24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>32575189 (OP) > Только один вопрос к рыночкодебилам У нас нет рыночка и при планчике твоем будет только хуже и денег меньше, и купить на них ничего нельзя
>>32575281 >регулируется роскомнадзором Который в свою очередь регулируется Никитой Мигалковым и копирастической мафией. >>32575195 >>32575304 >>32575321 Вопрос был о том, в какой вы зоне, а не какой строй в России и какие мониторы при планчике. Вас когда спрашивают "как пройти на Грибоедова", вы отвечаете "чтобы сделать луну, надо добыть сыр из жопы крокодила"?
Аноним ID: Трепетный Майкл Майерс23/04/19 Втр 11:36:53#14№32575437Двачую 2RRRAGE! 1
>>32575359 И чо? Комплектующие к электронике вообще выпускают три с половиной страны на всём шарике, причём некоторые из них к топовым никак не причислить.
Мировое разделение труда ёпта, качай нефтегаз и не выёбывайся, русня. В твоём ледяном аду один хрен ничего другое не рентабельно.
>>32576048 Еще раз для дебилов. Нет никакого госкапа. Государство Российская Федерация по факту является ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ олигархата. Государство россия не принадлежит народу России и управляется менеджарами - поставленными олигархами.
>>32576117 Нет, ни как в совке. В совке не было частной собственности. Ни один член политбюро не мог продать, подарить жене, переписать на детей или передать по наследству ровным счетом НИХУЯ. Он мог лишь пользоваться какими-то благами в втде госдач или персонального авто. Но он ничего не мог продать, вывезти за бугор и положить там в банк. Уж тем более купить яхту или недвижимость.
Аноним ID: Истеричный Золотой Петушок23/04/19 Втр 12:40:10#32№32576170Двачую 3RRRAGE! 1
>>32575237 > Вся Россия как государство находится в частной собственности олигархов. То есть, всё твоя претензия заключается в том, что олигархи не те?
>>32576398 Смысл в том, что другие партократы будут бояться.
Аноним ID: Истеричный Золотой Петушок23/04/19 Втр 13:09:16#45№32576450Двачую 1RRRAGE! 2
>>32576398 > Ведь в отличии от олигарха он лишь наёмный гос-работник. Э не, партократ это не наемный работник, это представитель класс эксплуататоров, паразитирующих на рабочем классе, потому что партократы передают свои привилегии по наследству.
Не, не все так просто. Там уже сословная система. От деда к бате от бати к сынам, а там и другие родственники.
Кстати, олигархов в России нет. Да, удивительно дело. Ты наверно путаешь капиталистов с олигархами. Да и капиталистов тех как кот наплакал, большая часть ВВП в российском экономике производится государством и госкомпаниями.
>>32575195 >>32575304 Когда уже построить ваш рыночек? 30 лет уже прошло. Сколько ещё ждать? Или к нему можно только стремиться, но невозможно достичь, как с коммунизмом?
Аноним ID: Истеричный Золотой Петушок23/04/19 Втр 13:10:23#48№32576468Двачую 2RRRAGE! 2
>>32576453 > Когда уже построить ваш рыночек? Перевешаем всех комми-блядков.
>>32575189 (OP) - Пан ёбаный пидораха, как можно называть то, что происходит в России - рыночком, если 70% всей экономики в руках государства? - хыыыыы рыночек неправильный.
Очевидная истина, которую не следует забывать: Комми = дегенерат.
>>32576452 >От деда к бате от бати к сынам, а там и другие родственники Это уже похоже на капиталистические кланы в США по типу тех же Бушей и корейские чеболи, тот же самсунг. Однако, гос имущество партийному чиновнику всё-равно не принадлежит, он не может без согласования с советом распоряжаться им. Но что бы он мог распоряжаться по своему гос-имуществом, то оно должно быть приватизировано, что и произошло в 90-е. >большая часть ВВП в российском экономике производится государством и госкомпаниями Только большая часть этих денег идёт в карман частным лицам, а не распределяется государством в общество.
>>32576525 >Комми = дегенерат. Почему не дегенераты не у власти, а у власти гэбнявый коммуняка с припрятанным партбилетом, который доминирует над умными людьми?
>>32576494 Ты жопой не виляй. В РФ возможен бизнес без товарища майора, частная собственность которого будет уважаться и защищаться государством? Да/Нет
>>32575189 (OP) То есть то что озеро ротенбергов присваевает тендеры-закупочки через пыню, пользуясь протекторатом и возвратом налогов, тебя не смущает, марксистская падаль? Сами же улюлюкаете за крепкий сапог государсьтва, а когда упраздняются элементарные институты народного контроля, вы начинаете скулить по сралину. Фу такими быть
В России вообще нет рыночной экономики. Смотри, в мире падает цена на нефть - в странах где есть рыночная экономика (США, Канада, Япония и пр.) цена на бензин падает, а в странах где нет рыночной экономики (Россия) цена на бензин не падает. Уяснил?
>>32576452 >Не, не все так просто. Там уже сословная система. От деда к бате от бати к сынам, а там и другие родственники.
Кстати, вот ещё что Ленин писал по этому поводу:
«Рабочие, завоевав политическую власть, - писал Ленин, - разобьют старый бюрократический аппарат, сломают его до основания, не оставят от него камня на камне, заменяя его новым, состоящим из тех же самых рабочих и служащих, против превращения коих в бюрократов будут приняты тотчас меры, подробно разработанные Марксом и Энгельсом:
1. Не только выборность, но и сменяемость в любое время;
2. Плата не выше платы рабочего;
3. Переход немедленно к тому, чтобы все исполняли функции контроля и надзора, чтобы все на время становились «бюрократами» и чтобы поэтому никто не мог стать «бюрократом»
По итогу номенклатура поступила совершенно наоборот. Почему?
>>32576682 Тогда тебе сюда >>32576638 >>32576684 >это все поправимо после смены власти. У хохлов уже 30 лет власть меняется, а все хуже, чем у нас. Почему так?
>>32576712 >не удоьно изучать материал Там всего один график. Который до боли напоминает график с ОП пика. Кто этот кровавый диктатор в Муррике, который ограбил население один в один, как в РФ?
>>32576565 >Только большая часть этих денег идёт в карман частным лицам, а не распределяется государством в общество. Каждый раз с этого проигрываю. У тебя армия бюджетников на подсосе сидит и нихуя не делает и почти все ещё и воруют, а ты сетуешь, что государство не распределяет. Ещё как распределяет, блять.
Разница между бизнесом и государством очень проста: бизнес тратит деньги на то, что может принести прибыль, а государство их просто тратит.
>>32576735 >700к случаев рейдерских захватов в год Огромная цифра, согласен. Тебе же не составит труда найти хотя бы три громких рейдерских захвата предприятий, принадлежащих крупному капиталу?
>>32576747 >бизнес тратит деньги на то, что может принести прибыль, а государство их просто тратит Но у нас одни из самых низких налогов для крупного бизнеса. Т.е. государство не "грабит" атлантов. Где деньги?
>>32576795 Налог на прибыль низкий, налоги на персонал ебать какие огромные. Поэтому любой бизнес, который не связан с выкапыванием камней из под земли или вытягиванием всех соков из необразованных дебилов заведомо нерентабелен.
>>32576747 >бизнес тратит деньги на то, что может принести прибыль Если олигархи это у нас государство, то почему они просто тратя деньги не разоряются, а только становятся богаче? >Какие же комми дегенераты, пиздец просто. Иронично читать подобное от дегенерата который противоречит сам себе.
И да, по какой причине Депардье в своё время наведывался в раху за гражданством? Из-за сильной любви к рахе небось?
>>32576878 Почему? У меня всё более-менее норм. Если тебе плевать, что в Рашке никогда не появится серьезных исследовательских корпораций, то и тебе должно быть норм.
>>32576916 >Если тебе плевать, что в Рашке никогда не появится серьезных исследовательских корпораций Докажи инвестору что они нужны, он даст денег. Пиздуй доказывать.
>>32576840 >Магнит, ВК, и массовый отзыв лицензий у частных банков Какие из них относятся к крупному, иностранному бизнесу? Это не говоря о Магните, про который Галицкий сам ныл последние пару лет, как он его заебал. В итоге продал акции, когда магнит по пизде пошел. Ещё и кучу километров земли прям посреди Краснодара выхватил. А это ОЧЕНЬ дохуя по деньгам. Этот жук остался в охуенно плюсе, пока всякое тупое быдло велось на его слезу ностальгии при продаже СВОЕЙ ЛАСТОЧКИ.
>>32576747 >бизнес тратит деньги на то, что может принести прибыль, а государство их просто тратит Допустим у тебя наебизнес в форме собственности PLC/ltd/ООО и он разоряется с балансов минус охулион. Так вот, рыночкодебил, только благодаря государству и его механизмам тебе не придётся в этом случае торговать жопой или сидеть в долговой яме. Государства берёт на себя те риски, которые пизнес избегает.
>>32576853 >налоги на персонал ебать какие огромные Падажи. Так это же скрытый налог на ЗП работников? Тут сейчас надо определиться: у нас самые низкие налоги на бизнес или самые низкие налоги на ЗП?
>>32576708 Потому что это очевидный манямирок, в котором уборщица управляет государством. Тебе знакомо слово "ДИЛЕТАНТ"? Специалист действительно способный в контроль и надзор в определённой области обучается годами, как и любой хороший управляющий персонал. И его специализация даёт преимущество в своей области перед поверхностными дилетантами и делает его уязвимым в не смежных областях. И это банальное свойство обучения нейросети, хоть некоторые коммипетухи и умудряются обвинять в этом капитализм.
А марксисты-ленинисты на серьёзных щах визжали, что победят специализацию (которую капиталисты рабочим в штаны залили) и у них-то при коммунизме посудомойка будет способна государством управлять. Это заявление настолько монструозный бред, что он ни в какие ворота не лезет. Это апофеоз дилетантизма, когда дилетант настолько тупой, что считает будто разбирается во всём сразу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера
Тем не менее, во всех коммипарашах это пробовали и пробуют — назначают на ключевые посты деревенских говночистов, водителей автобусов и т.п. дилетантсткий сброд. Даже при условии, что эти говночисты будут иметь самые добрые намерения (ага, и как это можно сомневаться в моральном облике люмпен-пролетариата!), конец немного предсказуем.
>>32575429 >Который в свою очередь регулируется Никитой Мигалковым и копирастической мафией. >который используя меры принуждения государства по типу законов ,полиции и штрафов вставляет нам бутылки в жопу. Иначе бы государство само нагнуло "настоящих капиталистов" и дало бы им налогов/штрафов пососать от антимонопольной службы.
>>32577047 Смотри, в мире падает цена на нефть - в странах где есть рыночная экономика (США, Канада, Япония и пр.) цена на бензин падает, а в странах где нет рыночной экономики (Россия) цена на бензин не падает. Уяснил?
>>32577034 >у них-то при коммунизме посудомойка будет способна государством управлять Ты это буквально воспринял? У тебя с мышлением вообще как? >Тем не менее, во всех коммипарашах это пробовали и пробуют — назначают на ключевые посты деревенских говночистов, водителей автобусов и т.п. дилетантсткий сброд. Ты забыл актёров добавить.
>>32577081 >ена на нефть - в странах где есть рыночная экономика (США, Канада, Япония и пр.) цена на бензин падает, а в странах где нет рыночной экономики (Россия) цена на бензин не падает. >Уяснил? Что сказать то хотел? Я примерно тоже самое сказал.
