Не знаю кого конкретно посоветовать, попробуй здесь посмотреть:
К кому можно обратиться без риска учета
https://vk.com/topic-57557785_30500384
Если есть рега ВК:
Список проверенных специалистов от Нюты Гинсбург https://vk.com/wall11062647_16145 (ЛГБТ, фем-френдли)
Такое еще встречал (если город ДС)
Идите в НИИ Психиатрии - там пишутся учебник,и и там самые грамотные психиатры. К Боброву или Мосолову.
http://www.the-village.ru/village/people/experience/256365-ya-lechus-ot-depressii-10-let#comment_2447762
>[email protected]
>endlessrain
>endlessrain
Начни с того, что заведи себе нормальный ящик как у людей [email protected]. Я серьезно.
>endlessrain
>endlessrain
Начни с того, что заведи себе нормальный ящик как у людей [email protected]. Я серьезно.
>Список проверенных специалистов от Нюты Гинсбург - (ЛГБТ, фем-френдли)
а можно список специалистов от Айседоры Айзеншпис, чтобы была френдли к моему ОКР и БАР и их не лечила, а помогала мне выразить свою ненависть к жестокому миру людей и хуемразей? Пишите мне на почту [email protected]
>Критерии оценки психолога (терапевта)
Это критерии оценки только КПТ-терапевта, если кто вдруг невнимательно читает.
А есть критерии оценки терапевтов других направлений, ну или универсальные (ведь часто ПТ работают в нескольких направлениях)?
>А есть критерии оценки терапевтов других направлений, ну или универсальные (ведь часто ПТ работают в нескольких направлениях)?
Есть. Процент клиентов, довольных проведенным временем и не требующих денег обратно. Это не только к психотерапевтам применимо, но и к проституткам и сантехникам.
Спасибо, товарищи! Мимопроходил - и тут этот пост и ваши ответы. Очень сократили мне диапазон поиска. Спасибо большое!
Насчет этого заведения начитал множество негативных отзывов. Что становится только хуже, что врачи просто какие-то монстры бесчувственные и еще много всяких ужасов.
Тут первый список сразу вызвал недоверие, поскольку тоже много плохих отзывов. Хз с этими специалистами все хотят нажиться и хорошо если не за счет твоего здоровья... хотя чяще всего именно так.
Может кто с личного опыта подскажет?
>Может кто с личного опыта подскажет?
А вот этого в психаче очень редко получается дождаться. Помню в каком-то треде один мудила писал, что нашел хорошего спеца и продвигается по терапии, на просьбу поделиться контактами, отвечал типа "авотхуй! я не хочу чтобы к моему спасителю выстроилась очередь, а то он меня начнет плоха лечить"
Отзывы кругом плохие? Ну тогда тебе на b17, у меня сложилось впечатление, что там сплошь положительные отзывы, и подозрение, что на b17 отзывы может написать сам "специалист" (упрощенная система оставлять отзывы).
Засада....
А вот, например, как считаете? К кому лучше обращаться - к молодому спец-у или уже с приличным стажем?
У меня вот двойственное мнение на этот счет. Вот молодой спец он еще весь на альтруизме, хочет помочь людям, за деньгами не гонится... не заебавшийся еще. Но опыта у него и знаний маловато.
А с теми у кого есть приличный стаж обратная ситуация.
прав ли я?
Да в том то и дело, что в большинстве своем отзывы хорошие такие прям прекрасные, но попадаешь на какой-нибудь форум и там (врача, клинику,больницу) поносят на чем свет стоит...
>и подозрение, что на b17 отзывы может написать сам "специалист" (упрощенная система оставлять отзывы).
строго ИМХО
В кпт-треде иногда дает ценные советы тролль практикующий мимо-шпецыалист. Вот его мнение по поводу как и где искать психотерапевта
https://2ch.hk/psy/res/831646.html#834909
>Я был бы признателен, если бы ты мог назвать сайт, где следует искать психотерапевта.
Да хуй знает. Я бы набирал в гугле "кпт консультация пердодрыщенск ДС#468" и смотрел, кого выдаст. Потом бы сходил на парочку-троечку первичных консультаций и выбрал бы того, от кого бы я больше увлажнился в реальности.
Я понимаю, что идея "посмотреть, как общается терапевт на сайте" исходно нормальная, но вот почему-то b17 - это какой-то Адъ и в обсуждениях там пиздец и овуляшки (терапевты-овуляшки). По моему скромному мнению.
И далее
Короче - Выбирайте с помощью живых визитов. Почувствуете что в трусах повлажнело от конкретного - работайте с ним.. Если нравится вот этот - тоже хорошо. Даже в КПТ лечит во многом контакт, а не методика.
Да тут ситуация такая... запущеное состояние. У человека нет сил ходить и проверять. Хочет сдохнуть не сегодня так завтра. Людям не доверяет. Всех боится. В общем очень сложно всё... и хочется как-то именно попасть на такого спеца, который помог большинству кто у него был. Ну или хотя бы не навредил.
Хорошие рекомендации от человека, избавившегося от невроза и ставший психологом.
(всд и па, и большая часть депрессивных состояний у людей тусующихся здесь - это все проявления невроза)(С)
http://forum.antivsd.ru/index.php?PHPSESSID=b9f34312707d4d39ae5329376ea4013b&topic=19358.0
1. Невроз победить можно практически всем
2. Сделать это без своего участия, только с помощью таблеток и врача(специалиста) не получиться.
3. Невроз не лечиться травами, магами и экстрасенсами. Невроз не лечиться психиаторами и не является психическим заболеванием. невроз лечиться психотерапией, которую проводят психотерапевты или психологи.
4. Вы вполне можете справиться с неврозом сами, но чаще всего для этого вам предстоит стать специалистом в психологии.
5. Психика наша довольно сложная штука, не проще, чем наша тело. И хотя каждый может сделать надрез на коже или даже самостоятельно что-то отрезать себе или другому, большинство доверяет это хирургу и иногда за большие деньги. Почему-то в случае с собственной психикой большинству отказывает эта логика и они готовы доверить не менее сильную боль своим друзьям, незнакомым на форумах, предполагая что эти незнакомцы как-то с этим справятся.
6. Таблетки при неврозе это костыль, нужны только, чтобы вернуть сознание к возможности воспринимать информацию., так как невроз - как выразился один известный психотерапевт - это невежество возведенное в ранг болезни.
7. Если вы решились и пришли к психологу, но в течении двух занятий не понимаете, чем Вы там занимаетесь - меняйте специалиста, пока не найдете нужного.
8. Голый спорт, без психологической работы, в борьбе с неврозом чаще вредит. но начать можно именно со спорта. и если симптомы не ушли, просто подключить психологию.
9. Психология без спорта (физкультуры) и нормального режима дня невроз не уберет.
10. Если вы живете в состоянии наличия серьезного стрессового фактора - муж алкоголик, дома скандалы, семья или работа не любимая, то не устранив стрессор невроз не одолеть.
11. Одним махом, за неделю как орви невроз не победить. Нужна планомерная самостоятельная работа над собой минимум два месяца, лучше полгода. Однако, специалист поможет меньше проваливаться и уходить в сторону. ( ну почти как при тренировках). Поэтому искать специалиста надо такого, который поможет вам стать самому себе психотерапевтом, научит управлять собственной психикой и телом.
главная мысль оттуда по теме треда:
Если вы решились и пришли к психологу, но в течении двух занятий не понимаете, чем Вы там занимаетесь - меняйте специалиста, пока не найдете нужного.
> Если вы живете в состоянии наличия серьезного стрессового фактора - дома скандалы, семья или работа не любимая, то не устранив стрессор невроз не одолеть.
О, спасибо, анон, значит и пытаться вылезать пока бессмысленно.
после того, как покурил травку перед глазами постоянно мушки, как на ОП пике, ЧТО ЭТО? Почитал в инете, это какой-то визуальный снег, КАК ФИКСИТЬ НАХУЙ!
Кровяное давление на сосуды глаз, уёба
>визуальный снег, КАК ФИКСИТЬ НАХУЙ
https://en.wikipedia.org/wiki/Hallucinogen_persisting_perception_disorder
>As yet, there is no cure available for HPPD
кровяное давление в норме, был у окулиста
Заебала эта хуйня. серобуромалиновое говно перед глазами
Поясни
Так ведь когда покуришь давление черепное меняется, уёба
Что за ситуация? Какой погоды будешь ждать у моря?
>http://www.the-village.ru/village/people/experience/256365-ya-lechus-ot-depressii-10-let#comment_2447762
>лечусь от депрессии и шизотипического расстройства
А такое вообще бывает? В смысле депра и шизотипическое одновременно.
Хочешь пиши @miricale
Серчу иногда отзывы про психотерапевтов, или просьбы посоветовать, читаю отзывы, вот такое попалось.
Рязань, Новиков Сергей Андреевич,
пишут, что хорош в проблеме алкоголизма (но я полагаю не только), может кому пригодится для себя или близких.
Серега, пиздуй отсюда со своей рязанской рекламой, здесь все зожники.
Я не Серега, а Антоха-альтруист.
Еще спеца вам в ленту:
Голубев Михаил Викторович
http://therapeutic.ru/
Ищите бесплатный ПНД в своем городе, если анонимность беспокоит - узнавайте предварительно, как у них с нею дела. В крупных городах при таких ПНД обычно есть отделение заточенное на работу с теми, кто совершает/собирается совершить попытку того, что мне здесь не дают прямо обозначить, уебанство-то какое. Если есть риск сами-знаете-чего - будьте готовы к тому, что предложат лечь в стационар и известят родственников (необязательно). Если речь идет о депрессии, то иногда без медикаментозной поддержки выбраться бывает затруднительно.
В любом случае, медикаментоную терапию, если таковая будет назначена, желательно комбинировать с немедикаментозной.
Мимо гештальт-терапевт.
Есть факторы, позволяющие отсечь дилетантов: наличие личной терапии, супервизии, законченное образование в одной из школ немедицинской психотерапии, постоянное участие в жизни проф сообщества, опыт работы. Обо всем этом можно и нужно спрашивать ПЕРЕД первой встречей, а терапевт обязан ответить прямо и без уверток и встречных вопросов в духе "а зачем это вам".
Мимо гештальт-терапевт.
Чушь. Отзыв клиента не может быть основанием для оценки работы специалиста, т.к. такая позиция открывает безграничные возможности для злоупотреблений созависимостью, в которую любой клиент так или иначе попадает в терапии.
Мимо гештальт-терапевт.
Не смотрите отзывы, смотрите инфу об образовании, личной терапии, супервизии и опыте работы. Сразу нахуй: 1. терапевтов, у которых образование состоит из: рейки, биоцелительный энергетический массаж, курсы песочной терапии, сказкотерапия, семинар по работе с внутренней кошкой (все это в куче, и этим ограничивается). 2. "Психологов с тридцатилетним стажем успешной работы", образование которых исчерпывается псих-факом в 95-м году и кучей доп. краткосрочных курсов (длительностью не более полугода) - контрзависимые не нужны, особенно в работе с ркн-щиками.
Мимо гештальт-терапевт
Бойся альтруиста в терапии.
Мимо гештальт-терапевт.
Сап двач.
Подскажите, пожалуйста, к кому или куда обратиться с проблемами игровой зависимости (ставки на спорт) и наркозависимости (амф) в Санкт-Петербурге?
Ты попал по адресу. Короч, это
>ставки на спорт
>амф
для быдла. Может ты ещё и футбольчик смотришь, быдло? быдлобыдлобыдлобыыдло.
не я, родственник
бамп что ли
>К кому можно обратиться без риска учета
А меня из платной клиники могут без моего согласия на учёт поставить разве? Я же им плачу.
Удаленные консультации психотерапевта (скайп)
https://dave-aka-doc.livejournal.com/
Отзывы о работе
http://dave-aka-doc.livejournal.com/594368.html
https://dave-aka-doc.livejournal.com/
Отзывы о работе
http://dave-aka-doc.livejournal.com/594368.html
Позвонил Новикову, поговорили с ним насчет этих зависимостей у родственника. Новиков сказал, что скорее всего в такой ситуации поможет только реабилитационный центр месяцев на 6-8, чем быстрее сдаться тем лучше, средняя стоимость рехабов 60к/мес, и самое главное - поциент должен хотеть лечиться. Такие дела.
Не болейте, аноны.
подсмотрел в кпт-треде
Еричев Александр Николаевич
Санкт-Петербург
https://erichev.ru/
https://vk.com/id704137
Эй, аноны. Был кому-нибудь полезен этот тред? Если да, буду продолжать бампать, нет - так и пусть летит в небытие.
>А такое вообще бывает? В смысле депра и шизотипическое одновременно
А почему нет?
Сколько может стоить консультация с ним? А то нигде не написано, а я ссу звонить
на почту можно написать или воспользоваться формой сайта -отправить сообщение https://erichev.ru/mil/
Ну а так, решиться позвонить может быть первым шагом к решению страхов, проблем.
в Питере еще могу рекомендовать
Балкарей Михаил Борисович
http://balkarey.ru/
Шарков Кирилл
http://kirillsharkov.ru/
Я просто не потяну большие деньги.
Вот у второго психотерапевта 4к прием стоит. Это точно не для меня вариант.
b17.ru
>выбрал бы того, от кого бы я больше увлажнился в реальности
>перенёс образ хорошего отца на терапевта
>В КПТ НЕТ ПЕРЕНОСА РРРЯЯ!!1
>Я понимаю, что идея "посмотреть, как общается терапевт на сайте" исходно нормальная, но вот почему-то b17 - это какой-то Адъ и в обсуждениях там пиздец и овуляшки (терапевты-овуляшки).
На овуляшках внимание не заострял, а в общем там конечно есть и некомпетентные спецы, и те, кто будет вызывать личную неприязнь.
Если хочешь, могу составить список годных, на мой взгляд, спецов, в чьих постах овулящины и прочего непотребства не замечал. Только учитывай, что моя оценка субъективна.
Кстати, у этого Барклая, на которого анон выше ссылается, на сайте внизу есть ссылка на b17.
>Если хочешь, могу составить список годных, на мой взгляд, спецов, в чьих постах овулящины и прочего непотребства не замечал. Только учитывай, что моя оценка субъективна.
Да, давай список, это интересно.
Основной список:
https://www.b17.ru/amirova/
https://www.b17.ru/ethel_holland/
https://www.b17.ru/larionovatatiana/
https://www.b17.ru/potapova10/
https://www.b17.ru/sverchkov/
https://www.b17.ru/wmt1227/
https://www.b17.ru/leonov/
https://www.b17.ru/elenabartosh/
https://www.b17.ru/maleychuk/
https://www.b17.ru/golov_alexander/
https://www.b17.ru/popova_olga/
Те, о ком сложилось хорошее впечатление, но пока не узнал их достаточно, чтобы мог сказать, что "этот вот - крутой спец":
https://www.b17.ru/bandura/
https://www.b17.ru/grigory_ovtsov/
https://www.b17.ru/dr_korsak/
https://www.b17.ru/sedarybalko/
https://www.b17.ru/shukshina/
И автор сайта. Особого доверия к нему не испытываю и на форуме он не сидит, но возможно его опыт будет интересен:
https://www.b17.ru/trefilovd/
Спасибо, выбрать кого-нибудь можно, города разные (Москва, Петербург, Новосибирск, Саратов, Ростов, Омск, Иркутск, Саратов, Минск, Одесса и др.), у многих возможна он-лайн консультации (не знаю насколько это эффективно)
А что за домашнее животное?
Хотя кого я обманываю, я и сам не лучше тебя, так что я не лучший кандидат в новые хозяева твоей зверушки.
Пожалуйста.
Я их запостил не с целью порекомендовать кого-то конкретного, а скорее чтобы переубедить, что там есть адекватные спецы, чтобы был стимул поизучать сайт и форум и выбрать того кто понравится.
Таблица говно и хуета, и заключается это мое суждение в том, что в России не существуют никакие "психологи-психотерапевты", они есть в Германии, Швейцарии, Швеции, США и так далее, но не в России. Здесь есть только простой психолог с пройденными курсами "психотерапии", но он не становится от этого "психологом-психотерапевтом".
Так же, врачи-психотерапевты не смотря на свою "психотерапевтичность" лечат и ставят диагнозы, назначаю онли медикаментозное лечение, которое чаще всего нахуй не нужно в делах с преневротическими пациентами, например. Это специфика работы и обучения врача в России, в этом нет ничего такого, но если выделять из психиатров каких-то отдельных психотерапевтов, то это не значит, что все из них действительно будут заниматься психотерапией.
Так же, у простых психологов(Даже не пресловутых "клинических", а вообще всех) в обучении на уровне бакалавриата есть та же нейрофизиология, анатомия ЦНС, психофизиология, есть и психодиагностика с обязательным практикумом даже у заочников, введение в "клиническую" психологию. Простой психолог может пройти дополнительное образование по психотерапии, есть курсы повышения квалификации на эту тему. И это ОБЫЧНЫЙ психолог. Уже половина из столбцов в этой таблице может быть зачеркнута.
Про вторую половину, кроме "назначит медикаментозное..." я промолчу, потому что вообще не понимаю, с чего автор таблицы взял, что врач-психиатр не сможет разобрать психологический смысл проблемы и не сможет в процессе разговора что-то там эмоционально проработать. Их этому учат вообще-то, введение в психотерапию у психиатров тоже есть, если что.
Короче говоря, в таблице стоит оставить только пункт про медикаментозное лечение и это главное отличие Психолога от Врача. Врач может ставить диагноз и выписывать таблетки, психолог Нет, хотя знания для этого у него вполне могут быть.
дополнительное образование по "психиатрии"
фикс
Так же поясню, что не смотря на это, он не станет ни психиатром, ни врачом, разумеется, и никаким словом он не будет называться, кроме как Психологом.
Итак, анон. Вот что я тебе скажу из своего опыта. Даже если ты найдёшь хорошего психотерапевта, не думай, что он совершит чудо. Да - на первом этапе он подправит твои мозги, как только ты честно изложишь свои мысли. Но вправляет мозги он не каким-то магическим способом, замечает, в каком месте твои мысли пошли ебанутым путём. В связи с этим задаёт тебе наводящие вопросы, на которые ты отвечаешь по сути ему и самому себе. Учти ещё одну вещь. Правка мозга - это как борьба с алкоголизмом. Только алкоголизм этот мысленный. То есть, сдастся не сразу, потому что это завязано ещё и на физиологии. Будешь иногда срываться и снова "падать" в старые мысли, поэтому попотеть придётся и самому в том числе. Помни о том, что у тебя у самого есть все инструменты для этого. Психолог просто показывает тебе их. Не попади в зависимость от него. Главный принцип вправления мозгов - логическое мышление. Не эмоциональное! Логическое. Чисто логическое, а не построенное на твоих предположениях.
Есть кто-нибудь компетентный в Краснодарском крае?
Из этого поста
https://dr-divisenko.livejournal.com/12001.html?thread=107233#t107233
Краснодар
Еремеев Павел Юрьевич
бамп
Мне таблиац в целом понравилась, если говорить о сути явлений, а не о юридической составляющей, кто кем имеет право называть согласно закону. Точно здесь не стоит брать за основу российское законодательство - отставание в этой области сумасшедшее.
Мимо гештальт-терапевт.
Хороший немедицинский психотерапевт не задает наводщих вопросов, их плохой терапевт задает.
Мимо гештальт-терапевт.
Ты даже не выяснил, что тот анон подразумевал под "наводящими" вопросами, а тут же раскритиковал. Зачем?
И таки хороший терапевт может задавать именно наводящие в обычном смысле этого слова вопросы, но на них не строится всё общение, может лишь малая его часть.
Так задает или может задавать, определись уж.
Ну так бы и писал, что наводящие вопросы составляют малую толику терапии.
Наводящие вопросы призваны намекнуть вопрошаемому на наличие некоего верного ответа, которым вопрошающий владеет. Как провокативная техника может использоваться, но в основном выявляет тревожность терапевта (неосознаваемую). Что и кого я раскритиковал - не понял твоего вопроса (и не прошу дополнительных пояснений).
Я не тот анон, на чей пост отвечал гештальтист.
Я к тому, что "наводящими" анон, за незнанием более подходящего термина, мог назвать вопросы, которые задаются с целью самораскрытия клиента.
Клиент самораскрывается там, где у терапевта нет желания его куда-то "навести". У терапевта нет власти что-то такое спросить, чтобы клиент начал самораскрываться.
Тогда с какой целью терапевт задаёт вопросы?
Чтобы прояснить, что там у клиента. А идея, что терапевт задает наводящие вопросы - она из идеи о том, что терапевт про клиента больше знает, чем клиент про себя. А это про то, что терапевт сам в клиентской позиции сидит.
Ну в общем согласен
Удивительно что никто даже не отписался о нём, хотя как по мне хороший психотерапевт, смотрю его стримы иногда
По ссылке а комментах поста полезная инфа к кому(куда) стоит обратиться в Санкт-Петербурге (СПб, ДС2)
https://goo.gl/6sTZ5g
на пике
Знакомая работает психологом в садике.Один раз оставляла ключ от кабинета охраннику. Он решил сделать доброе дело, и подписал ключик, что бы не забыть чей.
https://goo.gl/6GSxaH
https://goo.gl/6sTZ5g
на пике
Знакомая работает психологом в садике.Один раз оставляла ключ от кабинета охраннику. Он решил сделать доброе дело, и подписал ключик, что бы не забыть чей.
https://goo.gl/6GSxaH
памп
памп
памп
памп
Я не могу весь тред читать, да и наверняка тут нет ответа на мой случай, так что спрашиваю.
К кому в ДС обратиться, чтобы помог избавиться от ненависти, желания умереть, и т.д. Бля, я не знаю, что написать, короче мне просто нужен кто-то, кто мне выпишет вещества, успокаивающие. Иначе я не помирюсь с подругой. Подскажите, куда тыкаться.
Гугл выдал нескольких специалистов, но кого выбирать, не знаю, не хочу всрать 5к, или сколько там за приём они берут.
К кому в ДС обратиться, чтобы помог избавиться от ненависти, желания умереть, и т.д. Бля, я не знаю, что написать, короче мне просто нужен кто-то, кто мне выпишет вещества, успокаивающие. Иначе я не помирюсь с подругой. Подскажите, куда тыкаться.
Гугл выдал нескольких специалистов, но кого выбирать, не знаю, не хочу всрать 5к, или сколько там за приём они берут.
BUMP
клиника неврозов соловьёва, шаболовка
Некоторые из основного списка внешностью вызвали только отторжение.
С временной регистрацией в МО бесплатно там не примут?
У меня такой вопрос, я не уверен что лучше для этого новый тред создать, но хз.
Как думаете\считаете, куда лучше обратиться - к частнику или в псх. больницу? Денег нет вообще нифига, поэтому второй вариант кажется лучшим, но из-за того, что есть риск нарваться на говно и тем более, возможно, жёлтые стены, не очень то привлекает. Город не ДС, Екб.
Как думаете\считаете, куда лучше обратиться - к частнику или в псх. больницу? Денег нет вообще нифига, поэтому второй вариант кажется лучшим, но из-за того, что есть риск нарваться на говно и тем более, возможно, жёлтые стены, не очень то привлекает. Город не ДС, Екб.
Лучше поднакопить и сходить к хорошему. Повторяю. ХОРОШЕМУ частнику. Найти таких невероятно тяжело, но вероятность куда больше, чем в обычный псих. больницах. Там вероятность стремится уже к отрицательному числу.
Единственное, что пих. больницавам даст, это учет в разных очень нехороший списочках, после обонаржения вас в которых, наказание за любой проступок будет увеличиваться в геометрической прогрессии.
Накачают вас таблетками, которые нихера не помогают, а просто так. Чтобы делать видимость работы с людьми.
Говорить об человеческом отношении со стороны мед. персонала не буду. Совсем страшные вещи. Если интересны подробности, можете поискать пасты на двачах, коих пруд пруди.
Конечно, есть и средней паршивости, но там речь о лечении не идет. Не убили и не усугубили ситуацию, ну, и на том спасибо.
Анончик, последнее. Относись очень осторожно и тщательно выбирай частного психиатра. Не жалей времени на поиск нформации, на сталкинг, если хочешь. Денег они стоят неебических, но мразей там тоже хватает.
Удачи тебе, анончик. Пиши сюда ещё, если скучно будет, поболтаем
Спасибо за напоминание всего этого. Не сарказм, если что. У меня есть знакомый который ходил к частнику, думаю тоже к нему обратится, вроде нормальный врач, но сказать наверняка не могу, т.к. понятное дело сам не ходил.
Правда я так и не понял про какие наказания и почему они будут расти в геом. прогрессии. Я был бы благодарен за чуть более подробное объяснение.
Ну и если бы у меня были бабосы, я бы скорее всего уже пошёл к какому-либо частнику, но мне пиздец как не хочется просрать от 3к и больше денег на сеансы у человека, который нифига не поможет, учитывая что своих денег нет, а мать за милую душу скажет что я уёбок который тратит деньги впустую.
Ну а вообще, я почему подумал что псих. больница не такая уж и херовая идея, так это опять же знакомый, правда он уже в Питере, и он сказал что типа в диспансере по-крайней мере он избавился от какой-то фигни своей.
Что скажешь о http://www.moscom-psy.com/
BUMP
BUMP
BUMP
ты это только не там... не прыгай ладно
и психиатрам лучше про самовыпил не расказывай, а то в дурку заедешь....
Ещё Петербург:
В дс2 могу. Мне рекомендовали двоих, оба из Кащенко - Фёдоров Ян Олегович и Петрова Людмила Викторовна.
https://2ch.hk/psy/res/876226.html#876782
В дс2 могу. Мне рекомендовали двоих, оба из Кащенко - Фёдоров Ян Олегович и Петрова Людмила Викторовна.
https://2ch.hk/psy/res/876226.html#876782
Ян Олегович - хуй.
Петрова - если гештальтистка (есть с такой фамилией), то это тоже полный пиздец.
Психолог не внешностью помогает.
Расскажи про обоих, что знаешь.
бамп
А вдруг у меня не невроз, что тогда?
Я на внешность смотрю и сразу его общие черты характера определяю. Сильных отклонений от первоначального мнения ни разу не было.
Поделишься впечатлениями?
бамп
Ни одного полезного пункта.
кпт-господин
бамп
Ходил к психотерапевту. Он уже старый, но врач, а по психотерапии самоучка. Он сказал мне расстаться со своей второй половиной. Я тогда расстался, ибо было очень туго. Осуждал за то, что я долго сплю, а я реально не мог встать. Теперь почитал этику и т п. И думаю: а не херню ли нес этот человек? Проблему не решил, денег отдал не мерено. Жизнь на нуле. В психиатров и психотерапевтов больше не верю. Жить хуево. Хз что делать.
Ты прав, совет расстаться если у вас отношения были не как у того британца, которому тян руки кипятком обливала и осуждение за симптом депрессии недопустимы.
>по психотерапии самоучка
В этом может быть причина. Когда психотерапевт обучается конкретному подходу, то получает конкретные знания, что делать в той или иной ситуации и осознаёт границы своего знания и область тех трудностей клиента, в которых он компетентен (это всё в идеале, конечно). Самоучка же скорее скачет по разным методологиям, а из-за того, что не имеет контроля со стороны преподавателя - не факт, что верно всё понимает. Так появляются психотерапевты, называющие себя эклектиками - считающие, что можно набрать взглядов из разных теорий, каком-то образом объединить их и создать свой собственный индивидуальный подход. На деле эффективность такой психотерапии невозможно выяснить, потому что её никто не проверяет. В отличие от, например, кпт и психоанализа, по которым проводятся исследования и можно ожидать, что твой результат с добросовестным психотерапевтом будет примерно таким же, как в результатах исследований. Также есть возможность ознакомиться с самими методами и почитать истории людей, которые проходили терапию в этих методах, узнать, как менялась их жизнь. В случае с самоучкой-эклектиком, максимум, на который можно рассчитывать, это отзывы о нём его пациентов без описания, что и как происходило в терапии и почему это помогло.
То есть хочешь сказать, я на хуевого врача нарвался?
Недавно нашёл его статью ещё. Он пишет там, что сочетает психоанализ и другие методы и(внимание!) приводит случаи пациентов, без имён, но с деталями из жизни возрастом, дипгнозом и проблемами. Это ж тоже неэтично?
>То есть хочешь сказать, я на хуевого врача нарвался?
Такой вариант возможен. Есть ещё вариант, что в ваших отношениях разыгралось что-то из твоей личной истории (почитай про проективную идентификацию). И ещё есть разница, делал ли он это только один раз или повторял регулярно. Потому что один раз может что-то вырваться не совсем обдуманное или прозвучать слишком грубо, но терапевт должен заметить это, понять причины, по которым он так сделал и принять меры, чтобы больше так не делать.
>Это ж тоже неэтично?
Если с согласия пациентов - то этично. Не всегда наличие согласия пациента указывают в статье, хотя на мой взгляд, зря. Ещё это может быть каким-то выдуманным собирательным случаем. Без согласия же пациента рассказывать о нём недопустимо.
Дашь линк на статью?
Создавал похожий тред пару месяцев назад. Нашел на b17 кого-то - нихуя не помогло. Становиться все хуже и хуже. Посоветуйте, пожалуйста, кого-то, кто дает онлайн консультации. Я боюсь, что я тупо себя убью скоро, если ничего не измениться.
*становится и ищменится. Пофиксил. Ебать я чмо.
Если очень хуёво, подумай о психиатре, таблетки могут дать более быстрый результат. Психотерапия не всегда помогает быстро.
Мне нельзя таблетки, долго объяснять почему. Я не могу ИРЛ в этой стране к психологу записаться, поэтому и ищу онлайн.
Вспомнил твой тред. Расскажи вкратце, как прошло, что было полезно, что не понравилось, как изменилось твоё состояние, что сейчас беспокоит.
Др. Джордж Горбатов
Да я в том треде отписывался о результатах.
Мы с тем мужиком провели 13-14 занятий, последние занятий 5 просто вообще впустую: все время сидели говорили об одном и том же, я сам понимал, что он не знает, что сказать, советовать или вообще делать. Надо было раньше бросать, но я как представлял, что заново все придется кому-то рассказывать, то совсем тоскливо становилось. Внушал себе, что типо ему время просто нужно, что норм мужик, что я запущенный случай, что я рано сдаюсь итд. У меня еще впереди был период тяжелый, я поэтому хотел себя в порядок привести перед этим. Нихуя не получилось. Думаю, что специалист просто хуевый попался. Он даже в конце, когда я написал ему, что типо лан покеда))00, все понял и не стал ничего расспрашивать. Хотя по анкете и первым впечатлениям вроде казался хорошим человеком.
За все занятия единственное полезное-это кое-что с родителями прояснил он, но для меня это не было важно вообще. Из тех важных целей, что я перед ним поставил, мы не решили ни одной. Просто сидели говорили. В конце уже просто бесить стало. У меня нету потребности посидеть выговориться, я хотел решать конкретные свои проблемы и убирать не достатки-результата 0.
Сейчас все хуево, лол. Тот важный период, который у меня был, я благополучно зафейлил. Я знал, что будет очень хуево, и тупо пытался минимизировать ущерб от саморазрушающих поступков. Почти ничего не получилось. Обидно ужасно. Зафейлил все именно из-за тех проблем, которые мы не смогли решить. Все те проблемы, что были, либо остались, либо ухудшились. Сейчас уже поздно что-то менять, надо тупо смириться и решать что сейчас делать, а я нихуя не могу себя заставить что-то делать или просто думать вообще о чем-то важном. Я и этот пост заставил себя написать раза с третьего.
