Кто не понял, тред 85 почти как ВЛ85...
Поэтому и цитата из соответствующей книги Пелевина.
А вот предыдущий тред в архиве:
Cсылка не скопировалась: https://arhivach.ng/thread/593288/
Классный перекат. Обожаю Желтую стрелу. Пойду перечитаю.
_____ ____
| |----| |<
☸ ☸ ☸ ☸
Спасибо мой криворукости, там должен был быть поезд
https://youtu.be/0K-XuL0B5bY
"Желтую стрелу" я считаю, возможно, лучшей книгой Пелевина. Странно, что ее в прошлом треде либо не вспомнили, либо вспомнили мимоходом...
Фонд «Сохраним Тибет» приглашает вас 11 июля на краткий онлайн ретрит с досточтимым Тензином Приядарши тексту Арьи Нагарджуны «Толкование бодхичитты» (Бодхичитта-виварана).
Начало ретрита с синхронным переводом на русский язык в 19:00 (мск).
Для участия необходима регистрация: savetibet.timepad.ru/event/1354332/
Пройдя регистрацию, вы получите ссылку для подключения к конференции. (Просим вас не выкладывать ссылку в открытый доступ. Это поможет исключить вредоносные вторжения при проведении трансляции.)
Зарегистрироваться на событие
Название: «Бодхичитта-виварана» Арьи Нагарджуны. Онлайн ретрит с дост. Тензином Приядарши
Дата и время: 11 июл 2020, 19:00 по 11 июл 2020, 21:00
Узнать подробнее
Об организаторе
Фонд "Сохраним Тибет"
Начало ретрита с синхронным переводом на русский язык в 19:00 (мск).
Для участия необходима регистрация: savetibet.timepad.ru/event/1354332/
Пройдя регистрацию, вы получите ссылку для подключения к конференции. (Просим вас не выкладывать ссылку в открытый доступ. Это поможет исключить вредоносные вторжения при проведении трансляции.)
Зарегистрироваться на событие
Название: «Бодхичитта-виварана» Арьи Нагарджуны. Онлайн ретрит с дост. Тензином Приядарши
Дата и время: 11 июл 2020, 19:00 по 11 июл 2020, 21:00
Узнать подробнее
Об организаторе
Фонд "Сохраним Тибет"
Звёздочка в прошлом треде писал про новую колесницу с блэкджеком и квантовой физикой, последнее мне кажется довольно интересным. Ссылка на реальные исследования: http://noosphere.princeton.edu/results.html или просто поищите PEAR qrng. Я вот думаю, может мне написать программу, которая будет запрашивать у того генератора массивы нулей и единиц (api там есть) и строить динамический график отклонений? Хотя бы в качестве объекта для концентрации это должно быть интересно.
Картинку отклонения от ожидаемого распределения забыл, вот она
Поясняй хоть
Двачую , расскажи подробнее.
Если коротко: перед квантовым генератором случайных чисел, выдававшим большие массивы нулей и единиц (там источником было туннелирование (если правильно помню), техническая документация где-то точно есть, если хотите подробнее об этом. В том генераторе который я хочу подключить используются случайные колебания магнитного поля в вакууме из-за возникновения виртуальных частиц) сажали людей рядом с ним (или очень далеко от него, на результат не влияло) и просили попытаться склонить генератор в какую-нибудь сторону и в результате получали достаточно значимые отклонения (на графике плавные линии -- ожидание, красная ломаная -- результат при попытке склонить в большую сторону. Больше инфы , включая ещё много графиков
есть в файлах на сайте. Мне кажется вполне логичным, что чем больше способность человека к концентрации, тем более успешно он может влиять на генерацию случайных чисел, что делает её подходящим объектом для медитации.
Я еще читал про эксперимент, когда
>Ученые впервые воспроизвели в реальности парадокс друга Вигнера. В результате физики выяснили, что квантовые явления субъективны: каждый наблюдатель может иметь свои альтернативные факты насчет них, и все они будут правдивы.
Вот тут первая ссылка в Яндексе, насчет авторитетности этого сайта не ручаюсь, лучше погуглите авторитетные научные англоязычные ресурсы: https://naked--science-ru.turbopages.org/s/naked-science.ru/article/physics/kvantovaya-fizika-dokazala-chto-obektivnoj-realnosti-ne-sushhestvuet
Вообще, забавно будет, если дальше наука докажет, что объективный материализм с его мертвым взглядом не соответствует объективной картине мира. Интересно, отделятся ли в таком случае от ученых люди, которые не захотят признавать этого факта, не создадут ли они на этом новую религию?
> забавно будет, если дальше наука докажет, что объективный материализм с его мертвым взглядом не соответствует объективной картине мира.
Квантовая физика не отменяет и не подтверждает положение материализма о рождении сознания из материи. Был когда-то низшим уровнем материи атом, теперь будет квант, конец истории.
Ты наблюдаешь деятельность квантов на измерительных приборах? Ученый рядом с тобой тоже это наблюдает? Твое сознание это результат деятельности квантовой материи? Теперь докажи, что мир субъективен и/или идеален. Можно, конечно, продолжать цепляться за то, что можно силой мысли что-то там менять. Но в какой-то степени это все даст аргументацию и сторонникам материализма, так как на всякие телеквантования человеком они смогут заявлять, что разум человека состоит из квантов, кванты взаимодействуют на другие кванты - вот тебе и взаимодействие на материальном уровне. Вообще, материализм вс идеализм - худшее занятие, так как, скорее всего, никто никогда не выиграет и останется при своем. Просто еще один способ сансары всех наебать и заставить быть одержимыми собой (сансарой).
Я думаю тут слишком сильно радуются этим статьям. Так как произойдет одно из двух в итоге:
1. Все переоценивают эти новости и в итоге все обломаются (как всегда).
2. Ученые реально докажут, что они вертят и понимают непонимаемое аки жрецы (даже лучше их). После этого ученые смогут унижать жрецов и шаманов еще сильнее, чем сейчас. Особенно это ударит по мистическим течениям буддизма вроде Ваджраяны. Хотя в той или иной степени это ударит вообще по всем религиям (особенно если ученые приоткроют тайны смерти, так как 99% людей приходят в религию сами именно из за страха смерти).
А в итоге окажется, что путь к просвещение это все равно только сатори
В общем-то, соглашусь: радоваться этим открытиям пока рано. Боюсь, до квантового кибербуддизма далеко, если он, вообще, когда-то случится. Люди не любят искать общее, они любят искать различия и враждовать.
Хотя, с другой стороны, я еще в прошлом треде хотел написать, что Майтрейя будет, наверное, ученым, который сделает какие-то открытия, о которых мы даже не можем в 2020 знать и рассуждать, так же, как во времена Ньютона не могли знать и рассуждать о квантах, если вы поняли аналогию, научно докажет перерождения и т. д. Ну а нынешние буддисты, если они до этого времени сохранятся, станут верунами-мракобесами и будут воевать с ним, лол.
Фонд «Сохраним Тибет» издал электронную версию книги «Буддизм глазами физика»
Книга «Буддизм глазами физика» представляет собой описание буддизма с точки зрения физика-теоретика. Структура буддизма сравнивается в ней со структурой научной теории, а основные положения – с современным пониманием законов Вселенной. В частности, автор в доступной форме объясняет, как попытки построить теорию квантовой гравитации привели к открытиям, которые до сих пор не освещались в научно-популярной литературе, кардинально меняют наше представление о природе материи, пространства и времени и как возникающая на этой основе картина мироздания согласуется с буддийским учением о пустоте.
Сергей Юрьевич Александров – физик-теоретик, специализирующийся на вопросах квантовой гравитации и теории суперструн. Закончил Санкт-Петербургский государственный университет в 1999 году со степенью магистра. В 2003 году там же защитил кандидатскую диссертацию и одновременно получил степень PhD в университете Париж-Юг XI во Франции. С 2005 года работает в университете Монпелье, где занимает сейчас должность руководителя научных исследований. Автор более 70 научных публикаций. С. Александров – практикующий буддист в традиции кагью тибетского буддизма.
Вступление
Я физик и одновременно буддист. Нет ли в этом противоречия? Как религиозные взгляды буддизма могут уживаться с научным мировоззрением? Каково буддийское и научное видение реальности и абсолютной истины? Что общего между квантовой гравитацией и буддийским пониманием «пустоты»? Вот некоторые из проблем, которые я бы хотел затронуть в этой книге.
На самом деле эти проблемы, конечно, не новы. С самого начала знакомства западного мира с буддизмом многие были поражены практически полным отсутствием в этом учении мистических элементов и веры в сверхъестественное. Вместо традиционных религиозных верований они нашли, что буддизм основан на логике, знании и опыте, и поэтому даже предлагали рассматривать его не как религию, а как набор психофизических техник или как чистую философию. Более того, в последние десятилетия происходит непрерывный диалог между буддизмом и западной наукой. С одной стороны, все больше проводится исследований, посвященных изучению влияния буддийских медитативных практик на мозг человека, его психическое и моральное состояние и даже физическое здоровье. Результаты этих исследований доказывают на объективном уровне потрясающую эффективность таких практик. С другой стороны, достаточно широко обсуждаются захватывающие аналогии между различными аспектами буддийского мировоззрения и той картиной мира, которая возникла благодаря открытию квантовой механики в начале XX века. Например, подробному анализу этих аналогий посвящена книга американского астрофизика Вика Мэнсфилда [1]. Всевозможные стороны взаимодействия между буддизмом и наукой рассматриваются также в книгах знаменитого буддийского наставника Йонге Мингьюра Ринпоче [2] и Его Святейшества Далай-ламы XIV [3], где, помимо прочего, можно найти обсуждение огромной практической пользы, к которой может привести такое взаимодействие.
Однако, как мне кажется, ни одно из этих направлений деятельности не дает исчерпывающих ответов на поставленные выше вопросы. Ведь буддизм не сводится ни к набору практик, помогающих при стрессе, ни к абстрактным представлениям о нашем физическом мире. Собственно говоря, он потому и является одной из мировых религий, что объединяет глубочайшую философию, основанную на определенных принципах и охватывающую как материальные, так и духовные аспекты мироздания, с конкретными методами, ведущими к духовному совершенству. В отрыве друг от друга или будучи редуцированы до каких-то ограниченных и прикладных целей, эти части теряют свой первоначальный смысл, становятся сухими и безжизненными. Именно поэтому мне кажется важным рассмотреть, как соотносятся с научным мировоззрением не только отдельные аспекты буддизма, но и сама структура этого учения, а также его основные принципы. Скромная попытка сделать это и представлена в этой книге.
Кроме того, я хочу еще раз критически проанализировать те аналогии и параллели, которые часто проводятся между некоторыми буддийскими понятиями, с одной стороны, и научными представлениями – с другой. В частности, большинство таких аналогий опирается на выводы, полученные в результате развития квантовой механики и квантовой теории поля. Эти выводы достаточно широко известны, так как многократно освещались в научно-популярной литературе и становились объектом философских дискуссий. Однако со времени открытия этих теорий наука продвинулась достаточно сильно вперед. Сегодня ее передний фронт, отражающий наше понимание фундаментальных основ физического мира, пролегает там, где находится проблема квантовой гравитации. Суть этой проблемы в том, чтобы объединить законы квантовой механики с общей теорией относительности Эйнштейна или каким-либо ее обобщением, описывающим гравитацию. Решению этой проблемы и посвящена моя основная работа как физика-теоретика. И хотя она до сих пор остается нерешенной, в ходе исследований было получено много новых результатов, которые способны изменить наше представление о Вселенной таким же кардинальным образом, как открытие квантовой механики. Как мне кажется, некоторые из них замечательно вписываются в буддийскую концепцию, и я бы хотел вынести эти новые аналогии на суд читателя.
Наконец, я использую эту книгу как возможность очередной раз обсудить распространенные заблуждения по поводу буддизма и различных его аспектов. Я лично сталкивался с ними, когда разговаривал о буддизме и его мировоззрении с разными людьми. Порой эти заблуждения могут принимать самые неожиданные формы и появляться там, где их совсем не ждешь. Надеюсь, что эта книга поможет развеять хотя бы некоторые из них.
Книга в интернет-магазине издательства «Нартанг»:
https://narthang.ru/product/buddizm-glazami-fizika-elektronnaya-kniga
Книга «Буддизм глазами физика» представляет собой описание буддизма с точки зрения физика-теоретика. Структура буддизма сравнивается в ней со структурой научной теории, а основные положения – с современным пониманием законов Вселенной. В частности, автор в доступной форме объясняет, как попытки построить теорию квантовой гравитации привели к открытиям, которые до сих пор не освещались в научно-популярной литературе, кардинально меняют наше представление о природе материи, пространства и времени и как возникающая на этой основе картина мироздания согласуется с буддийским учением о пустоте.
Сергей Юрьевич Александров – физик-теоретик, специализирующийся на вопросах квантовой гравитации и теории суперструн. Закончил Санкт-Петербургский государственный университет в 1999 году со степенью магистра. В 2003 году там же защитил кандидатскую диссертацию и одновременно получил степень PhD в университете Париж-Юг XI во Франции. С 2005 года работает в университете Монпелье, где занимает сейчас должность руководителя научных исследований. Автор более 70 научных публикаций. С. Александров – практикующий буддист в традиции кагью тибетского буддизма.
