примерно 3 года изучения на пассиве, знаю питохон и йобаскрипт + фреймворки к ним + немного джйаву и сиську.. начал из-за того что нужно было сделать бесплатную воду из водоробота и так увлекался около хацкерской всякой хуетой.
пробую вкатится на питоне примерно 3 месяца + иногда отдыхаю по день-два так как чувствую что выгораю от этих ебаных собесов и тупых вопросов хрюшек... из 28 собесов пока:
16 - мы вам перезвоним, это скорее всего из-за отсутствия ВО
4 - завалил на алгоритмах (некоторые были с матаном), ну и на низкоуровневом (глубокое понимание работы памяти, устройство сети и прочей хуеты)
2 - прошел, но там уже место было занято, лол, попал в "резерв", но скорее всего это просто мягкий отказ
2 - прошел на стажировку но по джаве, которую я не люблю, просто набивал скил прохождения
3 - сам дропнул по причине долгого путешествия из точки А в точку Б или не понравился люди которые проводили собес (кислое ебало тимлида, вот ты согласишся а тебе потом этому уебки подчинятся)
1 - попалась нормальная кадровичка из ссср, прям было приятно с ней говорить, а не с этими робатами-хряками которые по методичке вопросы задают, сейчас жду потверждения тех. дира и дальнейщий этап получение оффера, но это опять же не точно
0 раз спрашивали про ООП и паттерны
1 раз спрашивали за знание фреймворка и то в письменном ввиде, половину вопросов я быстро нагуглил
самые ебанутые вопросы были из компании где опенспейсы всякие, корпоративный дух и молодая хрюша 20-23 годика, так как скорее всего тебя оценивают прибором между ног.
за это время выполнил около 15 БЕСПОЛЕЗНЫХ СУКА мини-проектов
и как же заебали эти олимпиадные задачки это пиздец, пару раз спрашивал сеньора и пару тимлидов на собесе где это говно используется, так и не получил внятного ответа...
сейчас дочитываю грокаем алгоритмы и решаю попутно на codewars задачки
>где это говно используется
нигде
мимо7летопыта
Тебе за 30?
Так и не понял а нахуя нужны в компаниях hr? Какую они конкретно функцию выполняют?
Геморой отращивают, в некоторых компаниях их нет, собеседование сразу с разработчиками
Они реально нужны во всяких гигантах типо гугла и мс, где поток желающих устроится на работу это тыщи ебал, которые надо фильтровать по максимуму, даже если есть шанс отбрить нахуй кого-то скиллового.
А в остальных случаях это просто карго-культ и торжество маркетинга, когда ебаклак-бюрократ верит продаванам, которые ему впаривают свои агенства. Алсо, ещё они заставляют выдрачивать резюмешки чтобы показывать этим самым нихуя не понимающим кабанчикам.
Самый лол находится в контрактах эйчар-агенств — погугли как нибудь, там очень дохуя годноты по объёбу кабанчиков на деньги, а так же это помогает осознать, что эйчары это вообще ебучая мафия.
>временно устраиваемся охранниками в Пятерочку
Кстати кто устраивался на временные работы, как оно? Успевали учиться параллельно?
эйчары как минимум ведут кадры, это много работы и без рекрутинга
нет, четверть века
Манагер по продажам за еду фактически.
работал летом охранником на улице в ночь, нужно было защищать ресторанное оборудование и мебель от всяких бомжей, наркоманов и бухих чурок, сам сидел с телефона доки читал... я охуевал от шорохов всяких, самое стремное когда зачиталсля так что не заметил как трое бухих чурки подошли и пытались меня выманить из под вида камер на бой, было ссыкатно, но все обошлось словами... всякие кладмены лезли. один раз после закрытия ресторана, клиент сел со мной поговорить, пока такси ждал - задремал, такси по итогу проебалось, ну я его на диванчик отнес да укрыл пледом, с утра чаем угостил, поссать отошел, смотрю на столике 15к, а чувака нету уже.
ну и один раз ночная туса была, ебать там нариков, все обдолбанные, как звери орут, в кустах обкалываются, там же ебутся на голой земле. потом хуяк приезжают какие-то спортсмены, короткая драка, сажают в фургон пару человек, остальные разбегаются, тишина, следом приезжают менты на мигалках, подходят комне, спрашивают "где люд?", я говорю так-то так-то, они глушат мигалку, говорят вызвать начальника охраны (говорят по имени), отгоняют машину, а сами прячутся по кустам. люди которые оставили машины, начинают возврашаться, ждут какого определенного хуя, ловят его, тот начинает орать "ЭЭ АРА ВАМ ПИЗДА". садят его и уезжают. проходит еще полчаса, приезжает братва этого дага, спрашивают что да как, я говорю так да так, лол. они садятся всей братвой (5 чел), пару дагов активно звонят кому-то. по итогу приезжает начальник охраны с теми ментами, даги встают идут к ним, приезжают еще спортсмены (6 чел), долго базарят, по итогу даги что-то отдают, им возврают магу и они уезжают. спортсмены долго трындят с начальником и потихоньку уезжают, остается начальник, сначала удаляет запись в ресторане, потом плюхается в кресло и говорит единственное слово "ебать", я молчу и охуеваю от этого цирка, он говорит что я уволен, лол, дает зп с надбавкой и я съебываю под восход солнца
Куда лучше вкатываться, если я после гуманитарного говноунивера поработал год офисной крысой, а потом 5 лет бухал и хикковал?
Смогу я еще за год-полтора хиккования вкатиться в бэк на питоне или андроид на котлине? Знакомые примерно с тех же стартовых вкатились за год в фронт. Но он мне что-то не нравится. 3 месяца смотрел cs50, читал книжки по си для чайников, смотрел блоги.
Смогу я еще за год-полтора хиккования вкатиться в бэк на питоне или андроид на котлине? Знакомые примерно с тех же стартовых вкатились за год в фронт. Но он мне что-то не нравится. 3 месяца смотрел cs50, читал книжки по си для чайников, смотрел блоги.
eсли ДС, смотри на крупные галеры, там обычно стажировка проходит
пили свои проекты, блог, интернет-магазин, агрегатор каконибуд говна, можешь сделать erp для анализа выпитого алкаголя и проебаного время или приложения для учета с выводом статистики в графиках, веб-сервис по обработке фото с соц. авторизацией, монитор потребления памяти в реальном времяни и т.д и т.п
приведи себя в порядок, побрейся, подстригись.
если жестко хикковал то первое время будет страшно и неприятно, но это говно пройдет после 5-10 собесов, потренеруйся перед зеркалом
год офиса - сделай в пять, ВО - смени на около информационные технологии бизнес-информатика там какая нибудь хз, придумай какую нибудь историю, типа что ты сначала работал в продажах, потом топ-манагером был, но тебя заебало, тебя это заебало настолько что ты хотел сменить сферу и ты захотел работать с компьюхтерами, ну знаете что-то поспокойнее, ох эти продажи, скажи что перекатился в эникея, бегал принтеры чинил, старшему админу помогал, потом как-то админ тебя попрасил написать скрипт автоматизации запуска службы 1С, ты немного изучил пихтон для этой цели, И ХУЯК, понял что хочешь кодить, прям пиздец, что аж трясет... про корпоративный дух пиздани что нибудь, про менторство, про карьерный рост, про то что важно развиваться и прочее говно ну и всякое что любят хрюши там...
считай цель твоего разговора с hr, что бы она потекла от твоих амбиций и стремлений, от того какой ты джентельмен, вот он кандидат моей мечты, резюме можно фиксить под каждую компанию, что бы вхождение по кейвордам было максимальное
если пройдешь hr, дальше будет техническое собеседование, обычно тут алгоритмы, олимпиадные задачки, базы данных и прочее фундаментальное говно, знание за фишки языка, магические методы и т.д., что тут будет зависит от того что в голове у тех. дира\тимлида\сеньора, меня один раз тех. дир, который кодил на сисе 25 лет, как начал спрашивать про процессоры и ассембер, что я аж охуел, а я шел на питониста вообще, тут нужно залесть в чертоги разума и высрать хоть какой нибудь ответ, размышлять и ИМПРОВИЗИРОВАТЬ, самый хуевый ответ на тех. собеседовании = НИЗНАЮ, ну если совсем затупил, то спроси какой правильный ответ и сделай лицо восхищения 10 летнего пиздюка и пообсуждай это говно...
короче нужно любым способ хвататься и показывать что ты заинтересован гребсти вмести с ними
Не дс, мухосрань.
Я так не изгилялся даже когда после говновуза в банки собесы проходил. Правда меня и не взяли.
Кореш который меня натолкнул на идее о прогинге после универа пару лет работал практически сторожем, потом хикковал 3 года, потом устроился фронтендером. За год дорос до мидла. Приезжал недавно к нам в мухосрань, даже по повадкам видно что перестал быть нищим.
Спасибо за стори. Это пиздец конечно. Мне продаваном за еду еще норм, смотрю.
>а потом 5 лет бухал и хикковал
Зе сейм щит.
Не зовут на собеседования, эхх. Стек python django, умею rest, несколько реляционок, гит, докер, все, что просят вобщем. Несколько проектов на гитхабе. Уже откликнулся на 7 вакансий, в 3 отказали, от остальных не слышно ничего уже неделю. Товарищ пол-года назад вкатывался по этому напрвлению - за месяц где то 5 собесов прошел и залетел. Мне страшно и грустно, не знаю, что делать, еще и универ давит с их практикой и распределением, еще только неделю вакансии мониторю, но хоть на один же собес могли и позвать, не знаю что делать, зря что ли изучал всю эту хуйню?
Я скоро вкачусь, надо только ждать...
И переехать в мацкву, а то у меня в городе программист - это чинильщик компов или 1С-ник на одном заводе.
И переехать в мацкву, а то у меня в городе программист - это чинильщик компов или 1С-ник на одном заводе.
почему ты уволен? я так и не понял..
пробуй еще, ОТКАЗЫ ЭТО НОРМАЛЬНО, посмотри как другие составляют резюме, подкорректируй, про опыт можешь что нибудь пиздануть, главное уверенно и с каменным ебалом
изучай дальше фишки языка, метапрограммирование (так как джанга вся на нем), тревисы всякие, юнит-тесты и прочее говно, ну и готовся к ебучим олимпиадкам, подтяни алгоритмы
выходи напрямую на хрюшек, звони, спамь в телегу, ватсаппы, заебывай их, пиши на сайты галер, на все почты что есть в hh ХОЧУ РАБОТАТЬ У ВАС, ПРОШУ РАССМОТРЕТЬ МОИ КАНДИДАТУРУ БЛЯДЖ
как писал выше, лучше понравившиеся (близко офис к тебе или просто стек подходит) вакансии отложись на потом, так как можно обосраться и будешь потом жалеть, что не подготовился, если все же обосрался, доебывашься до них и говоришь что понравились, хотел бы через N-месяцов повторить собес, спрашиваешь какие вещи задрочить и т.д. и т.п. адекватные тимлиды на это обычно дают добро и указывают на твои ошибки.
ну и вот тебе мотивация
https://www.youtube.com/watch?v=vovaUbBDunc
чувак 80 собесов прошел
потом когда пересекся с нач. охраны, он сказал что так нужно было, маги злопамятные мрази, след. охранника отпиздили до полусмерти и сделали поджог ресторана и вообще там война какая-т между русскими и дагами, ну а я не сказать чтобы ниндзя каратист какой-то лол
потом ещё спрашивают почему люди не хотят ехать в хачевник
т.е. москву
Опытно-айтишники, а есть ли IT-работа для вкатывальщиков в джуны в конкретном миллионнике - Самаре?
Как называются и где находятся эти конторы/филиалы в нашем городе, что с зарплатами?
Такое чувство, что кроме Пятерочек, Яндекс-Яды, и такси, работы вообще нет.
Как называются и где находятся эти конторы/филиалы в нашем городе, что с зарплатами?
Такое чувство, что кроме Пятерочек, Яндекс-Яды, и такси, работы вообще нет.
>Самаре
а я росла и расцветала до семнадцати годов, а с семнадцати годов душит девушку любовь,
самара-городок, беспокойная я, беспокойная я, успокой ты меня!
а я росла и расцветала до семнадцати годов, а с семнадцати годов душит девушку любовь,
самара-городок, беспокойная я, беспокойная я, успокой ты меня!
Лол, 7 откликов и ТРИ отказа это вообще пыль, забей тупо. Тебе вообще не стоит считать это говно, тупо ебашь как робот отклики, а спустя несколько месяцев можно по новой откликаться в те же конторы. Твой главный проёб - в чрезмерной само дизморали.
Так это же годами можно работу искать...
Это была ирония? Не пойму тебя.
плюсую, некоторые хрюши по 2-3 недели не чекают hh, а потом такие, ой, а для вас еще актуально?
обычно оставляю отклик с сопроводительным письмом, если не откликались 1-2 дня, то сам звонил, писал в телегу, ватсапп долбил
и так же с фидбеком, могут тянуть по неделе, хотя решение обычно уже в этот\след. день принимается
Говноглазая.
ну как бы тебе объяснить... вобщем я родился и вырос на дальнем востоке, и хотя я побывал в той же москве ещё в детстве, да и много где был, города основной части россии (кроме москвы, лол) мне до сих пор кажутся какими-то дальними загадочными местами, самара, вологда, рязань, воронеж и так далее
считай что это симпатия
Сегодня провалил очередной собес. Вернулся домой, сижу точу сникерс.
>https://www.youtube.com/watch?v=vovaUbBDunc
Самому старшему, по их словам, там 24 года. Я ни на что не намекаю, просто отметил это для тех кто решит этим видео мотивироваться.
другой анон
Прогресс от собеса к собесу есть? На чем завалился сегодня?
Рассказывай, погрустим вместе...
>перестал быть нищим.
кек блядь
ну по меркам мухосрани мб и перестал.
>24 года
И из всех ему было тяжелей всего. Пенсионеры никому не нужны.
Злоба разве что прогрессирует наверно. Этот собес вообще был немного странным - до этого была переписка с эйчаркой, а сам собес - это тест в программе (не запомнил ее названия). Короче это набор тестов за ограниченное время, в пол-часа примерно. Я шел на фронта, поэтому там были всякие каверзные вопросы по css и js типа как тест на learn.javascript только сильно больше по размерам, ответ на каждый тест мог быть не один, вопросы были с подвохами и все это на английском (но я его знаю). Немного опосля сказали что сожалеют, но я не набрал сколько надо балов. Где ошибся и сколько надо было набрать не сообщили. Все.
Тот из них, который 19-летний чэд по внешке - действительно красивый. Я не пидор, вы не подумайте, но я кажется понимаю почему тян их выбирают.
Красивые кстати кажутся умнее чем они есть на самом деле. Психологический эффект.
Тогда мне пиздец. Мне за тридцать и рожа как у гоблина.
Ну зря так, вдруг ты наткнешься на сеньора-помидора, который сидит на тупичке.
были и старше, но видео не прислали
эйчарке главное общая адекватность, ты же не мордой идешь торговать на подиум, да и вообще в разных парадигмах ты в голове хрюши можешь быть гориллой, который берет её за волосы и жестко ебет, хз что у них там в голове, да и не должно тебя это беспокоить
побрейся, немного одеколона, освежитель дыхания, какой нибудь джемпер погладь, хуяк и уже +10 очков к привликательности
Ну может он и не стал богатым или даже обеспеченным. Просто в моей мухосрани все, кроме 5% мажоров нищие. Я это замечаю не только после поездок в дс или дс-2, а даже если в соседнюю мухосрань выезжаю.
>побрейся, немного одеколона, освежитель дыхания, какой нибудь джемпер погладь
У меня это и так по дефолту. А еще пахнущий шампунь и освежитель дыхания.
Сори, тупанул, сразу не заметил что освежитель уже упомянут.
ну а в чем пук тогда?
я вон без нескольких зубов, брекеты, некоторые слова не выговариваю, малокровие (бледный как смерть) и некоторые другие проблемы, хожу в одной толстовке практически, чушка еще та пиздец
беру в основном харизмой и красноречием насколько могу
почитай экхарта толле какого нибудь - эго проработай, у тебя же реальных проблем нету, это только у тебя в голове.
более чем уверен у тебя нормальное лицо, просто ты загоняешься...
Пука нет. Лицо у меня не нормальное. Оно мало что само по себе относительно средней привлекательности, но оно вообще все в шрамах из-за невъебенного количества многоуровневых прыщей в недавней молодости. Они у меня только в 30 примерно пропали сами по себе. И я уже не загоняюсь. Мне уже все равно.
Кто-нибудь в доставке еды пробовал подрабатывать? Как оно?
Двоче, я не то что прям неосилятор - я даже работал несколько лет.
Но блджад, я попытался в работу на дому - и проебал работу (до сих пор стыдно как я прокастинировал с проектом).
Решил попытаться с фрилансом - сначала с заданиями для студентов, чтобы не так было страшно.
Успешно сделал легкие контрольную и какую-то то ли лабараторную то ли что - по демпинговой цене, с целью потренироваться.
Взял за 500р задание сделать какую-нибудь программу с графикой (GDI+, OpenGL, Directx итд) + отчет - по описанию там надо было не очень сложное что-то, написано было что короче вот вы там какой-то проект по своему выбору будете делать в процессе учебы - вот к нему графику сделайте там, что хотите выберите. Но чтоб с C# и windows forms
Ну я взял, сначала хотел сделать земной шар, который крутится - но не знал что там сделать чтобы windows forms были не только в смысле окошка, а как-то взаимодействовало.
Тогда подумал что бы мне хотелось бы сделать - и решил сделать 2d-игрушку на решение матзадачек - и графику для нее в общем.
Ну вот, модель для самого внутреннего состояния игры я написал в первый день - и контроллер к ней - и потестил даже на консоли вместо гуя.
Задачки я там поначалу сделал простенькие генерирующиеся, но так чтобы можно было бы легко добавить и сложные и даже не только текстовые. Сделал чтобы можно было сделать несколько раундов, перепроходить раунды, считались очки и все такое.
А потом 6 дней делал этот гребаный гуй! Со стартовым окном, финальным окном, окном с игрой, в котором добавляются вопросы и можно щелкнуть по вопросу и ввести ответ, и они там еще отказывались отображаться нормально черт знает сколько!