>>32575189 (OP) Кто-то богаче меня, окей. Я в 97%, и не факт даже, что в верхней половине. Мне вот кажется, что неравенство вообще естественная вещь, даже в первобытных племенах оно было, просто низшие слои быстро решала мать-природа. Затем появился рабовладельческий строй как вполне патерналистская идея сохранения жизни и обеспечения пропитанием за верный тяжёлый труд, постепенно число свобод расширялось, отношения между владельцем производства и рабом менялись, а уровень жизни повышался. Современный раб в развитых странах рокфеллером не станет, но усердно въёбывая и питаясь дошираками, может освободиться к сорока годам, спокойно живя на накопления, инвестиции, подработку-халтуру или пассивный доход ещё столько же. Да, мажорчик типа сына Абрамовича практически не будет работать вообще, но и в античности, и в средневековье знать не работала вообще, сейчас же он даже будет занимать какую-то должность типа менеджера по лопанью пузырей на плёнке, тогда как при абсолютизме он бы просто катался на охоту и трахал герцогинь, а в Греции феласафствовал бы в академии.
Почему при социал-демократии неравенство снизится, и непременно улучшится уровень жизни? Если государство будет раздавать велфер бедным, где гарантии, что оно не авторитаризуется и не узурпирует власть, базируясь на поддержке иждивенцев? Почему госчиновники в такой ситуации не смогут распределять налоги в свою пользу? Почему не появятся лояльные корпорации, жирующие на госзаказах и устраняющие конкурентов? Чем они будут лучше тех 3%?
Окей, убираем вообще весь рынок, потому что сами рыночные элементы ведут к неравенству. Почему при социализме мой уровень жизни станет лучше от того, что мы выпилим буржуев? Даже при мирном переходе к социалистическому строю, если буржуи просто аннигилировались, а капитал остался.
Кто не позволит возникнуть новым буржуям, а точнее, прослойке управленцев, которая будет заниматься распределением благ? Как определять потребность в благе? Кто будет этим заниматься?
Если потребность определяет сам потребитель блага, то что мешает не работать и просто забирать готовый продукт из спецраспределителя? Я даже не про лобстеров и фуагру, а просто про обычный хлеб с маспом. А если так можно, то как заставить работать низкоквалифицированного люмпена, которому доступны только тяжёлые и противные работы? Кто сортиры будет мыть?
Если есть цена и деньги, то как определяем цены? А если есть деньги, то как бороться с ростовщичеством? Что делать человеку, у которого денег нет по каким-то причинам? Напечатаем ещё?
Если денег нет, но не работать нельзя, то трудодни — это правильный социализм или нет? А почему неправильный?
Вопросов много, ответ один — постирай штаны и заканчивай в сказки верить. Пока число ресурсов ограничено, большинство всегда будет в чём-то стеснено, а шиковать будет знать, олигархия или номенклатура. Вот завезут термояд, синтез материи из квантовых флуктуаций, тогда коммунизм будет пиздатым и все школьники-анкапы в первых рядах пойдут с тобой развешивать на фонарях атлантов. А пока ограничены — кому-то достанется меньше, кому-то больше, увы.
>>32577113 >Я примерно тоже самое сказал. В плане экономики быстрофикс >>32577111 Признаки - право на частную собственность ,и нет государства в идеале. Если что-то в собственности объекта который защищает право собственности - говорят что национализировали 70% срынка - то бишь это принадлежит тому кто даёт нам же право частной собственности. Никаких противоречий не заметил? Вот так мы приблизились к социализму.
>>32577107 >Ты это буквально воспринял? У тебя с мышлением вообще как? Отлично с мышлением, в отличии от тебя-дауна не способного воспринимать информацию в тексте и аггрящегося по ключевым словам.
>Ты забыл актёров добавить. На представительских постах актёры-то как раз норм, это смежные области деятельности, дуанёнок ты слюнявый.
>>32576931 >Докажи инвестору что они нужны У нас Роскосмос несколько лет ноет, что он обсирается из-за санкций на импорт современной электроники.
>он даст денег
Не даст, потому что зарплаты, на которые согласятся люди, могущие в рисерч, никогда не окупятся.
>>32576958 Чтобы заплатить сотруднику 50 тысяч рублей, работодателю нужно выложить 90. Так как 90 тысяч - это слишком много, никто в эту тему даже не лезет. Поэтому ученый физик либо уезжает за бугор, либо идет таксовать. По факту, похеру, кто именно тут платит налог, потому что рабочего места заведомо не создаётся.
>>32577111 >А что такое вообще рыночная экономика?
Система основанная на свободе договора, многообразии форм собственности на средства производства, ценообразовании по закону спроса и предложения, ограниченном вмешательстве государства в хозяйственную деятельность.
>>32577155 Я из роиси и у меня тут олигархи это не государство. Тут вообще олигархов нет, если что, о чём тебе уже писали >>32576452 Ты хоть определение что такое олигархия читал перед тем как визжать тут, малолетний хуесос?
>>32577196 >>32577047 Действительно, 70% ВВП генерируется госкомпаниями. При том, что у них только 20% основных фондов от общего обьема основных фондов РФ, только 10% юрлиц - это госкомпании, только 20% трудоспособного населения заняты в госкомпаниях.
Соответственно, клятый госсектор рыночно эффективнее частников внезапно в 8 раз оказался.
Это если конечно считать, что в РФ вообще есть такое понятие, как госсектор.
Так то у всех этих госкомпаний вполне себе бенефициарами частные лица. Принцип "надо ыфиктивного хозяйчика" для них тоже соблюден.
>>32577163 >Отлично с мышлением Хуёво, так как эта цитата Ленину не принадлежит. >На представительских постах актёры-то как раз норм Они в первую очередь актёры, а не политики, чмоня. >>32577164 >У нас Роскосмос несколько лет ноет И что? Иди и предложи. >Не даст Так ты предложи сначала, нахуя заранее выводы выносить? >Чтобы заплатить сотруднику 50 тысяч рублей, работодателю нужно выложить 90 Те же частные строительные компании-подрядчики платят и по 50 и по 80 тысяч и что-то пока не разоряются.
>>32577181 Любой карпиз за ваши деньги, маня. Или может ты думаешь, что государство о тебе бесплатно ЗАБОТИТСЯ как БОЛЬШОЙ ДОБРЫЙ ПАПОЧКА, а не за твои деньги выполняет (иногда) обязательства? Ебёт тебя и кормит, лол. Госпади, какие же патерналисты инфантильные дегенераты. Пиздец просто. https://ru.wikipedia.org/wiki/Патернализм
>>32577291 Ты используешь слово "олигарх" в разговорно-просторечном значении, где оно синоним очень богатого человека. Иди читай что такое олигархия, малолетний имбецил, может что-то поймёшь. >Олигарх — близкий синоним слова магнат (современное значение). >Олигарх — представитель олигархии.
>>32575189 (OP) >очередной кококо 0,000000001% владеет 99,9999999% бахатств тред Штаны постирай, еблан. Хватит каждый день один и тот же тред создавать.
Капитал утекает с огромной скоростью в более благоприятное место по всем законам рыночка. Но это оказывается гос. капитализм. Наверное гос. капитализм страны, в которую утекает этот самый капитал. А еще, олигархи у них - это гос. служащие. Правда свидетели отсутствия рыночка в РФ не уточняют, какому государству служат эти самые "гос.служащие" олигархи.
>>32577428 А что плохого в том, чтобы обсудить вопиющее неравенство? Если его не обсуждать и не решать эту проблему, то все заканчивается социальным взрывом и кто знает какие обмудки после этого заграбастают власть.
>>32577385 Ты же сам себя обоссал дебил. Ведь олигарх по предоставленным тобой значениям, это синоним магната. Но хорошо, это просто срач о терминах. Пускай тогда будет магнат. Дальше-то что, ведь государство так и продолжает решать в их пользу. >>32577403 Даже интересно, кто же тогда влияет на решения Путина и в чью пользу действует политика Путина?
>>32577164 >Чтобы заплатить сотруднику 50 тысяч рублей, работодателю нужно выложить 90 Получается, что в РФ самые низкие налоги на заработную плату, всего 13%?
>>32577270 >Хуёво, так как эта цитата Ленину не принадлежит. И где я это утверждал?
>Они в первую очередь актёры, а не политики, чмоня. И? Это как-то отменяет тот факт, что актёры и политики являются смежными областями и легко взаимозаменяемы? В отличии от актёра слесаря, например. Тебе уже лишь бы что-то в ответ повизжать, дурак малолетний. Пиздуй давай уроки делать.
>>32577458 >Капитал утекает с огромной скоростью в более благоприятное место по всем законам рыночка. Все верно.
>>32577458 >Но это оказывается гос. капитализм. А по твоему госкап означает железный занавес?
>А еще, олигархи у них - это гос. служащие. Нет. Не госслужащие, они лишь обслуга верхушки, которая собственно всей госсобственностью и распоряжается в своих интересах.
Небольшая ремарка специально для рыночкодаунов которым рашкорыночек не рыночек. Экономика бывает рыночная и плановая Если в РФ она не плановая, а она не плановая, то она рыночная. Это очевидный факт. Для плановой экономики по меньшей мере нужен ГОСПЛАН и органы которые его разрабатывают и мониторят выполнение. Ничего этого по факту НЕТ. Вскукареки о госкапе - инвалид. Государственный капитализм это вообще не определение формы экономической модели. Так что в РФ сейчас 100% рыночная экономика. И когда рыночкодаун кукарекает рыночекнерыночек он просто отрицает реальность.
>>32577522 >И где я это утверждал? То есть ты ляпнул хуйню, которую слышал краем уха? >Это как-то отменяет тот факт, что актёры и политики являются смежными областями и легко взаимозаменяемы? Серьёзно? И где об этом написано?
>>32577559 >Экономика бывает рыночная и плановая >Если в РФ она не плановая, а она не плановая, то она рыночная.
ОК.
Почему когда в мире падает цена на нефть - в странах где есть рыночная экономика (США, Канада, Япония и пр.) цена на бензин падает, а в Россия цена на бензин не падает?
>>32577527 Нет. Не госслужащие, они лишь обслуга верхушки, которая собственно всей госсобственностью и распоряжается в своих интересах.
Они и есть верхушка в буржуазно-капиталистической стране, любой. А обслуга "верхушки" - это государство. В чьих руках капитал, в тех и органы управления этим капиталом.
>>32577559 >Небольшая ремарка специально для глазодаунов которым коричный цвет не черный. Цвет бывает черным и белым. Если коричневый цвет не черный, а он не черный, то он белый. Это очевидный факт.
>>32577385 >Олигарх — близкий синоним слова магнат (современное значение). >Это определение из Вики Ты дебил? На, почитай и больше не мои так под себя, малолетний долбоеб >Современный толковый словарь русского языка Ефремовой >Олигарх >1. Лицо, принадлежащее к правящей группе, являющееся членом олигархического правительства (в античности и в эпоху Средневековья). >2. Представитель крупного монополизированного капитала.
>>32577580 >То есть ты ляпнул хуйню, которую слышал краем уха? Так ты и ляпнул, клоун. Бросился приписывать мне какие-то утверждения и тут же их опровергать. Что ещё взвизгнешь, школьник?
>Серьёзно? И где об этом написано? Лучше ты мне покажи где написано, что это не смежные специальности.
>>32577615 >Они и есть верхушка в буржуазно-капиталистической стране
Не, те о ком ты говоришь это обслуга привилегированного сословия. Обслуга работает по трудовому договору и ее можно в любой момент пнуть сапогом под зад или посадить. А вот привилегированное сословие не сажают, разве что подросших деток в кресла министров.
>>32577592 Гибридная экономика - частный случай рыночной, а не плановой.
>>32577589 Из того, что олигархи регулируют цены на жижу никак не следует, что экономика в стране не рыночная. Алсо, интересно, что вообще срыночники подразумевают под рыночной экономикой? Похоже что какой-то манямирок, который в реальности никогда не существовал.