Вступление
Я физик и одновременно буддист. Нет ли в этом противоречия? Как религиозные взгляды буддизма могут уживаться с научным мировоззрением? Каково буддийское и научное видение реальности и абсолютной истины? Что общего между квантовой гравитацией и буддийским пониманием «пустоты»? Вот некоторые из проблем, которые я бы хотел затронуть в этой книге.
На самом деле эти проблемы, конечно, не новы. С самого начала знакомства западного мира с буддизмом многие были поражены практически полным отсутствием в этом учении мистических элементов и веры в сверхъестественное. Вместо традиционных религиозных верований они нашли, что буддизм основан на логике, знании и опыте, и поэтому даже предлагали рассматривать его не как религию, а как набор психофизических техник или как чистую философию. Более того, в последние десятилетия происходит непрерывный диалог между буддизмом и западной наукой. С одной стороны, все больше проводится исследований, посвященных изучению влияния буддийских медитативных практик на мозг человека, его психическое и моральное состояние и даже физическое здоровье. Результаты этих исследований доказывают на объективном уровне потрясающую эффективность таких практик. С другой стороны, достаточно широко обсуждаются захватывающие аналогии между различными аспектами буддийского мировоззрения и той картиной мира, которая возникла благодаря открытию квантовой механики в начале XX века. Например, подробному анализу этих аналогий посвящена книга американского астрофизика Вика Мэнсфилда [1]. Всевозможные стороны взаимодействия между буддизмом и наукой рассматриваются также в книгах знаменитого буддийского наставника Йонге Мингьюра Ринпоче [2] и Его Святейшества Далай-ламы XIV [3], где, помимо прочего, можно найти обсуждение огромной практической пользы, к которой может привести такое взаимодействие.
Однако, как мне кажется, ни одно из этих направлений деятельности не дает исчерпывающих ответов на поставленные выше вопросы. Ведь буддизм не сводится ни к набору практик, помогающих при стрессе, ни к абстрактным представлениям о нашем физическом мире. Собственно говоря, он потому и является одной из мировых религий, что объединяет глубочайшую философию, основанную на определенных принципах и охватывающую как материальные, так и духовные аспекты мироздания, с конкретными методами, ведущими к духовному совершенству. В отрыве друг от друга или будучи редуцированы до каких-то ограниченных и прикладных целей, эти части теряют свой первоначальный смысл, становятся сухими и безжизненными. Именно поэтому мне кажется важным рассмотреть, как соотносятся с научным мировоззрением не только отдельные аспекты буддизма, но и сама структура этого учения, а также его основные принципы. Скромная попытка сделать это и представлена в этой книге.
Кроме того, я хочу еще раз критически проанализировать те аналогии и параллели, которые часто проводятся между некоторыми буддийскими понятиями, с одной стороны, и научными представлениями – с другой. В частности, большинство таких аналогий опирается на выводы, полученные в результате развития квантовой механики и квантовой теории поля. Эти выводы достаточно широко известны, так как многократно освещались в научно-популярной литературе и становились объектом философских дискуссий. Однако со времени открытия этих теорий наука продвинулась достаточно сильно вперед. Сегодня ее передний фронт, отражающий наше понимание фундаментальных основ физического мира, пролегает там, где находится проблема квантовой гравитации. Суть этой проблемы в том, чтобы объединить законы квантовой механики с общей теорией относительности Эйнштейна или каким-либо ее обобщением, описывающим гравитацию. Решению этой проблемы и посвящена моя основная работа как физика-теоретика. И хотя она до сих пор остается нерешенной, в ходе исследований было получено много новых результатов, которые способны изменить наше представление о Вселенной таким же кардинальным образом, как открытие квантовой механики. Как мне кажется, некоторые из них замечательно вписываются в буддийскую концепцию, и я бы хотел вынести эти новые аналогии на суд читателя.
Наконец, я использую эту книгу как возможность очередной раз обсудить распространенные заблуждения по поводу буддизма и различных его аспектов. Я лично сталкивался с ними, когда разговаривал о буддизме и его мировоззрении с разными людьми. Порой эти заблуждения могут принимать самые неожиданные формы и появляться там, где их совсем не ждешь. Надеюсь, что эта книга поможет развеять хотя бы некоторые из них.
Книга в интернет-магазине издательства «Нартанг»:
https://narthang.ru/product/buddizm-glazami-fizika-elektronnaya-kniga
Ну я добавлю еще, что если Будда был не один в этом мире и под этим подразумевать именно нашу планету и ее цивилизацию, то логично предположить, что текущий Будда объяснял Учение оперируя куда более сложными понятиями, чем Будды до него. Первый Будда первых людей наверно просто объяснял, что если бить дубинкой по башке своего собрата и думать только о своем пузе и больше ни о чем, то через какое-то там время у него будет очень очень сильно болеть зубы и это плохо. Так что, наверно, дхарма каждым Буддой излагается оперируя возможностями людей понимать оную на момент его учения.
>>Зависимость от пустоты
>Не понял эти два слова
Ну, наверное, надо подробнее объяснить. Тема актуальная, но она и очень больная. Для многих, вообще, это крамола. Боюсь даже, как бы людей против себя такими темами не настроить...
Привязанность к пустоте. Я специально однажды даже вынес в шапку такой эпиграф (кажется, на самом деле, большинству глубоко плевать, что там в шапке и на оп-пиках):
Некто приходит в Дзен Центр с зажженной сигаретой, подходит к статуе Будды, пускает дым ей в лицо и стряхивает пепел на колени статуи. Вы находитесь там же. Что вы делаете?
Этот человек понял единое. Нет ничего святого или не святого. Все вещи во вселенной одно и тоже, и это единое — он сам. Поэтому всё позволено. Пепел — это Будда; Будда — это пепел. Сигарета тлеет. Пепел падает.
Однако его понимание неполно. Он ещё не понял, что все вещи такие, какие они есть. Святое — это святое; не святое — это не святое. Пепел — это пепел. Будда — это Будда. Он привязан к пустоте и к своему частному пониманию и считает, что слова бесполезны. Поэтому, что бы вы ни сказали ему, как бы ни пытались учить его, он вас ударит. Стремясь научить его, ответив ударом на удар, вы получите более сильный удар (человек этот очень сильный).
Как мне кажется, многие могут сделать большую ошибку, когда придадут большой вес ощущению легкости после соответствующих практик (мантра праджняпарамиты, мантра "свабхава" и т. д.). А то и подсядут на него как наркоманы.
Эта легкость, она не полна без сердца. И по-настоящему очищает и дает глубокий контроль своим вниманием и т. д. именно сердце. Поэтому в тхераваде метта это основа випассаны.
И, ктсати, если иметь опыт общения с "энергетикой" (повторюсь, что ненавижу это слово, т. к. к физической величине "энергия" сабж не относится), то в этом можно убедиться и самому. Впрочем, дальше вскрывать эту тему мне не хочется.
Но здесь идет маленькая загвоздочка, которая не очень понятна тем, кто знает о буддизме из мемасиков или каких-нибудь сборников коанов, которые они читают из соображений "чисто поржать": раскрывать сердце больно. Даже если в практиках ты стремишься к легкости и покою, вне их придется пройти через сильные эмоции. Как минимум, будет много слез, сожалений и т. д. Это будет похоже на первую подростковую любовь: много необычных, непривычных и сильных ощущений, с которыми ты не знаешь, как совладать.
Ну или просто проработка омрачений. Жизнь, к сожалению, подобна карточному домику, только вместо карт костыли и заплаты: мы лечим свои омрачения тем, что вдаемся в другие омрачения, идем из крайности в крайность. И просто посмотреть на это, не отводя взгляда, это уже требует мужества. Тем более, признаться, что все это должно быть сметено.
Но я очень боюсь, что для многих буддизм может быть эскапизмом, т. е. фактически противоположностью того, что я описал выше. Потому что чувство легкости опьяняет, оно может сделаться самоцелью.
Например, я знал одну такую особу, которая считала себя просветленной, живущей последнюю жизнь в сансаре. При том, не просто потакала какому-то уже имеющемуся в ней эскапизму, а даже старательно взращивала в себе. Она мне однажды выдала:
-- А что ты о <имя тяжело больного человека> заботишься?! Ты же не понимаешь, что жалеть людей это привязанность! Ты должен отпустить всех, всех послать на три буквы и жить для себя, только тогда ты избавишься от кармических привязок и сможешь достичь просветления.
А еще, она наркоманила, пила как лошадь и т. д., называя это "освобождением путем пресыщения".
Честно сказать, я и сам так думал о буддизме, когда знал его со стороны. По историям вроде "Максим стоял с поднятым пальцем.
Федор ржал. Так оба овладели дзен-буддизмом", которые больше похожи на веселые анекдоты, да так и воспринимались своими авторами. Мол, создается чувство, что буддизм это весело, инфантильно и... неглубоко.
Я, кстати, до сих пор не знаю, участвует ли сердце в дзен-практиках и насколько сильно. Кажется, уже спрашивал в этих тредах, но мне не ответили. Должно участвовать, по идее. Я не хочу судить сгоряча ветку, о которой почти ничего не знаю.
Впрочем, такие люди, думается, есть во всех направлениях буддизма. Та дур... альтернативно просветленная, например, относила себя к ваджраяне.
Да и откуда, собственно, простой мимо крок, который в жизни не прочитает все материалы, все сутры и весь канон, может узнать об этом? В ваджраяне проповедуют про сострадание. Во-первых, обывательски-светское значение слова "сострадание" это не совсем одно и то же, что бодхичитта. Говорю и на своем опыте (и, кажется, даже писал об этом большой пост): то, что ты в жизни хороший человек, не гарантирует того, что твоя "энергетика" будет чистой чистой, а сердце октрыто. Страх, чувство вины и т. д. это такие же омрачения, которые намертво скукоживают каналы, а сны (которые суть отражение психики) заселяют монстрами. Хотя, по понятиям светской морали, такой человек может быть просто идеален. Во-вторых, вряд ли западный мир в 2020 верит морализаторству от попов, так ведь? Я уверен, что даже в школьной программе до сих пор есть много материалов о том, что в разное время и в разных местах морализаторские мотивы в религии, прямо скажем, были не совсем честными. И думаю, что большинство, чисто на рефлексах, на силе привычки и т. д., сейчас просто не воспримет эти проповеди как надо, чтобы правильно вдохновиться на практики.
В общем, если уж говорить о новой колеснице, то, мне кажется, тут надо не кванты считать, а объяснять про сердце подробнее. Так, чтобы люди понимали. Потому что без этого понимания буддизм очень рискует потерять остатки сути.
Крутяк!
Возможно лучший эпиграф из тех что я видел в тредике
>Сердце
Чисто технический момент. Ты наверно знаешь, но на всякий слу.
В восточных текстах когда пишут сердце почти всегда имеют ввиду значение "суть", "сердцевина" без привязки к любви и без привязки к эмоциям.
Но когда пишут "бодхичитта", тут уже не спишешь на разночтения, да?
А еще, могут писать "ум". Ом а хум, тело речь и ум. Так вот ум, который хум, он в груди, в "серце" (в сердечном центре, он не там, где физиологическое сердце, но ты понял). Поэтому сердце и есть и основа: потому что там "ум" и там свет.
Видишь, как ты завернул. а я развернул?
Слушай, я когда открыл сердце чуть не сдох, так больно с этим жить. Сейчас как-то притерпелся и теперь даже хорошо от этого бывает, но очень долго было очень больно. Правда, я его не практиками открывал, а действиями что-то вроде твоей заботы о больном, может быть если практиками легче происходит.
Я, кстати, не уверен, что это прям буддизм-буддизм. Но я уверен, что это правильно. И, кстати, ваджраянцам знакомым все время по ушам езжу меттой и тонгленом, но чот не слушают они про метту. А вообще, если уж о крывать людям сердце, то только после хорошей подготовки – если сделать это в начале пути то тяжко и страшно будет, мне кажется. Нужна твердая опора.
Что касается пустоты, то мне вообще кажется, что у нас ее неправильно понимают и вот это вот классическое для русской ваджраяны понимание: "если ничего нет, то все позволено" это крайне неверное воззрение.
Однажды,когда мне долго было довольно херово от того что весь мир распадался на несуществующие части, одна тантристка мне сказала: "Ты познал Пустоту, но ты не познал Ясность". Это из Намкая Норбу. У него эта пара красной нитью проходит – Пустота и Ясность. Может быть это будет интересно в контексте обсуждения. Лично я пока так и не понял, что такое Ясность. Ну, в смысле, понятно, что это видимо природа ума, но для меня пока это только слова. Впрочем, я с тех пор не практикую нифига, а такие вещи только в практике понимаются осознаются, мне кажется.
>Новая колесница
Да, я бы тоже сделал открытое сердце осью этой колесницы.
>уже не спишешь на разночтения, да?
Хех, еще как спишут. Мне не раз отвечаши, что бодхичита, это не сострадание, а ... дальше я переставал слушать моих продвинутых друзей и не помню что там они понимают под бодхичитой вместо сострадания. Кстати, могу спросить, хочешь?