А сдавать задачу надо было два дня назад. Я сначала написал что до утра доделаю - но хуй там - я сидел всю ночь и пытался понять почему у меня внезапно контролы с вопросом и ответом - увеличивались в размере раза в два при добавлении на панель динамически (выяснилось что это из-за шрифтов. Которые не совпадали с шрифтами контейнера или динамические не совпадали с изначальными или что-то в этом духе и поэтому делали этот контейнер масштабироваться как-то - я уже не вникал. Причем из-за шрифтов не самого даже большого контрола с вопросом и ответом - а из-за одного из его подконтролов).
Я хз вообще - это всегда так - или может из-за того что у меня большинство текста было внутри моего подкласса от label, в котором я анимировал динамическое написание этого текста (хотел сделать чтоб как от руки - по линиям - но не вышло так просто, так что сделал просто как будто печатается динамически. На это тоже ушло времени прилично - но щито делать - надо же было какую-то графику вставлять - раз задача-то сама про это).
Короче, я написал заказчице что я понимаю что я зафейлил и когда доделаю - пришлю ей все бесплатно (но сомневаюсь что ее это утешит и она не поставит мне плохой отзыв ).
И вот только что я даже более менее доделал этот шедевр игродельного искусства (пикрилейтед, да, вот на эти три странички я потратил 6 дней - и даже кнопки там не мои а скопированные из интернетов, а кроме кнопок там единственное достоинство - это анимированно выводимый текст только) - и даже не то что доделал - еще отчет писать надо. И мне на сайт с заказчицей страшно заходить даже - я со вчера не заходил (она мне не отвечала пока), решил зайти когда доделаю.
В общем, по большому счету я пришел поплакаться. Но заодно спрошу почему я такой лох и у всех ли так, когда они делают гуи? И как сделать так чтоб этого не было? И вообще - что за пиздец - как я мог писать 6 дней вот это вот? Почему саму модель я написал быстро - а она хорошая, в нее можно много всего добавлять и так далее?
Чота я много накатал, думаю что мою пасту никто не прочтет - но там картинки достаточно хорошо демонстируют суть проблемы, лол.
у всех какое нибудь да говно в жизни, идеальных людей нету
ну прошло, да и хуй с ним - живи дальше, развивайся, поставь цель устроится на работу банально знаю
Алсо, скину метрики, может мне кто скажет что я делал не так на вид.
Слишком много интерфейсов и прочих абстракций, масштабируемости и объектно-ориентированного подхода может быть? (интерфейсы - это все чему visual studio поставила цифру 100 в Maintainability index. Visual studio любит интерфейсы. ) Я вот что-то помню что когда я качеством кода и поддержкой не заморачивался - я быстрее писал. С другой стороны - через какое-то время все таким подобным образом написанное поддерживать было нереально.
(Понятно что в два часа ночи тут мало кого,но меня просто не покидает острое чувство того что я долбоеб ибо зафелил задание на фрилансе по домашкам для студентов - уже на третий раз пробования. Ща хоть выговорился и пойду посплю и пойду писать отчет, а то на сайт иначе заходить страшно.)
правльно, держать в себе это говно не выгодно для организма
зайчик отдохни немного вообще от компа, выключи его на недельку, позанимайся спортом, мелатонина въеби, выспись как следует, смени обстановку, почитай художку интересную, не знаешь сходи в книжный, посоветуйся с тян, за одно и познакомишся
ну и пробуй еще, не сдавайся, найди работу снова, поправь дисциплину, то что ты прокрастинировал, дак ты человек, ты выгораешь, ты устаешь. процессор надо охлождать ведь.
если кодить прям вообще не прет, смотри на другие векторы развития, главное не стой на месте, а то начнешь бухать и в хикканство скатишься, потом еще хуже будешь вылезаторством заниматься, а оно тебе надо?
начни с малого, охуенно заправляй кровать по утрам, это твой ритуал, психологическая колибровка
потом маленькие цели, подтянуть допустим qt
откликнуться на 5 вакансий и т.д. и т.п.
Спасибо :3
Кодить я люблю как раз, просто как-то меня заносит не в ту сторону - и я сижу часами над чем-то, что не очень-то и нужно.
А все остальное ты прав полностью (кровать я уже застилаю, даже зарядку делаю, но помню время когда не застилал, лол -и застилать правда помогло в дисциплине. Застилать кровать, зарядка и констрастный душ - это вообще офигенные вещи с утра. Но это надо еще вставать вовремя при этом, а не сидеть до 5ти, а потом спать до 12ти, поэтому правда пойду спать.).
Добра тебе, ты хороший человек, спокойной ночи!
давай, споки ноки
у меня кстати тоже 5 часов, екб
Хочешь в Самаре на 18к вкатиться? Оставляй телеграмчик.
Новенький в треде. Учился на айти специальности, по верхам пробежались по каким-то совковым программам по бейсику и паскалю, немного си и ассемблера, в основном дрочили ненужной хуйней типа истории и обществознания. Все настолько заебались за первые два курса дрочки какой-то общеобразовательной параши, что когда дело дошло до программирования, уже забили и прогуливали. Пытался в питон самостоятельно, не особо далеко продвинулся. В итоге представляю из себя хуй пойми что. До сих пор могу случайно ляпнуть "процессор" вместо "системного блока", не могу переустановить венду или отличить роутер от маршрутизатора, хотя в универе писал нейронные сети, всякие скрипты и игры. Сейчас работаю на днищенской работе, но до сих пор горю желанием вкатиться в айти. Готов уже работать за хуй с солью несколько лет, лишь бы научили. У кого была похожая ситуация?
У меня такая же ситуация, но я дропнул ВУЗ на 3-ем курсе когда понял что ничему там не научат дельному, у нас половина группы ушла на хер, хорошо что это было второе высшее. Мрак а не образование. Дело было в ДС.
Что у вас за кафедра была?
Направление для себя так и не выбрал, потому что вроде как все интересно же, но всего так много, что понимаю что все не успею. Сейчас работаю в Embedded и гоняю байтики на сишечке и иногда ассемблере. Думаю перекатиться на что-то другое, но только на что?
На выходных, да и после работы можно посидеть подрочиться хотя бы минут 30
А если мне "30 с хвостиком" 36, возьмешь вкотиться? Как долго на 18k сидеть придется?
Пока не найдешь другую работу.
Пошла третья неделя как ищу. Оставил где-то 18 откликов, из которых больше чем половина на всякие мидловские или без указания разрядности ака просто разработчик. В итоге сразу отказали компании 3, получил 4 позитивных отклика, все остальные тупо молчат уже сколько времени. Я бы ещё послал куда, но компании в городе просто кончились. Из позитивных:
-На один собес сгонял, собеседовали - хрюша, директор айти и руководитель команды. Хрюша пол собеса пялилась в телефон, а когда что то говорила, говорила что то по смыслу как "мальчик что за хуйню ты нам втираешь, мы тут пороха понюхали уже". Директор айти просто афк сидел. Руководитель команды единственным нормальным человеком был. Потом под конец они начали в унисон спрашивать, готов ли я дополнительно перерабатывать без оплаты. Как будто я тупо в сказку какую-то попал. А технических вопросов вообще не было. Так что ,в принципе, я держался как гранит, но у меня, как у человека, впечатление паршивенькое осталось от такого собеса.
-По другому отклику дали тестовое до середины следующей недели, сижу делаю его.
-По третьему завтра пойду на собес, надеюсь хотя бы парочку технических вопросов спросят.
-По четвертому, чел, после того как я ему скинул исправления к заданию, уже две недели молчит.
Я уже морально готовлюсь в ближайшие две недели въебать все оставшиеся собеседования и идти в сбербанковский калцентр, копить бабки на пару месяцев в Питере, чтобы там ждуном попробовать устроиться.
@amatuer42
>Отличаем хорошие курсы от инфоцыган
Я думаю, вообще за курсы не нужно платить. Вся инфа бесплатная и в открытом доступе: книги, доки, туториалы по языкам программирования, фреймворкам, алгоритмам, сетям и пр. Для практики решай задачи на кодинг которых сейчас в инете дохера, пили свои проектики. Это в 90х- начале 00х в инете можно было найти всего лишь 3.5 книги по Фортрану, C, Perl . Но и тогда те кого перло от программирования, стали профессионалами дела.
Сап
не смог в свое время осилить джаву
сейчас буду вкатываться пробовать с помощью курсов. но уже в веб
спасибо яндексу
не смог в свое время осилить джаву
сейчас буду вкатываться пробовать с помощью курсов. но уже в веб
спасибо яндексу
Минск. 2 недели. 9 откликов. Django. Все молчат, только пара отказов и разок попросили поподробнее написать о навыках. Я конечно не ожидал, что будет легко, но пока выглядит так, что ворваться на галеру не через стажировку или курсы у нас невозможно...
говорят, что сейчас просто "холодный" сезон и ближе к апрелю побольше вакансий будет. если это правда, то я думаю каким-нибудь долбоёбом устроить на несколько месяцев и потом опять искать.
Если это так, то это клево. Было бы интересно знать какие процессы делают сезон "холодным".
Cейчас проблема не в недостатке, а в избытке. Легко утонуть в море инфы пока часики к 30 тикают.
А что после 30? Еще 35 лет до пенсии?
Боюсь смотреть, об чем там?
научные факты
Блядь ору с манек, которые в джанго вкатиться хотят.
Вы че ебанутые?)))
Вакансий по сравнению с пыхой в 2.5 раза меньше да и там легаси говно, которое придется ковырять в лучшем случае и долбоеб новичок им не нужен.
Вы че ебанутые?)))
Вакансий по сравнению с пыхой в 2.5 раза меньше да и там легаси говно, которое придется ковырять в лучшем случае и долбоеб новичок им не нужен.
Двачую. Учите Flask.
Я только на первых месяцах самообучения, но инфы, хоть и много, но куча устаревшей и неактуальной, если это не теория и не какой-нибудь си.
И где ты раньше был? Иди к черту, мудак.
Да я раз в год посещаю питон тред и мы вам перезвоним тред с таким же по смысле сообщению. Мог бы и увидеть!
Все что я понял из треда, от питона нужно бежать как от толпы дагов
А вообще страшная хуйня: учишь, предвкушаешь как будешь 300 наносекунд в к на удаве своем, а начинаешь работу искать - вакансии где?))0) ахаха так я ж не то учил)) ну я и лол)))
Да не, вкатыайся. Сейчас все в него идут.
Так куда вкатываться реально? Пхп? Фронтенд?
Пхп наверное. Все его чмырят, потому что боятся, что их смуззи-поделки стыквятся.
лол курсы по программированию априори же говно для даунов. неужели человеку прошедшему курсы легче устроится на работу чем человеку который их не проходил ?
Почему не фронтенд?
Я вот залез на хх моей мухосрани в 300к. Там 20 вакансий программиста: половина чисто 1с. Остальные джаваскрпит+верстка, пхп+опционально битрикс, две - все это вместе. И одна вакансия на джаве, но с опытом.
Так вот что делать если первую работу на полгода нужно искать в этом городе? Но с целью съеба в дс через пологода-год опыта. Потому что тут в реальности платят 20-25к.
>про процессоры и ассембер
Можно примеры вопросов?
>фронтенд
Фронт это конский дилдак, с конкуренцией с ордами зумеров выпускающихся каждый год и набигающими в модный фронт.
Блять меня одного не звали ни разу на собеседование? Обычно присылают говнозадание чуть ли не на 2 недели, которое делать в падлу обычно. Пару раз доделывал по нормальному всё как надо. 1 раз тупо не ответили, во второй раз что-то типа "мы вам перезвоним". После этого обидно было пиздец и вообще ничего делать не хотелось. Мб знает кто нормальные конторы в нашей мухосрани екб куда стоит рваться, ибо этот пиздец скоро вылезет просто в прокрастинацию. К слову сказать, очень не хочется бросать всё это дело. Но и сил пидорить проект на 1-2 недели, а потом просто пососать хуй уже тоже почти не остаётся.
Ну у меня несколько одногруппников пошли на курсы, откуда их взяли к себе работать. Один дядька говорит, что мне стоило пойти в какие-нибудь епамовские курсы, к примеру, потому что закатывают к себе духов они только оттуда, я бы уже и пошел, да вот по python нету ничего сейчас, как то обидно очень на что-то другое переучиваться. У меня только один знакомый без курсов/стажировок сам устроился, менее чем пол-года назад, говорит, что ему с каждой вакансии отвечали через день и что за полтора месяца на 5 собесов сходил, не врет, все так и было это я знаю.
Только как такое происходило сейчас я не понимаю, у нас резюме практически одинаковое, у меня даже чуть больше будет, неужели за чуть больше чем пол-года все могло так поменятся ._.
А андроид? Джаву выучить основы и потом от нее плясать - котлин или что-то там еще. Я даже тут вижу одну вакансию.
Анон как вкатиться в удаленную работу по совместительству?
Что есть - живу в мухосрани, по некоторым причинам не могу переехать, работаю несколько лет в офисе программистом (на ебучем бейсике), денег мало. мухосрань до такой степени запущенная, что если уволят, то другой не будет (нет, не страшилки, в последние годы у нас в крае "оптимизация", поэтому все айти филиалы (в том числе и госконторы) закрылись (оставив там только менеджеров)
Короче, я не могу переехать, мне нельзя увольняться, но денег не хватает. Поэтому хочу попробовать в фриланс, но я не умею вертеться (то есть совсем не смогу в свободное плавание, надо чтобы кто-то мною руководил и давал задачи, это уже проверенно -я давно бы мог клепать платные ассеты для игровых движков - но я просто не знаю какие делать, мог бы делать игры для гуглплея - но я не знаю какие. мог бы клепать сайты......)
Сначала думал что плевое дело - у меня удачный праймтайм (+7 к МСК) - утром отрабатываю в офисе, прихожу домой и сажусь за удаленную работу так как в Москве как раз начинается рабочий день в 9-10 утра
Физика тоже позволяет - я так 18 лет за компом живу с 8 утра и до 3 ночи (плюс делаю зарядку - тут нашел хорошие гайды)
Да и по факту в офисе и работы особо нет, можно прямо и на ней делать задачи
Но тут узнал что нельзя официально работать на двух работах полный раб день. Точнее будут всякие заморочки типа двух трудовых книг и кучи проблем.
Можно работать по совместительству, но по закону такая работа может быть только 4 часа (и соответственно оплачиваться в два раза меньше)
Почему бы не уволится с офиса и удаленно работать все 8 часов? потому что в мухосрани сложно оценить свой уровень. Я то думаю что я "крутой программист", но на деле - что если я совсем не смогу? Что если я тупой идиот (тем более что некоторые современные вещи в программировании мне стали труднее даваться)? Что если я не справлюсь?
Есть большой шанс что если уволюсь с офиса и провалю удаленку - то вообще останусь бомжом потому что другой работы нет.
Короче - как работодатели на удаленке относятся к работе по совместительству (то есть к 4 часа? я то готов и больше, но рискуют ли работодатели?)? есть у кого опыт?
На что стоит в таком случае делать упор? на фронд/бэкенд web разработку? или лучше C# добивать?
О моем текущем опыте - программированием увлекся с 12 лет, серьезно изучал C++ и до сих пор люблю этот язык (но он вроде мало кому нужен в софтделе), вкатывался в геймдев и был один проект с которого я получал деньги за встроенную рекламу (но это было десять лет назад)... Сейчас геймдев уныл - платят мало, удаленки почти нет, интереса к играм тоже уже нет.
Но с другой стороны вот именно что за 18 лет программирования я НИЧЕГО еще не добился, может и правда я не способен? или все таки виновата мухосрань и моя невозможность переехать
Что есть - живу в мухосрани, по некоторым причинам не могу переехать, работаю несколько лет в офисе программистом (на ебучем бейсике), денег мало. мухосрань до такой степени запущенная, что если уволят, то другой не будет (нет, не страшилки, в последние годы у нас в крае "оптимизация", поэтому все айти филиалы (в том числе и госконторы) закрылись (оставив там только менеджеров)
Короче, я не могу переехать, мне нельзя увольняться, но денег не хватает. Поэтому хочу попробовать в фриланс, но я не умею вертеться (то есть совсем не смогу в свободное плавание, надо чтобы кто-то мною руководил и давал задачи, это уже проверенно -я давно бы мог клепать платные ассеты для игровых движков - но я просто не знаю какие делать, мог бы делать игры для гуглплея - но я не знаю какие. мог бы клепать сайты......)
Сначала думал что плевое дело - у меня удачный праймтайм (+7 к МСК) - утром отрабатываю в офисе, прихожу домой и сажусь за удаленную работу так как в Москве как раз начинается рабочий день в 9-10 утра
Физика тоже позволяет - я так 18 лет за компом живу с 8 утра и до 3 ночи (плюс делаю зарядку - тут нашел хорошие гайды)
Да и по факту в офисе и работы особо нет, можно прямо и на ней делать задачи
Но тут узнал что нельзя официально работать на двух работах полный раб день. Точнее будут всякие заморочки типа двух трудовых книг и кучи проблем.
Можно работать по совместительству, но по закону такая работа может быть только 4 часа (и соответственно оплачиваться в два раза меньше)
Почему бы не уволится с офиса и удаленно работать все 8 часов? потому что в мухосрани сложно оценить свой уровень. Я то думаю что я "крутой программист", но на деле - что если я совсем не смогу? Что если я тупой идиот (тем более что некоторые современные вещи в программировании мне стали труднее даваться)? Что если я не справлюсь?
Есть большой шанс что если уволюсь с офиса и провалю удаленку - то вообще останусь бомжом потому что другой работы нет.
Короче - как работодатели на удаленке относятся к работе по совместительству (то есть к 4 часа? я то готов и больше, но рискуют ли работодатели?)? есть у кого опыт?
На что стоит в таком случае делать упор? на фронд/бэкенд web разработку? или лучше C# добивать?
О моем текущем опыте - программированием увлекся с 12 лет, серьезно изучал C++ и до сих пор люблю этот язык (но он вроде мало кому нужен в софтделе), вкатывался в геймдев и был один проект с которого я получал деньги за встроенную рекламу (но это было десять лет назад)... Сейчас геймдев уныл - платят мало, удаленки почти нет, интереса к играм тоже уже нет.
Но с другой стороны вот именно что за 18 лет программирования я НИЧЕГО еще не добился, может и правда я не способен? или все таки виновата мухосрань и моя невозможность переехать
На заграницу удаленно работай.