>>32577604 С каких пор разговорное "олигарх" (богатый бизнесмен) стало синонимом слова "монополист с прямой властью в государстве", додик неполноценный? Тогда уж и тебе надо выписать справку об умственной отсталости средней степени, раз ты считаешь что разговорное и академическое значения слов это синонимы. Кретин, лол.
>>32577637 Ну вот ты сам себя и обоссал, идиот. Давай показывай где у нас монополисты и с каких пор магнат = монополист. Или может тебя надо ещё раз хуями обложить и послать читать уже что такое монополия, чтобы ты не бросился визжать, что монополия это какой-нибудь сбербанк.
>>32577660 >Не, те о ком ты говоришь это обслуга привилегированного сословия. Обслуга работает по трудовому договору и ее можно в любой момент пнуть сапогом под зад или посадить. А вот привилегированное сословие не сажают, разве что подросших деток в кресла министров.
Нет. именно интересы буржуазии в отдельно взятом государстве, таком как РФ, США и прочих, обслуживают государственные органы управления. Не важно, внутренняя политика это, или внешняя. Как пример операция в Сирии. Смотрим, кто занял нефтяные месторождения на освобождённых территориях.
>>32577592 Ты не очень умный и путаешь рыночную экономику с элементами плана с гибридной? Ты понимаешь, что рыночная и плановая экономики взаимоисключаемы? Это как говорить про капитало-социализм. В первом частная собственность яавляется краеугольным камнем, во втором она запрещена. Ну давай, сделай мне гибрид.
>>32577895 Ты эту хуйню про полный запрет частной собственности сам придумал сейчас? Даже самые контуженные комми говорят только о запрете частной собственности на средства производства, а не о прямом обобществлении твоих грязных труханов с чиркашами. И это мы ещё не затрагиваем тот факт, что некоторые разделяют плановую и директивную экономику. https://ru.wikipedia.org/wiki/Смешанная_экономика
Вас идиотов послушать, так плановой экономики вообще нигде и никогда не существовало, как и правильного социализма.
>>32577173 >ограниченном вмешательстве государства в хозяйственную деятельность. Отлично. В совке были бабушки, которые выращивали на приусадебных участках подсолнух, жарили семечки и продавали их по цене, определяемой законами спроса и предложения на свободном рынке. Можно ли было назвать экономику совка рыночной?
>>32577805 >Давай показывай где у нас монополисты >Артем Чайка стал владельцем одного из крупнейших производителей соли. Это второй в РФ производитель соли. А вот первый. >Крупнейший отечественный производитель соли «Руссоль» раскрыл бенефициаров. Помимо гендиректора Сергея Черного среди них названы оренбургские предприниматели Арам Екавян и Сергей Левин, ранее занимавшиеся нефтегазовым бизнесом Сюда же большую тройку связи, что олигополия. Монополии у нас просто запрещены законодательно, поэтому приходится выкручиваться так. Сути это не влияет, льыиную долю рынка у нас держат крупные капитали, фактически являясь монополистами в своих сегментах >магнат = монополист. Клойн, еще раз, с чего ты взял, что магнат=олигарх? В вики написано? Ты дебил? Я зачем тебе толковый словарь принес?
>>32577148 Отлично. В совке были бабушки, которые выращивали на приусадебных участках подсолнух, жарили семечки и продавали их по цене, определяемой законами спроса и предложения на свободном рынке. Можно ли было назвать экономику совка рыночной?
>>32577559 >то она рыночная. Извини, ОПушка, но справедливости ради тебе тот же вопрос:
В совке были бабушки, которые выращивали на приусадебных участках подсолнух, жарили семечки и продавали их по цене, определяемой законами спроса и предложения на свободном рынке. Можно ли было назвать экономику совка рыночной?
>>32578012 >только о запрете частной собственности на средства производства, а не о прямом обобществлении твоих грязных труханов с чиркашами. >твоих грязных труханов с чиркашами >частной собственности Пиздец ты дебил. Личную собственность и частную не отличаешь? >>32577986 Охлол. Разве можно было дристануть под себя еще сильнее? Про обобществление собственности не слышал?
>>32578032 >одного из крупнейших производителей соли В раисе 4 соледобывающих компании. Охуенная монополия нахуй. Какие же малолетние коммипетух дегроды. Пиздец просто.
>льыиную долю рынка у нас держат крупные капитали, фактически являясь монополистами в своих сегментах И почему же ты не почитал что такое монополия перед тем как начать xpюкать? Я ведь тебя предупреждал, даун.
>Я зачем тебе толковый словарь принес? За тем, что ты умственно неполноценный глистопетух, который влез в полемику не удосужившись даже понять о чём речь.
В совке были бабушки, которые выращивали на приусадебных участках подсолнух, жарили семечки и продавали их по цене, определяемой законами спроса и предложения на свободном рынке. Можно ли было назвать экономику совка рыночной?
>>32578176 Ну, судя по вот этому посту >>32577722 это будет частный случай рыночной экономики. Я даже не удивлюсь, что именно вот эти вот бабушки и заливали госплану говна в штаны. С этими "жаждущими наживы" "огуречными магнатами" боролись всеми средствами, но не смогли победить.
>Краснодарскому партийному руководителю С. Ф. Медунову на битву со всевозможными «огуречниками», «арбузниками», «капустниками», «цветоводами» удалось поднять широкие массы партийного и советского актива. За 1974—1976 гг. по решениям местных советов края у «рьяных любителей наживы» был произведён снос свыше 2 тыс. возведённых на приусадебных участках крупноразмерных теплиц общей площадью 560 тыс. квадратных метров, сокращены и изъяты земельные участки
>>32578070 >А давай ты нам расскажешь что такое личная и частная. Ты в гугл не можешь? >Личная собственность — в экономических теориях социалистического толка так называют индивидуальную собственность человека, также собственность домохозяйств. К объектам личной собственности обычно относят непроизводственные бытовые объекты, вещи, имущество[1]. Частная собственность же это собственность, используемая для извлечения прибыли. >>32578089 >обобществление собственности >Какое отношение это имеет к социализму >Согласно определению энциклопедии Британника, социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами[3]. >Последователи марксизма (сам Маркс этот термин не использовал[4]) называют социализмом первую фазу коммунизма, которая начинается после переходной стадии от капитализма к коммунизму: переходная стадия начинается захватом политической власти и завершается уничтожением частной собственности на основные средства производства с переходом к государственной плановой экономике. >>Какое отношение это имеет к социализму Ты дебил? >>32578125 >4 соледобывающих компании. Охуенная монополия нахуй >олигополия. Монополии у нас просто запрещены законодательно, поэтому приходится выкручиваться так Если ты будешь корчить из себя тупого клоуна, то так свой обсер не спрячешь. Олигополия, де факто, для конечного потребителя мало чем отличается от монополии, т.к. в олигополии существуют ценовые сговоры. Или вообще территории пилятся между собой и каждый доит свою часть, де факто, являясь монополистом на ней, хотя и не единственным производителем в стране. Ты просто тупенький и не понимаешь, как работает экономика. >За тем Клоун, ты продолжаешь копротивляться против толкового словаря и за определение из ссаной вики или что?
>>32578213 окей-окей, я просто пытаюсь понять что такое рыночная экономика. И очень сильно изумляюсь, когда мне говорят что в своке была не рыночная экономика, и привожу прецедент с бабушками.
Ведь в любой серьезной науке, в физике например, любое определение явления дается таким образом, чтобы не допустить разночтений. Вот например определение электрического тока позволяет делать вывод о том, что если есть даже ничтожная разница потенциалов - то электрический ток есть.
Но адепты рыночной экономики, почему-то, когда я привожу пример с бабушками и семечками начинают кидаться какахами вместо объяснений.
>>32578237 >Личная собственность - это индивидуальная собственность Очень хорошее определение. Почему леваки такие гении? Каждому леваку по нобелевке, срочно.
>>32578263 Рыночная экономика - это всё таки система. Твоя частная собственность должна быть неприкосновенна, а государство является гарантом этой неприкосновенности. В совке же любой участковый мог выпиздить этих бабулек с рынка, еще и штраф влепить. Но партократия вынуждена была разрешать торговать на базарах, иначе народ совсем охуел бы.
>>32578263 Ты прост нихуя не сечёшь ни в физике, ни в экономике. Физика это идеальная модель, недостижимая ирл. Например, газ под давлением у тебя будет съёбывать из "герметично" закрытого сосуда, но на каком-то отрезке времени этими потерями допускается пренебречь и считать сосуд герметичным. Так и с "рыночной" экономикой: как не еби народ, а хоть спички на соль, но менять народ будет. Вопрос в соотношении подобных операций с общим ввп и допустимости принебречь ими.
>>32578030 Нельзя. Бабки на рынках - остатки рыночной экономики, им было разрешено там торговать, чтобы норот совсем с голоду не сдох, а так это противоречило совковой идеологии. В волшебном мире, где у совка не было бы никаких проблем с продовольствием, этих бабок бы сразу же посадили, как это делали с теми кто шил одежду. То что в совке были бабки, цеховики, фарцовщики, менялы не делает экономику совка рыночной
>>32578034 >Весь совок и все его ебучие военные заводы планы ,колхозы. >продавать семки - это когда совок имел рыночкую экономику ,да Так-же этот рынок появился вопреки а не благодаря совку. Так что соси член
Значит ты топишь за рыночек, потому что тебе выгодно расслоение классов и нищета населения. Тут нет ничего удивительного, но твое мнение, как мнение меньшинства, не должно иметь значения. Спасибо, следующий!
>>32578237 >перепутал естественную олигополию соледобычи с монополией >визжит, что все обосрались, а для него мало чем монополия от олигополии отличается >а полемика вообще была про олигархов и олигархию Коммидебил судит о значении слов исключительно на основании их созвучия.
>>32578237 >Клоун, ты продолжаешь копротивляться против вики и за определение из ссаного толкового словаря или что?
>>32578415 а вот хамить, паскуда, совершенно необязательно. Я тебе н е хамил, так какого хера ты позволяешь такие демарши по отношению ко мне? Ты дебил? Или все анкапы такие ублюдки?
>>32577231 Действительно эффективнее. Особенно когда правительство в своей борьбе за стабильные цены на бензин СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО уничтожает малый бизнес в деревнях и мухосрани ,накидывая ему нерентабельности - штрафов. новости по теме ищи сам
Я так понимаю визг коммипетухов итт можно свести к двум претензиям. 1) Слишком маленькая доля госсобственности. Всего 30% владения на 70% производства при 3% владельцев от народанаселения. Идеал это 100% того и другого и 0.0000003% партноменклатуры. 2) Неправильные управляющие это госсобственностью. Сеченых и вротенбергов надо пидорнуть и назначить туда правильных товарищей. Самый визгливый и необучаемый грязноштан итт метит на место генсека.
>>32578524 >Список_операторов_сотовой_связи#Россия >Охуеннейшая монополия >Сюда же большую тройку связи, что олигополия. Монополии у нас просто запрещены законодательно, поэтому приходится выкручиваться так. Я уже говорил, что ты дебил? И с соледобычей ты сам себя обоссал, клоун недалекий. Там все владельцы пересекаются с властью, что делает их де факто олигархатом. При чем тут естественность, дебил? >>32578526 >Ельцин >ярый сторонник приватизации, частной собственности и рыночка >расстреливал коммунистов из танков >был на вторых выборах втащен на пост амерами и лично Кеннеди Выод: Если ты за приватизацию, частную собственность, рыночек и не любишь коммунистов, значит ты КОММУНИСТ. А главные коммунисты тут США и лично Кеннеди. Какие же срыночники дегенераты, пиздец просто
>>32578601 >кукареку! олигополия! Комнатный имбецил так и не понял, что олигополия и олигархия это не синонимы.
>там все владельцы пересекаются с властью, что делает их де факто олигархатом Петух слюнявый, ещё раз читай что такое олигархия. Читай до полного просветления.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.
Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Я это всё к чему: путинцы–то в один голос говорят, что Ельцин — предатель! Что же дальше будет?
>>32578546 Пикча в любой ее переделке на корню опровергает классовую теорию.
Добрые, святые, непогрешимые, альтруистичные коммунисты самопроизвольно превращаются в злых, мерзких, жадных капиталистов, которые на самом деле олигархи.
И наоборот. Родившийся прямо посреди рыночка младены с ясными глазами сразу коммунистами становятся, на производство просятся, а потом карьеру делают по партийной линии пока не забредают на политач.
Классификация плавает как говно в проруби, а разводами в ней остаются оппортунисты, ревизионисты. лево-правые уклонисты, предатели, шпионы, вредители и прочие интересные личности записанные в лагерной статистике которою до конца так и не раскрыли.
Предатели! - подумает молодой коммунист и убъется головой об стену в очередной попытке предательства.
>>32578601 >Если ты за приватизацию, частную собственность, рыночек и не любишь коммунистов, значит ты КОММУНИСТ. А главные коммунисты тут США и лично Кеннеди И как тебе на собственной шкуре испытывать диалектический материализм Гегеля? Анус не печёт? А вот нормальные люди ваше двоемыслие каждый день читают.
>>32578662 >Толковый словарь Ожегова >ОЛИГАРХ >1. Правитель олигархии (в 1 знач.). >2. Представитель финансово-промышленного капитала.
>Исторический словарь галлицизмов русского языка >ОЛИГАРХ а, м. oligarque m. Член олигархической группы. Искусство сих олигархов состояло в том, чтобы не терпеть противоречия в Думе и допускать до государя единственно преданных им людей. Карамзин ИГР 1995 3 163.
>Аристотель употреблял термин «олигархия» в значении «власть богатых», противопоставляя её аристократии >Виды олигархии по Аристотелю >Число людей, обладающих собственностью, меньше числа людей при первом виде олигархии, но самый размер собственности больше. Обладая большим экономическим ресурсом, эти собственники предъявляют и больше политических требований. Поэтому они сами избирают из числа остальных граждан тех, кто допускается к государственному управлению. Но вследствие того, что они не настолько ещё сильны, чтобы управлять без применения закона, они устанавливают подходящий для них закон. Если положение становится более напряжённым в том отношении, что число собственников уменьшается, а размер собственности в руках каждого единичного такого собственника растет.
>В 1911 году видный социолог Роберт Михельс сформулировал «железный закон олигархии», согласно которому демократия (возможно имеется в виду прямая демократия) в принципе невозможна в крупных обществах, и любой демократический режим неизбежно вырождается в олигархию. Примерами могут быть: власть номенклатуры в коммунистических странах, корпоратократия или плутократия во многих западных демократических странах (особенно на федеральном уровне в США), компрадорская буржуазия в развивающихся странах. В США существует распространённый сленговый термин — «толстый кот»[en] — для богатого бизнесмена, вкладывающего деньги в лоббирование своих интересов политиками.
Дегенератина, иди уже на хуй. Ты каждым свои постом делаешь порашу тупее.
>>32578850 Ну так каждый после своей смерти оказывался предателем. Какие нахуй заводы в их собственности? Их дети были типичными мажорами, которые затем становились шлюхами, алкашами и наркоманами
>>32575189 (OP) Я в серой и что? Что ты хочешь этим сказать? Коммунизм неработающая параша доказавшая свою нежизнеспособность. Альтернативы рыночку нет и быть не может.
>>32578904 >Их дети были типичными мажорами, которые затем становились шлюхами, алкашами и наркоманами Ну заебись, что сейчас не так и предателей больше нет. Пыня настоящий либерал, а типичные мажоры теперь честные собственники всего и вся в России, добившиеся всего своим трудом
>>32578305 В каком государстве шериф не может выыпиздить с рынка не понравившихся торгашей под предлогом того или нарушения? Насколько священны и неприкосновенны были золотые слитки на руках у населения в США в 1933 году? Насколько священна и неприкосновенна была кузница Марвина Химейера?
>>32575189 (OP) В оранжевой. Но я в душе коммидаун, просто в мире эксплуататоров выбор только из двух стульев - эксплуататоры и эксплуатируемые, я выбрал первый.
>>32578234 Интересно, где бабки набрали столько материала на эти теплицы. наверняка тащили с родного колхоза, как и семена, удобрения, палки-копалки и прочее. За что и озалупливались
>>32579107 С чего ты взял, шизик тупорылый? Какое это имеет значение? Ау, говно, что ты сказать-то хочешь?
Еще раз, долбоеб, при совке дети чинуш не имели заводов потому что это было невозможно при совковой системе, что не мешало им быть типичными мажорами, у которых было все и которые разумеется ни дня в жизни не работали. При это госбарин владел 100% собственностью
Сейчас дети чинуш могут иметь заводы, но и ты тоже можешь. При этом даже в такой хуйне как Пахомия намного меньше неравенства чем в совке. Это просто факты. Дальше что, овощ?
>>32578850 Борьба с вредителями была, дети Сталина, Хрущева, Брежнева становились никем без партийных привилегий. Ты бенефициаров ищи среди тех, кто на тот момент управлял производством напрямую, или имел хорошие связи с партийными человечками, а не был говорящей головой. Борис Березовский в КПСС с 70-х, куча красных директоров приватизировали заводы и санкционировали приватизацию изнутри с начала перестройки. Еще Троцкий предсказал, что номенклатура в итоге вернёт госсобственность в личное пользование, правда, обосрался на 40 лет с прогнозами — война порушила всю промышленность, а потом началась та самая чехарда с расстрелом Берии, озалупливанием Хрущёва, выпилом Андропова и прочим добром. Но сам факт — простой работяга без связей в партии сосал хуй при коммунистах и пососал при приватизации, потому что всё купили нужные люди по знакомству.
>>32579226 > Еще Троцкий предсказал, что номенклатура Как только Троцкого выпиздили, так сразу все вокруг номенклатурой стали. А до этого он кем был? Крестьянином?
>>32579001 Зачем ты пускаешь слюни на активы, обороты с которых в тех реалиях нельзя было обналичить от слова совсем? "Владеть" совковым заводом - это примерно как в тикун на комплюхтере играть. То есть ёбля мозгов, пиздюли и ответственность в ИРЛ, а все плюшки в комплюхтере, то есть в безналичных счетах. Можно было максимум подворовывать по мелочи. >>32579195 >типичными мажорами, у которых было все Что всё, лол? Волга, мацацикл, кассетный магнитофон и видак? Эти мажоры бомжи по нынешним меркам.
>>32579195 >при совке дети чинуш не имели заводов потому что это было невозможно при совковой системе Сейчас они имеют такую возможность. Ты рад за детей чинуш? > быть типичными мажорами, у которых было все Сейчас у них всё И ЗАВОДЫ в швитой частной собственности на которую ты, холоп, позармться не имеешь права. >При это госбарин владел 100% собственностью Ну да, они могли госсобственностью пользоваться пока они на посту. Теперь они не только ей пользуются, но и переписывают к себе в вечное владение. >Сейчас дети чинуш могут иметь заводы, но и ты тоже можешь. >но и ты тоже можешь. Охлол. Т.е. в РФ правильный капитализм? Каждый может начать с себя? У тебя уже сколько заводов? >При этом даже в такой хуйне как Пахомия намного меньше неравенства чем в совке. >пикрил https://www.bbc.com/russian/features-41029564 Ебать тебя промыли. Земля тебе пухом, братишка. И да, ты так и не ответил: Пыня предатель или нет? При советах его бы к стенке поставили, а все спизженное вернули в казну. Ты против такого решения? >>32579226 > простой работяга без связей в партии сосал хуй при коммунистах Лолблять. А ниче, что все генсеки были выходцами из народа, а не представители правящих династий? Это не говоря о том, что сейчас народ сосет хуй точно также, только по СССР проехались гражданка, 2 мировые и холодная война. По РФ проехался только рыночек вместе с дружбой запада. >куча красных директоров приватизировали заводы и санкционировали приватизацию изнутри с начала перестройки This. Именно поэтому частная собственность при социализме запрещена, т.к. она непременно пораждает попил страны правящей партией/классом. Как ты сам видишь, стоило вернуть рыночек и частную собственность, как сразу все разграбили. А вот до рыночка такая хуйня не прокатывала. Да, привилегие номенклатура имела, но спиздить пару десятков дворцов в офшоры было в принципе невозможно.
Так ведь ровно эти же самые чинуши построили в рашке госкап в самом наихудшем виде с монополиями и чекистами, и все эти мажёры - дети тех самых совковых чинуш-номенклатурщиков.
>>32579456 >Зачем ты пускаешь слюни на активы, обороты с которых в тех реалиях нельзя было обналичить от слова совсем? "Владеть" совковым заводом - это примерно как в тикун на комплюхтере играть. То есть ёбля мозгов, пиздюли и ответственность в ИРЛ, а все плюшки в комплюхтере, то есть в безналичных счетах. Можно было максимум подворовывать по мелочи. Пиздец ты долбоеб. >Что всё, лол? Волга, мацацикл, кассетный магнитофон и видак? Эти мажоры бомжи по нынешним меркам. Пиздец ты добоеб(2) Даже пояснять такому тупорылому дауну ничего не буду >>32579482 Неплохая бессмысленная шизофазия, даун. Еще раз, овощ, ты высрал что-то вроде "ряяяя вот раньше-то у дочек брежнева миллиардов не было, не то что сейчас". А по факту разрыв между совковыми чинушами и рядовыми пидоранами был в разы больше чем сегодня. Даже объясню подробнее, хотя ты ввиду своей тупизны все равно нихуя не поймешь Пиздюк коррупционера со старта имеет охуенную жизнь, заводы, машины, путешествия, одежду, еду т.д. Но ты тоже можешь иметь машины, путешествовать, жрать нормальную еду. Пусть у тебя будет более хуевая машина, но все же будет. Более того, ты, если не конченный даун, можешь зарабатывать в разы больше среднего и иметь свой завод, можешь в конце концов съебать из рашки.
А что же было в совке? Пока дети номенклатуры жили в элитных госдачах и хатах, жрали черную игру и мясо из спецраспределителя, летали заграницу, имели машины, не работали или занимали с нихуя высокие гос посты, рядовые пидораны жили в коммуналках, стояли в очередях за колбасой из туалетной бумаги, не работать было запрещено, нельзя было даже перемещаться внутри страны, телевизор с холодильником считались роскошью, а главное улучшить свою жизнь ты практически не мог, как и разумеется съебаться из совка.
Всё, обоссан, коммичушок. >>32579627 Именно так. Собственно поэтому совковые чинуши и были заинтересованы в развале совка, так как было сложно передавать награбленное по наследству. Но все равно нынешняя помойная рашка в 1000 раз лучше обосранного копросовка.
>>32579652 >А по факту разрыв между совковыми чинушами и рядовыми пидоранами был в разы больше чем сегодня. Клоун, ты в глаза ебешься? Я кому график неравенства и ссылку на швитую ВВС скинул? Или у тебя ВРЁТИ? >Пиздюк коррупционера со старта имеет охуенную жизнь, заводы, машины, путешествия, одежду, еду т.д >заводы >при совке дети чинуш не имели заводов потому что это было невозможно при совковой системе Биполярочка такая биполярочка. Либераха, ты же серишь! Сейчас дети чцнуш имеют все то же самое, но И ЗАВОДЫ. >если не конченный даун, можешь зарабатывать в разы больше среднего и иметь свой завод Так у нас правильный капитализм? >рядовые пидораны жили в коммуналках, стояли в очередях за колбасой из туалетной бумаги, не работать было запрещено, нельзя было даже перемещаться внутри страны, телевизор с холодильником считались роскошью, а главное улучшить свою жизнь ты практически не мог Какой же ты промытый долбоеб, пиздец просто. Особенно проиграл с запрета перемещения по стране. Это просто ярчайший детектор дегенерата. Смотрим пик. Срыночная РФ только недавно догнала клятый совок, где было запрещено перемещаться. по воздушному пассажиропотоку. Через 25 ебаных лет. Клоун, у 70? населения нет загранпаспорта в принципе. 80% ни разу в жизни не были в дальнем зарубежье. Из оставшихся 20% только 10% могут позволить себе раз в год слетать в ебаную Турцию (да, да, это и есть дальнне зарубежье). Клован, раньше хоть по стране можно было летать за копейки, а сейчас даже на это ни у кого нет денег. Свои ебаные визги оставь для своих одноклассников >о все равно нынешняя помойная рашка в 1000 раз лучше обосранного копросовка. Так ты ответь, охранитель барских шубохранилищ: При клятом "совке" Залупу бы поставили к стенке, а все имущество вернули бы в казну. Ты против этого или нет? Отвечай, подзалупная хуетта.