Кстати, о сострадании и сердце. У меня вот подозрение, что мое сострадание в очень большой степени, не буддийское, а простая мирская жалость. Фиг знает, как одно от другого отличить и надо ли это делать потому что от жалости к существам я не готов отказываться пока
Вообще говоря, очень много претыканий с терминамии в буддизме. В новой колеснице еще бы четкую терминологию ввести
https://m.habr.com/ru/post/372875/
Тут без конкретных доказательств, но вопрос поднимается достаточно качественно.
Тут без конкретных доказательств, но вопрос поднимается достаточно качественно.
>Ум
А с этим словом все таааааак сложно, ой мама, столько разных смыслов переводят одним и тем же русским словом "ум".
/Понтуюсь/
Коан я, кстати, решил. Спасибо, что еще раз его вбросил, со второй попытки получилось.
Очень очень годно, надо почитать
Расскажи пожалуйста, в чём заключается открытое сердце и какие есть практики по открытию?
Афигенно! Но, конечно, такие вещи надо очень строго проверять.
Слушай, а на русском про это есть?
Но если говорить об этом генераторе как об обекте медитации, то не выглядит способом успокоить ум. Тут скорее похоже на игру. Игру с концентрацией, но любая игра требует концентрации, футболист тоже сконцентрирован, но я не уверен, что этотприближает его к природе будды а может и приближает, кстати. Хотя бы на время игры. В любом случае, мне кажетсяэто не будет той самой концентрацией, так как будет присутствовать усилие. Дискасс
Во-первых, очень интересно, одно и тоже мы все тут понимаем под открытым сердцем или нет. У меня есть большое подозрение, что мое понимание не соответствует буддизму.
Так что прошу домик-с-сердцем присоединиться к разговору .
>В чем заключается открытое сердце
Чисто мое понимание, без опоры на источники. В первую очередь это ощущение. Прошу прощения за этот термин, но иначе не скажешь – энергетическое ощущение, энергия по-другому идет в теле, анахата там, вот это все. А выражается в изменении восприятия живых существ. До этого - ну живые существа, кто-то приятный, кто-то неприятный. С этим – их чувства отражаются в тебе. И радость и боль.
Конкретную практику не скажу – я до буддизма дофига всяких ньюэйджевских штук делал и потихоньку оттаивал. Поступательный медленный процесс был, как подготовка.
А то что я понимаю под открытием сердца у меня произошло, когда я совершенно неожиданно и свершенно не имея к этому желания стал заниматься зоозащитой – спасением раненых собак. Чёт такое переключилось во мне и я вдруг стал всех существ немного иначе воспринимать.
Оооочень болезненно было, кстати. Страдать чужим страданием каких-то мимокрокодилов, причем всех мимокрокодилов, включая тех, кто тебе неприятен, ну такое. А сейчас вроде бы привык, ощущение чужого страдания как бы и есть и как бы... ну не причиняет больше такую боль. Зато теперь кайфушечка такая, когда кому-то хорошо и тебе раз и тоже хорошо.
Интересно, это вообще по-буддийски или это у меня ньюэйдж?
Кстати, забавно та штука которую я называю открытым сердцем совершенно не избавила меня от гнева. Когда гневаюсь я просто раз и другой человек, без всякого сердца.
По поводу лотоса хочу спросить. Кто практикует? Как успехи?
Я одно время прям очень хотел освоить и разминался каждый день, в итоге научился сидеть, могу до 25 минут сидеть, потом ноги отнимаются. Чем чревато? Колени не скрипят, не ноют, только ноги отекают, синеют. Параллельно стал бегать, ноги не охуеют от комбинации растяжки и бега?
Я одно время прям очень хотел освоить и разминался каждый день, в итоге научился сидеть, могу до 25 минут сидеть, потом ноги отнимаются. Чем чревато? Колени не скрипят, не ноют, только ноги отекают, синеют. Параллельно стал бегать, ноги не охуеют от комбинации растяжки и бега?
Ты исключаешь возможность разницы в эмоциональных реакциях между людьми?
Не растяжка а поворот суставов и передаиие сосудов и нервных пучков. Растяжка то после бега полезна, а в лотосе растяжки нет.
Все очень плохо значит?
Да, если не сгибаешься в лотос - лучше не пытаться дальше, только ноги повредишь. Сиди в полулотосе и не выёбуйся.
Ну либо ты можешь похудеть до нижнего предела "здорового человека", делать упражнения на подвижность суставов и когда-нибудь ты сможешь свернуться в падмасану. Но мне кажется это того не стоит.
У меня ноги начинают затекать спустя 20 мин сидения. Все равно не стоит сидеть даже эти 20 мин?
Это довольно опасно. Дедушки солдатика в нулевых заставили на кортах сидеть несколько часов, а потом ноги ему пришлось отчекрыжить.
Спасибо, анон, возьму во внимание.
Так, извиняюсь за задержку, перелет 6 часов был. На русском именно текстов исследований нет, если не можешь в английский и если реально интересно, могу попробовать перевести (но это может занять неопределенное время).
Потестишь программу, если напишу?) Про то что успокоить ум не получится это да, я наверное выразился неправильно, это скорее проверка именно возможности влияния.
Но и про подсчет квантов тоже забывать не стоит, это всё-таки хороший привлекающий фактор по крайней мере. Открытое сердце это конечно хорошо, но не им единым.
>я бы тоже сделал открытое сердце осью этой колесницы
Решил ДОБИТЬ?
>Открытое сердце это конечно хорошо
>Тхеравадист
>В первую очередь это ощущение. Прошу прощения за этот термин, но иначе не скажешь – энергетическое ощущение, энергия по-другому идет в теле, анахата там, вот это все. А выражается в изменении восприятия живых существ. До этого - ну живые существа, кто-то приятный, кто-то неприятный. С этим – их чувства отражаются в тебе. И радость и боль.
Ну да, очень похоже на мое понимание.
>Кстати, забавно та штука которую я называю открытым сердцем совершенно не избавила меня от гнева. Когда гневаюсь я просто раз и другой человек, без всякого сердца.
Делай метту или тонглен по отношению к себе. Собственно, эти практики с этого и начинаются. Понимаю, что сейчас могу звучать довольно крамольно, но мы забываем, что сострадание должно быть ко всем, включая себя. Когда я читал книжку какого-то тхеравадца о медитациях, он писал, что, когда стал работать с западными людьми, у них был большой комплекс вины. Они себя спрашивали, а заслуживают ли они блаженство в медитациях или нет. Этого не было у азиатов. Я считаю, это довольно сильное культурное различие, после которого можно очень скептически смотреть на все, что писалось для азиатов или индийцев. У нас новые проблемы и новые омрачения.
>Мне не раз отвечаши, что бодхичита, это не сострадание, а ... дальше я переставал слушать моих продвинутых друзей и не помню что там они понимают под бодхичитой вместо сострадания.
Я бы тоже не проводил знак равно. Почему, уже писал выше. Во-первых, сострадание может быть просто интеллектуальным конструктом, идущим из головы. Во-вторых, так очень легко манипулировать. Например, мне вот один буддист хамил, а когда я, просто, без ругани и т. д. пытался указать на этот факт, он говорил: "Чего ты на меня наезжаешь. У тебя что, нет бодхичитты?". Собственно, критика того же христианства и христиан часто затрагивает подобные манипуляции, навязывания чувства вины и т. д. Это скользкая дорожка.
>Кстати, забавно та штука которую я называю открытым сердцем совершенно не избавила меня от гнева. Когда гневаюсь я просто раз и другой человек, без всякого сердца.
Интересно, я наоборот почти не гневаюсь, но и сострадания именно ко всем не испытываю. Ты нью-эйдж занимался в плане энергопрактик? Возможно, сидеть и просто концентрироваться на анахате может такой эффект дать, но я не эксперт, хотя сам пробовал и какие-то слабые результаты были.
Не то чтобы тхеравадист, просто под общий буддизм тут иконки нет, а дхармачакра по моим представлениям является символом буддизма в целом. А что не так, кстати?
"Вот человек воздерживается от убийства, отбрасывает убийство. Он живёт, отбросив нож, порядочным, милосердным, сострадательным по отношению ко всем живым существам." (Каммарапутта сутта). Очень похоже на то что звёздочка описал.
Да и метта -- одна из десяти парамит тхеравады, если конечно википедия не врёт. Я себя пока не отношу к какой-то конкретной колеснице ибо ньюфаг и знаю мало, но наезда на тхераваду не понял.
> Очень очень годно, надо почитать
Давай, потом поделись. Я, если честно, сильно сомневаюсь, что это будет годно. Все подобные физико-буддийские рассуждения, которые я видел, обычно не имели ничего общего ни с физикой, ни с буддизмом. Причем как минимум один раз это говорил физик, но это даже с физической точки зрения была какая-то безумная чушь. Но всегда есть вариант, что кто-то напишет что-то более разумное, так что если есть интерес к этому, то почитай. Я просто вообще не вижу смысла в этих попытках "оправдать" религию физикой. (Не только буддизм, кстати, эти околоквантовые рассуждения много где есть.)
Там обещают как-то объяснить связь между физикой и пониманием пустоты у буддистов, это может быть довольно интересно
>Решил ДОБИТЬ?
А поясни-ка за базар, мил человек. А то ты тут не первый раз уже намекаешь то ли на толстоту, то ли на скудоумие мое. Так поясни, что именно я не понимаю и почему это кажется тебе толстым.
>Потестишь программу, если напишу?
С большим удовольствием!
>Проверка возможности влияния
Это оооооооооооочень интересно
>перевести
Спасибо:) это очень приятно.
Я попробую сам с онлайн переводчиком. Раньше со сцихаба читал всякое, расконсервирую навык.
>А что не так, кстати?
Звёздочка написал то что бледнолицые называют воспалённой выраженной эмпатией. При том звёздочка описал крайнюю её форму.
> Он живёт, отбросив нож, порядочным, милосердным, сострадательным по отношению ко всем живым существам
Это совсем и далеко не равносильно вот этому его
> Страдать чужим страданием каких-то мимокрокодилов, причем всех мимокрокодилов, включая тех, кто тебе неприятен, ну такое. А сейчас вроде бы привык, ощущение чужого страдания как бы и есть и как бы... ну не причиняет больше такую боль. Зато теперь кайфушечка такая, когда кому-то хорошо и тебе раз и тоже хорошо.
Кайфушечки какие-то там, боли и всякое такое. Это не метта, это уже давно не метта. Меттой перестало это быть когда он начал выхлоп от этого "открытого сердца" оценивать и разделять на "больно" и "кайфушечка", "раньше" и теперь".
>но наезда на тхераваду не понял.
Практики тхеравады довольно прямолинейно предлагают вышвыривать подобные вещи из сознания.
Метта у них повседневная практика правильного поведения, а не ситуационная рефлексия как у звёздочки.
>А поясни-ка за базар, мил человек.
У тебя привязанность к эмпатии.
>что именно я не понимаю
Как работает риторика.
> и почему это кажется тебе толстым
Потому что в твоей речи слишком много примитивной демагогии.
Окей. Нашел их сайт, по ссылке 3 файла с исследованиями. В принципе вся основная инфа в "the pear proposition", дальше про группы людей и удаленное влияние.
http://pearlab.icrl.org/experiments.html
Если его эта эмпатия толкает спасать раненых собачек, то всё ещё не вижу ничего плохого.
Спасать раненых собачек его толкает дукка оной эмпатией вызываемая.
Кто прошел предварительные практики и знает, что такое ежедневные обязательства в высшей тантре, могут очень скоро получить ооочень выгодное посвящение, от которого невозможно отказаться. Гуглить по слову "Гарчен".
Коллекционирование ненужных посвящений - это, похоже, тоже привязанность для многих, по моему впечатлению. А о чем конкретно речь?
ཨཨཨཨཨཨཨཨཨཨཨཨཨ!!! Пришла пора учить тибетский, тибетский сам себя не выучит. Зачем мне доверять каким-то там переводчикам и отечественным ламам, когда я могу просто выучить тибетский? Нет серьёзно, какого чёрта?
>обсуждается реформация буддизма и внесение в него изменений
>Ряяяяя, твои слова не соответствуют старому канону
Тебе не кажется нарушением логики критиковать за не соответствие то, что и должно не соответствовать?
Но ладно, ты меня задел и сейчас я буду оправдываться.
Во-первых, я указываю в постах, если выражаю личную точку зрения, а не точку зрения одного из канонов буддизма. Можно мне иногда высказывать личную точку зрения?
>Звёздочка написал то что бледнолицые называют воспалённой выраженной эмпатией.
Звездочка описал какое влияние оказали разные практики по работе с каналами, праной, кундалини и различные варианты практики метты.
У меня был такой результат, я его описал.
>У тебя привязанность к эмпатии.
У меня много привязанностей, я не просветленный. Ну, положим, есть у меня привязанность еще и к эмпатии и что в этом удивительного? Хотя, если честно, мне кажется, как раз к эмпатии привязанности у меня мало. Мне в общем-то паралельно – страдать от чужой боли или радоваться чужому счастью, меня совершенно иные вопросы привязывают намного сильнее например срачи в /re, лол.
