поистине фашистский стиль управления.

Тут ведь дело вот как обстоит. Для европейцев работа у нас, в России – это возможность хорошо заработать и сделать шаг по карьерной лестнице. Там у них на Западе считается, что работа в России такая же опасная, как в африканских странах, где действует военное положение. Коэффициенты по зарплате самые большие из всех филиалов «Кэнди», но у нас-то относительно тихо-мирно. Сплошная выгода!

Простых рабочих и служащих завода Муссолини за людей не считает. Для него все кругом – враги, кроме дружка-чеха. Вообще, на русских и на всех жителей России иностранцы смотрят вроде как на туземное население колоний. В их восприятии это либо умственно и морально отсталые люди, либо хитрые и коварные враги (словом, расхожие типажи из «колониальных романов»).

На предприятии действует система, делящая работников на две касты, противопоставляющая мастеров рабочим. Старый, как мир, принцип: «Разделяй и властвуй!» На заводе царит произвол мастеров. Производственные нормы не соблюдаются. На станке, за которым (по норме) должно быть закреплено два человека, работает один. За ту же самую зарплату. А сэкономленные на этом деньги руководство предприятия, естественно, кладёт себе в карман.
Полностью:
http://lenincrew.com/vesta/

>>23664312
Лол.
Тут очень прикольная штука на самом деле.
По США могу просветить немного.
Примерно с начала 90х годов на рынке США наступило охуительное событие - НАСЫЩЕНИЕ РЫНКА ЖИЛЬЯ. А именно - каждый, кто мог иметь жильё, его имел. Так что последние 30 лет в принципе динамика не менялась, ипотечный бум возник на фоне того, что люди там улучшали жилищные условия, а банки это кредитовали, чтобы поддержать стройсектор. В результате средние площади выросли примерно на 40%. 40%, Карл! Это как если бы за 30 лет все хрущобы 40 квадратов заменили на евродома в 55 квадратов. Ну в 08 году это всё наебнулось по известным причинам, но при этом динамика по домовладельцам не просела - то есть спекулянты пострадали, но жить всем было где и они там жили. То есть по сути дела в США люди почти все могут позволить себе жить в новых домах. Ну а старые дома там только в исторической застройке, типа Манхэттена. Но они не аварийные. Ибо за аварийный дом можно нехило получить пизды, а если он обвалится, то ещё и платить будешь штрафы и страховки до разорения.
В России же наоборт. Аварийность занижают, переводят реально ветхие дома в разряд нормальных даже без ремонтов, ну и завышают показатели площадей за счёт частного домостроительства (строит Медведев домик для уточки на гектар, и весь гектар идёт в статистику как ввод жилья, например. Это как с зарплатой Сечина, один Газпром может оказывать влияние на пару процентов на статистику доходв по стране)

>>23664410
>http://lenincrew
Ты знаешь, что делать.

>>23658155
>Ты немного не представляешь мышление этого поколения. Они все прекрасно видят, и никаких доказательств не потребуют. Но если они вдруг узнают, что кто-то обвиняет пыню, а распространяют это на митингах навального - скажут, что это происки госдепа и стабильность дороже.

Что такое стабильность для них? Стабильная пенсия по $120? Или стабильная работа в 50 лет за $250? Что для них самое страшное, чего они боятся?

>>23658885
>У нас на работе директор всей это корпорации как-то пошёл на выборы куда-то там в краевое заксобрание. Ну и как положено, пришлось декларацию на общее обозрение выкладывать. Как же весь завод 8,5 тыс человек ЛЮТО бугуртили и обсуждали, какая у него зарплата. Было что-то около 50 млн за год (2011).

Не раскачивайте лексус.

>>23664642
>Что такое стабильность для них? Стабильная пенсия по $120? Или стабильная работа в 50 лет за $250? Что для них самое страшное, чего они боятся?

Очень многие до сих пор имеют советское мышление. Оно заключается в том, что у тебя есть пусть хуёвая, пусть малооплачиваемая, но работа, которая никуда не денется завтра, послезавтра и вплоть до выхода на пенсию. И вокруг у коллег и знакомых такая же работа. и позволить себе финансовом плане могут все одинаково. А те, кто зарабатывают в разы больше них - обычно их начальники и хозяева фирм, контор и предприятий, на которых они работают, при этом обычно это довольно неприятные люди, плюс подсознательно все понимают, что именно из-за них зарплата у всех одинаково маленькая. Но при это формируется стереотип, что нормально зарабатывают только мудаки-коррупционеры, а значит, много зарабатывать - плохо. Поэтому очень легко ведутся на образ некоего внешнего врага, потому что США и Госдеп - это где-то там, это некий такой мифический враг, от которого нас защищает не менее мифический Путин. Он, кстати, воспринимается положительно потому, что вот были очень хуёвые 90-е, когда нечего было жрать, и вдруг пришёл Путин и сделал всё хорошо и стабильно.

Достучаться до них можно только указанием на то, что король-то голый. Причём не абстрактно, а конкретно, с очень хорошей доказательной базой. Очень сложно убедить тех, у кого хватает на еду-одежду-развлекуху-бытовую электронику, что они живут в бедности, потому что банально не с чем сравнивать, но есть страх, что может стать ХУЖЕ.

>>23664461
Ссылки, пруфы.

Вообще, в том комменте, на который ссылалются в FAQ, за нормальную ситуацию к которой нужно стремиться считается та, когда молодёж за 3-5 лет может накопить на собственное жильё, самостоятельно. Вопрос - а где такое вообще есть? Где такая ситуация нормальная?

>>23662936
>А что у тебя там за кризис в IT то?
В 2к17 он есть редко у кого, то на горизонте (2к20) профессия начнет умирать и катиться на дно, а к 2к25 будет на днище.

>>23664797
Мои крёстные уехали в Германию с детьми в 1998.
Они работают, жильё есть. А вот детям нелегко.
Сыну 28 лет, учится в универе, квартиры нет.
Дочери 25 лет, работает, снимает квартиру вскладчину с бойфрендом.

>>23664753
>Очень многие до сих пор имеют советское мышление.
Вообще фраза губернатора "Не надо рабочим на Форде повышать зарплату, потому что средняя зарплата в отрасли машиностроения в регионе составляет 17 тысяч рублей" может убедить только совка. Только для совка она является логичной, обоснованной и непротиворечивой.

Для какого-нибудь молодого человека 20 - 25 лет она не прокатит. Он не найдет в ней логики.

>>23664955
Убедит, ещё как. Особенно если он живёт в мухосранске где из окружения только старшее поколение, которое его на таком мышлении воспитывало и такие же друзья.

Другое дело, что в таком возрасте можно в чём-то ПЕРЕУБЕДИТЬ, особенно если привесьти нормальные пруфы.

Скажите, аноны, а разделы двача /wrk/ и /zog/ знают, что такое Политач и что там активно обсуждают проблему работающей бедности в России?

>>23663249
>Человек купит больше китайских телефонов и немецких машин, он даст прибыль китайцам, но россии-то что?

Жители Исландии (это государство такое) покупают исключительно китайские телефоны и немецкие машины, никуя не производят, но живут хорошо. Может, дело в том, что экономика Исландии не окуклена, не самоизолирована, не замкнута на себя и не построена силовиками для силовиков ради силовиков во имя силовиков?

>>23664489
>А зачем? Если под большую часть проектов не нужны высококвалифицированные разработчики (сам бы не охуел клепать сотый подряд лендинг для форекс биржи?)

Ребята, нужно для начала понять, почему большинство бизнесменов не нуждаются в серьезных проектах. Почему бизнесы в целом хуёвые и примитивные в мире и России?

>>23665007
> привесьти

Кек. Быдло рассуждает.

>>23665102
Ой, блядь, нашёл к чему приебаться в 12 ночи.

>>23664489
>Они и находятся, и пилят. Только там где есть инвестиционные деньги. А в России их нет. Почему - отдельный разговор

Прикол в том, что какой-нибудь ушлый бизнесмен Васян может лишние деньги сначала вложить в машину, потом коттедж, а потом тупо в банк класть. И там может набраться 200 млн рублей. И таких васянов в городе может быть тысяча человек. Но они никогда не начнут инвестировать в серьезные сложные современные IT-проекты на стыке наук и технологий. Не по понятиям. Проще в банк закинуть. Их деньги так и будут гнить в банках мертвым грузом.

Или еще один вариант: купить 100500 квартир и сдавать. Вместо инвестирования.

>>23665111
Золушка, залогинься.

>>23664293
А я блогера keinkeinkein узнаю по длинному списку

Аноны, во сколько завтра Милов? Какая тема передачи?

Давайте определимся, какие вопросы мы ему будем задавать в прямом эфире в чат на ютубе.

Или лучше в Твиттер? Куда лучше?

>>23665274
Надо продвигать две темы: перевод зарплат из 30к в месяц в 100р за час. Чтобы люди быстрее понимали, что ИМ ПЛАТЯТ МАЛО.
И второй - отмену этой фигни, что работодатель выдает чистые на руки. А то получается, что работник платит какие-то абстрактные налоги.
Зато если ему сначала дать 100к на руки, а потом заставить САМОМУ отдать в налоги 40к - вот тогда всех задушит жаба и за деньгами будут следить.

>>23665302
Я бы в долларах США измерять предложил всем. Так удобнее.

Вместо "Я получаю 30к в месяц" нужно говорить даже не "Я получаю 182,46 рублей в час".

Лучше так: "Я получаю $3.7 в час". Кстати, тут уборщица в США или дворник в Израиле или садовник в Дании должны заржать, как лошади.

>>23665337
Как вариант. Спасибо за предложение.

>>23665302
Можно так сделать. Работодатель платит работнику строго ФОТ, строго копейка к копейке. Далее работник сам платит налоги, которые сейчас платит за него работодатель, а также НДФЛ.

И еще на ценниках должны быть и цены без НДС (крупные, жирным шрифтом), и рядом шрифтом поменьше - с НДС. Также в прейскурантах на все услуги. Пусть народ охуевает, когда будет во Владивостоке брать ноутбук за 140к рублей и из них НДС в федеральный бюджет - 21 355 рублей 93 коп. Пусть охуевает покупатель ноутбука, видя цену без НДС и с НДС.

А чё в FAQ телекомщикам не предлагается перекатиться в разработчики? Если ещё нет 30, то вполне реально.

>>23665414
Добавлено.

Охуенно нужная, важная и полезная картинка.

И ещё одна. Полезность данной информации просто превышает всякие ожидания.

Вы, долбоёбы, понимаете, что в таком виде этим вашим FAQ только на двачах можно обмазываться? Всё это нужно привести в такой вид, чтобы можно было показать что 50-летнему Михалычу с завода, что хипстеру из кафешки в центре Москвы, и при этом не пришлось бы объяснять, как из этого всего отфильтровать полезную информацию. Потому что хисптер увидит долбоёбов с двача, а Михалыч увидит непонятные картинки и непонятный ему сленг, где говорят что-то нехорошее про Путина.

>>23665550
>>23665565
Оль, плиз. Я куратору пожалуюсь!

>>23665574
А по факту есть что возразить? Может, давайте свою лурочку там устроим, со своими местными мемасиками? Давайте отдельную статью сделаем про "Пыню", чего уж там. Можно и про "Недимона". Не будем забывать и про украинских анонов, очень важно упомянуть "Хуйло".

>>23665594
Ну бля, я даже не знаю контент какого уровня ты ожидал от пораши. Тут никогда ничего не было кроме перемог и вскукареков. Никому это не надо, алло. Лучше написать очередную охуенную историю не приложив статистику и залить очередной перефорс. Но мне даже будет интересно, если пораша что-то интересное выдаст кроме говна, которое тут производится в промышленных масштабах.

>>23665565
Предлагаешь - исполняй. А то идеи плодить каждый может.

>>23665622

Ну да, сейчас я там зарегистрируюсь, удалю всю хуйню, а потом меня забанят, потому что "не нужно устраивать войну правок".

И это РЕКОМЕНДУЮТ, блядь, распространять везде где можно.

Двачеры, у кого-нибудь есть статистика того, сколько в каких государствах процентов от номинального ВВП тратится на зарплаты граждан?

>>23665629
Эта олька права.

Ну вообще FAQ сыроват, но за неделю можно довести до ума.

Давайте голосование что ли тут проведем. Вернее, мозговой штурм. Итак, что мешает этому двухстраничному факу Главная + Лайфхаки стать булыжником - оружием пролетариата XXI века? Пишите, анончики, не стесняйтесь.

Что касается негатива к Путину в факе, то за что Путина уважать? За то, что работающую бедность превратил из случайностей в систему? За то, что построил тут фашизм с госмонополиями и работой за еду, одежду, свет, воду и проезд в транспорте? За то, что построил нерыночный госкапитализм?

Как вы себе представляете приведение в нормальный вид.

Нецензурная лексика. Там несколько раз встречались слова "нахуй", "хер", "пиздатый", "хуй", "ебаться". Что делать? Если убирать, то зачем?

Далее. Сленг Двача и мемчики. Что именно убирать предлагаете и как? Какие слова убирать и на какие заменять?

Вопросы непростые, нужно, чтобы высказалось 20 - 30 анонов на эту тему, кто что думает. Давайте обсудим.

>>23665671
>Давайте голосование что ли тут проведем. Вернее, мозговой штурм. Итак, что мешает этому двухстраничному факу Главная + Лайфхаки стать булыжником - оружием пролетариата XXI века? Пишите, анончики, не стесняйтесь.

Больше статистики с пруфами, НИКАКОГО бордосленга, убрать нахуй ссылки на двач, убрать в качестве доказательств вещи вроде "анон в треде написал". Если нет нормальных пруфов - просто писать общими словами кратко. В целом, стремиться к краткости, в идеале, чтобы это можно было распечатывать и распространять как брошюру. Добавить инфу о том, как органивать профсоюз, добавить юридический аспект. Добавить то, как КОНКРЕТНО работают профсоюзы в других странах.

>>23665671
>Что касается негатива к Путину в факе, то за что Путина уважать? За то, что работающую бедность превратил из случайностей в систему? За то, что построил тут фашизм с госмонополиями и работой за еду, одежду, свет, воду и проезд в транспорте? За то, что построил нерыночный госкапитализм?

Ты можешь запилить хоть целую отдельную вики, где будешь собирать все прозвища Путина и все фотошопленые картинки, которые за 17 лет успели сделать, но пользы от этого будет ноль. Абсолютно никакой. Вот вообще. НИКАКОЙ полезной информации эта хуйня не несёт.
Ты либо считаешь людей за совсем дебилов, которые после осознания того, что живут в говне не смогут сложить 2 и 2 и сделать логический вывод, что нынешнюю ситуацию допустила власть, поэтому тебе нужно поставить смешную картинку с обидным прозвищем главного плохиша, как в детском саду, либо ты сам можешь мыслить только на уровне "Путин - хуйло, а ты олька, а Путин - хуйло, я уже говорил, что Путин - хуйло?"

>>23665736
>убрать в качестве доказательств вещи вроде "анон в треде написал". Если нет нормальных пруфов - просто писать общими словами кратко

Вот на этом подробнее давай остановимся. Я там модер, я могу убрать завтра утром. Напиши, на что заменить "агон в /po/ писал", "вот кулстори анона", "а другой анон", "а третий анон", "а четвертый анон", "а еще на пораше писали", "а Политач сказал". Формулировки какие должны быть?

>>23665736
смысл замены мне ясен. "Пыня" можно поменять на "Путин", "Пыни" - "Путина", "Пыне" - "Путину", "Пыню" - "Путина", "Пыней" - "Путиным", "о Пыне" - "о Путине". да, можно заменой по тексту.

Но пусть утром другие аноны еще выскажутся по теме, кто что думает. Своего мнения не выскажу, ибо мне все равно, не составит труда и поменять, если Политач так решит.

>>23665745

По-хорошему, формулировки должны быть такие:

"Вот в этой области в России дела обстоят так-то и так-то, это происходит потому-то и потому-то. Исправить ситуацию можно вот так-то и так-то, лично ТЫ можешь сделать то-то и так-то,
Ссылки на источники:
1. ссылка с пруфами
2. ссылка с пруфами
3. ссылка со статистикой"

Если нет ссылок - это очень хуёво, потому что без каких-либо пруфов это практически равнозначно высосанным из пальца фантазиям. Особенно нужны пруфы там, где идёт прямое сравнение с другими странами.
Если пруфов и ссылок нет - оставлять пока что без пруфов из ссылок, но писать нормальным и доступным языком.

Как можно писать про историии анонов и прочие кулстори вообще без источников? Тут предлагают вообще убрать ссылки на Двач. А что останется? "Вот история человека такой-то профессии, не скажу, где мы ее слышали"? Может, хоть указывать, что это Форум Политач?

>>23665784
>Как можно писать про историии анонов и прочие кулстори вообще без источников?

Значит, никак не писать. Либо держать "черновой и "чистовой" FAQ, в один кидать всю хуйню, а второй очищать и редактировать так, чтобы не было стыдно показать где-то кроме двачей.