>>32579825 Он тебе всё правильно написал, а ты только визжишь. Видимо, про твой уровень развития он тоже был прав. Психически больной, что с тебя взять.
>>32579897 >всё правильно Клоун, но цифры и ебаные факты противоречат вашему больному воображению. На них вы просто визжите ВРЁТИ и продолжаете дальше гнать свои больные фантазии, высосанные из пальца. Промытые дегенераты, что с вас взять.
>>32579825 >Клоун, ты в глаза ебешься? Я тот твой шизоидный высер после нескольких строчек даже не читал, он не имеет отношения дискуссии. Да и к реальности почти не имеет(кроме того что подтверждает сказанное мною выше про твой уровень интеллекта , да и ты сам подтверждаешь мои слова про номенклатуру). Как, собственно и этот твой очередной высер. Никаких контраргументов, сплошное "ряяя биполярочка промыли ты серишь промытый правильный капитализм совковая манястатистика всё отрицает" >При клятом "совке" Залупу бы поставили к стенке, а все имущество вернули бы в казну. Ты против этого или нет? Начнем с того что залупа при совке состоял в партии и работал в КГБ, закончим тем что при совке он бы стал генсеком и ставил к стенке в том числе и маняидейных дегенератов вроде тебя.
Еще раз поссал на коммичушка. Уверен, ты попросишь добавки.
>>32579923 Какие цифры, больной? До развала совка никакой статистики по экономическому расслоению фактически не существовало. По совковым маняцифрам подохший совок, в котором едва массовый голод не случился, был "второй экономикой" мира. Кек/10! Можешь этой манямирковой "статистикой" подтереться.
>>32579825 >Я кому график неравенства и ссылку на швитую ВВС скинул? Смотри. У васяна зарплата 20тр, у условного Сечина 20 млн, в собственности дворцы-яхты-пароходы на миллиарды рублей. Разница овер9000, но тут еще в собственности и капитал, с которого Васян таки получает мизерную долю, но дохода, во время выплаты зарплаты, и получает её еще множество васянов. Не особо меняет ситуацию с неравенством, но всё-таки состояние Сечина это не бассейн с баксами, как у Скруджа Макдака, а комми думают, что там царь Кощей над златом чахнет. Ликвидными его капиталы не являются, вжух и обанкротилась роснефть на рыночке, и Сечин теперь не в 9000, а в 900 раз богаче васяна, заодно без прежнего источника дохода.
При совке у Васяна зарплата 120 рублей, у члена ЦК зарплата 2000 рублей, но он отдыхает на находящихся в ГОССОБСТВЕННОСТИ дворцах-яхтах-пароходах, ездит на государственной чайке или мерседесе, кушает еду из спецраспределителей по льготным ценам, пользуется услугами горничных (или ты думаешь, что они сами себе еду готовили), оплачиваемых из госбюджета, в общем, кайфуют так же, как и Сечин, но формально разница в 15 раз. То, что Васян на НАРОДНЫХ дачах и яхтах никогда не отдохнёт, а в лучшем случае поедет в пролетарский санаторий в отпуск, это нещитово, яхты и дачи всё равно НАРОДНЫЕ.
>>32580038 >РРРЯЯЯ РАСЛОЕНИЕ В СОКЕ БЫЛО БОЛЬШЕ >Но вот тебе график, говорящий ровно обратное и даже статья на швитой ВВС, где есть полный разбор этого явления >ВРЁЁТИИИ! В СОВКЕ ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ ДАЖЕ ПО СТРАНЕ НЕЛЬЗЯ БЫЛО! >Но вот же график по пассажиропотоку на авиатранспорте, где прекрасно видно, что РФ только недавно догнало СССР >ВЁЁЁЁТИЁ Я ВСЕ ЕЩЕ НЕ ВИЖУ НИКАКИХ АРГУМЕНТОВ! Жизик, но ведь это ты тут серишь онли пропагандонской хуетой из ящика, не давая ни единого аргумента. Иди уже обтекай >>32580061 >До развала совка никакой статистики по экономическому расслоению фактически не существовало. Ты дебил? Ты в курсе, как это расслоение считается? Чего не быо в совке, данных по заработным платам? Хевена сними, клоун, а то сдается, что ты ебаный семен и шизик выше >он отдыхает на находящихся в ГОССОБСТВЕННОСТИ дворцах-яхтах-пароходах, ездит на государственной чайке или мерседесе, кушает еду из спецраспределителей по льготным ценам, пользуется услугами горничных (или ты думаешь, что они сами себе еду готовили), оплачиваемых из госбюджета, в общем, кайфуют так же, как и Сечин Ты что хочешь сказать, что заводы в собственности убыточны и без них становишься только богаче? Безос тоже нищий, т.к. может обанкротиться в любой момент, так что ли? Ты понимаешь, что все, что ты только что перечислил из привелегий номенклатуры стоит примерно 0,5% от активов того же Дерипаски? Одна только зарплата Сечина 600 МИЛЛИОНОВ в год. Это в 2173 ДВЕ ТЫСЯЧИ раз больше, чем медиана по стране. Как ты думаешь на сколько столетий наема горничных и езды по санаториям хватит ОДНОЙ такой годовой зарплаты? Это как если бы член ЦК получал не 2к, а 120х2173=260 ТЫСЯЧ рублей в МЕСЯЦ. Как ты думаешь, чдены ЦК хоть десятую часть от такой зарплаты могли проедали на горничных и санатории? Повторяю, это только ЗАРПЛАТА. А теперь добавь к этому, что у Дерипасок и Роттенбергов это все вообще в собственности и они получают всю ПРИБЫЛЬ и еще имеют все эти активы в собственности. Которые, о боже, могут обесцениться. только чет нихуя не обесцениваются.
>>32580014 Какой автопарк? Что бы попасть топ-3% (а это, на секундочку, 4,3млн. человек) не нужно быть каким-то особенным. Просто нормально делать и нормально всё будет. В твоих представлениях какой должен быть месячный доход, что бы попасть в эти 3%?
>>32580242 >Жизик, но ведь это ты тут серишь онли пропагандонской хуетой из ящика, не давая ни единого аргумента. Иди уже обтекай
В совке нельзя было нормально перемещаться внутри страны(про то что такое прописка и какое она имела значения ты, конечно не знаешь) А сейчас нет никаких запретов на вылет зарубеж >РЯЯЯЯЯЯ НО СОВКОВАЯ МАНЯСТАТИСТИКА ВСЕ ОТРИЦАЕТ!!! ПОЧЕМУ ТОГДА СТАЛИ ЛЕТАТЬ МЕНЬШЕ? Твои контраргументы бесспорно хороши и все опровергают, молодец. Но вот ты ответь на один простой вопрос, коммичухло. После войны совки задумали сделать из ГДР витрину социализма, закачивали туда тонны бабла и уровень жизни там был как в раю(по сравнению с самим копросовком) - не было таких проблем с очередями, была куча товаров и т.д.
Но ты скажи, почему же тогда из этого социалистического рая люди массово бежали в Западную Германию, что аж стену пришлось строить?
>>32580352 >В совке нельзя было нормально перемещаться внутри страны(про то что такое прописка и какое она имела значения ты, конечно не знаешь) Клоун, так ты ответь, кто тогда летал на самолетах внутри страны на уровне 2014 года? Манекены возили? Может еще спизданешь, что из сел никого не выпускали? Ты не видел темпы урбанизации населения? Ну так на, посмотри. Ты видишь на них, чтобы где-то кого-то не выпускали из сел и мешали перемещаться по стране, чушок? Ты думаешь в стране, где проводилась активная индустриализация, руки в городах не нужны, блять, и всех держали в деревнях, чтобы не дай бох не пришли на новый завод, да не начали там работать? И ты согласен, с данными ВВС, что расслоение в России ебануло в небеса с 1990 года? На эти вопросы ответь, чушок, а то я знаю, что ты будешь бесконечно вилять своей жопой перепрыгивая с темы на тему. Как не ответил мне на счет расстрела Залупы. А потом я уже тебе отвечу про запрет выезда из стран Варшавского договора.
>>32580108 Объясни теперь, почему при зажратой номенклатуре Васян с завода всё-таки получал свой пролетарский отпуск в санаторий, пользовался социалочками типа больниц, школ, детсадов, спортивных и музыкальных секций? А при Сечине в больницах денег на санитаров не хватает, если вообще эту больницу не закрывают?
>>32580598 >пользовался социалочками типа больниц Я другой анон, но вот этого всегда горит. Как ты думаешь, когда появился первый коммерческий УЗИ аппарат у проклятых капиталистов, и когда у грязноштанных?
>>32580495 Очередной шизоидный высер и попытка уйти от ответа вопросом на вопрос. Впрочем ничего другого я от такого тупорылого коммичушка с говном в голове и не ожидал. >Как не ответил мне на счет расстрела Залупы Даун, я на все твои твои тупорылые вопросы ответил, а ты ни на один ответить не в состоянии, сплошь проекции, манякартинки и подмена понятий.
Впрочем как я уже сказал подобный овощ просто не в состоянии на них ответить. Я мог бы долго задавать вопросы про побеги из совка, про дефицит, про сельское хозяйство и т.д. и максимум чтобы ты смог из себя выдавить >ряяя савковая статистика и картиночки все отрицают, ты согласен с тем что ххххх????? ты сначала на мои вопросы атветь!!!
Говно, попробуй хотя бы ответить на один главный и простой вопрос Почему если в совке все было заебись, то он развалился? Проекции, "ряяяя сначала ты мне на вапрос атветь!!" и прочее к ответу не принимается "Пришли либурахи и все развалили" - тоже не ответ
Не сможешь ответитьчто произойдет с вероятностью 100% - обоссы себе ебало сам, а то я и так потратил достаточно времени на уринирование такого безмозглого коммиинвалида.
>>32580598 Потому что Васян получал зарплату в 100 рублей что при рыночной стоимости рубля составляло примерно аж целых 10 баксов, все остальное уходило скрытыми налогами на "бесплатное"
>>32578485 >Они всегда переходят на визг, когда сами загоняют себя тупостью в угол. Правда? А как-же тогда гомунисты? Они то так не делают >>32578486 да?
>>32580678 >попытка уйти от ответа вопросом на вопрос Но это же ты, чушка, только и делаешь, что вечно пытаешься соскачить с темы на тему. Я же только и делаю, что отвечаю на твои вопросы >я на все твои твои тупорылые вопросы ответил Давай линки на посты с выделенными ответами, пиздобол 1) Считаешь ли ты, что расстрел Залупы и конфискация его имущества при СССР плохо и все нало ему оставить, как есть? 2) Где аргументированное опровержение данных ВВС по расслоению? 3) Если в "совке" запрещено было перемещаться, то почему в СССР пассажиропоток на авиатранспорте был на уровне РФ 2014 года и почему сельское население стабильно перетекало в город на протяжении всей его истории? Давай, чушок, я жду линки.