Если говорить серьезно, то дико странно выглядят люди, которые пытаются изображать, что у них нет привязанностей. Привязанности есть у всех, кроме тех, кто достиг полного освобождения.
Я тебе больше скажу – хорошо, что эта моя привязанность, создаёт благую карму и в целом гармонирует с идеей бодхичитты, хотя, разумеется не дотягивает до её высокого уровня. Ну ничего страшного, бодхичитта у меня тоже развивается, так шаг за шагом и иду.
Что в этом неправильного? Или ты полагаешь, что надо косплеить просветленного бодхисаттву для которого все явления равны, будучи обычным человеком, практикующим буддизм?
>Спасать раненых собачек его толкает дукка оной эмпатией вызываемая.
И да и нет.
Да, дукха толкает, но возникла эта дукха, не в результате прокачки эмпатии, а как результат того самого открытия сердца через метту, о чем и был разговор.
>слишком много примитивной демагогии.
А это похоже уже что-то личное, видимо я тебя где-то обидел. Ну сорян.
Но если ты реально заботишься о чистоте разговоров в будда-треде, будет отлично, если ты будешь указывать на неточности и отклонения от канонов, это будет полезно.
Про открытое сердце, как ось колесницы напишу отдельно.
Про сердце.
>Это не метта, это уже давно не метта.
>Меттой перестало это быть когда он начал выхлоп от этого "открытого сердца" оценивать и разделять на "больно" и "кайфушечка", "раньше" и теперь".
Ну слушай, лично я живу во времени и вижу прошлое как прошлое, а настоящее как настоящее.
И да, каюсь, я действительно чувствую боль как боль и кайф как кайф, я ж не реализованный Будда. Странная претензия.
Интересно, а бодхисаттвы разделяют раньше и текущий момент? Вроде бы даже Будда Гаутама вполне разделял прошлое и будущее.
И как раз такой взгляд на Учение,который выражают твои слова про метту и эмпатию, и мотивирует меня, упирать на ""открытие сердца"", когда я фантазирую о гипотетеческой новой реформированной Колеснице – по моим впечатлениям огромное количество российских буддистов игнорирует смысловое содержание метты. То есть то, чем метта является по сути, а не по форме.
Полагаю, дело в том, что мы просто отличаемся от людей времен Гаутамы и от тибетцев, которые, пока их не завоевал Китай, жили примерно также как во времена Гаутамы.
Мне кажется, современники Шакьямуни и тибетцы жили сердцем, а не головой, в отличии от того как сейчас живет западный человек. То есть им не надо было специально ""открывать сердце"" у них и так этот вопрос был более-менее решен. А вот россиянам это нужно.
Такое вот мое еретическое мнение.
>Ты нью-эйдж занимался в плане энергопрактик?
В основном практики, да. Но меня сильно мотало и я много чем занимался бросал и снова занимался.
И честно говоря рад этому, хорошо когда есть возможность сравнить разные подходы и разные учения.
>Тебе не кажется нарушением логики критиковать за не соответствие то, что и должно не соответствовать?
Мне кажется нарушением логики видеть
>Ряяяяя, твои слова не соответствуют старому канону
Там где я указываю просто на привязанность к эмпатии.
>есть у меня привязанность еще и к эмпатии и что в этом удивительного?
То, что ты её сам в себе образовал.
>Что в этом неправильного?
Неправильно то что ты публично выставляешь подобный неоднозначный подход как нечто хорошее и достойное повторения.
> Или ты полагаешь, что надо косплеить просветленного бодхисаттву для которого все явления равны, будучи обычным человеком, практикующим буддизм?
Да, я полагаю что это будет эффективнее.
> открытия сердца
Которое я и назвал воспалённой эмпатией.
>Но если ты реально заботишься о чистоте разговоров в будда-треде, будет отлично, если ты будешь указывать на неточности и отклонения от канонов, это будет полезно.
Это уже более тонкая демагогия, ценю. Но всё равно это сруливание с темы.
>Такое вот мое еретическое мнение.
Банальная привязанность.
https://www.youtube.com/watch?v=tasj6f4PIPE
Через 10 минут посвящение будды Шакьямуни. Наверное, я плохо сделал, что не сказал раньше, не подумал. Но Гарчен Ринпоче говорит, что его посвящения работает и в записях.
Звездочка, тебе особенно советую.
Через 10 минут посвящение будды Шакьямуни. Наверное, я плохо сделал, что не сказал раньше, не подумал. Но Гарчен Ринпоче говорит, что его посвящения работает и в записях.
Звездочка, тебе особенно советую.
Насчет дискуссии Звездочки с некоторыми людьми здесь, которые его помощь животным назвали привязанностью.
Я, скорее всего, должен подробнее ответить, встать на сторону Звездочки, т. к., во многом, этот дискач произошел из-за меня. С другой стороны, я не знаю, что ответить. Можно привести коня к водопою, но не заставишь его пить, такова поговорка.
Я скажу так пока, наркоманы и алкаши в канаве лежат, им очень хороши, они спрятались от проблем и думают, что не обуславливаются. Есть некоторые буддисты, которые на полном серьезе заявляют, что животные страдают меньше людей. Хотя, это неправда, и мир животных по канону считается как один из нижних, где преобладает неведение.
Культивация неведения не есть отсутствие привязанностей, тут нужно различать.
Это топорный совет, который звучит так, будто в нем есть какой-то подвох или обман, но тем не менее. Я бы советовал развивать энергетику (повторюсь, что ненавижу это слово и считаю его максимально ущербным и неудачным, т. к. к физической величине "энергия" оно никакого отношения не имеет, зато компрометирующий потенциал в этом огромный) и смотреть уже прямо, какие энергии куда текут и что с ними происходит.
Важно не уйти в наркотический анабиоз неведения, а максимально приработаться (тоже неудачное и скомпрометировавшее себя слово), выравнять и очистить все ветра в тонком теле, для чего, соответственно, проходить различные испытания.
Конкретно о собаках, почитайте историю Куккурипы. Звездочка, ты тоже прочти.
Я, скорее всего, должен подробнее ответить, встать на сторону Звездочки, т. к., во многом, этот дискач произошел из-за меня. С другой стороны, я не знаю, что ответить. Можно привести коня к водопою, но не заставишь его пить, такова поговорка.
Я скажу так пока, наркоманы и алкаши в канаве лежат, им очень хороши, они спрятались от проблем и думают, что не обуславливаются. Есть некоторые буддисты, которые на полном серьезе заявляют, что животные страдают меньше людей. Хотя, это неправда, и мир животных по канону считается как один из нижних, где преобладает неведение.
Культивация неведения не есть отсутствие привязанностей, тут нужно различать.
Это топорный совет, который звучит так, будто в нем есть какой-то подвох или обман, но тем не менее. Я бы советовал развивать энергетику (повторюсь, что ненавижу это слово и считаю его максимально ущербным и неудачным, т. к. к физической величине "энергия" оно никакого отношения не имеет, зато компрометирующий потенциал в этом огромный) и смотреть уже прямо, какие энергии куда текут и что с ними происходит.
Важно не уйти в наркотический анабиоз неведения, а максимально приработаться (тоже неудачное и скомпрометировавшее себя слово), выравнять и очистить все ветра в тонком теле, для чего, соответственно, проходить различные испытания.
Конкретно о собаках, почитайте историю Куккурипы. Звездочка, ты тоже прочти.
Здравствуйте. С чего начать можно изучать буддизм?
Как прекрасно. Спасибо :)
Куда ты дел картинку?
Тебе не нравится слово "энергетика", а вот скожи мне чем и как ты ощущаешь изменения в ней?
Через час, в 14:00 начнется трансляция фильма "Далай-лама ученый". Они не сохраняют фильм на Ютубе, а показывают его сеансами. Не знаю, почему сделали так неудобно.
http://savetibet.ru/dalai-lama/85.php
http://savetibet.ru/dalai-lama/85.php
Влезу без спроса
Мне тоже очень не нравится слово энергетика и, более того, я всю жизнь стебался над людьми, которые его используют.
Тем не менее изменения в ней я ощущаю телом, а результаты этих изменений проявляются в психике, поведении окружающих людей и событиях, которые начинают или перестают происходить вокруг.
бля, из буфера обмена не то вставилось
А как ты потом ее удалил-то?
Я видел твой пост с картинкой (скриншот формы ответа двача, там еще что-то про бан было написано), а сейчас картинки нет.
>С чего начать можно изучать буддизм?
С чего угодно. Я начал с Торчинова. Кто-то с википедии, еще кто-то с лекций лам или монахов на ютубе – широки возможности современного человека
"Далай-лама ученый" очень рилейтед к недавним рассуждениям. Много квантовой физики и сравнения научных постулатов с буддизмом.
Когда будут повторять, обязательно посмотрите.
Когда будут повторять, обязательно посмотрите.
Теперь там про нейробиологию, про воздействие медитации на мозг.
Думаю, что кое-кто в треде может быть очень в восторге.
Думаю, что кое-кто в треде может быть очень в восторге.
Со схемами прям умными.
Отвечаю, когда будут повторять, обязательно посмотрите.
Хочу познать себя через чакры.
Диагноз: тревожная депрессия.
Слышал что это проблема с самой корневой чакры мулладхары
И помоему с горловой и шишковидной проблемы. Ибо там спазм и говорится что это незнание или страх самовыражения, все прям про меня.
Какие книги можно прочитать что было понятно чайнику как раскрыть, причину блоков, и как понять что открыта?
Очень помогло визаулизация заземления. Осознавая себя что я нахожусь на замле. Но очень быстро эффект проходит.
Диагноз: тревожная депрессия.
Слышал что это проблема с самой корневой чакры мулладхары
И помоему с горловой и шишковидной проблемы. Ибо там спазм и говорится что это незнание или страх самовыражения, все прям про меня.
Какие книги можно прочитать что было понятно чайнику как раскрыть, причину блоков, и как понять что открыта?
Очень помогло визаулизация заземления. Осознавая себя что я нахожусь на замле. Но очень быстро эффект проходит.
>Тем не менее изменения в ней я ощущаю телом, а результаты этих изменений проявляются в психике
Да, но что >именно< меняется?
>поведении окружающих людей и событиях, которые начинают или перестают происходить вокруг
Точнее ты видишь изменения.
восторженно вибрирует
Я не уверен, но мне кажется, это не сосвсем про буддизм, дружище.
Буддизм в основном работает не с чакрами, а непосредственно с умом кроме эзотерических закрытых от случайных людей техник.
И,как мне кажется, с точки зрения буддизма тревожнаядепрессия убирается практиками успокоения ума,а не работой с муладхарой.
Ты пытаешься намекнуть на то, что это самообман?
Ну конечно все может быть, но я много внимания уделяю тому, что бы никогда и ни в чем не допускать самообмана. Я тут как-то говорил, что у меня нет веры. Одна из причин почему так – система контроля за отсутствием самообмана.
Я не верю, я только знаю.
Пример.
Еще пять лет назад, я бы не позволил себе говорить о, прости господи, энергетике, тогда я считал, что у меня недостаточно данных, что бы признавать обьективными изменения, которые происходят со мной. Тогда я считал, что есть небольшой шанс,что это самоубеждение. Но сейчас у меня вырос массив данных и теперь я знаю, что изменения происходят не только "внутри", но и "снаружи" – меняются события которые мироздание подкидывает на моем пути. Я говорю не о поведении других людей(это можно списать на изменения моего поведения с ними), а про фактические события.ю, типа отмены поездов и т.п.
Важно отметить,что это все не важно. А важна работа с умом и пребывание в дхарме.
Как раз таки муладхара понижает тревожность ума. Отвечающая за корень земли, жажда жизни. Я немного прочувствовал это. Но легко отпустилось и вернуть не получется.
Я бы не сказал что здесь что то мистическое. Скорей это возвращение концетрации ума на заводские настройки
>Я не уверен, но мне кажется, это не сосвсем про буддизм, дружище.
Из вики: Концепция чакры используется в индуизме, буддизме, множестве современных оккультных систем, а также в аюрведе и некоторых других видах альтернативной медицины.
>Пик
О! Это ж прямо как я люблю!
>Ты пытаешься намекнуть на то, что это самообман?
Нет, я намекаю на то что это изменение оценки ситуации, не как что-то плохое, но таки это оценка.
>Я тут как-то говорил, что у меня нет веры. Одна из причин почему так – система контроля за отсутствием самообмана. Я не верю, я только знаю.
Ещё это может быть ошибкой самоанализа.
Бамп
А ведь ты просто пытаешься тролить. Лол, забавно, ну каждому свое конечно.
Иначе как обьяснить, что ты проигнорировал эти мои слова
>Я говорю не о поведении других людей(это можно списать на изменения моего поведения с ними), а про фактические события.ю, типа отмены поездов и т.п.
>может быть ошибкой самоанализа
Может. А может не быть. Поскольку я знаю как именно и по какой причине я произвожу контроль внутренних и внешних процессов,то я склоняюсь к определенному ответу.
Впрочем, это не важно. Как я писал выше
>Важно отметить,что это все не важно. А важна работа с умом и пребывание в дхарме.
Чем питаетесь, буддисты?