>>23665802
Ну идея понятная, а что такого стыдного в /po/ или Архиваче? Нельзя ли просто сноску сделать под каждой из таких кулстори, что история 1, 3, 5, 10, 15 и так далее была рассказана на таком-то форуме - и дать ссылку на https://2ch.hk/po или Архивач?

Подожду еще до завтрашнего полудня, часов до 12 дня, пусть другие аноны напишут свои мысли.

>>23665802
>держать "черновой и "чистовой" FAQ
Это точно ненужно - запутаемся с вами, да и поддерживать оба глупо. Нужен ровно один текст, на который будем ссылаться и который будем дополнять пруфами. Грамотный текст.

>>23665811
>Ну идея понятная, а что такого стыдного в /po/ или Архиваче? Нельзя ли просто сноску сделать под каждой из таких кулстори, что история 1, 3, 5, 10, 15 и так далее была рассказана на таком-то форуме - и дать ссылку на https://2ch.hk/po или Архивач?

Нет, нельзя. Во-первых, анонимные имиджборды - это по-умолчанию маргиналы интернета и в основном такие "пруфы" только дискредитируют то, что мы тут стараемся донести.
Во-вторых, это не пруфы, это хуй пойми кто хуй пойми где хуй пойми кому сказал, и нельзя никак проверить, реально ли такое было либо он просто спизданул. Что-то уровня "при Сталине у меня хуй стоял, значит было лучше".

>>23665826
>Нужен ровно один текст, на который будем ссылаться и который будем дополнять пруфами. Грамотный текст.

Ну так вы сначала сделайте этот грамотный текст, а потом уже распространяйте, а не сваливайте годноту и говно в одно место и пытайтесь подать это как нечто юзабельное. Это вам не early access на стиме продавать.

>>23665852
Да я только за. Но давай посмотрим, что ITT скажет Политач завтра утром.

Там еще были главные герои статьи, ставшие именами нарицательными - ушлые бизнесмены Васян и Серёга. Их на что менять? Или оставить?

>>23665967
Оставить только в иллюстрации того, как происходит сговор бизнесменов в ресторане, плюс немного переписать.

Ксати, как идея - знакомый работал в техобслуживании у опсосов, у них вместо конкуренции идёт сговор, что цены на услуги не ниже определённого уровня и что в каждом тарифе должен быть недостаток, которого нет в аналогичном тарифе от другого опсоса, но у другого опсоса при этом должен быть другой недостаток. Tele2 долгое время, к примеру, не давали развиваться именно потому, что они не хотели играть по этим правилам.

Если нарою нормальную инфу по этому поводу, можно будет добавить как иллюстрацию того, почему монополия на рынке - это плохо, и почему сговоры вместо рыночной конкуренции - это плохо.

>>23665671
Ну делириумный бред про "автаркию" стоит убрать. Какая в хуй "автаркия", если каждая продавщица в Пятёрочке работает на X5 Retail Group и каждый заправщик на Shell?
Нет, присутствие на рынке труда Швятого Иностранного Барина ситуацию не улучшает.

>>23665991
И как ты маня собираешься запретить сговоры? Каким нахуй образом? Как блядь ты собираешься определять, сговор это или нет, вести наружку за каждым ёбаным буржуем и слушать их телефоны, читать переписку?

А как же ТАЙНА ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ сука? Потому что без всего этого они скажут на суде, что это всё просто так совпало, а вы докажите что мы сговорились, всё случайно и ниибёт, это не сговор, а РЫНОЧЕК УСТАНОВИЛ ОБЪЕКТИВНУЮ ЦЕНУ НЕ НРАВИТСЯ НЕ ПОКУПАЙТЕ.

И хуй ты чего докажешь.

Нет, только сука массовые расстрелы спасут родену.

>>23666158
Как минимум, есть антимонопольная служба, которая занимается хуй пойми чем вместо своих прямых обязанностей.

>>23666112
> X5 Retail Group
Это местный, русский барин. То, что у него название заграничное - просто для красного словца.

Шелл у нас тоже вроде не представлен.

>>23664340
Пять из семи есть.

>>23665736
В позапрошлом треде была презентация на 4 слайда.
Насколько я помню, ее все проигнорировали.
В этом тоже проблема работающей бедности - работающие люди не могут даже внятно за свои права побороться. Хотя образование вроде у всех есть.

>>23665629
Двачую.

И вообще при таком раскладе мне проще собственный сайт открыть, что нового может добавить юный анон, чего я не знаю о проблемах работающей бедности? Этот вопрос обсуждается с 2002 года в экономических и социологических журналах. Об этом написаны десятки докладов .

Я очень рад, что анон прозрел и решил эту тему зафорсить. Но он помимо прочего решил изобрести велосипед, что печально и не нужно.

>>23664340

Агроном аэродрома
@
Аппаратчик по насасыванию диафрагм
@
Варщик шубного лоскута
@
Главный коньячный мастер
@
Главный специалист по технике консервации телевизионных программ
@
Долбежник
@
Разделить краткой и полной публикации
@
Заготовщик черни
@
Изготовитель зубочисток

>>23663523 (OP)
Что на третьей пикче?

А вообще, все ссылки на "интересные комменты" - это полная хуита.

Про бизнесмена Васяна - стена текста обо всём сразу и ни о чём конкретно
Про бизнесмена Серегу - аналогично, хуита ни о чём. Да, в России бизнесмены делают хуйню и радуются, мы в курсе, целый FAQ выше про это
Про GitHub для эндокринологов - охуительные аналогии охуительны. Особенно учитывая, что половина читающий не будет знать, что такое GitHub, а другая - что такое эндокринолог.
Про безмозглых аутистов, Stack Overflow и GitHub - ладно, пусть будет, но тема довольно специфическая
Про вечерние сиесты - о чём это вообще? О том, что хорошо зарабывают бармены и воры? В общем, очередная охуительная история.
Про дефицит жилья в РФ - подаётся так, будто только в России молодёжь не может купить жильё. Без конкретных цифр и сравнений - хуита, банальное изложение баттхёрта текстом. Больше цифр, меньше пиздежа.
Про общество, которое еще не пришло в себя - "народ не тот и шлюхи дорогие". Заебись.
Про "страшные" и "ужасные" 90-е годы - сводится к тому, что школьницы давали за сникерс, а сейчас дают только за айфон. Охуеть просто. "А при Сталине у меня хуй стоял".
Про то, как нужно ставить на место штрейкбрехеров и аутистов - идея с профсоюзами, помноженная на бордосленг, тюремные понятия и агрессивный неадекват.
Про французские профсоюзы - что это за словесный понос? Трюфели, блядь, нажравшись которыми французы пиздят манагеров в подвалах. Охуеть вообще.
Про хайп небывалого масштаба - уже третий раз что-то крайне специфическое для IT-сферы, при этом полезной инфы ноль.


А теперь поставьте себя на место человека, которого вы хотите побудить отстаивать свои права и даёте ссылку на этот самый FAQ. Он читает весь вышеперечисленный бред. Вопрос - загорится ли он идеей профсоюзов и всего такого прочего или подумает, что вы неадекватная школота, которая решила, что умнее всех?

>>23666934
Я не был в позапрошлом треде. Можешь перезапостить сюда?

>>23667039
Оператор закачки жидкого агента в грунт, навивальщик основ, монтировщик скелетов мелких животных...

>>23663523 (OP)
А нельзя упоминание пораши убрать из вики? Я хочу просвятить людей, но не хочу чтобы они заходили в этот калоприёмник с мемосами и ебанутыми фанатиками пыни/оппозиции/этц.
Или это специально чтобы людей сюда заманивать?

>>23667060
> RRRAGE! 1
Вроде обычный вопрос, а местные мартыханы порвались.
Какие же вы дегенераты - пиздец просто.

>>23667153
Не так страшна пораша, как каша в вики. Но, что характерно:
- пруфсы на работающую бедность хоть какие-то нашлись. Кто-то Дмитрию Лукашину написал из ВК с расспросами? Ойди в прошлом треде;
- системность тоже видна - страдают больше всего госбюджетные отрасли;
- видно, что чаще всего "виноваты" не высокие бояре, а директора заводов, назначающие себе по мульену. Это, с одной стороны, логично, с другой стороны, я не завидовал бы таким мудакам, но, по свидетельствам анонов из инженер-тредов, эти гадины еще и работать нередко мешают, ибо сами самодуры и набирают себе в замы хуесосов. Как это втиснуть в фак с пруфами хотя бы на рандомные кулстори - я хз. Анон даже на пораше свои заводы не называл.

>>23667319
Ее я принес, в вики есть ссылка на сделаноунас, оттуда скрин. Диалог о причине низких ЗП между трепачом и трепачом-инженером.

>>23667319
>Какие же вы дегенераты - пиздец просто.
Кстати, чо сам рвешься, тут просто народу мало бывает.

>>23667323
Но если форсить именно заговоры старых совков, некомпетентных не переученных управленцев, а также молодых дурней со "связями", постепенно народ сможет писать свои кулстори. И "доказательная база" вырастет с пары реплик сычей из инженер-тредов до чего-то поконкретнее.

>>23666934
>В позапрошлом треде была презентация на 4 слайда.
Слайды дико перегружены, лол. Это я как профессиональный болтунишка вам поведаю. Там слайдов на 10 речей. Систематизация не особая.

>>23666987
>Этот вопрос обсуждается с 2002 года в экономических и социологических журналах. Об этом написаны десятки докладов .
Тут у анона попытка это афористичненько зафорсить, объединяя людей с разными взглядами.

>>23667415
Так переделай.
Задача была сделать минимум слайдов, как понимаю, а не кошерную презентацию.

>>23667681
>Задача была сделать минимум слайдов, как понимаю,
Я слишком охуею и порежу, но задачу такую поставил себе сам анон, вот и набил 4 слайда каждый по 1/3 страницы текста.

Я как-то прикалывался и на профессиональном сайте форсил мануалку для вхождения на энтрилевел просто мимокроков. Ой, вот похожее нытье шло, как тут ругают нашу соляночку-фак. В итоге появились профи и признали, что я сильно не накосячил, а потом один молодой альфач с бизом в этой сфере вбросил свой более смелый мануал с подробностями, лол. Так я потешил свое эго, а альфач еще раз засветился выгодно.

>>23667789
Охуительная история.

>>23667860
Там были гиды и туристы, лол. На энтрилевельном уровне гиды нинужны, вот я и сделал гайд для проходного места. А задачка по туристским меркам уже интересная.

>>23667878
Но некоторые таки воняли для порядку и опускания духу новичков.

>>23666176
>есть антимонопольная служба, которая занимается хуй пойми чем
Слышал лично диалог какой-то блядины с вялым беткой, которая голосила, что его планы на 6 лямов хуйня, а ее ебари из мухосранской фас таскают в 10 раз больше.

>>23668032
>Слышал лично диалог какой-то блядины с вялым беткой, которая голосила, что его планы на 6 лямов хуйня, а ее ебари из мухосранской фас таскают в 10 раз больше.

А теперь то же самое, только по-русски, пожалуйста. Я нихуя не понял.

>>23666987
>что нового может добавить юный анон, чего я не знаю о проблемах работающей бедности? Этот вопрос обсуждается с 2002 года в экономических и социологических журналах. Об этом написаны десятки докладов .
Бро, вкинь парочку таких докладов

>>23668073
>... из мухосранской фас таскают под 100 левых хуй знает откуда взявшихся лямов...
в год, как мне представляется, а может, у меня плохая фантазия

>>23664116
>Там на глубинном уровне заложена идея о том, что каждый человек делает маленький вклад. Поэтому чем лучше живется другим - тем лучше живётся всему обществу в целом

Такой-то манямир. Например национальный вид спорта испанцев - увиливание от уплаты налогов. Но попробуй припаркуй возле своего дома новенькую ауди, и будь уверен все твои друзья соседи внезапно остро почувствуют приступ гражданского долга и настучат в налоговую.

>>23664297
И что дадут стандарты? Тем где разница между васяном и божественным бауманцем (на практике кстати не меньшие васяны по опыту моему) принципиальна, там и отбор жесче.

Это опять поптыка искуственного ограничения конкуренции. Исторически это заканчивается перманентным отсосом ограничителей (Васян просто пойдет наймет индусов а не дипломировнаного бакалавра - потмоу что ему нужен лендинг, чтоб отгружать с али говно, а не высоконагруженный отказоустойчивый веб сервис).

>>23667153
>А нельзя упоминание пораши убрать из вики? Я хочу просвятить людей, но не хочу чтобы они заходили в этот калоприёмник

Окей, убедили, через час уберу, вычищу вики. Я там модер. Вижу, что политач проголосовал в целом за чистку. Но пусть до 12:00 по московскому времени голосование тут еще идет.

>>23668199
>божественным бауманцем (на практике кстати не меньшие васяны
Вово

>>23664410
>Сначала несколько слов о генеральном директоре. Сами рабочие завода дали ему на редкость меткое прозвище – «Муссолини».
Муссолини каннибал! Операция на мозг!

>>23668308
Да в целом-то если форсить, язык нужен цивильнее. Содержимое нужно чистить аккуратнее. У меня вот архив треда есть, с таким заголовком. Там часто анон с отраслей ругался. Беда, что те же отраслевики пруфсы не дают.

Скоро инженерные вакансии будем замещать с помощью импорта Аноним # OP 03/06/17 Суб 11:14:16 №22914792 Двачую 32 RRRAGE! 3
13773068[1].jpg
(67Кб, 1280x720)
1280x720
Не далее, как вчера сидел в треде про могилевский электродвигательный завод. Появлялось много юных и не очень работников этой отрасли. Я вот думаю, что инженера у нас самая опущенная профессия. А просто русские инженеры никому не нужны :З

Российские предприятия нуждаются в специалистах инженерной отрасли, об этом сказал глава Федеральной службы по труду и занятости Всеволод Вуколов в ходе международного экономического форума в Санкт-Петербурге.
«На сегодняшний день главная (проблема) всё-таки для предприятий — они не могут найти специалиста в инженерной отрасли, не могут найти именно специалиста в сфере производственного блока. Поэтому, конечно, с моей точки зрения, необходимо уделять внимание подготовке специалистов именно в сфере производства», — цитирует Вуколова РИА Новости.

Ранее сообщалось, что в Ассоциации российских и турецких предпринимателей ждут притока инженеров и технических сотрудников из Турции.

https://russian.rt.com/russia/news/396096-inzhenery-predpriyatiya-specialisty

>>23664190
Обе проблемы есть на западе. Васяны не смогут генерировать места для с суперинтересной работой впринципе - потому что для этого нужно не просто развить науку - а ещё и дать в науке пососать доброй половине человечества.
Когда в рашку завезли гастеров - на часть офисных работ набежало конкуренции с дна. Соответственно, с этих работ планктон, живший себе вполне сытно, побежал в юристы/экономисты/программисты, и начал агитировать своих детишек валить в вузики.
На западе гастеров начали завозить при развитой экономике, а не встающей скален.

https://pastebin.com/p4nMT569

Вкинул тред на пастебин, хотите посмотрите. Но там говорилось о некомпетентности руководящего состава чаще, чем о бедности.

>>23668386
Пример из пасты:

Когда-то были руководители вместо хозяв, они и за кадровой политикой и производством следили и отвечали, теперь хозявам не до мелочей, набирают менеджеров с красочными "дипломами", а те при приеме смотрят чтобы возраст до 35 лет, 25 лет стажа был и умел на "собеседовании" разгадать ребусы-тесты по методу "цивилизованного" запада. Хотя приходит молодежь после таких "собеседований" на работу с "дипломами" и учишь с техникумом как комп включить и в программу войти, а дальше больше. Так и не все научаются: 50/50, Зарплаты мизерные 13-15 т.р.

Зарплаты такие, что спецы во время поиска работы понимают, что им этих денег мало. И идут куда угодно лишь бы заработать. Дайте спецам заработать на производстве и они уйдут из коммерции и не профильных профессий.

молодежь после вузов бежит заграницу, вот и причина. Там и платят больше и идиотизма нет такого в повседневной жизни. Молодому тяжело пробиться в России - кругом все блатные, на должность поставят скорее тупого чем умного, но за то своего

Бывшие однокурсники после универа пошли инженерами-конструкторами на петерубругский завод "Звезда" (занимается дизельными движками для кораблей) - им платят по 30 тысяч... На "Красном Октябре" 4 года назад примерно такая же ситуация была. И зачем вообще получать вышку, если за такую же зарплату можно идти в макдак бургеры лепить? Не нужны государство и бизнесу инженеры. Если были бы нужны, то зарплаты были бы раза в 2-3 выше.

>>23668199
Да не ограничение это конкуренции, а всего лишь разделение.
Васяну можно законом запретить нанимать индусов. И поверь мне, никуда он не поедет. Потому что там васяну нужно будет нанимать индусов втриторга, и ещё вести бизнес честно.

>Российские предприятия нуждаются в специалистах инженерной отрасли

Я этот вой с середины 90-х слышу. У инженера путь на север обслуживать трубы в нечеловеческом климате и высоком шансе не дожить до пенсии, либо околачиваться во всяких роскосмосах/автовазах за нищенскую зарплату и влачить жалкое существование. Самый лакшери вариант - работа в московском автосервисе премиум марок, но даже менеджеры с дипломом местного экономического получают больше.