>>32580976 Как особенности полит. устройства эрэфии делают рыночек не тем? Каких элементов рыночка не хватает? Прибыль как главный экономический мотив присутствует? Наемный труд есть? Рынок капитала? Рыночное ценообразование? Что еще надо? Капиталисты неправильные? Ну что поделать, какие есть. Экономика не может быть отделена от политики, вот они и выиграли в конкурентной борьбе. Рыночек порешал, да.
>>32581019 Присуцтвие гос-ства ломает весь рынок. А именно то что у гос-ства можно "купить" монополию на рынке. Государству выгодно продавать свои услуги так как они получат ништячки. Как пример >>32578518.
>>32580932 Каждый рыночкодебил оставил по меньшей мере одно сообщение о том, что рыночекнерыночек. Рыночкодебилы никогда не видели живой срыночек, но почему-то уверены, что в Штатах или еще где-то он точно существует и он точно совсем ДРУГОЕ.
>>32581019 >Прибыль как главный экономический мотив присутствует Отсутствует, т.к. деньги зарабатывают ради продажи бизнеса и съеба из глистопараши >Наемный труд есть В условиях моногородов / городов предприятий это труд практически подневольный. Платится столько чтобы еще жил но еще не уехал >Рынок капитала Пойди акции газпрома купи, шизик >Рыночное ценообразование У газпрома или роснефти?
>>32580988 1. Социальная нестабильность. 2. Нерациональное использование трудовых ресурсов в масштабе общества. 3. Из пункта 2 следует более низкий экон. рост. 4. Пункт 3, при наличии неравенства, ведет к пунктам 1 и 2. 5. Угроза демократическим институтам. >>32581041 Так ломает, что для выхода из великой депрессии пришлось изобретать кейнсианство. Или в 2008 пришлось визжать "хосударство, спасай".
Алсо, проблема анкапов что они видят государство как некий отдельный субъект. Это абсолютно не так.
>>32580789 Но горящий нищук тут только ты. Ещё раз: 4+ млн. человека в России богатые по твоим картинкам. Потому что когда средняя ЗП около 500$, то быть богачом в этой стране не так уж и сложно.
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:04:40#295№32581326Двачую 2RRRAGE! 1
>>32581089 >1. Социальная нестабильность. >2. Нерациональное использование трудовых ресурсов в масштабе общества. >3. Из пункта 2 следует более низкий экон. рост. >4. Пункт 3, при наличии неравенства, ведет к пунктам 1 и 2. >5. Угроза демократическим институтам.
>>32581120 4 млн. - это ничто. В одной только нерезиновой проживает 15+. 4 мнн. это район Орехово-Борисово. И вот теперь представим что там сосредоточенно почти ВСЁ, а по всей остальной россиюшке нихуя.
>>32581103 >Так в России, выходит, не рыночек? Стопроцентный. Ничем не обезображенный. Рыночек из палаты мер и весов. То что он не по нраву местным манясрыночникам это только их проблемы. Волшебного рыночка, который играет у них в голове никогда не было, нет и не будет в реальном мире.
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:07:32#298№32581369Двачую 1RRRAGE! 0
>>32581352 >Волшебного рыночка, который играет у них в голове никогда не было, нет и не будет в реальном мире. Ты дальше своего Залупинска то съезди, с людьми познакомься из других стран.
>>32581055 Как особенности полит. устройства эрэфии делают рыночек не тем? Я на это отвечал ,а не на то что рынка нет ,маня. >>32581089 >Так ломает, что для выхода из великой депрессии пришлось изобретать кейнсианство. >Или в 2008 пришлось визжать "хосударство, спасай". См пикчу. В 2008 опять цб абасрался см пикчу. >Алсо, проблема анкапов что они видят государство как некий отдельный субъект. Это абсолютно не так. Мы не рассматриваем их как отдельный субъект ,мы выделяем среди гос-ства полицию , суд и законотворцев.
Аноним ID: Нежная Елена Когтевран23/04/19 Втр 20:15:18#304№32581462Двачую 1RRRAGE! 1
>>32575189 (OP) Если ты хорошо учился и способен в адекватность, нет варианта что ты не попадешь в оранжевую зону. Коммунисты это просто быдло, которое неспособно.
>>32581423 >как же так - неравенство есть, но это не мешает въебать 6000% рост ввп на душу населения. Я понимаю, что ты не очень умный, но попробую объяснить на пальцах. Раб на тракторе обгонит на 9999% свободного человека с мотыгой при любых раскладах. Так достаточно понятно?
>>32581073 >Отсутствует, т.к. деньги зарабатывают ради продажи бизнеса и съеба из глистопараши Если бизнес становится не прибыльным или не конкурентноспособным, то он закрывается или банкротится.
>В условиях моногородов / городов предприятий это труд практически подневольный. Платится столько чтобы еще жил но еще не уехал При капитализме труд рабочего всегда подневольный. Ты вынужден работать на тех условиях, которые тебе предоставляет наниматель.
>Пойди акции газпрома купи, шизик Что ему помешает?
>У газпрома или роснефти? Сколько предложат на рынке сбыта, или сколько запросит ГазПром, да. Рыночные отношения как они есть.
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:19:34#307№32581508Двачую 1RRRAGE! 1
>>32581443 >>32581485 Ну всё не слава богу у грязноштанных. Живут в 6000 раз лучше холопа из 17 века, но всё равно недовольны. Необучаемая порода
>>32575189 (OP) > Вы в серой зоне, или оранжевой Как это определить по диаграмме? По самоощущению "богатый/бедный"?
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:26:55#312№32581572Двачую 1RRRAGE! 1
>>32581521 Необучаемые, хули. У меня батя вырвался из сраной богом забытой деревни, пока его одноклассники коровам хвосты крутили. И по грязноштанной логике мы должны частью богатства с этими петухами поделиться.
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:27:35#313№32581579Двачую 2RRRAGE! 1
>>32581536 Товарищ с бородкой и в кожанке определять будет.
>>32581519 Тот анон совсем бред какой-то нести начал. Зачем с ним вести дискуссию? Ты же не разговариваешь с какими нибудь алкашами, которых можно встретить на улице. >>32581508 И правда. Какая же неблагодарная мразь я! Капиталистический барин дал мне ноутбук и возможность постить на сосаче, а я леваком стал! >>32581444 Это что, шпора для экзамента в каком-нибудь говновузе?
>>32581352 Ну в общем то так и есть. Кто чего-то добился в жизни, сваливают их мухосрансков в нормальные города. Если оставаться в РФ, то это скорее всего Москва, да.
Кому то норм быть нищуком - я их не осуждаю. Не понимаю с чего бы вдруг им осуждаться меня, с моими в общем то скормными по меркам стран первого мира, доходами меньше ляма баксов в год.
>>32581393 Никаких противоречий. Лично я нищий. Но меня блюет от нищих топящих за барский сапог в жопе. Я хотя бы смотрю правде в глаза. Нет ничего омерзительнее нищего срыночника. Это как суки на зоне, работающие на режим и гнобящие таких же как они за мелкие подачки от охранки.
>>32581603 >О, смотрите, пиздунишка выполз. Я все еще жду от тебя линки на твой пиздежь тут >>32580787 Жди дальше, чушок. То что ты мне хоть на один вопрос ответишь я даже не жду, ты все равно слишком тупой для этого. Примечательно кстати что про хуйла ты сначала задал один вопрос, на который я ответил, а потом задал этот вопрос совсем по-другому.
Можешь еще раз перечитать >>32580678 >Говно, попробуй хотя бы ответить на один главный и простой вопрос >Почему если в совке все было заебись, то он развалился? >Проекции, "ряяяя сначала ты мне на вапрос атветь!!" и прочее к ответу не принимается >"Пришли либурахи и все развалили" - тоже не ответ > >Не сможешь ответитьчто произойдет с вероятностью 100% - обоссы себе ебало сам, а то я и так потратил достаточно времени на уринирование такого безмозглого коммиинвалида.
>>Впрочем как я уже сказал подобный овощ просто не в состоянии на них ответить. Я мог бы долго задавать вопросы про побеги из совка, про дефицит, про сельское хозяйство и т.д. и максимум чтобы ты смог из себя выдавить >>ряяя савковая статистика и картиночки все отрицают, ты согласен с тем что ххххх????? ты сначала на мои вопросы атветь!!!
>>Говно, попробуй хотя бы ответить на один главный и простой вопрос >>Почему если в совке все было заебись, то он развалился? >>Проекции, "ряяяя сначала ты мне на вапрос атветь!!" и прочее к ответу не принимается >>"Пришли либурахи и все развалили" - тоже не ответ
>>Не сможешь ответитьчто произойдет с вероятностью 100% - обоссы себе ебало сам, а то я и так потратил достаточно времени на уринирование такого безмозглого коммиинвалида.
Что тебе еще сказать? Уговорил - окропил очередной раз твой коммилюмпенский ебальник уриной. Но добавки можешь не просить
>>32581662 >еще один, лел В чем прикол, эти ебанаты с НЕПРАВИЛЬНЫМ рыночком уже полностью заменили ебанатов с НЕПРАВИЛЬНЫМ КОММУНИЗМОМ. Вторых уже хуй встретишь, а первые в каждом ебаном треде на пораше, да еще шштук по 10
>>32581618 >Это что, шпора для экзамента в каком-нибудь говновузе? Мне всё равно как ты это воспринимаешь - это не критика. >И принялись юзать кейнсианские методы борьбы с кризисом. >Они как-то тебя в жопу ебут? При обычном кризисе всем похрен ,перейдут на другую валюту - например на битки. В те времена США было концом верёвки - от её валюты зависели другие. В 2008 битка не было - денежная взаимозависимость сохранялась.
>>32581686 >То что ты мне хоть на один вопрос ответишь я даже не жду Но я тебе ответил на все вопросы >>32580495 >Клоун, так ты ответь, кто тогда летал на самолетах внутри страны на уровне 2014 года? >На эти вопросы ответь, чушок, а то я знаю, что ты будешь бесконечно вилять своей жопой перепрыгивая с темы на тему. Как не ответил мне на счет расстрела Залупы. А потом я уже тебе отвечу про запрет выезда из стран Варшавского договора. Ты включил ВРЁТИ и начал спрыгивать на другие темы, за что я тебя, пиздунишку, и вернул обратно. Так что, можно признать тебя обоссаным, чушок?
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:43:49#329№32581777Двачую 2RRRAGE! 2
>>32581725 Кризисы для рынка заебись - отмирают неэффективные предприятия, им на смену приходят новые, с более эффективной экономической моделью.
а почему собственно 3% не растет, у богатых чтоле нет детей, или они не могут выживать как все остальные и дохнут раньше, почему нищета плодится, а богатых только пару процентов
>>32581777 Таки да ,и развитие тем самым идёт быстрее чем при просто стабильной экономике. Где-то видел статистику может найду. Тем самым доказывается ,что стабильность - для дегенератов.
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:46:41#333№32581807Двачую 2RRRAGE! 3
>>32581787 То ли дело левоблядь с томиком капитала и трудами членина. Это-то настоящие экономисты.
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:47:32#334№32581821Двачую 1RRRAGE! 1
>>32581807 >То ли дело левоблядь Но левоблядь хоть понимает, как влияет промышленная революция на эффективность труда, в то время, как анкаподебил даже этого не может осознать. На вопрос ответь >>32581520
Аноним ID: Буйный Старый Гильдебранд23/04/19 Втр 20:49:40#337№32581846Двачую 2RRRAGE! 5
>>32581761 >Но я тебе ответил на все вопросы >>32580495 И где же вопрос на который ты якобы ответил, даун? Это во-первых. Во-вторых ты якобы опроверг то что в совке были запреты на внутренние передвижения по стране(прописка и т.д.) графиком перелетов Гениально. Если бы я сказал что в совке был дефицит, ты бы принес график сбора зерна и с говном во рту начал бы доказывать что дефицита не было. Просто сказочный коммидаун.