я в разговорный английский не умею, читать с гуглом и словарем получается (и читаю много учебников), но ни одно предложение не могу написать. как-то уже общался и не раз (например пытался пулреквест в одном опенсурсе запулить), пытался совсем минимальные предложения писать с примитивными правилами 5 класса, всё равно собеседник меня не понял
и при этом совсем не идет язык. Не знаю почему, как барьер какой-то. Я тут уже корейский за неделю могу читать, а английский за десятилетия так и остался где-то на уровне детского сада
пойдем по хардкору
Чувак, программировать может даже бабушка, которая ничего не понимает в винде, зато очень хорошо понимает в БЭСМ. В компах разбираться не обязательно, другой вопрос, что если ты до сих пор не захотел программировать, с чего ты решил, что это твое. Это как рисование, не всем дано. Но, почитать книги ниже полезно даже если ты совсем дундук в программировании, но собираешься связать свою жизнь с компами, админством тем же.
Изучи javascript по какому-нибудь краткому справочнику. Пусть это для тебя будет бейсик такой, посчитай там квадратные уравнения и т. п. Дело в том, что javascript - это почти что scheme с другим синтаксисом, а scheme тебе понадобится для следующего уровня.
Энтрилевел - SICP + любая книжка по алгоритмам, на какую не жалко времени. Самая тонкая - Алгоритмы и структуры данных Вирта, заодно можно взглянуть на модулу, не порча себе вкус сями. Читать желательно одновременно, потому что в SICP используется динамическая типизация, которая разжижает мозг, а Вирт плохому не научит, но он гораздо менее обширен и глубок. Вместо Вирта можно взять любой другой модный в этом сезоне путеводитель, типа Кормена, но я не могу посоветовать книгу, которую не читал, я и Вирта я читал давно, а Кнута советовать не буду.
На этом этапе можно не пытаться программировать, читать как художественную литературу, и пытаться познать дзен, что синтаксис не главное (SICP в этом поможет, ага). Примеры из SICP можно делать на javascript, а можно и поставить ракету.
Познав дзен, можно дальше думать, а что делать собственно. Программирование ради программирования заведет в тупик.
Выбор языка - динамическая типизация (python) + статическая (c#). Книжки - спросишь, как осилишь первый левел. Мне купленные мной книжки не понравились. Динамическая разжижает мозг и прививает хуевое мышление, но позволяет быстро набросать код на выброс, писать различные скрипты для автоматизации и прочее. Знать это надо. Тут выбор python или ruby. Ruby более красивый и цельный, но под него, кроме rails нихуя нет, так что учи python второй версии. Руби - это не лисп, как тебе написал какой-то непонятный чувак, это такой веобу smalltalk. Еще есть matlab для всяких инженеров, но учи python лучше, в нем с numpy индексы с 0 начинаются.
Статическая типизация позволяет думать по-человечески, но для быстрой разработки слишком много накладных расходов. Подойдет любой язык с управляемой памятью, то есть C#, потому что не VB.NET и Java выбирать же. Научишься формошлепствовать заодно и гуглить говно в библиотеках.
32-х битный асм x86 + Керниган и Ричи. Назад, к машине. Машина твой друг и помошник. Асм нужен не ради асма, а ради понимания железа - протектед мод, плоская модель памяти и т. п. - в современных книжках по асму это есть, я читал какого-то русского автора.
С++
На это тебя точно не хватит. В принципе, последний пункт, что бы у тебя не было батхерта, а по жизни C# покроет 95% твоих задач, если ты не скриптовик-числодробитель, как я. А там уже можно устроиться на полставки куда-нибудь.
Выглядит дохуя, но за лето вполне все это освоить без особых напрягов, одна книжка станет нудной - можно продолжать другую, и т. п. На самом деле за месяц, если не ставить себе цель научиться программировать (нужно поставить себе цель научится ставить себе нормальные задачи - а программировать ты под это дело сам научишься, я так думаю, не научишься ставить задачи и будешь делать упражнения из учебников - будет хуже) можно все прочитать, поняв, что тебе по душе (некоторые железо любят, другие абстрагируются от машины в ленивые миры).
Чувак, программировать может даже бабушка, которая ничего не понимает в винде, зато очень хорошо понимает в БЭСМ. В компах разбираться не обязательно, другой вопрос, что если ты до сих пор не захотел программировать, с чего ты решил, что это твое. Это как рисование, не всем дано. Но, почитать книги ниже полезно даже если ты совсем дундук в программировании, но собираешься связать свою жизнь с компами, админством тем же.
Изучи javascript по какому-нибудь краткому справочнику. Пусть это для тебя будет бейсик такой, посчитай там квадратные уравнения и т. п. Дело в том, что javascript - это почти что scheme с другим синтаксисом, а scheme тебе понадобится для следующего уровня.
Энтрилевел - SICP + любая книжка по алгоритмам, на какую не жалко времени. Самая тонкая - Алгоритмы и структуры данных Вирта, заодно можно взглянуть на модулу, не порча себе вкус сями. Читать желательно одновременно, потому что в SICP используется динамическая типизация, которая разжижает мозг, а Вирт плохому не научит, но он гораздо менее обширен и глубок. Вместо Вирта можно взять любой другой модный в этом сезоне путеводитель, типа Кормена, но я не могу посоветовать книгу, которую не читал, я и Вирта я читал давно, а Кнута советовать не буду.
На этом этапе можно не пытаться программировать, читать как художественную литературу, и пытаться познать дзен, что синтаксис не главное (SICP в этом поможет, ага). Примеры из SICP можно делать на javascript, а можно и поставить ракету.
Познав дзен, можно дальше думать, а что делать собственно. Программирование ради программирования заведет в тупик.
Выбор языка - динамическая типизация (python) + статическая (c#). Книжки - спросишь, как осилишь первый левел. Мне купленные мной книжки не понравились. Динамическая разжижает мозг и прививает хуевое мышление, но позволяет быстро набросать код на выброс, писать различные скрипты для автоматизации и прочее. Знать это надо. Тут выбор python или ruby. Ruby более красивый и цельный, но под него, кроме rails нихуя нет, так что учи python второй версии. Руби - это не лисп, как тебе написал какой-то непонятный чувак, это такой веобу smalltalk. Еще есть matlab для всяких инженеров, но учи python лучше, в нем с numpy индексы с 0 начинаются.
Статическая типизация позволяет думать по-человечески, но для быстрой разработки слишком много накладных расходов. Подойдет любой язык с управляемой памятью, то есть C#, потому что не VB.NET и Java выбирать же. Научишься формошлепствовать заодно и гуглить говно в библиотеках.
32-х битный асм x86 + Керниган и Ричи. Назад, к машине. Машина твой друг и помошник. Асм нужен не ради асма, а ради понимания железа - протектед мод, плоская модель памяти и т. п. - в современных книжках по асму это есть, я читал какого-то русского автора.
С++
На это тебя точно не хватит. В принципе, последний пункт, что бы у тебя не было батхерта, а по жизни C# покроет 95% твоих задач, если ты не скриптовик-числодробитель, как я. А там уже можно устроиться на полставки куда-нибудь.
Выглядит дохуя, но за лето вполне все это освоить без особых напрягов, одна книжка станет нудной - можно продолжать другую, и т. п. На самом деле за месяц, если не ставить себе цель научиться программировать (нужно поставить себе цель научится ставить себе нормальные задачи - а программировать ты под это дело сам научишься, я так думаю, не научишься ставить задачи и будешь делать упражнения из учебников - будет хуже) можно все прочитать, поняв, что тебе по душе (некоторые железо любят, другие абстрагируются от машины в ленивые миры).
А 1С чем не?
ты на чей пост отвечаешь?
спс за подробности
дай Б-гъ вам здоровья благослави вас господь
прост
самому интересно можно ли работать удаленно на C# вернее на каком стеке
>легаси говно
Разве на пыхе не также? Плюс, придется еще разгребать говна типа битрикса.
>Вакансий по сравнению с пыхой в 2.5 раза меньше
Тут согласен, в моем миллионнике на джуна дай Б-г пяток вакансий наберется.
Ну так я не знаю, я тут как раз интересуюсь. Думал мне тут расскажут.
Из 1с насколько я понимаю сложно перекатиться в нормальное программирование. А из бека/андроида в другую сферу можно, если это разонравится/потеряет актуальность. Даже из фронта возможно.
Ну это мне так кажется с моей колокольни нуля, читающего общую базу/лазящего по блогам и видосам.
А зачем из 1С перекатываться? Работа есть постоянно, зп нормальная даже очень
У меня пока один аргумент. "Вдруг не понравится". И оттуда вроде знания нигде не пригодятся. Если я кор джава выучу - это мне пригодится, даже если я брошу и убегу на другой язык. Ну и всякие основы баз данных, алгоритмы, хттп, хмл и прочее общие не только для разных языков, но и в разных специальностях.
Ну и еще - 1с игнорируется прогерским комьюнити. Это даже мне со стороны видно. Почему - лучше вы мне объясните.
Тут ты себе тогда ответь, тебе это для чего надо? Многие стремятся в АйТи, но не знают зачем. Деньги? Так на 1с вакансий больше и возможность вката больше. Франчайз сам тебя обучает, причем бесплатно. Хочешь больше денег - сдай на сертификат и можешь требовать больше. Идти. АйТи потому что в него все идут... Нуу я так экономистом пошел в свое время. Как видишь я тут. Если уж гнаться за своей мечтой, то тогда что-нибудь подольше. Кресты там учить или ещё чего.
Ну да, деньги и перспективы. Плюс у меня однокурсники с экономического(я как раз пошел на эконом и не пошел в ит-вуз, потому что пришлось бы учиться в 11 классе, а не хуи пинать, лучше бы я после школы годик дома посидел и подумал), как раз вкатились. У них вообще времени думать не было, они сразу во фронт побежали.
Почему я не рассматриваю 1с(может я правда ошибаюсь и стоит рассмотреть)? Ну например я захожу на программисткие блоги, читаю статьи, смотрю курсы по основам. И там нигде нету никакого 1с. Это типа другой мир. И мне как то в другом месте его надо учить. И я хуй найду комьюнити(мне так кажется на первый взгляд), мне очень трудно будет сменить сферу и т.п.
Вот я наметил 3 специализации: фронт, бек на питоне(на пхп?) и андроид разработка. И везде первые пару месяцев мне понятны: учить основы или питона или джавы или джаваскрипта по учебникам/бесплатным курсам. Дальше я походу нагуглю. Я уже за 3 месяца какую то картину получил, пока смотрел cs50, читал книжку по си для чайников и смотрел блоги. А с 1с - нет.
Вот ты мне сам ответь, возможно ты знаешь, почему "нормальные" программисты так презрительно относятся к 1с?
Про мечту это звучит смешно. В моем представлении любая работа это что угодно, но не мечта. Я понимаю, что есть люди кому в кайф кодить, но это меньшинство и на них ориентироваться глупо.
Потомушто в мире айти 1с это как российский автопром, как "жигули", там шурупы забиты молотком и гвозди вкручены отверткой. Ни один нормальный програмист эту хуйню в серьез не воспринимает.
Но маркетинг делает свое дело. Дяди директоры разных контор не шарят в этом вашем айти а про 1с слышали что это прога для бизнеса и хотят ее себе. Так что без работы 1с обезьяны не останутся. И платат там по 50-100к. Но только если вашей 1с конторе удастся присосаться к какому нибудь крупному бизнесу или даже не одному.
Так можешь мне расписать 4 стула для вкатывальщика около 30: фронт, бек на питоне, бек на пхп и андроид на яве/котлине?
Мне кажется что именно андроид наиболее перспективно, но и сложнее всего и больше нужно учить. Я не прав?
Вот тут я хз. Сам я погромистом официально не работаю. Я бы выбрал пихтон бек енд. Сидишь себе пинаешь сервер на удаленке.
я не понимаю хейта 1с ну софтина с dsl языком, альтернативы дороже и хуевее, да это я про сапы, сталкивался знаю, допиленая 1с дает им за щеку+интерфейс делал не клинический социопат как в сапах.
>нормальный програмист
нормальные погромисты, а не бородатые смузихлебы, которые что то видели окромя аутсорс галер на жабе как раз понимают зачем делаются дслки, просто из 1сника получается очень узкий специалист и она не одна фирма такая с собственным велосипедом. менять потом стек довольно геморно, оно конечно всегда геморно, но из дслки на язык общего назначения особо, а бизнесу нужен продукт и он за него платит.
>Дяди директоры разных контор не шарят в этом вашем айти
дядям директорам контор оверинжиниринг до пизды, им нужна функциональность в текущих реалиях бизнеса, а 1с под нашу налоговую систему заточена, простота тех поддержки и обучения персонала и умеренность цены за всю эту красоту. и если ты думаешь что 1с это пиздец ты просто не видел тырпрайз, там такая пиздища, я видел мутантов еще с интеграцией кобола.
Ну так, веб и прочее сейчас раздуто, поэтому легко находишь. А надо вкктыааться в те специальности в которых народу меньше. Зачем идти туда, куда идут все
1ска хороша тем, что она для гуманитариев, если ты экономист, то изучал бухучет, а значит немного понимаешь в этом, т.е один шаг к 1снику уже сделал. Я бы сказал что 1с програмист это програмист из мира гуманитариев. А так, очень легкий вкат, практически отсутствие раздутого пузыря, куча работы, есть фриланс, есть франчайз (по сути типо Айти галеры), есть возможность уйти штатным специалистом в обычную компанию на нормальные деньги. Причем обучают тебя те же франчайзи, где в обычном айти видано, чтобы галера брала себе на борт специалиста без вообще каких-то знаний языка и алгоритмов (кстати, на 1с их не надо изучать), а тут это привычная практика, что нулевой полностью сотрудник первый месяц забесплатно, но на реальных примерах обучается профессии.
C опытом 1с в эльфостан не перекатишься.
Ну вот те кто меня натолкнул на мысли о прогерстве наверно поэтому не рассматривали вариант 1с. Один из парней в дс работает, поработал немного зарубежом и подбивает клинья к переезду. А другой мечтает только, но очень сильно. Но меня перекат не сильно прельщает.
Но я немножко почитал статьи про вкат в 1с и комменты к ним. И там все говорят, что придется общаться с быдланами-директорами всякого говна и с бабами сраками из бухгалтерии. Я сразу вспомнил свой год работы околоэкономистом после универа и одну из причин почему я оттуда свалил из захикковал. Вспомнил всех баб-срак с синдромом вахтерши и приглашения в баню попить водки от мужиков с отдела, ровных пацанчиков-директоров всякой мелкохуйни.
>И там все говорят, что придется общаться с быдланами-директорами всякого говна и с бабами сраками из бухгалтерии.
И это правда. Еще дополню что придется общаться еще и с бандитами.
мимо работавший на внедрении crm-систем
Так говорят почему-то 99%, которые в айти вкатываются, но эти же 99% вкатывальщиков считают, что достаточно знать язык, а алгоритмы, иностранные языки не обязательно или вообще не надо
Ну по моего опыту бандиты - это подмножество множества
>быдланами-директорами всякого говна
Сразу не разберешь кто просто дерзкий мужичок на понтах, а кто реально опасный бандит.
>алгоритмы, иностранные языки
А потом доучить нельзя?
Когда потом, надо до, это самая база, как и матан, потом уже выбираешь какой язык проггерства тебе подходит. Как ты собрался отличаться от других овер9000к вкатывальщиков с такими же мыслями и почему обязаны с такой логикой мышления взять именно тебя или именно тебе дать заказ?
а зачем отличаться?
Раз все выкатываются, то уже не стоит.
чтобы тебя взяли на работу, ведь возьмут только 1-2% из всех вкатывальщиков и если будешь как все, то шансы меньше 0,1% если не меньше
начнем с того что ты пиздоглазое мудило никому не нужен даже с опытом
Узнай что эльфостан юзает в качестве бухучета и катись, хули ты.
Он занял ту нишу, где пхп и рубя. Но хайп рубей затихает, и питон там будет жить.
Ну че, демпингуем дальше или за ум беремся
а не дохуя ли требований за такую зп? продаван мобилок получает больше смотря полдня сериалы
Рыночек порешал. Довкатывались. Чем больше людей тем строже требования отбора
А так и будет в будущем.
Либо ты пишешь в проекте на уродливом легасиговне, где от каждой строчки все отваливается, но за нормальные деньги.
Либо пишешь на всем новом, модном и приятном, но за копейки.
Щас вкатывальщики насосутся и начнется спад хайпа, после которого будет рост. НУЖНО ПОТЕРПЕТЬ
Тут другое. На такую зп согласятся.. Даже на 15к согласятся
Демпингуем.
Да какой спад. Уже три месяца не можем найти нормального человека.
Нормального кого? Джуна-вкатывальщака, коих 90% рынка или кого?
Вот сейчас быстро бля взяли и изучили hh своего мухосранска не предмет джунов, какие требования к ним и какая зп
Мухосранск не рассматриваю, миллионник ближайший 500$, требования как везде, от нормальных до ебанутых.
Ты думаешь в твоем мухосранске все такие смузихлебы и пишут вакансию как и на апворке и как на западе, смотри в поиске по профессии
многие не пишут джун в тайтле
>Junior C#
>Базовое знание: .NET Framework, Visual Studio, ООП, C#, XML
зп 18-26к
Вот так чтоли? И то там другой город в области.
инженер-программист АСУТП
> Visual Studio
этож хуета для написания кода, её то нахуя знать, тупо плагины если надо поставил, гит подвел и радуйся
скорее вот тут
5 вакансий нашло
Ведущий специалист группы поддержки ИТ и связи
Ведущий инженер-программист АСУТП
Наладчик станков с ЧПУ
Оператор станков с ЧПУ х2
ну и как ты собирался тогда вкатываться, если у тебя в городе даже вакансий айтишных нету, да даже тупо 1сников нету
А зачем мне в родном мухосранске вкатываться? Я съебать отсюда хочу.
А деньги на проживание из воздуха возьмутся на период поиска работы или как?
Я у крестной поживу первое время, перед переездом машину продам, социальную стипендию буду откладывать последние 2 курса. Учусь в соседнем миллионнике.
>отличить роутер от маршрутизатора
Лол.
Ты и гитхаб, и битбакет освоил небось, умник?
Будет пользоваться - изучит. Для этого ВУЗ не надо заканчивать.