Ну вот я инженер короче. Лол )))
И чего хотят то власти от меня? Мне это похеру в принципе что они там хотят, ну прост для интереса. Ну а я считаю что они должны мне денег (власти РФ).
Я закончил Вуз? Закончил с неплохими результатами. Я работал инженером? Работал довольно долго. И что я получил? Нихуя, только потерял время, если бы был поумнее и не работал бы сразу то было бы лучше. Лол )))
Ну и все, пиздец, я теперь вышел уже давно на тропу войны. Я короче считаю что меня развели как лоха на деньги. Но я же сука не лох - я не им устраивался работать а я пытался работать инженером. Лол То есть я считаю что меня развели как лоха путинские мошенники на доверии.
И вот теперь вам пизда суки - что смогу разрушу я в течении своей жизни, а что не смогу то завещу предкам (оставлю им завет инженера короче и повешу на стену в рамочке).
В завете инженера будет сказано то что надо воровать, рушить все (но хитро, так чтобы не было заметно) и глумиться над руснявой хуетой у которой в стране типа требуются "лохи-инженеры" или "инженеры в качестве лохов"
Лол ))))

Во-первых платят мало и атмосфера угнетающая на заводах пиздец, не престижно, нет мобильности
Во-вторых у инженеришек, в отличие от айтишников нет никаких комьюнити, нет нормальных доступных курсов не для задротов, вкатывание никак не налажено
Получается в итоге полнейший пиздец. Ну хочу я устроится АСУмакакой - прогать контроллеры, что-то ковырять, все это под предводительством добряка Семеныча-ментора. Окей, в городе блять один, ОДИН завод который выпускает напитки - есть вакансия, требуют опыт, я нехуя не знаю ибо распиздяй, но готов учиться. Пиздовать туда и унижаться - учить не будут. Сидеть учиться? Хуй знает. Материалов толковых нет. Что конкретно учить. И главное - вакансия одна, зп говно, это говнозавод, а во главе ебаное быдло которое ненавидит весь город.

Ты слишком молод.
А результат прост, ставится задача, создать контактирующее устройство, для проверки на радиацию(вибрацию, холод)линейки микропоцессоров 1867.
Для этого необходимо с нуля создать технологию обработки бериллиевой бронзы с напылением контактов на 10 мультов срабатываний.
И корпуса для этого из пластика от +180 до -180.
И на все это дается месяц.

Другу 35 лет, инженер в дс в нефтянке, 65 т.р. потолок, кроме того его опетушили и перевели из дс на завод в облась, что бы за офис не платить, вот и ездит из дс в мухосрань, но там ему дали комнату в общаге.

>>23668443
О, и произошло СЛИЯНИЕ с рублетредом, наканецта, все, вашим вика-хуикам пиздарики.

>>23668443
>Лол )))

>Лол ))))

>Лол )))

>Лол

Бать, тебе нормально?

Таких паст еще 3 раза по столько,

https://pastebin.com/p4nMT569

>>23668462
Доча, я цитирую чужие посты из схороненного треда. У тебя болит что-то?

Вчера в каком-то производственном треде всплывала моя стародавняя паста-кулстори про починку хитрого оборудования с помощью ардуины и кузькиной матери за премию 3к с барского плеча.
И вот что я хочу сказать главе федеральной службе занятости - ебитесь с этой проблемой сами, можете деньгами руководство заливать, можете топ-менеджеров по 10 штук ставить, можете консилиумы и приток инженеров ждать из Турции, да хоть из Сомали.
Но ноги моей не будет ни на одном предприятии, пока к инженерам будет отношение хуже, чем к уборщице сортиров, с соответствующим финансовым результатом.
И многие люди, умеющие что-то делать головой и руками скажут то же самое.

Да не в инновациях-хуяциях дело, это мантры всё и начётничество.
Программисту для работы нужна только крепкая голова, комп и пиво.
Инженеру для работы нужна охуенная инфраструктура, нужно сырьё для заготовок. а производственные цепочки этих заготовок частенько через весь Союз тянулись.
Наебнули цепочки и инфраструктуру - анжинеришки остались сосать хуй у разбитого корыта.
А кто и почему наебнул? Да презираемые ИТТ манагеры.
Так-то.

Тоже скажу из будней сервисного инженера в с/х.
Въёбывал как-то на монтаже установок почти месяц в деревне. В подчинении были студенты, которые черновой работой занимались. гайки там крутили, железо таскали и прочее. От меня руководство монтажом, контроль, настройка и обучение и прочие ответственные и квалифицированные работы.
И вот парни справились за 20 дней при постоянном подпинывании и тыканьем лицом в косяки, а я ещё остался на настройку и доводку на дней 5.
Хозяин с/х предприятия заплатил студентам по 50к за 20 дней работы. Местному механику который мне немного помогал 60к +90к после окончания сезоны.
А я блядь получил 48к рублей за месяц работ с переработками 320 часов отработал за месяц от своей фирмы и выпрашивал премию полгода. Заплатили целых 15к. Всё занавес.
Получается, что человек, которые единственный в фирме знает как собрать, настроить и обучить людей по установкам дешевле фирме обходиться, чем может простой частник заплатить студентам-раздолбаям.
Как же у меня горит, от этого ощущения дна.

> Российские предприятия нуждаются в специалистах инженерной отрасли
Выкатить зарплату ну хоть в 40 т.р. при этом считается адским зашкваром, технологи на 24 тысячах сидят (уровня товаровед в пятёрочке, но менее заёбно). В РАН ставка инженера около 14 т.р. Премии сильно жмотят, удвоенный-утроенный объём работы с заёбами по выходным выливается в премию в 10% .. 15%
Давайте оклад в полтос, там и поговорим по поводу напряжённой работы.
> Поэтому, конечно, с моей точки зрения, необходимо уделять внимание подготовке специалистов именно в сфере производства
Да в образовании вообще полный шлак, преподов надо было всех поувольнять ещё 20 лет назад. Все продвинутые учатся через Интернет или на местах, в ВУЗе очень примитивно всему учат, хуже, чем _в_ Украине, например - подозрительно, но...

Качество жизни поднимают технологии, а не кредиты.

Технологическое развитие как раз система убивает, они не нужны просто. Зачем, если можно перепаковать старый продукт в новую упаковку и запустить рекламу?

Мир теперь принадлежит околоживотным - социоблядям различных видов - от тупой пизды в инстаграмчике до успешного молодого манагерка по перепродажам телефонов и региоанального дирехтура сети успешных магазинов по продаже успешных вещей для успешных социоблядей, и они живут в нем в соответствии со своими околоживотными принципами - стадной иерархией, кумовством и наебаловом по кругу.

>>23668350
Там должна быть и про причину явления паста - препроизводство ИТР-кадров (типа было в городе при СССР 20 заводов, остался один, на 90% раздербанный, а инженеришек вузы выпускают столько же).

>>23668580
На пастебине лежит, там весь тред.

>>23668536
Такое лечится только моментальным съебом после первого невыполнения твоих требований. Пусть другого дурачка ищут (ЧСХ, найдут ведь, но это тема для другого разговора).

>>23668598
>ЧСХ, найдут ведь
Алсо он порядочный был.

Ты еблан. Если я щас он у сына заберу его лего, выстрою из него триколор - меня шо параша тудей снимет, и в сюжете скажет что это российский конструктор?

Сукау нас даже насос для полива сделать не могут - я блять купил наш он месяц проработал. Я уж в силу профессии и интерес а его разобрал - ЭТО ПИЗДЕЦ НАХУЙ, там зазоры на крыльчатке и корпусом, вал блять такое ощущение что в школьной мастерской точили 7ми классники. Подшипник из говна и палок. пришлось купить итальянский, работает 2 года уже как

https://2ch.hk/po/res/23667392.html

из соседнего тредика, о некомпетентности производителя, включая руководство, имхо

>>23668671
Лол меня тут уже цитируют

Алзо 2й механ с зп 10-12к вечнозелёных вкатился. Задавайте свои вопросы

>>23668739
Это я с того треда, вопросов не будет, тут 1,5 анона. Можешь здесь, можешь на страничке обсуждения вики вкинуть свою пасту.

>>23668739
>с зп 10-12к вечнозелёных
Главное о карьере не забывай. Как свою Сычову кормить будешь? Одной спермой не получится.

>>23668755
Не забываю. Зимой уже дедом пойду скорей всего если корки успею допилить. Алзо есть разница при работе в оффшоре и обычных компаниях в плане з\п

>>23668747
Ну пасту насчёт чего? как уйти гайдов много - могу ток подводные камни некоторые сразу же описать, потипу обязательных взяток в крюинги и прочего

>>23668779
Тут нужны:
1. пруфасы или маняпруфасы о бедственном положении работяг потому, что ТАК ПОЛОЖЕНО а лучше и РИКАМЕНДОВАНО; алсо еще по общей некомпетентности руководителей крупных заведений, сливающих уровень той или иной отрасли;
2. манямануалки для выживания, на 2й страничке вики, пили, если хоть намек на универсальность,

>>23668779
> при работе в оффшоре
Не покидая РФ?
Вкинь пасточку, тут про сие еще не пейсали.

>>23668671
Ща я тебя обоссу пидоран. Слесарь оросительных систем врывается в тред. Некий агрохолдинг, анадысь купил 2 насосные станции, собранные в Италии. Движок на них стоит корейский, ну да хуй с ним. Итак, одна вроде пока работает (запускалась 3 раза всего),а вот вторая сразу засифонила солярой из бака, который встроен в корпус. Итальяшки, когда варили конструкцию прожгли бак в 2-х местах. В одном месте я уже замазал холодной сваркой, а вот в другом хуй ты чем подлезешь. Теперь ее будут пилить и переваривать, благо на гарантии. Но вся мякота впереди, ебучий движок прикручен без подушек прямо к этому самому баку, он же корпус. Что намекает мне что изделию придет пиздос в следующем году, когда гарантия кончится и начнется сезон работы. И вот от нехуй делать я лезу на сайт к белорусам, которые освоили сборку подобных насосов, какого же мое удивления, когда я вижу и подушки и в целом продуманную конструкцию.

>>23668792
Во первых - карьеру нужно начинать ещё лет эдак в 17 это раз. Ибо если ты сделаешь корки матроса за бабки и даш взятку всё это выйдет гдето в 100к дерева - масимум ты будешь ебашить по 8-10 часов, красить/мыть/оттирать масло/залезать в огромные вонючие скажем так ёмкости чтобы их тоже помыть. Кормить будут неблохо/качалОчка/сауны и бассейны даже бывают как и зп от 500 до косаря в зависимости от компании. Но обычно тебе придётся делать это 4-5 месяцев - затем есть шанс поступить на заочку и также за взятки и курение гайдов двинуть уже на норм должность.

а насчёт мануалок для выживания ну хуй его чё там пилить

>>23668815
>В одном месте я уже замазал холодной сваркой
Жесть, эпокся vs бензин херовый.

>>23668834
Она дизельная. Это тебе не помпа для твоей дачи.

>>23668809
Оффшор отличается ебанутыми правилами - и возможным кидком на деньги. Если в обычной компании при списании тебя с судна по окончанию контракта тебе в принципе в течении месяца бабки все полностью приходят на счёт. То в оффшорах некоторых могут и пол года их выплачивать - мне допустим однажды выплачивали деньги за один рейс на эту контору, когда я уже ушёл на второй рейс к ним лол. Ну и кидки на бабки тоже бывают

Выкатился из бауманки. Все кто двинули в инженеры просто адских хуйцов соснули, какой смысл работать по специальности если идти некуда кроме трех оборонных шараг, где твой потолок в 60 т.р. с пятью годами опыта. Успеха достигли только те, кто сразу на хуй все инженерное дело бросил. Так что когда ты выбираешь инженерную специальность, это что-то сродни тому что бы в МММ влошиться или пойти учиться на говночиста. Есть такие знания, которые автоматически тебя сделают бедным, т.к. в их получение надо инвестировать достаточно много времени и отдачи они не дадут, т.к. экономике абсолютно не нужны. С таким же успехом можно было выучить древнешумерский и охуевать, почему же тебе проебавшему на него 5 лет никто не хочет платить. Таким образом, можно сделать вывод, что в РФ существуют механизмы сознательного разворовывания человеческого капитала, когда под угрозой приседания на бутылку, студенты из небогатых социальных групп, вынуждены инвестировать огромные ресурсы в получение непопулярного и невостребованного образования. Вот отучился ты на ракетчика 6 лет и куда ты пойдешь(если хорошо учился). В банк кредиты выдавать? А типичный ерохин из обеспеченной семьи отучился 5 лет и получил те знания которые он будет использовать в работе. Как итог ерохин весело живет, хорошо отдыхает и растет по карьерной лестнице, а ты ночами талмуды штудируешь по оракл или си++, параллельно работая где-нибудь на КБ Новая Залупа или НИИ Системы Анальной Связи. Как итог к 30 годам ерохин проработал 8 лет по специальности с профильной вышкой, а ты после 22 лет превозмогал пару лет осваивая то что нужно рынку, затем работал ради опыта и вот годам к 28 устроился на худо-бедно приличную з.п. на низовую должность.

>>23668978
конечно кто-то скажет "матан развивает", "газотурбинные двигатели развивают". Но хуйня это все, в эконометрике можно не меньше зубодробительных задач найти, но арифметика есть арифметека, если ты въебал 2000 тысячи часов на изучение ГТД и въебал 2000 часов на изучение IT, даже если ты вкатишься в ай ти, тебе все равно придется эти 2000 часов осваивать за счет своего свободного времени. Как итог, качественный продукт за который хорошо платят, ты сможешь выдать на 2-3 года позже, а ГТД никогда тебе больше в жизни не пригодятся, наоборот, сделают твою жизнь сложней т.к. ты будешь держать в голове огромные массивы неприменимой информации.

>>23669036
ГТДшник живой? Чем именно занимался? Я навальнобот 867/ЧП, личный счет в Госдепе № 385304/RUS, мы делаем газотурбинные дроны для слежки с небес на высокоточной оптике, подземный завод город Малые Колпаны-16.

>>23668978

Потом ты такой собрался заводить трактор, а тут выясняется что перед инженером открыты все двери, а остальным хода нет.

>>23668978
Ты гражданские ракеты проектируешь?
Иди работать на Элона Маска. Заводи трактор.

>>23663523 (OP)
Блядь к какой хуйне скатили тред. Коммиблядь на марксисте и школьником погоняет.

>>23670235
> Коммиблядь на марксисте
Что ты хотел от потомственного коммуняки?

Двадцать тредов срачей инженеров и пхпмакак и ни одной инфографики и сути сабжа в коротком тексте без конспирологий, рассказов про деда васю из камаза и прочего. Что вы будете без гуманитариев делать?
Олсо больше статистики, больше инфы о сферах, в которых устроено большинство народа.
Устроили тут филиач воркача, блэт, невозможно читать.
Короче сделайте инфографику и ее распространяйте, а пока издалека эта тема отдает жидомасонами.

>>23670794
Перепишем фак, сегодня перепишем. Подожите чуть-чуть.

>>23670104
>>23670794
Типичный пост-совок, Сенек дохуя, ни одна блядь вклада не внесет.

>>23670871
Анон, это по уровню проблемы кандидатская, а пока тянет на реферат 1-2 курсника со вставками школоты. Но тему вскрывать надо.

Надо бы бампануть, а то больно низко тред уехал.

>>23664116
Кто такой asocio?

Милов завтра будет делать передачу на тему, далекую от работающей бедности:

https://twitter.com/team_milov/status/887610922302394368

>>23674847
> экономический "рост" в России, и где его искать.
Тема созвучная.

>>23665337

>>23675764
Вообще правильная идея. Стремимся к же мировым зарплатам, поэтому и сравнивать надо с ними, а с "средними по отрасли в данной местности".

>>23664955
>Вообще фраза губернатора "Не надо рабочим на Форде повышать зарплату, потому что средняя зарплата в отрасли машиностроения в регионе составляет 17 тысяч рублей" может убедить только совка. Только для совка она является логичной, обоснованной и непротиворечивой.
>
>Для какого-нибудь молодого человека 20 - 25 лет она не прокатит. Он не найдет в ней логики.

Да, всё так. Те, кто моложе 25 лет - наша аудитория. Это те, кого мы должны отучать работать на васянов и на государство. Ни в одной стране государство не является таким крупнейшим работодателем, как в России.

>>23664955
Не найдет в ней указателя на пизду мамки губернатора.

>>23675764
Slav gets slave wage. Sounds about right.

Вижу, что поработали, сделали лучше.

Однако. Вот произвольный кусок текста. Михалыч не поймёт, что такое /po/. 80% читающих не поймут. Поэтому пишем:

"Существует множество историй работников собирающих иномарки автозаводов, расположенных в разных городах РФ".

Улавливаете?