Залезаю на b17-никто не нравится. Да и веры особо нет уже, что что-то изменить можно вообще.
:ges_up: :old_man:
Я брала у него платную консультацию по скайпу года полтора назад. До сих пор забыть не могу :-D
Я его прождала в скайпе 2 часа !!!! просто по тому что он перепутал разницу во времени( его вина , тк я указала время по москве ) . Консультация длилась часа 3 . Он мне рассказал все про своих детей , жену ,эмиграцию , какие-то личные истории из жизни , рассказал какая ваша "рашка" фашистская и что за Крым мы еще хлебнем :shok: ( он сам из Одессы , если я не ошибаюсь) :crazy: Итог: диагноз он мне не поставил ( вернее к неврозу он добавил социофобию :crazy: ) , назначения не сделал . Я на тот момент была на минимальной дозе ципры , которая меня просто не тянула . Вообщем -40 евро ( тогда это так стоило , незнаю сколько сейчас) , - 5 часов времени ( с учетом ожидания) и незабываемое общение со старым маразматиком :gluk:
Меня это тоже пиздец как раздражало бы. + Он сразу всем таблетки прописывает. Что-то не очень.
Павел Сергеевич Бесчастнов. Работает в рамках доказательной медицины. Можно по Скайпу.
Очередной форс.
>Павел Сергеевич Бесчастнов
https://www.b17.ru/beschastnov/
Только личный прием написано. Отзывов вообще что-то нет.
Stelazin
>Stelazin
Не находит такого.
>caмooцeнки нa ypoвнe зeмнoгo ядpa
Хуя себе ЧСВ. Да ты просто гной подзалупный.
Я помню, ты писал, что очно в своей стране обращаться не хочешь, потому что это может повлиять на карьеру. Ты уточнял эту информацию или это только догадки?
Судя по тому, что вы не работали нацеленно на какие-то твои запросы, а просто говорили, это могла быть гуманистическая или психодинамическая психотерапия, или же какая-нибудь отсебятина.
В некоторых других видах психотерапии, например в когнитивно-поведенческой или краткосрочной стратегической терапии работа происходит более сфокусированно. Рассмотри вариант попробовать что-то из этого, такая терапия краткосрочна (10-20 сеансов), клиент с терапевтом заранее выбирают цель и делают шаги для её достижения. КПТ сейчас в тренде, многие хвалят. Только выбирай терапевта, у которого есть как минимум 2-3-годичное обучение чисто когнитивно-поведенческой терапии (и плюс к этому базовое психологическое или психотерапевтическое образование), потому что на том же b17 многие указывают в профиле кучу направлений, являясь по ним самоучками.
Уточнял, конечно. Ну я не могу на 100% быть увереным, что это точно послужит причиной отказа в работе, но я читал, что людям тупо именно из-за этого отказывали в работе.
Квалификации моего бывшего психолога пикрелейтед. Вроде изначально вызывает уважаение. У него КПТ в списке тоже есть, на первом месте причем. Я ему изначально, как ты и говоришь, поставил четкие цели и рамки, что типо каждые 5 занятий должен быть прогресс видимый хоть какой-то. Он сказал, что это разумно и правильно. Итог понятен. Я и перестал заниматься после того, как за последние занятий 7 результата вообще 0. На b17 тяжело найти кого-то, у кого прям вообще все нравится в анкете. Хотя, если честно, я уже и сам не знаю, может, я просто выебываюсь и автоматически отсеиваю даже нормальных психологов, лишь бы снова не заниматься.
>Вроде изначально вызывает уважаение.
Уважение да, но лично у меня доверия как психолог не вызывает. Не совсем понятно, какой у него диплом психолога - указан институт повышения квалификации психологов, но базового психологического у него получается нет? Это странно. За полгода-год второе высшее не получишь, а вроде бы даже психолог-консультант должен иметь высшее по психологии, а уж человек, который занимается психотерапией - тем более.
У него есть два сертификата, в которых фигурируют названия психотерапевтических методов - системная семейная и экзистенциально-гуманистический. Вангую, что объём этих курсов - 20-40 часов. Это не является достаточным обучением для ведения практики в этом подходе, это скорее что-то ознакомительное. Полноценное обучение методу психотерапии длится не один год и занимает порядка 200 академических часов.
>У него КПТ в списке тоже есть, на первом месте причем.
Сертификата ни одного нет. Конечно, он мог просто его не выложить.
>Я ему изначально, как ты и говоришь, поставил четкие цели и рамки, что типо каждые 5 занятий должен быть прогресс видимый хоть какой-то. Он сказал, что это разумно и правильно.
А что он сказал по поводу целей и рамок - по его мнению они достижимы в оговоренные сроки?
А я думал, что образование психолога, может, и не обязательно, если он кандидат наук по философии из мгу. Да и внимания как-то особо не обратил, что вышки именно по психологии нет.
Я перед ним поставил 2 цели основные:
1)Я постоянно все откладываю и ничего не могу заставить себя сделать, причем я сомневаюсь, что это тупо обычная проскрастинация. Я привел несколько примеров на первых занятиях ему.
а) Например, я постирал постельное белье неделю назад, а до сих пор сплю как свинья тупо на матрасе. Постелить белье-5 минут. Почему не стелю-не знаю, говорю себе, что потом, мне лень.
б) Или мне нужно зайти на сайт и посмотреть важную информацию. Зайти и посмотреть займет 5 минут, а инфа реально важная. Я этого не делаю неделями, а потом сильно попадаю, хотя было заранее известно, что я попаду пиздец как, если этого не сделаю.
в) Или мне нужно подъехать документы по почте отправить, очень важные документы(в сумме час максимум). Я этого не делаю сразу, все время откладываю, в итоге через 4 месяца себя заставляю. Сейчас из-за этого уже получил кучу гимора.
г) Или я сижу в зале, трачу трафик с телефона, мне подойти 30 секунд на ресепшн спросить вайфай. Я этого не делаю, спустя хуй знает сколько месяцев, когда интернета на телефоне тупо не было, уже подошел и спросил. Почему я сразу этого не мог сделать и откладывал-я не знаю.
Это примеры по мелочи я специально привел. Кучу глобальных и реально важных вещей я так же постоянно откладываю. Это было особенно хуево, потому что я знал, что впереди период, когда себе нельзя позволить это будет делать и поэтому хотел это убрать.
2) У меня какое-то совершенно ебанутое отношение к деньгам. Я ими просто сорю направо и налево и мне похуй, что я теряю на этом деньги, которые мне бюджет не позволяет терять.
Ни первую, ни вторую проблему он вообще не пофиксил. Над первой проблемой мы и сидели последние занятий 5-7. Просто сидели говорили ниочем. Он сказал, что да, достижимы и типо "ГАРАНТИРУЕТ", что будет результат именно в эти сроки. Я поэтому и послал его нахуй потом. А потом весь свой этот важный период проебался именно из первой проблемы. Вообще все зафейлил почти. Сижу локти кусаю, а сделать уже ничего нельзя. Да и еще хуже только стало за это время.
Я вроде ещё в том треде писал про самосаботаж.
Возможно, что ты поступаешь таким образом, потому что есть какие-то неосознаваемые желания или страхи, которые конфликтуют с теми целями, которые ты себе ставишь, которые кажутся рациональными.
Я думаю, что тебе может быть полезен психоанализ, потому что делать неосознаваемое осознанным - его суть и одна из главных задач. Полноценный анализ это довольно долго, от 50 сессий и выше, но какие-то внутренние конфликты могут начать разрешаться уже с первых сессий.
Какие у тебя вообще переживания в связи с учёбой, переездом (я так понял, что ты недавно переехал)?
>и типо "ГАРАНТИРУЕТ", что будет результат именно в эти сроки
Это пушка, если он прямо так и сказал. Психотерапевт не может ничего гарантировать хотя бы потому, что психотерапия это командная работа, и за результат отвечает не только психотерапевт, но и клиент. По-моему, получилось так, что ты поставил цели, которые искренне желал (но клиент не всегда желает что-то реалистичное и часто цели должны быть скорректированы, может быть по содержанию, может быть по срокам), а психолог без возражений согласился, как если бы он был всемогущим волшебником и поэтому соглашается выполнять любые прихоти.
Алсо с какими чувствами ты писал этот пост, в частности часть, где перечислял примеры?
C чувством беспомощности. У меня вообще нет никакого контроля над своей жизнью.
Он мне тоже говорил про самосаботаж и про то, что "ну ты на самом деле, может быть, этого и не хочешь" и даже потратил большую часть одного занятия пытаясь меня в этом убедить. Не убедил, и сразу сменил тему. Я не зря такие примеры ему привел. Какие у меня могут быть бессознательные мотивы не стелить постельное белье? Никаких. Я просто откладываю это на завтра, а потом снова на завтра, а потом еще раз.
Опять же, я понимаю, что у меня есть страх-нежелание подойти на ресепшен и начать разговор с незнакомым человеком, пусть он хоть и 30секундный, есть страх позвонить по телефону, потому что это неприятно или ехать куда-то тоже не нравится, страшно. Мне вообще все незнакомое и хоть немного некомфортное-неприятно. Моя бы воля-я бы сидел дома 24на7, как сидел в москве, пока не сдохну. Для этого даже не нужно заниматься самоанализом или чем-то таким, мне это итак понятно. Другое дело, что все эти неприятные моменты-неприятны совсем немного, у меня нет какой-то социофобии или панических атак в этих ситуациях, мне просто это не нравится. Не нравится, а надо. Я за последние месяца 2 под сотню раз по телефону звонил по делам и не разваливался, и ездил к незнакомым людям много раз, потому что это тупо надо было. И у меня не было никогда мыслей в голове отложить это, потому что неприятно. Меня приперло, и я делал.
Я не знаю, как объяснить нормально. Ему я это обрисовал, как то, что если есть 2 часы весов:на одной дискомфорт, на другой "надо" и искреннее желание достичь результата и понимание, что это надо, то первая чаша никак не может перевесить вторую, потому что нежелание иметь этот дискомфорт несопоставимо, даже не является одной сотой желания достичь результата. Я, если честно, не знаю, даже зачем я так подробно все это описывал. Я недавно проебался и все зафейлил даже не потому, что у меня был какой-то дискомфорт, а там была именно ситуация, где не могло быть никаких мотивов не делать(как и с постельным бельем), я просто не делал, потому что конченый еблан. Была реальная возможность, за которую нормальный человек удавился бы и в лепешку разбился бы, сделав все возможное.
>Это пушка, если он прямо так и сказал.
Ага, прямо так и сказал, что гарантирует. Я, возможно, неправильно только пояснил про суть. Он гарантировал не решение проблемы за этот срок, а прогресс. Решение проблем быстрых я от него и не требовал, мне просто нужно было, чтобы каждые 5 занятий я видел хоть какой-то, пусть мизерный, но результат, который хоть немножко улучшает мою жизнь. Например, на одном из первых занятий мы затронули тему с родителями и там много говорили. Потом уже вне занятия, когда я сам об этом подумал, то сделал вывод и решил кое-что поменять, что мне помогло по жизни. Я о таких результатах говорил. По поводу командой работы-я ему сказал, что готов делать все, что он скажет и выкладываться по максимуму на занятиях. Не знаю, что я еще с моей стороны могу делать.
>Какие у тебя вообще переживания в связи с учёбой, переездом (я так понял, что ты недавно переехал)?
Полтора года назад переехал. Свинью из грязи вытащить можно, грязь из свиньи нет. В рашке я хотя бы счастлив в грязи был. У меня основное переживание-это то, что я понимаю, что переезд сюда-это жизнь мне дала возможность начать все с чистого листа. Последняя возможность, которая у меня будет. Я все бездарно проебываю, причем проебываю сам, некого винить вообще кроме себя. Даже на невезение не свалишь. Тупо сам себе рою могилу, прекрасно понимая последствия, и ничего не меняется. Я поэтому и к психологу обратился, потому что понимал, что сам не справлюсь, а жить так больше не хочу и не могу.
Алсо
> 50 сессий и выше, но какие-то внутренние конфликты могут начать разрешаться уже с первых сессий.
Я готов был бы с ним даже хоть 300 сессий проводить, если бы я видел, что это хоть как-то улучшает мое качество жизни, хоть какие-то внутренние конфликты разрешаются или любой другой прогресс. А у нас получилось, что последние занятия мы просто сидим говорим об одном и том же. Вплоть до ттого, что он задавал те вопросы, которые уже спрашивал до этого, ожидая услышать другой ответ. Бесило пиздец. У меня вообще было ощущние, что он сам не знает, что делать.
http://www.b17.ru/bocharov/#otzyv
Анансы, зацените первый отзыв. Читал анкету, вроде норм, открыл отзывы-ебать грязь. Просто мерзко стало. А хотел уже записываться.
Анансы, зацените первый отзыв. Читал анкету, вроде норм, открыл отзывы-ебать грязь. Просто мерзко стало. А хотел уже записываться.
Чем понравилась анкета?
>Анансы, зацените первый отзыв
Ну это пиздец, нападение со стороны психолога, разглашение проблемы человека. Часто кстати встречал там среди психологов идею, что "человек получает именно то, что ему нужно". Такая идея - хорошее оправдание для психолога своего вредительства (пусть даже ненамеренного). Многим психологам невероятно сложно признавать свои ошибки из-за отсутствия адекватной личной терапии и завышенного самомнения ("я спец в психологии, я разбираюсь в вижу людей насквозь, я идеален"). Забыть о встрече с клиентом, даже о первой, в принципе может любой специалист, в том случае если у него возникает перенос/контрперенос на пациента.
Посмотри его дипломы. Переподготовка на психолога - всего год. Курс по РЭПТ - 64 часа.
Прости, что не ответил на предыдущие посты. Чуть позже отвечу.
Да он мало того, что не смог признать свой косяк, как любой нормальный мужик поступил бы, так еще и хуйню какую-то написал. Оказывается, оставить анонимный комментарий в интернете-это тяжелый шаг для клиента, страдающего социофобий, потому что он публично выражает свои чувства на широкой публике.
По поводу дипломов- https://www.b17.ru/stukalov/#main. Что-нибудь по поводу этого скажешь? Вроде отзывы хорошие очень, в дипломах закопаться можно. Немного напрягает правда, что вроде взрослый дядя, а неграмотный. Или я доебываюсь просто на пустом месте.
Расскажи как ты ищешь спеца на сайте? Забиваешь параметры в поиске или всех подряд смотришь?
Я обратил внимание, что эти двое чем-то похожи - оба мужики и обоим около 50. Первый психолог тоже таким был? Почему выбираешь именно таких? Может такой мужчина с кем-то у тебя ассоциируется (как вариант, с родственником, каким-то знакомым, известной личностью)?
По поводу второго - это психиатр. Большинство дипломов по психиатрии и наркологии. Если ты не собираешься принимать таблетки, то психиатр это не совсем тот специалист, к которому стоит идти.
У него есть подготовка по психотерапии, это стандартная подготовка для психиатров, которые хотят начать вести психотерапевтическую деятельность. Там психиатр получает знания о различных методах психотерапии, но ознакомительные и поверхностные. Я бы всё-таки рекомендовал искать специалиста, у которого есть 2-3-годичное обучение одному конкретному виду психотерапии, помимо базового психологического или медицинского образования.
Меня тоже напрягают безграмотные. У этого правда не заметил чего-то очень критичного, но я простыню в анкете не читал и отзывы по диагонали просмотрел.
Кстати, ты своему первому психологу оставил отзыв?
Да, просто по параметрам ищу. Мой первый психолог с этого сайта 79ого года рождения, да и сам по себе моложаво выглядел. То, что мужики попадаются, -это скорее методом исключения. Всех, кто младше 30, я отсеиваю почти сразу, тетки за 40 ассоциируются с мамой, поэтому остаются мужики. Хотя в поиске я не отсеиваю изначально по полу, и на тех, и на других кликаю. Была даже одна тетка за полтос, которая понравилась, но у нее мест свободных не было на ближайшие 2 месяца.
Первому отзыв оставил, причем не стал его хуесосить там жестко и говорить лохпидр, а просто написал, что результат отрицательный, психолог не помог, последние занятий 5 стояли на месте, не знаю типо проблема во мне или в нем. Он там начал мазаться в ответе на мой коммент, но в целом без агресси ответил вообще.
По поводу https://www.b17.ru/stukalov/#main. он у себя наоборот на главной в видеобращении явно против таблеток выступает. Мне там понравилось, что в комментариях многие говорят, что он типо жесткий очень и не нянчится, слюни клиенту не вытирает. Тяжело просто кого-то найти, чтобы во всем устраивал. На б17 после первой сотни в поиске все хуже и хуже. Там потом совсем дно начинается.
Пока нет времени ответить подробно, в пятницу отвечу.
>он у себя наоборот на главной в видеобращении явно против таблеток выступает
Где? Я не заметил.
> Мне там понравилось, что в комментариях многие говорят, что он типо жесткий очень и не нянчится, слюни клиенту не вытирает.
Я, как читатель со стороны, не могу знать, что клиент назвал жёсткостью и "не нянчится" и почему это для клиента оказалось полезным. У меня свои фантазии о том, что такое жёсткость в терапии, у тебя свои, у клиента, оставившего отзыв - свои.
Прочти на всякий случай эту статью https://www.b17.ru/article/103177/
>Да, просто по параметрам ищу.
Хочу показать анкету спеца, которая соответствует тем критериям по образованию, которые я рекомендовал. Я перешёл в Помощь психолога - Онлайн консультация - отметил галочкой Когнитивную терапию. https://www.b17.ru/melanjina/ это была седьмая анкета. Я не рекомендую конкретно её, т.к. не знаю её хоть сколько-нибудь и ориентируюсь только на образование, а спецов с подобным образованием достаточно, чтобы можно было выбирать. Обрати внимание на дипломы.
>Где? Я не заметил.
"Принимают различные седативные-успокоительные препараты, вроде полегче, месяц-два, потом еще хуже" это идет в контексте перечисления того, что люди часто неправильно делают.Ну и в комментах люди пишут, что таблетки пили до него-не помогало, пришли-заебись стало.
Я статью почитал. Там про другое совсем. У меня как минимум психологи не вызывают такого авторитета, чтобы это был мой случай лол, да и вообще там все мимо. Я под жесткостью имел в виду вот это:
>Первый сеанс закончился очень быстро-через 40 минут в слезах я выбежала с фразой "Вы меня бесите!"
>Станислав Иванович отличный психотерапевт, при работе с ним ощущался опыт и профессионализм, а не дружеская беседа с утешениями. Казалось тупиковые ситуации я рассмотрел с другого ракурса, даже с тех сторон с которых не предполагал.
>то не реплика - то не в бровь, а в глаз))) Задает такие вопросы, отвечая на которые невозможно не осознать причину проблем
>Станислав Иванович, спасибо Вам.Да, справедливости нет. И это нормально. К черту позитивное и негативное мышление, да здравствует реальное.
Итд. Там дохуя комментариев, но общую картинку они создают. Меня сильно раздражало в предыдущем психологе, что он был какой-то вялый, не мог обосновать или даже объяснить свою позицию. То есть, говорит типо, мне кажется, у Вас там блаблбла. Я говорю, что не согласен, српашиваю почему? Он такой НУ МОЖЕТ И НЕ ТАК))000 Я ПРОСТ СКАЗАЛ)))00 Охуеть 10 из 10. Объясняю ему, почему не согласен, вроде логически подкрепляю свои мысли. В ответ НУ ЛАН)))00 МБ И НЕ ЭТ)000 Или вот это говно с НУ У ВАС ВСЕ ХОРОШО ТАМ БУДЕТ С ВАШЕЙ ПРОБЛЕМОЙ. Я говорю, почему? В ответ НУ МНЕ ТАК КАЖЕТСЯ))00 Пиздец специалист. Или еще есть тип психологов, которые тебя никогда ни в чем не обвинят, все время встанут на твою сторону и погладят по головке, скажут, какой ты у мамки молодец. В детстве таких много было. Мне как раз хочется психолога, чтобы он мог поменять мою точку зрения на многие вопросы, а, учитывая то, что я упертый пиздец, то психолог тоже нужен опредленного типажа. Мягкий-ватный вариант-это предудщий был, не сработало вообще. Поэтому теперь жесткого-четкого хочется. Мне вот тоже хочется, чтобы мне задавали вопросы не общие ниочем, а чтобы задавали, и как-то заставляли задуматься или поменять свою точку зрения.
То, что ты скинул по ссылке, вроде, норм. Мне она даже не попадалась. Наверное, не выставила галочку на депрессии. Я прямо у нее в анкете в консультациях нашел пикрелейтед. Вот именно мне это и нужно. Чтобы меня тыкали еблом в несоответствия в моем мышлении.
Я понял тебя по поводу дипломов, спасибо, буду на это теперь всегда внимание обращать.
Картинка отвалилась.
А, ну и по поводу той, что ты скинул. Я сейчас прошелся по ее дипломам. Насколько я понял, а тут картинка достаточно очевидна, то она получила свой диплом в 2002 и вплоть до 15ого года работала менеджером или ХРом или хуй пойми еще кем, но не по специальности. Только в 15ом году начала работать в сфере психологии, т.е. опыт работы у нее совсем минимальный, что не было бы критичным, если бы не возраст за полтос.
Я не прав? Или просто доебался зря?
Я не прав? Или просто доебался зря?
Ну это просто по сравнению типо с моим мужиком, у которого опыт в психотерапии с 93ого года, а они примерно ровесники. Было бы ей лет 25-30, это еще было бы понятно или простительно, в полтос это сильный недостаток.
бамп
бамп
че бампаешь?
Зашёл, значит, на этот ваш b17 и прихуел. Никого толком не смог найти, никто в глаза не бросился. А мне пиздец приходит постепенно на протяжении всей жизни, веду себя как забитое чмо, самооценка в говне, да и вообще жизнь кажется полной хуйнёй. С людьми общаться не могу нормально. Может, если кому-то не сложно, глянете мне хорошего специалиста в моём мухосранске Владивосток?
Чем тебя онлайн не устраивает?
Есть смысл обратиться к частному психиатру за рецептом на антидепрессанты, потому что они могут ослабить симптомы. Параллельно искать психолога/психотерапевта, можно и онлайн, если в своём городе никто не нравится.
Парни, к онлайну я отношусь скептически. Мне кажется, при терапии должен быть визуальный контакт, какая-то невербалика должна быть, хули, нормальный специалист смотрит на это в первую очередь. Плюс ко всему, я живу в общаге и в ебучей комнате постоянно кто-то есть, а общение с психотерапевтом должно происходить в интимной обстановке, без лишних ушей.
Кстати, расскажи про частных психиатров, никогда не слышал про таких. Знаю только о психотерапевтах.
А где искать частного реально?
Все по клиникам сидят, даже в Москве. Частных практиков днем с огнем не сыщешь
>Владивосток
Ульянов Илья Геннадьевич
отсюда
Знает кто годных психиатров-психотерапевтов для подростков в спб? Частников, естесна, клиники и всякие пнд нахуй идут. Если еще и на юге где нибудь, то вообще прелестно. А то хуй найдешь этих врачей, писос какой то
Тот же вопрос про москву
Спасибо, погуглирую про него.
Кто-то ходил к Павлу Бесчастнову?
Он такой же ебанутый, как в его видео?
Он такой же ебанутый, как в его видео?
https://vk.com/topic-57557785_30500384
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Мельников Евгений Борисович - врач-психиатр (основная специализация - дети и подростки, но консультирует и взрослых).
https://www.b17.ru/aksinja/
https://vk.com/asiasvitova
вот нашел одну из топовых психологов в городе, но она неопытная совсем
мне вот интересно, насколько они после универа профессиональны и может ли возникнуть симпатия, алсо интересно во время сессии с такими барышнями переключаться с работы отвлекаться на легкий флирт
всегда до этого момента наблюдался у мужиков, подскажите, стоит ли вообще на дырок надеяться?
правда она меня старше на 8 лет лол
вот еще годнота для анонов с минска (но вангую что как специалисты - они нули)
https://www.b17.ru/boro_vaya
https://www.b17.ru/sivetsa/
>всратая малость 6/10
>7/10
>вот еще годнота
Вы с ними ебаться собрались или лечиться?
Ищи лучше хорошего специалиста мэна.
был один чел, в итоге полгода ушло практически в мусорку, так и не смог из меня выбить мысль что все тян-шлюхи (я серьёзно)
Ну а с этими если фартанет можно поебаться еще и за жизнь потереть, но я им уже звонил, одна спиздела со своим стажем, а другая находится в районе без метро
ну а ходить по многим спецам и выбирать понравившегося не позволяет бюджет
>поебаться
секс с клиентом что вряд ли, лол - расписка в профнепригодности.
разбил мои слетающие с мыса влажные фантазии и надежды об грубые скалы реальности :(
бамп
бамп
Аноны с Ярославля, мб знаете годного специалиста и желательно мужчину (а то я смотрю b17 одни тян чёт в топе)
Припозднился с ответом, но я сам из екб. Лежал в психбольнице, все там норм, кроме ремонта. Все были добрые, хотели помочь. На счет компетентности хз, но в дурку насильно никто не запихает, если ты сам пришел. Если что-то не нравится - уходишь, вот и все. Но, конечно, если тебя волнует вопрос анонимности, то это к частникам. Хотя у меня был с такими неприятный опыт, поэтому рекомендую все же попробовать обычную больничку.
> Хотя у меня был с такими неприятный опыт
Какой?
Ну, один мужик стоил 4к, я просил его выписать таблетки, а он кококо у таблеток побочки надо самому справляться. И дрючил меня своими охуительными упражнениями. А у меня депрессия, лютые ПА, иллюзии, дереализация, гиперстезии, полный пиздец, короче. Да и кабинет у него как конура выглядел, не комфортно было. После хороших отзывов, не плохого сайта клиники и за такие деньги я ожидал увидеть уютный офис.
Была еще тетка, она оказалась в принципе норм, офис у нее симпатичный был, сама тоже как человек приятная, но она отказалась от меня, сказала, что я не по ее части с такими симптомами.
Потом пришел к третьему платному врачу и уже он сказал, мол приходи-ка ко мне в бесплатную больницу, полежишь пять деньков в дневном стационаре, снимем острое состояние. Ну я и пошел.
Поможет ли общение с психотерапевтом в онлайне? Ирл нет возможности пойти, я живу в мухосрани, тут хороших врачей нет.
Целое приключение, спасибо за рассказ.Стационар помог?
Поможет.
Помог частично, острое состояние таблетками сняли, потом психотерапия началась. Только я внезапно в ДС понаехал и лечение на середине прервалось. Сейчас АД закончится, хз, что делать дальше. Опять искать кого-то, рассказывать свою длинную историю.
бамп
в дс можно спокойно тарить ады без рецета.
бамп
>если анонимность беспокоит - узнавайте предварительно, как у них с нею дела
как узнать то?
- Алло, здравствуйте, у вас есть анонимный приём психиатра (психотерапевта)? Сколько стоит?
Выхожу снова на связь. Спустя 8 занятий и 400 долларов думаю искать кого-то другого снова. Может кто-нибудь кого-то с b17 посоветовать?
Спасибо.
>caмooцeнка нa ypoвнe зeмнoгo ядpa
так это же хорошо, если бы не ты, земли бы не существовало
Что в этот раз не получилось?
Попробуй психоанализ.
>8 занятий и 400 долларов
Ебушки-воробушки, да еслиб у меня были такие деньхи, я бы не болел ваще. С такими широкими горизонтами стать шизом просто невозможно. Лучшеб затяжной зарубежный прыжок с парашютом сделол
Да то же, что и в прошлый раз. Прогресса 0.
Так охуенно позанимались, что я около месяца назад лежал в госпитале с кровоизлиянием в мозг и, когда узнал, что каждая минута на счету и типо сдохнуть могу блабла, намеренно врачам говорил, что никуда не поеду, мне и тут хорошо, отъебитесь от меня, отпирался как мог. Все обычные защиты послетали, тупо нашел хорошую возможность без палева выпилиться и уцепился обеими руками. Не зря с психолухом позанимался.
На b17 одни и те же лица. Как представляю, что снова сидеть и заново охуительные истории рассказывать, то совсем тоскливо становится. А, ну и еще у нынешнего плюс большой, что он каждое занятие больше положенных 60 минут занимается, иногда вообще по полтора часа сидим. Если бы не это, то я спустя 5 первых занятий уже бросил бы и сейчас бы не колебался вообще.
Я в сумме за этот год овер 1к на психологов потратил)))))))))))0000000000
Причем мне деньги тоже жалко, но я понимаю, что намного больше терял, теряю и буду терять из-за своих проблем, поэтому даже с финансовой точки зрения это нормальное вложение. Просто ничего не помогает вообще, мне тут когда из госпиталя выписывали, то валиума много очень дали, я подумал, ну круто, в интернете валиум и занакс-два лучших антидепрессента. Пил прописанные дозировки-не помогало, пил повышенные-не помогало, в 4 раза дневную дозировку пью-эфекта 0, только отрубаюсь быстро, буквально за пару минут в глубокий сон уже впадал. Класс. Последняя надежда-местные психологи с их таблетками тоже не работают.
бамп
Может у тебя шизофрения?
> за этот год овер 1к на психологов
Это копейки.
Прочитай это https://www.b17.ru/blog/63177/
>https://www.b17.ru/blog/63177/
А других клиентов нельзя обсуждать без называния имен? У меня мой последний почти на каждом занятии охуительные истории травил.
Алсо
> Я часто говорю, что терапия мне не помогает, но психотерапевт игнорирует это.
И первому, и второму говорил перед тем как бросить. Они не игнорировали, но в ответ всегда было "а че вы хотите, у вас типо случай запущенный"
И почему заниматься постоянно дольше положенного-плохо? По идее же наоборот показывает, что он не для галочки и на отъебись, а особо на часы не смотрит.
Это много денег, если я за это вообще ничего кроме потраченного времени не получил.
Нет.
>А других клиентов нельзя обсуждать без называния имен? У меня мой последний почти на каждом занятии охуительные истории травил.
Не то чтобы прямо категорически нельзя, но для этого должна быть очень веская причина, у психолога должно быть чёткое представление, как клиенту поможет история о каком-то другом клиенте. И конечно это не должно быть "обсуждением" другого по типу сплетен или высказывании мнений о нём. Ну и, кстати говоря, чтобы рассказывать кому-то (вне рамок супервизии) о своём клиенте, нужно чтобы клиент дал на это согласие.
>Они не игнорировали, но в ответ всегда было "а че вы хотите, у вас типо случай запущенный"
Важно как именно это было сказано. Я тоже постоянно предъявляю такие претензии своему терапевту, обычно в ответ слышу что-то вроде "Возможно ещё прошло не достаточно времени". Если посмотреть в глубину обеих фраз, то смысл у них будет примерно одинаковым, но в первом случае это звучит как обвинение - типа клиент "запустил" себя, не отреагировал на ранние симптомы, сам дурак короче.
>И почему заниматься постоянно дольше положенного-плохо? По идее же наоборот показывает, что он не для галочки и на отъебись, а особо на часы не смотрит.
Потому что ты покупаешь услугу, а не обращаешься за подарками и благотворительностью. Если ты пойдёшь в автосервис менять масло, а мастер скажет "Я всё сделал за два часа, но денег возьму только как за полтора, потому что менять масло - смысл моей жизни и я испытываю глубокое удовлетворение от того, что люди ездят со свежим маслом", тебе не покажется это странным?