>Пик
Это апсара пришла отвлекать аскетов от практики?
А чем стимулировали голову на иллюстрации, то картинка не гуглится
Как человек, который до буддизма немного побыл в нью-эйдже, могу ответственно сказать: просто так ковырять чакры опасно. Может, ты почувствуешь какое-то временное улучшение или даже заметный рост, но в длительной перспективе, лет 5 и более, ты поймешь, насколько зверские там побочки.
В чем отличие буддизма от простого дерганья чакр: ты делаешь все через будд (пусть даже будды внутри тебя, как твоя непобежденная суть), которые не могут тебе что-то испачкать ввиду своей чистой природы.
>Диагноз: тревожная депрессия.
>Слышал что это проблема с самой корневой чакры мулладхары
Муладхара, в ее нью-эйджевском понимании (делаю такое уточнение, потому что многие буддийские системы, вообще, ее не учитывают, начиная отчет чакр с "на два пальца ниже пупка", т. е. с той, которая идентична свадхистане в нью-эйдже), в общем-то, отвечает за то, что можно назвать рефлексами, инстинктами, уверенностью в себе и т. д., вся твоя животная часть. Так что, постоянная тревога, действительно, может быть связана с ней.
Вот только как туда правильно полезть, чтобы ничего там не разломать?
Во-первых, развивай сердечную чакру, потому что все очищение, так или иначе, ведется через сердце, и без него ты просто не сможешь нормально что-то почистить или изменить. По буддизму, в сердце твой ум и твой свет.
Если объяснять без эзотерической мумбы-юмбы, говорю проще: все проблемы от того, что ты не можешь простить себя или других, ты можешь быть слишком строг с собой, либо за жизнь накопил обид. Это логично и просто, даже в рамках материалистического дискурса.
Делай метту, тонглен, тебе станет легче, и избавишься от своей тревожной депрессии. По метте отличный учебник вот: https://dropmefiles.com/Yjne0 Читай мантру "ом мани падме хум", думая, что хочешь пустить эффект от ее чтения на прощение себя и других, растворение твоей тревожной депрессии.
Во-вторых, если уж решишь практиковать по-хардкору, то я подумал, что тебе можно советовать эти две пик рилейтед книги. Первую я не читал сам, но по названию там именно то, что тебе нужно. Вторая дает именно работу с энергетическими центрами, включая даже так нужную тебе муладхару.
Так же можешь заняться туммо, это йога внутреннего тепла, которая тоже связана с каналами и энергетическими центрами (собственно, кармамудра это и есть один из вариантов туммо, и книжка хороша тем, что там все описано максимально понятно). Но тут уже ищи других советников. Тема популярная, так что, наверное, найдешь быстро.
>А ведь ты просто пытаешься тролить.
Вероятно эта тема для тебя дискомфортна, вот и мерещится зелень.
> типа отмены поездов и т.п.
Они имеют свойства случаться и ты имеешь свойство не придавать этому значения. А теперь придаёшь.
На что денег хватает тем и питаюсь.
>постит девку без хуя
Meh
Ты не поверишь, но я все это время набирал тебе ответ (попутно пытаясь смотреть фильм) -->
>непробужденная суть
самофикс
Иди в Церковь на службу и проси Бога тебя очистить от негативной энергии
Спасибо за развернутый ответ
>Во-первых, развивай сердечную чакру, потому что все очищение, так или иначе, ведется через сердце
Всегда была развита. Через чур сказал бы. Всегда было сожаление или сострадание к старикам,людям инавалидам, подавлял слезы и печаль. Если проходил мимо не покормив котейку исхудавшего, то после терзало пол дня от сожаления, такая же фигня была и с бомжами
> ты имеешь свойство не придавать этому значения
Слуууушай, а ведь ты не понимаешь, что такое настоящая осознанность и присутствие. В таком состоянии не бывает "не придавать значения" или "придавать значение", ты просто воспринимаешь явления такими как они есть.
Боль как боль, прошлое как прошлое, отмену поездов как отмену поездов. И если какое-то из явлений возникают в паре, то ты тоже не придаешь этому значение, просто видишь это и все. А потом набирается статистика, таких совпадений и ты видишь статистические корреляции как статистические корреляции и все. Просто видишь.
Ну вот и хорошо. А теперь тебе придется научиться очищаться с помощью нее. Прощать не только других, но в т. ч. и себя. Когда я читал книжку какого-то тхеравадца о медитациях, он писал, что, когда стал работать с западными людьми, у них был большой комплекс вины. Они себя спрашивали, а заслуживают ли они блаженство в медитациях или нет. У азиатов такого не было. Но этим практикующим пришлось учиться преодолевать и чувство вины.
Я тебе могу посоветовать знаешь какой лайфхак? Попробуй перед меттой сначала начитать мантры "ом мани падме хум" с намерением усилить ее эффект и т. д., наполнить энергией Авалокитешвары (тот будда, которому принадлежит мантра) твою, с позволения сказать, сердечную чакру (раз уж мы разговариваем наполовину в терминах нью-эйджа, пишу, как было бы тебе понятнее, остальным просьба не придираться). И дальше уже делай метту, вот.
Возможно, самым тяжелым будет простить именно себя, пожелать счастья себе. Работай с этим.
Попутный вопрос.
Как принять себя? Очень часто слышу эту модную хуйню. Мол принятие себя освободит от всех псих страдании. Вот только я не понял что это значит, как я могу принять если я не понимаю себя?
,
>программу
Слушай, а давай определимся с дизайном эксперимента.
У тебя будет свой генератор случайных чисел или будешь брать данные с какого-то открытого источника?
И нужен ли будет комп для этого, а то у меня пока только смарфон и планшет.
>Вот только я не понял что это значит
>освободит от всех псих страдании
Я тут мимокрокодил, но вброшу слегка по твоему вопросу.
Принять себя можно по разному. У человека есть внутренние и даже некоторое естественные установки, которые ему подсказывают, что есть хорошо, а что - плохо. И в некоторых случаях, люди под принятием себя подразумевают дать слабину и сбросить все эти установки, которые и доставляют псих страдания.
Потому эта вещь и модная, т.к. можно просто принять себя, со всеми своими ущербностями, смириться с этим и далее уже не заставлять себя бороться с ними, а просто дать этим ущербностям поглотить тебя, слиться с ними. Це комфортно.
Это грубый пример, очень грубый, но хорошо показывает суть такого принятия. Если ты бы и собаку, но при этом тебе кажется это чем-то неправильным, то такие желания будут доставлять тебе псих страдания. И тут варианта:
1. Смириться и гордо сказать "Да! Я бы и собаку, такой уж я есть и я принимаю себя таким!".
2. Бороться с этим, не принимая себя, который бы и собаку.
Оба варианта приводят к противоположным результатам жизни.
А ты прибываешь в полном и постоянном присутствии?
> Просто видишь.
То что хочешь видеть.
Тебе надо простить себя, в первую очередь. Отпустить все обиды на себя, свой перфекционизм. То, что ты считал важной частью, т. к. думал, что эта палка, которую ты создал в уме, тебя якобы мотивирует и т. д. Просто вот так, простить. И, когда прощаешь человека, когда, извини даже за крамольную прямоту, любишь его (ололо, наверное, за слова о любви к себе бы "правоверные буддисты" отправили в больничку надолго), то ты и не обижаешься на него. И вот, тебе так надо полюбить всех. Но начать с себя.
Вот лекция по тонглену: https://youtu.be/_J2IHMUOJT8
Но ИМХО это довольно сложная штука для новичка. Лучше начитай побольше мантр "ом мани падме хум" с тем намерением, о котором я тебе говорил, а дальше практикуй метту.
Что еще тебе может помочь.
Зарождение бодхичитты: https://youtu.be/qd_CFUDarSw
Посвящение Авалокитешвары (и Хаягривы, а так же лечительной формы Авалокитешвары, забыл название):
https://youtu.be/xK5ivAyUhHs
https://youtu.be/fSKJUmaCZN8
Далай-лама говорит, что его посвящения работают даже в записи. В общем, это сможет помочь, усилить твои ощущения во время практик. Можешь посмотреть, если хочешь. Но это не прямо, чтоб обязательно.
Буддисты, а кто вы вообще в обычной жизни?
Образование, профессия, работа, образ жизни, семья, друзья, хобби? Чем вообще живете?
Образование, профессия, работа, образ жизни, семья, друзья, хобби? Чем вообще живете?
Почему будды позволили Китаю захватить Тибет?
Это карма? Если это карма, то чем тибетцы недовольны?
Это карма? Если это карма, то чем тибетцы недовольны?
Вот это я понимаю – хардкорно пояснить
Я не знаю почему позволили, но благодаря захвату Китаем, тибетский буддизм распространился по всему миру и стал одной из самых известных ветвей дхармы. Мир должен быть благодарен Китаб – из-за его грубых действий множество людей познакомилось с дхармой и с самой быстрой Алмазной Колесницей.
>Полном и постоянном
Нет не пребываю.
А буддисты и не говорят о карме как о чем-то хорошем. Буддисты призывают бороться с ней, чистить ее, создавать хорошую карму заместо плохой.
Собственно, карма это, что характеризует сансару. Сансара это плохо. Карма это плохо. Окей?
Значит у тебя остаётся возможность додумать и проебать статистику. Это не считая того что объективность оценки статистики будет спорной.
Ок
Так и всётаки, чем ты чувствуешь изменения в энергетике?
>
Если Алмазная Колесница - самая быстрая, то почему еще существуют другие направления буддизма?
Борьба с кармой не порождает ли еще более плохую карму?
Это импровизированный ответ. Возможно, что, подумав над ним, я бы ответил умнее, но сегодня было особо некогда.
Во-первых, чисто физические ощущения. Да, "чакры" (плохое слово, но давайте уж не придираться к словам сейчас, окей? иначе я буду посты по три часа набирать, ищя эвфемизм каждому скомпрометированному понятию), каналы, движение праны по ним, а так же блоки, ощущается вполне себе физически. Осязанием. Это приходит с опытом и практиками.
Во-вторых, то, что называют вкусом. Но я, когда не знал еще этого названия, называл запахом. Некие фантомные ощущения, как если бы в груди был второй язык, который бы мог пробовать на вкус "прану". Или как фантомные запахи, которые приходят в голову, когда внешних их источников нет. Тоже приходит с опытом. Могу поделиться некоторым опытом: когда я в свое время дорвался до благовоний определенных йидамов, то с удивлением понял, что у них такой же запах, как тот, что стал мерещиться мне еще несколько лет назад, когда я начинал их практики. То есть, это тоже что-то относительно объективное, что чувствуют разные люди одинаково.
Так же к запаху позже добавляется и эмоциональный окрас праны. Омраченная, "грязная" прана (на относительном уровне, конечно, про абсолютный, когда у тебя чистое видение и все будды, мы не говорим), когда внутри тебя какие-то проблемы, сочится эмоциями, которые ты будешь чувствовать при сосредоточении твоего внимания на ней: страхом, гневом и т. д. Видимо, она, оставаясь в теле подолгу, может подтачивать здоровье, опять же, на таком, почти физическом уровне.
В-третьих, постоянный, 24/7, контроль своего состояния: где и когда бомбанул, почему бомбанул и т. д. Это позволяет тебе измерять изменения, которые происходит с тобой, ну и отслеживать, как это проявляется на "энергетическом" уровне.
Возможно, я наговорил глупостей или упустил что-то важное, врасплох ты меня застал с таким вопросом.
>свой перфекционизм
Вот это самое большая моя беда.
Только как с ним бороться, если я не осознаю ее? Мне надо все делать идеально либо ничего, но понять почему, или по щелчку стать похуистом не могу. Как осознать, и причины его?
Блин, надо было наверное с самого начала согласовать, а то я уже почти закончил говнокодить. Данные берутся с https://qrng.anu.edu.au , потому что генерировать псевдослучайные на устройстве смысла нет, а собирать с динамиков/камеры сложно, да и уровень случайности тоже меньше (генератор по ссылке по идее вообще абсолютно ни от чего не зависит). Комп нужен будет (какой-нибудь б/у thinkpad можно тысяч за 6 найти, а на ebay и ещё дешевле), но если принципиально не хочешь, можно попробовать на телефон/планшет скачать интерпретатор и загрузить нужные библиотеки, но это 50/50 способ. Либо могу сделать без графического интерфейса, так 100% пойдет но сконцентрироваться будет сложнее.
Что будет на экране:
- График. По оси у значения от 0.3 до 0.7 (если отклонение будет больше то ты наверное йогин 99 лвла). Раз в секунду генератор присылает массив из 500 единиц и нулей, вычисляется среднее и график обновляется (0.5 по центру так что за отклонениями следить легко, мб сделаю полупрозрачную линию по центру для упрощения).
- Сверху от графика в письменном виде показывается отклонение от 0.5 за всё время с начала запуска.
- В правом верхнем углу отображается отклонение в графическом виде, не помню зачем оно нужно, если мешает уберу.
Как-то так, принимаю вопросы и предложения
Создание динамического графика оказалось сложнее чем я думал, но сегодня постараюсь закончить
Зря вы, буддисты, себя от Божественного начала отрезаете
Учебник по метте по ссылке недоступен, скажи название пожалуйста
Мне кажется, это фейк
Что конкретно фейк?