>>23664116
>постепенно перетекало в призывы становиться васянами - то есть гадить человечеству ради собственной выгоды
Это где ж вы увидели призывы? И кстати. бизнесмены не гадят тем, что взимают ренту?

>>23677715
Еще в процессе, через часок заходи на главную и проверяй.

Добавьте в лайфхаке, где электрики. Что под выполнением не своих обязанностей в фирмах подразумевается обязанности дворника и маляра ( это нихуя не шутки), сантехника, слесаряи плотника, а не только грузчика.
По сути начальники контор делают так чтобы электрики попросту не сидели на месте (если ты не дежурный или сменный электрик) и чтобы ты якобы отрабатывал твою "высокую зарплату".
Но всё что я написал выше касается электриков которые работают в ЭУ до 1000 вольт, что творится у силовиков и высотников я хуй знает, может они подробней напишут.
Ещё почекайте отзывы сотрудников крупных энергетических компаний, много веселых эпизодов обнаружите.
Как пример вот:http://otrude.net/employers/26107
И ещё немного инфы от меня, если работаешь на фирму там в той или иной степени присутствует корпоративная этика, да ты ты можешь не бухать на корпоративах с начальством и твоими быдлоколлегами,, и не скидываться на день рождения тёти сраки из бухгалтерии. но блять тогда тебя просто сожрут свои же коллеги, типа ты хамло и единоличник, могут даже премии лишить.
Просто помните что советская привычка добровльнопринудительного веселья до сих пор живёт и процветает, будьте бдительны вообщем.

мимоэлектрик

Сап, двач. На аппарате Кун 23лвл
У меня история такая: закончил один из топовых вузов в ДС, спик инглиш и шпрехе дойч. Женат, жили с родителями - в целом сойдёт Работал год после выпуска на 60к в международной компании аналитиком в закупках, захотел снимать своё жилье - денег нет, жена ещё учится. Короче пригласили через связи в ВУЗе работать в металлургии продаваном с большими перспективами на ЗП с условием переезда в Мухосранск. Короче, господа, я в полном охуевании от того, как в России делается бизнес. Это для меня полный пиздец и слезы после международной компании. Да, тут делают деньги, но КАК их делают - методом наеба всех вокруг - и государства и клиентов. Короче очень неприятно морально работать. Ещё одним забавным фактором является то, что этим бизнесом управляют люди 20+ лет - бизнес получили в наследство от родителей. Денег у них - хоть жопой ешь, но на ЗП жёстко экономят, хотя отправить меня в хуй пойми какую командировку за 300к - могут. Короче чувствую огромный дискомфорт от ощущения жизни, как в армии - ты должен выполнять любые тупые приказы своего начальника. Короче постепенно осознаю, что главное - не финансы, а удовольствие от повседневной деятельности и от того, ЧТО и КАК ты создаёшь.

>>23678002
Чуть позже сегодня добавлю.

>>23678099
Тупицу ты естественно будешь слушаться. Но, ЧСХ, многие тупицы наебывают как черти, и тупость им не мешает. Клиенты-то тоже попадаются тупые. "Заговорболото некомпетентности" as is.

>>23663523 (OP)
Нормально вам раги накрутили.

Че, как успехи? Кто-нибудь еще прочитал?

>>23678099
>язи в ВУЗе работать в металлургии продаваном с большими перспективами на ЗП с условием переезда в Мухосранск. Короче, господа, я в полном охуевании от того, как в России делается бизнес. Это для меня полный пиздец и слезы после международной компании. Да, тут делают деньги, но КАК их делают - методом наеба всех вокруг - и государства и клиентов. Короче очень неприятно морально работать. Ещё одним забавным фактором является то, что этим бизнесом управляют люди 20+ лет - бизнес получили в наследство от родителей. Денег у них - хоть жопой ешь, но на ЗП жёстко экономят, хотя отправить меня в хуй пойми какую командировку за 300к - могут. Короче чувствую огромный дискомфорт от ощущения жизни, как в армии - ты должен выполнять любые тупые приказы своего начальника. Короче постепенно осознаю, что главное - не финансы, а удовольс
Забавно.
Русак а говорит like a human.
Свали нахер с пахомии. У тебя есть шанс.

>>23681735
Просто кто-то тут заебал своими охуительными историями связанными с программированием.

Я не подписывался на чтение дебатов из /pr/, где аутисты будут доёбывать остальных своим старческим маразмом.

>>23683135
Вот это нибабамбит.
Nice.

>>23683200
Бомбит конечно от долбоёбов, почему бы и нет.

>>23678099
А что за фирма? Возьми меня, я металлург по диплому.

>>23676846

самое смешное - это пишет негр.

>>23664293
>А какие рабочие места генерируют Серёга и Васян?
Как какие? Менеджер по {подставь нужное}/сервис-инженер (читай менеджер по вторичным продажам)/монтажник (читай менеджер по вторичным продажам с руками не из жопы)/консультант-дизайнер (читай менеджер по вторичным продажам с навыками компьютерной графики)/... и др. сорта продаванов на всех этапах.

Лохи, вот где надо работать
http://www.rbc.ru/magazine/2017/08/5966310a9a794767e0f985e7
Тимон и Пашу умеют бизнес поднимать, надо начинать с себя, стараться, посмотрите интервью как люди всего добиваются с низов
https://www.youtube.com/watch?v=2VdHYiT8gIs
Так что аноны, надо работать, двигаться вперд

>>23665365
Потому и не пишут, ибо спросить могут, на что это я плачу такие деньги? Почему я не ощущаю сам отдачу от гос-ва на эти деньги?

>>23665365
>Можно так сделать.
Нужно сделать так.

Ольки накрутили дизлайков?

>>23686579
Просто вы грязноштанные шизики-шариковы. Грязноштанников не любят.

>>23663523 (OP)
>Рагу 197
А можно больше, олечки?

>>23686599
Резко за ночь так скакнуло с почти нуля, мамку твою ебал.

>>23663523 (OP)
> Двачую 189
>RRRAGE! 198
Так это вы и накручиваете, только что было 70 лайков чтоли.

>>23686782
16:33:52
Двачую 294
RRRAGE! 198
Окай, никаких олек не существует

пук

>>23686795
Двачую 306
RRRAGE! 198
Нормально вас куратор отдолбил, аж 300 лайков накрутили за 10 минут.

>>23686851
>300 лайков накрутили
80 было.

>>23686986
Ольки накрутили лайков?

>>23687024
Теряюсь в догадках, но их накручено столько же, сколько и дизлайков. Временами замечал, как "двачую" прыгает на -1, потом +1.

>>23687088
>Временами замечал, как "двачую" прыгает на -1, потом +1.
Это в самом тредике.

>>23685968
>Тимон и Пашу умеют бизнес поднимать, надо начинать с себя, стараться, посмотрите интервью как люди всего добиваются с низов
Блядь, опять за старое? Всем идти в предприниматели/программисты/инвесторы/политики/..?

Специально захожу в /po/ под разными браузерами, чтобы топить за коммунизм, водку, бесплатное жилье, пиздец.
А потом предлагаю всякие драконовские реформы, налог на ипотеку и т.д., причем сам я типичный ольгинец.
А еще дико форшу всякую псевдонаучную хуйню, полезность перестройки, реформ, предлагаю увеличить число чиновников, пиздец, причем все это в соответсвии с восточным путем, но при этом люто топлю за Трампа.

Почитал статью на вики, да это же просто охуенно. Даже распространил, так зацепило.

>>23663523 (OP)
>не опустить /po/
>чтобы не опустить /po/ (самый интеллектуальный, самый лучший, элитный раздел Двача) до уровня /b/ и прочих днище-разделов
Это сарказм или оп реально так потешно пытается лизнуть местным прокаженным?

Я году так в 2009 наблюдал такую картину в своем мухосранске: на одно местное предприятие купили немецкую линию, главный инженер вообще не ебал, как к ней подойти, хотя документацией их снабдили. Более того, этим пидарам оплачивали командировку в Германию на обучение. Естественно, они там только бухали.
Линия пылилась год на складе. Потом кто-то догадался выписать из Германии троих немцев. Они приехали, быстренько все настроили. А я там работал рядом, пересекся с ними и немножко попиздел. Оказывается, им пидарахи платили просто неебические деньги за все это, вечером с делегацией водили их по ресторанам и даже подгоняли шлюх с иняза со знанием немецкого. Они мне говорят, ебать, мы просто настраиваем оборудование, хули нас как королей тут встречают?
Потом пидараны решили, что сами могут в настройку и ремонт. В результате, там что-то сломалось нахуй от неумелого использования, и была куплена новая линия, на этот раз итальянская.
Проиграл я тогда знатно.
https://2ch.pm/po/res/23692935.html#23693887

Вопрос: что означает ваш местный мем про "постирать штаны" и какого хуя он делает в тексте на вики?

>>23694079
Выкинуть вату из головы. Забыть путинские и советские стереотипы.

По фрилансерам надо бы пройтись еще. Они себя считают чем-то вроде временно нищих миллионеров, бизнесменами мамкиными.

На деле это пашущие 24/7 наемники, причем удобно не мозолящие глаза атлантам.

Надо бы на той же викии пояснить, почему превращение в павловдуровых у них не состоится, и почему их участие в акциях профсоюзов напрямую выгодно для них же.

Кстати, потенциально это лучшая аудитория для тех же децентрализованных профсоюзов, мозги бы только поменять. Им на конкретного рабовладельца похуй, терять нечего, поскольку нет нихуя и локаутами до них не дотянешься.

>>23668570
Блеать, так интересно спустя несколько месяцев найти на двощах пасту за твоим собственным авторством. Даже если она маинькая-маинькая. Так блэть поднимает самооценку, шопиздец

>>23664116
Дорогой, вот ты чему-то здесь удивляешься и изумляешься, а между тем вся собачка с ЛЮБЫМИ рашкованскими проблемами зарыта всего в двух вещах:
1) Менталитет. Так уж получилась, что пидараха - это с одной стороны ебаная вонючая азиатская сатрапия с сапогом в жопе, а сдругой стороны - ебаная матримониальная клоака, где любая предприимчивая пизденка может без твоего ведома после ебли себя оплодотворить, выносить, и отхуярить у тебя половину твоей квартиры, и хуй ты чего кому докажешь и не сделаешь нихуя. А еще пидараха идет в авангарде всех самых хуевых мировых тенденций, и это замечено многими и довольно давно. Надеюсь, за феминизм тебе пояснять не надо? И вот отсюда ратет проблема номер два:
2) Ползучая корзинизация. Сколько у нас бишь браков распадается через год, ась? 50% что ли? А в скольких из них были дети? Не поверишь ! - более чем в 70%! Это тупо брак по залету и по расщету с целью отхуярить у куколда половину его холупы или приобуть на алименты! Когда мужика воспитывает баба - получается и не мужик и не баба, а бесхребетное бесхарактерное нечто с НАВСЕГДА поломанной психикой, вечно инфантильное и безответственное. Которое будет обуто уже следующим поколением селедок. И эти корзиноиды не способны ни на какой протест, ни на какую деятельность, у них тотально отсутсвует совесть, именно они идут в ольки и коллектора. И вот пока большинство мужского населения в пидорахе будут составлять такие куколды - не видать тут ни сдвигов к лучшему ни нормальног отношения к профессии и работе. Так и будет стадо обмудков, которые в границе пидарашки болтаются как говно в проруби на хитро замаскированной социальной подачке под названием "работа". Ибо настоящей работы в пидарахе нет.
Выход возможен ТОЛЬко тогда, когда средняя щарплата будет вдвое больше цены квадратного метра жилья. Как-то так. Тогда не будет ебаного ажиотажа вокруг бетонных курятников и все будут РАБОТАТЬ, а не сидеть на подачке, делая никому не нужную хуйню.

>>23664467
ты про эту стирку, главно дело, не забудь, когда хозяюшко наймет на твое место пятьдесят копченых сморчков из бангладэшь, чтобы подешевше было. И вот тогда ты нам и расскажешь и про стирку, и про миллиард расстреляных лично сталиным, слизывая последние крошки с пакетика доширака) Запомни, юный падаван: капиталлоблядство головного мозга заканчивается после первого сокращения на работе и порешания рыночком труда)

>>23695012
Он еще не знает, что в РФ за подозрение в социалистических взглядах тебе вполне могут впаять негласный запрет на работу по профессии, когда на собеседках уже все, договориваешься, все круги ада прошел - а тебя заворачивает СБ, пообщавшись с предыдущими рабовладельцами. Непосредственно перед тем как к работе приступить.

Такая-то демократия, такое-то право на труд прям по декларации прав человека, лол.

Меня спасло что рабовладельцы не могут в ингриш, буржуйские СБ от них ничего добиться нишмагли, а работа позволяет сьебать из РФ.

Нужно запилить полный и подробный мануал о том, что такое профсоюз, как его создать и что с помощью него можно делать.

>>23695424
>что в РФ за подозрение в социалистических взглядах тебе вполне могут впаять негласный запрет на работу по профессии
чивоблядь.webm

>>23695424
Заметно по грязноштанным в госдуме.

>>23695676
их там нет, кроме парочки фриков, остальные позеры и лжецы

>>23695555
Квадрипл сказал годноту.
Плюсом будет максимальное разжёвывание, чтобы даже для слесаря дяди Васи было понятно

>>23695424
Ты из какой страны капчуешь?
У меня знакомая из Питера - ярая коммунистка, в вк лозунги на странице всякие. Работает аудитором в банковской сфере. Получает около 120 штук в месяц. За те четыре года что я её знаю ей ещё никто и никогда ничего не предъхявил за её взгляды.

>>23695774
>ярая коммунистка
>Работает аудитором в банковской сфере
kek

>>23695807
Я тоже с этого проигрываю, но жиза как есть.

>>23695630
че слышал, епт.

>>23695774
>Ты из какой страны капчуешь?

Из теплой ) Всегда хотел на юга - и удалось.

Матюки вычищены:

http://labor-union.wikia.com

Также вычистил всякие /po/раши, а слово "Пыня" заменил на "Путин", потому что это синонимы. Ну и архивач вынес на третью страницу. Предлагаю всем перечитать это:

http://labor-union.wikia.com

Замечания - вэлкам, всем Двачем еще многое улучшить можно там в статье.

>>23695924
Раздел "Сычевание на работе" надо как-то переписывать. И термин с двощей, и вообще слабо написано.

>>23695995
Да не знаю, как переписать. Сычевание - это когда, к примеру, дополнительные 14 - 8 = 6 часов на работе никто не оплачивает (то есть 0 рублей 0 копеек в час), делать там нехуя, но быть на работе обязательно нужно, потому что бизнесмен мудачок.

Вообще нужен раздел "Терминология". С подробным обьяснением, что такое:

- пролетарий
- люмпен
- штрейкбрехер
- локаут
- средняя зарплата (с примером)
- модальная зарплата (с примером)
- медианная зарплата (с примером)
- забастовка (и чем отличается от стачки)
- стачка (и чем отличается от забастовки)

Раздел о штрейкбрехерстве перенести туда. Раздел должен быть не столько википедийным, а с упором на пояснения, что в этом списке хорошо и плохо, для работника в смысле.

>>23696062
>стачка (и чем отличается от забастовки)
А чем?

>>23696144
Стачка - более широкое понятие. На ней могут быть предьявлены и политические и юридические требования, уже не только к работодателю, а к властям.

Забастовка - конкретно к конкретному работодателю претензии.

>>23696162
Представитель постиранных штанов, бдительно стоящий на страже интересов буржуа, спрятавшись за хевеном, высказал свое охуенно важное мнение.

Тебе хоть заплатят за него, хотя бы по ольгинским расценкам, или ты идейный?

Вообще предлагаю всем анонам давать вот это читать старшему поколению:

http://labor-union.wikia.com

Находите любого человека (родственника, знакомого, коллегу, похуй кого) старше 50 лет и даете ему почитать. Приготовьте заранее огнетушитель для его жопы. О результатах пишите сюда. Расскажите, как ватный человек старше 50 лет будет отрицать работающую бедность, яростно защищаю Пыню.

>>23664116
>Потому что ты не можешь один написать все программы в стране
Ну как я понял, спорили о другом, в том треде говорили, что количество этих программ, требующих написания, стремится к нулю, и количество чел-часов на проектах стремится к нулю, всё написано

>>23664116
>помощи другим специалистам в своей отрасли -
Вот про это как раз целая статья есть:
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

>>23664297
>Например в Европе есть медицинский протокол, а в рашке лечат кто во что горазд, как советская медицина завещала.
>
>Например в Европке есть стандарты на специальности

Да как это в РФ такого нет? Есть стандарт образования для врачей.

>>23664410
>Сначала несколько слов о генеральном директоре. Сами рабочие завода дали ему на редкость меткое прозвище – «Муссолини»


Приорал. Тащи еще.

>>23664116
Предлагаю вот над чем задуматься. Когда очередной хипстер проводит курсы по Пайтону, через которые проходит очередная тысяча человек, то вакансий для питонщиков становится больше? А когда очередная фирма-прокладка запускает курсы внутри вуза по Руби на 100 человек, то вакансий для рубистов становится больше?