Вообще среди психологов тех направлений, где этике уделяют внимание, распространено мнение, что если психолог начинает брать меньше денег, чем было оговорено (в договоре же было сказано, что его час стоит 50$, к примеру, а по факту выходит 30-40$), то он "добирает" чем-то другим. Например может начать рассказывать о своих проблемах, или отыгрывать какие-то садистические импульсы. Или он может быть недостаточно компетентным, но зато на претензии клиента сможет сказать "Ну что поделать, я же стараюсь, вы сами видите, время вот на вас трачу, давайте продолжим работу, и всё получится". И как бы и возразить неудобно, всё логично же, типа.
А у тебя у самого психолог онлаен или личные встречи?
Онлайн. Три раза ездил на очные встречи, жил по месяцу в том городе.
А вообще уже третий год в терапии.
ты это я
Это ты три года к одному и тому же ходишь и не бросил еще? Охуеть, я максимум занятий 8 выдерживал перед тем как бросить.
Я не согласен с тобой, арт-терапия, сказка-терапия, песочная. Неважно, хоть на картах таро. Если это работает у конкретного СПЕЦИАЛИСТА и помогает РЕШИТЬ проблему его КЛИЕНТА - то хоть пусть камушки раскладывает на столе. Психология - она такая. Если ты не признаёшь какой-то метод - это не значит, что он не работает для кого-либо.
Я вижу что пост старый. Просто не смог пройти мимо.
Есть 3 стула
1) https://www.b17.ru/avfpsychotherapist/
2)https://www.b17.ru/paveldv/
3)https://www.b17.ru/garrry-egorofff/#main
На какой самому садиться?
1) https://www.b17.ru/avfpsychotherapist/
2)https://www.b17.ru/paveldv/
3)https://www.b17.ru/garrry-egorofff/#main
На какой самому садиться?
https://www.b17.ru/i_popenya/#main
Вот еще 4ый стул, но у него отзывов нет вообще и демо консультаций, поэтому скорее всего отпадает?
Вот еще 4ый стул, но у него отзывов нет вообще и демо консультаций, поэтому скорее всего отпадает?
https://www.b17.ru/garganeev/
Вот пятый. Ну помогите же, ананасы.
Кого из этих 5 выбрать? Я сам выбирал до этого и все время не очень получалось.
Вот пятый. Ну помогите же, ананасы.
Кого из этих 5 выбрать? Я сам выбирал до этого и все время не очень получалось.
Да, к одному и тому же. Это не первый мой психолог, и к другим тоже довольно долго ходил. Наверное помогало удерживаться то, что какая-то отдача была уже за первые недели.
Зачем тебе врач, если единственное его преимущество в том, что он сможет выписать рецепт, но ты ведь за морем-окияном.
Как в эту кучу затесался гипнолог?
Фёдоров вроде няша, встречал его на форуме. Попеня по документам тоже норм. Гипнологи нинужны, если интересно посмотри передачу Гордона "Гипноз и сознание" с двумя гипнологами, там объясняют, для кого это и зачем.
У Егорова фотка хуёвая для психолога, как по мне. Возникает впечатление, что он дохуя директивный и знает "как правильно жыть" и будет меня пытаться этому учить. Ох, он ещё и медийная персона - b17.ru/media/?user=41601 - ПУСТЬ БУГУРТЯТ, СТОЯНИЕ ЗОИ. Ну хз, мне кажется для серьёзного специалиста это было бы зашкваром. Могу ошибаться.
Про Гарганеева ничего сказать не могу. Но если у него нет подготовки по какому-то из видов психотерапии (а документов таких у него нет), это не есть хорошо.
Кстати, ты рассматриваешь только мужчин?
>Зачем тебе врач, если единственное его преимущество в том, что он сможет выписать рецепт, но ты ведь за морем-окияном.
Ну у меня в стране психологом вообще может быть только человек, который закончил бакалавра, потом медицинскую школу, потом еще стажировался где-то в больнице, и только потом он врач-психолог. Т.е. все психологи, которых я сейчас захочу найти в гугле как частных практикующих, являются докторами. Можно практиковать психологию после того, как получил магистра(это 2 года после бакалавра вместо ~6-8), но ты будешь максимум в школах, вузах, фирмах или каких-то таких хуевых предприятиях работать за гроши, и норм психологи-доктора, которые по 200к+ получают, на тебя будут смотреть как на говно. После бакалавра у нас вообще никто психологией по специальности не может заниматься никогда. Поэтому и ищу, чтобы были врачи. Ты вообще мне давно еще совет дал на документы смотреть их. Очень хороший совет был, спасибо, там на б17 минимум треть, а то и больше, просто с бакалавром и парой других бумажек и все.
>Как в эту кучу затесался гипнолог?
Меня когда лет в 14-15 родители водили по самым разным психологам, то единственный психолог, который реально что-то поменял, был именно гипнолог. Ну я не помню, гипнологом она называлась или нет, но мне она тогда реально кое-что очень сильно поменяла и так сильно, что даже спустя 10 лет, это до сих пор железно стоит, и меняла с помощью гипноза. Поменяла так круто, что мой первый, из двух недавних, психолог говорил, что это у меня сейчас главная проблема в жизни, хотя я в этом не уверен. Суть в том, что из 5+ психологов только она тогда помогла, с остальными просто сидели-говорили. Я не знаю, как подобное может сработать по скайпу и нужно ли вообще, но как вариант можно же попробовать.
Алсо https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=127624#1 вот тут он вообще говорит, что за 1-2 занятия может избавить от боязни пауков. Я пиздец как насекомых боюсь, у меня это вообще не является проблемой, которая даже в топ50 входит, мне это особо не мешает, но я их всю жизнь боялся до трясучки, особенно здесь их много очень в доме. Представить, что за 2 занятия можно от этого избавиться-это реально круто.
>Кстати, ты рассматриваешь только мужчин?
Женщины в возрасте ассоциируются с мамой, а не в возрасте можно только https://www.b17.ru/kazakova_kristina/#main типо такой найти, она меня, конечно, вылечит, влюбится, я ее увезу из мухосранска в америку, тут мы нарожаем много детишек, дом итд. Мужчины молодые не нужны по той же самой причине, опыта нет, образования нет, да и вообще тупо когда тебе ровесник что-то втирает: психолог должен с тобой разговаривать с позиции уважения-авторитета, а молодые это вызывать не могут.
У Егорова мне анкета понравилась, очень хорошо все пишет, лучше, чем тот же Федоров намного. У гарганеева демо-консультации хорошие вроде были. Выбрать просто никого из них не могу, потому что боюсь снова ошибиться, и, если снова ошибусь, то тогда вообще забью и не знаю что делать буду, нельзя ошибаться снова.
>Да, к одному и тому же. Это не первый мой психолог, и к другим тоже довольно долго ходил. Наверное помогало удерживаться то, что какая-то отдача была уже за первые недели.
Я просто всегда думал, что если долго(больше 6-9 месяцев или ~30 занятий) к одному и тому же ходишь, то психолог хуевый, не справляется с работой. Ну если ты не ходишь просто для того, чтобы поболтать. Я же типо болен, и мне надо лечиться, а лечение рано или поздно должно закончиться, полгода более чем достаточно для этого должно быть. Поэтому я и удивился про три года, я вообще не представляю о чем, можно говорить столько времени.
А, кстати, ты своего не скинешь? Он же тоже онлайн. Если не хочешь, то я могу понять.
>Ну у меня в стране психологом вообще может быть только человек, который закончил бакалавра, потом медицинскую школу, потом еще стажировался где-то в больнице, и только потом он врач-психолог.
Это ты про сша? В рашке иначе, тут нужно становиться врачом только если хочешь лечить таблетками. Для психотерапии условно здоровых людей медицинское образование само по себе не требуется официально называться психотерапевтом может только врач-психотерапевт, но по факту психотерапию проводят и психологи-гештальт_терапевты, психологи-когнитивно_поведенческие_терапевты и т.п. и в принципе бесполезно, кроме того что можно выписать таблетки, если внутренних ресурсов пациента недостаточно и ему нужна дополнительная поддержка. Во время обучения психиатра на квалификацию психотерапевта уровень подготовки недостаточен для того, чтобы потом эффективно эту психотерапию проводить, потому что там лишь обзорно изучаются некоторые направления. Нужно ещё длительное обучение какому-то виду психотерапии. Поэтому например Гарганеева я бы отбросил - в документах у него только какие-то непонятные дипломы по "психотерапии". "Психотерапия" вне какого-то направления это как если бы кто-то сказал, что он "врач", но без специализации. Вроде и говорит, что лечит, но что и как - хрен поймёшь и никак не проверишь. А то что у него там написано
>Гештальт-терапия, Гипнотерапия, Когнитивная терапия, Личностно-центрированная терапия, Нейро-лингвистическое программирование, Поведенческая психотерапия, Позитивная психотерапия, Рационально-эмотивная терапия, Сказкотерапия, Экзистенциальная психотерапия
похоже на "я читал об этом и этом и имею представление как это работает. Теперь я психотерапевт в этом направлении, йопта". Если он работает во всех этих направлениях, получается ему за день нужно несколько раз менять подход, когда приходит следующий пациент. Или он типа "сочетает" их, комбинируя разные подходы в зависимости от текущих потребностей. В обоих случаях он должен быть гением, чтобы работать эффективно и с пользой для клиента.
В общем, важно чтобы спец имел длительную подготовку по какому-то методу психотерапии. Было бы хорошо, чтобы этот метод имел доказанную эффективность (я из таких знаю только психоанализ и кпт, впрочем сильно не искал, наверняка они не единственные). В рашке обучаться на кптшника (и практиковать) или на кого-то другого имеют право и психологи. И если взять психиатра-кптшника и психолога-кптшника, качественно обучавшихся на одном курсе, кардинальной разницы в их работе, которая зависела бы от их бэкграунда, не будет. По крайней мере я не встречал информации, что психологи-психотерапевты чем-то лучше психиатров-психотерапевто, или наоборот.
Чтобы завершить картину, дополню, что психолог без обучения на психотерапевта не имеет права заниматься психотерапией (т.к. знаний необходимых нет), только психологическим консультированием.
>Меня когда лет в 14-15 родители водили по самым разным психологам, то единственный психолог, который реально что-то поменял, был именно гипнолог.
Это хороший опыт. А не пытался связаться с ней теперь?
>Поменяла так круто, что мой первый, из двух недавних, психолог говорил, что это у меня сейчас главная проблема в жизни
Можешь рассказать, о чём говорил этот психолог и как он связывал это с той помощью? Если не личное, конечно.
>Ну я не помню, гипнологом она называлась или нет, но мне она тогда реально кое-что очень сильно поменяла и так сильно, что даже спустя 10 лет, это до сих пор железно стоит, и меняла с помощью гипноза.
Меня только озадачило слово "поменяла". Как будто ты считаешь, что в психике можно что-то изменить, перенастроить, произведя какие-то манипуляции извне.
>вот тут он вообще говорит, что за 1-2 занятия может избавить от боязни пауков.
Обещания и ложные надежды в психотерапии - зло. Емнип, предыдущие психологи тоже называли тебе конкретные сроки, за которые смогут помочь.
>Самый быстрый и надежный способ
Голословное заявление.
>Женщины в возрасте ассоциируются с мамой
Почему это плохо?
>У Егорова мне анкета понравилась, очень хорошо все пишет
А на видео он тебе как?
>Я просто всегда думал, что если долго(больше 6-9 месяцев или ~30 занятий) к одному и тому же ходишь, то психолог хуевый, не справляется с работой.
У всех разные проблемы, кому-то полгода с лихвой, друому пяти лет недостаточно. Можно вспомнить слова твоего психолога про "запущенный случай", которые конечно неоправдано грубы и возможно никакого отношения к тебе в действительности не имеют, но в принципе верно передают суть. Как если пойти к зубному с двумя или двадцатью больными зубами - логично, что во втором случае лечиться дольше.
Например если бы я начал психотерапию лет на пять раньше, то сейчас уже возможно был здоров. Так что мой случай можно назвать запущенным.
Посмотри ещё раз первый список отсюда. Там есть и мой психолог. Имя не назову, сорри
И кстати я хочу извиниться, что тогда в мае не ответил. Я тогда как раз возвращался из последней поездки на очную терапию, стало супер хуёво и я всё послал подальше.
>3)https://www.b17.ru/garrry-egorofff/
Ахаха, я у него был. 100% мудила и шарлатан, ебучий гипнотизёр, дрочит на расстановки по хелингеру, ржет над каждым из группы. Групповое быдло довольно, ходят к нему месяцами без нихуя результата. Имеет офис в центровом месте города, откуда делаем вывод что половина цены сеанса это аренда офиса.
>2)https://www.b17.ru/paveldv/
Что ты ждёшь от человека, который пишет книжки с названиями "Стань стройным за месяц" (272 страниц), "Правило кастрюльки" (208 страниц) и "Стань стройным и живи долго" (160 страниц) ?
>1) https://www.b17.ru/avfpsychotherapist/
Если посмотришь, что он делал всю жизнь - увидишь что его профиль это алкоголики и торчеры. Тебя надо срочно из запоя вывести или что-то другое?
Ну ладно, по поводу Егорова вы убедили, спасибо.
>Если посмотришь, что он делал всю жизнь - увидишь что его профиль это алкоголики и торчеры. Тебя надо срочно из запоя вывести или что-то другое?
Почему? Я только 3 бумажки по поводу нариков и прочих зависимых вижу. Все остальные бумажки либо врач-психотерапевт-психиатр общие, либо кпт.
> И если взять психиатра-кптшника и психолога-кптшника, качественно обучавшихся на одном курсе, кардинальной разницы в их работе, которая зависела бы от их бэкграунда, не будет.
Я просто исходил из потраченных часов на образование. Если человек не врач, но с овер 9000 всяких бумажек из курсов, то он тоже молодец, просто таких очень мало. А врачи обычно всегда больше часов имеют именно теории, а не практики, чем психологи, по крайней мере судя по их инфе на сайте. Хотя я не очень разбираюсь тут, может, предвзятое мнение просто из-за того, что у нас врач-это нормальный специалист, а все остальные-грязь.
Алсо
> Для психотерапии условно здоровых людей медицинское образование само по себе не требуется
Я бы не назвал себя условно здоровым, по крайней мере по "нашим американским" меркам. Да и последний психолог говорил дословно: "Ты понимаешь, что ты ненормальный? " и все в таком духе.
>Это хороший опыт. А не пытался связаться с ней теперь?
Это было лет 10 назад, я не уверен, что у родителей даже остались ее контакты, да и просто не хочу, чтобы они знали, что я по психологам снова хожу.
>Можешь рассказать, о чём говорил этот психолог и как он связывал это с той помощью? Если не личное, конечно. Меня только озадачило слово "поменяла". Как будто ты считаешь, что в психике можно что-то изменить, перенастроить, произведя какие-то манипуляции извне.
Ну там личное, я не хочу все в подробностях писать, но, вкратце, она реально очень сильно мне помогла с той проблемой, с которой тогда меня родители привели. Я там на гране самовыпила был, как они рассказывают, а я этого не помню даже, но помню, что было хуево пиздец. Меня по психологам водили-водили-ничего не помогало. Она буквально за пару занятий сделала так, что мне тупо стало похуй на все. Придумала там систему крутую, которую я за столько лет воплощал в жизнь вообще везде. И она именно сама это поменяла, "проведя какие-то манипуляции извне", я даже не заметил как. Ну то есть я до переезда за все эти годы вообще ни разу за все время даже не задумывался, почему жизнь говно и ни о каких самовыпилах или даже о мыслях, что что-то все не так и речи не было. И проблем не было никаких, все проблемы просто исчезали. Недавний психолог сказал, что у меня и жизнь такая хуевая, потому что я могу легко про все забывать и переключаться бессознательно, влегкую, не заморачиваясь вообще. Только здесь это уже получается в 100 раз хуже, а назад в то состояние, где на все вообще плевать и где итак жизнь хороша, как в рашке, уже не вернешься. Я и не думаю, что нужно возвращаться, но в рашке хотя бы было никак, а здесь тупо страшно. Я выше писал про то, что я в госпитале вытворял и такие случаи не единичны.
>Обещания и ложные надежды в психотерапии - зло. Емнип, предыдущие психологи тоже называли тебе конкретные сроки, за которые смогут помочь.
Я обоим предыдущим психологам говорил, что хочу хоть какой-то результат видеть за первые пять занятий, хоть какой-то, пусть и минимальный прогресс хотя бы. В итоге за 15 занятий, в принципе, ничего не поменялось, только хуже стало, но даже это не из-за них.
>Почему это плохо?
Ну с мамой особые отношения, как и у многих. Мн легче с мужчиной в возрасте общаться, чем с женщиной, намного причем.
>А на видео он тебе как?
Как вода. Но там у подавляющего большинства видео никакие. Там еще другой анон его отхуесосил по полной, так что егоров не вариант.
>Посмотри ещё раз первый список отсюда. Там есть и мой психолог. Имя не назову, сорри
Ок, спасибо, пройдусь по твоему списку. Может, он и лучше моего. И без проблем, что тогда не ответил, мне один твой совет тогдашний уже помог кучу психологов отфильтровывать.
https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=64327
Че-то я проиграл с демо-консультации специалиста из списка того общего.
Че-то я проиграл с демо-консультации специалиста из списка того общего.
>Да и последний психолог говорил дословно: "Ты понимаешь, что ты ненормальный? " и все в таком духе.
Это газлайтинг и ятрогения. Этого достаточно чтобы понять, что он некомпетентен. Если он состоит в проф сообществе, это также повод написать на него жалобу.
И кстати вот ещё, о чём я забывал писать - помимо принадлежности психолога к сообществу уточняй, проходил ли он личную терапию (и в объёме скольки часов) и берёт ли он супервизии. Те, кто ответит отрицательно - недоучки и нинужны.
Тут об этом же писал мимогештальттерапевт
> говорил дословно: "Ты понимаешь
На всякий случай, обращение на Ты, если это разговорная недирективная терапия, должно быть обоюдным. В гештальте например принято так. Если же обращаются на Вы, то так обращаются оба.
>Мн легче с мужчиной в возрасте общаться, чем с женщиной, намного причем.
Возраст не показатель профессионализма. Мне раньше казалось, что нужно обращаться к зрелому человеку, с опытом лет в 20, а если опыт пять лет, то терапевт типа ещё ничего не умеет. Теперь так не думаю.
Качественная подготовка + личная терапия + регулярные супервизии решают больше, чем срок нахождения в профессии и "жызненный опыт".
Но личные предпочтения конечно важны.
Со стороны выглядит причудливо. По-моему, девушка сама к нему обратилась, и была знакома с тем подходом, в котором он работает. Вероятно он посчитал полезным диалог в таком ключе.
Но вообще конкретно его я бы не советовал (если ты не завсегдатай психоанализ-треда), он немножко ортодоксальный психоаналитик. Одна его анкета чего стоит.
>>Посмотри ещё раз первый список отсюда. Там есть и мой психолог. Имя не назову, сорри
>
>Ок, спасибо, пройдусь по твоему списку. Может, он и лучше моего. И без проблем, что тогда не ответил, мне один твой совет тогдашний уже помог кучу психологов отфильтровывать.
Это какой список?
Добрый день, аноны.Ищу психотерапевта в ДС-2.ПО проблема социофобия и подавленная агрессия.
Любой нормальный психоаналитик.
А есть тут кто из Ульяновска? Есть в моей мухосрани вообще адекватные врачи, к которым можно очно сходить? Онлайну я что-то совсем не доверяю
Например?
В списке выше есть из ДС2.
Ещё можешь тут посмотреть http://spb.ecpp.org/registry
Если кто-то понравится - напиши, спроси работает ли спец с тем, что тебе нужно, если да, то уточни, сколько часов у него личного анализа (примерно от 100 норм) и берёт ли он супервизии. Узнай цену (будет наверное не меньше 1500). Если соберёшься идти в психоанализ, прочитай, что такое перенос, проекция, отыгрывание, сопротивление.
Будут вопросы - задавай.
Да, по этому списку смотрел. Правда так ни с кем и не списался, просто забил пока, дел много стало очень.
Спасибо, снова много полезной инфы от тебя. Думаю, скоро снова все равно припрет, кого-то из списка выше найду, и приползу сюда снова в тред через несколько месяцев с нытьем, что че-то все терапевты не очень.
Пожалуйста. Приятно, что есть польза от того, что я пишу.
Ты как-то писал, что понравилась одна женщина-психолог, но у неё мест в расписании не было. Не думал снова о ней?
У нее на осень запись закрыта. Прямо сейчас посмотрел. Она, кстати, из твоего списка, и нутыпонел кто она тогда
Алсо, из основного твоего списка только этот https://www.b17.ru/maleychuk/ понравился. Остальные либо мамку напоминают, либо феминисты, либо сразу в анкете пишут, что с ними заниматься нужно будет годами. Еще забавный вот этот тип https://www.b17.ru/dr_korsak/. Такое ощущение, что он специально старался максимально мерзкую рожу сделать для фотографии. На видео он вполне нормально выглядит, а на фото это надо умудриться такой еблет скорчить. К нему тоже можно записаться. Бумажки у него очень в тему.
Ну а так, я вообще, если честно, думаю, что рано или поздно просто забью на все и пойду к своим психиатрам, и пусть на таблетки сажают. Лучше тогда раньше идти, чем позже. Просто страшно и обидно понимать, что крест тогда на своих карьерных планах ставлю. Ну и еще тупо, что даже им врать прийдется лол, потому что иначе они мне вообще всю жизнь забракуют. Не знаю, что делать: что так, что эдак хуйня получается.
>Она, кстати, из твоего списка, и нутыпонел кто она тогда
Ого, так она тебе понравилась, когда ты сам на сайте искал?
Попробуй написать ей, вдруг она сможет найти ещё один час в неделю.
Малейчук гештальтист, это тоже подразумевает относительно длительную терапию. Но ты ведь писал, что готов работать длительно. А первые результаты могут появиться довольно скоро после начала.
Корсак вроде хороший психиатр (даже на антипсихиатрическом сайте его рекомендуют). В плане психотерапии он кпт практикует, емнип.
Слушай, а можешь рассказать, почему ты тогда попал в больницу? Ты писал про кровоизлияние.
Тебе ведь кстати должны были всякие мрт делать, нашли что-нибудь?
>Ого, так она тебе понравилась, когда ты сам на сайте искал?
Ага. Я даже ей в скайп написал. Пикрелейтед меня не устроил. Снова писать и просить ее найти мне место не хочу, она не настолько понравилась.
>Слушай, а можешь рассказать, почему ты тогда попал в больницу? Ты писал про кровоизлияние.
Тебе ведь кстати должны были всякие мрт делать, нашли что-нибудь?
Я упал. Было сотрясение мозга и кровоизлияние. Ну и руку правую в мясо просто, там мне вообще сказали, что она нормально на 100% как раньше точно не будет, типо соси и не надейся даже. У меня даже сейчас 2 месяца спустя все ебло в шрамах мерзких. Делали мрт и EEG и еще потом вставляли мне трубку в ногу, проводили ее через всю тело изнутри и смотрели там че с мозгом. Ничего ненормального кроме остатков кровоизлияниея, какого-то железа? ну или чего-то такого, что тоже в пределах нормы, и сотрясения не нашли. В декабре сказали еще раз мрт сделать и снова доктору показаться.
Сейчас стероиды в шею колят хуй знает с чем, но они помогли сильно чувствовать себя лучше. Особенно после первых уколов. Я даже не понимал, насколько себя хуево чувствовал, пока мне их не вкололи. Я поэтому и стал больше в сторону варианта с таблетками и похуйнавсе склоняться. Я сегодня как раз ходил к доктору по психологии местному, где-то часа 2 сидел с ней говорил, вроде даже ничего не рассказал, но она сказала, что у меня клиническая депрессия и без таблеток будет жизнь боль. Я попросил ничего такого не писать в ее заметках и просто как general anxiety оставить все.
Я думаю реально забить на все эти терапии итд и просто пойти к психиатру на следующей неделе. Мне она сказала, что мне там от души пропишут дохуя чего. Стероиды помогли же чувствовать себя лучше просто в разы, небо и земля. Может, таблетки так же работают, я же не пробовал даже никогда. Она четко сказала, что без таблеток никак. Психологи по интернету это не скажут, потому что они тогда клиента теряют, а ей смысла врать нет.
Ну и вообще, я думаю, что, вот как ты 3 года ходить, я охуею. Мне сами по себе разговоры мало что дают. Потребности выговориться за свои деньги у меня нет как таковой, а результатов не получаю. Ну с последним я вот занимался 8 занятий. Результата и прогресса 0. Новых знаний, ну только одно, что я тян себе выбираю только суперкрасивых 10из10, а на других даже не встанет, потому что я максималист даже в этом. Класс открытие. Интересно, но эфекта на жизни нынешней 0. С предыдущим за не помню сколько занятий, ну тоже около 7-10, просто сидели говорили, он подтверждал то, что я итак о себе знаю. Не очень понимаю, как оно должно вообще работать. Я за это время, думаю, сотни демоконсультаций перечитал на форуме. Просто не вижу себя в роли ни одного из авторов, на мне это просто не работает почему-то. Психологи, которые мягкие подлизы и жалеют тебя, не нужны, они не помогают вообще ничем. Жесткие, которые спорят, типо последнего, тупо не могут обосновать логически свою точку зрения и сливаются сразу же. Я писал, вроде, до этого в своих постах примеры. Че-то я много накатал. Короче, если нытья о том, какие все онлайн-психологи хуевые в последующие месяцы не будет, то мне таблетки помогли, поменяли меня, жизнь заиграла радугой блабла.
Ну и вообще мне до того, как я хочу работать там, где clearance нужен с их бэкграунд чеком, еще около двух лет. Я заебался, если честно, так жить и следующие два года не хочу так существовать, это даже не жизнь, а говно-существование. Работу какую-нибудь я итак найду, пусть и хуевее в разы. Куча людей жрет таблетки и им помогает, а я такой особенный хочу все прост терапиями-разговорчиками решить.
Был опыт обращения к очень прошаренному(казалось бы) деду ~55лвл, но сложилось впечатление, что он потратился и ему самому не помешало бы лечение. Или отдых как минимум. Думаю, лучший возраст – 32-44 года, или около того. Тогда уже есть опыт но ещё не заебался.
>Я упал
С 9 вите иташки упал?
Ох бля это я удачно проебался с ответом
Упал, очнулся, перелом или как там было.
Сидел читал про антидепрессанты много, которые в америке выписывают, и от них одни из самых популярных побочек-это полная потеря либидо. Клас просто, даже тут хуем по губам проводят.
Что есть нормальный психотерапевт? Где этот чудо-зверь бегает? Как выглядит?
>Я упал. Было сотрясение мозга и кровоизлияние.
Почему упал?
>Она четко сказала, что без таблеток никак.
Она сказала, что психотерапия всё равно потребуется и что подбор лекарств может занять продолжительное время?
>Психологи по интернету это не скажут, потому что они тогда клиента теряют, а ей смысла врать нет.
Ну ещё отличие в том, что она - официально трудоустроенный работник с конкретными инструкциями по работе и ведением отчётности.
>Почему упал?
А они сами так и не поняли, даже после всех этих обследований. А я ничего не помню, никакого падения. Помню, как очнулся весь в говне, в крови, не понимая че эт.
Я упал и в этот момент руку в мясо разъебал и все лицо в кровь до шрамов, потом очнулся, потом снова отрубился и снова упал уже затылком ебнулся до сотрясения. Почему в первый раз упал сказали 2 версии :
1)наиболее вероятно, что я типо пропустил 2 секунды падения, амнезия, вся хуйня, и мозг из-за падения забыл именно эти 2 секунды перед падением. А типо кровоизлияние было уже потом
2)Было кровоизлияние, и из-за этого упал, а потом уже сотрясение.
В декабре МРТ снова буду делать, может, что новое скажут. Пока ни специалист по сотрясениям, которые стероиды колит, ни хирург, который в мозгу ковырялся, ничего точного сказать не смогли, типо we'll never know. concussion specialist говорит, что скорее всего 1ый вариант, что типо ПРОСТ упал и вот так забыл потом эти 2 секунды, говорит, такое бывает.
>Она сказала, что психотерапия всё равно потребуется и что подбор лекарств может занять продолжительное время?
Да, и причем тоже сказала, что длительная терапия. По поводу подбора я, в принципе, нашел антидепрессанты, точнее даже 1, где побочки более-менее терпимые. Только я думаю, что я не могу прийти к психиатру и сказать дайти wellbutrin, а больше ничего пить не буду. Пропишет какой-нибудь золофт и будет мистер вялый. Читал на реддите охуительные истории про то, как люди, даже слезая с антидепрессантов, не восстанавливались. Я с ней в понедельник через неделю еще раз увижусь. Там попробую продавить, чтобы она именно выписала рекоммендацию на опредленные антидепрессанты. Просто иначе пиздец тупо получиться: я итак не хотел менять статус больного на голову на антидепрессанты, а так еще и антидепрессанты окажутся не палочкой-выручалочкой, а говном.
>concussion specialist говорит, что скорее всего 1ый вариант, что типо ПРОСТ упал
Просто упал - имеется в виду, что по каким-то стандартным причинам типа споткнулся/подскользнулся или стоял-стоял и тупо упал?
>Да, и причем тоже сказала, что длительная терапия.
Если всё равно планируешь длительную терапию, то зачем тебе сейчас антидепрессанты?
Она рекомендовала какой-нибудь конкретный вид терапии (психодинамическая, кпт)?
>По поводу подбора я, в принципе, нашел антидепрессанты, точнее даже 1, где побочки более-менее терпимые.
Подбор АДов это другое. У психиатров есть стандарты лечения. Например психиатр ставит диагноз "депрессия", открывает справочник, там прописано, что допустим золофт и прозак - антидепрессанты первой линии, велаксин - второй, а миртазапин - третьей. И он назначает сначала золофт/прозак, пациент принимает его, допустим, месяц, и если улучшений нет - назначает велаксин, и т.д. Или пробует прозак после золофта, потому что реакция на них индивидуальная, хоть это и препараты одной группы (СИОЗС). Вот этот подбор может занять время. А может и первые АДы помогут.
>Пропишет какой-нибудь золофт и будет мистер вялый.
Я его принимал, хуй стоял, но кончить было невозможно. Через пару дней после того как перестал принимать всё стало нормально. К тому же есть корректоры, которые могут убирать симптомы, связанные с сексуальной сферой. Емнип, триттико используют в таком качестве.
>Просто упал - имеется в виду, что по каким-то стандартным причинам типа споткнулся/подскользнулся или стоял-стоял и тупо упал?
Они не знают, что произошло. Может быть, просто шел, что-то произошло, что повлияло на потерю равновесия, и я упал. Упал всей тушей на руку и разъебал там все кости к хуям, ну и еблом тоже с землей поцеловался. Говорят, что когда падал, то наиболее вероятно, что был в сознании. Ну concussion specialist говорит, хирург прост сказал, что причины не знаем, и не узнаем. Т.е. не понятно, что было первопричиной, кровоизлияние или падение. Когда врачи видели, какой у меня перелом костей руки, то думали, что вообще авария серьезная, либо, что я пиздабол. Я сам не понимаю, как так можно было и рожу раскромсать и кость себе из руки выбить от ПРОСТ УПАЛ. Самого бесит, что никогда скорее всего не узнаю.
>Если всё равно планируешь длительную терапию, то зачем тебе сейчас антидепрессанты?Она рекомендовала какой-нибудь конкретный вид терапии (психодинамическая, кпт)?