Но ты на этот вопрос ответить хотя бы >>32580678 Или на предыдущий. Сейчас опять пернешь в лужу и в третий раз запороецируешь и задашь тупейший вопрос "гыгыг при совке путина бы расстреляли. так ты против или за это гыгг?"
"SYSTEMIC CRISES AND GROWTH" (The Quarterly Journal of Economics 2008)
Если мы посмотрим на такие две страны как Индия и Таиланд, то мы увидим, что с 1980 по 2002 год ВВП на душу население Индии вырос всего на 114%, в аналогичное время ВВП на душу населения Таиланда вырос на 162%. Хотя тот же Таиланд переживал в этот период существенные системные кризисы, а Индия была относительно стабильной страной. Вывод, что кризисы полезны для экономики уж больно странный, тем более всего лишь на примере двух стран. Однако, если мы посмотрим на экономический рост и системные кризисы в 83 государствах в течение 40 лет, то увидим, что относительно стабильные экономики растут ощутимо медленнее. Как же такое происходит?
Все дело в инвестициях. Если мы не будем рассматривать страны, институты которых настолько плохи, что в них в принципе никто не будет вкладывать деньги, то мы увидим любопытный эффект: страны с определенными институциональными проблемами, имеющие рыночную экономику, справляются с кризисами за счет инвестиций. Иными словами, подобная страна будет часто испытываться различные кризисы и иметь высокие системные риски, но ее экономический рост будет обеспечен инвестициями и займами, которые будут возможны благодаря наличию рыночной экономики.
Более того, борьба с кризисами-это зачастую крайне дорогое удовольствие. Богатые страны могут себе это позволить, но для стран победнее избыточное регулирование приведет к снижению темпов экономического роста. Грубо говоря, стабильность экономики будет обеспечена за счет снижения экономического развития.
>>32576637 Подождите, но в сосиалистических скотоублюдиях все точно также. 0,1% (номенклатура, вождь, генералы) – 90% Остальные (челядь, заводские рабы) – 10%
>>32581867 >Индия >1,3 млрд населения >Тайланд >68 млн населения Ты бы еще с Катаром сравнил, дебич
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 20:55:45#349№32581949Двачую 1RRRAGE! 2
>>32581919 Но там, мать его, всё равно кукарекают про эти 3% богачей. Вот че этот дурень будет делать, если поровну все поделят? Ещё 70 макбуков купит?
>>32581925 >России инвестиции не помогут, к сожалению. Инвестиции нужны там, где есть безработица или/и простаивают производственные мощности. Да и похуй ,здесь уже доказали ,что это рынок лишь на 30%. Так что нас теперь спасёт только кризис власти. >>32581948 Ты бы ещё читал сука что это паста дебик и ,что как-бэ рассматривается рост сука РОСТ количества в процентах ,а не количество дибилов с их высерами.
>>32581699 Причем анкапы, которые больше всех топят за правильный рыночек, вообще какая-то максимум тупая порода. Вот 100% постов под анкапофлагами это просто ебанный стыд. Самый прикол что они не шарят даже в основах мейнстримовой экономики.
>>32581982 Дебил, ты понимаешь, НАСКОЛЬКО должны быть более обширны процессы, обеспечивающие рост на душу населения в стране с 1,3 МИЛЛИАРДА населения? В ебаном Катаре с полутора людьми населения хватило открытия одного месторождения нефти, чтобы ВВП на душу населения скакнуло в небеса. Экономика Индии бы этого даже не заметила. Почему срыночники такие тупые, блять?
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 21:01:24#357№32582015Двачую 1RRRAGE! 1
>>32581985 На твоём графике 1% получает 20% доходов, если ты не понял.
>>32582024 Да где-то я уже пруфанил в этом треде >>32582014 >Дебил, ты понимаешь, НАСКОЛЬКО должны быть более обширны процессы Обширны не значит что различны При оценке роста оценивается сука рост ,а не количество/обхват/процессы анусного мира ,понимаешь? Сколько ещё раз повторить что они никак не зависят? Сколько ещё раз повторить что если 1,3 млрд человек работает в загоне ,то расти они будут в процентном соотношении столько же ,сколько вырасли 64тыс человек в загоне№2? У всех 24 часа в сутках. В пасте же в загоны добавили кризиса.
>>32582093 Я, конечно, уже понял, что ты тупой, но не думал, что настолько. Ты 3% населения в ОП посте от 1% у меня на пикче отличить не можешь? Или для тебя это несущественная разница?
>>32581998 Ну власть держится ,не падает ,так что думаю что нет. Сейчас прям идёт гонка на подавление - пока недовольство накапливается гос-ство должно его подавить ,при том что любая подачка его подавить недовольство увеличивает ,но уводит его реализацию всё дальше за грани доступного. Так и работают.
>>32582040 >>32582087 Что не так? В из-за пары процентов возбудились? На графике очевидно, что расслоение и без большевиков каждый год снижалось. Вся революция и басни коммунистов - обман!
>>32582109 >оценивается сука рост ,а не количество/обхват/процессы анусного мира ,понимаешь? Что ты, блять, несешь? Я же тебе даже пикчу Катара прикрепил, совсем для тупых. Еще раз, любая инновация гораздо проще вводится в стране с меньшим населением, давая больший рост при аналогичных вложениях. Если ты привез сотню тракторов на остров со 100 людьми, то РОСТ их ВВП составит 9999%. А если ты привез сотню тракторов в Индию, где, блять, 1,3 млрд населения, то рост там будет ноль целых, хуй десятых. В странах с бОльшим населением рост ВСЕГДА будет идти плавнее только по той причине, что нужны более МАССОВЫЕ внедрения инноваций и это занимает гораздо больше времени. Так, блять, понятно?
>>32582179 >Что ты, блять, несешь? Я же тебе даже пикчу Катара прикрепил, совсем для тупых. Ладно сдаюсь вот держи грязноштан ,отсюда же >>32581867 >Вывод, что кризисы полезны для экономики уж больно странный, тем более всего лишь на примере двух стран. >тем более всего лишь на примере двух стран. Однако, если мы посмотрим на экономический рост и системные кризисы в 83 государствах в течение 40 лет, то увидим, что относительно стабильные экономики растут ощутимо медленнее. Как же такое происходит? Читать научись сначала, а потом уже приходи на порашу.
>>32582168 >расслоение и без большевиков каждый год снижалось Война -- великий уравнитель. Кто-то богатеет, кто-то нищает. Идет процесс передела богатств. Это раз. А два, ВЕЛИКАЯ РОССИЯ только вступала на путь индустриализации, где начинает формироваться класс буржуа. Появляются первые миллионеры из промышленников, тем самым размывая 1% самых богатых. Зачем это все? Без большевиков потом Пыни стянули к себе все производственные мощности и расслоение бы ебануло в небеса обратно, как это было во всех остальных странах, после промышленных и буржуазных революций. И как ты можешь заметить, на всем протяжении существования СССР расслоение было значительно ниже, чем в двух других странах. Это даже в том случае, что в графике в доходах не учитывается социалка, которая была в разы мощнее, чем в двух других странах.
>>32582191 Ты это, хватить читать австрийские методички и добро пожаловать в реальный мир. Тот факт, что существуют такое являение как гос. компании еще не делает рыночек не рыночком. Как и вмешательство гос-ва. Пока гос. компании действую как рыночный субъект, рыночек остается рыночком. А то, что рыночку должны соответствовать особые институты, это все чепуха. Вон в РК была хардкорная диктатура до 90ых. И кто-то скажет что там не рыночек? Или Сингапур.
>>32582200 >per capita Это на душу населения, дегенератина, о чем я и говорю, блять. Хватит уже бояру ебашить. >>32582232 >Однако, если мы посмотрим на экономический рост и системные кризисы в 83 государствах в течение 40 лет Но я не вижу этого рассмотрения, а вижку только ебанистический график со сравнением несравнимого.
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 21:27:15#377№32582296Двачую 0RRRAGE! 1
>>32582257 >Вон в РК была хардкорная диктатура до 90ых. И кто-то скажет что там не рыночек? Для срыночников там вообще коммунизм должен быть. Чэболи, пятилетки, вот это вот все. УЖОС! >>32582296 Да иди уже на хуй, дебил. Сколько ты постов высрал тут, столько раз и обосрался.
>>32582257 Верно, товарищ! Завтра запилю тред, где срыночкодауны будут пояснять за "рыночекнерыночек" и доставлять пруфы того, что в путинской рашке нерыночек. Будет забавно.
>>32582276 >Однако, если мы посмотрим на экономический рост и системные кризисы в 83 государствах в течение 40 лет >Но я не вижу этого рассмотрения, а вижку только ебанистический график со сравнением несравнимого. вот эти слова >"SYSTEMIC CRISES AND GROWTH" (The Quarterly Journal of Economics 2008) Ни о чём не говорят? Что можно например полную статью почитать на инглише загуглить?
>>32579226 >Но сам факт — простой работяга без связей в партии сосал хуй при коммунистах и пососал Роял при приватизации, потому что всё купили умные люди за литр спирта. Починил.
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин23/04/19 Втр 21:31:01#382№32582336Двачую 2RRRAGE! 1
>>32582312 О, очередной тред пососа комидебила. В лучших традициях. Пока весь мир живёт при рыночной экономике, левоблядь защищает госкап на двачах.
>>32582322 >Что можно например полную статью почитать на инглише загуглить? А нахуй мне это надо? Это ты тут пытаешься что-то доказать, вот и тащи релевантный контент, а не черрипикнутую хуету.
>>32582257 Ты это ,хватит ломать конкуренцию вытесняя малый бизнес законами-штрафами. Конкуренции нет - нет и рынка одна какашка. Австрийские методички тебя разъебали ,что ,уже забыл что-ли? На почитай снова >>32581444 >>32581718 >>32581725 Твоей критики австрии ,что-то нигде не видно. Сколько постов высрал столько и абасрался.
>>32582338 ты блять как по графику ВВП в годах пруфанёшь что >любая инновация гораздо проще вводится в стране с меньшим населением, давая больший рост при аналогичных вложениях. Тащи графики "привлечения инвестиций" ,может тогда вообще был отток капитала ,и сравни это с 83 странами включая тайланд и индию. Я тебе больше ничего не должен приводить.
>>32582371 >если бы да кабы тут не работают А МИРОВАЯ ПРАКТИКА тут работает? Схуя ты решил, что в России бы что-то было по-другому, когда во всех буржуазных странах эти процессы протекали одинаково? Великую Россию бы пришельцы поправили?
>>32582393 >ы блять как по графику ВВП в годах пруфанёшь что Что тут пруфать, блять? Это элементарная логика. 1,5 миллиарда населения ГОРАЗДО менее поворотливы, чем 60 млн, блять. Соответственно и скачки/падения ВВП на душу населения от инноваций будет значительно плавнее. Хули тут сложного? >может тогда вообще был отток капитала Может конечно. Что еще раз подтверждает, что твой черрипиккинг из двух стран полная хуета, недостойная внимания.
>>32582253 >только вступала на путь индустриализации Да так и не вступила разгромили революцией. Что дальше было ты сам знаешь. В других НЕ АГРАРНЫХ странах ничего не праизошло. Хотя нет. Германия ,Испания и Япошки вступили с нами в новую эру... >>32582401 Именно буржуазных ,у нас так всё и осталось аграрным до революции.
>>32582430 >Может конечно. Слит. >Что еще раз подтверждает, что твой черрипиккинг 83 страны сравнили ,а ты всё обсираешься. Сколько из них были с оттоком капитала поищи сам ,мне лень такому дебичу отвечать. Удачи в манямире.