>>23666987
Многое исправлено уже, теперь не должно быть стыдно:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote

Может, еще че придумаем ITT на пораше, что дописать.

>>23666987
>Этот вопрос обсуждается с 2002 года в экономических и социологических журналах. Об этом написаны десятки докладов

Хоть один покажи.

>>23667060
>Что на третьей пикче?

https://sdelanounas.ru/blogs/46770

в комментариях по ссылке выше открытым текстом пишут: "...по инвестконтракту VAG не может платить зарплату выше определенного уровня, чтобы спецы с оборнки туда не перебежали. Такова ситуация со всеми заводами. На ПСМА и Сontinental платят так же". То есть человек, работающий в индустрии, подтвердил наличие в регионах РФ повсеместных сговоров, насаждающих работающую бедность.

>>23668199
Ты два вопроса затронул. Предлагаю подумать.

Первый. Почему же в НАТОвских странах, включая Швецию, США, Францию, Германию, Австрию, Чехию человек-бакалавр не конкурирует с индусами, а всегда успешно находит высокооплачиваемую работу программистом? И почему при этом русский бакалавр конкурирует с индусами?

Второй. Почему в России вообще не востребованы сложные и дорогие вещи? Почему среднему и крупному бизнесу тоже нужны лендинги, а не хайлоад? Почему, если рассмотреть только программирование, в России огромное количество простой работы и практически нет сложной?

>>23668350
>Всеволод Вуколов

Он куколд?

>>23668383
>Васяны не смогут генерировать места для с суперинтересной работой впринципе - потому что для этого нужно не просто развить науку

интересные рабочие места - это не только наука. это еще инженерия. да даже работа для электрика может быть интересной, если это что-то сложное, современное и нестандартное, а не розетка в квартире и лампочку поменять.

>>23697141
>вакансий для питонщиков становится больше
Безусловно больше. Больше говнокода - выше спрос на макак для чистки, сопровождения и выпуска заплаток на говнокод. Закон Паркинсона же.

Хейтят бесплатные курсы либо те самые пизнесмены-Васяны, с которыми ИТТ вроде как борятся, либо их бесплатные долбоёбы с развесистой лапшой на ушах.

Не хочешь бесплатных курсов? Ну окей, отдавай всю зарплату Руслану Карманову за курсы и сертификаты по очередному моднявому фреймворку.

>>23694079
Откуда ты вылез такой ньюфажный?

>>23695816
это не она?

>>23697539
> Больше говнокода - выше спрос на макак для чистки, сопровождения и выпуска заплаток на говнокод.

Ну смотри, допустим, была какая-то хрень написана на Пайтоне 10 лет назад. Сейчас ее нужно допиливать и поддерживать, этим занимается команда из 10 человек в Екатеринбурге на галере. Далее в городе Екатеринбург галера проводит бесплатные курсы, зазывая как студентов, так и людей с улицы. Итого за год появилось +200 новых питонщиков, например. Объясни, откуда возьмется 200 новых вакансий? А их нужно не менее 200, чтобы цены на труд программистов на рынке труда не упали ни на рубль. Зачем еще 200 людей, если 10 справляются? И с чего ты вообще взял, что бизнесмены могут создать безграничное количество рабочих мест для программистов?

>Не хочешь бесплатных курсов? Ну окей, отдавай всю зарплату Руслану Карманову за курсы и сертификаты по очередному моднявому фреймворку.

Стоят два стула, да? Или - или? А нельзя, чтобы стек технологий был открытый, чтобы IDE была открытая, чтобы спецификация на язык была открытая, но чтобы не было излишней дикой популяризации и вот этих +200, +500, +1000 питонщиков каждый год в Екатеринбурге?

>>23668455
>кроме того его опетушили
Жестоко.

>>23668536
>Получается, что человек, которые единственный в фирме знает как собрать, настроить и обучить людей по установкам дешевле фирме обходиться, чем может простой частник заплатить студентам-раздолбаям.

А не надо было знаниями делиться со всеми. Тогда бы 500к получил.

>>23668552
>Выкатить зарплату ну хоть в 40 т.р. при этом считается адским зашкваром

Можно подробнее про зашквар? Почему зашквар? Опишите психологию начальства подробнее - для фака.

>>23697203
http://bd.fom.ru/report/cat/job_and_leis/poor_workers/d041435
Ну вот например.
Их дохренища, я я 15 лет это всё наблюдаю.

>>23698810
Ты нимношк глупый и жадный.
200 питонщиков нужны, чтоб из них выбрать 10 лучших.
Потому что история человечества научила нас тому, что гениальный человек может просто не раскрыть свою гениальность из-за бедности и отсутствия доступа к знаниям. А это обеднит все человечество в целом.

Я повторю то, что сказал в начале треда - сюда набежали все те же васяны-пидорахи и требуют чтоб у соседа корова сдохла, вместо того, чтобы всем хорошо платили.

Никогда вы хорошо жить не будете с такими идеями.

>>23698968
http://pora-valit.livejournal.com/394419.html

Почитай здесь.

Повторюсь что все эти вопросы уже обсуждались годы назад.

>>23663523 (OP)
> В Германии делая меньше
Пиздёж полный. В Германии производительность труда значительно выше.

>>23699073
По ссылке вообще что-то типа опроса.

>>23699162
А тебе книгу в твердой обложке надо?
Большинство статей не выложено в сеть, есть в печатном виде в журналах "Вопросы экономики", "Вопросы социологии", "Экономическая социология".Возможно где-то можно скачать монографию Разумова "Работающие бедные в России", я её читал в Ленинке.

Только скпжи, чем тебе это поможет?

Я повторю, проблема известна и изучается с начала нулевых. Делать-то что будете?

>>23699117
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/79621-kalkulyator-protiv-putina
Сама статья вот.

>>23699268
Нахуя в библиотеку ходил? Экономист небось? Ученая степень есть?

>>23699356
Да, сорри, я все это читал в жж, потому на жж ссылки и даю.

https://work-way.com/blog/2013/11/22/polozhenie-rossijskix-rabochix-ni-prav-ni-uvazheniya-ni-deneg/

Как-то так и живём. Правда если раньше на вахту набирали на 60к в месяц, то теперь всё чаще 35-40к предлагают за ту же вахту.

>>23699790
>35-40к предлагают за ту же вахту.
Лол.

>>23699807
И это нихрена не смешно.

>>23699850
Смешно, ведь соглашаются.

http://ru-nbp.livejournal.com/105954.html

>>23670794
>рассказов про деда васю из камаза
Где это увидел?

>>23700108
Жить захочешь -- ещё не так раскорячишься. С позапрошлого года вон опять эпидемия краж в садоводствах. Всё тащат, вплоть до еды и одежды. Оно и понятно, у простых людей воровать легче, чем у богатых. У них и охрана, и наблюдение. Скоро, глядишь, и ОПГ новые появятся, и гоп-стопщики на улицы вернутся в прежних количествах.

Социологи отмечают, что число коллективных и индивидуальных конфликтов с работодателями невелико из-за неразвитости рынка труда и усиления репрессивного механизма, работающего против работников – на стороне работодателей. Р. Дарендорф отмечал, что открытое выступление социальных групп (если это не спонтанные бунты) является результатом активных коммуникационных взаимодействий, возможным только тогда, когда существует организационная и информационная инфраструктура. Нужна организация, которая возьмет на себя заботу о соблюдении законных процедур, сообщит работнику о необходимости действия, укажет, где и когда это действие нужно начинать и в какой момент можно считать цель достигнутой. В отсутствие подобных организаций работникам остается небольшой выбор – либо подчиняться, либо уходить. Но последнюю стратегию могут выбрать только молодые, квалифицированные, сильные, имеющие сети дружеской или семейной поддержки (Темницкий А. Л. Рыночные стратегии трудового поведения наемных работников // Россия: трансфор-мирующееся общество. М.: ИС РАН, 2001. С. 418.).

>>23677715
> Улавливаете?
Сделано.

>>23678099
>бизнесом управляют люди 20+ лет - бизнес получили в наследство от родителей. Денег у них - хоть жопой ешь, но на ЗП жёстко экономят
Это психопатология?

Давайте вскрывать тему с позиции психиатрии, невропатологии. Не является ли жадность Васянов и Серёг и их скупость в зарплатах для наемных работников психопатологией?

>>23701374
Сосание хуя Михалычами тоже патология, это садо-мазо.

>>23691542
> Почитал статью на вики, да это же просто охуенно. Даже распространил, так зацепило.
Статья обновлена была сегодня.

А где ты распространяешь?

>>23701374
Крылов
О блядях на троне http://www.apn.ru/publications/article1764.htm
О бабловерии
http://www.apn.ru/column/article22428.htm

Изучайте классику, друзья, мудрость прошлого дает знания для будущего

>>23693938
>подгоняли шлюх с иняза со знанием немецкого
Так вот зачем тяночки на инъяз поступают!

>>23701527
В /po/ писали, что Крылов подментованный, поэтому не сидит. Стоит ли ему верить?

>>23701527
В /po/ писали, что Крылов подментованный, поэтому не сидит. Стоит ли ему верить?

>>23694623
>Надо бы на той же викии пояснить, почему превращение в павловдуровых у них не состоится, и почему их участие в акциях профсоюзов напрямую выгодно для них же.

Так написано же:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

Раздел " Как выжить в РФ программисту? " и к фрилансерам применим. Но вообще да, дописать надо. Но не про фрилансеров, а про мамкиных атлантов, почему они в РФ обломаются и станут работать на дядю за гроши.

Насчет учителей не пиздите, у меня в школе большая часть учителей получает 100к, а те, кто закрывают бестолковые предметы черчение, физкультура, ОБЖ до 50-60к. Сама по себе школа старая, близко к центру, полы покрыты ламинатом, в правлении лево-либеральной гниды нет.

>>23700482
> 2001 год

>>23701941
Ну так ты сын депутата или депутатского газонюха.

>>23701982
Что-то изменилось, как будто. Профсоюзов как не было, так и нет.

>>23699138
>производительность труда значительно выше
Что такое производительность труда? За счёт чего она выше?

>>23702012
>Что такое производительность труда?
Предположительно не дурак или демагог.

Народ не тот.
Молодёжь не та.
Понакрутятся спиннеров - и давай в жопы ябаться...

>>23702011
Ты статистику посмотри и скажи нам, изменилось или нет.

>>23702194
Нашёл за 10 год только. Данные федерации независимых профсоюзов.

>>23701616
Ты не смотри на то, подментованный он или нет, а смотри на то, что умного скажет. Голова дана тебе как раз на то, чтоб различать это.

>>23702469
Проблема в том, что в рашке профсоюзов нет, как не было их в совке.
Этим словом называлась команда активистов, которые устраивали утренники и распределяли путевки в санатории.
В общем это так и осталось сейчас.
Настоящих профсоюзных лидеров просто убивали - см. классическое интервью Дерипаски

>>23702577
Из любопытства залез на сайт отраслевого профсоюза, узнать хотя бы, что мне даст вступление в профсоюз. Не нашёл информации. "Вступай и плати взносы, хуле тебе от нас ещё надо", или как-то так.

>>23702469
Количество выступлений рабочих посмотри.

>>23694966
Разве это только российские проблемы? Я имею в виду РСП, куколдов, куколдизацию масс, корзинизацию, матерей-одиночек, алиментщиков.

С грустью вспоминаю, как шахтеры перегородили БАМ.

что за номерная параша очередная? кто платит? открытая россия?

>>23705381
Петушок ольгинский, ты зациклился?

>>23701941
Город какой?

>>23706562
Сколково, ясно жи.

хрю

Добавлен раздел про коэффициент интеллекта:

http://labor-union.wikia.com

>>23707690
Про "психосоматику" формулировка неудачная, как-нибудь поправку предложу.
диванный-психолух, слушал краткий курс

IT-страна — значит бедная страна
1) Почему словосочетание «ИТ-нация» особо популярно в бедных странах третьего мира вроде Беларуси и Украины?
2) Почему мировые лидеры — США и Европа — не делают ставок на IT-nation?
3) Почему во всем мире только одна Кремниевая Долина?
4) Почему Индия, будучи ближе всех к идее «ИТ-нации» имеет ВВП на душу населения в $1.5К, а, например, не-айти-страна Испания — $30К?
5) Почему в Индии так много разработчиков? Ответ на этот вопрос нашелся на Quora:
https://ebanoe.it/2017/03/17/it-nation-means-poor-nation/

>>23706212
Это очень показательно.
Они рейжат эти треды, скачут внутри - потому что власти появление независимых профсоюзов как серпом по головке.
Они даже собраний литературных кружков боятся. Вме должны ДОМА СИДЕТЬ и ни в коем случае НЕ СОБИРАТЬСЯ БОЛЬШЕ ТРЕХ.

>>23707787
>Они даже собраний литературных кружков боятся. Вме должны ДОМА СИДЕТЬ и ни в коем случае НЕ СОБИРАТЬСЯ БОЛЬШЕ ТРЕХ.
А если большая групповушка?

>>23707787
> власти появление независимых профсоюзов как серпом по головке.
Это только твой манямирок, первое, что сделает начальство независимого профсоюза - монетизирует свою профсоюзную хуйню и уедет в ландан зе кепитал оф грейт британ

>>23707826
>да вы только и думаете, как самим начать воровать
>навальный агент кремля
>вас поставь вы еще больше украдете
>мы-то знаем, чего добиваются ваши заокеанские хозяева
>наш барин строгий, но справедливый

Впрочем, ничего нового.

>>23707690
>Монголия - 101.
У них еще и сельди приятные.

>>23707879
>навальный агент кремля
А что, он не агент кремля, а агент Фридом?

"В отечестве вообще не понимают, похоже, разницы между наличием некоей общей уверенности по части всяких неприятных штук, и фактом публикации официальных документов, подтверждающих реальность этих самых штук.
Думаю, второй тезис связан с первым или даже из него вытекает.

То, что творят создатели скандального сайта - заря нового мира. Шаг в будущее. К другой политике. Но не у нас.

У нас, действительно, разочарование некоторое. Вот если бы они там написали достоверно, что наши властители - вампиры или оборотни, и это доказано научно, - ну еще туда-сюда, ну, компромат, а так.
А так нашу власть не дискредитируют сообщения ни об убийствах с последующим повышением убийц в звании, ни о миллиардных хищениях. И так все все знают. И даже документы периодически публикуются. Но вот представление, что за словами должны следовать какие-то действия, меняющие реальность, отсутствуют напрочь. "

Израиль - 95.

Такой IQ за счет марокканских евреев и арабов.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_Union_member_states_by_minimum_wage

Там где с упоением рассказывается, что говночисты зарабатывают больше 1000 евро, даются не зарплаты говночистов, а минимальная заработная плата по разным страанам. При этом Болгарию и Прибалтику не приводят в пример, потому что там ситуация схожая. Стоит сделать разбор ситуации там, потому что это вызывает вопросы.

>>23708909
Минималка - это днище-работы. Полное дно.

>>23699073
>200 питонщиков нужны, чтоб из них выбрать 10 лучших.
Что и требовалось доказать. Есть в городе на проекте 10 вакансий, все заполнены, проект движется. На рынке появилось +200 питонщиков, из них отобрали 4 лучших, выгнали из команды в 10 человек 4 человека и заменили их другими. Кому лучше стало? Пролетарии только проиграли

>>23699073
>вместо того, чтобы всем хорошо платили.
Всем 210 людям? А если вакансий всего 10?
С чего ты взял, что вакансий хватит на всех? Закон паркинсона не работает так, как ты думаешь.

>>23709226
>днище-работы. Полное дно.

Примеры, пожалуйста.
ЕС, как бы, не очень однородных в плане зарплат. Неплохо бы провести анализ той же Болгарии и Прибалтике на предмет зарплат, если окажется, что даже в третьесортных европейских странах зарплаты выше раза хотя бы в полтора, то это будет довольно сильным аргументом.

А по поводу зарплат говночистов - лучше ссылки на данные по вакансиям, а не на минимальную зароботную плату.

>>23699138
>производительность труда значительно выше

Производительность труда промышленного альпиниста? Производительность труда экскаваторщика на японском экскаваторе? Производительность труда офтальмолога?

>>23699268
>Большинство статей не выложено в сеть, есть в печатном виде в журналах "Вопросы экономики", "Вопросы социологии", "Экономическая социология".Возможно где-то можно скачать монографию Разумова "Работающие бедные в России", я её читал в Ленинке.

У нас тут на Дваче, может, и меньше фактов, но анализ более всеобъемлющий:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote

Более информативно.