Не рекомендовала, просто сказала long term therapy. Мне вообще она как специалист показалась не 10 из 10, средняя такая обычная добренькая сострадательная тетка-психолог. Хотя общение ирл отличается от общения в скайпе. Она меня еще звала на групповые занятия по anxiety и depression. С депрессией, куда она настаивала, чтоб я шел, я ее нахуй послал, с anxiety, может, и пойду. Это разные группы у них.
Антидепрессанты нужны, потому что, насколько я понимаю, от них эффект быстрее намного, они тебе тупо серотонин и дофамин в мозгу перестраивают. Мне когда вкололи стероиды в шею, то я просто охуел от того как вдруг внезапно стал себя в разы лучше чувствовать, думать, ощущать все вокруг итд. Сам не понимал, насколько мне было хуево до этого. А было хуево просто пиздец. Если от антидепрессантов хоть треть такого эффекта будет, то мне этого хватит, надеюсь. Нужны сейчас, потому что им нужно около месяца перестроить мозг и ощущитить пиздец какой эффект. От терапии таких же эффектов я за свои ~5 месяцев суммарных занятий я ни то что не добился, а там вообще нихуя не было даже близко к этому. Не понимаю даже, как сравнивать можно. Можно и то, и другое совмещать. То, что заменить таблетки не получиться-это я уже понял.
Ну вот я и не хочу, чтоб он так делал. Думал даже, может быть, что просто сказать ок, самому не пить, а через месяц прийти сказать типо не стоит че делать, меняй, козел. Реакция индивидуальная, но весь реддит в пикрелейтеде. И с большинством антидепрессантов так. Я не знаю, как сделать, чтобы не тратить время на то говно, которое я просто не буду пить. Даже с моим вариантом, он может не сразу прописть то, что я хочу. А может и вообще нахуй послать. Когда с теткой буду встречаться, как раз ей скажу про это. Может, она что посоветует.
>Я его принимал, хуй стоял, но кончить было невозможно. Через пару дней после того как перестал принимать всё стало нормально. К тому же есть корректоры, которые могут убирать симптомы, связанные с сексуальной сферой. Емнип, триттико используют в таком качестве.
Да, это тоже очень популярный эффект, даже популярнее ЭД. Я просто не хочу рисковать. У меня были много лет назад загоны с этим сильные, которые просто пиздец какой удар по самооценке наносили. Мне до сих уже лет 8 спустя снятся сны, где у меня хуй не стоит. И по нескольку раз в год снятся. Снова это говно или даже риск этого говна, тем более сильный, не нужен. Я не буду пробовать принимать всякие золофты, где у больше половины принимающих потом проблемы в постели. Алсо, тот же велбутрин-это и есть корректор. Его часто назначают в паре с золофтом или лексапро или чем-то таким.
А, еще забавно, что она даже группу предложила только тогда, когда я ей сказал, что я не пойду ни по каким рефералам к терапевтам ирл. До этого она меня пыталась продавить, чтоб шел отседова. В америке еще тяжелее ирл кого-то найти, на б17 хотя бы инфы дохуя, все бумажки, демо-консультации, посты на форуме итд. А тут просто направят к кому попало и все. Ту же групповую терапию можно попробовать, потому что новый формат+если что, то группа по anxiety, это не сильный минус будет в будущем, можно потом мазаться, что вот все ебло в шрамах было, пост-эффекты от сотрясения, которые все это и вызвали. Походил полгода и перестал. Вряд ли кого-то это напряжет.
>Антидепрессанты нужны, потому что, насколько я понимаю, от них эффект быстрее намного, они тебе тупо серотонин и дофамин в мозгу перестраивают.
Ну да, в принципе они должны давать более быстрый и резкий эффект. Тебе нужно получить эффект как можно скорее? В смысле, само собой все желают скорейшего разрешения проблем, но я в том смысле, есть ли у тебя какие-то вещи, для которых нужно срочно получить больше энергии, концентрации или чего-то другого?
>Мне когда вкололи стероиды в шею, то я просто охуел от того как вдруг внезапно стал себя в разы лучше чувствовать, думать, ощущать все вокруг итд.
Говорил с врачами об этом? Интересно, за счёт чего такой эффект.
А с гормонами у тебя нормально?
> Думал даже, может быть, что просто сказать ок, самому не пить, а через месяц прийти сказать типо не стоит че делать, меняй, козел.
Ты можешь хоть сразу перестать принимать препарат, если появится такая побочка, и сказать врачу, чтобы он выбрал что-то другое, потому что этот тебе не подходит. Если ещё расскажешь ему, как это для тебя важно, думаю он тем более пойдёт навстречу. Это нормально, ты не обязан терпеть тяжёлые побочки. Стоит конечно обсудить с врачом заранее, как действовать при появлении побочек, но например если только начал принимать золофт, по таблетке, то можно просто перестать пить, никакого синдрома отмены скорее всего не будет.
Это по страховке? А частным образом можно найти терапевта? Или слишком дорого?
>группа по anxiety, это не сильный минус будет в будущем, можно потом мазаться
По-моему депрессия в такой ситуации не менее адекватна, чем тревога.
А разве антидепрессанты дают энергию, концентрацию итд? Насколько я понял, это побочные эффекты. Основное-это улучшают настроение и самочувствие. И мне нужна скорее не быстрота, а гарантия. Они гарантию дают, консультации-нет. Быстрота тоже нужна, я не хочу ждать еще хуй знает сколько лет или месяцев. Я после последних консультаций психолога чуть не выпилился недавно. Класс позанимался.
>Говорил с врачами об этом? Интересно, за счёт чего такой эффект.
А с гормонами у тебя нормально?
Стероиды те и должны были поднять на ноги. У меня осложнение у сотрясения было, поэтому не проходило и из-за этого так хуево себя и чувствовал. Гормоны сдавал лет 6 назад-тестостерон, эстроген в рамках нормы были, на остальное не смотрел.
>Ты можешь хоть сразу перестать принимать препарат, если появится такая побочка, и сказать врачу, чтобы он выбрал что-то другое, потому что этот тебе не подходит.
Нет, я читал, что там "период привыкания организма", и типо месяц я должен "привыкать", даже если либидо нулевое, потому что потом может само по себе пройти. Одному с реддита вообще врач вообще сказал пей, пока у тебя девушки не будет, и не ной. Просто охуел с этого. Таких просто засуживать надо.
Я понимаю, что если я перестану пить, то скорее всего все вернется. Я тут вообще про валиум и прочие бензо почитал, которые хуярил после сотрясения, и тоже вижу, что у людей проблемы с либидо бывают после них. Может, я просто сам себе отмазки придумываю вместо того, чтобы пробывать и потом уже думать, что делать, если что-то идет не плану. Будет еще забавно, если начну пить что-то и стоять будет не из-за таблеток, а из-за загонов по поводу таблеток лол. Ну или если в этот период привыкания будут проблемы физические из-за таблеток, то потом уже будут психологические 100%. Осталось только еще по сексологам бегать и виагру жрать.
>По-моему депрессия в такой ситуации не менее адекватна, чем тревога.
В америке 90% с диагнозом депрессия- это полное говно. Их тут каждому попавшемуся ставят. "Mild depression" само по себе понятие-пиздец. Блевать тянет. Как и Oh Man I am getting depressed again, its so hard ;9(((999. Просто именно злобу вызывает это, ирл еле сдерживаюсь, чтобы не высказать все, что думаю, когда ирл слышу. Anxiety-это по крайней мере не болезнь, поэтому и раздражения вызывает меньше. Хотя думаю, что в группе тоже с порванным пердаком буду сидеть. У меня сильной тревоги как таковой нету вообще, не знаю даже зачем тогда записаться хочу. Тут просто anxiety-это, если не болезнь anxiety disorder с настоящими паническими атаками, то понятие обширное и под него все что угодно попасть может. Поэтому, наверное, типо группа general therapy будет, наверное.
По страховке можно тоже врачей искать, она по идее должна 100% все покрыть, если мне официально диагноз клиническая депрессия та врач поставит. Просто не хочу. В группах хоть элемент новизны будет, может, и правда такой вид больше поможет. ИРЛ я даже выбирать как на б17 не смогу, только по отзывам с гугла, если они есть. И выбор ограниченный очень, нахуй надо.
Ты сам таблетки говоришь пил. Тебе они сильно помогли? Ты говоришь, что за 3 года большой прогресс у тебя. В какой мере из-за таблеток, как думаешь? Ты их пил периодами, или стабильно на разных сидишь? Если бы не занимался, а просто пил таблетки, то состояние сильно само по себе улучшилось бы? И наоборот тоже, интересно.
>А разве антидепрессанты дают энергию, концентрацию итд? Насколько я понял, это побочные эффекты. Основное-это улучшают настроение и самочувствие.
Ну потеря энергии и концентрации это одни из возможных симптомов депрессии, поэтому вроде как с этим тоже должно становиться лучше.
Что ты имеешь в виду под "самочувствием"?
>И мне нужна скорее не быстрота, а гарантия. Они гарантию дают
К сожалению, нет.
>Стероиды те и должны были поднять на ноги. У меня осложнение у сотрясения было, поэтому не проходило и из-за этого так хуево себя и чувствовал. Гормоны сдавал лет 6 назад-тестостерон, эстроген в рамках нормы были, на остальное не смотрел.
Теперь понял.
Проблемы с щитовидкой ещё могут влиять на настроение. Почитай про ТТГ, Т4.
>Нет, я читал, что там "период привыкания организма", и типо месяц я должен "привыкать", даже если либидо нулевое, потому что потом может само по себе пройти. Одному с реддита вообще врач вообще сказал пей, пока у тебя девушки не будет, и не ной.
Всё равно можно обсудить это с врачом. Если он будет в курсе твоего прошлого опыта, есть вероятность, что пойдёт навстречу. Ну и это не такая частая побочка, у меня вроде только на золофте было, а пробовал много чего.
Тому с реддита сами антидепрессанты помогали?
>Я понимаю, что если я перестану пить, то скорее всего все вернется.
Чтобы этого не произошло, нужна психотерапия.
>По страховке можно тоже врачей искать, она по идее должна 100% все покрыть
Я вот кстати не знаю, как работает психотерапия по страховке. Вроде обычно считается, что клиент засчёт оплаты ценит происходящее в терапии больше, чем если бы она была бесплатна. И с бОльшим вниманием относится к тому, что происходит в терапии.
Но может это ещё от менталитета зависит, страховые взносы по-разному воспринимаются в разных странах.
Оверчан выёбывается, допишу следующим постом.
>Ты сам таблетки говоришь пил. Тебе они сильно помогли? Ты говоришь, что за 3 года большой прогресс у тебя. В какой мере из-за таблеток, как думаешь? Ты их пил периодами, или стабильно на разных сидишь? Если бы не занимался, а просто пил таблетки, то состояние сильно само по себе улучшилось бы? И наоборот тоже, интересно.
Большинство попыток с антидепрессантами у меня были ещё в 2012, тогда ничего не помогло. Дольше всего кажется пил золофт (три месяца) и велаксин (месяца два). Другие по 2-4 недели.
И в начале этого года пил флуоксетин с месяц, и потом вроде анаприлин, тоже месяц. И вот на этот раз тоже не помогло. Поэтому я написал, что гарантий нет, но при этом у тебя всё может быть совершенно иначе, это индивидуальная хуйня.
Я не писал про большой прогресс, но он точно ощутимый. Ещё нюанс, что он происходил очень плавно, и наверное если бы эти изменения произошли за месяц, я бы назвал прогресс огромным.
У меня до сих пор сохраняются сниженное настроение, мало энергии и концентрации, в общем депрессию я ещё не вылечил. Пусть тебя это не расстраивает, я просто очень конченый.
Если бы удалось подобрать препарат, который уменьшал бы симптомы, и если бы я не боялся каких-то последствий вроде возможных ограничений в карьере или серьёзного ухудшения здоровья, то я бы его точно пил.
Хожу к психотерапевту уже пол года, по одному часу в неделю из за расписания врача дольше никак. Узнал о себе много нового, но моё состояние только ухудшилось. выписанные таблетки уже почти не действуют За пол года было всего 2 сеанса, когда разбирали моё поведение в разных ситуациях с комментариями, а остальные мне показались просто разговорами ни о чём . после сеанса я в 90% случаев просто не могу вспомнить о чём мы
этот час говорили Сложилось впечатление что психотерапевт не знает, как меня лечить часто вместо ответа на мои вопросы она переводила тему и просто тянет из меня деньги.
Стоит ли дальше ходить к этому специалисту? Как вообще оценивать психотерапевтов?
этот час говорили Сложилось впечатление что психотерапевт не знает, как меня лечить часто вместо ответа на мои вопросы она переводила тему и просто тянет из меня деньги.
Стоит ли дальше ходить к этому специалисту? Как вообще оценивать психотерапевтов?
>Стоит ли дальше ходить к этому специалисту? Как вообще оценивать психотерапевтов?
К женщинам ходить бесполезно, это 100%. Среди психологов/психотерапевтов мужского пола, минимум 90% - шарлатаны.
Вот и думай, где тебе найти "врача" который посоветует что-то полезное. Похоже врачи заменили проповедников, раньше подобным занимались пасторы.
>Что ты имеешь в виду под "самочувствием"?
Самочувствие-это самоощущение тип .Стероиды помогли тем, что я просто перестал ощущать себя больным, пересталось хотеть весь день проводить в постели, спать по 14+ часов, думать получалось наконец хоть о чем-то, до этого просто каша в голове была, мог стоять в магазине по 10 минут у полки с мороженым и выбирать, вообще ощущал себя немощным говном и думал, что это норм, даже с сотрясением особо не связывал, потому что оно уже должно было пройти спустя месяц. Просто с депрессией люди тоже по-другому видят мир, и думают, что оно типо нормально, но большинство других людей видят его по-другому, и их видение мира и является нормой.
>Проблемы с щитовидкой ещё могут влиять на настроение. Почитай про ТТГ, Т4.
Я почитал, по внешним симптомам, по крайней мере большинство, вроде, мимо. Хотя на гормоны все равно стоит сдать, а то я давно уже не сдавал.
>Тому с реддита сами антидепрессанты помогали?
Я не помню, если честно. Подавляющему большинству там они помогали. Ну комбинация таблеток+терапии. Большинству людей и просто терапия помогает, и без таблеток.
> Вроде обычно считается, что клиент засчёт оплаты ценит происходящее в терапии больше, чем если бы она была бесплатна. И с бОльшим вниманием относится к тому, что происходит в терапии.
Да, тоже читал про это несколько раз. Что это по-другому воспринимается, когда сам платишь-больше мотивации выкладываться и работать на сессиях. Это и было одной из причин, почему надеялся, что сейчас поможет терапия : раньше родители платили+вообще подростком тупым был, ходил, потому что мамка хотела. Ну и когда платил сейчас, то тоже иногда думал типо нахуя я по 50 баксов за занятие выкидываю, ничего в результате не получаю, а они занимаются просто, потому что им деньги нужны.
Хуево. Я почему-то из твоих ранних постов про таблетки считал, что они тебе тоже помогли. То есть у тебя весь прогресс просто из консультаций с терапевтом? Такого хорошего нашел? Просто сидите говорите, разбираете прошлое, и тебе легче становится? Можешь без подробных деталей и конкретики написать просто как проходит занятие?
Ну, например, у меня с последним мы в последнее время 50% просто тупо спорили, а 50% я либо мысли свои озвучивал, либо в прошлом копались. Например, начинам занятие с того, что он говорит типо привет че по чем, я говорю, что все также епта. Он говорит дальше что-то, на чем в прошлом занятии остановились, и спрашивает, подумал ли я об этом, говорю, что да и что он все равно не прав лол. Я реально подумал и я знаю, что я прав.
Я причем знаю, что часто пациенты спорят, потому что у них защита, и я знаю, что это такое. Но я уже писал выше примеры, и их куча, где нет никакой защиты, я правда хочу, чтобы он был прав и я готов принять его точку зрения, если там есть логика, но ее просто нет. У моей точки зрения есть логика, я могу любую свою мысль обосновать и на любой вопрос ответить логически, не виляя жопой. А если не могу, и где-то вижу несоответствия, то мне невпадлу сказать, что да, че-то тут я не очень, Вы, наверное, правы. И такое бывало с ним, и не раз. А от него в ответ на свои аргументы я слышу всякие уходы от ответа на вопросы и человек мне тупо гнет свою линию вообще без аргументов, не знаю, почему, может, думает, что авторитетом задавит или что. Даже, где его просто как глиста прижимал, то он такой НУ ЛАН ТЫ ПОТОМ ПОЙМЕШЬ НЕ ХОЧУ ЩА ГОВОРИТЬ)))))0000000. "Подрастешь-поймешь". Охуенно, и это у меня "защита". Ну короче, я поэтому в основном и бросил заниматься с ним. Особенно прям раздражало, где я знал, что был один принципиальный вопрос, где он был неправ в своей логике, и он знал, что был неправ, но просто не мог признать, потому что чсв не позволяло. Надо было его еще раньше бросить.
До этого тип был, который на последнем занятии мне прямым текстом дал понять, что не знает, что со мной не так, знает в чем один из корней проблемы( а я это и до всех занятий итак знал), но он не знает как эту проблему решать, поэтому давай типо будем работать с ее проявлениями, вот, например, КОУЧИНГ, буду тебя там контроллировать, а ты мне отчитываться, и прочее говно. Я просто охуел, и это стало нашим последним занятием. До этого все предыдущие последние занятия просто сидели говорили вообще ниочем, он все никак не мог признать свою некомпетентность в том, что помочь не знает как, на последнем наконец хоть признал, молодец.
Я уже не боюсь ограничений в карьере, я реально готов одно на другое менять, и поменяю с радостью, а потом уже буду разбираться что да как. В другой отрасли значит буду работать, если придется. Просто другое все скучное. Я не хочу просто менять карьерные планы+либидо+статус mental disability/ disorder получить на много лет вперед, а в ответ не получить ничего. Ты меня утешил немного, что психиатр должен по идее на встречу пойти. В понедельник попробую еще на тетку надавить и порасспрашивать че там да как, она долна хорошо знать, они в одной сети работают.
По поводу индивидуальной хуйни с таблетками вспомнил, кстати, как читал, как там люди с валиума кайф ловят с 10-20г, а у меня был день, где я за 100 выжрал, и вообще нихуя не было кроме слабости под конец дня уже и сонливости. И плохо помнил на следующий день предыдущий, и все. Никакого кайфа и "приятной расслабленности" не было. Даже "anxiety" как таковую он особо не снимал и под слабостью я имел в виду, что просто еле до дома дошел вечером, потому что тупо тяжело идти было и пиздец как спать хотелось. Надо будет у психиатра просить большие дозировки антидепрессантов, наверное, а то у меня и с остальными наркотиками подобная хуйня была, даже мощные опиопаты не вставляли, за все время болезни только кетамин в больнице сработал именно до кайфа, а все остальное 0 эффекта, только сонливость и усталость, ну и боль снимали.
Ходишь платно или нет?
Что ты получаешь в результате разбора твоего проведения с комментариями?
>после сеанса я в 90% случаев просто не могу вспомнить о чём мы этот час говорили
Это норма. Говоришь в основном ты?
>Как вообще оценивать психотерапевтов?
Образование, личная терапия, супервизии, принадлежность к сообществу
Хожу платно. Говорит в основном психотерапевт она любит делать преждевременные выводы и мне приходится часто гс поправлять . Разбору поведения мне помогли лучше понимать ситуации и отстаивать свою позицию я социофоб с депрессией и тревожным неврозов, выяснилось что я жертвую своим удобством ради удобства безразличных мне людей и скрываю негатив
>Говорит в основном психотерапевт
Это хуёво. Терапевт
Терапевт, который демонстрирует, что знает о клиенте больше, чем сам клиент - плохой, негодный терапевт. Гоните их, насмехайтесь над ними.
>Стероиды помогли тем, что я просто перестал ощущать себя больным, пересталось хотеть весь день проводить в постели, спать по 14+ часов, думать получалось наконец хоть о чем-то
То есть тебе и до сотрясения было хуёво, а после него становилось ещё хуже, но ты этого уже на замечал, а стероиды вернули в состояние, которое было до сотрясения?
>То есть у тебя весь прогресс просто из консультаций с терапевтом? Такого хорошего нашел? Просто сидите говорите, разбираете прошлое, и тебе легче становится? Можешь без подробных деталей и конкретики написать просто как проходит занятие?
Ну, вообще, думаю у меня на самом деле хороший терапевт. Но это уже 3-5 по счёту (смотря как считать). Прогресс только из консультаций.
Это психоаналитическая терапия, психоанализ. Терапия происходит через взаимоотношения с аналитиком. Например одна из задач терапии в целом - сформировать более зрелые психологические защиты (актуально в первую очередь если клиент психотик или пограничный), за счёт чего уходят некоторые симптомы. Формирование психологических защит это естественная часть процесса взросления, и у более здорового в психическом плане человека защиты будут более "зрелыми" (можно почитать классификации). Если детство оказалось травмирующим, среда не особо приспособленной для нормальной жизни, то можно "застрять" на каком-то этапе взросления и не смочь сформировать/получить более зрелые защиты. Во время длительной терапии (не обязательно психоанализ) при наличии доверия к терапевту, процесс "дозревания"/взросления может возобновиться. Например у меня стало сильно меньше всякой дереализационной хуйни, уменьшилась аутоагрессия. Возможно причина в изменении предпочитаемых защит.
Ещё одна задача терапии - проработка психотравм. Когда происходит какая-то жесть (субъективно, потому что травма это субъективная реакция человека на событие, а не какой-то перечень конкретных событий), переживания оказываются непереносимыми, и чтобы сохранить рассудок, психика вытесняет воспоминания об этом событии из сознания, чтобы эти переживания не могли вернуться, и следит за тем, чтобы сознание не получило доступ к тем областям бессознательного, где находятся эти воспоминания. Если таких событий-травм было много, и таких областей много, то значительная часть психической энергии (которая могла бы тратиться на мышление, творчество и т.п.) тратится на их изоляцию от сознания. Если в терапии возникли доверительные отношения и клиент ощущает поддержку, то возможно постепенное возвращение к тем изолированным областям, возвращение воспоминаний и переживаний, и пере-проживание тех переживаний, в чём и есть суть проработки. Когда-то переживания оказались чересчур сильными, но теперь есть поддержка и со стороны терапевта, и внутренняя (клиент уже взрослее и в каком-то смысле "сильнее"), поэтому те переживания уже не будут так разрушительны. Их проживание, и извлечение какого-то смысла из них, встраивание того опыта в свою картину миру - освобождает психическую энергию (т.к. изолировать больше ничего не нужно), что в результате тоже избавляет от каких-то симптомов (той же депрессии, например).
Но таким пока похвастаться не могу. Если и вспоминал что-то из детства, сильно заряженных чувствами ситуаций не было. У меня за три года ещё не возникло достаточного доверия к терапевту, но повторюсь, я просто очень конченый.
Мне ещё помогает проговаривание того, что беспокоит. В жизни я малоразговорчив, и раньше считал, что мне не нужно "выговариваться". Оказалось, что я ошибался. Выговаривание помогает уменьшить напряжение, раздражительность, увеличивает стойкость к фрустрации. Не у всех есть потребность делать это именно на психотерапии - если есть друзья, с которыми можно открыто поделиться тем, что беспокоит, без боязни наткнуться на непонимание/отвержение - то это работает так же как в терапии.
>Можешь без подробных деталей и конкретики написать просто как проходит занятие?
За всё время бывало по-разному. Последнее время обычно в начале сеанса перебираю в мыслях то, о чём планировал рассказать. Если нахожу что-то, что всё ещё хочется рассказать - говорю. Могут быть какие-то уточнения, вопросы или комментарии от терапевта. Если тема как-то развивается, то продолжаю. Если появляется желание рассказать о чём-то другом - переключаюсь на другую тему.
>То есть тебе и до сотрясения было хуёво, а после него становилось ещё хуже, но ты этого уже на замечал, а стероиды вернули в состояние, которое было до сотрясения?
Ну да, типо после сотрясения стало намного хуже. Просто я это связывал с самим событием и типо это просто реакция на него, ну или вообще думал, что это норма, учитывая то, какое у меня хуевое сотрясение с кровоизлиянием было. Оказалось нет. Алсо только вчера видел опять доктора своего, он не стал мне в третий раз их колоть, потому что шея болела только в одном месте и поэтому смысла особо не было. Выписал и перенаправил к какому-то другому доктору, чтобы тот проверил память, концентрацию или что-то такое, на что я ему жаловался. Он сказал, что память особенно это нормально и должно пройти со временем, но стероиды уже не помогут.
Охуеть ты про психотравмы загнул. В точку попал. Это ты где-то начитался или тебе психолог говорил? Если начитался, то где? Ты одним абзацем вообще поменял мой взгляд на это.
У меня просто были в жизни ситуации, которые я всячески старался забыть, а детство, да и вообще период лет до 20, помню деталями, какими-то обрывками и кучу вещей вообще не помню. Вплоть до того, что я был в каких-то странах, а если меня спросят, то я скажу нет, потому что не помню. И вообще дохуя вещей из детства не помню, очень много, и как не стараюсь, не могу вспомнить ничего. У меня родители этому постоянно удивляются, и психолог последний тоже спрашивал как так, что ничего не помнишь вообще. Были вообще вещи, которые очень значимы были, а я просто про них забыл. Было то, что вообще произошло лет в 19-20, а я за 5 лет в рашке про это вообще не вспоминал ни разу, никогда. Вспомнил уже после переезда, сам не понял как и почему, и вспомнил все в мельчайших деталях. Я все, что ты писал, считал своей осознанной защитой, а ты пишешь, что это происходит бессознательно и что это норма. И у меня наоборот получилось со всем этим, проживание и извлечение смысла, вызывает только беспомощность и ненависть к себе, вплоть до слез в каких-то ситуациях. Психологам поэтому особо про это ничего не и рассказывал, да и даже сейчас стараюсь ставить защиты и не думать про все это, что было, то было, и ставлю защиты же эти осознанно. Сам себе говорю забить и что самоунижениями ничего не добьешься, все равно ничего не поменяешь.
Я, кстати, понял, почему вы тогда 3 года занимаетесь, если ты сам ему рассказываешь все, и про настоящее тем более говоришь. Мы с обоими последними про настоящее вообще не говорили никогда, только либо прошлое, либо мысли, которые сейчас есть и которые были тогда. Поэтому я и не понимал, что там 3 года я с ними мусолить мог бы.
>Он сказал, что память особенно это нормально и должно пройти со временем
Это про то, что ты забыл момент перед падением?
>Это ты где-то начитался или тебе психолог говорил? Если начитался, то где?
Это то, как я представляю себе картину, по разным источникам. Если назвать какой-то один, то можно книгу "Внутренний мир травмы" Калшеда. Ещё помню что читал "Психическая травма" Решетникова и "Узник иной войны" Мюррей, что-то наверное оттуда почерпнул. Последняя автобиографична, и вроде в ней не про психоанализ, в отличие от первых двух.
>У меня просто были в жизни ситуации, которые я всячески старался забыть
>Я все, что ты писал, считал своей осознанной защитой, а ты пишешь, что это происходит бессознательно и что это норма.
Ну да, это нормальная реакция на травмирующее событие. С последствиями этой реакции жить конечно потом несладко, но хули делать, психика так устроена.
Насколько я представляю, то, что я описал, происходит именно бессознательно. Когда человек сам старается что-то забыть, это наверное что-то другое, но конечно это значит, что тоже было что-то травмирующее.
>И у меня наоборот получилось со всем этим, проживание и извлечение смысла, вызывает только беспомощность и ненависть к себе, вплоть до слез в каких-то ситуациях.
Возможно в поддерживающих и безопасных отношениях ты мог бы извлечь из этого другой смысл, который не будет вызывать такие чувства.
>Я, кстати, понял, почему вы тогда 3 года занимаетесь, если ты сам ему рассказываешь все, и про настоящее тем более говоришь.
Да, часто разговоры про настоящее могут и всю сессию занять. Но и про прошлое много чего рассказать можно, особенно если раньше это никому не выговаривал (как в моём случае). И ещё есть период, когда формируется доверие и ощущение безопасности, у каждого он разной длительности. И в этот период наверняка не получится возвращаться к наиболее заряженным эмоциями воспоминаниям, поэтому получается этакое хождение вокруг да около - самые важные темы пока затронуть не получается, и обсуждается что-то менее важное, за что просто мозг зацепился в данный момент. У меня так, по крайней мере.
>Это про то, что ты забыл момент перед падением?
Нет, про то они оба сказали, что уже не вспомню скорее всего. Я говорил ему про то, что у меня сейчас проблемы с памятью. Вплоть до того, что мне люди сегодня что-то говорят, а я их завтра спрашиваю те же самые вопросы, что спрашивал сегодня. И тупо не помню, что я уже задавал 1 в 1 вопрос, и получал такой же ответ. Или не помню, что было пару дней назад и приходится пиздец как напрягаться, чтобы вспомнить. Ну и вообще память по пизде пошла. Да и помимо памяти ощущение, что я тупее стал, когнитивные способности даже по сравнению с тем, что было до сотрясения, небо и земля. Он про это сказал, что восстановиться все должно в течение года. или нет, он сказал, что иногда, редко, но бывает, что люди от сотрясения становятся прост тупее))00000000
Спасибо большое за книжки. Я с психологами про настоящее почти никогда не говорил, да и вокруг да около не ходили, я вообще перод доверия и безопасности как такового не ощущал. Может, потому что я занимался с ними не так много как ты со своим. Да мне и доверие особо не нужно, я им 98% прошлого и настоящего своего итак рассказывал, включая все мысли, пережевания итд. Оставшиеся 2% не хотелось рассказывать, потому что и без этого я вагонами инфу вываливал, итак было над чем работать. Я даже ирл этой тетке, к которой завтра иду, почти все рассказывал, особо ничего не привирая. Я даже с ней пытался как раз что-то важное обсудить, а то больше всего бесит когда сидим и за мои деньги говорим ниочем, когда психологи тупо отрабатывают.
Анон, поясни за гештальт.
Почему какого психотерапевта ни возьми, он будет гештальт терапевтом, ну как минимум? Откуда такая популярность?
Еще и здесь и в других местах встречал утверждение, что статистически эффективность есть только у КПТ и психоанализа. Значит ли это, что гештальт - хуйня и не стоит на него тратить время как пациенту?
Почему какого психотерапевта ни возьми, он будет гештальт терапевтом, ну как минимум? Откуда такая популярность?
Еще и здесь и в других местах встречал утверждение, что статистически эффективность есть только у КПТ и психоанализа. Значит ли это, что гештальт - хуйня и не стоит на него тратить время как пациенту?
Тут скорее агрессивность продвижения гештальта, гештальтисты пытаются протянутся по всем городам и активно привлекают к обучению как психологов, так мимо крокодилов, которые потом прутся учится на психологов. Никто так активно не работает. В моем мухосрани одни гештальтисты. Вообще гештальт считает себя естественно более эффективным чем психоанализ. Хотя произошел из него. Обучение гештальту довольно продолжительное 4-5 лет за которые проходят кучу трехдневок и троек(групповая работа) личная терапия не менее 60 часов и два интенсива. Наличие диплома 2-й ступени в общем гарант качества терапевта, это уже достаточно опытный человек .Вообще гештальтисты в основном работают в сдесь и сейчас, говорят о чувствах в данный момент, но работа со снами и прочее тоже есть. Стоит ли гештальт терапия времени и денег? Скорее да. Мне помогает.
Мимо хуй с 1.5 годами гештальт терапии групповой и индивидуальной, опытом участия в интенсиве. Ныне обучаюсь на первой ступени гештальта и заочка по психологии. Заразная эта хуйня.