Считается, что она очень сложная и очень рискованная
А что если квантовые процессы просто когерентны?
То есть не выдача зависит от того как думает наблюдатель, а предположение наблюдателя строится на базе текущего состояни Неведомой Квантовой Хуйни.
Есть ли эксперименты со сравнением выдач нескольких таких генераторов?
Слушай,тут квантовый эксперимент намечается. Ты не хотел бы поучаствовать?
С кармой не борются. С кармой работают,как работает скульптом с камнем или столяр с деревом. В некоторых ветвях буддизма считается, что вообще весь мир сделан из кармы. С миром не надо бороться, но мир можно изменить в удобную для твоих целей конфигурацию
Если наблюдатель зависит от НКХ то это ещё интереснее)
В этом случае корреляция между ожиданием и результатом тоже будет, на мой взгляд это пока что главное. Насчёт экспериментов не знаю, посмотри на scihub/libgen/погугли.
А не надо становиться похуистом по щелчку (это ты тоже из перфекционизма говоришь – сразу и кардинальное и мгновенное изменение ). Попробуй в каком-то вопросе выбрать как цель не идеальный результат, а просто результат.
Кажется янашел ноут и заодно еще одного человека для теста
Так график же
Как ты предлагаешь созерцать оные числа?
>и в результате получали достаточно значимые отклонения
Не совсем понял вопрос
Отлично! На ноуте windows же?
Ага. Возьмем его на пару дней.
(Если не выгорит там,то вконце-концов, можно арендовать, так што этот вопрос решен)
Вполне научные исследования со всеми необходимыми данными. Не вижу никакого смысла их подделывать, если честно
Меня интересует методика эксперимента.
Моего? Вверху всё расписал
Я увидел описание реализации софтины.
Мне кажется,он спрашивает на чем концентрироваться– на графике или представлять удаленный генератор и слать ему концепцию единицы.
Насколько японял, концентрируешься на графике и создаешь намеряние, что бы он отклонился в одну из сторон
Применение жезла будет читерством?
Мне кажется что график будет слишком косвенным отображением, тем более там усреднённые числа, тем более бинарные.
С сайта приходят массивы чисел, на компьютере считается среднее арифметическое и выводится в виде точки на графике. Человек садится, смотрит на график и отклонение, пытается сосредоточиться и склонить результат в нужную сторону (кстати, возможно будет лучше сосредотачиваться именно на массиве нулей и единиц, а не на графическом отображении, хотя не факт).
Написал про это, но тут наверное лучше пробовать разные подходы, при беглом прочтении файлов с сайта PEAR я методики не нашел, сейчас посмотрю получше
Жезла?
>кстати, возможно будет лучше сосредотачиваться именно на массиве нулей и единиц, а не на графическом отображении, хотя не факт
Можно попробовать оба дизайна, если это не требует лишнего кодинга
Жезла?
Да жезла.
В смысле оба дизайна? Либо на одном сосредотачиваешься либо на другом. Не выводить же на экран массив из 500 элементов)
Что это такое?
>Применение жезла будет читерством?
А вообще говоря,ничего не будет читерством ну кроме подделки данных,разумеется
Предполагается, что приходит массив реально случайных чисел, если на это можно повлиять хоть как-то, то это пипец прорыв
Я в том смысле, что проверить концентрацию на графике.
Потом отключить визуал графика и оставить выдачу сырых чисел поконцентрироваться на ней. И потом проверить, что получилось
Но конечно,это не принципиально, а с графиком нагляднее и понятнее для того, кто концентрируется
Более известен в бытовом языке как "волшебная палочка".
Девайс для концентрации воли мага.
Числа процессятся сотню раз. Числа преобразовываются, приходят и отображаются с задержкой. Линия причинности оче длинная.
Боюсь, функция такого переключения потребует много дополнительного кода. Давай пока так оставлю (график листочком прикрыть можно и концентрироваться на отклонении)
>Давай пока так оставлю
Все отлично. Успеха в кодинге.
Программа готова, но под windows работать отказывается, понятия не имею почему, буду разбираться
На гитхаб сорсы выкладывай, чоты, ёпта.
Окей, закомментирую и выложу, но там говнокод (т.к. я не разбираюсь в matplotlib).
А что, тут питонисты присутствуют?
>А что, тут питонисты присутствуют?
Какая разница?
Просто если их нет то сорсы никому не пригодятся
Опубликованы в рецензируемом научном журнале?
Ну, к ним есть определенные претензии по поводу методологии.
Всё понятно, бесконечный цикл там считается признаком того что программа зависла (и это не только с моей программой проблема, проверил на другой, без сетевых запросов -- то же самое). Пока единственный видимый мне выход для желающих -- сделать загрузочную флешку с manjaro, поставить туда pycharm, загрузить нужные библиотеки, вставить код и радоваться жизни, но это как-то слишком. Буду искать способы решения проблемы. By the way, вспомнил сайт с подобной штукой synchroniz.herokuapp.com, но код оттуда я не видел и откуда берутся данные не уверен. Можете попробовать, но большого значения результатам придавать не советую.
Брахма, это ты? Все не можешь успокоиться?
Хотел бы.
Вот поэтому и не написал здесь подробно. Чтобы лишних людей не было, а то возьмут посвящение и, не зная, что к чему, карму еще испортят себе.
Но могу сказать, что оно начнется через пару минут, трансляция уже идет, посвящение Чакрасамвары. Кто удачливый кармически расположенный и сможет сложить дважды два, чтобы найти, где это, тот и молодец.
(на самом деле, Гарчен Ринпоче говорил, что его посвящения работают и в записи, так что, если кому надо, могут и в записи посмотреть)
Решение есть, надо цикл выносить в отдельный процесс и все заработает. Но тогда выложу не сегодня, надо разобраться как это сделать.
Спешки нет
Пригодятся. Чего очкуешь?
Спасибо, я нашел, но мне все равно это еще рано, я еще не закончил нёндро.
Понимает, что раскритикуем же.
Как иначе узнать об ошибках? и исключить наличие вредоносного кода?
Уууу. Ты читаешь Книги™, ты видимо умны-ый.
я, например, ни разу не двачер. Попал сюда по ссылке из гугла
>Образование,
Путяга и несколько курсов универа.
>профессия
Электромонтёр по ремонту и обслуживанию электроустановок
> работа
По профессии
>образ жизни
Сидячий с правильным питанием.
> семья
Родители
>друзья
В интернете
>хобби
Вялотекущие
>Чем вообще живете?
Жизнью
А щас-то чо не так?
репорт кинул
>С чего угодно. Я начал с Торчинова. Кто-то с википедии, еще кто-то с лекций лам или монахов на ютубе
Ну, википедия не подойдет.
Вот например в пикриле треда указано две колонки: священое писание и для начинающих. Откуда изучать?
Очень серьезные самайи там, насколько я понял
Всё
Пусть лучше другие анончики скажут, я не разбираюсь в этом
А начни с "Желтой стрелы" Пелевина. Это художка, но зато какая!
Будданы, как вы вообще определяете какие повсящения получать?
Не знаю кто как определяет, но я в свое время оофигевал от коллекционеров посвящений. Приезжаешь ты такой на ретрит, на нем 20 человек. Ну сидим слушаем, практикуем. Потом говорят, а завтра будет посвящение %Просветленное_существо_Нейм%. Оп-па, завтра в зале 120 человек. Дают посвящение. На следующий день, оп-па в зале 20 человек.
Никогда не понимал, зачем людям стооооолько посвящений? Там же самайи, там же практиковать надо.
Я вот ленивый и хаотичный, для меня самайи это вообще ужас.
Но с другой стороны, вся эта тибетская магия вполне работает, так что посвящение, если понимаешь зачем оно тебе и действительно собираешься практиковать – дело хорошее.
Ващет, я открыл книжку на случайной странице, а там оп-па, про бдительность. Дай думаю запощу, вроде бы бдительность недавно обсуждали.
А насчет того, что все не так – сансара же
Да выложу, не волнуйтесь, мне тоже важно чтобы было открыто и все видели откуда данные берутся и что с ними делается (а иначе смысла нет в эксперименте). Да и критиковать особо смысла не будет, если всё без ошибок заработает.
Ну чо ты оправдываешься? Вот тут ты пишешь "так что посвящение, если понимаешь зачем оно тебе".
А зачем оно может быть нужно, это посвящение?
Я ваще не оправдываюсь, а выпендриваюсь.
Вместо генератора случайных чисел можете попробовать на подкидывание монетки повлиять. Представляйте, что она определенной стороной падает, и подбрасывайте.
Там распределение не четко 50/50, да и уровень случайности меньше. ГСЧ -- та же монетка, но лучше)
Фишка того генератора как я пони в том что он КВАНТОВЫЙ. То есть источник рандомизации у него крайне "простой" и на данный момент считается случайным.
А вот монетка она нихуя не случайна.
Любишь СИДЕТЬ ПОВЫШЕ?
Можно кучу вариантов придумать.
Например, разноцветные бусины в мешочке и с задачей вынуть бусину определенного цвета.
С материальными объектами и собственными действиями имхо гораздо проще выявить влияние сознания на материальный мир. если оно реально есть
Не проще. Материальные явления это совокупность множества более простых явлений. В бусине - миллиарды молекул, которые состоят из атомов, которые состоят из субатомных частиц, кварков, хуёмоё.
Если понимание квантовых явлений правильно - квантовая пена это движения шуньи itself, самое простое(в смысле не-комплексное) и прямое что только может быть в этой вселенной, значит и воздействовать сознанием на неё должно быть проще.
Только вот далековато этот генератор и возможно многие шумят мыслями вокруг.
Расстояние не влияет же по идее (это мы проверить вряд-ли сможем, если только тут нет анонов из Австралии или если кто-нибудь не сделает собственный КГСЧ). Насчёт шума не знаю, с одной стороны общий "информационный фон" может влиять, с другой стороны при запуске программы получается как бы "выделенная сессия", то есть числа генерируются только для тебя и знаешь о них только ты, возможно это снижает эффект шума (если он вообще существует) и увеличивает процент именно твоего влияния.
>получается как бы "выделенная сессия", то есть числа генерируются только для тебя и знаешь о них только ты, возможно это снижает эффект шума (если он вообще существует) и увеличивает процент именно твоего влияния.
Источник то один.
>Фишка того генератора как я пони в том что он КВАНТОВЫЙ
Двачую, я тоже понял.
Когда мы наблюдаем за квантами, то можем сказать, что наблюдатель влияет на эксперимент. Когда мы наблюдаем за макромикром, то это... ну, скажем так, наукой никогда не было установлено, наоборот, столетиями она доказывала, что макромир существует независимо от наблюдателя.
Поэтому нужны именно кванты.
Я рад ошибаться. Рад, если сейчас скажу полный, оторванный от действительности бред. Я бы очень хотел, чтоб было иначе.
Тем не менее.
Тибет. Могу ошибаться, но, кажется, какой-то из лам даже охарактеризовал его даже как страну уровня каменного века. Цивилизации нет. Масс-медиа нет. Поп-культуры нет. И я это не в плохом смысле сейчас пишу, а может быть даже и в хорошем. Человеку, который с детства не пичкался развлекательной культурой, мультиками всякими и т. д., смотря на тханку с гневным йидамом, проще понять и признать, что на ней изображено то, что, на самом деле, Очень Важно. Это будда, это раз. Он принял гневную форму, и вот все эти черепа, отрубленные головы, текущая кровь, это страшно и по-настоящему (все настоящее очень страшно), чтобы человек заглянул в тханку и увидел лицом-к-лицу отражение собственного гнева, чтобы вытащил его наружу и работал с ним.
Что увидит современный человек в этом изображении? Горо из Морталкомбата.
А тханки должны цеплять за живое, вытаскивать из человека все омрачения, чтобы преобразовывать их. Всегда это напоминайте себе при практике. Старайтесь всеми силами себя убедить, что вот этот образ, это не кадр из дешевого комикса или видеоигры, а что-то имеющее отношение к вам лично.
Как бы выглядели тханки, в частности, гневных божеств, если бы кто-то додумался адаптировать ваджраяну под восприятие современного человека? Пик рилейтед, наверное, самое законное, что можно запостить из этого. А, вообще, хотел икону с Гитлером я запостить, но не знаю, насколько это законно. Сами нагуглите или представьте реального Гитлера, который стоит, зигуя, в море крови, на куче раздавленных мертвых тел. Страшно? Лично мне страшно. Лично для меня это еще актуальная история, а не скриншоты из видеоигр. Такую тханку могут признать незаконной, но в том-то и дело, что когда по-настоящему обращаешься к самому темному в себе, к тому, в чем ты сам признаться не в силах, это всегда провокационно и незаконно. Когда-то и демоны, и голые женщины, и секс на тханках были тоже как провокация, вызов, попыткой сорвать шаблон.
Тем не менее.