Энивей, я в турбинах не копался, как и в пусковом оборудовании для них. В контроллерах, приводах и ЧПУ от siemens - копался и этого мне хватило, чтобы понять, насколько глубокий багаж знаний нужно иметь, чтобы в каждой отдельной теме разбираться. Алсо, у немцев организация производства кардинально отличается от нашей снежной Африки и если человек занимается гидравликой, он занимается только гидравликой и в холодильную установку не полезет, если человек занимается программированием логики, он не будет ковыряться в железе, потому что для этого есть квалифицированные специалисты, занимающиеся железом. Для каждой специальности профильные курсы с уточнением нюансов для каждой конкретной линейки оборудования. Не как наши затычки для каждой бочки, нихуя не знающие, но всё могущие.
Буквально пару недель назад был свидетелем такой кулстори: австрийский ебический агрегат. Технология написана австрийцами и куплена руснёй. Уебали фрезу, поставили отечественный аналог. Пошло дробление, через месяц такой эксплуатации ушатали коробку передач и станок стал работать в режиме 5 минут - перезагрузка, так как из-за ебической вибрации система ориентации сбивалась. В шпинделе разъебло то ли подшипники то ли пластины. Начальство в некачественность отечественных фрез не верило. Ремонтный персонал полез в датчик и сломал. Сняли с соседнего станка. Теперь неработало уже два ебических агрегата.
Паста с сименс-треда

В общем, я тот анон, который эти пару дней выступал с критикой. В частности, про то, чтобы убрать местные никому не нужные мемасики и картинки с Пыней, упоминания двача и вставить больше ссылок на статистику и пруфы - это мои предложения.

У меня есть одна идея, которую хочу обсудить с создателями вики, пишите на почту:

[email protected]

>>23709264
Как с вами тяжело.

https://www.youtube.com/watch?v=g7ChZft1YUc

>>23709345
Но ведь структурировано плохо.
Где инфографика наконец?
Какой-то тут анон высказывался, что он умеет делать крутые презентации, но так и не сделал.

>>23701736
>Но не про фрилансеров, а про мамкиных атлантов, почему они в РФ обломаются и станут работать на дядю за гроши

Согласен, фрилансеры - исключительно пример вредной для становления миллионером психологии временно нищего миллиардера.

>>23709430
Ну я модератор там. А зачем почта? При всех нужно на Пораше обсуждать. Давай вслух обсуждать, никаких тайн быть не должно.

>>23709668
>но так и не сделал
Анон сделал презентацию, но вместо 10 слайдов запихал все в 4 слайда, поэтому получилось плохо. Нужно 10 - 12 слайдов, а не 4.

>>23709414
В каком разделе Двача сидят инженеры? Может, им давайте покажем FAQ?

>>23699138
>В Германии производительность труда значительно выше

Безотносительно оплаты труда, на человека - вероятно действительно выше, хотя насколько - данных нет.

В пересчете на единицу ФОТ - то есть на доллар зарплат наемных работников - в шесть раз ниже.

>>23709752
Я про другого анона, который критиковал ту презентацию в 4 слайда (а это не ты был?) и сказал что он может сделать лучше на 10 слайдов. Ну иии?

Вы только вдумайтесь: оли не могут найти себе нормальную работу, поэтому строчат посты за 15 рублей и копротивляются за барина в треде против низких зарплат.

>>23709245
Нет смысла строить. Нет смысла работать. Нет смысла думать. Есть единственная задача ухватить, урвать, оттолкнуть и оттяпать.

Жизнь и кормление вокруг Одной Бочки лишает нас стимула к производительному труду, возможности вместе жить и сотрудничать, не дает видеть в соседе и коллеге - соратника, друга и товарища, ненависть и зависть правят нашим человейником.

А то, что бочка одна, и размер ее от нас не зависит - делает нас всех прямыми конкурентами и врагами друг другу.

Общество, лишенное возможности совместно трудиться и честно и самостоятельно кормить себя превращается в общество людоедов, где каждый рад смерти каждого. Места мало, на всех не хватит, так напрягись, сбрось соседа с поезда!

Читатель, не будь ханжой! Каждая сбитая на переходе студентка, каждый непрооперированный ребенок, каждый сгоревший в новогоднем клубе мент, каждый погибший генерал-десантник, каждый замерзший бомжик, каждый не рассчитавший дозу наркоман, каждая офисная крыса получившая инфаркт на работе, каждый улетевший с трассы дальнобой - это лишняя капля нефти оставшемуся. Капля нефти тебе. Капля нефти мне. Тому, кто пока что жив. Читаешь некролог неведомому соотечественнику? Мысленно представь ее, жирную черную каплю. Теперь она твоя.

Чем меньше нас - тем меньше толкучки возле бочке. Чем меньше нас - тем больше достанется каждому.

Общество чудовищ, где нет и не может быть места ничему человеческому.
И спасти нас может только станок и конвейер, трактор и рейсфейдер. Чтобы была бригада, и был совместно выполненный в муках план, и были сделанные нами - вместе! - и потребленные нами же машины и тряпки, и построенные нами дома, и выращенный нами картофель, и общая на завод премия, и настоящий, общий на всю страну ВВП.

А до тех пор давайте же радоваться смерти ближнего! Друг, коллега, соотечественник! На переходе смотри сначала направо, потом налево. Стой под стрелой. Кури. Немного выпить можно. Поболит - и перестанет, не парься. С первого укола - не привыкнешь! Да, здесь все ныряют. С правым рулем - она же дешевле! Сегодня в клубе "хромая лошадь" классное представление, хочешь достану билетик?

>>23709697
Потому предложение исключительно технического характера, и в любом случае критику по содержанию я буду писать тут.

Напиши на почту, в общем.

>>23709787
>оли не могут найти себе нормальную работу, поэтому строчат посты за 15 рублей и копротивляются за барина в треде против низких зарплат

Почему оли не напишут своих подробных постов с опровержением того, что в России цветет и пахнет безысходная работающая бедность?

>>23709759
/ra

>>23703716
куколдизация - это превалирующий сегодня трэнд в мире, а про авангард мы оба знаем, правда?) Плюс все эти проблемы накладываются на исконно пидарашьи и вуаля - получаем полный пиздец.

хуясе

>>23709878
Да, мне тоже тёмное оформление нравится.

>>23709773
>сказал что он может сделать лучше на 10 слайдов.
Я сказал, что ее надо растащить на 10 слайдов, сам не брался, делаю другое.

>>23702577
>см. классическое интервью Дерипаски

Можно ссылку на это интервью?

Я в курсе, что они людоеды, видел такие у Грефа, у Авена, ну понятно у Чубайса - это все видели. У Дерипаски чот не могу вспомнить.

>>23709898
>Можно ссылку на это интервью?

http://lebed.com/2006/art4517.htm

> Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив - крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтек, ногти на руках сорваны - вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать… Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но еще карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел - его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали - результат тот же. Умер от приступа.

> Теперь нет у нас проблем в Ачинске. Комбинат наш.

Это Дерибаска говорил, его цитаты.

>>23709898
http://www.rspp.su/articles/09.2011/russ_russia_utlization.html

Если лень читать, то поиск по слову "профсоюз", но я советую всегда читать, потому что нужно понимать, как эти люди думают.

>>23709953
Ееееебать.
Сука, они даже не скрывают этого.

Знаете что надо, котаны?

Вот такую дрянь отдельно в раздел. С пруфцами. Собрать в одном месте по всем упырям, чтобы это максимум людей увидел именно в одном месте.

>>23699268
>Делать-то что будете?
Facebook/Jabber-профсоюзы, затем стачки, забастовки.

>>23710128
Я предлагаю нахуй убрать Facebook. И в целом всё то, что не мессенджеры. Вконтактик и Одноклассники - вообще поставить предостережение, что по первому звонку начальника знакомому менту вся инфа и все чаты будут слиты кому надо.
Можно добавить Skype, потому что достаточно простой в обращении и, опять же, групповые звонки иногда бывают полезны чтобы организовать или пообсуждать что-то. Jabber так вообще можно свой сервер поднять в случае чего, плюс там можно настроить нормальное шифрование.

>>23710175
> Skype
Он полностью подзалупен, прозрачен для ФСБ. Есть специальный договор ФСБ с Майкрософт.

>убрать Facebook
Это второй по популярности мессенджер:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_social_networking_websites
Фишка в том, что в Facebook Messenger не нужно вообще заводить аккаунт, он уже есть, у всех есть давно аккаунт на Фейсбуке, он один используется и для соцсети, и для мессенджера. И с российскими властями не сотрудничают они.

>>23700217
>и гоп-стопщики на улицы вернутся в прежних количествах
А они куда-то девались?

>>23710264
>у всех есть давно аккаунт на Фейсбуке
У кого - всех? У московских хипстеров? А у дяди Васи и его друга дяди Пети с завода в Усть-Пендюринске нет, и они в компуктере мало что понимают. Ещё меньше они понимают в совершенно уёбищном дизайне фейсбука. При этом фейсбук - это соцсеть, поэтому дядя Вася может сделать какой-нибудь пост, который потом могут притащить за уши к очередном закону про оскорбления чувств верующих или экстремизм.
Уж лучше тот же Whatsapp рекомендовать. Но я не помню, можно ли там поставить дополнительно пароль или там исключительно по номеру телефона логин. Для ФСБ сделать копию симки не просто легко, а очень легко.

>>23710264
>Он полностью подзалупен, прозрачен для ФСБ. Есть специальный договор ФСБ с Майкрософт.


Раз так, то согласен, хуйня.

>>23701941
>лево-либеральной гниды

Оль, тут тебя к телефону!

>>23710175
Советовать нужно только те мессенджеры, которые неподконтрольны ФСБшникам. Так что VKontakte, Skype, Одноклассники, Мэйл Ру Агент идут нахуй быстро, решительно.

>>23710334
Facebook лижет жопу любым спецслужбам, собственно. Только это не настолько сильно афишируется.

>>23710370
>Facebook лижет жопу любым спецслужбам
Ой да ладно. Даже Игорёк Ашманов люто баттхёртил на тему того, что в Фейсбук из РФ идут тысячи запросов выдать имена, пароли, явки, а в ответ одни отказы.

>>23710388
Ну, до поры до времени. А потом рыночек порешают в такую сторону, что они либо сотрудничают, либо их блокируют нахуй на территории страны.

Плюс, как я уже сказал:

>>23710290
>При этом фейсбук - это соцсеть, поэтому дядя Вася может сделать какой-нибудь пост, который потом могут притащить за уши к очередном закону про оскорбления чувств верующих или экстремизм.

>>23702544
Крылов - подментованное чмо, которое представляет из себя обычного агентика, сексота.

>>23710264
>Это второй по популярности мессенджер:
Второй по популярности где, в мире? Ну допустим каким-нибудь китайским мессенджером пользуются больше чем вконтактиком, так что теперь, рекомендовать китайский мессенджер только потому, что в мире больше его пользователей?

А Глеб Кантеров куда делся из этого уютного тредика? Куда пропал?

>>23710290
> А у дяди Васи и его друга дяди Пети с завода в Усть-Пендюринске нет, и они в компуктере мало что понимают.
От этого и надо танцевать.
Покопайтесь в возрасте аудитории.
Где вообще сидят дядя Вася и дядя Петя? В одноклассниках? Тогда надо идти туда, как бы мы все над ними не смеялись.
Но я напомню, что мы с вами живём в новом тысячелетии уже 17 лет. Те, кто "я в ваших канпуктерах ничо не понимаю" вышли на пенсию лет пять назад. Когда Навальный говорит о выборах и листовочной агитации он справедливо думает о пенсионерах. Но вас-то заботят работающие люди. А работающие люди как правило где-то в интернете сидят.
У нас аудитория интернета, если я правильно помню, больше 70 миллионов. Надо искать, где они.

И пусть одноклассники и прочие майлру контролируются - нужно искать способы не подпадать под этот контроль.

>>23709870
>куколдизация - это превалирующий сегодня трэнд в мире

Подкинь научных работ на эту тему. Это ж можно диссертацию по социологии написать! Куколды, РСП, альфы, беты, омеги, матери-одиночки, корзиноиды, корзиногенные семьи, материнский капитал, "я сама", "рожу для себя", алименты, раздел ипотечных квартир. Социология это изучает в России?

>>23707784
> IT-страна — значит бедная страна
>1) Почему словосочетание «ИТ-нация» особо популярно в бедных странах третьего мира вроде Беларуси и Украины?

Надо это как-то в факе изложить, не?

>>23710482
Так, блядь, только не надо сюда эти ваши SJW-срачи приплетать. А то вы сейчас тред засрёте так, что к 27-му тут будут обсуждать только алименты, Шурыгину и то, что тян не нужны.

Аноны, а вы пробовали в эту тему сюда приглашать людей из /wrk/ , /zog/ ? Это ж наша аудитория, не так ли? А они не знают про нашу тему в пораше.

>>23710482
Это называется "гендерные исследования", и они, как и исследования по работающей бедности, тоже цветут с нулевых пышным цветом.
Но твой собеседник слишком эмоционально воспринимает это всё может мамка его строго наказывала азаза.

Точно также вчера Гиркин рассуждал о том, как Запад только и думает про ослабление России и плетёт заговоры.

А Милонов, наверное, когда отвлекается от борьбы со своим воображением, думает, что в мире "Тред на геизацию".

Но разгадка проще. В мире тренд на свободу. И люди, которые раньше стеснялись открыто признаться, что они геи или куколды, этого теперь не стесняются. Отсюда возникает впечатление, что их становится больше. То же самое касается "матерей-одиночек". Раньше женщины стеснялись того, что они "одни с ребёнком", ах, ах, это же ПОЗОР. Поэтому цеплялись за мужа или оставались старыми девами, или делали тайные аборты. А теперь всё можно, и они спокойно рожают детей.

Мир становится более свободным, и в нём становится видно то, что раньше было скрыто. Малообразованных людей это пугает. Но это нормально.

>>23709414
>если человек занимается гидравликой, он занимается только гидравликой и в холодильную установку не полезет, если человек занимается программированием логики, он не будет ковыряться в железе, потому что для этого есть квалифицированные специалисты, занимающиеся железом. Для каждой специальности профильные курсы с уточнением нюансов для каждой конкретной линейки оборудования. Не как наши затычки для каждой бочки, нихуя не знающие, но всё могущие

Это проблема образования в РФ? Ну типа власть старается давать типа советское фундаментальное "лучшее в мире" образование, системное, фундаметальное, основательное, но в итоге нет специализации узкой и глубокой и в 2к17 году такой человек "понемногу обо всем фундаментально" с 6 годами вуза никому не нужен нахуй?

Аноны, у меня тут внезапная идея.

СОЗДАТЬ ОТКРЫТЫЙ РЕСУРС, ГДЕ ЛЮБОЙ МОЖЕТ ПУБЛИЧНО ДЕКЛАРИРОВАТЬ СВОЮ ЗАРПЛАТУ.

Возможно, это очень тупая идея, но всё же.

Сделать какой-нибудь простенький сайт, где любой может ввести своё ФИО, город и специальность, и заполнять публичную таблицу с текущей разаботной платой, плюс дополнять потом при смене работы либо при смене зарплаты. Плюс чтобы можно было кликнуть на место работы и чтобы по текущим данным автоматически расчитывало средню заработную плату по этому конкретному месту работы.

С одной стороны, если всё же будут профсоюзы, всем сразу станет очевидно, какой хуй они сосут, сравнивая свои зарплаты и глядя на то, как живут начальники. Плюс можно будет требовать декларации зароботной платы от начальства, если будут занижать - требовать объяснить машины и недвижимость, ну или чем они там жируют. Что-то в этом духе.

>>23709668
>Где инфографика наконец?
А где специалисты по ней? Они есть ITT?

>>23710613
Декларировать нужно не зарплату, а:
- суммарный годовой доход
- сколько часов суммарно за год ушло на работу минут дорога туда и обратно минус обеденный перерыв

>>23709679
>Согласен, фрилансеры - исключительно пример вредной для становления миллионером психологии временно нищего миллиардера.
Поясни.

>>23709846
>/ra

Ну так расскажите в /ra/ про нашу тему на пораше, пусть обсудят.
Мы думаем о пиаре на Пикабу всяих, а даже на Дваче никто не знает про нашу эту тему и FAQ.

>>23710631
>- сколько часов суммарно за год ушло на работу минут дорога туда и обратно минус обеденный перерыв

Ну с первый, допустим, соглашусь, хотя у нас все привыкли оперировать именно месячным, а не годовым доходом, но вот в этом-то какой смысл?

>>23710613
Примерно такая акция была в том же ЖЖ несколько лет назад. Когда фрицморген и прочий мусор принялись активно форсить НЕВЕРОЯТНЫЙ РОСТ ЗАРПЛАТ, светлое настоящее всех бюджетников и так далее. Учителя и врачи принялись выкладывать сканы зарплатных распечаток - ну потому что им как раз нечего скрывать. Не все верили, что это зарплаты за месяц. В общем, волну погасили, но потом всё затихло.

http://dok-zlo.livejournal.com/683490.html вот кстати тут осталась память о флешмобе медиков на эту тему

Вообще очень мне грустно читать эти треды, до слёз.
Это ведь происходит постоянно, из года в год. То есть одно и то же, как день сурка. Небольшая часть людей говорит "да ёб вашу мать!" и начинает двигаться. И вроде как информацию собирает даже. И всем всё ясно. А потом раз - и всё, нет ничего больше, всё исчезает, хотя даже никуда не исчезло (вон оно, по ссылкам). И следующие опять зачем-то копают с нуля. Никакого развития, бесконечный бег на месте.