С какими симптомами пошёл в терапию?
Сниженный фон настроения, тревожность, ощущение что вся жизнь катится в пизду,страх самовыпила. Называю это депрессией, по факту диагноз аффективное расстройство настроения F 34.8. Если бы не терапия может быть уже выпилился бы. Не могу сказать, что я решил все проблемы, но подвижки есть. Ады например по моему опыту тоже все не фиксят. Без психотерапии пока обойтись не могу.
Еще вопрос по терапевту. Есть проблемы с сексуальностью, восприятием себя, ориентацией. Точно понимаю, что если пойду к какому-нибудь православному семейному терапевту, то адекватной помощи не получу. С другой стороны есть терапевты активно участвующие в ЛГБТ движении, занимающиеся конкретно вопросами ЛГБТ. Не будет ли такой терапевт так же biased хз есть ли русский аналог слова в другую сторону? С т.з. здравого смысла, у христианского терапевта основа - всякое мракобесие, а у ЛГБТ - исследования и более корректный подход в целом. Но что-то смущает все равно.
Боишься, что твои сомнения по поводу ориентации не оправдаются, а лгбт-френдли терапевт склонит в ненужную сторону?
ЛГБТ сообщество ровно такое-же мракобесное и промытое как и упоротые религиозные фанатики. Хочешь трахаться с парнями - ну познакомься и попробуй, понравилось - ну и замечательно. Не понравилось - ну может у тебя просто платоническая любовь ко всем людям независимо от пола. Не позволяй себя категоризировать и запихивать в коробку, что консерваторам даунам, что промытым левакам-трансгендерам.
И тут я вспомнил куда пришел за советом
Нет
>я социофоб с депрессией и тревожным неврозов, выяснилось что я жертвую своим удобством ради удобства безразличных мне людей и скрываю негатив
Думаю это годное описание любого хикки.
А есть тут кто со Владимирской области. По ходу здесь вообще нет врачей, даже в самом Владимире 1,5 врача, а психотерапевтов и подавно нет. Пиздос, деревня.
Посмотри на b17.ru, поиск выдает 66 человек.
Хорошо посмотрю, спасибо. Но там скорее всего одни психологи, а хотелось бы найти психотерапевта.
Ну если есть ощущение что без таблеточек никак, то нужен психиатр-психотервпевт. Психолог от него отличается только невозможностью выписать таблетки. Но у психолога вполне может быть психиатр, к которому он отправит, если надо.
Психотерапевтическое образование, насколько я понял, у них будет одинаковое.
Ну я вот посмотрел, и там из этих 66 психологов, только пара человек занимается КПТ и то у них в списке скиллов всякие сказкотерапии и тому подобные, что на внушает доверия. Ладно, спасибо, анон, за советы, буду что-нибудь придумывать.
А почему именно КПТ? Я гдето читал что хотя бы образование на психолога + 2 ступень гештальта с супервизией и личной терапией - почти гарантия качества. А гештальтисты на b17 через одного. Хотя сказкотерапия да..
>Он про это сказал, что восстановиться все должно в течение года.
Понятно. Надеюсь, у тебя всё хорошо будет с этим.
>Да мне и доверие особо не нужно, я им 98% прошлого и настоящего своего итак рассказывал, включая все мысли, пережевания итд.
Иногда бывает, что воспоминания/события вызывают какие-то очень неприятные чувства, и рассказывать об этом становится сложно.
Как сходил?
Ну вроде как КПТ самая эффективная и признанная считается. Но в нашей стране видимо на это наплевать. Почему я, какой то необразованный сыч, имея психическую проблему, додумался гуглить и искать, что лучше, что эффективнее и в итоге пришёл к инфе о том, что КПТ эффективна и научно доказана, а они, люди которые занимаются этим профессионально, пошли каким то другим путём, и в итоге у нас одни всякие гештальтисты, НЛПисты, со сказкотерапиями и тому подобные? Мне не понятно, что движет этими людьми.
Ну тут же не математика, четко разделить на "доказано" и "не доказано" сложно. Где-то читал что КПТ просто лучше ложится на метод исследования и доказательства. И вообще доказательство эффективности в психотерапии - не очень понятный процесс. Надо же найти кучу людей с одинаковой проблемой, одним провести терапию, другим вообще непонятно что, потом еще как-то объективно сравнить результат.
Да никак, мы в основном про ее группу говорили. Я записался, а сам уже 100 раз с того момента передумал. В понедельник отписаться могу че там как было. Анализы еще сдал после того, что ты там про щитовидку скидывал. Сдал на гормоны все заодно еще.
Ну как оно?
Как вообще дела? Книжки смотрел?
Дональда Кальшеда скачал, слушаю. Пока ничего особо полезного не услышал, да и вообще не в тему немного, но я даже треть еще не прослушал. Результаты анализов получил недавно. Гормоны все в пределах нормы. Все остальное тоже, даже обидно. Сходил еще на терапию групповую. Полное говно. Я даже не могу понять, как это в теории работать должно. Ну то есть 1на1 там твоим проблемам уделяется все время психолога, он с тобой занимается, обсасывает там все, обсуждает, весь час-полтора посвящены тебе, и ты типо надеешься, что ты сам как-то с его помощью поменяешься или переосмыслишь что-то. Как это в групповой терапии возможно? Нас сидит человек 7-8, ну посидели, рассказали о своих проблемах немного. Постоянно слышишь "I can relate to that", что типо у них такая же, как у кого-то проблема. И что дальше-то? Сижу слушаю охуительные истории у других. Как это мне в моих проблемах помочь может? Сама психолог вообще за полтора часа, может, в сумме минут 10 говорила, а скорее всего и меньше. Теперь прийдется ходить на это, потому что уже подписался. Я реально сидел большую часть занятия и думал, как это мне может помочь в теории, так ничего и не придумал. Понимание, что есть люди, у которых есть проблемы, которые похожи на какие-то мои, вообще не помогает, я это итак знал. Решений проблем никто так и не придумал за все занятие. Сама идея, что меня эти занятия могут поменять абсурдна. Короче плохозделалитупо. Даже не знаю зачем пошел туда.
Ой, это сюда.
>Я даже не могу понять, как это в теории работать должно. Ну то есть 1на1 там твоим проблемам уделяется все время психолога, он с тобой занимается, обсасывает там все, обсуждает, весь час-полтора посвящены тебе, и ты типо надеешься, что ты сам как-то с его помощью поменяешься или переосмыслишь что-то. Как это в групповой терапии возможно?
К сожалению, не могу рассказать про групповую терапию, у меня в ней опыт очень скудный. Если примерно, то в группе в новых отношениях (а группа - это отношения) актуализируются какие-то трудности и конфликты, и появляется возможность что-то с ними сделать в безопасной обстановке.
> Постоянно слышишь "I can relate to that", что типо у них такая же, как у кого-то проблема. И что дальше-то? Сижу слушаю охуительные истории у других. Как это мне в моих проблемах помочь может?
Скажи всё это ведущей во время группы. Важно обсуждать в терапии подобные сомнения. К тому же возможно это действительно неподходящий тебе формат.
>Сижу слушаю охуительные истории у других.
Сам не рассказываешь?
>Сама психолог вообще за полтора часа, может, в сумме минут 10 говорила, а скорее всего и меньше.
Ты бы хотел, чтобы психолог говорила больше?
>Решений проблем никто так и не придумал за все занятие.
А причины проблем уже нашли?
>Скажи всё это ведущей во время группы. Важно обсуждать в терапии подобные сомнения. К тому же возможно это действительно неподходящий тебе формат.
Я сегодня и сказал. Там в конце терапии все сидят и по очереди говорят, что полезного вынесли типа. Я самый последний оказался, сказал, что ничего полезного не было и вообще не представляю как это даже в теории может помочь. Мне сказали, что может помочь, а может и не помочь, ну или что-то такое.
Мне, наверное, реально сам по себе формат не подходит. 1 на 1 я много говорю и как-то вообще нет проблем рассказывать охуительные истории, а в группе то ли страшно, то ли непонятно что вообще хотят от меня, то ли просто не вижу смысла что-то прям сокровенное говорить. Ну, например, сегодня сидим, и начинаем занятие с того, что каждый по кругу должен поделиться тем, чем он горд за себя. Пиздец говно. Или какие-то дыхательные техники психолог объясняет, которые я снова не понимаю как работают. По идее я должен облегчение и спокойствие какие-то от них испытывать, но то ли я их криво делаю, то ли это не так работает. Сижу и половину занятия просто в своих мыслях или сижу думаю, какой я даун, что вообще записался, делать мне больше нехуй на такой бред время тратить, надо встать и съебать. У меня такого в занятиях 1 на 1 не было. Я там считал, что есть какой-то шанс, что это может помочь, просто он очень маленький, здесь он тупо нулевой. Ну или там я не знаю, может, занятия сделают 180 градусов и все кардинально само по себе поменяется. Я даже думал, что может это я такой лох, что-то не так делаю, надо, например, больше говорить, а то я сижу молчу, а потом удивляюсь хули так тупозделали. Но я просто понимаю, что скажу я что-нибудь интересное и дальше что? Ничего. Я же вижу как над тем, что другие говорят "работают".
Еще я реально думаю, что она сама по себе как специалист не очень. Оба моих последних мужика были намного сильнее просто как психологи, хоть я от обоих и отказался. Она вообще ничего умного за 2 занятия так и не сказала, и само по себе занятие выстраивается как-то тупо. 3/4 занятия просто сидим говорим ниочем. Причем ты вот пишешь про трудности и конфликты и работа над ними в безопасной обстановке. Ок, я ей главную проблему сформулировал достаточно легкую-я не стал душу выливать, а просто сказал то, над чем в группе по идее было бы легко работать: не умею нормально общаться с людьми, этот их американский small talk, разговоры ниочем, вне деловой обстановки разговаривать с незнакомыми людьми-не умею, дохикковался, научите. В группе минимум 4 из 7 человек тоже с подобной хуитой. Дальше что? Я не вижу какой-то работы в группе именно над этим. Вместо этого мы сидим и говорим о том, что вот у кого что на неделе произошло, кто как волнуется перед экзаменами/когда идет по улице/когда его обсуждают/кто-то боится машину водить/кто-то там что-то рисует. Я понимаю, что у всех свои тараканы, но если их загоны с моими вообще ничего общего не имеют, то как мне это может помочь? Самое тупое, что теперь я это даже дропнуть не могу, там система, что если ты дропаешь, то ты 4 занятия все равно должен ходить, потому что бумаги подписывал, иначе тебя вообще во всем центре забанят. Классно придумали. Я когда подписывал, то подозревал, что это может быть хуевой затеей, но посчитал, что наоборот стимул будет не дропать.
Бамп
Это снова я. Что нового? Ушёл с группы?
Да не, хожу пока еще. Все равно чуть больше месяца осталось всего. Тем более они по времени очень удобны мне, я в тот день сразу после них по своим делам еду, поэтому час по дороге не жалко потратить. Стал зато там говорить намного больше, высказываю иногда что бесполезное говно это и хз вообще что я тут делаю, стараюсь в нытье не вдаваться, но просто надоело на вопросы их типа "ну что мы сегодня вынесли" в конце занятий увиливать. Я вообще подумал тут, что от занятия психолога хотелось бы получить одно из двух: 1)услышать что-то такое, что поменяло бы мою точку зрения на какие-то вещи или по крайней мере заставило бы посмотреть на них с другой стороны 2)ну и в идеале поменять что-то в себе и как-то улучшить свое существование из-за этих занятий. Групповые занятия эти максимум что дали-это я один раз спросил нахуя американцы спрашивают часто how are you/how are you doing/how is it going причем не в виде приветствия, а просто так когда их уже видел. Я просто теряюсь и не ебу че им отвечать. Ну там мне люди более-менее пояснили про это. Это единственное что я вынес за 5+ занятий лол. Думаю, это из-за того что слишком много людей в группе, 8-это дохуя, и из-за того что главный психолог совсем не очень, просто бесполезная нахуй. Мой второй мужик хотя бы иногда что-то умное говорил, пусть я с ним и не соглашался часто, но было видно, что он разбирается хорошо, а она просто никакая, унылый валенок. Я не знаю, как занятия групповые должны проходить, но она мало сама говорит, а если и говорит, то какую-то совершенно скучную поебень, которая несет в себе просто 0 смысловой загрузки.
Алсо я уже заканчиваю Кальшеда, меньше четверти осталось. Я очень мало вижу именно того, про что ты говорил.
>Когда происходит какая-то жесть (субъективно, потому что травма это субъективная реакция человека на событие, а не какой-то перечень конкретных событий), переживания оказываются непереносимыми, и чтобы сохранить рассудок, психика вытесняет воспоминания об этом событии из сознания, чтобы эти переживания не могли вернуться, и следит за тем, чтобы сознание не получило доступ к тем областям бессознательного, где находятся эти воспоминания.
Вот это много и в деталях все описывается, даже излишних. Одна история и аналогия охуительней другой. Только сегодня про дельфинов слушал, так и не понял, как он их приплел и нахуя.
>Если таких событий-травм было много, и таких областей много, то значительная часть психической энергии (которая могла бы тратиться на мышление, творчество и т.п.) тратится на их изоляцию от сознания. Их проживание, и извлечение какого-то смысла из них, встраивание того опыта в свою картину миру - освобождает психическую энергию (т.к. изолировать больше ничего не нужно), что в результате тоже избавляет от каких-то симптомов (той же депрессии, например).
Вот этой логической цепочки нет. Точнее, про трату энергии он, может, и упомянул, но буквально пару раз и вообще незначительно просто прошелся по этой теме как бы между прочим. 95% информации-это про то, как его клиенты и вообще люди ставят себе эти защиты и как с ними он работал. Я, может, что-то прослушал, но я тупо не вижу как работа над этими травмами помогает им "освободить энергию". Он до этого просто не доходит обычно и сразу переходит на что-то другое. Алсо у него почти все истории именно про детские травмы, когда у детей еще не сформировавщиеся эго и личность и поэтому с ними такая хуита с архетипами и происходит. Если это уже подростковый возраст, то это не "ранняя травма" и вообще мимо кассы по идее. По крайней мере почему память блокирует воспоминания он хорошо объяснил.
А, еще забыл сказать, записался на прием к психиатру за таблетками на прошлой неделе, пока сидел там ждал потом, анкету заполнял, тупо на измену сел и подошел сказал, давайте пока, я передумал покеда и по съебам. Страшно просто и есть четкое понимание в голове, что могу потом сильно жалеть об этом и уже не вернусь назад во времени. Не знаю, то ли я реально нерешительный даун, который так и будет оттягивать все это, пока уже не станет поздно, то ли я реально всегда успею на таблетки сесть и надо все сто раз обдумать. В декабре скорее всего очередного кого-то на б17 побегу искать. Если снова потом откажусь, то тогда вообще вариантов не остается. Это будет 4 психолога за год, которых я послал. Я вроде понимаю, что если все психологи, включая групповых, вокруг меня хуевые, то по идее хуевый я, а не они, только это понимание ничего не меняет вообще.
Может ли кто посоветовать годного мозгоправа в Екб? Многолетняя депрессия. а может, биполярка, а может, и тревожное расстройство - заебало самому себе диагнозы ставить
>Вот этой логической цепочки нет. Точнее, про трату энергии он, может, и упомянул, но буквально пару раз и вообще незначительно просто прошелся по этой теме как бы между прочим.
Про это я слышал от своего аналитика. Не помню, читал ли об этом подробно в какой-то из книг. Но в "Узник иной войны" например можно проследить эту цепочку.
> Если это уже подростковый возраст, то это не "ранняя травма" и вообще мимо кассы по идее.
Ну это уже не "ранняя травма", но механизм работает так же. У ветеранов войн ПТСР примерно так же устроено.
>В декабре скорее всего очередного кого-то на б17 побегу искать.
Почему в декабре? Из-за группы? Групповую терапию можно сочетать с индивидуальной (если терапевты разные).
>Это будет 4 психолога за год, которых я послал. Я вроде понимаю, что если все психологи, включая групповых, вокруг меня хуевые, то по идее хуевый я, а не они, только это понимание ничего не меняет вообще.
Бери демки на пару дней-неделю, смотри, нравится ли тебе диалог с этим специалистом, есть ли какая-то польза. Если спец тебе подходит - пользу почувствуешь и в демо.
>Почему в декабре? Из-за группы? Групповую терапию можно сочетать с индивидуальной (если терапевты разные).
Просто откладываю как всегда лол. Типа в декабре как раз закончатся групповые и можно будет начать эти. Демо-консультации не очень люблю, потому что из тех, то читал на форуме, а я перечитал овер9000, в подавляющем числе ощущение, что человек просто хочет на халяву получить помощь. Психологи это чувствуют и в ответ многие не особо стараются. Мой второй который был, например, вообще просто нахуй всех слал почти открытым текстом. Да и просто не знаю особо что писать там, формат демо-консультаций сам по себе даже хуже групповых занятий, специалисту в таком формате похуй на клиента априори.
>Ну это уже не "ранняя травма", но механизм работает так же. У ветеранов войн ПТСР примерно так же устроено.
Насколько я понял, разница все-таки есть принципиальная. И посттравматический синдром с ранними травмами мало что имеет общего. Вся эта история с архетипами просто не применима будет к взрослым. Он много раз говорит, что у них даже истории как таковой личной нету, а есть истории на уровне архетипов добра-зла-ангела хранителя-матери-ведьмы итд. У него все его истории строятся именно на этом. Взрослый человек с сформировавщейся психикой не будет строить все эти архетипы в отличии от ребенкаесли я правильно книжку понял
>в подавляющем числе ощущение, что человек просто хочет на халяву получить помощь. Психологи это чувствуют и в ответ многие не особо стараются. Мой второй который был, например, вообще просто нахуй всех слал почти открытым текстом.
Какие задачи ставят для себя клиент и специалист в демо - знают только они. Есть специалисты, которые готовы в демо всерьёз работать над каким-то небольшим запросом. Ты можешь например выбрать какие-то небольшие темы и вопросы, которые можно успеть прояснить за небольшое демо, и обращаться с этим вопросом к разным спецам. Возможно с кем-то установится хороший контакт.
>Вся эта история с архетипами просто не применима будет к взрослым. Он много раз говорит, что у них даже истории как таковой личной нету, а есть истории на уровне архетипов добра-зла-ангела хранителя-матери-ведьмы итд. У него все его истории строятся именно на этом. Взрослый человек с сформировавщейся психикой не будет строить все эти архетипы в отличии от ребенка
Архетипы это не что-то, что человек строит намеренно (будь то сознательно или бессознательно). Архетипы это часть языка, которым юнгианцы описывают внутренние психические процессы. Вроде в той же книге Калшед проводит сравнение своих выкладок с теориями классического фрейдовского подхода и говорит, что в разных методах аналитики описывают одно и то же, просто разным языком.
Я в том старом посте не писал про архетипы, а только про механизм вытеснения и инкапсуляции переживаний. Он в любой психотравме независимо от возраста работает одинаково, насколько я понимаю.
О психотравмах мне ещё понравилась книга Бермант-Поляковой "Посттравма", не помню правда конкретно содержание. Она есть в свободном доступе у неё в жж.
>Ты можешь например выбрать какие-то небольшие темы и вопросы, которые можно успеть прояснить за небольшое демо
А можешь привести пример таких вопросов? Я просто не могу назвать ни одной проблемы, которую я знал бы как решить без влезания в большие проблемы. И на форуме тоже 90% проблем в демоконсультациях-это что-то глобальное.
>Архетипы это не что-то, что человек строит намеренно (будь то сознательно или бессознательно)
Значит я хуево слушал. Я сравнения с другими психологами помню, но у меня почему-то в голове отложилось, что это ребенок бессознательно сам свою психику переделывает для защиты от травм и из-за этого и появляются архетипы и проблемы в будущем. Ну это я хуево скорее всего понял.
>А можешь привести пример таких вопросов?
Например, если ты думаешь, что у тебя есть травма, запросом может быть узнать, как психолог, в общем случае, работает с травмой. Узнать, что в этом процессе имеет важное значение, и стоит ли вообще этим заниматься, может травмы это выдумки.
Или можно попросить помощи в планировании - вот я такой походил к разным психологам но всё чёто не то, почему так и как быть дальше.
Заранее предупрежу, что если психолог будет критиковать прежних твоих психологов, типа они не шарят, а вот он да, то можешь дропать.
>Я сравнения с другими психологами помню, но у меня почему-то в голове отложилось, что это ребенок бессознательно сам свою психику переделывает для защиты от травм и из-за этого и появляются архетипы и проблемы в будущем.
Ну после травмы психика конечно как-то перестраивается и формирует симптомы, но вот эти истории про архетипы это просто один из способов описать процессы, происходящие в психике, который близок части терапевтов и клиентов. Такими клиентами могут быть и те, кто получил травму не в детстве, и если терапевтический альянс сложится, то в процессе тоже могут появиться какие-нибудь истории с архетипическими сюжетами. В общем, архетипы это не какая-то объективная реальность, формирующаяся при каких-то определённых условиях. Во всяком случае я так это понимаю.
>Например, если ты думаешь, что у тебя есть травма, запросом может быть узнать, как психолог, в общем случае, работает с травмой. Узнать, что в этом процессе имеет важное значение, и стоит ли вообще этим заниматься, может травмы это выдумки.
Я не смогу про это просто так писать на форуме. Я, если честно. то ни одному психологу даже про это не рассказывал, а на форуме на всеобщем обозрении писать точно не стану. Я вообще по поводу "травм" не заморачивался сильно до твоего поста. Спросить, почему я ходил к разным психологам, а они все не очень-это норм идея, да. Хотя тогда у психолога не останется выборa: он будет критиковать либо меня, либо их.
Сейчас у нас на групповом занятии поц расплакался. Хоть что-то интересное происходить хоть начало. Я в конце, когда мы "делимся ощущениями" так и сказал, что это хорошо и более продуктивно, когда люди делятся чем-то глубоким, а не просто сидим полтора часа мусолим какделачепочем.
>Я не смогу про это просто так писать на форуме
Я не имел в виду, что рассказывать саму историю. Только узнать, как в принципе психолог работает с травмами. Потому что при работе с травмой есть определённые общие принципы, которые должны соблюдаться, и по ответам психолога будет понятно, умеет он работать с травмой или нет.
>Я, если честно. то ни одному психологу даже про это не рассказывал
Про это кстати тоже можно поговорить. Типа проходил психотерапию, но про травмы не говорил - можно спросить что психолог об этом думает или попробовать вместе понять, почему ты об этом не говорил.
>Хотя тогда у психолога не останется выборa: он будет критиковать либо меня, либо их.
Попробуй, возможно результат окажется неожиданным.
>Сейчас у нас на групповом занятии поц расплакался. Хоть что-то интересное происходить хоть начало. Я в конце, когда мы "делимся ощущениями" так и сказал, что это хорошо и более продуктивно, когда люди делятся чем-то глубоким, а не просто сидим полтора часа мусолим какделачепочем.
Круто. Может это не такое уж и бессмысленное занятие. Как думаешь, почему он только сейчас заплакал?
>Круто. Может это не такое уж и бессмысленное занятие. Как думаешь, почему он только сейчас заплакал?
Да я не не знаю, почему. Наверное, потому что главный психолог оче хуевая и не может никого на какие-то эмоции растеребить, поэтому и сидим общаемся вообще ниочем. Поц рассказывал о том, как он 7 лет уже не может образование получить и сейчас уже последний год, он выкладывается по максимуму на 100% и все равно может завалить один предмет, который уже до этого заваливал, а на восьмой год ему оставаться не хочется. И типо под конец тупо сидит плачет, ну не навзрыд с воплями и криками, но слезы текут. Даже как-то за душу взяло немного, хоть и проблема не такая серьезная(я-то у мамы явно больше 7 лет не могу закончить и мне вообще похуй на это, как и на все остальное). В первый раз сегодня за штук 6-7 встреч я даже подумал вне терапии о том, о чем говорили во время терапии. У меня такого никогда во время групповых терапий не бывало, только в один на один. Еще сильно удивило, что поц сам по себе был такой общительный и типа веселый все время, когда психолог к группе обращалась, то он почти всегда первым что-то отвечал. Ну и вообще он высокий такой, внешне выше среднего, я на первых занятиях на него смотрел и думал хули этот тут забыл, ярлыки сразу как всегда повесил, а оказывается ошибся.
>Потому что при работе с травмой есть определённые общие принципы, которые должны соблюдаться, и по ответам психолога будет понятно, умеет он работать с травмой или нет.
Ну это тебе понятно. Мне будет понятно только если он совсем хуйню писать будет. Алсо я итак знаю, почему не говорил про травмы, ну помимо недоверия к психологу. Я просто вообще не проводил связи между этим и нынешними проблемами. Как бы это смешно ни звучало, меня твой пост заставил в первый раз задуматься, а потом еще вспомнил, как до меня психолог доебывался упорно на каком моменте после переезда я "сломался", а я вилял жопой и не знал что ему сказать. Я не знаю, являются ли эти воспоминания или последствия одной из главных причин моих нынешних проблем, но по идее это надо будет как-то озвучить следующему психологу, а там он уже решит, что с этим делатьнихуя не сделать уже. Только очень некомфортно про все это будет. Я могу вообще о чем угодно говорить и я говорил с ними о самых болезненных воспоминания, о всяких унижениях и фейлах итд, и сидеть с каменными ебалом, а тут могу разволноваться и будет дубльдва поц с занятий.
Если кто знает терапевта желательно кпт в Пензе
дайте ссыль. Устал уже искать да и такой дистресс что сил уже нет. еле с кровати встаю, есть нормально перестал, весь день под атакой одних и тех же мыслей даже сейчас когда пишу с трудом получается сформулировать что ли бо. Лечился до этого медикаментозно ни хера не помогло. Зашел на b17 там вообще не понятно. Не хочу опять на хренового спеца нарваться. Онлайн консультация это что вообще? пруфы есть что это эффективно?
дайте ссыль. Устал уже искать да и такой дистресс что сил уже нет. еле с кровати встаю, есть нормально перестал, весь день под атакой одних и тех же мыслей даже сейчас когда пишу с трудом получается сформулировать что ли бо. Лечился до этого медикаментозно ни хера не помогло. Зашел на b17 там вообще не понятно. Не хочу опять на хренового спеца нарваться. Онлайн консультация это что вообще? пруфы есть что это эффективно?
Я пробовал онлайн-консультации у разных специалистов на б17. Разницы особой не видел между онлайн и ирл. Отзывы выше в треде писал.
Алсо выше в треде есть ссылки на онлайн специалистов с б17, которые по идее хорошие. Можешь кого-то из них выбрать.
Аноны, помогите ,пожалуйста!
Кто-нибудь лечился в Москве от панических атак?
Кто-нибудь лечился в Москве от панических атак?
дай пожалуйста ссылки на сообщения, нет сил продираться через такой поток информации
>Наверное, потому что главный психолог оче хуевая и не может никого на какие-то эмоции растеребить, поэтому и сидим общаемся вообще ниочем.
А в чем по-твоему терапевтическая цель этого растеребления на эмоции?
>И типо под конец тупо сидит плачет, ну не навзрыд с воплями и криками, но слезы текут. Даже как-то за душу взяло немного, хоть и проблема не такая серьезная
Получается, что даже чтобы показать свои чувства по поводу казалось бы не особо серьёзной проблемы, ему потребовалось довольно много времени. Как думаешь, почему так? Почему он не сделал этого раньше, или почему проблема, о которой он рассказал, не очень серьёзная?
>Ну это тебе понятно. Мне будет понятно только если он совсем хуйню писать будет.
Ты сможешь прислушиваться к своим реакциям - подходит ли тебе такая идея, которую предлагает психолог, нравится ли тебе как он вообще с тобой коммуницирует.
В коротком демо негативный перенос вряд ли успеет развиться, поэтому можно ожидать в целом довольно положительного впечатления от такой консультации, а если появляются сильные разногласия или резкое несогласие - это повод задуматься над тем, что психолог возможно неподходящий.
>Только очень некомфортно про все это будет. Я могу вообще о чем угодно говорить и я говорил с ними о самых болезненных воспоминания, о всяких унижениях и фейлах итд, и сидеть с каменными ебалом, а тут могу разволноваться и будет дубльдва поц с занятий.
Дискомфорт не всегда есть смысл "проламывать". Иногда можно и повременить с рассказом о чём-то болезненном.
Если есть время, почитайте тред, тут много информации о том, как выбирать психолога/терапевта в общем случае.
В мск можешь написать Этель Голланд, с просьбой посоветовать специалиста (психиатра, терапевта) для работы с ПА. Можно к ней и пойти, она хороший спец. Но как психиатр сейчас не практикует, только как терапевт.
Онлайн эффективен (хоть и менее, чем очно, но в мухосранях выбора часто нет. Относить ли сюда Пензу - не знаю).
Вот вроде норм, по крайне мере поможет сориентироваться b17.ru/e7888/
>А в чем по-твоему терапевтическая цель этого растеребления на эмоции?
Очень многим людям просто необходимо иногда выговориться-выплакаться итд. Родственникам или друзьям, если они есть, человек себе обычно не позволяет прям душу выворачивать и эмоции показывать- это социальное табу, а в группе психологической это более позволительно. Ну а для окружающих в группе польза в том, что это, как минимум, просто интереснее слушать, чем о том, у кого как прошла неделя, как у кого дела и прочие разговоры ни о чем. Как максимум, другие тоже могут из-за этого захотеть что-то откровенное рассказать-выговориться. Просто дальше, по-моему, психолог должна работать с этой проблемой и как-то помочь ему или что-то такое хотя бы умное спиздануть, а не просто сидеть глазами хлопать. Я поэтому и не вижу смысла там душу выворачивать, мне все равно ничего нормального в ответ не скажут, а потребности выговориться в этой группе у меня нет вообще. Я стал говорить больше, чем раньше, но я обычно просто какие-то вопросы задаю, о себе не знаю что говорить там. Поцу этому сказал только, что я еще хуже, чем он в этом плане, и что он по крайней мере реально старается-потеет, а мне вообще похуй на все, поэтому ему себя винить типо не в чем.
>Получается, что даже чтобы показать свои чувства по поводу казалось бы не особо серьёзной проблемы, ему потребовалось довольно много времени. Как думаешь, почему так? Почему он не сделал этого раньше, или почему проблема, о которой он рассказал, не очень серьёзная?
Я не правильно, наверное, выразился. Это для меня его проблема "не серьезная", если я вообще могу давать тут оценки. Для него самого проблема очень серьезная, поэтому и плакал. Много времени потребовалось, скорее всего, потому что опять же косяк психолога. 80% времени разговоры поверхностные, ниочем, просто сижу витаю в своих мыслях. Если бы каждое занятие было как прошлое, то было бы намного интереснее и, может быть, даже полезнее.
>Ты сможешь прислушиваться к своим реакциям - подходит ли тебе такая идея, которую предлагает психолог, нравится ли тебе как он вообще с тобой коммуницирует.
Мне мой последний психолог сказал, что сделать меня полностью "полноценным/нормальным"(ну или какие-то похожие слова он употребил) не получится и что наша цель должна быть вытащить все плохое, что внутри и сделать так, чтобы это проявлялось внешне. Я не очень понял как внешне, но он привел как примеры панические атаки, окр и все такое. И суть, насколько я понял, в том, что тогда внутренние мысли-чувства мешать жить так не будут, а с внешними проявлениями легче будет жить. Я не знаю, подходит эта идея или нет, но это по крайней мере лучше, чем работать над последствиями проблем или просто переливать из пустого в порожнее, чем большинство психологов занимаются.