Ты напоминаешь мне одного перца, который где-то нашёл 9часовую лекцию о регулярках и дрочил её.
На самом деле у тебя просто проблемы с обучением и ты думаешь, что у всех так же, ан нет.
В среду сходил на собес в CRM компанию, набирают себе джунов. Нормально пообщались, наконец на собесе было техническое собеседование, а то долбоёбы которые без этого собесы ведут - не понимаю как вообще живут. Спрашивали по базам, синтаксису шарпа и опыту с CRM системами которого у меня нет. Потом рассказали, что в компании ценится качество кода, переработки редкие из-за грамотного планирования, есть планы развития для программистов - в общем, только порадовали. В итоге через два дня прилетел оффер на 40 без вычета на испытательный срок, и +5к после, сказать что я охуел - ничего не сказать. Я то рассчитывал на 15ку или 20ку, а тут помимо того что контора приятная, с подходящими ценностями, так ещё и платят.
В итоге, пока я эта работу искал я разослал около 20и откликов потому что больше компаний не было в городе получил 3 положительных и ещё один(собес) буквально в тот же день как мне оффер с устройством прислали: 1 тестовое и 2 собеса. Всем рекомендую, прокачиваться пока нет никаких занятий и не отчаиваться, потому что найти работу джуном это все равно пиздец тяжко.
город-миллионник-кун
В итоге, пока я эта работу искал я разослал около 20и откликов потому что больше компаний не было в городе получил 3 положительных и ещё один(собес) буквально в тот же день как мне оффер с устройством прислали: 1 тестовое и 2 собеса. Всем рекомендую, прокачиваться пока нет никаких занятий и не отчаиваться, потому что найти работу джуном это все равно пиздец тяжко.
город-миллионник-кун
Опыт джунства какой? В ообще пили стори про первый день потом по работе
Имеет ли смысл указывать в резюме опыт работы спортсменом в проф. баскетбольном клубе?
>Имеет ли смысл указывать в резюме опыт работы спортсменом в проф. баскетбольном клубе?
Имеет
https://www.youtube.com/watch?v=RzToNo7A-94
Только свои фейк-ит-антил-мейк-ит проекты на гите, которыми последние полгода-год занимался в неспешном режими
Вешайся тогда, в первые дни так накосячишь .что переделывать будут месяцами
>роутер от маршрутизатора
Действительно, чем же отличается маршрутизатор от маршрутизатора
по мне так, шо то коммутатор, шо то коммутатор...
но это не коммутаторы, а маршрутизаторы..
роутер это коммутатор верхнего уровня
роутер это коммутатор 3го уровня
Что то, что то сорта говна в которых белый человек не должен разбираться, пусть индусы там поработают
роутер это маршрутизатор 3 уровня
ты троллишь?
Если твоя работа не связана с IT, то да.
Помогите в жс разобраться. Прочитал половину учебника по жс и половину не понял ни капли.
Ты практикуешься помимо чтения?
Пытаюст код на ноде сделать, но у меня кроме поправления ошибок через чтение ошибок в консоли и по этим ошибкам файрфоксовские гайды ничего не выходит.
нет, почитай про cisco
Зачем тебе разбираться в жс?
Вот только не ври мне тут.
Лучше в пятерочку иди
Ты начал не с того
Значит плохо ищешь :)
Значит он не туда повернул и погромвоне не для него
Я из дома-то не выхожу даже.
А с чего начинать? это 2 год изучения
Это норма. А еще будет дохуя моментов, когда ты будешь все бросать со словами "я простой тупой" и возвращаться через энное количество времени.
Не понимаешь, попробуй прочитать еще раз, но только на чистую голову. Типа не вини себя за то, что не понимаешь. Не вини себя за факапы и за то, что не можешь понять как писать код.
Проебался где-то, отдохни и приступи завтра. Тут важно самому все понять, озарение обычно внезапно приходит. Отнесись к процессу с интересом и с тем, что у тебя бесконечное количество попыток, а за проебы не отнимают "очки".
Можешь написать, что именно не понятно. Но опять же, профитнее будет если сам допрешь. Потому что процесс самообучения будет преследовать тебя всю жизнь, если ты уходишь в кодинг, а уж тем более в веб.
Хули мне про это читать, скидывай пруфы как я.
Хуево тебе.
Начни со струтур данных, потом алгоритмы.
Как только начнешь понимать асинхронные выисления, переходи к джаваскрипту
Я бы не отказался от помощи в решении проблемы на самом деле, ибо если даже вместо меня напишут, то я постараюсь понять.
Маршрутизатор это обязательно компьютер? Они там совсем охерели в терминах?
И чем третий уровень коммутатора отличается от третьего уровня сети?
Да ничем.
Википедия для быдло-зумеров
давай сюда https://2ch.hk/pr/res/1599662.html
Ты не можешь правильно объяснить проблему, так что программирование это не твоё, не тешь себя иллюзиями
Добавлю, что хаб это коммутатор 1го уровня.
Кругом сплошное быдло, как мне жить в этом мире?
Аргумент должен быть подтвержден пруфами. У тебя есть что?
>Добавлю, что хаб это коммутатор 1го уровня.
Ты путаешь коммутатор с концентратором ? я ору
Это ты путаешь, теоретик.
Концентратор это тоже самое, что и хаб
Хаб является коммутатором первого, физического, уровня..
Вам, эникеям без опыта никогда не понять
Коммутатор и концентратор - это разные вещи. Ты как раз таки путаешь их, ведь концентратор - это хаб, а коммутатор свитч.
Шах и мат эникей, учи мат часть.
ok, zoomer
хаб\концентратор это первый уровень сетевого коммутатора, физический уровень.
коммутатор в ваших шарагах называют 2й уровень, коммутатор = коммутатор, он переключает сетевые каналы
3й уровень это как раз роутер, он переключает всякие сети между собой
4й уровень способен переключать разные протоколы для приложения
И что дальше? Ты уже обосрался один раз
сказав что хаб (1 уровень) это тоже самое, что и коммутатор(2 уровня). Объединил 2 устройства, хотя они работают на разном уровне.
отписал
Не обосрался.
Здесь проблема быдло-языка, русского языка, который язык холопов и православнных рабов
коммутатор 2го уровня это коммутатор на нашем быдло-языке
коммутатор 1го уровня это хаб-концентратор
коммутатор 3го уровня это роутер-маршрутизатор
сетевое устройство 2го уровня это коммутатор на нашем быдло-языке
сетевое устройство 1го уровня это хаб-концентратор
сетевое устройство 3го уровня это роутер-маршрутизатор
Как вкатиться в фриланс и зарабатывать хотя бы 5 тысяч в месяц.. на верстке
>Здесь проблема языка, русского языка, который от своей гениальности и избыточности внезапно стал доступен толпе холопов и православнных рабов
Исправил не благодари
Учишь инглишь, учишь алгоритмы и структуры данных, учишь жс, хтмл, ксс, чтобы все в адаптиве, подписываешься на хтмл-академи - они тебе кидают макеты, которые пилишь для портфолио, само портфолио делаешь по одному из их макетов. Макетов желательно склепать штук 6 и всене в адаптиве с анимациями и ЖС, тогда может и дадут какой-нить заказ
>накосячишь
И? Люди всегда косячат это норма.
>переделывать будут месяцами
Проблемы тимлида джуна не ебут. Нехуй зелёного сразу на продакшен сажать.
> Нехуй зелёного сразу на работу брать.
В этом и суть вкатывальщиков, поэтому из 1млн вкатывальщиков в лучшем случае 1 устроится
>это 2 год изучения
А что ты за 2 года написал? Есть проекты какие свои?
Не перевирай мои реплики, шизоид.
я не перевираю, это суть
Екб?
А как научиться отфильтровывать неактуальную инфу?
Могу верстать анимированные и любой сложности сайты но не могу вкатиться на фриланс, жс МНЕ НАУХЙ СУКА НЕ НУЖЕН ПИДОР
Освоил верстку и замкнулся
Пытаюсь брать заказы на фрилансе (начал заниматься этим с 10 января) вылизывая заказчика с головы до ног - один раз повезло и заказчик обратил на мой отклик (задание было исправление ошибок в верстке), предложив сделать тестовое тестовое я провозился с ним 4 часа - из-за технической части(не из-за того что плохо верстаю и исправляю ошибки в верстке, просто много нюансов - расписывать нет смысла)
В итоге он взял опытную макаку(зачем новичок, если опытная макака за ту же сумму быстрее сделает) вместо меня, но предложил мне оплату за этот блок
Знания стандартного пака для верстки достаточно чтобы зарабатывать 5 тысяч руб в месяц, но заказ взять невозможно
Нашел пару компаний в своем городе у которых старые сайты, но боюсь им предлагать свои услуги, очень сильно боюсь что не хватит опыта, знаний, умений
Главная цель была зарабатывать хотя бы тысяч 5 в месяц с фриланса.. Но как побывал там, понял, что верстать все умеют, и нужно cms изучать..
Пытаюсь читать js по Кантору, получается нормально.
Но дело в том, что это очень нудно и мозг не позволяет заниматься этим делом даже 1 час без перерывов.
А некоторые занимаются этим по 6+ часов? или они просто шутят..
Пытаюсь изучать CMS системы, (wp, opencart) - идет легко, но не верится что там происходит всё путем готовых решений и что я смогу выполнить какой-то заказ с моими знаниями(да нужно практиковаться..)
Как можно вкатиться в фриланс если навыки и портфолио есть, но заявку грамотно составить не можешь?
Выходит заказ с типичным названием "Создать интернет магазин" с очень маленьким и кратким описанием, на которое невозможно ответить в стиле:
post: задача заказчика
reply: интерес к его задаче и несколько предложений решения его задачи
как я должен красиво ответить, чтобы меня выбрали из 50 кабанчиков?
Да нужны отзывы чтобы тебе доверяли, но легких заказов за отзыв пока не видел..
Я хотел выполнять заказы на фрилансе(не получается) попутно изучая js.
Но все мои планы рухнули, на чем стоит сфокусироваться?
Подскажите пожалуйста
Сейчас вообще остановился на полтора месяца и не хочется даже жс дальше продолжать учить, из-за того что не могу взять на верстку заказ
>Но дело в том, что это очень нудно и мозг не позволяет заниматься этим делом даже 1 час без перерывов.
Юзай фреймворки типа JQuery или Nodejs, больше практики, разбивая задачи на мелкие куски, комбинируя их между собой (типовая разработка), и желательно подойдя к этому после разбора несложных готовых примеров, и всё пойдет!
Втянет только так, не пожалеешь
Сносно верстать нынче все умеют. Чтобы что-то заработать верстальщик должен быть либо очень хорошим, либо с уклонами во фронтенд\бекенд.
Ну и заказчика не вылизывай никогда - люди это не любят.
Не иди туда, куда идут 99% всех вкатывальщиков, иди на самые непопулярные места, вот например кресты, жава, сишарп
Почему это очень хорошим?
Обычный мужик 30 летний может спокойно это сделать, я вот 3 месяца не могу взять заказ, но увидел профиль у которого за месяц с регистрации уже 7 отзывов
И вообще если забит этот рынок то стоит сдаваться? бред, не в планах учить js и потом быть таким же овуляшем который сидит и ничего не использует свои знания, хочу просто верстать..
>не в планах учить js и потом быть таким же овуляшем который сидит
А кому ты нужен с одной вёрсткой? К тебе надо отдельно программиста нанимать, который дороже тебя стоит и тоже верстать умеет.
Ну вот я пошел не туда(в ios). В итоге сосу хуй так как вакансий на ждунов очень мало.
ну так перекатись с обжектив цэ
>А кому ты нужен с одной вёрсткой? К тебе надо отдельно программиста нанимать, который дороже тебя стоит и тоже верстать умеет.
На фрилансе полно заказов на верстку, если ты не читал предыдущие сообщения, то моя цель это зарабатывать на фрилансе хотя бы 5 тысяч в месяц попутно изучая js
Все там нормально, как и везде, просто ты тупой и ничего делать не умеешь, посмотрел несколько курсов и думаешь что тебя должны взять?
Умею. Сделал клиент двача, клиент твича с нормальным чатом. Всем похуй. Собеседования заканчивались на том , что нету коммерческого опыта, даже не смотря на то что делал тестовые нормально.
Неплохо. Я лично попиливаю пет-проектики на микросервисах и еще там всякое разное для себя. С собесами ситуация полностью аналогичная твоей - собеседования заканчивались на том, что нету коммерческого опыта, а в гитхаб мой даже не пытаются зайти. Скоро бабки закончатся и пойду сосать хуи.
мимо другой анон
Вы какие то бракованные, я когда резюме открывал, меня заваливали предложениями на хх и линкедине, я просто охуел и закрыл анкеты.
Если у тебя такие крутые апки и ты могешь в разработку давно бы уже запилил что-то для подажи и выложил бы в сторе и продавал бы и жил на эти деньги, а раз никто не покупает значит говно запилил.
Да похоже на то.
Лениво вкатываюсь во фриланс, из 10 заявок заказчик выходит на общение в 7-8, а в 6 случаях выигрываю тендер. Есть уже и постоянный заказчик. Хотя я просто попробовал и ещё не решил - в оффес или на вольные хлеба.
Как так сливать можно? Человек, видимо, ничего не умеет, но ждёт, что к нему очередь выстроится.
Скажите честно кто сколько в день программирует? Ну я под временем подразумеваю именно то время когда вы прямо думаете над погромированием. Я думаю часа 3-4 максимум, после уже тупо не могу, не то что желания нет, а просто мозг уже не думает. мне нужно отвлечься на несколько часов на двач\какую-нибудь игру или что-нибудь поделать, но только не погромирование. потом когда я возвращаюсь к работе, опять лучше думаю.
Как правило не больше часа, почитываю обычно книгу по cs и делают упражнения из неё. Очень редко, когда появляется мотивация на проект какой-то последнее, пилил свой сервер на C# для ГТА5, потом забил могу программировать по 8-10 часов в день на короткий период. Как озарение уходит, депрессия нагнетает, я всё бросаю нахуй и думаю о выпиле. Ну ещё есть работка-энтерпрайз, там чистого программирования от 0 до 40 часов в неделю, как бывает.
спасибо за ответ, понял
Ну это депрессивная вещь на самом деле - поиск мотивации. Как для меня. Я знаю, что некоторые имеют проекты и влкадывают в них очень много сил в длительный отрезок времени. Тут можно сравнить с художником рисующими картины или писателем, который пишет книгу.
21-летний тимлид. Задавайте ваши вопросы.
Это ты мне будешь их задавать на собесах.
Инженер автоматизации 2005 года рождения в треде.
ты галерный тимлид
суть галер что они продают любого мидла как сеньора из-за маржи которую на тебе варят, до реального сеньора тебе как до гугла пешком.
Ты не сказал что именно за фриланс и какие бюджеты. Видимо у тебя там натягивание шаблонов на вордпрес за копейки и тебе не захотелось об этом написать.
Насчет ничего не умеет вообще бомба. Ты его работ и не видел даже, а уже мнение составил и высрался. В следующий раз не забудь написать что получаешь триста в наносекуну.
А как же. А теперь ты можешь задать вопрос мне.
Ну, я в 14 первый проект на заказ запилил. В QA самый лёгкий вкат, если привести аналогию - это тоже самое, что и вёрстка(бэкенд-тестирование посложнее, но также тривиально),: писать автотесты очень просто, большинство из них сводятся к e2e тестам. Вот если бы этот ребёнок что-то на плюсах писал - я бы может и посмотрел его профиль, а так могу сказать, что таких десятки тысяч.
Лол, быстро ты на меня свои предвзятые ярлыки повесил, хотя я не писал, где я работаю. Но увы, ты не угадал, да и я сам олимпиадник и могу пройти собес гугла, ибо эти ваши бинарные деревья вместе с графами вертел ещё будучи школьником.
>олимпиадник
хуже пидораса
Аргументы какие-нибудь будут?
почему так хейтят программистов с олимпиад? в вакансиях наоборот часто пишут что это преимуществом будет если вы олимпиадник?
Предположу, что людям просто завидно, что кто-то более интеллектуально одарённый, чем они сами. Это нормальное явление и на таких просто не стоит обращать внимание. А от олимпиадного программирования одни плюсы.
Ну да, оно то может быть и нахуй не нужно олимпиданые задачки в реальной плоскости, но оно мозг тренирует так что человек будет нестандартный подход находить во время проекта и создавать такие решения до которых бы немногие догадались.
потому олимпиада и продакшен это как мягкое и соленое.
в вакухах и деревья вертят и код на листочке пишут сильно неадекватные товарищи, это просто заёб по академической теме, вроде "так положено" по шаблону, в реальности ты всегда можешь доку открыть если забыл.
Вот только в реальности ты не сможешь открыть доку, если тебя попросят сделать что-то чуть более сложнее, чем покрасить цвет кнопочки или сделать очередной круд. Люди не просто так ведь читают кучу пейперов по AI/Machine learning, не просто так есть целая наука, именующая себя Computer Science, где настоящие учёные решают такие задачи, о которых ты просто даже помыслить не сможешь. Ну, это также нормальное явление: просто ты не видишь дальше себя, Ты даже свой компилятор никогда в жизни не напишешь, поэтому ты всегда будешь на ступеньку ниже тех, кто стремится к фундаментальным знаниям и является более одарённым, чем ты. Смирись с этим, анон.
вот потому олимпиадник хуже пидораса, непомерное чсв на ровном месте с претензией на научную степень, и именно такие если не приведи господь начнут проводить собесы заебывают бедолаг джунов академической еболой которая им никогда не пригодится.
спать иди завтра завтра за весло опять сеньор-за-недорого.
Нужно ведь как-то фильтровать людей. И алгоритмы - это хорошее способ отличить дебила, которому не место в этой сфере от человека, которого можно учить. Меня также фильтровали. Это ведь не простое ремёсло, каким её сейчас пропагандируют кучке голодным и тупых работягам,а интеллектуальная работа, где нужны хорошие мозги, амбиции и желание создавать что-то новое.
>Нужно ведь как-то фильтровать людей
достаточно нормального тестового и очного собеса на общие знания языка и паттернов, а по большей части на адекватность и софтскилз, никто не любит работать с социопатами, а научить кодить можно и макаку.
>желание создавать что-то новое.