Аноним ID: Проницательный Доктор Айболит23/04/19 Втр 21:47:48#390№32582541Двачую 2RRRAGE! 2
>>32581735 Потому что в пидоpахии pыночка нeт, сложно eго стpоить когда любой успeшный бизнeс отбиpаeт товаpищ майоp
Аноним ID: Подлый Ван Хельсинг23/04/19 Втр 21:49:29#391№32582572Двачую 0RRRAGE! 1
>>32578234 И у тeбя капитал начинаeт утeкать из cтpаны.
>>32582435 Вступила в 30х. Причем провела индустриализацию менее, чем за 10 лет, а не за пару веков, как было в остальных странах до Советов. >Именно буржуазных ,у нас так всё и осталось аграрным до революции. >В других НЕ АГРАРНЫХ странах ничего не праизошло Чего не произошло, блять? Формирования буржуазии? Революции? Ты о чем? Ну Временное правительство и есть буржуазная революция, если че. Кто виноват, что их идеи в народе нахуй не были нужны и они все проебали? >>32582489 >Слит. Хуилит. Еще раз, черрипикинг по одному параметру никому не интересен >83 страны сравнили Я не вижу сравнения, я вижу лишь твои кукареки, что сравнили и что-то там получили. Самое интересное, я даже не отрицаю, что это явление имеет место быть. Просто пруфы у тебя уровня Я СКОЗАЛ. И да, отсутствие поддержки в кризис -- это конечно хорошо для ВВП. Как и естественный отбор. Надо просто отменить вакцинацию. Ну и что, что 10-30% населения будет выкашивать эпидемиями? Зато те, кто выживут будут ОГОГО, с НАСТОЯЩИМ иммунитетом, а не этой подделкой. Только я ебал участвовать в такой лотерее. >>32582590 Клоун, я тебе уже сказал >>32580787. Ссу тебе в ебало, пока не ответишь
>>32582657 >Чего не произошло Установления гомунизма - он появлялся только в аграрных странах за редкими исключениями. Буржуазная революция - похуй. >Хуилит. Еще раз, черрипикинг по одному параметру никому не интересен Ты как-бы тоже самое сделал. >Не вижу Так загугли хули ,никто тебе не мешает это сделать. >>32582684 Да так просто думал ты не заметил дырок в штанах. Кто знает ,что это такое через них вывалилось. Зашей ,а то непонятную поебень видеть никто не хочет.
>>32582596 Да, номенклатура жрала из спецраспределителя элитное хрючево( в том числе западное) имела шикарные квартиры, дачи, импортную электронику, машины. В то время как рядовой совок стоял >>32582657 >Говно, попробуй хотя бы ответить на один главный и простой вопрос >Не сможешь ответить - обоссы себе ебало сам, а то я и так потратил достаточно времени на уринирование такого безмозглого коммиинвалида. Ни на один мой вопрос ты так и не ответил, а лишь проецировал и вилял сракой - очередной коммидаун слился. Можешь обоссать свою новиопскую ебасосину.
>>32582718 >коммунизм >появлялся только в аграрных странах Что несет, охуеть. Или ты про социализм? Так в Гермахе коммунистические идеи были очень сильны. Более того, Маркс на них ставку и делал, как на первых у кого это стрельнет. Но бешенный пёс Адик опредил, добравшись первым до власти и выпилившим на корню всех комми. А так бы сейчас, союзом немцев и русских, запилили Человечество объединенное и растили бы яблони на Марсе. Аграрные страны вообще не не приспособлены для социализма, если чё, но соц идеи в них были актальны, как нигде, потому и выгорело. >Ты как-бы тоже самое сделал. Ну так я тебе и показал на примере какая хуета твой черрипикинг. >загугли Еще раз, а нахуй мне это надо? Это ты тут доказать что-то хочешь. >>32582724 >заебал с темы на тему прыгать. Отвечай на вопросы или обоссан >РРРРЯЯЯЯЯ ЭТО ТЫ ОТВЕЧАЙ ИЛИ ОБОССАН! Да на хуй ужи иди, имбецил.
>>32582724 >номенклатура жрала из спецраспределителя элитное хрючево
Ты понимаешь, что палка колбасы стоит все же чуть дешевле личного завода и частного самолета или совсем тупой? Цифры имущественного неравенства есть на графике.
>>32583371 >или совсем тупой? Это. Они реально думают, что один член ЦК нажирал в столовых, отлеживал бока по санаториям в год на 600 млн рублей. Именно такая ЗП у Сечина. Видать жрали в 500 желудков и отдыхали одновременно во всех санаториях мира 500 дней в году.
Люди хотят жить хорошо. Хорошо жить у всех не получается. В принципе, меня всё устраивает. Единственное, что нет права на смерть, потому что "Смерти нет, Господа", следовательно, страдания будут извечны. С чем вас и поздравляю. В любом случае, snap! Мне, в общем-то, всё равно. Жаль только миллениумников, которые осознав свою беспомощность, выпиливаются прыжками с многоэтажек.
>>32583415>>32583371 Судить надо не по фантикам, а по уровню жизни, безмозглые долбоебы. >>32583261 Ты хоть на один мой вопрос ответишь или продолжишь вилять сракой и получать тугую струю урины на лицо?
Ты настолько обосрался что даже не ответил на этот пост >>32581862 Кстати, напомню >ты якобы опроверг то что в совке были запреты на внутренние передвижения по стране(прописка и т.д.) графиком перелетов >Гениально. Если бы я сказал что в совке был дефицит, ты бы принес график сбора зерна и с говном во рту начал бы доказывать что дефицита не было. Съеби уже из треда и перестань позориться, коммиговно. В треде аж 40 с лишним твоих обсеров.
>>32575189 (OP) А в чем проблема с графиком? У нас 90 процентов население сидит на велфере/боде, тк в лучшем случае умеет свелить макароны или перекладывать бумажки, регулируя макароносверление.
Вообще это многое говорит об интеллекте грязноштанников Оценивать неравенство в двух системах по количеству денег, при том что в одной из систем не просто отсутствует частная собственность, а даже денег нормальных нет - рубли были билетами банка приколов, которые даже на нормальные деньги обменять нельзя, чинуши часть зарплаты вообще получали чеками березкисамое наличие специальных магазинов для элит уже дохуя говорит .
Ну а то что чинуши имели доступ к спецраспределителю, к западным товарам, дачи, хаты, машины, прислугу, в то время как рядовые совки стояли в очередях за тухлыми анусами и дохли в давках за жвачку(которую без проблем могли достать себе чинуши) - это не неравенство.
Аргумент: > Смотри, в России несколько операторов связи (их акции торгуются на российских и западных биржах), разные ретейлеры (также представлены на росийских биржах), интернет-компании (чьи акции тоже торгуются по всему миру, в т.ч. и у нас есс-но), в каждом крупном городе торговые комплексы с мировыми брендами, в том числе с российскими брендами, множество СМИ, в том числе с инфой по платной подписке, мировые автоконцерны почти во всех крупных городах имеют свои представительства, огромный рынок жилья: хочешь покупай в сталинке, хочешь в хрущёвке, хочешь в монолите, огромный выбор локаций и материалов, множество банков и ипотечных условий. Ответ порашного дауна: > ЭТО ВСЁ НИНАСТОЯЩЕЕ! ДЛЯ ВИДИМОСТИ!!!! РЫНКА - НЕТ!!! НИХУЯ НЕТ КРОМЕ РОСНЕФТИ И ГАЗПРОМА!!!!! ВСЁ ГОСУДАРСТВЕННОЕ, ВСЁ ПЫНИНСКОЕ!!!!
Аргумент: > На авито/в других объявлениях хуева туча частных мастеров, ремесленников для любой сферы жизни, электрики, сантехники и прочие самозанятые. Идёшь вдоль улиц - куча всяких магазинчиков, ларьков, все первые этажи выкуплены под парикмахерские, пивные, ювелирные, свадебные салоны, аптеки и тд и тп. Куча медицинских и стоматологических частных клиник, конкурирующих между собой. Куча крупных и мелких таксокомпаний/перевозчиков груза/посылок/курьерских служб. В крупных городах куча всяких ноунейм кафешек/кофеен на любой вкус, а также представители сетевого общепита.
Ответ порашного дауна: > ХУЙНЯ А НЕ РЫНОК!!! ПОЕБЕНЬ!! БАБКИ В СОВКЕ ТОЖЕ ОВОЩАМИ С ОГОРОДА ТОРГОВАЛИ!!! ЗА БУТЫЛКУ ВОДКИ ЛЮБОЙ КУЗЬМИЧ ТЕЛЕВИЗОР ДЕЛОЛ В СССР!!!
> мелкий частный бизнес задушен налогами в 90е было хуже и тяжелее. налог на балый бизнес 6% (доход) либо 15% (прибыль), либо патент/ЕНВД - выбирай любую удобную систему (самые низкие проценты в Европе) + платишь ссаные 1500р-5000р на электронную бухгалтерию раз в квартал + платишь ссаные 500р на банковское облсуживание в месяц
> самозанятых (перебивающихся случайными заработками) пытаются обобрать мировая практика
> право собственности - пустой звук ментовской и бандитские беспределы пофиксили уже лет как 5-10. приведи историю отжима бизнеса или имущества за последние годы?
>>32585070 > вот мировая практика > в 45 дед говно жрал, а ты не хочешь сука? за что дед воевал? фашист! > а вот эта мировая практика не мировая практика > девяностые уже кончились, ща запануем > цеповяза уже посадили, ну теперь точно всё > урожай под охраной омона уже вывезли, со следующего года всё будет > пук
Аноним ID: Решительный Павел Корчагин24/04/19 Срд 06:29:08#433№32585734Двачую 1RRRAGE! 2
>>32575189 (OP) Ты понимаешь, что при коммунизме у тебя ровно та же картинка. Только собственником выступают не "олигархи", а "государство" - руководители партийной верхушки. Обычный же человек, как бы просто хуй, так им и остается. Что при коммунизме, что при капитализме.
Это в 1917 можно было сказки рассказывать, что заводы уйдут рабочим, а земля крестьянам. А теперь мы уже знаем, что произойдет на самом деле.
>>32582596 Кому ты сказки то рассказываешь, дурик? Еще про сралина расскажи, как он в одном френче жигал всю жизнь. Волга дача - это все равно что сейчас ферари и коттедж, настолько в совке все нищебродами были.
>>32577163 Нет, как раз ты нихуя не способен воспринять. Попробуй ещё раз: >Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
Вкратце - в 70-х отменили привязку баксов к золоту, и теперь ФРС может печатать ничем не обеспеченные грязные зелёные бумажки. Или не печатать, а просто рисовать их на счетах. Ну и резервы стран хранятся в фантиках под честное слово США и МВФ. Ничем не обеспеченные бумажки печатали и в СССР, регулярно проводя денежные реформы с конфискацией накоплений. Это не рыночек и не социализм, это просто желание государства и элит обладать монополией на печать денег, возвращая долги по такому курсу, по которому захочется.
Аноним ID: Истеричный Том Реддл24/04/19 Срд 10:51:20#449№32587634Двачую 3RRRAGE! 1
>>32585140 А вот и животное с мозгами в желудке и чувствами на кончике члена подъехало с МИРОВОЙ ПРАКТИКОЙ. Богатым можно и в зоне быть, заруби себе на пятаке.
>>32590536 Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.
Холоп ты, пускающий слюнки на барский образ жизни. Ты и топишь за капитал в надежде самому стать барином. Ты выступаешь за общество рабов и господ. А это мораль раба, топящая за человеческое неравенство стремящаяся к его сохранению. И под природой человека подразумевается его примативность, животное начало. Рыночник топит не за преодоление животного в себе, а за власть животного над человеческим, разумным.
Рыночники наиболее примативные из представителей человеческого вида.