Я дискомфорт думал надо проломить потому что у психолога должна быть же общая картина всего. Если я какие-то важные вещи, которые могли кардинально что-то поменять умалчиваю, то он делает неправильные выводы и может всю терапию строить в неправильном русле.
>Очень многим людям просто необходимо иногда выговориться-выплакаться итд. Родственникам или друзьям, если они есть, человек себе обычно не позволяет прям душу выворачивать и эмоции показывать- это социальное табу, а в группе психологической это более позволительно. Ну а для окружающих в группе польза в том, что это, как минимум, просто интереснее слушать, чем о том, у кого как прошла неделя, как у кого дела и прочие разговоры ни о чем.
В группе происходит встреча незнакомых ранее людей, и хоть обстановка и располагает к самораскрытию, всё равно нужно время, чтобы понять, что этим вот людям можно доверять. Невозможно заставить себя доверять хотя можно заставить себя говорить, и невозможно другого заставить доверять. Если психолог будет давить и манипулировать с целью услышать от клиента нечто важное, это будет насилием. О пользе этого можно рассуждать отдельно, но вообще мне сложно представляет представить ситуацию, в которой такая польза есть.
> другие тоже могут из-за этого захотеть что-то откровенное рассказать-выговориться
Да, раскрытие одного участника группы может оказать положительный эффект, и другим участникам станет проще раскрываться.
>Мне мой последний психолог сказал, что сделать меня полностью "полноценным/нормальным"(ну или какие-то похожие слова он употребил) не получится
И как тебе эта идея?
Он сказал, кто определяет нормальность и по каким критериям?
>и что наша цель должна быть вытащить все плохое, что внутри и сделать так, чтобы это проявлялось внешне. Я не очень понял как внешне, но он привел как примеры панические атаки, окр и все такое.
Интересно. Он говорил, что окр или па это возможный результат терапии?
>И суть, насколько я понял, в том, что тогда внутренние мысли-чувства мешать жить так не будут, а с внешними проявлениями легче будет жить.
Ну с точки зрения психодинамических подходов, окр и па суть следствие внутренних (неосознаваемых) мыслей и чувств.
>Я дискомфорт думал надо проломить потому что у психолога должна быть же общая картина всего. Если я какие-то важные вещи, которые могли кардинально что-то поменять умалчиваю, то он делает неправильные выводы и может всю терапию строить в неправильном русле.
Это может быть справедливо в случае каких-то более директивных подходов, вроде кпт, где в терапии есть конкретный алгоритм. В каких-то иных походах (в особенности в долгосрочных) работа ведётся в общем с клиентом, со всей личностью, а не с отдельными симптомами, и важным становится не только раскрытие каких-то воспоминаний, но и тот факт, что некоторые из них пока не озвучены.
Сап
Ситуэйшн: окр, апатия, циклы из депрессии и субдепрессии, устаю вообще от любого действия, творожность. Совсем забил на учебу, отчего безысходность только нарастает
Живу в подмосковье, прописка в паспорте в другом регионе, учусь в москве. Есть временная регистрация в студенческом общежитии. Есть московский полис омс. Куда мне обращаться? Учусь на химика, поэтому вряд ли мне стоит идти в пнд. Желательно бесплатный вариант с бесплатными таблетками
Спасибо, анон
Ситуэйшн: окр, апатия, циклы из депрессии и субдепрессии, устаю вообще от любого действия, творожность. Совсем забил на учебу, отчего безысходность только нарастает
Живу в подмосковье, прописка в паспорте в другом регионе, учусь в москве. Есть временная регистрация в студенческом общежитии. Есть московский полис омс. Куда мне обращаться? Учусь на химика, поэтому вряд ли мне стоит идти в пнд. Желательно бесплатный вариант с бесплатными таблетками
Спасибо, анон
Сап Двач, есть ли здесь люди, прошедшие гипнотерапию по методу Макулова?
Спроси в треде проработок
>В группе происходит встреча незнакомых ранее людей, и хоть обстановка и располагает к самораскрытию, всё равно нужно время, чтобы понять, что этим вот людям можно доверять. Невозможно заставить себя доверять хотя можно заставить себя говорить, и невозможно другого заставить доверять. Если психолог будет давить и манипулировать с целью услышать от клиента нечто важное, это будет насилием. О пользе этого можно рассуждать отдельно, но вообще мне сложно представляет представить ситуацию, в которой такая польза есть.
А в 1 на 1 психологи разве не давят иногда, чтобы получить информацию? Или это только хуевые психологи так делают? Часто у людей просто стоит защита, которая не даст им раскрыться, как бы он группе или психологу ни доверял. Психолог, по-моему, при любом раскладе должен именно "вести" группу или 1на1 занятие, иначе получается непродуктивная хуйня, когда непонятно вообще, зачем люди собираются. У нас в группе многие люди сами часто говорят, что вот охуенно выговорились, помогло итд итп. Сижу и завидую им.
>И как тебе эта идея?
Он сказал, кто определяет нормальность и по каким критериям?
Я не знаю. Эта идея лучше точно, чем идеи других психологов в духе 1)ну эта, давай тада ты мне каждое занятие отчитывайся о своих фейлах, а я буду тебя контроллировать и все такое, типа каучинг или 2)ну прост позитивнее над быть))000000000
ОКР у меня итак было давно и на протяжении очень многих лет. Я от него почти изабвился сам, сейчас почти не мешает, просто небо и земля по сравнению с тем, что было. Он говорил, что да, по результатам терапии это типо вернется и мне от этого будет самому лучше, потому что все внутренне говно, что я подавляю постоянно, уйдет. ПА тоже он говорил как результат наших терапий, хотя у меня их никогда вроде не было вообще.
>А в 1 на 1 психологи разве не давят иногда, чтобы получить информацию? Или это только хуевые психологи так делают?
Сложно говорить о таком без примеров, потому что мы можем разное понимать под "давлением". Если психолог например задаёт уточняющие вопросы, и переформулирует их, если клиент не отвечает - это нормально. Если психолог говорит что-то вроде "скажите мне то, что скрываете, обещаю Вам станет легче" (хотя это довольно тупой пример), то это хуёво.
>Часто у людей просто стоит защита, которая не даст им раскрыться, как бы он группе или психологу ни доверял.
Если доверяет, тогда что это за защита?
>Психолог, по-моему, при любом раскладе должен именно "вести" группу или 1на1 занятие, иначе получается непродуктивная хуйня, когда непонятно вообще, зачем люди собираются.
Ну группы отличаются по формату, бывают группы поддержки, психодинамические, тренинги, расстановки, ещё что-нибудь. В разных форматах активность ведущего различная. В индивидуальной терапии то же самое.
>Я не знаю. Эта идея лучше точно, чем идеи других психологов в духе 1)ну эта, давай тада ты мне каждое занятие отчитывайся о своих фейлах, а я буду тебя контроллировать и все такое, типа каучинг или 2)ну прост позитивнее над быть))000000000
Согласен, хоть какой-то конкретный результат выглядит привлекательнее расплывчатого.
>Он говорил, что да, по результатам терапии это типо вернется и мне от этого будет самому лучше, потому что все внутренне говно, что я подавляю постоянно, уйдет. ПА тоже он говорил как результат наших терапий, хотя у меня их никогда вроде не было вообще.
Вот эти обещания странные какие-то. В процессе терапии симптомы могут обостряться и видоизменяться, но говорить, что симптом - цель терапии - странно.
>Вот эти обещания странные какие-то. В процессе терапии симптомы могут обостряться и видоизменяться, но говорить, что симптом - цель терапии - странно.
Да он вообще не очень был, я поэтому и отказался.
Групповые занятия у меня закончились. Результата 0, плохозделалитупо, нерикаминдую такое. Надо лезть на б17 снова кого-то искать.
С какими вопросами?
Пережил несколько покушений и преследований.
В полицию/к юристу обращался?
Да, только это помогало выжить.Сейчас все тихо просто на сердце тревога.
Наверное тебе нужен психолог, работающий с ПТСР, а на телефоне доверия, как я понял, в основном студенты и волонтёры. Можно конечно попробовать, но посмотри ещё клиники неврозов в спб, если нужно бесплатно.
А в клинике что-нибудь рекомендовали после группы?
Лежал в клинике неврозов на ваське, там ловить нечего....
Расскажи подробнее, пожалуйста.
Поступил через консультацию психолога, пришел сильно истощенный, в итоге палата на 6 человек(там все адекваты)гоняли на кружки типа танцы ,была трудотерапия, естественно только для парней, таскали еду для отделенья.
Была групповая психотерапия,динамическая(как в кино круг людей и тд).
То что я был истощен и мне надо было просто отдохнуть всем было пофиг, таблетки все принимал от них спать хотелось.
Нет, ну терапевт по крайней мере ничего не рекомендовала, хотя я и сказал, что результата нет для меня никакого и в опросниках, которые они раздали, то же самое написал.
>кружки, психотерапия, группы
Ой бедный-несчастный, ничего не делать не дали, развлекали и придумывали что-то. В подмосковном пнд, где я лежал, мероприятия были такие - сон, еда, курилка, 1 час в день телевизор. Там даже комнаты отдыха, где можно просто посидеть за столом или на диване, не было. Через 2 недели хочется повеситься даже тем, кому до этого не хотелось. Ноет он, пфф.
Ну в следующий раз ложись в спб клинику неврозов, лол:)
Человеку виднее, как ему хочется отдохнуть.
Где он ныл? Он просто поделился опытом, хули ты агришься?
Что собираешься дальше делать?
Я правда не знаю. Надо кого-то на б17 снова искать, но мне эта групповая терапия еще больше желания отбила. В конце все сидели и говорили, как им охуенно помогло все это блаблабла, я сижу и думаю чяднт, как им это говно вообще могло даже в теории помочь, тем более всем. Потом подумал, что скорее всего не всем, а просто те, кому не помогла, побоялись сказать, что не очень все эти занятия, потому что побоялись осуждения или чего-то такого.
А так, если честно, то запал как-то пропал. Я, может, и полезу рано или поздно на б17 снова, но пока тупо лень и хочется забить на все это дело просто.
Чё как, анон?
Нет
Ну надолго меня не хватило лол. Новогоднюю ночь провел на последнем этаже парковки, объебавшись просто в говнище валиумом и валяясь в отключке полной, меня какие-то пацаны растолкали, подумали, что я того. Хорошо, что хоть до дома добрался без проблем. Нашел первого числа на б17 снова мужика из тех, что я выше кидал. Хотел вначале к одному из этого списка записаться, но он мне сказал, что у него две недели будет перерыв, а я ждать не хочу. Буду заниматься с одним из тех, которых давно тут сам скидывал на выбор, большинство из них ты с другими анонами отхуесосили, но этого вроде не трогали, поэтому буду надеятся, что он поможет.
хотя кому я вру, никто нахуй не поможет, не ебу зачем я даже дергаюсь-трепыхаюсь жалкое зрелище
Бамп
Какая же b17 параша, пиздец.
Есть что-то лучше?
Сосед-подпивасник лучше любого психолога с b17.
Охуеть аргумент. Раньше дебилы сидели и помалкивали, но интернет им как трибуна нынче.
Каждому своё. На самом деле, некоторым и такой "психотерапии" хватит. Большинству обитателей психача - нет.
Репортинг ин. Я не знаю ЧЯДНТ, но все психологи, что были, какие-то хуевые. Наверное, хуевый я. Нашел нового, которого даже в треде местные не хуесосили, и тот тоже за 5 занятий вообще ничего умного так сказать и не смог.
Посоветуйте либо с б17, либо откуда-то еще кого-нибудь, кто прям 10из10, с кем лично занимались и можете с чистой совестью советовать. А то я уже скоро и правда с вот этим соглашусь.
Привет.
Какой запрос ты ставил новому психологу? Вы обсуждали какие-то сроки или критерии его достижения?
Не помню, спрашивал ли раньше, ты читал про различные методы терапии? Какой-то пришёлся по вкусу, нашёл отклик? К твоим запросам может подойти?
Я могу порекомендовать всё тех же из того основного списка, не со всеми общался и уж тем более не работал там есть мой терапевт, но с другими в основном только на б17 контактировал, но уверен, что они годные. Только выбирать тебе нужно исходя из целей работы с терапевтом, потому что аналитик, к примеру, вряд ли скажет что-то "умное", потому что исходя из метода говорить должен клиент.
У тебя в этот раз КПТшник был или кто?
Могу ещё этих порекомендовать
https://www.b17.ru/shukshina/
https://www.b17.ru/miauka333/
https://www.b17.ru/oxanasmolyak/
правда тёток ты вроде не хочешь.
Ну и ещё можно всем написать и попросить рекомендацию, если ты хочешь например именно мужика 40+ лвл.
Привет. Да, конечно, ставил. На первом же занятии обозначил основные проблемы, какие-то более глобальные, какие-то менее, и сказал, что за 6-8 занятий должен быть какой-то результат, на решение их я даже не надеюсь, но типа по крайней мере я должен к тому времени четко ощущать, что есть какой-то прогресс, и мы движемся по правильному пути, а не стоим на месте. По-моему, разумные требования и сроки. Алсо, мужик в этот раз не 40+ лвл, а где-то 35 ему. Не так уж и сильно старше меня. Ты мне, кстати, писал, что плохо, когда психолог постоянно занимается намного больше оплаченного. Вот этот постоянно заканчивает зато вовремя, 1.02, 1.03, максимум 1 раз на 5 минут задержались.
В этот раз не КПТ был, но я его в треде скидывал выше в моем списке вариантов, там ты и другие в треде почти всех отхуесосили, а этот сказали, что, по идее, норм должен быть. У меня первый дядя как раз на КПТ специализировался, но что-то тоже как-то не вышло. У нынешнего психолога все последние занятия идея фикс, что я такой лох по жизни, потому что я все эмоции подавляю в себе и никогда никому не хочу и не могу показать, и сам их ощущаю вообще очень глубоко на бессознательном уровне, и поэтому типо у меняи жизнь такая серая, ни с кем толком не могу общаться, разложение личности, вакум в голове, самобичевание итд итп. Говорит, что поэтому и чувствую себя как труп овощ, потому что эмоции делают человека живым, а у меня их нет. А его охуительный план - это типо, чтобы я хотя бы с ним научился ощущать эмоции, и тогда ирл и с самим собой, и с другими легче будет. Типа поплаваю в говне и выплыву нормальным.
Сейчас даже расписываю и понимаю, какой бред. Вдвойне бред - это учитывая то, что я, когда ему рассказывал про какие-то болезненые и неприятные вещи из жизни, то он говорил, что я ему говорю факты, а эмоций он "не чувствует". Ты мне в треде давно, после последнего моего психолога, писал много про травмы, и он до меня на одном из занятий конкретно доебался по поводу одной ситуации, о которой я только в америке и вспомнил. Которую я как раз с психологами стороной все время обходил. Я ему буквально одним предложением сказал про это очень неопредленно и кратко, чтобы просто отъебался, и потом хуяк как баба расплакался сразу. После одного блять предложения. 10 из 10. Он получил свои "эмоции". Сидел минут 10 в слезах, пытался себя в норму привести. И что в итоге? Нихуя. Он сказал, что прогресс типо большой увидел, только мне этот никак вообще не помогло, только хуже стало намного. Он мне говорит, что типо вот симпатию чувствует, блабла, только мне от его симпатии ни холодно, ни горячо, мне эта симпатия жизнь не улучшает, и как таковые симпатия и поддержка мне не нужны от психолога, я не за этим обращаюсь. Я ему и про ситуацию даже ничего не рассказал, тупо одно предложение, а потом сижу полночи и пытаюсь абстрагироваться от этого и забыть. Класс методика у него. Думал, после этого, может, какой-то прогресс будет, который я ощущу, как он обещал, ага, хуй там. Такое ощущение, что он сам не знает, что со мной делать и просто тыкает пальцем в небо, надеясь, что само как-нибудь что-то получится.
https://www.b17.ru/oxanasmolyak/
Из троих только вот эта понравилась более-менее. Она правда не КПТ, и немного напрягает, что ощущение, что у нее специализация на семейной терапии. Уже предвкушаю очередные безрезультатные разговоры об отношениях с мамкой. Своего дропну скорее всего, и к ней тогда обращусь. Это вообще нормально, что психологов постоянно меняю и кажется, что все хуевые? Мне даже от этого отказываться не хочется, хотя ощущение, что он явно хуже даже последнего.
норм я эссе накатал
>Вот этот постоянно заканчивает зато вовремя, 1.02, 1.03, максимум 1 раз на 5 минут задержались.
2-5 минут норм, у меня тоже так.
>потому что я все эмоции подавляю в себе и никогда никому не хочу и не могу показать
Если остановиться на этой идее, то что ты об этом думаешь?
>только мне этот никак вообще не помогло, только хуже стало намного.
И вот тут поподробнее пожалуйста.
>Вот этот постоянно заканчивает зато вовремя, 1.02, 1.03, максимум 1 раз на 5 минут задержались.
Ну предыдущий постоянно на 15-30 минут задерживался. Тот, что до него, тоже бывало, что на 10+ минут задерживался. Было ощущение, что им не похуй,если задерживаются, а этот просто время отрабатывает. Хотя ты мне тогда норм пояснил про профессиональный этикет, и в этом тоже логика есть.
>Если остановиться на этой идее, то что ты об этом думаешь?
То, что я это итак знаю. Я еще давно, вроде, писал об этом в треде. Я огораживаю себя так от всего негатива уже сколько себя помню. Я просто не вижу логики в том, что если я дам себе этот негатив чувствовать постоянно, то у меня жизнь станет радужной или то, что, если я в общении с ним позволю себе проявлять эмоции, то мне это даст возможность проявлять эмоции с другими, потому что отношения с психотерапевтом по определению совершенно другие, чем отношения с обычными людьми. То, что я себе позволяю с ним, с другими я все равно себе не позволю. Я не вижу смысла в его плане, и ему об этом говорил. После того занятия, где как чмоха расплакался, только убедился в этом.
Есть неприятные и болезненные проблемы, которые без их обсуждения решить нельзя, поэтому их нужно обсуждать, а есть проблемы, обсуждение которые бесполезно и непродуктивно, потому что сделать уже ничего нельзя, поздно. Первые проблемы я всегда готов обсуждать и как открытая книга на любую тему говорю с психологами. Второй тип-это то, о чем ты итак не особо успешно пытаешься вообще не думать, а вытаскивать это специально наружу, да еще и когда это вызывает у самого реакцию, которую не должно вызывать и которую не можешь контроллировать, просто по определению ничего кроме огромного негатива и кучи подавленных хуевых чувств вызвать не может. И я знаю, что некоторым людям это может быть полезно, выговориться, выплакаться итд, но я уже все так с самим собой обсудил, выплакал, выговорил итд, мне психолог или посторонний для этого не нужен. У меня цель, чтобы мне это не мешало моей повседневной жизни или мешало по-минимуму, а вытаскивание этого говна наружу имеет противоположный эффект.
Алсо ответь, пожалуйста, на вопрос про смену психологов. Ну или дай совет, искать ли дальше и еще с этим пытаться, просто потому что если из 4 психологов все не очень, то скорее всего проблема не в них.
>Это вообще нормально, что психологов постоянно меняю и кажется, что все хуевые?
Потому что они хуёвые. Те, кто активны на b17, ведут демо-консультации - психологи-неудачники, у которых клиентов попросту нет: вся эта гештальт-шушера, арт-колдуны и нлп-мастера. Грамотные, профессиональные, образованные психологи имеют аккаунт на b17 только в качестве анкеты с информацией о цене и адресе.
>просто потому что если из 4 психологов все не очень, то скорее всего проблема не в них
Собственно, ты приобретаешь услугу, причём довольно специфическую. Если ты недоволен этой услугой, всё равно не может быть "проблема в тебе". Это абсурд. Если тебе не повезло с разными парикмахерскими и тебя в нескольких постригли хуёво, как тебя не устраивает, это не значит, что твои волосы или голова плохие - это значит, что бездарей среди парикмахеров куда больше, чем казалось.
>Если ты недоволен этой услугой, всё равно не может быть "проблема в тебе". Это абсурд.
Это абсурд, я поясню, потому что специфика обращения уже подразумевает, что у тебя есть проблема и ты понимаешь, что проблема в тебе. Это как приходить к стоматологу, который нихуя кариес тебе не может удалить и начать думать, что у тебя проблемы с зубами. Дык да, у тебя проблемы с зубами и поэтому ты пришёл к стоматологу. У тебя проблемы с психикой и ты обратился к психологу.
Мне кажется, что сравнение с парикмахерами и стоматологами не совсем корректное. У них их услуги строго односторонние, и от тебя ничего не зависит вообще(если мы не берем примеры типа попросил постричь под ежика, но просил так непонятно, что тебя обрили налысо), а в работе с психологом работа двусторонняя, и от клиента зависит не меньше, а то и больше, чем от психолога. Например, если клиент тупо не хочет "вылечиться" и улучшить свое состояние, то ему никакие психологи не помогут. Или если клиент автоматически отказывается от всех психологов, потому что они ему не нравятся по той или иной причине, как я могу делать. Я просто не знаю, где границу провести эту. Если 3-4 еще, допустим, в пределах нормы, то сколько уже за пределами? 10-15? Подавляющее большинство людей остаются с тем психологом, к кому изначально обратились. Я тогда не могу понять, что это я делаю что-то не так, что у меня все психологи хуевые, либо реально не фартануло и надо искать, пока не найду того, кто подойдет.
Буду частями отвечать.
>Хотя ты мне тогда норм пояснил про профессиональный этикет, и в этом тоже логика есть.
Суть не в профессиональном этикете, а в соблюдении границ во взаимоотношениях. Пространство психотерапии должно быть безопасным и устойчивым, иначе клиент не сможет довериться. Когда длительность сессии скачет или тупо не определена заранее - возникает хаос - клиент не может заранее знать, что его ждёт сегодня, и это может вызывать тревогу. Пользы от этого нет.
Если для психолога такой стиль работы - норма, это говорит о том, что он так реализует какие-то свои потребности и непроработанные проблемы. Это повод для личной терапии.
Пара минут это норм, чтобы закончить диалог какой-то например. Если очень редко на 10 минут задержится, то тоже не смертельно.
>Я просто не вижу логики в том, что если я дам себе этот негатив чувствовать постоянно
Кто говорил о том, что его нужно будет чувствовать постоянно?
>если я в общении с ним позволю себе проявлять эмоции, то мне это даст возможность проявлять эмоции с другими
Возможно речь о том, чтобы проявлять в разных ситуациях разные эмоции - в психотерапии одни, в повседневном общении - другие. Просто если неприятные и болезненные чувства подавлены, то особо не до радости, с кем бы то ни было.
>После того занятия, где как чмоха расплакался
Плакать не плохо, это всего лишь признак каких-то болезненных переживаний или грусти. В самих чувствах ведь нет чего-то плохого? А плакать рядом с другим, который может сопереживать, так вообще целительно.
>Есть неприятные и болезненные проблемы, которые без их обсуждения решить нельзя, поэтому их нужно обсуждать, а есть проблемы, обсуждение которые бесполезно и непродуктивно, потому что сделать уже ничего нельзя, поздно.
Что если назвать их иначе - есть проблемы текущие, и есть проблемы прошлые? Первые более актуальны, т.к. от них зависит текущая деятельность, вторые менее.
>У меня цель, чтобы мне это не мешало моей повседневной жизни или мешало по-минимуму, а вытаскивание этого говна наружу имеет противоположный эффект.
Я могу ошибаться, но думаю, если сильные переживания сохраняются, то ситуация с теми прошлыми проблемами ещё не завершена. Почитай про горевание в терапии. Вот вроде неплохая статья https://gestaltclub.com/articles/obsaa-psihologia/6045-pravila-gorevania
Вытаскивать это наружу в начале работы может быть в самом деле неэффективно. Но ты можешь сам регулировать этот процесс (открывания чего-то болезненного) и вернуться к нему когда будет больше доверия и ощущения поддержки.
4 психолога это как раз вполне себе норма. Отчасти сказывается невысокая квалификация работников сферы психического здоровья в СНГ (в среднем по больнице), отчасти необходимость найти того, с кем будет примерно совпадать мировосприятие, чтобы говорить на одном языке.
>Подавляющее большинство людей остаются с тем психологом, к кому изначально обратились.
Почему ты так думаешь?
Я хоть и долго занимался с двумя из трёх (сейчас четвёртый), но был в несколько иной ситуации - не знал про всякие б17 и не знал критериев, по которым можно судить о компетентности психолога.
Возможно ты просто быстрее понимаешь, что конкретный психолог тебе не подходит.
В целом ты прав в своих оценках - после десятого уже стоит задуматься, почему никто не подошёл, возможно это какой-то бессознательный выбор неподходящих/неумелых психологов - то есть навязчивое повторение, выражаясь психоаналитическим языком.
>Мне кажется, что сравнение с парикмахерами и стоматологами не совсем корректное. У них их услуги строго односторонние, и от тебя ничего не зависит вообще(если мы не берем примеры типа попросил постричь под ежика, но просил так непонятно, что тебя обрили налысо), а в работе с психологом работа двусторонняя, и от клиента зависит не меньше, а то и больше, чем от психолога.
Я сравнивал больше не сами услуги, сколько отношение к предоставляемым услугам. То есть в контексте: мне не понравилась стрижка и мне не понравилась работа психолога - разницы мало, ключевой момент, что предоставленная услуга не соответствует заявленной рекламе и не устраивает тебя лично.
Ну, другой пример, в котором тоже проводится работа тобой и тоже результат зависит от тебя: консультация у фитнесс-тренера. Есть вполне себе возможность много раз натыкаться на людей, которые не интересуются физической культурой, не заинтересованы в саморазвитии в этой сфере и заинтересованы больше в том, чтобы ты обращался к ним чаще, платил им деньги чаще, рассказывая много, но ни о чём.
>Например, если клиент тупо не хочет "вылечиться" и улучшить свое состояние, то ему никакие психологи не помогут.
Видишь ли, человек с проблемами, который обращается к психологу, зачастую склонен к пессимизму. В противном случае, ему не было бы нужды обращаться к специалисту. И точно так же он не стал бы обращаться к нему, если бы действительно не хотел вылечиться - это "не хочет вылечиться" уловка уже самих психологов, которые сталкиваются с неудобными клиентами. Посуди сам: у тебя есть в жизни проблема или проблемы, которую ты не знаешь и не можешь решить самостоятельно, у тебя много блоков в голове, когнитивных искажений, весь мир в мрачных красках, ты продуцируешь это настроение в обращение к психологу, а тебе говорят: "вы просто не хотите жить хорошо".
>Или если клиент автоматически отказывается от всех психологов, потому что они ему не нравятся по той или иной причине, как я могу делать.
Ну, так эти причины есть и скорее всего, эти причины в том, что тот или иной психолог не вызывает доверия и уверенности в его профессионализме, а это достаточно весомый довод в пользу отказа от психолога, потому что работа с ним строится как раз на том, что ты веришь и доверяешь ему.
>Если 3-4 еще, допустим, в пределах нормы, то сколько уже за пределами? 10-15?
Ты считаешь, что это с тобой что-то не так, потому что сталкиваешься с некомпетентными психологами, которые не заинтересованы в помощи тебе, в твоей истории и твоих проблемах. Скорее всего, потому, что не совсем верно понимаешь работу психологов и их отношение к своей работе: подавляющее большинство специалистов НЕ занимаются помощью и психотерапией, они предоставляют дружескую поддержку, сочувствие, тёплую беседу, похлопывание по плечу, но не призваны решать чужие проблемы, давать советы и работать по исправлению недостатков.
>Подавляющее большинство людей остаются с тем психологом, к кому изначально обратились.
Да это неправда, можешь побродить по форуму - у людей по 10 и больше консультаций у разных психологов.
>Я тогда не могу понять, что это я делаю что-то не так, что у меня все психологи хуевые, либо реально не фартануло и надо искать, пока не найду того, кто подойдет.
Я бы порекомендовал искать дальше, а ещё лучше - плюнуть на этот форум и обратиться к врачу-психотерапевту вживую, если финансы позволяют.
>В целом ты прав в своих оценках - после десятого уже стоит задуматься, почему никто не подошёл, возможно это какой-то бессознательный выбор неподходящих/неумелых психологов - то есть навязчивое повторение, выражаясь психоаналитическим языком.
Думаю, это больше относится к психологам, с которыми работал именно вживую, приходил к нему в кабинет, общался и т.д. А в случае форума и переписки это можно умножать на 10. Вот после 100-го, например, психолога можно уже подумать о... ну, например, о том, чтобы внимательнее подбирать специалиста или иначе составлять запросы.
Так речь и шла про работу с психологом, а не про переписки или демо-консультации.
>Кто говорил о том, что его нужно будет чувствовать постоянно?
Потому что если убрать внтуренние защиты полностью, то так и будет. Точнее, если убрать их полностью, то я просто выпилюсь с 99% вероятностью.
>Возможно речь о том, чтобы проявлять в разных ситуациях разные эмоции - в психотерапии одни, в повседневном общении - другие. Просто если неприятные и болезненные чувства подавлены, то особо не до радости, с кем бы то ни было.
Ну вот смотри, ты это сейчас нормально и логично написал, а он мне во время занятия на мои доводы ничего осмысленного сказать не мог. Я про это и говорю : это бред, что человек с медицинским образованием и овер9000 бумажек не может объяснить свои методы работы так, чтобы клиент в них поверил или по крайней мере посчитал разумными.
>Плакать не плохо, это всего лишь признак каких-то болезненных переживаний или грусти. В самих чувствах ведь нет чего-то плохого? А плакать рядом с другим, который может сопереживать, так вообще целительно.
Я, наверное, плохо объяснил. У меня злобу вызывают не слезы, если бы я рассказал все это говно и расплакался, то да, это было бы выплеском чувств, переживанием этого заново, и слезы были бы нормальными. Я расплакался сразу же после того, как сказал одно предложение, шесть слов. Тупо самоконтроля не хватило даже на шесть слов. Это и обидно.
>Почему ты так думаешь?
Думаю, что у них изначально больше доверия к психологу и они не допускают мысли, что он может оказаться не очень квалифицированным? А почему ты долго занимался? Если что-то не нравилось, то терпел и пытался через это пробиться как-то? Нынешний психолог изначально во всем понравился или тоже думал его бросать?
Алсо спасибо за статью, жалко, что там не написано, что делать, если все эти этапы проскочил как раз. Психосоматических проявлений у меня нет никаких.
Ты прав, наверное.
>Да это неправда, можешь побродить по форуму - у людей по 10 и больше консультаций у разных психологов.
Обычно только это бесплатные демо-консультации. Людей, которые оставляют отзывы у больше 10+ психологов, с которыми были не демо-консультации, я не видел ни разу. Даже у 5+.
Алсо ИРЛ обратиться уже сам давно думал, таблетки пусть пропишут, без них, может, никак. Думаю, что, скорее всего, рано или поздно обращусь, а потом буду себя обвинять, что раньше этого не сделал.
Ну вот скажите, даун ли я, потому что доебываюсь до запятых? Если человек писать на своем родном языке грамотно не может, то как он авторитет должен вызывать?
Обесценивать своего терапевта это нормально.
Это не мой терапевт. Один из кандидатов. Мой предыдущий как раз с идеальной грамотностью был.
>Потому что если убрать внтуренние защиты полностью, то так и будет.
У тебя уже было такое?