Тибет. Могу ошибаться, но, кажется, какой-то из лам даже охарактеризовал его даже как страну уровня каменного века. Цивилизации нет. Масс-медиа нет. Поп-культуры нет. И я это не в плохом смысле сейчас пишу, а может быть даже и в хорошем. Человеку, который с детства не пичкался развлекательной культурой, мультиками всякими и т. д., смотря на тханку с гневным йидамом, проще понять и признать, что на ней изображено то, что, на самом деле, Очень Важно. Это будда, это раз. Он принял гневную форму, и вот все эти черепа, отрубленные головы, текущая кровь, это страшно и по-настоящему (все настоящее очень страшно), чтобы человек заглянул в тханку и увидел лицом-к-лицу отражение собственного гнева, чтобы вытащил его наружу и работал с ним.
Что увидит современный человек в этом изображении? Горо из Морталкомбата.
А тханки должны цеплять за живое, вытаскивать из человека все омрачения, чтобы преобразовывать их. Всегда это напоминайте себе при практике. Старайтесь всеми силами себя убедить, что вот этот образ, это не кадр из дешевого комикса или видеоигры, а что-то имеющее отношение к вам лично.
Как бы выглядели тханки, в частности, гневных божеств, если бы кто-то додумался адаптировать ваджраяну под восприятие современного человека? Пик рилейтед, наверное, самое законное, что можно запостить из этого. А, вообще, хотел икону с Гитлером я запостить, но не знаю, насколько это законно. Сами нагуглите или представьте реального Гитлера, который стоит, зигуя, в море крови, на куче раздавленных мертвых тел. Страшно? Лично мне страшно. Лично для меня это еще актуальная история, а не скриншоты из видеоигр. Такую тханку могут признать незаконной, но в том-то и дело, что когда по-настоящему обращаешься к самому темному в себе, к тому, в чем ты сам признаться не в силах, это всегда провокационно и незаконно. Когда-то и демоны, и голые женщины, и секс на тханках были тоже как провокация, вызов, попыткой сорвать шаблон.
> квантовые экспериментаторы
Что-то вы, извините, со своей парапсихологией уже как-то совсем от буддизма ушли
Что-то вы, извините, со своей парапсихологией уже как-то совсем от буддизма ушли
Мы не пытаемся называть это буддизмом
Интересные размышления.
Можно еще добавить, что для тибетца обращение к нагам или духам гьялпо сродни обращению русского человека 19го века к лешему или Хозяйке Медной Горы или Кощею Бессмертному. То есть эти имена сразу вызывают определенную реакцию, активируют конкретные нейронные связи , которые в свою очередь находятся в тесной связи с другими совершенно конкретными частями психики.
Всем привет. Я тут малеха подумал и пришел к выводу, что львиная часть страданий приходит из за наших собственных ожиданий. Пока у тебя все идет по плану и согласно тому, чего ждешь, то все нормально. Но стоит чему-либо нарушить твои ожидания, какой-либо неприятно неожиданностью, так начинается стресс, недовольство, раздражения.
Так вот, как перестать чего-либо ожидать в жизни? Значит ли это, что нужно стать совсем роботом, живущим на автопилоте?
Так вот, как перестать чего-либо ожидать в жизни? Значит ли это, что нужно стать совсем роботом, живущим на автопилоте?
>эти имена сразу вызывают определенную реакцию, активируют конкретные нейронные связи , которые в свою очередь находятся в тесной связи с другими совершенно конкретными частями психики
Ну да, я примерно это и хотел сказать. Для них демоны это часть жизни. То, что реально. И то, что по-настоящему может тебя убить. У нас же "демон" это персонаж комикса или игры, детская игрушка и т. д. Я думаю, задействуются ли, действительно, те же самые нейронные связи, которые надо?
Хотя, насчет наг и гьялпо, я... я, наверное, тебя очень разочарую, но... Вообще, я настолько скептик, что даже материалистичной картине мира не верю с ее "если это невозможно пощупать, то этого и не существует". Кое-какой мой опыт, а так же то, что я слышал, а так же логический анализ той информации, что есть, заставляет предположить, что объективно существует некая форма жизни, которая, с точки зрения людей, является нематериальной. Собственно, боги и полубоги, насколько я знаю, существуют даже в тхеравадском каноне, и будда Гаутама летал в мир богов, чтобы обучать дхарме реинкарнацию своей матери. Только, думаю, что их внешний вид, все-таки, дорисовывается, исходя из культурного контекста человека: древний славянин увидит одно, тибетец другое и т. д., потому что внешность это не что-то объективное, а вроде попытки мозга объяснить их присутствие. С другой стороны,
это такая тема, что чем ты от нее дальше, тем лучше. Это все равно, что пытаться подружиться с живым львом/тигром/медоедом, насмотревшись на таких в мультиках. Так что, может, и хорошо, если этот вопрос не будет подниматься в кругах буддистов.
>это такая тема, что чем ты от нее дальше, тем лучше
А как же Чод делать?
>Подразумевая что чод обязателен для освобождения
А чод, насколько знаю, это с голодными духами, это уже другое. Рождение ими считается хуже, чем рождение человеком. Когда как рождение богом или полубогом, по сансарным (только по сансарным, буддийские в расчет не берем) меркам, выше. Хотя, наверное, современный материалист, да и не только материалист, разницы не поймет.
1. Почему медитация (то есть убийство эго) ведет к просветлению? Как это можно объяснить с точки зрения буддизма и науки?
2. И еще вопрос почему большинство просветленных умирает в очень раннем возврасте от всяких раков, сахарных диабетов. Казалось бы они ведут правильный образ жизни, мало жруг, много физических упражнений, мало стрессов, много отдыха, мозг чаще отдыхает. Почему они тогда скопычиваются в 40-50-60 лет. А вот Кирк Дуглас который постоянно бухал, ебал актрис, находился в состоянии стресса на съемочной площадке дожил до 103 лет?
2. И еще вопрос почему большинство просветленных умирает в очень раннем возврасте от всяких раков, сахарных диабетов. Казалось бы они ведут правильный образ жизни, мало жруг, много физических упражнений, мало стрессов, много отдыха, мозг чаще отдыхает. Почему они тогда скопычиваются в 40-50-60 лет. А вот Кирк Дуглас который постоянно бухал, ебал актрис, находился в состоянии стресса на съемочной площадке дожил до 103 лет?
>2
Кажется, ты ошибочно считаешь, что находиться в сансаре доооолго как Кирк Дуглас – это хорошо.
Я даже могу сам предположить:
Ну прапример:
-Они познали мир на этом примитивном уровне и им пора отправляться в 4ое измерение
-Они прокачали сахасрару так что остальный нах не нужны
итд
А ты предполагаешь что я что-то там считаю, я спросто спрашиваю
>почему большинство просветленных умирает в очень раннем возврасте
Чего?! Кто именно? Потому что я особо не вспомнил рано умерших практиков.
Большинство лам, которые сейчас дают онлайн-посвящения и т. д., наоборот, сейчас дедушки.
>мозг чаще отдыхает
Сразу видно не практиковавшего. На иных практиках мозг может очень сильно напрягаться.
>Почему медитация (то есть убийство эго)
А что такое убийство эго? Дай развернутое определение.
Честно, если бы я создавал новую колесницу, то убрал бы эти лишние сущности, они только путают сейчас людей, а не особо что-либо проясняют.
>Большинство лам, которые сейчас дают онлайн-посвящения и т. д.
Если что, я сейчас не утверждаю, что они просветленные. Просто подумал, что может так считать, т. к. в биографиях махасиддхов часто пишутся вещи вроде "и прожил он триста лет" и т. д.
самофикс
с художественной не хотелось бы начинать, но спасибо
А что там такого? Тема буддизма? В шапке видел эту книжку
Там дух буддизма передан на 110% по моему мнению. Хорошо, что про эту книгу мне напомнили в этом треде. Спасибо. тем более, что это совсем небольшая повесть.
Не-художку советовать не могу, нешарю.
Чот я задумался. У меня сейчас все условия для ретрита-лайт, а я на дваче сижу. Ну не дурак ли я?
Посоны, такой тупой вопрос. Если Сиддхартха был в прошлых воплощениях бодхисаттвой, почему он не помнил свои прошлые жизни до того, как стал Буддой?
спасибо
спасибо
И как долго тебя тут не будет?
Да я тут пока.
Просто я удивляюсь. Я перестал играть в игрушки, кино не смотрю, социальную жизнь прекратил из отвлекающих факторов только двач. Но двача МНОГО. Удивительной притягательности место.
Добро пожаловать, снова. Это мог бы быть девиз сансары.
А ты выйди из треда и посмотри, на каком сайте сидишь и с кем.
Зайди с любой тред ньюсача о чей-то смерти, напирмер. Вот этот, например: https://2ch.hk/news/res/7938943.html Умерла девушка 25 лет, спортсменка. Кстати, хоть и своеобразно выглядящая, но, чисто по выложенным фоткам, обладавшая немалой харизмой. Обстоятельства смерти неизвестны, как и причина. То есть, полный ноль, известны только пол жертвы и внешность. Комментарии:
>Ебать Чэда она бы родила.
>>25-летней
>>девушки
>Вот до чего феминизм доводит. Ещё одна сильная и независимая тяночка сбилась со своего истинного пути!
>А варила бы борщи и была бы нормальной женщиной, то никакого горя не случилось. ЗНАЙТЕ ЖЕНЩИНЫ СВОЕ МЕСТО.
>минус одна блядь
>мир стал чищще
(семь "двачую", один "рейдж")
>>25летняя бабка
>Пусть нахуй идет
>тхэквандо
>Хотя какой нибудь руснявый иван-футфетишист куколд ее бы подобрал. Ну пусть иван тоже нахуй идет.
>Вообще на дваче в ньюсаче давно пора перестать постить новости про мужчин младше 35 и женщин старше 15 - они все равно никому не нужны.
>Лучший способ наложить себе в руки это кончить в себя (с)
Да, они могут оправдываться, что петросянят. Но, кроме этого петросянства в их жизни больше ничего нет. Петросянство стало самой жизнью и ее смыслом.
Иногда я думаю: а что, если мне, вообще, покинуть двач? Но тогда я, вообще, уйду из Интернетов, где можно было бы общаться с кем-то и иметь обратную связь. Меня и так нет в соцсетях и т. д. А это невозможно, так как в любой момент мне понадобится спросить что-нибудь, проконсультироваться и т. д. Поэтому приходится терпеть это. Хотя, я до конца, все-таки, сомневаюсь, а не вредно ли для кармы тут сидеть.
Кстати, тут еще рандомной ссылкой внизу (сам я в /b/ никогда не сижу) вынесло тред про битардов-самоубийц: https://2ch.hk/b/res/224612856.html Оказалось, их достаточно много, и там даже целый культ смерти или вроде того.
Хотя, с другой стороны... знаете, мне кажется, что это есть в каждом человеке, просто глубоко спрятано за его неведением. Когда занимаешься практикой и смотришь в себя, то видишь такое, в чем сам бы никогда не признался. Аноны с двача просто честней остальных, и двач тут может принимать роль картинки с гневным йидамом, который стоит в море трупов, из которых сочатся кровь и жир. Средством заглянуть в себя, увидеть в себе максимально честно, лицом-к-лицу те тенденции, в которые ты сам не верил, чтобы уже потом с ними работать. Впрочем, для этого нужны и средства для этой работы.
По мне так порог Якубени не пройден.
> порог Якубени
что это?
Минимальная "Важность", "интересность" новости при которой стоит вообще об этом писать. "Якубеня уронила сосиску". "Где-то умер человек". Каждый день в стране умирают сотни человек по разным в том числе не выясненным причинам. Среди них тренеры, профессора, живописцы, музыканты и простые рабочие. Сосисок в день роняют меньше.
В раннем буддизме была концепция Бога, Абсолюта, Атмана?
> концепция Бога, Абсолюта, Атмана
Была в отрицательном смысле. Что их нет.
> сомневаюсь, а не вредно ли для кармы тут сидеть
Несомненно, отпечаток в уме это оставляет. Лучше на дваче из этого треда не выходить, и уж точно не ходить в новости и политику.
Как они к этому пришли? Буддизм же из индуизма произошел
И что, это повод им ололокать над чужой смертью, выставляя себя обиженным на весь мир животным? Ты хоть, вообще, понял, к чему я это сюда запостил, и как это касается дискуссии?
Ты хоть сам понял, что ты этим комментом поололокал над смертью человека?
>понадобится спросить
Конфочкт в телеге
Буддизм это противопоставление Индуизму. Оно от него не происходил.
А пришли так. Гаутама хардкорно практиковал аскетическую йогу. Осознал, что это не решает проблемы страдания. Сел под дерево с твердым нерушимым намерением не вставать пока не решит вопрос. И за три дня все понял. Потом он уже собрался уходить из мира в нирвану, но из сострадания к тем кто все же способен воспринять сложное учение буддизма остался и стал проповедовать.
В поздний и современный буддизм потихоньку протекает концепция абсолюта, но конечно совсем не в такой форме, как в индуизме
>Буддизм же из индуизма произошел
Наверно, можно сказать так. Буддизм абсолютно новое учение, пользующееся концепциями индуизма (или любой другой местной религии) для иллюстрации своих тезисов.
Только что понял, что квадратный губка Боб похож на домик... а со звездочкой, в общем, и так все в порядке...