ахахаха
>Это ведь не простое ремёсло
обычное, вдобавок еще и нудное
>ахахаха
>обычное, вдобавок еще и нудное
Ну вот поэтому ты и неосилятор. Поэтому алгоритмы и структуры данных не нужны. Поэтому ты никогда не будешь получать высокую зарплату. У тебя нету того энтузиазма, который есть у настоящих программистов. Ладно, для посредственных людей, которые таки умудрились "вкатиться" есть отдельный загон, именуемый галерой, где пишут однотипные сайтики с крудами.
Спокойной ночи, анон.
Вот это бомбаж. Значит конкретно ты ничего не умеешь.
>натягивание шаблонов на вордпрес за копейки
Внезапно это и есть работа современного верстальщика в 80%. На вордпрессе программистов нет - одни верстальщики.
>Ты его работ и не видел даже
Хочешь сказать я вёрстки не видел, лол? Он не дизайнер, чтобы было что видеть.
>Ты не сказал что именно за фриланс и какие бюджеты.
Фуллстек. В основном бекенд пхп\нода. Бюджеты - не твоё дело.
>создавать что-то новое
Очередной магазин, онлайн дрочильню или приложение по доставке-бронированю еды.
>Ну вот поэтому ты и неосилятор.
я в этом чане уже почти 8 лет и видел некоторое дерьмо
и тебе ночи весло
Советую почитать, напоследок. http://rubber-duck-typing.com/articles/2018/03/17/advice-for-programming-students/
>Вот это бомбаж.
Лол, это ты у меня бугурт детектишь, дешевка? Давай еще про мамку вспомни.
>Фуллстек. В основном бекенд пхп\нода. Бюджеты - не твоё дело.
Опа, я угадал. Говнолегаси за копейки. На аренду хаты с едой хоть хватает, лол?
>Be social
кекус
Isolating yourself will bring you no good in the long run: you need other people to discuss, to see what they are up to, what they think. If your mate has read an interesting article and told you about it, you just saved a lot of your own time, because he spoon-fed you with a processed, crystallized knowledge.
ажиль срам менежер перелогинься
>because he spoon-fed you with a processed, crystallized knowledge.
Встречаются два еврея:
- Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!
- А где ты их слышал?
- Да мне Мойша напел…
>Говнолегаси
Ты понятия не имеешь что такое легаси, дружок.
И жопку свою береги - нездоровая она у тебя.
О себе беспокойся.
>человек будет нестандартный подход находить во время проекта и создавать такие решения
Это называется велосипед и за него стучат по рукам.
А оленьпеады придуманы не для того, чтобы выдавать поддерживаемый продукт, а для соревнования. И пишут про олимпиадников в вакухах те же товарищи, которые 100500 фреймворков требуют на должность штатного эникея в госконторе.
Для продакшена совсем другие навыки важны.
Вся суть твоей горящей жопы в этих картинках.
Давай мне еще картиночек иллюстрирующих бугурт накидай и спать уже иди.
программисты не гребут бабло, у них хорошие зарплаты, но бабло там никто не гребёт. чтобы бабло грести нужно владельцом it компаниии продукт которой хорошо продаётся, а не быть макакой сидящей в офисе.
он может в разработку может а в дизайн и продвижение а так же в идеи какой продукт нужен - нет
ну и прошли те времена когда было легко запилить продающееся приложение
нет коммерческого опыта = ты мало кому интересен
пасиб
Ну и что теперь ему делать? Вот затратил он условно год -два на самообучение , а на выходе соснул с трудоустройством. кушать то надо и по счетам платить? Что происходит с теми людьми кто не вкатился?
устраивайся стажером, правда либо получать будешь очень мало, ну 5-10к, либо вообще нихуя
Так а если и стажером не берут.
Ну тогда оператором куда-нить на ввод хуеты, или по специальности иди, ну а пока будешь работать разработай свое что-то и продай, вот тебе и вот
>Что происходит с теми людьми кто не вкатился?
Идут на любую работу на которую возьмут.
мимо днарь
>Нашел пару компаний в своем городе у которых старые сайты, но боюсь им предлагать свои услуги, очень сильно боюсь что не хватит опыта, знаний, умений
Забей хуй и предлагай. Что будет если не хватит?
Ну возьмешь - разберешься.
Не разберешься, скажешь - блядь сорян, говнокод у вас пиздец, хуй че сделаешь. С вас 35к за попытку
Ты через чур ответственно относишься. Это и похвально, но зачастую это не из-за честности, а из-за омежности.
Пойми, что ты конкурируешь с хитрыми уебанами.
Большая часть не хочет делать нормально блядь, просто хочет денег.
Если ты хочешь свою работу выполнить хорошо, а не только получить деньги. Это уже твое охуенное преимущество.
Ты должен пытаться браться за все, рассказывать какой ты пиздатый и все можешь.
А если не сможешь - ну попробуешь изучить. Не получиться - скажешь, ой извините.
А что? Че будет? На хуй пошлют лол? По ебалу дадут найдя? Ну ты же денег не возьмешь, если отказываешься. Ну и все.
Все охуенно же.
Фрилансовый аккаунт - сменишь 10 раз. Да и отрицательный отзыв, если ты его нормально закрыл, не так страшен.
Я как заказчик например не люблю 100\0 петучей, т.к. мутно слишком.
А вот хер с 50\4 вполне себе, посмотрю что было в этих 4х случаях и как он разруливал.
Бери блядь все под ряд и делай просто, не получится - хуй с ним, если на бабки не будешь кидать людей, никто тебе ничего не сделает.
1. Говоришь, что есть коммерческий опыт
2. ...
3. Профит.
Спасибо за советы
за еду проситься
пизда аноны
я кажется утерял интерес к программированию в целом, раньше мог 48/7 писать код, изучать что-то, увлекался целой кучей тем. спустя четыре года изучения прогомирования сижу в проперженных трусах, работу не искал студентота в 1с-мухосрани, не понимаю што вообще делать - пропал энтузиазм да интерес ко всему что есть там в этом вашем айти, вёрстка вообще не даётся так как ну не могу и всё нету желания сидеть какие-то там свойства цсс изучать жквери ебаный, фуллстэк на дотнете/жаве в жопу не упёрся, пхп думаю может в будущем попробовать но не представляю $себя->где_сижу_исправляю_легаси(), короче всё что связано с сайтами ни капельки не интересно
геймдев пробовал, далось даже как-то с не сильно большим трудом, но понимаю что в рашке геймдев это ферма1 ферма2, ктрлц ктрлв, нихуя интересного так еще и платят мизерно в крупных студиях кранчи а с моими нервами я там в первые дней пять разъебу всё к хуям битой и уволюсь
есть небольшой интерес к байтоебству, байтикам, АССемблерам, но оно всё легко гасится тем фактом, что байтоёбы сейчас никому не нужны, либо станки за 20к прогай либо нахуй пошёл со своими плюсами
гитхаб бледный без зелени, однако пробовал контрибьютить но оказался по итогу дураком и вообще потерял веру в то что могу на какойнить галерке добавлять новые фичи в уже готовую кодовую базу, своих проектов нема, показать нечего РАБотодателям
что думаете? перекатываться из айти? но вот куда? ничего другого не знаю, да интересов больше других нет, плюс пузырь айти раздувается и схлопывает пузыри других областей автоматизацией, короче без айти кмк скоро будет некуда идти (не только программирование офк)
пошло-ка всё нахуй не знаю что делать
я кажется утерял интерес к программированию в целом, раньше мог 48/7 писать код, изучать что-то, увлекался целой кучей тем. спустя четыре года изучения прогомирования сижу в проперженных трусах, работу не искал студентота в 1с-мухосрани, не понимаю што вообще делать - пропал энтузиазм да интерес ко всему что есть там в этом вашем айти, вёрстка вообще не даётся так как ну не могу и всё нету желания сидеть какие-то там свойства цсс изучать жквери ебаный, фуллстэк на дотнете/жаве в жопу не упёрся, пхп думаю может в будущем попробовать но не представляю $себя->где_сижу_исправляю_легаси(), короче всё что связано с сайтами ни капельки не интересно
геймдев пробовал, далось даже как-то с не сильно большим трудом, но понимаю что в рашке геймдев это ферма1 ферма2, ктрлц ктрлв, нихуя интересного так еще и платят мизерно в крупных студиях кранчи а с моими нервами я там в первые дней пять разъебу всё к хуям битой и уволюсь
есть небольшой интерес к байтоебству, байтикам, АССемблерам, но оно всё легко гасится тем фактом, что байтоёбы сейчас никому не нужны, либо станки за 20к прогай либо нахуй пошёл со своими плюсами
гитхаб бледный без зелени, однако пробовал контрибьютить но оказался по итогу дураком и вообще потерял веру в то что могу на какойнить галерке добавлять новые фичи в уже готовую кодовую базу, своих проектов нема, показать нечего РАБотодателям
что думаете? перекатываться из айти? но вот куда? ничего другого не знаю, да интересов больше других нет, плюс пузырь айти раздувается и схлопывает пузыри других областей автоматизацией, короче без айти кмк скоро будет некуда идти (не только программирование офк)
пошло-ка всё нахуй не знаю что делать
чому эта тян такая тупая?
просто на доске непонятное написано вот и не понимает что происходит
>Я как заказчик например не люблю 100\0 петучей, т.к. мутно слишком.
>А вот хер с 50\4 вполне себе, посмотрю что было в этих 4х случаях и как он разруливал.
Я тоже как-то так себе это представляю - в любой работе накладки бывают, а то иногда и просто нечестные люди. Уметь вывозить и сохранять лицо в негативной ситуации это плюс. Это умение в переговоры и компромисс.
Годные советы, анон.
>спустя четыре года изучения прогомирования
>работу не искал
>вёрстка вообще не даётся
>геймдев пробовал
>гитхаб бледный
>перекатываться из айти?
Так ты и не вкатывался как бы.
Серьезно, анон, у тебя есть какие-то рабочие проекты или ты просто 4 года задачки любительские решал и думал, что программируешь? Многие и по 10 лет так вкатываются. А можно и всю жизнь.
Года-двух достаточно, а потом на работку или нахуй. Иначе и не было ничего.
как уже писал проектов увы нету, начинал гдет три-четыре, но оч далеко не зашло ибо не было желания пилить еще один велосипед, может я стал нудным и меня всё заебало
до работы еще годика два, ибо закончу всё с учебой и буду страдать от того факта какой я никчемный сидеть тыкать откликнуться по тыщу раз на дню
Удваиваю я так с 2014 года неспешно ковыряюсь.
Отсутствие наплыва студней.
волосы краской сожгла, точно дура
С хуёв ли синьор пойдёт работать за миску риса в ваши рога и копыта?
>Здесь проблема быдло-языка, русского языка, который язык холопов и православнных рабов
Ты в "англо-еврейского новояза" допустил 13 ошибок.
Так-то верно.
Все эти жалобы про то, что не могут найти человека означают только одно - жлобятся на зарплату.
Каждый кабанчик хочет себе опытного разраба по цене неопытного. Только вот опытные - не дураки же.
Всё это нытьё не имеет смысла.
Аноны, а вы просто читаете или ещё и конспектируете?
Воспроизвожу сразу код с видеоуроков или книжки прямо во время их просмотра.
если не понимаю пишу код, если не понимаю от слова совсем нахожу другой источник по этому вопросу
>конспектируете?
Нафига?
Н у как в вузе, чтобы лучше запомнить материал
Никогда ничего не запоминаю специально. Просто читаю по фану всё подряд на досуге. Ну или тупо кучу кода пишу, и гуглю в процессе чё непонятно.
Ещё на форумах срусь и новичкам помогаю.
Работаем, братья!
Сколько лошков собрали. Хорошие деньги выгребают с долбоёбов эти продавцы курсов.
Но пхп мертв. Откуда 200человек лохов на нонейм-курсе барыг.
Нда, лошки, они тупо придут послушают, в одно ухо влетит, из другого вылетит
Снежная Индия.
>Microsoft и IDC провели исследование и заявили, что около 96% IT-специалистов из России и стран Восточной и Центральной Европы недостаточно квалифицированны. Причём в будущем проблема будет лишь усугубляться. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/43207169/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
8-й год вкатывания, знаний -0
Не оставляю надежд вкатиться.
С презрением и обидой смотрю за зумерков по 18-20 лет, которые шарят в проге больше чем я.
>недостаточно квалифицированны
это означает непрофильное образование всего лишь
Лучшие выехали, остались макаки. Или будущие трактористы с пока еще низкой квалификацией.
толсто
Я хочу быть кочегаром. Работать сутки через трое.
А разве кочегары до сих пор существуют?
Может в странах третьего мира.
Если бы вы работали не в IT на ЗП 90 к руб, и вы выиграли 2 млн руб, вы бы бросили работу и стали бы усиленно заниматься самообучением для вката, при условии что денег бы хватило на 5 лет.
А если бы не получилось вкатиться? То пробел в стаже, снова скитания по собесам...и не факт что нашлась бы работа за 90 к ой не факт.
Как бы вы поступили? Или продолжили бы работать, и по вечерам бы учились.
А если бы не получилось вкатиться? То пробел в стаже, снова скитания по собесам...и не факт что нашлась бы работа за 90 к ой не факт.
Как бы вы поступили? Или продолжили бы работать, и по вечерам бы учились.
2кк можно хорошо влошить. Открыл бы шавермечную уровня /биз или влошил в акции.
>Если бы вы работали не в IT на ЗП 90 к руб
в ойти сотка это мидл на мидла пахать пару лет
Или не мертв и ит блогеры врут?
Женатый человек с тугосерями, не бросит работу даже в 40к. Для многих людей, остаться без зп на 2-3 месяца, это катастрофа. Плюс у многих кредиты. По этой причине, люди не становятся художниками и музыкантами в 30+ лет. Не потому что, мозг тупеет, как думают местные маня нейрофизиологи, а банально потому они связаны обязательствами. Жизнь можно поменять за пару лет, так, что даже во сне не присниться. Только это для мозга, как ядерная война, мозгу это на хуй не надо, поэтому он такие страхи включить и блоки, что даже с дивана встать трудно будет ))).
для хуяк хуяк и на сервер лучше пхп еще не придумали
Он в суперпозиции. И жив и мертв одновременно.
хоть 10 лямов человеку дай. Если мотивации нет, то один хуй ты учить не будешь. А с годами учить всё сложнее и сложнее.
Это надо в глухую деревню забраться, где нет 4G и проводного интернета.
А только старенький пенёк 2-3 и книжка по Си. И как говориться байтоёбить до посинения.
а в итоге джва года будет собирать тысячу партий в косынке.........
Я просто еще на 100% уверен что проебу эти деньги гораздо раньше чем за 5 лет. Такой уж я человек.
Особенно, если пару раз уже такое пережил.
38 левел. Прошел первый собес успешно (сдавал только джава синтаксис и SQL), но так же попутно прошел собес успешно на вакансию по своей основной линии (сисадмин). И вроде бы естественно надо с радостью переобуваться в джуны, раз возможность появилась, но у джуна предложили зп 40, а у одмина 86. Выбрал второе, ибо тня тоже получает копейки для ДС. Уже не знаю, перекачусь ли когда-нибудь.
Это где спрашивают только синтаксис и сиквел? Не верю. Алгоритмы, паттерны, фреймворки, кишочки джавы выдрачивают, но не как у тебя.
Чему ты не веришь, тому, что у меня спрашивали SQL и синтаксис (ну максимум ООП по лайтухе)? Ну так мне похуй на то, что ты не веришь. Ты готов получать сорокен зная паттерны, алгоритмы и фрэймворки? Ну ты и куколд лол
Я реалист.
Нашел это письмо. Езжай, устраивайся, чмоня.
ИЦ Ай-Теко
С уважением,
Калачева Ирина
Специалист
Отдел обучения и развития персонала
ООО ИЦ «Ай-Теко»
Тел.: +7 (495) 777-10-95 доб. 3066
Факс: +7 (495) 777-10-96
www.i-teco.ru
e-mail: [email protected]
Как же хочется пхп макакой в говноконторку....
Админом же тоже можно вырасти в крутого спеца? Можно в ИБ пентотестеры перекатиться, можно какую то ебу админить крутую, наверняка есть куча куда там вырасти можно.
Я и так админю крутую ёбу. Микромаркеты - слыхал про такое? Это магазинчики без продавцов. Однако до потолка тут дошел за год. Дальше только расширение парка без увеличения зп, пора перекатываться всё таки. Но вот беда, зп 86 не отпускает.
Я бы нашел сменную РАБоту, чтобы хватало базовые потребности и начал бы вкатываться что собсна и сделал. Дно-работка не дает облениться и впасть тревогу/депрессию от нехватки денег, ну и плюс запись в трудовой, если тебе это важно.
У меня собес завтра на пхп-макаку в Гермашку. Надеюсь не обосраться заживо.
Везёт тебе эх......
Да хз. Я по их рабочему стеку подходил - им фуллстек макакен нужен, а у меня почти всё есть из нужного кроме рабочего опыта и пары пунктов. Получается, что не только в везении дело.
Полгода может это мало, но я заебался назад решил вкатиться в веб. Фронтенд мне больше понравился и я занялся им. Вёрстка, жс, основы реакта, всякая мелкая ебала вроде бутстрапа и компиляции scss галпом - изучил это, попутно прокоастинируя.
В итоге обнаружил, что целый месяц ничего не делаю и решил, что раз продуктивность пошла по пизде - начну работу искать, тестовые делать, мотивации прибавится. Прибавилось, снова начал учить, вошёл в темп, но побывал лишь на одном собесе, остальные отклики игнорируют, а самое хреновое - чисто фронтендеры в моём городе нужны уже с опытом, джуны не нужны. Зато есть вакансии бэкендеров стажёров, хотя они скорее фуллстаки и тоже должны знать жс, цсс и хтмл. Встал вопрос - что делать? - дрочить фронтендерские навыки, ждать вакансии, на которую возьмут/учить пхп, ведь бэкенд в основном на нём у меня в городе/идти внедрять битрикс24.
Пока планирую добить, оставшиеся вакансии фронта, потом пройтись по стажёрам на пхп, потом битрикс - всё правильно делаю?
22 года, вышка гуманитарная
Не забывай про удалён-очку. Там толковые джуны тоже нужны.
А чому ты отзыв не брал когда тебя на собесе сбрили? Может просто подтянуть то, что им нужно и второй заход сделать?