>Ну вот смотри, ты это сейчас нормально и логично написал, а он мне во время занятия на мои доводы ничего осмысленного сказать не мог.
Ну что-то ведь он отвечал?
Иногда взаимопонимание может ухудшаться, тогда можно вернуться к этому вопросу позже или подойти с другой стороны.
>Я расплакался сразу же после того, как сказал одно предложение, шесть слов.
Это всего лишь означает, что переживания очень сильные.
>Думаю, что у них изначально больше доверия к психологу
Я имел в виду — с чего ты взял, что большинство остаются с первым психологом? Чтобы делать такой вывод нужны какие-то объективные данные.
>А почему ты долго занимался? Если что-то не нравилось, то терпел и пытался через это пробиться как-то?
Возможно отчасти потому что не знал, к кому ещё можно обратиться, а ещё потому что был нерешительным чтобы предпринять какие-то активные действия по поиску/выбору специалиста, а работал с теми, с кем относительно случайно судьба столкивала.
>Нынешний психолог изначально во всем понравился или тоже думал его бросать?
Изначально было довольно много симпатии (читал демки и посты на форуме), хотя и негатив возникал пару раз, ещё в предварительной переписке.
Бросать конечно думал, это нормальное желание. Одна из возможных причин — в злости на терапевта.
>Алсо спасибо за статью, жалко, что там не написано, что делать, если все эти этапы проскочил как раз. Психосоматических проявлений у меня нет никаких.
Ну психосоматика там просто в качестве примера названа.
Если ты собираешься идти в анализ, то нужно понимать, что доёб до запятых (и чувства, которые ты по этому поводу испытваешь) — это перенос.
>У тебя уже было такое?
Да. Я в рашке жил как раз заебись, сюда приехал, тоже было все ок вначале. Потом в какой-то момент защиты слетели так, что уже как раньше было не получается сделать. Раньше вообще плевать было на все, все переживания и плохие мысли сидели настолько глубоко в бессознательном, что почти и не мешали. А сейчас 90% говна в жизни именно из-за того, что мне уже не плевать на все и свою жизнь в целом. Или вообще все это из-за этих же защит, я уже сам не знаю. Мне этот психолог и первый самый оба говорили, что эти защиты мне жить и не дают. При этом, если их послушать и убрать все защитные механизмы и "дать себе чувствовать", то я вообще вокруг себя один негатив буду видеть и чувствовать его 24на7. Какая от этого польза?
>Ну что-то ведь он отвечал?
Ну я писал выше, что он мне на это отвечал. Особенно прикольно было, когда я ему рассказывал о каких-то сильно неприятных вещах, а он говорил, что чувств нету, только факты. Просто тыкал пальцем в небо, короче, сам не понимая, что именно он хочет услышать от меня и что ему с этим делать. Тот случай со слезами-наглядный пример.
>Я имел в виду — с чего ты взял, что большинство остаются с первым психологом? Чтобы делать такой вывод нужны какие-то объективные данные.
Конкретного образца людей, по которому можно судить, у нас нет, но это просто логично. 95% комментариев на б17 у психологов-это позитивные. Я не встречал ни единого комментария из сотней отзывов, где люди писали, что провели несколько занятий, но ничего не получилось. Ни единого. Единственные негативные комментарии-это сразу после первого же занятия, если что-то не понравилось, и то, таких комментариев почти нет. Мне даже самому неловко писать негативные комментарии, хотя я ничего обидного не пишу кроме того, что отзанимались n количество занятий и мне не помогло. Помимо этого, много людей хотят, как другой анон в треде уже выше упомянул, просто поддержки и сочувствия от терапевта, а в этом им почти любой психолог помочь сможет, поэтому и смысла менять его нет. Ну и просто из личного опыта, я почти никогда не слышал, чтобы знакомые отказывались от психолога, потому что он хуевый. Большинство, если за первые занятия психолога принимает, то потом уже и не отказывается.
>Одна из возможных причин — в злости на терапевта.
Это плохая причина как таковая? Злость из-за чего была?
Привет. Прости, что не отвечал. Тоже всякая хуйня происходила в терапии, заболел ещё.
>При этом, если их послушать и убрать все защитные механизмы и "дать себе чувствовать", то я вообще вокруг себя один негатив буду видеть и чувствовать его 24на7.
В терапии (недирективной и грамотной) так не делают. Процессом управляет клиент (и осознанно, и бессознательно), терапевт не будет подстёгивать процесс без запроса от клиента. Наверное, переезд был для тебя сильным стрессом, поэтому ресурсов на прежние защиты стало не хватать. А терапия это всё-таки среда, которая (по идее) наполняет ресурсами, а не отбирает их.
>Просто тыкал пальцем в небо, короче, сам не понимая, что именно он хочет услышать от меня и что ему с этим делать. Тот случай со слезами-наглядный пример.
Всё может быть. Есть смысл доверять своим ощущениям. Но в то же время есть смысл оставаться и обсуждать сложные ситуации терапии, если в целом терапия не приносит вреда и с чувствами получается справляться.
>Большинство, если за первые занятия психолога принимает, то потом уже и не отказывается.
Ну хз, у меня нет такого наблюдения.
>Это плохая причина как таковая?
Плохая причина в смысле для ухода из терапии? Мне кажется, пока есть возможность обсуждать, из-за чего возникает эта злость, и если терапевт может обсуждать это, то лучше оставаться. Загвоздка в том, что злость может быть проявлением переноса (если в терапии уже успели развернуться какие-то взаимоотношения), и иметь отношение больше к прошлой травме, чем к (не)компетентности терапевта.
>Злость из-за чего была?
Ну например тоже из-за того, что не было желаемых результатов на определённый момент. Всех ситуаций не помню, но в двух вроде так было.
Я хз, что там за аутист тебя консультировал, но как по мне, так первая проблема с примерами очевидна шо пиздец. Да, впрочем, даже по второй есть мысли.
>Семейное положение
>Сказкотерапия
Бабы такие бабы
Выздоравливай, анон.
>Ну например тоже из-за того, что не было желаемых результатов на определённый момент. Всех ситуаций не помню, но в двух вроде так было.
А как ты границу проводил, когда 1)результата нет-это плохо, хуевый специалист, покеда и 2)результата нет-это плохо, но надо подождать? Я правильно понял, что ты оставался, если терапевт готов был обсуждать твои претензии и вреда особо не было от терапии? Даже если при этом прогресса за первые месяца не видел никакого? Про перенос и прочие защиты я знаю, это, вроде, не мой случай.
Я сейчас уже с другими проблемами обращаюсь, потому что эти две более-менее взял под контроль, но дай диагноз, тем более если очевидно, потому что я так и не знаю, что это.
>Выздоравливай, анон.
Спасибо, уже.
>А как ты границу проводил
Наверное, если обобщить, то решал уйти когда понимал, что подход/метод мне не подходит.
>Я правильно понял, что ты оставался, если терапевт готов был обсуждать твои претензии и вреда особо не было от терапии?
У меня с нынешним терапевтом по разному бывало. Бывали и отказы обсуждать что-то, но меня удерживала вера в профессионализм, т.к. детально изучал резюме, демки и т.п. Через какое-то время (иногда очень продолжительное) возвращались к тем вопросам и обсуждали заново.
>Даже если при этом прогресса за первые месяца не видел никакого?
С нынешним терапевтом первые три месяца прогресса не было, но и желания уйти в принципе тоже не возникало в тот период, хотя сама злость за отсутствие прогресса точно была.
Ну, щас попробую надиванировать тебе чего-нибудь.
>1)Я постоянно все откладываю и ничего не могу заставить себя сделать, причем я сомневаюсь, что это тупо обычная проскрастинация. Я привел несколько примеров на первых занятиях ему.
>а) Например, я постирал постельное белье неделю назад, а до сих пор сплю как свинья тупо на матрасе. Постелить белье-5 минут. Почему не стелю-не знаю, говорю себе, что потом, мне лень.
Что я могу предположить. Да, это действительно не лень. В данном случае это рациональное мышление. Да, ты постирал белье, теперь оно чистое и чисто технически чуханом тебя не назвать. Другое дело, что ты мог его вообще не стирать и даже вообще не иметь, если его ценность для тебя так низка, что даже пройдя для многих проблемный момент стирки ты все равно отказываешься от использования. Идем дальше. Почему ты его не использьзуешь? Это протест? Нет. Это идеологическая позиция против белья вообще? Тоже нет, тебе вообще похуй. Лень стелить? Может и да, но почему? Я считаю, что потому, что это никак не улучшает твой сон, не дает никакого вознаграждения. Твое состояние не станет от этого ни лучше, ни хуже и раз никто не ебет этим мозг, можно просто игнорировать этот момент. Даже на самооценку это уже не влияет, потому что она в настолько красной, красно-черной зоне, когда повседневные мелочи уже её не торкают.
>б) Или мне нужно зайти на сайт и посмотреть важную информацию. Зайти и посмотреть займет 5 минут, а инфа реально важная. Я этого не делаю неделями, а потом сильно попадаю, хотя было заранее известно, что я попаду пиздец как, если этого не сделаю.
>в) Или мне нужно подъехать документы по почте отправить, очень важные документы(в сумме час максимум). Я этого не делаю сразу, все время откладываю, в итоге через 4 месяца себя заставляю. Сейчас из-за этого уже получил кучу гимора.
Классическое избегание выполнения чужих целей. Дела важные... для кого? Когда сам себе ставишь задачу, не для того чтоб доказать что-то себе или другим, просто задачу без разрывания собственной сраки, выполнение её проходит плавно и без напряга, практически незаметно, как купить сиги в ларьке по пути домой. Сопротивление психики от выполнения этой навязанной хуйни не может перебить даже нагнетаемое палево. Ты сидишь, сидишь, напряжение от обязаловки уже сравнялось по весу с угрозой, уже и угроза перевесила в 1.5, 2, сколько там раз и ТОЛЬКО ТОГДА, и то не точно, ты сдвигаешься с места и, роняя кал, пытаешься запрыгнуть в последний вагон. Думаю, как правило, неудачно.
>г) Или я сижу в зале, трачу трафик с телефона, мне подойти 30 секунд на ресепшн спросить вайфай. Я этого не делаю, спустя хуй знает сколько месяцев, когда интернета на телефоне тупо не было, уже подошел и спросил. Почему я сразу этого не мог сделать и откладывал-я не знаю.
Примерно туда же. Ты не хочешь вступать в диалог с кем-то и рационализируешь тем, что есть мобильный инет. Не было бы его, начал бы читать что-то с карты или слушать, нашел бы отмазон. То есть ты можешь, в принципе, делать это, но нахуя делать то, что не нравится, без веской на то причины? Не страдать же мазохизмом, епт. Другое дело, что все страхи берутся из отсутствия ясного представления, что делать в стрессовой ситуации, а наработать это можно только попадая в стрессовые ситуации, но лайтовые, чтобы не охуеть и не забиться под шконку. Насколько я знаю, КПТ это как раз про это, про прививку стрессами.
>) У меня какое-то совершенно ебанутое отношение к деньгам. Я ими просто сорю направо и налево и мне похуй, что я теряю на этом деньги, которые мне бюджет не позволяет терять.
В твоей ситуации это опять же разумный вариант. Жизнь говно, мало что радует или вообще ничего, приходится искать способы развлечь себя. И тут не до прекрасного будущего, попробуй еще доживи до него блять. Важно то, что здесь и сейчас. И смысл в этих деньгах потом, если хуево прямо сейчас. Поэтому сорение деньгами это способ развлечь себя, попытка найти какие-то положительные эмоции в процессе. Обычно в таких случаях нет мыслей о "будущем", что будет через месяц, год, пять, завтра или это мысли такие черные, что от них хочется изолироваться бетонными стенами. Кроме того, через сорение бабками можно подтверждать свой социальный статус, что приятно. Я, к примеру, сорю даже при доходах косарь в неделю.
Ну что, интересно почитать, что я угадал, что нет.
Тогда мне последнего не стоило бросать. За 3 месяца без прогресса, если это 10+ занятий, то я бы точно порвался нахуй и бросил. Может, твой подход правильнее, тем более у тебя и результат есть. Я просто думал, да и думаю, что хоть какой-то, пусть и минимальный прогресс, пусть даже без каких-то внешних изменений, но должен быть, иначе как понять, сидим мы просто говорим ни о чем или реально польза есть.
Много мимо.
> Может и да, но почему? Я считаю, что потому, что это никак не улучшает твой сон, не дает никакого вознаграждения.
На матрасе тупо коже неприятно. Сон на нормальном постельном белье приятнее, дело даже не в самооценке, а в том, что это приятнее и спится лучше. Я и сейчас часто его не стелю и могу неделями как свинья на матрасе спать, потом снова постирать и потом, если повезет, то постелю. Или постелю только сверху, где голова и верх тела касается, а внизу оставлю просто матрас. Бред какой-то.
> Классическое избегание выполнения чужих целей. Дела важные... для кого? Когда сам себе ставишь задачу, не для того чтоб доказать что-то себе или другим, просто задачу без разрывания собственной сраки, выполнение её проходит плавно и без напряга, практически незаметно, как купить сиги в ларьке по пути домой.
Для меня. Я либо деньги терял большие, либо в примере с документами, с гринкартой гимор огромный получил, на решение которого потом кучу времени потратил, десятки часов, потому что пришлось заново много что делать. А съездить на почту и отправить вовремя заняло бы час. Все цели важные были для меня, мамка в другой стране живет, ей все равно вообще, как и всем другим, поэтому цели методом исключения только мои. Я потерял в этом году больше 10к, просто потому что долбоеб и поленился в прошлом потратить пару часов и страдаю из-за этого теперь опять же только я, потому что деньги мои. В переводе на рубли по московским меркам - это вообще просто на голову отбитый.
>Ты сидишь, сидишь, напряжение от обязаловки уже сравнялось по весу с угрозой, уже и угроза перевесила в 1.5, 2, сколько там раз и ТОЛЬКО ТОГДА, и то не точно, ты сдвигаешься с места и, роняя кал, пытаешься запрыгнуть в последний вагон. Думаю, как правило, неудачно.
Да, про последний вагон это прям идеальное описание. Я после той ситуации, где провалил вообще все, "более-менее" как-то взял эти ситуации под контроль и теперь, по крайней мере когда это реально важно, я себя заставляю делать сразу. В большинстве случаев это работает, иногда нет, но раньше я вообще никакого контроля не чувствовал, ничего себя заставить делать не мог или заставлял когда уже поздно было.
>Не было бы его, начал бы читать что-то с карты или слушать, нашел бы отмазон.
Нет, подошел бы и спросил, тупо заставил бы себя. Не хочу вступать в диалог-да, но, если нужно, то я себя заставляю. Про стрессовые ситуации я согласен, просто для меня разговор с незнакомыми людьми на уровне : "как у вас вайфай врубить" не стрессовая, просто неприятная. Полное отсутствие интернета перевесило бы эту неприязнь однозачно.
Мне мой позапрошлый психолог говорил, что все эти примеры с откладываниями-это внешние проявления внутренего говна. Потому что таких проявлений овер9000, и он особенно доебался до примеров с окр, диетами и с комнатой. С комнатой тот же пример-это я как бомж живу реально, у меня места на полу чистого нет, хожу по мусору, все в дерьме, я бы даже фотку сюда скинул, но боюсь задеанонят по ней, там реально бомажтник, типа пикрелейтеда, только у меня комната больше и грязнее и смотрится еще хуже лол. Ну и там есть чистые пробелы на полу, где ничего не валяется, у меня такого нет. Иногда все убираю, но через несколько недель становится то же самое. Он говорил, что эти все проявления не убрать и что это вообще не плохо как таковое, потому что я через это выплескиваю все внутреннее и из-за этого мне становится легче. И что типо мне самому на самом деле нравятся эти проявления. Если бы не нравились, то я бы убирал комнату раз в неделю или изначально не бардачил бы. Хз прав он или нет, но учитывая то, что в конце он накосячил с препаратами и оказался с профессиональной точки зрения не очень, то, наверное, мимо. Хотя остальные все вообще ничего нормального сказать не смогли.
Про деньги ты в целом, наверное, все правильно написал. На будущее реально поебать, если наказания никакого не будет в ближайшее время и пока денег хватает, то и не заморачиваюсь.
Неприятная ситуация, ок, но любая стрессовая ситуация неприятна по сути.
Я так понял, на матрас этот тебе тупо поебать, он гармонирует с свинарником в квартире (не начало ли это шизы, братан? https://2ch.hk/news/res/4737065.html) и застелишь ты его или нет не особо меняет ситуацию. Думаю, пока ты в этом говне живешь, ничего и не изменится. Бессмысленно проходить терапию и жрать таблы - это в час по чайной ложке, если дома у тебя литры говна. Возьми один раз, соберись с силами, отпидорь каждый уголок хаты, вот чтоб прям на совесть, чтоб была еще пизже, чем когда ты въехал или вызови уборщицы, прикинувшись валенком, мол, хата не моя, квартиранты насрали. И поживи потом недельку в холеной квартире. Если тебе не зайдет, ты не кайфанешь с этого - ну бля, значит, это либо твой сознательный выбор и хуй забей, либо у тебя рили шиза начинается.
Когда я говорю "не твои цели" это не значит, что мамкины, это значит, что "все так делают", "надо сделать так, чтоб не обосраться", "это разумно" и всё такое. Не ты себе сказал "ух, как пиздато будет, если сделать вот так", а это такое "уэээ, блять, надо делать...". Ежу понятно, никому такое не нравится.
>примеры с откладываниями-это внешние проявления внутренего говна
Не, ну что говна - это, конечно, да, но не ОКР. Я не согласен кто я блять такой чтоб не соглашаться лол. Ты говоришь, что дело не в самооценке, но если ты довел себя до такого состояния и тебе норм, но не время ли задуматься, как ты к себе относишься? Этого ты считаешь себя достойным?
Если честно, ты не производишь впечатление беспомощного чувака, который ничего не может сделать. Наоборот, ты сам везде указываешь, что В ПРИНЦИПЕ ты справляешься, но не везде. То, что ты перечисляешь, можно победить самоконтролем и той самой ебаной силой воли, это вполне подконтрольный процесс. Вот если бы тебя ПА хуярили и ты бы лежал овощем, задыхаясь, тут как бы да.
Мне очень понравилась фраза на одном выпуске БМ - "Ты не выглядишь, как человек, который заинтересован в продолжении рода". Там было про чувака, который искал отмазоны и вообще вел себя очень пассивно.
Посмотри видос выше, это я кидал. Мне кажется, это один в один твоя ситуация. Но не будет никакого гуру, никакой таблетки, если ты сам не возьмешь на себя ответственность за свою жизнь, всем похуй.
Я кстати только сейчас заметил, что про три месяца это я написал. Почему-то казалось, что цифра три была в твоём вопросе. Так-то первый положительный результат у меня появился только через четыре месяца - устроился на работу. А до этого было в общем-то как-то стабильно хреново, но много что обсуждали и я получал какой-то новый взгляд на некоторые вопросы. Я изначально настраивался на продолжительную работу (год-два), поэтому воспринимал такое положение дел как более-менее норму. И ещё у меня очень быстро возник перенос на терапевта, а в том подходе это считается положительной динамикой, и это давало надежду, что какие-то процессы в бессознательном зашевелятся и со временем появятся результаты.
Наверное мы с тобой сначала плохо поняли друг друга про то, что такое прогресс. Теперь, надеюсь, станет понятнее.
Процессы в бессознательном могут запускаться сразу, а могут требовать продолжительного времени. Одно не хуже другого. И в том, и в другом есть минусы. В первом варианте, например, можно предположить, что психика менее стабильна.
>Тогда мне последнего не стоило бросать.
Ну всегда можно вернуться, если есть предположение, что это может быть полезно.
>Мне очень понравилась фраза на одном выпуске БМ - "Ты не выглядишь, как человек, который заинтересован в продолжении рода".
Чем понравилась?
Тем, что увидел в этом себя. Когда забиваешь на то, как выглядишь, пусть даже это поход в магазин ночью, забиваешь на состояние места, где живешь, на то, чем питаешься, как часто соблюдаешь гигиену, как проводишь свободное время, развиваешь ли себя в рабочее и есть ли оно вообще, ведешь ли себя инициативно или как аморфное говно, тогда ты (не ты, а вообще) становишься жалким и продолжать род с тобой никто не захочет, да и сам не захочешь в общем-то.
https://www.youtube.com/watch?v=cIE-eRsdnaY вот это видео. Чувак врроде норм, но разъебали его по делу, потому что он ни бе, ни ме, ни кукареку, уговаривали его взяться за какое-то дело, а он отмазоны лепил.
В общем, теперь, когда я откровенно ебланю, вспоминаю эту фразу и начинаю что-то делать. Пусть плохо, пусть долго, но делаю.
У тебя ссылка не работает.
>Бессмысленно проходить терапию и жрать таблы - это в час по чайной ложке, если дома у тебя литры говна
Мне так моя мамка говорит. Бардак в квартире-бардак в голове.
> Возьми один раз, соберись с силами, отпидорь каждый уголок хаты, вот чтоб прям на совесть, чтоб была еще пизже, чем когда ты въехал или вызови уборщицы, прикинувшись валенком, мол, хата не моя, квартиранты насрали. И поживи потом недельку в холеной квартире. Если тебе не зайдет, ты не кайфанешь с этого - ну бля, значит, это либо твой сознательный выбор и хуй забей, либо у тебя рили шиза начинается
Делал так уже, и не один раз. Вылизывал идеально квартиру, потом наводил в ней такой же гадюшник. Не думаю, что это шиза, но я не знаю что это. Я очень много чего делаю по жизни, не зная почему.
>Когда я говорю "не твои цели" это не значит, что мамкины, это значит, что "все так делают", "надо сделать так, чтоб не обосраться", "это разумно" и всё такое. Не ты себе сказал "ух, как пиздато будет, если сделать вот так", а это такое "уэээ, блять, надо делать...". Ежу понятно, никому такое не нравится.
Я тебя тогда не так понял. Да, тут более логично, но я не знаю, есть ли у меня вообще какие-то цели тогда, которые под твое определение подходят. У меня 99% краткосрочных целей относятся ко второй категории.
>Ты говоришь, что дело не в самооценке, но если ты довел себя до такого состояния и тебе норм, но не время ли задуматься, как ты к себе относишься? Этого ты считаешь себя достойным?
Я внешне более-менее хорошо выгляжу, если этот уебанский шрам на поллба не считать, поэтому внешнее состояние в обществе у меня нормальное. А про внутреннее это ты вообще не ту линию выбрал, я себя вообще не люблю и не достоен даже тех условий, в которых живу.
По поводу видоса-сорри, я там как всегда быстро ярлык повесил и тот, кто там говорит-какой-то вырожденец васян с сиськами третьего размера и мимикой с матами подобающими. Не могу его всерьез воспринимать, нормальные люди умеют свои мысли без мата через слово доносить, тем более если для публики говорят. Про САМ я согласен, именно поэтому и говорю, что какой-то прогресс есть в каких-то областях, где сам себя заставляю. Просто часто получается, что если я какие-то вещи закрываю, то другие появляются или старные проявляются сильнее.
>И ещё у меня очень быстро возник перенос на терапевта, а в том подходе это считается положительной динамикой, и это давало надежду, что какие-то процессы в бессознательном зашевелятся и со временем появятся результаты.
А, если не сложно, можешь привести примера диалога про перенос? Если я, например, своему говорил, что прогресса нет, Вы типо обещали через 5-6 занятий хоть какое-то ощущение, а я ничего полезного не извлекаю-это перенос?
Я причем под прогрессом даже не имею в виду твой прогресс, где есть конкретный результат и конкретные измениния в твоей жизни, как у тебя с работой, а хотя бы просто взгляд на вещи с другой стороны и какое-то изменение мировоззрения, пусть и без внешних изменений. Или понимание, что идем правильным путем хотя бы.
А что делать-то, если ты и внутренне себя ощущаешь так? Мне кажется, причинно-следственная связь у многих идет наоборот. Ощущаешь себя говном и из-за этого забиваешь на внешний вид, гигену, свободное время итд.
>По поводу видоса-сорри, я там как всегда быстро ярлык повесил и тот, кто там говорит-какой-то вырожденец васян с сиськами третьего размера и мимикой с матами подобающими
Да похуй вообще, мы не в том положении, чтобы выбирать кто говорит, важно что и применять это к себе. Так-то этот хуила мне тоже не нравится, но никогда, повторяю, никогда, не недооценивай других людей. Они сами иногда не знают, на что способны.
Я не терапевт и мне нет нужды соблюдать этику, но заранее извинюсь, если дальше обижу чем-то.
Вот добрые полтреда это твои стенания как ты сходил к одному, другому, третьему, как вы там занимаетесь трепологией и нет никакого прогресса. Я хочу понять, а какого результата ты от них хочешь? Чтобы они научили тебя хотеть того, чего ты не хочешь? Какой вклад в прогресс делаешь лично ты? Вот честно, я прочел твои простыни и знаешь, что сквозит? Жалость к себе. Мол, я то, я это, я руку разъебал, шрам, говно, никто меня не может переубедить, все только пиздят. Бля, чувак, по тексту складывается впечатление, что ты тоже попиздеть и любишь. Мы уже выяснили, что ты можешь, реально можешь делать практически всё, что нужно для нормального функционирования. Но ты не хочешь. А знаешь, почему? Потому что нет положительного подкрепления и опыта в этом.
Ты не ставишь вопроса "вот он я, вот моя проблема, что мне делать?" Ты хочешь, чтобы кто-то тебя спас. И все эти размытые формулировки только отдаляют от каких-то решений, давая повод попиздеть еще.
Если загнать жиробаса на турник и заставить делать подъем-переворот или выход он будет вилять жопой как угодно, лишь бы не делать. Но если его задрочить и он потом увидит, скажем, как телочки любуются его трюкачествами и хвалят его, его с турника будет не согнать.
А насчет срача и говна в голове - я так понял, ты живешь один на квартире и соц контактов близких у тебя нет. Корешей там чтоб в гости приходили. В твоем случае это суперхуево жить изолированно, могу посоветовать въехать в какую-нибудь студенческий ко-ливинг (ака коммуналка по-русски). Раз сам не можешь мониторить свои косяки, будет общество мониторить. Плюс получишь опыт положительного общения, мб перестанешь быть угрюмым.
Да, всё так, но надо выбираться из этого порочного круга, влиять на то, на что можно повлиять.
>Да похуй вообще, мы не в том положении, чтобы выбирать кто говорит, важно что и применять это к себе.
Ты его скинул как источник авторитета, а, чтобы его понять, нужно пробираться через его мат через слово и деревенскую манеру речи. Если он изначально ведет себя так, что авторитета не вызывает никакого, то зачем пытаться понять его?
>ы не ставишь вопроса "вот он я, вот моя проблема, что мне делать?" Ты хочешь, чтобы кто-то тебя спас.
Но это бред. Я именно так и ставлю вопрос, прям 1 в 1. На первом же занятии. Обозначаю проблемы и говорю, что нужен прогресс по ним или хоть какое-то ощущение этого прогресса по этим проблемам, потом обозначаю сроки и говорю, что если прогресса не будет, то прекращаем заниматься, они на эти сроки соглашаются, потом ничего не получается и покеда. Откуда фразы вообще про спасение? Я про это никогда не писал. Мы не в аниме живем, чтобы к нам в дверь стучались девочки и спасали.
>И все эти размытые формулировки только отдаляют от каких-то решений
Я тебя снова не понимаю. Где размытые формулировки? У меня сейчас основные проблемы другие, но, если возьмем те старые, то я даже тут, в треде достаточно подробно описал эти проблемы с кучей примеров без размытости.
>Бля, чувак, по тексту складывается впечатление, что ты тоже попиздеть и любишь.
Да, я люблю попиздеть, на сосаче в треде, я не люблю пиздеть с психологом ниочем, впустую тратя время и деньги. Я уже писал выше, что они как врачи, к которым приходишь с проблемой и они ее лечат, а если вы просто так говорите ниочем, то занятия проходят впустую.
>Мы уже выяснили, что ты можешь, реально можешь делать практически всё, что нужно для нормального функционирования
Нет. Я этого нигде не писал. Если только под нормальным функционированием не понимать мой нынешний образ жизни, но тогда мне ничего и менять не надо.
>А насчет срача и говна в голове - я так понял, ты живешь один на квартире и соц контактов близких у тебя нет. Корешей там чтоб в гости приходили. В твоем случае это суперхуево жить изолированно, могу посоветовать въехать в какую-нибудь студенческий ко-ливинг (ака коммуналка по-русски). Раз сам не можешь мониторить свои косяки, будет общество мониторить. Плюс получишь опыт положительного общения, мб перестанешь быть угрюмым.
Я так жил около больше полугода, с руммейтами. Примерно одного возраста, я тоже думал, что типо подружимся, скентуемся может, круто. Я из 2 руммейтов с одним на уровне привет-пока говорил, с другим даже не здоровался. Я не умею общаться с людьми в неформальной обстаонвке и тупо "ну ты ся заставь)))0000" часто не работает, потому что потом эти люди смотрят на тебя как на дауна и от того, что обещство "твои косяки мониторит" ты получаешь постоянное ощущение дискомфорта, а то и проблемы ирл, если люди, с которыми ты постоянно пересекаешься, смотрят на тебя как на отбитого. Никакого "опыта положительного общения", один негатив и ощущение собственной ничтожности, через которые ты все равно пытаешься пробиться, внушая себе, что потом легче будет, что типо 5 лет дома сидел, нужно время, только оно остается все таким же на протяжении месяцев и лет, а потом ты устаешь от этих постоянных плевков в ебало и просто забиваешь на все и говоришь, что тебе итак норм. Я здесь больше двух лет живу и за все попытки в социализацию вообще ничего кроме негатива не получил.
У тебя вообще основной посыл в твоих постах, если я правильно понял, то "прост заставь и сделай" и это был посыл с которым я сюда прилетел, и посыл благодаря которому какое-то нормальное функционирование и есть, по крайней мере по сравнению с корзинкой, которой был в москве. Просто заставить себя сделать во всех сферах жизни и проблемах не получается, если бы получалось, то и психологи были бы не нужны.
Ты не выберешься из порочного круга, убирая следствия, а не причины.
Я не представляю, какие именно слова они тебе должны сказать, чтобы что-то изменилось. Типа, ты такой приходишь "доктор, я постоянно оттягиваю крайнюю плоть и огребаю в итоге". Он тебе "ну так не оттягивайте". Но для тебя это, походу, недостаточно убедительно. Рано или поздно тебе придется ПРОСТО перестать оттягивать. Да, это может по-быдляцки звучать, но доктор не сделает за тебя шаги.
>Но это бред. Я именно так и ставлю вопрос, прям 1 в 1. На первом же занятии
Ты можешь формулировать это как угодно, но по итогу это так. Это сквозит через весь текст. "Ваши советы не советы, ваши доводы не доводы, мне нужна идеальная стратегия от авторитета". См выше видео про нарциссизм и приоритеты. Ты блять даже сейчас жопой виляешь. Ты мне сейчас вместо того чтоб придумать что тебе сделать расписываешь в красках почему ничего сделать нельзя. Ну раз нельзя, то пиздец, давай ляжем и умрем.
Сейчас ты окуклен и тебе вроде не так плохо, как раньше. Но это пока. Даже если сейчас не огонь, то дальше будет еще хуевее. Но пейн - но гейн, как говорится.
Ты как мой знакомый, который раз в год мне пишет, мол, привчедел, может встретимся? Я ему отвечаю да давай и его не слышно потом еще год.