И при этом никакого толку всё равно нет, потому что это ничтожная часть людей так взрывается. Остальные просто не могут и не хотят даже подумать "а может быть говяжьи анусы это плохая еда? Может мы могли бы жить лучше?". Просто никакой вообще реакции, послушно работают за три копейки и даже радуются этому, говорят "ну все так живут, и диды жили, а нас вырастили и слава богу". Ужас.

>>23710849
Я думаю, что если использовать то, что на форчане называют weaponized autism, то что-то и выйдет.

>>23710886
Ну надеюсь. Опять же, молодое поколение, которое не застало совок, может быть будет немного другим.

>>23710673
Это довольно просто.

Фрилансеры тратят время на:
- поиск заказчика
- улучшение своих профессиональных навыков в профессиональной области
- собственно выполнение работы

Они, как правило, не тратят времени на:
- создание собственных активов
- накопление собственных финансов
- управление собственными финансами и активами
- улучшение профессиональных навыков в области управления и экономики

При этом, они считают отсутствие у них долговременных контрактных отношений по ТК - неким признаком элитарности и "свободы", полагая, что это является характеристическим признаком бизнесмена или предпринимателя, и причисляя таким образом себя к классу буржуазии, на основании самостоятельного поиска контракта.

Однако, характеризующим признаком буржуа является наличие долговременных договорных отношений с наемными работниками, результаты труда которых предпринимателем просто перепродаются, и/или наличие собственных активов, т.е. находящихся в собственности и/или непосредственно управляемых систем, средств и процессов, приносящих прибыль.

Зачастую у среднего фрилансера в РФ - нет даже банковского счета со сколь-нибудь значительным обьемом финансов, дай бог если несколько десятков тысяч рублей на банковской карте лежат.

Это не говоря уже о субподрядчиках, которым он мог бы перепоручить свою работу, просто перепродав ее по сути. А если таковые и есть - это разовые краткосрочные отношения.

>>23710062
>Вот такую дрянь отдельно в раздел
Так был уже раздел:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Что бывает, когда наемные работники в РФ объединяются против управленцев?

>>23710175
>Facebook. И в целом всё то, что не мессенджеры
Это мессенджер, алё:

https://www.messenger.com/

>>23710290
>Whatsapp рекомендовать
дырявое говно, сотрудничающее в ФСБ РФ

>>23710406
>При этом фейсбук - это соцсеть, поэтому дядя Вася может сделать какой-нибудь пост, который потом могут притащить за уши к очередном закону про оскорбления чувств верующих или экстремизм

Через это не сделаешь пост:

https://www.messenger.com/

Почитай: https://en.wikipedia.org/wiki/Facebook_Messenger

>>23710539
> Аноны, а вы пробовали в эту тему сюда приглашать людей из /wrk/ , /zog/ ? Это ж наша аудитория, не так ли? А они не знают про нашу тему в пораше.

Бамп. Приглашайте сюда анонов из /wrk/ , /zog/ , /ra/ разделов.

>>23710552
>вчера Гиркин рассуждал о том, как Запад только и думает про ослабление России и плетёт заговоры
Подкинь видео.

>>23710613
>расчитывало средню заработную плату по этому конкретному месту работы
Рассчитывать нужно модальную:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote

>>23710809
>фрицморген и прочий мусор принялись активно форсить НЕВЕРОЯТНЫЙ РОСТ ЗАРПЛАТ
Аноны, кто у этого пидора не забанен в ЖЖ или имеет фейковый аккаунт? Закиньте ему ссылку на FAQ.

>>23710849

Нужно давать почитать этот FAQ старшему поколению ради прикола. Находите любого человека (родственника, знакомого, коллегу, соседа) старше 50 лет и даете ему почитать. Приготовьте заранее огнетушитель для его кресла. О результатах пишите сюда. Расскажите, как ватный человек старше 50 лет будет злобно отрицать работающую бедность в РФ, яростно защищая Пыню. Только обязательно давайте почитать тем, кто старше 50 лет, потому что у более молодых реакция не доставит лулзов.

>>23710970
>Ну надеюсь. Опять же, молодое поколение, которое не застало совок, может быть будет немного другим.
Вот тут хорошая история про рабочих:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Там же про Муссолини: https://lenincrew.com/vesta/

Коллектив рабочих - молодежь, 20 - 25 лет. Зарплаты - 13к. И терпят же работающую бедность!

>>23710849
>ну все так живут, и диды жили, а нас вырастили и слава богу
Где-то похожая мысль была:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

> И НЛП, кстати, прекрасно работает в РФ: у нас в стране есть десятки млн граждан с промытыми мозгами, считающих, что их мизерные з/п - это нормально, поскольку на одежду и еду хватает. Данные граждане так работают десятилетиями, и они считают вполне нормальным отсутствие роста и покупательской способности з/п в течение десятилетий.

>>23710886
>Я думаю, что если использовать то, что на форчане называют weaponized autism, то что-то и выйдет.
По-русски если, что это? В переводе с форчановского на порашный?

>>23710552
>Раньше женщины стеснялись того, что они "одни с ребёнком", ах, ах, это же ПОЗОР. Поэтому цеплялись за мужа или оставались старыми девами, или делали тайные аборты. А теперь всё можно, и они спокойно рожают детей.

А почему женщины хотят рождать детей "для себя" и быть матерями-одиночками? В чем профит? Испытывают ли они жалость к детям, которых обрекают на нищету?

>>23711457
Поставленный на вооружение аутизм.

>>23710468
> надо идти туда, как бы мы все над ними не смеялись.
>пусть одноклассники и прочие майлру контролируются - нужно искать способы не подпадать под этот контроль.
ходит дурачок по лесу, и снится дурачку весна

>>23711487
>А почему женщины хотят рождать детей "для себя" и быть матерями-одиночками? В чем профит? Испытывают ли они жалость к детям, которых обрекают на нищету?
Дело в том, что жизнь с мужем алкоголиком обречет детей на еще большую нищету. Нормальные мужики очень редкий вид. Остались или алкаши или корзиноиды у мамки на шее, которые тоже обеспечить даже себя не в состоянии.

>>23712332
>Нормальные мужики очень редкий вид.
Нормальные мужики с изменчивыми сосалками или синими чулками жить не будут, а то вымрут при жизни.

У вас тут опять дизлайки накрутили?

>>23712332
>Нормальные мужики очень редкий вид.
Во-первых, это пиздеж.
> Остались или алкаши или корзиноиды у мамки на шее, которые тоже обеспечить даже себя не в состоянии.
Во-вторых, это не правда. Все эти товарищи имеют жрать, спать и интернет, например. А то, что большинство населения не могут обеспечить шкурам удовлетворяющий их уровень потреблядства, говорит лишь о двух вещах:
1. Шкуры зажрались.
2. Государство говно.
Потому что, тора гой мой, когда "неудачников" становится даже не большинство, а просто значимый процент, это значит, что дело не в неудачниках.
>жизнь с мужем алкоголиком обречет детей на еще большую нищету.
А вот тут ход мысли правильный. Только зря эта мысль появилась уже после блядования и залёта от алкоголика.

В общем, тупые бляди, как всегда, сами выбирают говно, а потом жалуются.

>>23712363
Про "шкур" ты зря, бабам труднее преодолевать свои инстинкты из-за заботы о ребенке, какие бы идиетские формы это впоследствии не принимало. Мизогиния катит не более, чем бешенство фемок. Другое дело, ты можешь не связываться с самыми пустяковыми экземплярами, все, как в твоей пасте.

>>23712332
Профит в том же, в чем и для тебя в жизни одному.
Ты теперь можешь себе позволить жить один и сидеть за пекой. А раньше ты бы был ДОЛЖЕН жениться. Так и они. Они просто могут. А раньше не могли.
Профит именно в этом, в праве жить как хочется.
Интереснвй момент связан с экономическим принуждением к семье - например ипотеку в одного мало кто может потянуть, поэтому сходятся и терпят ради жилья.

>>23712690
Но ведь с друганом тянуть еботеку проще. Если он, конечно, в процессе не окольцуется и не оличинится.

>>23712699
>с друганом тянуть еботеку проще.
Я бы не стал. Даже с братом. Мужик - что баба, только с хуем.

>>23712699
Когда разосретесь, как будете собственность делить?

>>23712718
>я бы не стал
Так я и не говорю, что надо. Я говорю, что проще. Ну а хуёвость мужика в этом случае только в том, что он заведёт бабу, что неизбежно, ибо, как ты писал выше, инстинкты. А после этого хотелки бабы станут для него важнее любых ваших договорённостей и принципов.

>>23712757
>Ну а хуёвость мужика в этом случае только в том, что он заведёт бабу, что неизбежно, ибо, как ты писал выше, инстинкты. А после этого хотелки бабы станут для него важнее любых ваших договорённостей и принципов.
Мой знакомый, когда женился, назвал брата козлом за то, что тот дал детям подержать букетик для своей женушки. Но и неженатые посоны - истеричны.

>>23712746
>Когда разосретесь
А зачем? Я вот как-то умудрился разосраться с друзьями-мудилами ещё в 6 лет и с тех не завожу с мудаками дружеских отношений. Поэтому ни с кем разсираться не приходится. Но даже если каким-то образом кроме шкуры придётся делить, то порешаем всё по уму, как нормальные пацаны. Например, самый простой вариант: один съезжает, а другой платит аренду за его часть.

>>23712792
>порешаем всё по уму, как нормальные пацаны. Например, самый простой вариант: один съезжает, а другой платит аренду за его часть.
Если договор заключить, то да. Верить людям нельзя совсем, капитализм подтачивает зачатки мозгов, остается только маневренность.

>>23712792
Умнее брать двушку в ипотеку. С арендой такие дела - ипотечник платит ипотеку по цене аренды. Съехавший обламывается полностью.

Господа, откуда столько рейджев? Олькам и идейным пидарашкам неприятно?

Индекс человеческого развития 2016 в России

http://genby.livejournal.com/614650.html

>>23712792
Оптимистично. Бизнес-партнеры, которые начинали друзьями, а потом оказалось, что деньги сильнее дружбы, подтверждают.

>>23712929
ОБОГНАЛИ СССР.

Охуенный тред, душу политача в нем чувствую я.
мимо битард-ветеран

Мамка (48лвл, не вата, жжшница, главбух) прочитала всё и сказала, что немного притянуто за уши, некоторые моменты преувеличены с целью подгона под конечный вывод. А в целом так, скорее всего, дела и обстоят.

>>23713249
>48лвл,
ребенок еще
>не вата, жжшница,
настораживает
>главбух) прочитала всё и сказала, что немного притянуто за уши, некоторые моменты преувеличены с целью подгона под конечный вывод
Мягко как-то. Надо на ватниках испытывать.

>>23713249
>немного притянуто за уши, некоторые моменты преувеличены с целью подгона под конечный вывод
Да, это я считаю геббельсовским приемом, но поддерживаю. Временами даже не заговор - это сорт оф заговор. Когда он как заговор - т.е. хуй с ним что сделаешь.

>>23713321
Ну и есть кому это выгодно, опять-таки. Негласный сговор в лучшем случае.

>>23712941
Еботека это так-себе бизнес и я сразу говорил, что это говно, в которое лучше не лезть. Насчет же нормальных бизнесов всё строго так же: партнёр без бабы >>> партнёр с бабой/баба-партнёр

>>23712332
>Нормальные мужики очень редкий вид
Сельдь, ты?

>>23712332
>Нормальные мужики очень редкий вид
>Нормальные
>редкий
Сельдь, тебе рассказать значение слова "нормальный"?

>>23713974
>Сельдь, тебе рассказать
>гауссово распределение
Как же быть гуманитарным няшкам, которые не понимают этих ваших математик?

>>23663523 (OP)
> Двачую 452 RRRAGE! 450
Втф?

>>23714052
Психопату с биполяркой разорвало сраку, ага.

>>23710683
У подмывальни плохая репутация, многие сагрятся только на один тот факт, что faq отсюда, при том, что по тому же IT в faq много вещей из кз взято. Лучше искать людей из других разделов, которые читают порашу и которым низашквар. Ещё лучше искать людей за пределами двача и просить их написать короткую заметку о своей профессии. Я вот корешам по универу отправил faq, скоро пришлют о том, как живётся в культуре, тв, кино, радио и театрах. А пока про ТВ можно взять выдержки интервью чувака с ВГТРК.
http://theins.ru/confession/59757/2

Ещё одна идея.

Можно ОЧЕНЬ кратко и максимльно нейтрально упомянуть коррупционную сущность церкви в сравнении с декларируемой "правильностью" смирения и принятия собственной нищеты. Как бы не просто так церковь получает нихуёвую поддержу со стороны власти во вроде как светском государстве.

>>23710979
Годно!!! Добавлено на страницу Lifehacks.

>>23713288
>ребенок еще
А старше ты уже не заманишь. У пенсов в этой стране есть 2 категории:
1) Деньгами обеспечены от детей, хата, за пыню топят.
2) Денег нет, но держатся, телевизор смотрят, голосуют за зю.

>>23712332
>Дело в том, что жизнь с мужем алкоголиком обречет детей на еще большую нищету. Нормальные мужики очень редкий вид. Остались или алкаши или корзиноиды у мамки на шее, которые тоже обеспечить даже себя не в состоянии.

Наташка, залогинься. Кстати, где дешевле купить авиабилет в Турцию?

>>23712332
>или корзиноиды у мамки на шее, которые тоже обеспечить даже себя не в состоянии
Вообще-то большинство мужчин в РФ - не безработные, сами себя обеспечивают. Они зарабатывают в год больше, чем тратят. Так что твоя теория, Наташ, ложная. Ты осознанно врешь о том, что мать-одиночка с детьми обеспечит детям больше денег, чем семья "мать, отец, их общие дети от их ДНК".

>>23712332
И всё равно непонятно, как жизнь ребенка с матерью-одиночкой, у ребенка которой в свидетельстве о рождении в графе "Отец" стоит длинный прочерк, может быть богаче и денежнее, чем жизнь ребенка в классической семье: "Отец, мать, их общие дети от их ДНК". Даже если отец зарабатывает по 25к и живет на уровне работающей бедности, всё равно так выгоднее ребенку будет.

>>23712363
>1. Шкуры зажрались.
Даже где-то была копипаста:

https://arhivach.org/thread/272977#23336569

Ладно, ольгинских к чёрту. Ребята, давайте вспомним девяностые. Конечно, были минусы в том смысле, что могли проломать голову вечером и отобрать кошелек, но были и плюсы: была настоящая живая развитая культура молодежного секса. Достаточно было купить хорошие презервативы и познакомиться с тян, многие давали бесплатно или буквально за сникерс, но не потому что она была голодная, а просто так. Купил, угостил ее газировкой и сникерсом, сам выпил газировки со сникерсом, и все - вуаля, она хочет и ты хочешь. Бесплатно. Ради удовольствия. При этом эта тян не голодала, не ходила в рваных шмотках, и квартира у нее была (комната в квартире родителей).

А сейчас секс - это какая-то пошаговая стратегия, когда пизде нужно (в том или ином порядке):
- Ожерелье.
- HTC или Samsung Galaxy.
- "А давай вон в тот ресторан вечером меня сводишь?"
- Ведро Kia.
- Новые зимние шины + "Оплати мне услуги монтажа".
- "А давай еще разок в ресторан, но другой?"

И сидишь в ресторане как лох, чувствуешь себя лохом на кастинге, ухаживаешь, отодвигаешь и придвгаешь ей стул, а она сидит с подаренным тобой айфоном и в ожерелье, тобой подаренном, и заказывает дорогую нямку нахаляву (ты платишь кредиткой, сколько она попросит), и думаешь: все-таки третье свиданье, даст или не даст... Ребята, вот в этом аспекте мне хочется вернуть девяностые. Когда давали не за деньги, а ради удовольствия, когда вся молодежь активно трахалась.

>>23716717
Все эти люди не горят желанием заводить детей, вообще-то. Поебаться без обязательств - это всегда пожалуйста, а детей - хуй вам. Тут же начинается: я ещё слишком юн, хочу пожить для себя.

>>23712363
>А вот тут ход мысли правильный. Только зря эта мысль появилась уже после блядования и залёта от алкоголика.
Кстати, хорошо подметил, бро. Если ей не нравится муж-алкоголик, зачем она выходила за него и позволяла ему совать его хуй в ее пизду?

>>23712615
>Про "шкур" ты зря, бабам труднее преодолевать свои инстинкты из-за заботы о ребенке, какие бы идиетские формы это впоследствии не принимало
Что за инстинкт? Ты про что?

>>23712690
>Профит в том же, в чем и для тебя в жизни одному.
Нет никакого профита в моей жизни одному в однушке в коммиблоке. Я бы предпочел нормальную традиционную семью с татарской, русской, башкиркой или полькой.

>Ты теперь можешь себе позволить жить один и сидеть за пекой. А раньше ты бы был ДОЛЖЕН жениться.
А что тут плохого? Как это помешало бы сидению за пекой на Дваче в мой летний отпуск?