> Не забывай про удалён-очку. Там толковые джуны тоже нужны.
Я ж пока без коммерческого опыта, только учебные проекты - куда меня возьмут? Разве есть шансы стать именно джуном на удаленке? Попытка не пытка, конечно - но были ли прецеденты?
> А чому ты отзыв не брал когда тебя на собесе сбрили?
Там суть в том, что в конторе не дают конкретных задач, которые надо выполнить - там кабанчик обрисует направление деятельности и надо самому себе придумывать, чем заняться. Из моих ответов сделали вывод, что мне такое не подходит может это и так - я ж не пробовал и мне нужны конторы, где я получу задание и буду его выполнять. Ещё одна из причин непройденного собеседования - я себя через 5 лет в принципе никем не вижу, а уж тем более работником той же конторы надо обманывать - нет проблем, на следующих собесах такого прокола не допущу.
То есть к знаниям никто претензий не высказывал - до их проверки не дошло дело.
> Может просто подтянуть то, что им нужно и второй заход сделать?
Сказали, что отказ не окончательный и можно приходить через год. Полагаю это всем говорят.
> и можно приходить через год
Это я к тому, что второй заход через месяц - точно не вариант.
Анон, не будь терпилой!
>там кабанчик обрисует направление деятельности и надо самому себе придумывать, чем заняться
Такое вообще никому не подходит кроме синьоров с кучей опыта. Хорошо, что не взяли - заебался бы вкрай.
>я себя через 5 лет в принципе никем не вижу, а уж тем более работником той же конторы
Чё, рили спрашивали? Они ебанутые? В нормальных местах не будут спрашивать - в ИТ текучка большая.
Ты вполне резонно можешь их спросить - потянут ли они твой уровень через 5 лет по зарплате?
>можно приходить через год
Не хади.
О, Донкихот ветряные мельницы яростно пиздит.
Ну узнает майор, что я задрот камплуктерный и что? Не очень-то и секрет.
> Чё, рили спрашивали? Они ебанутые?
Вот с одной стороны они показались мне адекватными. С другой - задали такой вопрос-детектор. Зато офис уютный.
> Не хади.
Не, не пойду. Через год у меня либо будет опыт и выбор получше, либо я вскроюсь и выкачусь, всё-равно фигнёй всякой по жизни занимаюсь и на шее надоело сидеть, а работать на дноработе без перспективы роста не хочу а хотел бы хотеть.
Вчера записался на курсы по йобаскрипту от компании. Вечером звонит хр и начинает блядь.. "а почему вы выбрали именно нашу компанию?", "что вы ожидаете от курсов?", "кем вы видите себя через 2 года?" Да я блядь не знаю что завтра будет, какие нахуй 2 года? Почему выбрал вас? Ну так потому что кроме вас в моей мухосрани нет никого блядь! Что блядь можно от курсов ожидать, ну ебанарот?
> "кем вы видите себя через 2 года?"
Отвечай "сотрудником вашей компании, специалистом, способным решать сложные и интересные задачи, а главное - приносить пользу компании" - тебя без обучения возьмут на работу.
> Что блядь можно от курсов ожидать, ну ебанарот?
Трудоустройства/чисто для своих проектов подтянуть знания/для работы в другой компании прокачаться. Им нужен первый вариант.
Но они же сами понимают что это лицемерие ебаное и люди идут работать потому что кушать хочется, а не потому что хотят развивать отрасль, решать сложные задачи и быть специалистом.
другой анон
Да, должны понимать. Но они не на нашей стороне - как только смогут платить мрот, будут платить мрот, будут брать на работу после подписи заявления на увольнение с открытой датой и тд. Это природа РАБотодателя - если ты работодатель и хочешь сделать всё хорошо для работников - тебя съест тот, кто этого не хочет.
>а не потому что хотят развивать отрасль, решать сложные задачи и быть специалистом
Поэтому и идут на самом деле.
Хочешь кушать - иди на завод. На жратву там заработать вполне возможно.
Учусь на третьем курсе в колледже на, внезапно, программиста, и тут обнаруживается, что я нихрена не знаю и нам лишь женщина почётного возраста раз в неделю даёт погонять плюсы, причитая какие мы лодыри.
А ведь сейчас будет практика, экзамены и прочее говно. Был кто-то в подобном дерьме? Как выкарабкивались? Посоветуете, как быстро вкатиться в программинг(В частности, нужен с шарп).
И да, сука, нет ничего хуже документации, черчения таблиц, баз данных и прочего говна, которое занимает 80% времени от разработки программы, я из-за этой хуйни много упускаб по самому программированию
> А ведь сейчас будет практика, экзамены и прочее говно.
И что? Если получилось так, что ты, а скорее всего не только ты, ничего толком не знаешь - я гарантирую, всем будет похуй на экзамены, их так поставят. Всем в любом случае будет похуй - мы ж в снг.
> Посоветуете, как быстро вкатиться в программинг
Чел, ты три года учишься на него и похоже тебе это нахуй не надо либо ты тралишь. Читай документацию по языку и технологиям, которые хочешь использовать.
>Учусь на третьем курсе
Чем вы 2 года там занимались? Расскажи.
Эх бля помню какая у меня няшная преподша в шараге была. Информатику вела... А я так и не подкатил...
> и похоже тебе это нахуй не надо либо ты тралишь
Честно говоря, да, поступал сюда тк это был лучший вариант. Но в последнее время всё больше интересуюсь. Тем более, есть смежные темы с моими увлечениями(Я бы хотел поступитть на лингвиста, а это только вышка, лингвошараг нет).
И у нас за три года было только... Ну хз, массивы прошли. Больше я почти не представляю как разрабатываются программы и какие возможности нам дают эти языки. Нам даже не объясняли что они делают и в чём их отличия друг от друга.
>Читай документацию по языку и технологиям, которые хочешь использовать.
Я не знаю что за технологии есть. А про документацию, ты это имеешь ввиду? https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/
>Чем вы 2 года там занимались? Расскажи.
Ну, у нас была математика. Логарифмы там и прочее, что и в одиннадцатом. Мы делали таблицы, нотация гейена-сарсона и прочие. Вот это я ненавижу, это у нас ещё в конце года будет, когда будем работу писать. ИЧСХ, главное именно документация, программу уже не обязательно.
>как быстро вкатиться в программинг
вот вам всем надо быстро быстро. А быстро не получится. Год минимум что бы только вникнуть.
>в неделю даёт погонять плюсы, причитая какие мы лодыри.
так вы и есть лодыри, если за 3 года так ничему и не научились и не надо отмазываться, что не научили. Большая ошибка полагать, что в колледже чему то научат.
>Посоветуете
читай офф доки и на инглише желательно. Это всё что есть из адекватного.
>вот вам всем надо быстро быстро. А быстро не получится. Год минимум что бы только вникнуть.
Понимаю. Считаю, что "быстро" имелось ввиду относительно, чтобы не рассусоливать годами над элементарными вещами.
>так вы и есть лодыри, если за 3 года так ничему и не научились и не надо отмазываться, что не научили. Большая ошибка полагать, что в колледже чему то научат.
Вот это я и понял только сейчас. На первом курсе я пришёл с ожиданием, что меня научат. На втором я начал теряться и скатился похуизм и прокрастинацию, разве что не в депрессию Я же ещё переехал за тыщи км из пгт, было немного не по себе. На третьем, сейчас я понял, что это ебланство и нужно заняться самому, иначе гроб-гроб-клабище-пидор.
>читай офф доки и на инглише желательно. Это всё что есть из адекватного.
Спасибо за совет. Только оф.доки - это какие? Вроде той документации, что я кидал выше, только в оригинале?
>Считаю
Считай*
фикс
Выкатывайся нахуй, хоть на лигвиста, хоть на похуиста.
Там тебя ничему не научат, а корочка тебе выполнять рабочие обязанности не поможет.
> А про документацию, ты это имеешь ввиду? https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/
Да.
> Ну хз, массивы прошли. Больше я почти не представляю как разрабатываются программы и какие возможности нам дают эти языки. Нам даже не объясняли что они делают и в чём их отличия друг от друга.
А потом ты с "образованием" по умолчанию в приоритете для работодателя.
В таком случае они бы работали бесплатно. Главное развивать отрасль!
>они бы работали бесплатно
Они и работают бесплатно, но только на себя. А кабанчикам из бизнеса надо чтобы работали на них. Хочешь не хочешь, а надо плотить.
Нихуя не понял, но спорить не буду. Вдруг ты что то умное сказал и я обосрусь.
Да ничего умного на самом деле.
Чтобы годный программист работал на дядю, то его нужно обеспечить деньгами, иначе он будет вынужден зарабатывать где-то на стороне. Это во первых.
Во-вторых если ты придёшь к любому человеку и потребуешь работы на себя во благо какой-нить хуиты, то будешь послан. Он же тебе ничего не должен, а интернеты можно и попёрдывая на диване развивать.
Скинь расписание какие предметы у вас. Сколько всего обучение лет?
>ОБЖ, ФИЗРА, ПРИРОДОВЕДЕНИЕ, ПРАВО, ЧЕРЧЕНИЕ, ТЕОРИИ МЕТОДОЛОГИИ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКИ 1975 ГОДА, ЭЛЕКТРОНИКА, РАДИОТЕХНИКА, ВОРД, ЭКСЕЛЬ, ИЗО, МУЗЫКА, ТАНЦЫ, КУЛИНАРИЯ, ЛИНЕЙКА.
>ЭЛЕКТРОНИКА, РАДИОТЕХНИКА
>@
>ПО ПЕРЕПИСАННЫМ СОВЕТСКИМ УЧЕБНИКАМ
Как прошел собес?
>через 5 лет
Радуйся, что не устроился туда, это долбоёбы конченые.
Из всех подобных вопросов в стиле "назовите свои положительные качества", "кем вы себя видите" самый долбоёбский. И хорошо, что это студентка в эйчар вкатилась просто и придумала такие вопросы, а если это гендир такой? Представляешь, какие задачи тебе будут нарезать?
Это точно 3-й курс?
Всего обучение 3г10мес.
В неделю:
ОБЖ х3
@
Основы сетевых технологий/Cisco
@
Пакеты прикладных программ(1с)
@
Документирование и сертификация х2
@
Прикладное программирование(с++)
@
Физ-ра
@
Технологии разработки и защиты баз данных х3
@
Иностранный язык
@
Системное Программирование(практика)
@
Технолог.Разработки ПО(теория)
@
Бух. Учёт
Плюс каждодневные изменения, когда одно пары убирают, другие ставят и так далее.
До нового года была ещё экономика и ещё что-то, наверное, не помню что.
> И хорошо, что это студентка в эйчар вкатилась просто и придумала такие вопросы, а если это гендир такой?
А ведь не было никакой студентки. Был директор по персоналу, бывший разработчик.
> Всего обучение 3г10мес.
Почти бакалавриат. Интересно чему в вузах учат.
Он выгорел и поехал головой.
>директор по персоналу
>бывший разработчик
Т.е. даже не техдир? С каких пор толковые разрабы hr становятся? Когда это было?
> Т.е. даже не техдир?
Не, он рядом сидел.
> С каких пор толковые разрабы hr становятся? Когда это было?
Хз. Не становятся?
В общем видимо я бы не долго радовался, если бы работу у них получил.
>Он выгорел
Подозреваю, что он никогда и не работал в реальном ИТ.
Скорее всего очередной балбес, закончивший рашкин ИТ-вуз и занимавшийся хренью где-то на госпредприятии или полуразвалившемся заводе. А теперь он бывший разработчик.
>В общем видимо я бы не долго радовался, если бы работу у них получил.
Ну как бы да. Ты тоже сам не сильно расстраивайся если отказали где-то.
>Почти бакалавриат. Интересно чему в вузах учат.
>ОБЖ х3
Заливают говно в жопу лишь бы учебное время забить.
>Основы сетевых технологий/Cisco
Сколько курс идёт? Все 3 года?
>Пакеты прикладных программ(1с)
В этом есть смысл.
>Документирование и сертификация х2
Тоже 3 года учат читать\писать доки? Достаточно нормально поработать с гитхабом, чтобы понять как надо делать. Там главный принцип - пиши как все и не выёбывайся.
>Технологии разработки и защиты баз данных х3
Сортировочки пузырьком дрочите что ли?
>Бух. Учёт
Вот по этой хуете сразу стало понятно кого учат - погроммистов 1с. вполне неплохо для рашки, но это не совсем программисты
практически тоже самое что и перечислил анон.
Компьютерные сети, C#, базы даных, 1С без бух учета, алгоритмы, веб-программирование.
> >ОБЖ х3
> Заливают говно в жопу лишь бы учебное время забить.
Йеп.
> >Основы сетевых технологий/Cisco
> Сколько курс идёт? Все 3 года?
В этом начался. До этого было просто: алгоритмы, машина Тюнинга, вот такое вот.
> >Пакеты прикладных программ(1с)
> В этом есть смысл.
Не спорю, заполнять бухгалтерию сейчас много где требуется. Только к программированию это не относится.
> >Документирование и сертификация х2
> Тоже 3 года учат читать\писать доки? Достаточно нормально поработать с гитхабом, чтобы понять как надо делать. Там главный принцип - пиши как все и не выёбывайся.
Типо того
Ну, на первом курсе был предмет "технология", где про диплом и прочие доки рассказывали. Это ещё полезно.
Сейчас, на третьем, мы учим ГОСТы и стандарты, относящиеся к айти. В принципе, это тоже полезно, но имхо, должно быть второстепенно, а не на одном уровне.
> >Технологии разработки и защиты баз данных х3
> Сортировочки пузырьком дрочите что ли?
Составляем базы данных покупателей в акцессе
> >Бух. Учёт
> Вот по этой хуете сразу стало понятно кого учат - погроммистов 1с. вполне неплохо для рашки, но это не совсем программисты
Мы к 1с как языку не притрагивались, у нас именно 1с бухгалтерия есть. А так, на экзаменах мы должны будем что-то на сишарпе сделатьОпционально, после оформления ТЗ, сука
Анончики холосые мои,я тут решил вкатится уже 3 недели назад из за дно работы во фронтенд сферу,прошу помогите начинающему верстальщику продолжить путь! Я вот вроде бы сижу учусь по хтмлакадемии и даже запилил свой сайт путеводитель, пока ещё на уровне конца 90х, ну хоть что то...В общем загвоздка заключается в том аноны, что цели и планы имеются:
- Хочу вкатиться во фронтенд в первую очередь
[spoiler- Лампово слетать в Японию например, как только появится возможность[/spoiler]
Однако мозг жёстко обходит мои старания,тупо переключаюсь на какую то хуйню вроде варкрафта... всячески периодами заставляю себя концетрироваться с помощью приложения Forest,хватает на 2-3 часа и потом режим похуй. Аноны я уже какой раз возвращаюсь во фронт и всё тешу себя тем что:"Не сейчас так потом" и у меня реально все попытки до этого были тщетными,в этот раз действительно желание есть хоть фронтенд разработчиком стать.Однако БЕДА С БАШКОЙ ,в общем то...в марте я собираюсь на 0.75 ставки на дно работе выйти и постараться ради своей жизни засесть по полной за кодинг, чтобы начать расти над собой из овоща в быдло верстальщика, но это как всегда лишь на словах, поэтому ничего я так и не сделаю :с
P.S. Аноны помогите дельными советами,книгами,видео
или просто расскажите кулстори,как пришли к успеху.
- Хочу вкатиться во фронтенд в первую очередь
[spoiler- Лампово слетать в Японию например, как только появится возможность[/spoiler]
Однако мозг жёстко обходит мои старания,тупо переключаюсь на какую то хуйню вроде варкрафта... всячески периодами заставляю себя концетрироваться с помощью приложения Forest,хватает на 2-3 часа и потом режим похуй. Аноны я уже какой раз возвращаюсь во фронт и всё тешу себя тем что:"Не сейчас так потом" и у меня реально все попытки до этого были тщетными,в этот раз действительно желание есть хоть фронтенд разработчиком стать.Однако БЕДА С БАШКОЙ ,в общем то...в марте я собираюсь на 0.75 ставки на дно работе выйти и постараться ради своей жизни засесть по полной за кодинг, чтобы начать расти над собой из овоща в быдло верстальщика, но это как всегда лишь на словах, поэтому ничего я так и не сделаю :с
P.S. Аноны помогите дельными советами,книгами,видео
или просто расскажите кулстори,как пришли к успеху.
сук, даже тут лохонулся
Иди к психотерапевту, бери у него сиозс - ебашь. На таблетках гораздо проще, они убирают желание здесь и сейчас заняться хуйней. Можешь без рецепта купить, если продадут - тебе элицея нужна по таблетке в сутки. пинус отвалится, если что, но не сильно
> расскажите кулстори,как пришли к успеху.
Пока никак. Но недавно накатила работоспособность снова. Учился сначала 2 месяца по-харду частично из-за таблеток, потом месяц рассосный, потом месяц вообще было хорошо, если хоть строчку кода писал, потом немного начал опять прокачиваться и вот набрал крейсерскую скорость снова. Но вообще работу бы найти надо, а не учиться дома - уже пора.
а есть что-нибудь без рецепта? я вот только ночами могу что-то учить, но в последнее время ночью жутко хочется спать, днём вообще нихрена не могу и строчку написать
Спиды дают энергию. Трава делает интересней процесс обучения, но с нее тупишь.
Психотерапевты не могут выписывать таблетки, они по сути только для поговорить. Только психиатры могут выписывать таблетки.
>Психотерапевты не могут выписывать таблетки, они по сути только для поговорить. Только психиатры могут выписывать таблетки.
Раша хули, пидараша
если у них есть образование психиатра могут
Это психологи только говорят. Психотерапевт может выписывать таблетки.
> я вот только ночами могу что-то учить, но в последнее время ночью жутко хочется спать, днём вообще нихрена не могу и строчку написать
Может все-таки ко врачу? У тебя все симптомы депрессии. Вся годнота по рецепту опускается, если речь о психике.
Могут.
Получил оффер на 70к прошло восемь лет
8 лет с чего? И какой-то ты осилятор.
С момента первого дня коммерческой разработки. Я бросил ту первую работу через два года, ушел в никуда. Были мечты о фронтенде, вот как у этого но реальность оказалась немного другой, потом работал на дно работках не связанных с программироваем, потом вернулся в разработку, потом опять бросил и вот с третьего захода получилось.