Проанализируй что тебе говорили все твои психологи - скорее всего там много общего в моментах ирл действия. Пиздеж и споры не берем. Я не удивляюсь, что они просто не знали что с тобой делать - тебе говоришь, ты приходишь через неделю, тебя спрашиваешь "сделал?", а ты такой "бляя это неубедительно, поэтому я не делаю и стопицот причин почему эти советы хуйня и какой ты особенный".
Я короч умываю руки, да и остальным дискуссерам того же советую. Заканчивай жалеть себя и искать отмазоны, посмотри на себя на стороны и начни себя уважать - а для этого начни делать необходимое. Ты сам прекрасно все знаешь, никакие советы тебе уже не нужны. Да ты и так все знал.
Бля, я так забомбил с тебя, что пойду щас уборку делать и дела делать.
>тебе говоришь, ты приходишь через неделю, тебя спрашиваешь "сделал?", а ты такой "бляя это неубедительно, поэтому я не делаю и стопицот причин почему эти советы хуйня и какой ты особенный".
Проиграл. Мне за все десятки занятий максимум, что говорили делать-это какой-то тест онлайн пройти. Я его сделал. Больше ничего не говорили делать и советов не давали. Я тебе, советчику, на твой конкретный совет с руммейтами дал конкретный пример ирл из личного опыта. Ты в итоге так ничего на эту тему и не нашелся что ответить.
>Типа, ты такой приходишь "доктор, я постоянно оттягиваю крайнюю плоть и огребаю в итоге". Он тебе "ну так не оттягивайте". Но для тебя это, походу, недостаточно убедительно. Рано или поздно тебе придется ПРОСТО перестать оттягивать.
>Доктор, я кушаю, а потом сразу же иду все выблевывать в унитаз. Что мне делать? Ну Вы ПРОСТО перестаньте блевать.
>Доктор, я себе каждый день на ногах лезвием от бритвы наношу порезы. Что мне делать? Ну Вы ПРОСТО перестаньте себя резать.
>Доктор, я у себя на голове волосы просто так выдираю уже несколько лет, не могу остановиться. Что мне делать? Ну Вы ПРОСТО перестаньте выдирать.
>Доктор, я в день мою руки больше 50 раз, все никак не могу отмыть. Что мне делать? Ну Вы ПРОСТО перестаньте их мыть.
>Доктор, я ненавижу себя и хочу сдохнуть, но никак не могу решиться. Что мне делать? Ну вы ПРОСТО решитесь
Таких примеров могу тебе сотню расписать, но надеюсь, что итак достаточно и что примеры свыше позволят взглянуть на твои советы с "ПРОСТО" с другой стороны и понять, что они, как минимум, не всегда полезны.
Ложись и помирай.
Как я тебя.
>Я не представляю, какие именно слова они тебе должны сказать, чтобы что-то изменилось. Типа, ты такой приходишь "доктор, я постоянно оттягиваю крайнюю плоть и огребаю в итоге". Он тебе "ну так не оттягивайте". Но для тебя это, походу, недостаточно убедительно. Рано или поздно тебе придется ПРОСТО перестать оттягивать. Да, это может по-быдляцки звучать, но доктор не сделает за тебя шаги.
Один вопрос: что именно оплачивается из кармана анона в таком случае? Какую услугу предоставляет этот самый доктор, если всё в итоге заканчивается на совете уровня /b?
>Я не удивляюсь, что они просто не знали что с тобой делать - тебе говоришь, ты приходишь через неделю, тебя спрашиваешь "сделал?", а ты такой "бляя это неубедительно, поэтому я не делаю и стопицот причин почему эти советы хуйня и какой ты особенный".
То есть психолог не умеет работать с негативными убеждениями, депрессией, пессимизмом, апатией, астенией, низкой самооценкой и т.д., понятно. Если клиент психолога получает положительный результат - это заслуга психолога, если нет - клиент сам виноват. Что там про локус контроля и соответствующее когнитивное искажение?
Да он не способен обосновать свою точку зрения, я не зря его аргументами и примерами закидал выше, а в ответ только пук получил.
Действительно, хорошего спеца нашёл.
К Петру Звонову иди.
А ты ходил? Я вот думаю уже долго, но жаба душит. Уж больно дороха, а я обычный пролетарий котлет вобще нет при капитализме
Перенос это не про разговоры, а про переживания. Если упростить, то о наличии переноса можно говорить когда клиент испытывает такие переживания, которые не адекватны произошедшей ситуации, или если переживания адекватны, но слишком большой интенсивности. У меня быстро появилась привязанность, а меньше чем через месяц после начала у терапевта был месячный отпуск, и я в этой ситуации почувствовал себя брошенным. Это очевидный перенос, в котором воспроизводились переживания из какой-то детской ситуации брошенности родителями или сиблингами, или кем-то из других значимых взрослых. Второй пример, это если например терапевт опоздал на пять минут, а я злюсь так сильно, как будто он у меня 50к украл. Такая интенсивность злости неадекватна ситуации, можно сделать вывод, что тут актуализировались переживания из какого-то прошлого травматичного опыта.
Поэтому, мне кажется, в ситуации с отсутствием прогресса за 5 занятий нужно смотреть, что ты чувствуешь в этой ситуации, и пытаться оценивать, насколько такая реакция адекватна. Сравнить с другими подобными ситуациями, например если бы ты обращался к врачу или к тренеру, или к преподавателю, то реагировал бы в аналогичной ситуации так же или нет? Возможно, что твоё возмущение, или разочарование, или злость, или ещё что-то для тебя абсолютно нормальны в такой ситуации и полностью сочетаются с твоими убеждениями и представлениями о качественных услугах. Тогда это не перенос.
Чтобы оценивать правильность пути, мне кажется, нужно иметь более-менее чёткое представление об этом правильном пути, о «правильной» терапии, или быть готовым корректировать свои представления в соответствии с представлениями терапевта, если ему доверяешь. Раз это психотерапия, значит нужно разобраться, какой она может быть, в том смысле, что из себя представляет хорошая психотерапия, что в ней может чувствовать и делать клиент, и что может говорить и делать терапевт. И это будет по-разному в разных видах терапии (кпт, анализ, гештальт и т.д). Лучше всего, наверное, почитать описания клинических случаев в книгах/статьях авторитетных в своих представлениях терапевтов. Или дневники клиентов, на б17 на форуме например некоторые описывают опыт, но там нужно фильтровать инфу, потому что немногие могут описывать свой негативный опыт беспристрастно.
Почитал другие твои посты. Ты несколько раз писал, что психолог должен быть авторитетом для тебя. А зачем тебе это нужно и что ты вкладываешь в это слово?
>в книгах/статьях авторитетных в своих направлениях терапевтов
фикс
>когда клиент испытывает такие переживания, которые не адекватны произошедшей ситуации, или если переживания адекватны, но слишком большой интенсивности.
У меня скорее обратная проблема с психологом, эмоций мало или вообще нет, поэтому переноса в твоем понимании точно нету. Последний у меня тоже опаздывал пару раз, один раз минут на 15, он извинялся сразу, и мне вообще не принципиально, главное, чтобы время потом это добавил к занятию.
> Сравнить с другими подобными ситуациями, например если бы ты обращался к врачу или к тренеру, или к преподавателю, то реагировал бы в аналогичной ситуации так же или нет?
Да. Особенно, если бы человек изначально соглашался с поставленными условиями. Если бы я пришел в зал и сказал, что хочу через год стать чемпионом мира по боксу или перестаю заниматься, тренер бы сказал, что договорились, то, даже несмотря на то, что мои условия бредовые, через год я мог бы его дропать, потому что, если он согласился, на бредовые условия, то он плохой тренер. То же самое и с психологом, тем более я не ставлю таких нереальных условий.
Нету у меня тогда переноса, по идее. Я читал про разные виды терапии, когда ты мне еще давно про это писал. Правда читал на википедии или просто в интернете, а не дневники на б17 или клинические случаи.Просто не всегда, когда кто-то нравится, то специализируется на этих видах.
>Ты несколько раз писал, что психолог должен быть авторитетом для тебя. А зачем тебе это нужно и что ты вкладываешь в это слово?
Потому что я очень легко вешаю ярлыки. Мне другой анон выше скидывал видео, где был как раз пример "психолога", с которым я бы никогда не смог заниматься, потому что он "быдло" или, например, я половину психологов на б17 изначально отсеиваю, потому что у них мерзкая харя, а из оставшихся еще 3/4 сразу потому, что они неграмотные, и потом еще кучу людей, потому что мне у них в анкете или в их постах что-то не понравилось. Последний психолог как раз был с идеальной грамотностью и вообще писал на форуме, как пишут умные, образованные люди, поэтому сразу вызвал большое уважение и авторитет. Поэтому я изначально намного больше настроен воспринимать то, что он говорит, как правду и верить, что он мне поможет. Грубо говоря, по-моему, если авторитета к психологу нет, то я вообще не вижу смысла в занятиях, потому что все, что он говорит, будет восприниматься через субъективную призму "да он лох, че за бред несет". Тот же васян с видео выше даже если бы говорил абсолютную правду, но с такой же мимкой и матами буквально через каждое слово, то я бы эту правду не смог бы воспринять. Хотя, если честно, мне одних сисек его хватило бы, даже, если бы он мог нормально изъясняться, но это уже мои загоны.
TEM VREMENEM BUMP
Бампану годный вопрос анона, хоть искуссия уже полгода как о другом.
Аноны, где/как найти годного психтера, чтобы умел в КПТ и хотя-бы понимал нейрофизиологию/псхиатрию/фармакологию?
Очень надо, а то пиздос.
С меня тонны благодарности и прославления, ага.
Загуглил его. Вырожденец какой-то.
Ты ахуела гнида, блеать, на петрушу гонишь?
Залогинься, "петруша". Опустился до того, что на сосаче сам себя рекламируешь.
Схуяли сам себя, уеба?
В твоём примере с тренером цель поставлена очень чётко. С психологами ведь было по-другому. По крайней мере мне со стороны так показалось.
Когда терапевт не специализируется на чём-то, не может назвать, какой психотерапией он занимается — это минус в том плане, что неизвестно (и нигде нельзя узнать), чего можно ожидать от процесса. И наоборот — когда приходишь к специалисту со специализацией, можно узнать, что в этом подходе допустимо и приемлемо, и это в одних ситуациях будет помогать удерживаться в терапии (если произойдёт что-то неприятное, но нормальное с точки зрения метода), а в других даст основание сказать терапевту, что он делает какую-то дичь (а такое может происходить даже если терапевт вполне грамотный).
>про авторитет психолога
То есть ты выбираешь психолога, в котором на этапе знакомства не увидишь качеств, которые тебе не нравятся?
Дискуссия всё о том же, а тебе наверное нужен психиатр (не совковый) с подготовкой по кпт.
Кстати, анон, только сейчас подумал, поискал в треде, и понял, что ничего не писал про контейнирование. Почитай, что это такое, для чего это нужно в терапии и как может быть связано с переживаниями клиента.
По поводу того, что мало чувств и нет переноса — это нормально, всем нужно разное количество времени чтобы позволить себе принести во взаимоотношения какие-то чувства. Это бессознательный, неуправляемый процесс.
В теории может быть и другой вариант — что в терапии клиент становится менее эмоциональным, чем в обычной жизни (опять же из-за переноса), но это, как я понял, не твой случай.
Не доверяю людям с лишним весом.
Потому что палишься пиздец. Еще и подсемениваешь сам себе.
>В твоём примере с тренером цель поставлена очень чётко. С психологами ведь было по-другому. По крайней мере мне со стороны так показалось.
По-моему, единственная разница в этих примерах в том, что в ситуации с тренером результат объективный, а с психологом-субъективный. Сами по себе цели сформулированы очень четко и дальше я "субъективно" оцениваю, есть ли какой-то прогресс или нет. Если бы мы с психологами ориентировались на объективный результат, т.е. какое-то конкретное изменение ирл, то 6-8 занятий, скорее всего, было бы мало для этого.
>То есть ты выбираешь психолога, в котором на этапе знакомства не увидишь качеств, которые тебе не нравятся?
Как минимум. Обычно еще его посты на форуме или демо-консультации нравятся чем-то сильно, ну и, благодаря тебе, теперь еще всегда на корочки-фотографии бумажек смотрю.
Про контейнирование я почитал, но разные психологи дают разные определения, в гугле я штук 7 статей посмотрел и везде разные понятия. https://vocabulary.ru/termin/konteinirovanie.html вот наиболее "научное", которые принципиально отличается от определний, которые некоторые психологи давали.
> Модель контейнера-контейнируемого приемлема и для рассмотрения терапевтических отношений, поскольку процессы контейнирования наблюдаются в аналитической ситуации, когда пациент проецирует части своей психики и бессознательные переживания (контейнируемое) на психоаналитика (контейнер), задача которого состоит в том, чтобы, переработав их в доступной для пациента форме, возвратить ему в новом, смыслозначимом качестве, способствующем его выздоровлению.
Если ты про "контейнирование в терапии" имел в виду именно это, то вообще мимо. Мы про бессознательное очень мало говорили вообще с кем либо из психологов и тем более я его или подавленные эмоции не проецировал.
Про перенос ты правильно понял. Я и ирл не особо эмоциональный, и с психологом такой же. Про специализации я имел в виду, что если мне больше всего психонализ или экзистенциальная терапия нравятся или та же кпт, то не всегда бывает, что у психолога они в специлазации стоят.
>По-моему, единственная разница в этих примерах в том, что в ситуации с тренером результат объективный, а с психологом-субъективный.
И это тоже.
>Сами по себе цели сформулированы очень четко и дальше я "субъективно" оцениваю, есть ли какой-то прогресс или нет. Если бы мы с психологами ориентировались на объективный результат, т.е. какое-то конкретное изменение ирл, то 6-8 занятий, скорее всего, было бы мало для этого.
Ну а у тебя есть конкретные критерии, по которым ты оцениваешь прогресс? Это ощущения, или изменения в поведении или мышлении?
Если эти критерии есть, то они обсуждаются с психологом на этапе определения сроков?
>Как минимум. Обычно еще его посты на форуме или демо-консультации нравятся чем-то сильно, ну и, благодаря тебе, теперь еще всегда на корочки-фотографии бумажек смотрю.
Я там хотел намекнуть на «на этапе знакомства». Просто, скорее всего, даже если на этапе знакомства всё понравится, потом появится что-то, что будет отталкивать/раздражать и т.п.
>Про контейнирование я почитал, но разные психологи дают разные определения, в гугле я штук 7 статей посмотрел и везде разные понятия. https://vocabulary.ru/termin/konteinirovanie.html вот наиболее "научное", которые принципиально отличается от определний, которые некоторые психологи давали.
>Если ты про "контейнирование в терапии" имел в виду именно это, то вообще мимо. Мы про бессознательное очень мало говорили вообще с кем либо из психологов и тем более я его или подавленные эмоции не проецировал.
Определение в цитате норм.
Про контейнирование я больше для ознакомления написал, это в общем-то обычно и не обсуждается, просто это то, что терапевт должен делать (и, соответственно — уметь делать и, само собой, знать, что это такое, лол). И этот процесс клиентом не осознаётся (и не должен). Сама суть процесса в том, что те содержания, которые психика не может переработать самостоятельно, не осознаются полностью и проявляют себя косвенно в словах, поведении. Задача терапевта — понять, о чём это всё, и помочь клиенту справиться с переживаниями. Помочь «переварить», образно говоря. Это одна из важных составляющих терапии.
>Про перенос ты правильно понял. Я и ирл не особо эмоциональный, и с психологом такой же. Про специализации я имел в виду, что если мне больше всего психонализ или экзистенциальная терапия нравятся или та же кпт, то не всегда бывает, что у психолога они в специлазации стоят.
Тогда, как вариант, можно сначала составить список тех, кто подходит по методу и образованию, а из них выбирать по остальным предпочтениям.
Как дела?
> Это ощущения, или изменения в поведении или мышлении?
Изменения в мышлении хотя бы, на конкретные изменения ирл даже особо не надеюсь за такой короткий срок. И да, проговаривал все это на первом же занятии.
>Просто, скорее всего, даже если на этапе знакомства всё понравится, потом появится что-то, что будет отталкивать/раздражать и т.п.
Я не считаю чувство раздражения самим по себе чем-то плохим, тем более это часто может защитой быть, ну или просто я иногда начинаю спорить, а потом понимаю, что был неправ и раздражение мое было на либо необосновано, либо вообще на самого себя. Плохо, если прогресса никакого нет, а негативные чувства к психологу-не всегда плохо
>Тогда, как вариант, можно сначала составить список тех, кто подходит по методу и образованию, а из них выбирать по остальным предпочтениям.
Ну я так и делаю и еще стараюсь, чтобы что-то либо в его демо-консультациях понравилось, либо в статьях.
Дела нормально. Не смог добавить одну из твоих теток, хотя уже вроде выбрал даже какую, тупо откладывал-откладывал, а потом нашел мужика, который, в принципе, по форуму понравился, так что теперь с ним занимаюсь. Только недавно начали, он тупо только на психоанализе специализируется. Если снова не пойдет, то больше с аналитиками не связываюсь.
Хорошо. Главное, узнай, что такое сопротивление и говори ему всё, что не нравится.
Зашёл на б17 поставил фильтры примерные проблемы, методы, у меня потребность была в решение проблем которые глубоко в детстве и чисто попиздеть. Подобрал более мене приятный профиль.
Уже общались? Как впечатления?
Пару раз,пока радует и жду встреч. Но правда пока больше было знакомство сначала я про себя, потом она про лечение, глубоко не копали.Круто, тебе задают вопросы, ответы на которые действительно интересны и можешь говорить то что думаешь без задней мысли. Обычно я так понимаю люди это делают в голове у себя, представляя еот/корешей по вкусу.
Круто, хороший опыт с первого раза.
Так думать надо, для себя же выбираешь. Я и их страницы в вк прочекал перед выбором.
Малаца, так же делаю.
Бамп
Бамп
Бамп
А по импульсивному расстройству (эмоционально-неустойчивому) посоветуйте психотерапевтов в ДС)
Какой алгоритм поиска психотерапевта с КПТ? ДС
Такой же как и поиск любого другого психотерапевта. Идешь на сайт и ищешь
ЪУЪ, сука, пидор
Как найти такого в ДС? И какие вообще сайты для поиска психиатров?
Раз он должен быть ещё и кптшником, то ищешь как терапевта на б17, просто чтобы ещё врачом при этом был. Чтобы был не совковым - чётких рекомендаций дать не смогу, я бы обращал внимание на возраст (не старше 45-50 например) и наличие сертификатов помимо базового психиатрического образования. Если зарубежные сертификаты по психиатрии, тоже хорошо. Ну и вбрасывай анкеты, помогу оценить. В соседнем треде про психиатрию ещё посоветуйся.
Анон, прочитай тред, тут практически исчерпывающая информация по выбору.
Если конкретно про этот диагноз, то смотри подготовку - психоанализ, гештальт или что-то специфическое типа диалектико-поведенческой. И в анкете спец должен прямо писать, что работает с пограничностью, или же при прямом вопросе отвечать "да, я работаю с пограничными пациентами", а не "ну приходите, посмотрим)".
Можно ещё на агрегаторах врачей искать, типа prodoctorov, просто я ими почти не пользовался, там вроде инфы о специалистах ощутимо меньше. Но алгоритм по поиску в принципе тот же.
Бамп
>наличие личной терапии
Хуйня без задач
>супервизии
Еще хуйня без задач
>законченное образование в одной из школ немедицинской психотерапии
Сертификация - конечно хорошо, но именно эта штука опциональная хуйня без задач
>постоянное участие в жизни проф сообщества
ХУЙ-НЯ БЕЗ ЗА-ДАЧ
Опыт работы, нормальный критерий, да.
>Отзыв клиента не может быть основанием для оценки работы специалиста, т.к. такая позиция открывает безграничные возможности для злоупотреблений созависимостью, в которую любой клиент так или иначе попадает в терапии.
Наверное ты хотел сказать, что отзыв не может быть ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ для оценки , поскольку это единственная вещь на которую можно хоть как-то ориентироваться. Специалист кому-то или помогает или нет, это можно узнать только по отзыву.
И важно как часто к нему обращаются. Ну, какая у него речь там, чио там за сорт оф портфолио, визитка и подобная хуйня.
Кокая агрессивная защита своего манямира, мда
Где ты агрессию увидел?
А психологов гуманистов-экзистенциалистов. Или хотя бы адептов психоанализа анончики совсем не жалуют?
Если что, то есть вариант за недорого.
Если что, то есть вариант за недорого.
Покажи
А образование какое?
3 года обучающего анализа.
1 год школы психологического консультирования.
4-й курс бакалавриата
Так дай в паблике универа объявление, студентота заинтересуется
Для того, что бы что то сделать, нужно 2 вещи - 30% теории и 70% практики, условно говоря. У анонов 99% теории и 1% практики. Так происходит, потому что родители с детства не научили их решать проблемы самостоятельно это раз, не боятся ошибок это два. Тут каждого почитаешь, знает о себе все. Я сам такой же. По тихоньку с этой хуйней завязываю, советов даю в 10 раз меньше, ибо знаю, что не помогут. В результате получаем человека, который знает "теорию", но делать не хочет нихуя. И такой человек приходит на форум, где другие могут дать ему другую теорию, они не могут за него сделать что то. Потом человек пишет что советы хуйня, естественно, ведь нужно действовать, а действовать страшно, подмышки потеют, живот сжимается от страха, все смеются за спиной, можно пизды получить ну и тогда лее.
Сколько стоит у тебя час? Анкетку свою с b17 скинешь?
У меня нет анкеты на b17.
Лишний раз напомню, что при выборе терапевта главное, о чем нужно спросить его, это: 1. Проходит ли он личную терапию, и 2. Берет ли супервизию.
Мимо гештальт терапевт.
Мимо гештальт терапевт.
>1. Проходит ли он личную терапию
Я бы немного пофиксил.
Нужно спросить, сколько у него часов терапии. Если порядка 50 и он её ещё проходит, то норм. Если больше 100-200 и сейчас не проходит, тоже норм.
А если он проходит, но только начал, маловероятна, но всё-таки возможна ситуация, что он её бросит, а практиковать продолжит.
Ну да, полностью согласен.
Нужен психолог, психотерапевт или психотерапевт-психиатр в/на Украине. Может кто-то посоветовать такого человека? На этой доске один анон раз сказал, что посоветует, но так и не ответил ничего. Я не буйный, критика к своему состоянию имеется, хочу сходить на прием и все что волнует обговорить. А надо уже очень-очень.
Когда уже бамплимит
Тонем
Зависит ли качество от цены?
Так же как и везде. За копейки хорошего не найдёшь. За среднюю цену по рынку можно найти хорошего психолога, можно и не найти. За высокую цену аналогично.
И ещё надо понимать, из чего складывается цена, точнее, почему одни стоят дороже, чем другие:
- образование. Хорошее психотерапевтическое образование платное
- личная терапия. Это обязательно для терапевта, и это вложение приходится окупать. Часто терапевты проходят постоянную личку и во время своей многолетней практики, т.е. не прерывают её после получения профессии
- регулярные супервизии
- место жительства и уровень цен на жизнь
- востребованность
- индивидуальные потребности
- уровень алчности
Всё, кроме последних двух пунктов достаточно объективно. Например если спец проходил мало курсов и получал специальность на бюджете, при прочих равных его услуги будут стоить дешевле, чем у того, кто потратил на обучение больше. Можно судить по сканам дипломов.
Чет стало невыносимо хуево, лол. Создал темку на b17 и сутки уже никто не отвечает. Блядь! За то у тем типо "не могу перестать теребить клитор", "хочу большой хуй в жопу", "по ночам сниться хуй матери", "хочу нормального мужика" кучи отзывов. Ну что за нахуй то?
Тут как раз все нормально. Работают на ЦА. Реальные проблемы решать это не про них, да и не поможет тебе никто, только бабло почем зря отдашь.
Ну и хули тогда делать? Откуда такой хайп по всей этой хуйне?
>b17
Бампай тред, он утекает же.
Да и хуй с ним, изначально чувствовал что не стоит туда писать
Ну и напрасно.
Запишусь завтра к Балкарей Михаилу, по ссылке выше.
Случайно его нашел, а потом здесь увидел.
Похуй, схожу отпишусь
Сходил?
бамп
ап
Еще нет, лол. Все откладываю на ПОТОМ. Завтра позвоню и узнаю когда можно подойти.
бамп
Таки да. Записался еще две недели назад, но принимает он только в один день на неделе. Еще неделю ждать осталось. Заебался уже ждать, живу этим днем, если все окажется хуйней, то это мое самое сильное разочарование в жизни будет
Сходил таки к Михаилу Борисовичу. Приятный дядька, говорил вроде по делу, составил план лечения и прописал Ципралекс.
Пока договорились о 10 сеансах. Да дорого, но я другого выхода не вижу. Либо роскомнадзор, либо попыться нормальным человеком стать.
По сравнению с психотерапевтом, к которому я ходил в в городскую больницу - небо и земля. Ну и стоит в два раза дороже.
Во всяком случае у меня появилась надежда.
Это хорошо.
Барклая-де-толяна кстати запостили в списке терапевтов, практикующих научно доказанные методы. Не то чтобы я считаю этот список чем-то хорошим, но тем не менее https://vk.com/@pure_cognitions-rekomendacii-psihologov
Лол, зашёл на б17. Хуя они ставки подняли. До этого 100-150 обычно платили.
В Тюмени посоветуйте
Есть ли у кого положительный опыт работы с психоаналитиком по Скайпу?
Какие цели ты преследуешь в анализе?
Хожу к КПТшнику по страховке почти год (не в России). Причины: тревожност, социофобия, в прошлом году была депрессия. Мы с ним неплохо проработали социофобию, и, отчасти, тревожность, но я чувствую, что эффективность терапии снижается. С депрессией и общим жопоголизмом он мне может помочть постольку поскольку. У меня постоянно возникает чувство, что мы с ним до чего-то не докапывемся. У меня много проблем из прошлого, но мы их мало касаемся. К психоанализу отношусь скорее скептически, но whatever works. Кроме того мне просто любопытно, что мне аналитик может сказать обо мне.
Возможно пишу в мёртвый тред, но всё же.
Помогите, пожалуйста, найти психиатра/психотерапевта если так важно - Санкт-Петербург. Последние года два нахожусь в состоянии, схожее с состоянием ОПа (низкая самооценка, резкие перепады настроения в пользу негативного, признаки невралгии в груди и конечностях без особых на то причин, головные боли, отсутствие эмпатии и друзей, мысли о самовыпиле, проблемы с режимом сна). Тест Бека указывает на среднюю степень, шкала Шихана - показатель близкий к тяжёлому. Не хочу в это верить, так как это Интернет. В плане поиска есть две проблемы. Первая - моё несовершеннолетие (11 год обучения) и как следствие отрицание со стороны семьи моих подозрений, мол, "всё в порядке". Второе истекает из первого - практически нет финансов. Из личных денег не будет и пяти тысяч, а судя по утверждениям - государственные учреждения не дадут чёткого результата.
Очень хочется понять, что со мной и можно ли это вылечить. Помогите пожалуйста!
Заранее благодарю за ответы, если они вообще будут.
Помогите, пожалуйста, найти психиатра/психотерапевта если так важно - Санкт-Петербург. Последние года два нахожусь в состоянии, схожее с состоянием ОПа (низкая самооценка, резкие перепады настроения в пользу негативного, признаки невралгии в груди и конечностях без особых на то причин, головные боли, отсутствие эмпатии и друзей, мысли о самовыпиле, проблемы с режимом сна). Тест Бека указывает на среднюю степень, шкала Шихана - показатель близкий к тяжёлому. Не хочу в это верить, так как это Интернет. В плане поиска есть две проблемы. Первая - моё несовершеннолетие (11 год обучения) и как следствие отрицание со стороны семьи моих подозрений, мол, "всё в порядке". Второе истекает из первого - практически нет финансов. Из личных денег не будет и пяти тысяч, а судя по утверждениям - государственные учреждения не дадут чёткого результата.
Очень хочется понять, что со мной и можно ли это вылечить. Помогите пожалуйста!
Заранее благодарю за ответы, если они вообще будут.
Если совсем нет денег, иди в государственное учереждение. Это значительно лучше, чем ничего. Если тебе там скажут что- то конкретное, твоя семья, возможно, поймет, что все не в порядке. Какие у тебя отношения с родителями?
Достаточно хорошие, но иногда думают, что я преувеличиваю свои проблемы.
Насчёт государственных учреждений - куда конкретно? Диспансер, поликлиника, больница? Требуется детское отделение или уже в нормальное?
Тут уж не знаю, потому что я не в России. Можно начать с поликлиники, наверное. Если родители норм, попробуй все же убедить их, что тебе очень плохо.
Хорошо, спасибо.
Психоанализ по скайпу тоже эффективен. Кто-то из аналитиков говорит, что так же, как и ирл, я не согласен (впрочем запросы бывают разные и работа будет строиться по-разному), но если выбирать не приходится, то можно довольствоваться скайпом.
Спасибо. Буду искать.
Красивая, её и на секс можно развести на приёме, поебаться
Так и делаю
А что такое супервизии?
Проиграл с этих пикаперов
Давайте уже до бамплимита
Ну спрошу здесь тогда уж. Аноны, насколько реально найти психотерапевта бесплатно, чтобы он именно продиагностировал, а не лечил. А то я не уверен, самовнушение это или реальная хуйня, хотел бы узнать. В своей же больничке это возможно?
Если в поликлинике есть пт, то наверное можно. А вообще для этого есть районные пнд, там тоже бесплатно.
бамп
Ищу завсегдатых диспансеров и психиатрических больниц, просто с желанием выпилиться или тяжёлой депрессией.
Я знаю, вас здесь много.
vk.com/mettal_rat
Я знаю, вас здесь много.
vk.com/mettal_rat
Бамп
БАМП
@
Последний бамп
надо перекатить как-то и полезное не забыть
Кого ты там ищешь хуесос? Давайте затравим эту мразь
новый тред нужен, отсюда полезное туда заберем
ну вот
Пилите с названием
Поиск специалиста (психолога, психиатра, психотерапевта, врача) . Обсуждение специалистов
Занесём в систематику:
Там он с рабочим названием пока:
>5. Разное Тег: /other /talks
>5.1 Поиск врача. Обсуждение врачей (Запасной, уже почти бамплимит и сливаем в один: )
Поиск специалиста (психолога, психиатра, психотерапевта, врача) . Обсуждение специалистов
Занесём в систематику:
Там он с рабочим названием пока:
>5. Разное Тег: /other /talks
>5.1 Поиск врача. Обсуждение врачей (Запасной, уже почти бамплимит и сливаем в один: )
Где сейчас актуально искать психолога? По деньгам 10к, т.е. особо не размахнуться
Екатеринбург/Екб
Екатеринбург/Екб
двачую, тоже интересно
Oчeнь xoчy нaйти пcиxoлoгa/пcиxиaтpa/пcиxoтepaпeвтa, кoтopый пoмoг бы мнe выбpaтьcя. Дepжycь из пocлeдниx cил, yжe чyвcтвyю, чтo нe зa гopaми тoт дeнь, кoгдa oтдaм cвoё любимoe дoмaшнee живoтнoe дpyгoмy xoзяинy (yж лишь бы y нeё былo вce xopoшo), a caм ёбнycь c кpыши.
Мнe мoжнo нaпиcaть [email protected]
Oчeнь пpoшy, нe язвитe. Пoдyмaйтe, нacкoлькo я oтчaялcя, чтo y двaчa пpoшy пoмoщи.