>Профит именно в этом, в праве жить как хочется.
Так никто не мешает жить, как хочется, и в нормальной семье, где есть муж, жена, их общие дети от их генетического кода.

>Интереснвй момент связан с экономическим принуждением к семье
Ну про это другой анон писал вот тут:

https://arhivach.org/thread/276933#23524595

Я не совсем с ним согласен. Он пишет, что семья - это плохо.

Вообще для этой движухи уже пора придумать свое название:

http://labor-union.wikia.com

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

Можно назвать "альт-лэфт", alt left, alt leftish. Ну типа социал-либерализм, либеральный социализм, социал-демократия европейского типа, но для своих - то есть без мигрантов, с заборами, визовым режимом, выдавливанием мигрантов из РФ. В качестве символа можно взять жабу Пепе, как у альт-райт, но держащую в лапах плакат "Labor union strikes!"

Как вам идея?

Аноны, как грамотно ответить на собеседовании на вопрос о желаемой зарплате ?

Мой мозг почему-то клин словил при этом

>>23717283
> Аноны, как грамотно ответить на собеседовании на вопрос о желаемой зарплате ?

Просто озвучь свой желаемый годовой доход с точностью до рубля или доллара и скажи, что ты готов честно работать строго по ТК РФ должное количество часов в год на полной ставке.

>>23717318
Спасибо

>>23663523 (OP)
>пик1
>после этой линии уже можно жить
Трачу в месяц тысяч 15, ни в чем себе не отказывая. График для школьников и демшизы.

>>23698810
>Итого за год появилось +200 новых питонщиков, например. Объясни, откуда возьмется 200 новых вакансий?
лол, ты сам делаешь утверждение с потолка и требуешь его объяснить.
Если бы программисты не могли легко переезжать не то что в другие города, но и в другие страны, и если бы рынок ИТ постоянно не рос - с большой натяжкой можно было бы с тобой согласиться.

Еще нужно схему с ВВП вскрывать. Ольгинские любят говорить, что ВВП на душу у нас низкий, поэтому нужно больше работать, а не митинговать. Как-то нужно написать про то, что олигархи занижают ВВП специально. У Навального был видеоролик, где он раскрывал схему Усманова, платящего копейки горнякам и шахтерам. После этого РФ по смешным низким ценам продавало это какой-то компании Усманова в британском офшоре, а та на глобальном рынке продавала в несколько раз дороже. Давайте вскрывать эту тему. Вдруг окажется, что реальный ВВП РФ больше раза в четыре, если убрать прослойки, прокладки, проплаток усмановских?

>>23717883
Раза в 4 не окажется точно, потому что газонефтяная основа по известным ценам не поднимется выше ожидаемого. Но занижение точно имеет место.
Пидорашьи экспортеры любят барыжить дорогим зерном, как дешевым.
http://www.eg.ru/politics/62720/

>>23709953
Очень жаль конечно человека, но глупо не понимать, что нормальным профсоюзам нужны боевые отряды. Даже блять первый совет это сознавал, а там средний возраст делегатов был 21 год!

>>23712690
>Профит именно в этом, в праве жить как хочется.
Зачем (ради каких целей) женщины хотят заводить детей "для себя", "рожу сама" и воспитывать их одной? Цель какая? Почему 95% российских женщин к 27 годам уже хотя бы раз рожали? Откуда такая мания родить лишь бы кого, похуй, как он будет жить - в достатке или нет?

>>23717883
Что характерно, далеко не целиком в этой схеме вина Усманова. Пидорахи сами готовы работать за копейки и не хотят защищать свои права и друг друга. Так что Усманов мог бы продавать и без прослойки - ВВП был бы выше, но зп бы были такими же и прибыль Усманова была бы такой же. Этой схемой Усманов ворует налоги у гос-ва, а зп пидорахи отдают ему сами.

>>23664293
>городе США с 300 тыс. населения
>Специалист по машинному зрению
Ебать там манямир

>>23718055
Специалист по влиянию света на лунные рельсы

Ты, наверное, плохо читал.

>>23664955
На самом деле фраза очень даже логичная, если учитывать майские указы. Если бы на форде подняли бы зарплату в 2-3 раза, то средняя зарплата бы взлетела и зарплаты всех гос предприятий отрасли пришлось бы поднимать до нее. С чем большие проблемы, учитывая задолженность регионов.

>>23717883
>Ольгинские любят говорить, что ВВП на душу у нас низкий, поэтому нужно больше работать, а не митинговать.
Тут нечего вскрывать. Почему-то я, при пересечении границы, стал получать в 4 раза больше, сохраняя производительность труда. Ольгинские этот феномен никак не могут объяснить.

>>23710592
Именно так. Ну, и работодатели часто заставляют заниматься черти чем.

>>23716972
>ты платишь
пока ты платишь - так и будет

>>23710849
Друг, тогда тебе дорога в рабочую партию или на край в профсоюз. Все описанные тобой проблемы из-за дизорганизации.

>>23718251
Туда школьников не берут.

>>23669090
Как минимум перед квалифицированными айтишниками открыты те же двери, так что и тут инженегро-образование сосет хуй.

>>23718295
Вот кстати такой показной патернализм и пренебрежение к молодым - не хорошо.
Еще раз напомню, что в самом первом совете рабочих средний возраст был 23 года, то есть были люди и по 18 лет примерно. И добился он по нынешним реалиям просто заоблачных результатов.

>>23718596
>в самом первом совете рабочих средний возраст был 23 года, то есть были люди и по 18 лет примерно. И добился он по нынешним реалиям просто заоблачных результатов.
Современные их сверстники незрелы, это лет 27-30 надо брать.

>>23718596
>совет рабочих

>>23718635
Да ну, не верю я в это. Это все сказки из разряда "раньше было лучше" и "народ не тот". Вот 100 лет назад - тот, а сейчас - не тот. Современные их сверстники объективно на порядок более образованы, имеют доступ к куда большим возможностям в плане организации (интернет).

>>23718696
>дежурная манька подорвалась боевой картиночкой
мань, у тебя рефлекс что ли?

>>23718767
Рефлекс на красножопых.

Ебать, прочитал этот раздел пасты и охуел как же все в тему, вся суть скреп, суверенитета и "патриотизма". Там еще нужна обязательно ссылка на интервью с Дерипаской, он все это подтверждает.

>>23718772
А ты сам-то чьих будешь? Временно нищий миллиардер? Или сынок депутата в кресле замдиректора?

>>23718788
>интервью с Дерипаской, он все это подтверждает
ОПГ для тебя авторитет?
>>23718804
Я из 10%. И как бы шикарно не жил 1%, я не собираюсь уравниваться с 90%-быдломассой.

>>23718835
>ОПГ для тебя авторитет?
Ты меня не понял. Он именно как представитель этой ОПГ все подтверждает, хоть к уголовному делу припечатывай влажные мечты

>>23718740
>Да ну, не верю я в это. Это все сказки из разряда "раньше было лучше" и "народ не тот".
Это просто так. Они тупо раньше начинали себя кормить.

>>23718875
>Они тупо раньше начинали себя кормить.
Типичный манямир школьника.

>>23718835
>Я из 10%.
Это где-то из диапазона 50к-70к? Понятно все с тобой. Ну да, главное эти гроши не потерять.
>И как бы шикарно не жил 1%, я не собираюсь уравниваться с 90%-быдломассой.
Ну то есть, я так понимаю, тебе нравится жить в режиме "толкни ближнего - насри на нижнего"?

>>23718886
>Типичный манямир школьника.
Слушай, быдло, мой дед работал с 12 лет, и это в ДС-2.

>>23718875
То есть, например, неграмотные беспризорники, которые начали себя кормить в 6 лет панелью - это уже зрелые люди?

>>23718945
>неграмотные беспризорники, которые начали себя кормить в 6 лет панелью
Мне выразить сожаление о твоих предках? Этой всей хуйни не было при царе, так что платили за работу.

>>23718958
>Этой всей хуйни не было при царе, так что платили за работу.
Лолчто, простите? При царе не было неграмотных и не было беспризорников?

>>23718941
В совке значит детский труд применяли? Твой дед пиздит. Студентам даже платили стипендию как 1/3 зарплаты рабочего. Подрабатывали только чтобы купить себе излишества.

>>23718929
Мне похуй на нищебродов, как и на все замкадье.

>>23718997
>Студентам даже платили стипендию как 1/3 зарплаты рабочего. Подрабатывали только чтобы купить себе излишества.
О чем ты? До определенного момента даже старшая школа была платной.

>>23718997
>Мне похуй на нищебродов, как и на все замкадье.
Тогда к тебе вопросов нет.
Только вот странно, себя ты похоже нищебродом не считаешь.

>>23718997
>В совке значит детский труд применяли? Твой дед пиздит.
Уебок безусый, я тебе о царизме писал. Иди ты, впрочем, нахуй.

>>23719024
>даже старшая школа была платной
Очередной гвоздь в крышку гроба совка. Ай-ай-ай.
>>23719032
Живу, ни в чем себе не отказывая.

>>23719034
>совет рабочих
>царизм
Выпишите этому учебник истории за счет Мэира Ермильевича - он у нас любит помогать бедным и тупым.

>>23719059
>Выпишите этому учебник истории за счет Мэира Ермильевича
Выкидыш собаки, ты клинически неспособен в хронологию.

>>23718788
>Там еще нужна обязательно ссылка на интервью с Дерипаской, он все это подтверждает

Так есть же! http://labor-union.wikia.com

>>23663523 (OP)
Хули тут распространять? Годная тема была бы, если бы не скатили всё к грязношатнному нытью про во всём виноватых бизнесменов и к мроту 500$.
Нахуй идите, короч.

>>23719115

>>23719059
Это было лишним. Тебя от тебя калом на весь тред несет.

>>23719161
>>23719159

>>23719159
Ну не дуйся ты так, малец. Мой дед родился до 1905 года. Он давно уже ушел. До революции дети работали совсем не с 16 годиков, поэтому в советы рабочих уже шли сформировавшиеся к 18-20 годам личности, в отличии от тебя, который что-то вякает и постит тупые картинки.

>>23719174
>Совет рабочих уполномоченных — выборный представительский орган власти рабочих, существовавший в Иваново-Вознесенске (сейчас Иваново) во время Первой русской революции с 15 (28) мая по 19 июля (1 августа) 1905 года
Мань, школу ты зря прогуливал

>>23719191
Кстати, спасибо, еще ж и до революции это началось, я уже стал такое забывать, сказывается то, что сию хуйню вдалбливали в юности без нужды.

>>23719145
У анкапа каникулы?

>>23719191
>>23719190
>существовавший в Иваново-Вознесенске (сейчас Иваново) во время Первой русской революции с 15 (28) мая по 19 июля (1 августа)
Чтобы оправдаться за собственную тупость, загуглили левый "совет рабочих", просуществовавший 2 месяца в какой-то деревне.
Вы понимаете, что уже все, конченые?

>>23719224
А, ты честный аутист, прости. Когда-нибудь научишься не перескакивать между мыслями. Я по первости подумал - школотралл в боевой форме №1.

>>23719283
Мне похуй, что ты там подумал - научись правильно излагать мысли.

>>23719308
>научись правильно излагать мысли
Не, научись читать, о чем тебе именно пишут.

>>23719334
По рукам.

>>23712765
>Мой знакомый, когда женился, назвал брата козлом за то, что тот дал детям подержать букетик для своей женушки. Но и неженатые посоны - истеричны.

Вот это предъява. А в чем козлячесть поступка?

>>23712792
>А зачем? Я вот как-то умудрился разосраться с друзьями-мудилами ещё в 6 лет и с тех не завожу с мудаками дружеских отношений. Поэтому ни с кем разсираться не приходится. Но даже если каким-то образом кроме шкуры придётся делить, то порешаем всё по уму, как нормальные пацаны. Например, самый простой вариант: один съезжает, а другой платит аренду за его часть.

Почему же девушки вдвоем или втроем или вчетвером не берут ипотеку таким образом?

>>23719224
Оп, немножечко прижгло капиталоблядку. И совет левый, и крупный пром центр - деревня.

>>23719389
Дети потрепали цветы, а у женушки была днюха. Учитывая позитивное влияние братана "козла" на этого дурня, я сугубо на стороне "козла".

>>23712979
> Охуенный тред, душу политача в нем чувствую я.

Политач - лучший русскоязычный форум вообще. Тут иногда годноту обсуждают.

>>23713249
> Мамка (48лвл, не вата, жжшница, главбух) прочитала всё и сказала, что немного притянуто за уши, некоторые моменты преувеличены с целью подгона под конечный вывод. А в целом так, скорее всего, дела и обстоят.

Ты - няшка, твоя мать - милашка.

>>23713249
А твоя мать за Пыню, ЕдРо и Медведева голосует?

>>23718875
Тут есть одна загвоздка. Прямо сейчас молодежь объективно общественно-политически более активная, чем казалось бы "зрелые люди".
И в то же время "зрелые люди" не спешат организовывать советы, а только на коленях просят царя батюшку помочь. Так что объективно наличие работы никак не коррелирует со зрелостью, тем более политической.

>>23719560
При царе выживали сильнейшие, после шралена - уже нет. Вот их потомки и стали сектантами. Возможно, да, на молодняке сие зомбирование закончится, но инфантилизм и потреблядство никуда не деваются.

>>23713288
>Мягко как-то. Надо на ватниках испытывать.
А попробуйте прислать Фриц Моргену Макаренко.

>>23719892
Шлюха дес.

>>23719921
>Шлюха дес.
Ну и пусть кремлешлюха напишет типа разбор статьи.

>>23719987
Сперва полирнем до блеска. Это еще агитационная паста в начальной стадии, а не манифест. Потом будет веселее.

>Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Оbдноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих тупичках гоблина.
Если запилите мини пасту и картиночки, запощу в офциальный паблик Двача в вк, пруф пикрелейтед. Только как-то скомпоновать надо информацию

>>23663523 (OP)
нам скорее сдохнуть чем чем зароботать по совести, без воровства и наглости

Двачеры, вот вам раздел про ВВП:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Что добавить? Усманов есть.

ноним ID: Ермила Тихомирьевич 22/07/17 Суб 20:39:27 №23720629 Двачую RRRAGE!
>>23717034
Ведущий инженер, который прогает сименсы, на моем заводе получает 22 тысячи рублей.
Я , как КИПовец, получаю в два раза больше, т.к. "рабочая сетка".
Добро пожаловать.

>>23663523 (OP)
Поясните, а что не так с работающей бедностью? Разве это не пример швятого всепорешающего рыночка? Или вам государство должно доплачивать, красножопики?

>>23713775
>Насчет же нормальных бизнесов всё строго так же: партнёр без бабы >>> партнёр с бабой/баба-партнёр

Кулстори есть?

>>23720737
его засудят по ВТО и санкцияи на пожизнено

>>23720758
>
>Поясните, а что не так с работающей бедностью?

Она есть.

>>23720758
>Разве это не пример швятого всепорешающего рыночка?

В статье написано, что в РФ не рынок, а скрытый Госплан с тарифными сетками.

>>23720811
И? Рынок так порешал, что грузчики со слесарями не нужны, дальше что?

>>23699268
>А тебе книгу в твердой обложке надо?
>Большинство статей не выложено в сеть, есть в печатном виде в журналах "Вопросы экономики", "Вопросы социологии", "Экономическая социология".

В обновлённом факе всё в разы полнее и подробнее, чем в тех статьях!

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote

Вот это тянет на научную работу!

>>23663702
>сравнивает обоссанную японию на куске говна посреди океана и огромную Россию.

>>23699268
>Возможно где-то можно скачать монографию Разумова "Работающие бедные в России", я её читал в Ленинке.

Фак пораши более подробен и информативен, тянет на диссертацию и следственное дело, дело следователей по особо важным делам.

>>23699268
>Только скпжи, чем тебе это поможет?
Тем, что решим делать профсоюзы и стачки.

>>23699268
>Я повторю, проблема известна и изучается с начала нулевых. Делать-то что будете?

Ее причины не изучались настолько подробно, как в свежайшем обновленном факе.

>>23720863
>и огромную Россию с населением как в Японии посреди ебанного ледяного ада
Фиксанул.

ПЕРЕКАТ ТУДА

https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html

Давайте уже перекатим.

Перекатываемся туда в 24-й:

https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html

Продложим там.

ПЕРЕКАТ ТУДА

https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html

Давайте уже перекатим. Перекатываемся туда в 24-й:

https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html

Продложим там.

>>23720851
>Вот это тянет на научную работу!
Реферат 2-3 курса, выкинуты куски от школотронов. До бакалаврской настоящей, а не говна для альф и ТП из быдловузика пока далече.

ПЕРЕКАТ ТУДА

https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html

Давайте уже перекатим. Перекатываемся туда в 24-й:

https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html

Продложим там.

ПЕРЕКАТ ТУДА

https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html

Давайте уже перекатим. Перекатываемся туда в 24-й:

https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html
https://2ch.hk/po/res/23720785.html

Продложим там.