> Были мечты о фронтенде, вот как у этого
> но реальность оказалась немного другой
Почему? Я вот ищу работу во фронте - какие подводные?
Думаю, будет лучше, если ты сам через все это пройдешь. Могу только посоветовать не тратить на верстку больше 40% времени.
Там приходится работать(
И не все компании обеспечивают комфортные условия и темп работы.
>тупо переключаюсь на какую то хуйню вроде варкрафта
А я резко начинаю хотеть спать организм знает, что в варкрафт я играть точно не сяду и не хочет работать уже на физиологическом уровне. Обычная хрен на самом деле.
Тебе просто надо научиться включаться в работу. Как? Гугл в помощь - способов множество. Ищи который тебе подходит.
мне обычно трудно начать но концентрацию часа на 4-6 я сохраняю
Ну и норм. Больше и не надо, особенно поначалу.
Всё у тебя нормально.
Вот тебе совет в догонку: не делай больших перерывов больше 1-2 дней иначе потом раскачиваться надо - начинать дико влом. Главное тут это регулярность, идеально ещё в одно и то же время это делать.
> не тратить на верстку больше 40% времени.
При обучении или на работе? А если вакансия это верстальщик, хоть он там по сути и эквивалентен джуну, а не просто верстальщику?
На верстке много не заработаешь и большая конкуренция.
Смысл в этом. Нужно предложить больше, чем просто верстку. Например, быть тян 8 и выше из 10 или быть не против фуллстэк разработки или уметь писать хороший js или ts код.
> Например, быть тян 8 и выше из 10
если быть тян 8 и выше то и компуктер включать не обязательно
Это другой анон работает по 4-6 часов, я(тот который пасту писал)по ленивее буду 2-3 часа максимум. Включаюсь работу с помощью приложения Forest, мб не совсем мотивирует, но хоть что то. В любом случае осознание того что ты живёшь в овощном состояние, а мог бы больше, заставляет тебя поднять ментально жопу и шевелить мозгами, первый месяц - блин комом, со второго, я уже буду работать каждый день по 6 часов на дно работе,а вернувшись с работы постараюсь по 4 часа по началу.
Говорят от таблеток потом проблемы, не только ввиде либидо. Вообще тут уже реально себя надо как то настроить на постоянную работу, не с надеждой на что то, а с реальными запросами в Москве, >Смотришь вакансию frontend junior- разработчика
>Рассылаешь своё резюме и главное чтобы были сайты свёрстанные знакомым за дошик
> Получаешь приглашение, отвечаешь на вопросы по скайпу
>PROFIT
мимоанон писавший пасту
Сап извините за наверняка платиновый вопрос, но насколько все же
в ит сфере важен профильный диплом? По шкале от "всем похуй главное на собеседовании показать что шаришь в материале" до "отсутствие диплома снижает вероятность карьеры программиста в 2 раза".
Я правильно понимаю что большинство господ в ИТТ это выпускники гуманитаных вузов, которые изучают програмирование с надеждой на большую конкурентноспособность на рынкетруда? Или тут другая ситуация?
Я просто уьтра-ньюфаня, впервые на этой доске.
Олсо в треде часто говорят о "своих проектах", что такое "проект" програмиста? Можете примеры привести? Спасибо
в ит сфере важен профильный диплом? По шкале от "всем похуй главное на собеседовании показать что шаришь в материале" до "отсутствие диплома снижает вероятность карьеры программиста в 2 раза".
Я правильно понимаю что большинство господ в ИТТ это выпускники гуманитаных вузов, которые изучают програмирование с надеждой на большую конкурентноспособность на рынкетруда? Или тут другая ситуация?
Я просто уьтра-ньюфаня, впервые на этой доске.
Олсо в треде часто говорят о "своих проектах", что такое "проект" програмиста? Можете примеры привести? Спасибо
У меня знакомый не закончив шарагу,уехал в Москву по приглашению фронтед разработчиком, но в итоге сейчас перешёл в учителя, наверное этот путь всё же в разы легче, ибо кодить удел сильных, смотри сам. Если правда любишь это дело, то мб и хватит тебя на долго, а так по хорошему после 2-3 лет нужно валить в сферы продаж или в учителя, хоть и платят меньше,но за то свободнее.
А нах оно тебе надо?
Если ты не можешь заниматься этим по 16 часов в сутки, значит это не твое. Ищи что-то, что тебе дейсвительно интересно.
Когда я был молодым, я работал по 16 часов в сутки и мне было в кайф.
Сейчас чуть более 10 лет спустя, работать сложнее - много рутины, много изнуряющих митингов, документации. И после работы нет времени, что бы тарабанить ещё 8 часов.
Но часа 2-3 мне очень интересно посидеть покодить или поизучать что-то модное молодежное.
Если не можешь так же, то скорее всего эта еботня - точно не твое.
Практически все (99%) вакансии которые вижу требуют вышку, даже те которые не в айти (например на продавца). По приколу это написано чтобы поржать и нет - не проверял.
>Если ты не можешь заниматься этим по 16 часов в сутки, значит это не твое
пиздежь
миможавист7+лет
Анончик,если ты сидел по 16 часов, это не говорит о том чтобы каждый уважающий себя фронтенд должен сидеть столько. Уже 6-8 часов, это большая победа которая тебя продвигает с каждым днём и уже есть возможность через 3-4 месяца выдвинуть свою кандидатуру. Насчёт еботни, сейчас везде по сути еботня, я уже просто не знаю кем хочу быть,да и не вижу в перспективе себя кем то на ближайшие хотя бы 5 лет. Во фронтенд разработке хотя бы можно расти, а если и верстальщик норм, ну норм.
Поздравляю, что ты потратил 7 лет на дело, которое не любишь.
Это не победа. А насильное заставление себя заниматься тем, что не приносит кайф.
А потом начнется выгорание и прочая хуйня зумерков.
ВЫ ФСЁ ВРЁТИИИИИ. Ну допустим выгорю я и что? Я и сейчас не в лучшем состояние, а так хотя бы деньги какие никакие,а будут и в любом случае из мухосранска либо в миллионик перекачусь либо в дс, конечно да манямирок ещё, но через 1,5-2 года, если не вкачусь, то мб найду что другое, а мб так что и мухосранск покажется не таким уж и серым.
>не сидишь по 25 часов за кодом, имеешь хобби помимо работы, призходишь домой и отдыхаешь, не овертаймишь добровольно, тыж не погромист
ты как блядь из палаты сбежал
На самом деле у вас обоих крайности.
Есть 3 типа разрабов:
1. Задроты. Постоянно задрачивает 25\7, везде тащит новые фреймворки, до остальных доёбывается - тут хреново написано, там быдлокодер писал и тд. Работать с таким довольно геморно.
2. Валенки. Приходят на работу как на завод и тупо делают то, чему выучились один раз. Если научились говну, то будут лепить это говно из проекта в проект. Имеют хобби, любят отдыхать и вообще не парятся.
3. Ровные пацаны. Помесь первых двух - стараются делать своё дело хорошо и следить за новыми технологиями в своей области. Стараются сочетать отдых и работу. Говорят, что самые толковые.
Ты, похоже, из валенков.
ну и ты конечно 3 тип, сам себя не похвалишь никто не похвалит.
> любят отдыхать
А кто не любит?
> Имеют хобби
Как будто что-то плохое.
Я ПМ вообще. Бывший фуллстак.
>Как будто что-то плохое.
Смотри второе и третье не заведи - вылетишь с работы.
>фуллстак
рабу дали вольную бгг
РНН? Что ты тут забыл? Думаешь, если ты выучишь питон, то тебе работать не придётся?
Будешь въёбывать как миленький, порой и по 12 часов к ряду, особенно поначалу.
> второе и третье
Хобби? У меня больше трёх.
Тогда в общем-то понятно почему у тебя припекло от того анона. Ты сидишь на древней легасипараше и как современный программист ничего из себя не представляешь.
> Ты сидишь на древней легасипараше
Я бы не против, но я ещё даже не вкатился.
> современный программист
жопаскриптер незаметен
Ну тогда ты просто не вкатишься. У тебя отношение к этому всему как у заросшего бородой олдфага в свитере, который на хую всё это ойти шатал и просто сидит на тёплом месте. Это фактически конец карьеры программиста.
Как наличие хобби приводит в выводу, что я шатал айти?
Понятно, короч. Очередной демагог.
>На самом деле у вас обоих крайности.
>Есть 3 типа разрабов:
>1. Machine Learning, Data Science, C++ Постоянно задрачивает 25\7, везде тащит новые фреймворки, до остальных доёбывается - тут хреново написано, там быдлокодер писал и тд. Работать с таким довольно геморно.
>2. JAVA ENTERPRICE, C# NET Приходят на работу как на завод и тупо делают то, чему выучились один раз. Если научились говну, то будут лепить это говно из проекта в проект. Имеют хобби, любят отдыхать и вообще не парятся.
>3. 1C. Помесь первых двух - стараются делать своё дело хорошо и следить за новыми технологиями в своей области. Стараются сочетать отдых и работу. Говорят, что самые толковые.
>Когда я был молодым, я работал по 16 часов в сутки
Сука сколько же раз я читал эту пасту в комментах, over9000.
А js?
Потому что поколение х и миллениалы любят то, чем занимаются. Поэтому реально пахают сколько хватает сил.
Не то что зумерки.
>А js?
я изучал пхп,жс,немного джаву.
но пришел к выводу-а нахуя?
но пришел к выводу-а нахуя?
БЕ ДА с БАШКОЙ
>пришёл к выводу
плохо изучал, с таким паком мб уже куда нить устроился. Осталось идти на завод, раз спрашиваешь нахуя.
> с таким паком мб уже куда нить устроился
Я вот тоже самое изучал в пхп и ноде далеко не заходил, плюс вёрстка, плюс реакт прям с редаксом даже, гит выучил, могу стилизовать чекбоксы без дополнительных штук, паг освою скоро на всякий случай и по мелочи ещё что-то знаю - рейт мои шансы найти работу. Пока что не нашел, игнорируют меня. Но и ищу недолго и в сравнении с некоторыми кабанчиками не так активно.
я на стройке работаю,для своего города неплохо получаю,за 3 мес вкатился
>выучил
как в master добавить ветку с фитчей?
в мастер льет старшой после ревью
Заметил за собой, что могу обрабатывать только одну форму информации одновременно. То есть либо что-то слушать и заниматься фоновыми вещами, либо что-то читать или говнокодить под музыку без текста. Открывая Ютаб залипаю на популярных гуманитарных и околополитических струмерах. ыыыыыааааыы блядь как перестать прокрастинировать за струмами и снова начать слушать музыку? Или хотя бы что полезного можно послушать? Слушать этих пиздаболов интересно, но пересказывание их мыслей не принесёт денег на пожрат, в отличие от макакинга.
Закрыть ютуб и забыть про него
Летом 2016 решил узнать, что такое программирование. К тому же, это было полезно для текущей работы (графический дизайн, где некоторые вещи проще делать скриптами). Всё это дело очень понравилось с самого начала — я прям втянулся тогда в эту тему очень быстро. Через полгода уже активно использовал новые умения, и кайфовал от этого больше, чем от "рисования" руками/мышкой. В начале 2017 возникла мысль, что хочу вкатится в айти полностью, оставив дизайн. Начал смотреть всякие курсы, книжки читал, стал подрачивать матешу, которую я совсем забыл к тому моменту, подтягивал инглиш и всё такое. Потом что-то пошло не так, и меня постепенно унесло во всякую функциональную эзотерику, а затем в байтоёбство — короче, разбросало во все стороны. Это была главная ошибка. Меня так всё увлекало, что я хватался за каждую хуйню, что попадалась, и в итоге ничего так и не довел до конца, пройдясь только по верхам. Далее, из-за переизбытка информации начало нарастать состояние ахуя, и я стал очень быстро утомляться. А из-за большого разброса тем прогресс в каждой отдельно взятой был настолько ничтожным, что начало расти состояние фрустрации и тревоги, что я это никогда не осилю. К осени 2017 моя продуктивность в изучении упала в ноль — я просто заебался, и вскоре послал всё это к чёрту.
Последние два года ничего толком не изучал, и почти не интересовался темой. По-прежнему работаю дизайнером. Сейчас на удалёнке, и порой свободного времени бывает много. И недавно снова появилась мысль о вкате... Но у меня теперь дохуя сомнений. Я не могу сказать, что меня тошнит от текущей работы, но мне совсем не хочется в ней развиваться. Если продолжать с дизайном, то осмысленно двигаться дальше можно только в сторону фриланса, где нужно будет сильно вкладываться в самопиар и привлечение внимания к себе — а это последнее, чего бы мне хотелось. И это в любом случае произойдёт, так как нынешнее рабочее место рано или поздно устранится. Но когда думаю про вайти, то боюсь, что могу всё зафейлить. Сейчас мне 33. Если чётко выберу направление, и не буду распыляться, то за полтора-два года (параллельно с работой) смогу разобраться в вопросе, и наваять пару-тройку проектов для портфеля. И тогда уже будет 35 лет. И я боюсь, что там меня хуй куда возьмут в таком возрасте и без реального опыта (образование у меня тоже не прогерское, а связанное с дизайном). И это вот сейчас для меня дилемма... Не знаю куда дальше двигаться.
Пускай они оба отсосут друг у друга.
Попробуй в гейдев. Там очень нужны люди, умеющие в графон, а если умеешь и в графон, и в погромизм, чтобы самому оживлять этот графон хотя бы частично — вообще умничка и всеми любим. Портфелио легко делается на джемах (даже двачерских), можно делать продукт даже в одно лицо.
Ну типа в 16-17 годах начал медленно вкатываться, вроде прочитал про джава синтакс, джава кор, спринг, хибернеит, гит, сиквел, линукс, докер, монгу, джиру, дженкинс ну и прочего до кучи, плюс еще параллельно стек с шарпом, жс и фреймворки, всего. И че дальше, я нихуя не помню и нихуя не написал. : ) Задачек порешал, проекты с курсов пописал. На время чувствую себя ппц прогером, потом отпускает. Все жду, когда количество в качество перейдет.
Как осилить строго-типизированные языки? Похоже, вообще придется сознание перестраивать, чтобы писать реальный код на каком-нибудь Nim или Haskell.
- Как можно жить без гетерогенных коллекций?
- Как писать гибкий код?
- Как происходит композиция в строго-типизипованных языках? Не ужели придется прогибаться под наследование?
- Что мешает проверять типы прямо в рантайме?
- Как можно жить без гетерогенных коллекций?
- Как писать гибкий код?
- Как происходит композиция в строго-типизипованных языках? Не ужели придется прогибаться под наследование?
- Что мешает проверять типы прямо в рантайме?
Спасибо за совет! Вообще, я уже думал про игры, с мыслью о том, что это будет близко по навыкам с графикой. Но тут для меня проблема в том, что я не интересуюсь играми уже лет семь. Прошлым летом был момент, когда на пару недель залип в Into the Breach. Потом ещё на мобайле поиграл в Monument Valley, где вторую часть уже бросил на середине (надоело). В остальном я по играм сейчас вообще вне контекста. И особого интереса к этому нет. То же самое с фронтендом, например, который во многих вещах пересекается с моей текущей деятельностью, и было бы логично идти туда. Но меня от него немного даже подташнивает. Не хочу вот этого всего.
Сейчас думаю в сторону андройда. Стопроцентной уверенности нет, но нахожу в этом для себя ряд плюсов. У меня уже есть понимание джавы + я сам пользуюсь андройдом, и есть несколько идей для приложений, которые мог бы написать для своих нужд, и потом они бы мне пригодились даже в случае провала со вкатом. Вакансии по этой теме тоже, вроде, есть (и часто без требований профильной вышки), а в перспективе можно уйти во фриланс. И ещё есть чувство, что это не так захайплено, как веб-дев, и там не такая безумная конкуренция. Или я ошибаюсь?
не ошибаешься
Пригласили на собес на вакансию за 10к. Может стану осилятором.
>И ещё есть чувство, что это не так захайплено, как веб-дев, и там не такая безумная конкуренция.
Значит есть много рабочих мест.
может переименуем тред в "вкатывание в it"?
Ну что, взяли?
>7 отказов, уже беспокоится
Я когда первый раз трудоустраивался, у меня на 10 откликов был один собес и на 10 собесов один приглос. 200,откликов, почти 20 собеседований, короче 2 месяца на метрах катался, блядь кеды стер, пока трудоустроился. Забей и откликкайся. Начинай каждый день, если нет назначенных собеседований или тестоввх на эту неделю, с 10 откликов на хаха.
Вот то, что ты высрал здесь напиши в сопровлдилке: про рест, сонгуулийн, джокер и прочее. Сходи постригусь в барбершоп, прикупи шмотье, только ничего не изобретатель, оденься как манекены на витрине, и пиздуй на какой нибудь митапчик по пистону, там залепи слейфи, так чтоб было понятно, что с какой-то конфы. Поставь на аватарку.
>Сходи постригусь в барбершоп, прикупи шмотье, только ничего не изобретатель, оденься как манекены на витрине
За какие бабки если еще не трудоустроился?
Во вторник собес, потом тестовое должно быть. Если я им подойду - будет обучение на 2 недели самым зашкварным технологиям из существующих - только после экзамен и РАБота.
1c?
Не знаю насчёт него, но 1сБитрикс точно будет мне тут писали, что где битрикс, там и консультация бабок по поводу функционала всего и вся + обязательный 1с, бухучет и прочее, но судя по описанию вакансии - я стану просто разработчиком на cms, близким к фуллстаку. Я не в том положении, чтобы выбирать, мне нужно поучаствовать в коммерческой разработке. Это будет пишу, будто меня туда взяли, но ведь может и на 10к будет конкуренция выпускников топ айти вузов, знающих все языки программирования моя первая работа, так что все не так уж плохо - многие начинали с копеек, так я хоть в айти их буду получать.
Друг вот на пищеблоке за 10к работает временно, естественно - такая работа это путь в никуда - говорит нормальные деньги, когда тратить особо некуда.
йопаный камыш, зумерки во дают, программисты в мое время не стриглись!!!
А за какие бабки ты сейчас ешь, пьешь, спишь, в универ ездишь? За те же и закупишься. Ниче, недельку на макаронах посидишь, зато вид будет презентабельный. Ты идешь на собеседование, твоя внешность товар. Как ты собираешься попасть к ним на работу, если ты даже ебло свое продать не можешь?
На двачах пиздят, что в айти вкатится любой. А теперь давайте посмотрим на свежую статью о наеме джунов с хабра: https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/
Фирма хотела нанять четырех джунов и создала вакансию.
Кому лень читать длинную статью вот простые факты:
1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.
2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек.
3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.
4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.
5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессии. Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛО
P.S. У всяких там сеньеров и тимлидов конечно дела еще норм, но сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процента, так что они погоды для нас не делают. До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно.
Фирма хотела нанять четырех джунов и создала вакансию.
Кому лень читать длинную статью вот простые факты:
1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.
2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек.
3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.
4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.
5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессии. Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛО
P.S. У всяких там сеньеров и тимлидов конечно дела еще норм, но сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процента, так что они погоды для нас не делают. До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно.
Как можно смотреть эту омегу с завышенным самомнением?
> свежую статью
>10 августа 2019
Попробуй поплакать
> 2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек.
То есть большая часть кандидатов - некомпетентны. Явно ведь опросник просто на почту присылали и гуглить было можно. Но получается большая часть людей этого не осилила.
> 3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.
Тут уже сложно выводы делать, но половина либо не осилила, либо просто дропнула тестовое, если оно больше и нахуй надо.
Но работу да, хуй найдёшь для старта. Просто конкуренция конкретно в этом случае это не 1/1500, а 1/(120-70). А если можешь тестовое сделать, то конкуренция это 1/54, уже лучше, не так ли?
После
>ешь, пьешь, спишь, в универ ездишь + аренда
не остается на
>те же и закупишься
Это уровня "просто возьми деньги в тумбочке".
>Как ты собираешься попасть к ним на работу, если ты даже ебло свое продать не можешь?
Это для манагеров продаж важно, моделей там разных, ведущих шоу и иже с ними.
Анон скинь почту или телегу, это анончик-неосилятор написавший пасту с Лэйн. Было бы неплохо, если бы мы могли с тобой поговорить.
>то конкуренция это 1/54, уже лучше, не так ли?
Сарказм?
Нет. 1500 конкурентов это хуже, чем 54. Просто кому-то мне хватит и 1 конкурента, чтобы не получить место.
Читайте статью внимательнее, все написано же:
Из 54 сделанных тестовых, почти половина была тупейшим копипастом с минимально измененным неймингом в проекте. Офк таких челов отсеили. Осталось 29 кандидатов, а до живых тех.собесов дошел 21 человек (в статье не указывается, куда пропали остальные 8, возможно сами дропнули)
И оффер получил не один кандидат, а четверо. Уже ситуация получше, чем 1/54, не так ли?
И даже при таком раскладе, в комментах эту галеру нормально так обоссали. Потому что она пытается нанимать вкатышей за миску супа, но с навыками очень опытных разрабов.
> Читайте статью внимательнее
Я её вообще не читал - там же челик выжимку предоставил - я исхожу из того, что там правда.
Ах да, и ещё кое-что. Даже после после этапа с тестовыми на тех.интервью все равно нашлось пару мимокроков: >Казалось, не должно быть сюрпризов от ребят, осиливших >крестики-нолики — но на практике не все смогли осознать, что значение нужно >сохранять в переменную, а функция должна что-то возвращать через return
Т.е реальных кандидатов там, объективно, было человек 10. Таким образом, чтобы двачеру вкатится в джуны, нужно просто не быть полным ебланом.
> функция должна
Функция никому ничего не должна, она сильная и независимая. Может она и без ретюрна справится изменит массив например - нечисто, но не нам ей указывать?
> просто не быть полным ебланом.
И знать ответ на вопрос "кем вы видите себя через 5 лет?" тоже.
>Таким образом, чтобы двачеру вкатится в джуны, нужно просто не быть полным ебланом.
Демагогия. Под "не быть полным ебланом" можно что угодно подводить, вплоть что неумение с нуля написать свой амазон считать ебланством. Да и двачер не вкатиться в джуны, ибо на джуна часто год опыта требуют.
>не все смогли осознать, что значение нужно сохранять в переменную, а функция должна что-то возвращать через return
Он просто напиздел чтобы обосрать пробившихся. Перечисленное это самые базовые вещи, которым учат на любых самых днищевых курсах вката. Я ему не верю вообще, исходя из моего опыта собесов, то там у них явно вопросы были во много раз сложнее.
мимо другой анон
Шизик детектед.
Да охуели потому что РАБотодатели, требуют от джуна непосильные знания
Ебнулись!
Ебнулись!
> непосильные знания
Какие например?
Красно-черное дерево на хую покрутить.
Я тут наверное самый пиздец. Возраст далеко за 30, работаю на одном из предприятий роскосого инженером, в основном оформляю документацию и делаю чертежи. Уже на протяжении 5 лет пытаюсь вкатиться в кодинг. Сперва что-то автоматизировал на VBA, но это на хуй никому не нужно, затем писал чуть-чуть на perl, тоже сдох. Потом решил выбрать направление и выбрал с++, сделал пару пет проджектов. Прошел около 10 собесов за последние два года. Проблема в том, что везде stl, алгоритмы, многопоточность. После работы голова чугунная, на работе так мозги выносят, что пиздец, хватает сил только на электричке до дома доехать и залипнуть в какой-нибудь стрим. То что я живу конечно не в ДС. Кстати получил два оффера, но зассал идти, т.к. в одном месте госшарага похлеще нашей, а до второго пиздец как далеко ездить. Год назад пытался перекатиться в джаву, т.к. понял, что си++ не осилю, но тоже все зафейлил, вернулся обратно на плюсы. На одном из собесов мне даже блять книжку подарили по STL, сказали учи и приходи снова. Останавливает наличие ипотеки в поддсье, в роскосом я на хорошем счету и получаю свои 60к за непыльную работку.
чувствую это блять болото меня засасывает, плюсы я изучал по книге джамсы 40 уроков, охуенная книга. Где-то полгода ушло на освоение объектной модели, умения пользоваться компилятором и т.д. затем читал кажется шилдта и еще какое-то говно, но толку было немного. Потом изучал библиотеку КуТэ на ней и делал пару пет проджектов, но как оказалось везде на хуй нужен STL. Самый пиздец, что я читаю страуструппа и блять уже через несколько месяцев все забываю. Прихожу на один собес, там подвох с арифметикой указателей, прихожу на второй собес там исключения в конструкторах, прихожу на третий собес там по многопоточности вопросы и так каждый раз заваливают.
Просто пыха твой ответ. Для старта. Решишь проблему свободного времени и чугунной головы. А потом разберешься. Только найди нормальное место.
Пыха - это PHP товарисч ночальнег. А то как-то двусмысленно получилось
>Или тех кто вкатывается уж очень долго...
Одумайтесь, глупцы.
Я лет 8 пытался вкатиться. А потом вкатился, и понял, в какую жопу я попал
Айти - это ебаный ад
Во, хоть кто-то одобряет подобную тактику. А то всё "зашквар/не считается за опыт/etc".
> Я лет 8 пытался вкатиться. А потом вкатился, и понял, в какую жопу я попал
Просто если у тебя вкат столько времени занимает, то это точно не твоё.
> Айти - это ебаный ад
Куда посоветуешь идти?
Что именно тебе не нравится? На каком стеке сидишь? Почему так долго вкатывался?
Я так долго вкатывался, потому что у меня очень большие проблемы с социализацией из-за особенностей психики. Я конечно тупой, но не тупее среднего жителя этой планеты, поэтому макакинг скорее мое.
>Куда посоветуешь идти?
А хз. Где стресса нет и не надо напрягаться. Желательно подальше от людей. Ну и чтобы интересно было.
Я раньше смеялся над макаками, которые ныли в тредах, ругались на айти, хотели выкатиться и сдауншифтиться, считал их зажравшимися сволочами. Но теперь я их очень хорошо понимаю
> Где стресса нет и не надо напрягаться. Желательно подальше от людей. Ну и чтобы интересно было.
Разведение креветок. Только внезапно надо денех в качестве стартового капитала заработать, а кредиты это зло. Я перекачусь в эту хуйню если айти не зайдёт, иначе параллельно буду делать всё, но сначала мне надо 300к. Как минимум. Благо площади прям в квартире есть. Но это всё маняфантазии.
Ещё можно "мастером леса" устроиться, чисто ради гачи отсылок.
> очень большие проблемы с социализацией из-за особенностей психики
У меня тоже есть - может не такие серьёзные, я иногда могу и кабанчиком скакать. Сходи ко врачу - пей таблетки и будет лучше.
Это райк, топ 10 контора спб, ясен пень к ним хуй попадешь. Попробуй тоньше.
Ты не один такой, я тоже работаю в инженерии на основной работе и тоже заебанный к концу рабочего дня, и тоже долго вкатываюсь как шлюха скакал по разным языкам и технологиям, это ошибка!
Но я уже начал думать что я тупой даун и неосилятор, хотя не сдаюсь и верю что еще получится вкотиться!
Вот тоже об этом думаю, может мы просто бежим в бездну как на убой, нас манят высокими ЗП и т.п. А на деле там такой заеб будет что лучше бы на заводике своем получали 60-80 к и в хуй не дули.
> там такой заеб будет что лучше бы на заводике своем получали 60-80 к и в хуй не дули.
Допустим это так - что мешает работать в айти за 60к да хоть за 30, но со свободой полной удалённо, неполный день итд, а не стремиться к 300к+?
Да вы заебали уже, блять, скажите нормально, если я реально умный что теперь поделать и более-менеео ориентируюсь в поверхностных аспектах этой деятельности, но пенсионер 24 лвл без вышки, мне сразу нахуй идти или можно идти в жопу? Тольк очестно
> Тольк очестно
Так тебе сразу и сказали.
> лвл без вышки
Вообще без? Как так? Её в РФ принято по дефолту получать вроде.
>Так тебе сразу и сказали.
Двачер двачеру очко не выклюет. С вышки соскочил, потому что музыкант, просто занимаюсь этим давно и плотно. ЕГЭ так же проебал, не жалею, конечно, но хотелось бы заниматься чем-то не только бомжарским, ресурсы кукухи позволяют, вроде
Шансы есть - ебашь.
>С вышки соскочил
Ну заскочи обратно блять, хули, не совсем дед ведь ещё, алсо, не обязательно на очную же.
Это паста опять ?
>5 лет пытаюсь вкатиться в кодинг
>с++
front-end (javascript, верстка) / php bitrix / 1c => пол года => работа джуном.
1с специфичная хуйня, требующая понимая бухлгалтерии, но при этом всегда есть работа, не устаревает.
> пол года
На чем-то из
> front-end (javascript, верстка) / php bitrix / 1c
? А
> работа джуном.
Уже на модных технологиях?
Выглядит как мой план полгода хватит? . Только хотел в js и вёрстку, но похоже в пхп и битрикс может там есть жс и вёрстка тоже? шансов больше конкретно в моем городе.
>php bitrix / 1c
Не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко.
>полгода хватит? . Только хотел в js и вёрстку
Начни делать, через месяц уже сам поймешь сколько надо времени.
Да, я уже курс скачал по битриксу - надо за сутки понять основы, чтобы на собесе выглядеть более прошаренным.
Я имею ввиду полгода работы в такой должности. А так я умею верстать как хош, на жс задачки с литкода решать и основы пхп знаю. Надо добить пхп в кратчайшие сроки, mysql, на это много времени не понадобится но чтобы прям хорошо всё знать, скорее всего понадобится.
Больше откликов я не получал, но я сходил на собес на единственное приглашение. Там бородач казал, что у них 100 кандидатов, поэтому я вообще расслабился, подумал, что они уже и так взяли кого то 100проц. Поболтали просто на чилле(извиняюсь я молодой эщкере), собес прошел приятно и мне понравилось, хоть я и понимал, что мне скорее всего не позвонят сказать, что со мной не так даже.
Через неделю позвонили и позвали на испытательный.
Пацаны, я тревожный чертик просто, люблю паниковать, только на дваче, конечно. Не знаю, может и рано радоваться пока, но возможно я в шоколаде.
Сколько зп на испытательном?
я просил 60% от зп(500), вообще я еще к ним не приходил и не знаю как что будет, у меня + расписание в институте страшное - не могу за неделю все 40 отработать, только если в субботу можно будет приходить, так что не знаю нужен ли я им такой буду
> расписание в институте страшное
Не компенсируется возможностью просто не ходить? Поди ещё и профильная вышка будет, а ты драматизируешь.
Я уже нанеходился на первых курсах - у меня 2 выговора. А вышка инженерная, но вуз у itшников на хорошем счету очень.
>у меня 2 выговора
У меня за всю учебу выговоров и предупреждений... штук 10, наверное. При условии, что как бы должны отчислять после 3х. Но я просто перестал появляться в деканате после того, как 2 раза расписался за прогулы на первых курсах и прослушал наезды какой-то пиздени секретарши (даже не зам.декана).
В итоге так и отъебались. Но я не просто прогуливал, а как раз работал галере, и об этом знали.
> выговор
Какие-то у вас жёсткие вузы. Я вот когда учился, несколько человек просто не ходили вообще - появлялись на сессии, частично закрывали и исчезали. Диплом они конечно не получили, но это потому, что надо было сессии закрывать, а не тянуть долги несколько лет. Никаких выговоров. Но есть нюанс - это не айти направление было, а хуета бесперспективная.
Вопрос лишь в том, есть ли у тебя возможность год доучиваться и год потом работать за копейки. Если есть - вперёд. Если нет, то ты в жопе.
>я не просто прогуливал, а как раз работал галере, и об этом знали.
У нас в начале 2000-ых студентов просто выпижживали работать, чтобы те набирались опыта и хоть на хлеб себе зарабатывали. То есть буквально преподы говорили что вот Иванов молодец, сейчас на работе, а вы долбоёбы пока только мои сраные лекции можете слушать. Разумеется, речь про старшие курсы и фундаментальных предметов там уже не было.
И да, разумеется, речь про работу по специальности ну или хотя бы около того.
Пытаюсь втянуться в c#, через пару часов забываю как переводить из строки в число (((((((.
Я до сих пор не могу запомнить ,как подключаются стили на страничку
рабочая веб-макака
Хотя полностью обмазан сборками, транспайлерами и прочими вебпаками
Сходил на собес по битриксу. Вроде как к успеху иду, тестовое лёгкое и я его без проблем сделаю. Надо обойти конкурентов надеюсь там совсем несведущие пришли, а я их раскидаю и я стажёр.
Ради разнообразия начал учить джаву. Куда на ней можно вкатиться старому пердуну без корочек?
Может ну её нахуй? С твоими данными стоит начать либо с пыхи либо с жс.
ведроид-разработка
Может и нахуй. Я пока не уверен ради чего учу - ради потенциального вката или просто так, ради развлечения. Первую книжку про джаве хочу точно дочитать, а это минимум месяц еще. А там может и забью на джаву и начну что-то другое.
Насколько в ведро сложнее вкатиться чем в "пыху либо жс" в плане вакансий?
Прочитал где-то что ассемблер язык богов, учил его с нуля около года, сперва под дос, затем под виндовс. В этом время пахал на заводе. Затем заебался и бросил все на хуй, пытался вкатиться в работу на ассемблере, но он никому не нужен оказался.
>через пару часов забываю как переводить из строки в число (((((((.
Мало практики. Что бы запомнить нужно откладывать курс/учебник и пытаться по памяти повторить то, что прошел. Например ты сделал калькулятор по урокам, закрой все и сделай заново с нуля, скорей всего выяснится что ты нихуя не помнишь и придется лезть подсматривать.
Через несколько дней отключат интернет, копеечный заказ на фрилансе(по верстке, вп) взять не получается
Друзья, как быть?
Друзья, как быть?
>>16225945
Завтра 5 марта или до 10-го Пыня возможно даст решение: начать ли войну и объявить всеобщую мобилизацию
Завтра 5 марта или до 10-го Пыня возможно даст решение: начать ли войну и объявить всеобщую мобилизацию
Это только решение, как и с чебурнетом, для путино-хейтеров новость, которые думают что всё так и будет.
Всё решилось 14 февраля.
Зато у тебя жизнь интереснее чем у большинства сидящих на этой доске.
какой пиздежь, я вообще слышал, что тестовое делают примерно 10% от опрошенных. На хуй блять вообще ебстись с это хуйней. Сам ни разу тестовое не делал, идите на хуй.
синьер и стартапе
Второй пункт — оконный завод. Соответственно их резюме читать нужно как
"Профессиональное владение SQL" — не путает delete и update
"Коммерческий опыт разработки" — писали лабы за пиво
Остальные пункты вообще читать не нужно.
Ну а в целом всё, что ниже 50К для людей вообще без опыта — это тупо жлобье от IT, не нужно иметь с ними дело, кроме как с целью поржать над ними.
Джуны просто не понимают, что если кто-то предлагает меньше, то мозги он за эти деньги будет ебать наоборот больше. Причём не только в IT. Потому что мало предлагают только тупые нищуки, которые нихрена заработать сами не могут, зато за копейку удавятся. В том числе потому и нищие. Условный Сбер берет джунов с 3 месяцами зачастую выдуманного опыта на 50-60К. Через год можно перекатится в нормальную контору мидлом на 100К. Верно только для DC / DC2. В остальных местах 50-60 превращается в 30К, а уже мидлом лучше перебираться поближе к деньгам.
я взял паузу на два года в трудовой деятельности, за плечами хоть и провинциальный, но физмат. Однако поступив на первый курс на программиста в тридцать один сильный региональный вуз слился уже на второй сессии
ФБ Консалт?
Сколько требовать после полутора лет опыта? сейчас полтос получаю
C#
C#
Новосибирск быстрофикс
Определяемся с направлением, ищем способы эффективного обучения, быстрого вката, не сходим с ума в перерывах, временно устраиваемся охранниками в Пятерочку и между обходами дрочим Python. Откладываем фильмы, сериалы, игры в закладки на 5 лет вперёд, мечтая когда-нибудь посмотреть. Отличаем хорошие курсы от инфоцыган. Проходим собеседования с 20-летним тимлидом и идём к 300к/сек
Пилим стори кто на что учится и сколько! Почему не хотите оставить эти попытки и признать себя дауном
Предыдущей серии: https://2ch.hk/pr/res/1393134.html