Те два поста написаны одним человеком, тем же что пишет этот. А с чем связан вопрос, ты видишь противоречие в этих высказаваниях?
М-да, мне надо немного похудеть
Какая? Хочу к вам.
А я и не знаю. Не состою. Но много наслышан, что они есть и что туда перетекло общение с форумов.
Может другие аноны подскажут.
Это повод вообще не обращать внимание на такие новости и поведения всяких, как ты сказал, "обиженных животных" коими, в сущности они и являются, не понимаю чего ты то горишь в комментах. Хуйня происходит ежесекундно в огромных масштабах. Если ты будешь её намеренно искать чтобы дать некоторе трахания об этом вряд ли достигнешь нирваны, да что уж там, бытового покоя, ящетаю. Сам обусловился, других обусловил.
Ололо звёздочка опять жирно траллет, все в машину!
Фейспалмами голову пробил, пока твой пост читал. Ну правда. Почитал бы хоть, с чего начался дискач.
Звездочка сказал, что слишком много сидит на дваче, он тянет у него время, которое тот мог бы отправить на практики.
Как противоядие, я ему показал суть местной культуры и публики. Знаешь. противоядия, вроде представления девушки, которую слишком хочешь, старухой и т. д., широко используются в буддизме.
Надеюсь, это подействовало на него в нужно ключе.
>противоядия
Не противоядия, "противоядия" напрмиер от "ядов" медитации действуют довольно глубоко. То что ты сделал всего простая иллюстрация. И ты - живое воплощение отрицания этой иллюстрации. Среди толп уёбков тут есть с десяток адекватных людей. Это не отменишь, это чувствуют, за этим и остаются.
Чота я устал от этого фсего.
Вот и хочется мне пояснить за отношение ко всем живым существам как к своим матерям был бы ты не двачер, и была бы это новость про мать, разве ты бы сравнил ее с сосиской якубени? и нет, я не говорю о том, что бы горевать, я говорю о том, что бы не ололокать, а драйва нет.
Вот и хочется мне пояснить за отношение ко всем живым существам как к своим матерям был бы ты не двачер, и была бы это новость про мать, разве ты бы сравнил ее с сосиской якубени? и нет, я не говорю о том, что бы горевать, я говорю о том, что бы не ололокать, а драйва нет.
Тхеравадинскую конфу знаю, хорошие люди там сидят, всегда помогут.
Я думал есть и двачерская.
Знак Дао это буддизм?
Поясните за вон-буддизм.
>Вон-буддизм — это буддизм нового времени, новая религия, созданная с тем, чтобы все люди этой эпохи могли практиковать учение Будды в своей реальной повседневной жизни. Зародившись в Корее, вон-буддизм широко распространяется по всему миру.
Что-то реальное или секта?
Я примерно глянул описание, похоже на то, что именно я искал от буддизма, но так ли это, не секта ли какая-нибудь?
>Вон-буддизм — это буддизм нового времени, новая религия, созданная с тем, чтобы все люди этой эпохи могли практиковать учение Будды в своей реальной повседневной жизни. Зародившись в Корее, вон-буддизм широко распространяется по всему миру.
Что-то реальное или секта?
Я примерно глянул описание, похоже на то, что именно я искал от буддизма, но так ли это, не секта ли какая-нибудь?
Ты опять поменяешь. В данном случае публичную новость и личное сообщение.
Если бы я увидел на сосаче новость о том что померла моя мамка это точно так же бы не прошло порог якубени. Хотя это было бы странно, постить это в тырнет, раньше чем сообщать мне лично.
Ты хоть, вообще, понял, к чему тот анон это сюда запостил, и как это касается дискуссии?
Для оживления дискуссии вброшу:
Одна из четырёх основных официально признаваемых государственных религий (кор. 사대종교 四大宗敎 садэ джонгё) Республики Корея наряду с корейским традиционным буддизмом (орден Чоге), католицизмом и протестантством. Вон-буддизм также может рассматриваться как новая религия. Вопрос о том, является ли вон-буддизм буддизмом или новой религией, является дискуссионным
Как думаешь, можно ее тут выложить или лучше не палить нам-двачерам годноту?
Знак это знак
Дао это Дао
Буддизм это буддизм
Скажи пожалуйста, нужно ли что бы я обьснил, почему не считаю твою реакцию соответствующей идеалам буддизма или и так сойдет?
Ну я почитал немного, вызывает двоякое чувство между материалистической современной практичностью и эзотерической терминологией, хотя это может быть лишь моментом перевода.
И практичность слишком уж жесткая, вплоть до того что в свободное время не играй во всякие игры а читай Писания, саморазвивайся и т.д. Всё это правильно и хорошо, но как-то слишком уж жёстко, а методы в принципе почти не отличимы от иного современного дзен вроде кван-ум, даже коаны там есть такие же, медитация такая же, даже мантру Амитабхи рекомендуется читать в уме или в голос чуть ли не всё свободное время. Опять же, сутру Сердца обязательно по утрам читают.
Так что, по сути это больше буддизм чем, например, современный сото-дзен Кайсена, там вообще просто сидение, ни коанов про Будду, ни мантр никаких.
Но сото-дзен Кайсена вполне в Японии признается частью сото-дзена, а не выпендривается новой школой с новым названием.
>там вообще просто сидение, ни коанов про Будду, ни мантр никаких
То есть чистый кристализованный путь Будды Гаутамы.
Ты бы почитал, как Гаутама открыл буддизм
>слишком уж жёстко
Барахтается человек в ледяной воде, то вынырнет, то под воду уходит.
Кидают ему спасательный круг.
–слишком уж жёсткий, киньте мягкий из подушек-кричит в ответ человек
Читай выше по треду.
Да, мне интересно твоё восприятие.
19 век, лежит человек с огнестрельной раной бедра на столе полевого хирурга. И перед ним выбор. Терпеть ближайши пару недель боли разной степени адовости и за одно лишиться ноги и с некоторым шансом жизни. Или сыграть в рулетку с менее сильной болью, целой ногой но большей вероятностью умереть. Отказников было довольно много.
Ну вот и я о том думаю. Зачем тогда изобретать новый вон-буддизм, если вся основная суть есть уже в дзэн?
Проблема в том, что слишком жестким спасательным кругом, ещё и неудачно кинутым, ты этого человека по башке так пришибёшь что он ещё глубже уйдёт и вообще не будет всплывать больше.
Может кто обьяснить развернуто что значит а буддизме "эго", я только знаю что это человек который делает для себя, но почитав где то в ссылочке что это не только обложения себя.
Как это видно в бытовом уровоне, как определить свое эго?
Как это видно в бытовом уровоне, как определить свое эго?
Не понял твою метафору на мою метафору.
Да – на оба ответа.
Во благо же, тут многие задают вопросы и не находят ответов. Там ребята очень отзывчивые, а троллей банят. Так что пусть будет тут.
@theravada_ru
Я просто привёл более корректную метафору.
Автокомментарий: Грубая и прямолинейная дхарма лишённая искусных средств подобна грубой и прямолинейной хирургической операции выполняемой без наркоза. На столько же болезненна и опасна, на сколько быстра и эффективна при правильном исполнении. Не каждый готов чтобы его резали по живому ради шанса спасения. Тут так же - не каждый будет следовать жёстким монашеским практикам без мишуры или сохранения часть обычной сансарной жизни ради шанса вырваться из сансары.
Да че скрывать она на этом сайте прям написана:
https://theravada.world
Первая ссылка "о нас"
Я в телеге не общался никогда, но если там компания та же, что у них на форуме, то в самом деле, впечатление наиболее приятное из всех буддистких тусовок в ру-сегменте, которые я видел.
Во-пнрвых,
>человек который делает для себя
Это про слово "эгоист". И это не про буддизм. Забей.
Что же касается
>что значит а буддизме "эго"
Это большой вопрос. Краткий и неполный ответ примерно такой:
"Эго" это термин из психотерапии и означает часть личности, которая воспринимает сама себя как "я".
Восприятие себя как неизменной части бытия это очень важное ощущение для человека. На этом ощущении строится мировосприятие и из этого представления проистекает огромная часть страданий(дукхи) человека.
Буддизм предлагает перестать воспринимать себя как нечто постоянное и застывшее, а напротив осознать себя как динамический изменчивый поток. Это нужно для продвижения по буддийскому пути и для того что бы поменьше маяться дукхой.
Вообще, если тебе кто-то что-то говорит и использует слово эго, всегда переспрашивай, что он понимает под словом эго – люди вкладывают в это слово очень разные значения и от этого возникает непонимание друг друга.
__________
Наброшу. Вычитал на буддийском форуме:
Существует заблуждение, что буддизм предлагает уничтожение личности. Этому возражает ДалайЛама:
""Нирвана не означает нашего полного исчезновения, хотя истинным является тот факт, что отныне мы свободны от принудительного перерождения, вызванного кармой и омрачениями. Многие западные авторы неверно понимают этот момент, утверждая в своих работах, что личность, достигшая нирваны, вовсе перестаёт существовать. Это не так. Достигая нирваны, мы обретаем подлинную свободу и независимость от чего бы то ни было, хотя это и не относится к внешним объектам""
Комментарии Далай Ламы на 37 практик бодхисаттв.
Кванты фигня.
Сердцеяна, вот что нужно западному человеку, мне кажется
Хотя, зря я написал, что кванты фигня. Кванты круто! Но сердце важнее.
Мне показалось, что это разные конфочки,а это одна.
Неужели будданы не накидают еще? Делитесь на благо всех живых существ
Ты просто пытаешься оправдать свою привязанность к эмпатии, западный человек.
Почитал вики
> вон-буддизм многократно подчеркивает необходимость саморазвития индивида, в целях самозабвенного служения на пользу общества
Там, похоже, лошадиную дозу конфуцианства добавили. (Не то чтобы это обязательно было что-то плохое.)
>Не то чтобы это обязательно было что-то плохое.
Конфуцианство - манипулятивная псевдофилософия предназначенная для повышения отдачи народа во благо правящим элитам.
Именно общение с тобой подвигло меня на столь частые упоминания сердца
В несколько дней назад домик-с-сердцем писал про излишнюю привязанность некоторых буддистов к Пустоте.
Ты не думал, что это может быть актуально для тебя?
>Цитата
Ну это конечно еще меньше похоже на буддизм, чем даже моя грешная эмпатия.
> но так ли это, не секта ли какая-нибудь?
Что ты понимаешь под словом "секта"? Если ты имеешь в виду то, что более правильно назвать "деструктивная секта", где тебя вербуют в полное подчинение гуру, отдать ему все имущество и, возможно, жизнь и т.д., то это вряд ли. Конечно кто-то может попытаться под вывеской буддизма что-то такое открыть, но обычно подобные вещи открывают под видом каких-то современных синкретических (часто с псевдонаукой) учений. Вот услышишь про какую-нибудь "Церковь Всепроницающего Квантового Будды" - будь настороже.
А еще слово секта неверно применяют для различных направлений буддизма. Потому что слово знакомо из христианства, но это в христианстве есть некая группа, объявившая себя главной, а всех остальных - сектами. Когда секта вырастает очень большой, то она сама становится церковью, и называет остальных сектами.
Буддизм же весь состоит из подобных различных течений и правильнее называть их школами, течениями, если крупные, и т.д.
Ещё и вину перекладываешь, молодец.
>Ты не думал, что это может быть актуально для тебя?
Думал, пришёл к выводу что это для меня не актуально.
> это конечно еще меньше похоже на буддизм
Ну... Процитирую Дзонгсар Кхьенце Ринпоче:
> Но тогда что делает вас буддистом? Вы можете родиться в совершенно небуддийской стране, в небуддийской семье, не носить особой одежды и не брить голову, можете есть мясо и обожать Эминема и Пэрис Хилтон. Это вовсе не значит, что вы не можете быть буддистом. Чтобы быть буддистом, вам необходимо признавать, что всё составное не постоянно, все эмоции – страдание, все вещи лишены независимого самобытия, а просветление – вне рассудочных понятий.
> Конфуцианство
это дистиллированный "консерватизм" со всем, что к нему прилагается. "Раньше было лучше", поклонение и обожествление власти, имперские замашки, неприязнь ко всему нестандартному, новому и/или иностранному
Можно так прочитать. Суть в том, что в конфуцианстве нет ничего хорошего, если ты не у власти.
Не спорю. Я вообще никогда не мог понять, почему его объединяют с буддизмом и даосизмом.
Китай.
Надо же, прямо как православие какое-нибудь
Интересно ответил.
Окей. Даосизм относится к буддизму? Или разное?
Или как течения махаяны чрезмерно упирающие на сострадание. Мол нехуй сидеть в медитации - пиздуй людям помогать.
Чо за течения?
Хорошая цитата. Сохранил себе.
Лучше их не упоминать.
Он вообще отлично пишет, мне очень нравится.
Течения в студию. (Я что-то похожее читал про некоторых тайваньских монашек, но их немного, вряд ли это тянет на "течение")
Ну а пока не соглашусь. Сострадание можно понимать по-разному. Но конфуцианизм не про сострадание. Там много всякой фигни вроде "благородного мужа", но в конечном счете все сводится к Долгу, с большой буквы. Перед партией предками, страной, властью (каковые все для конфуцианца суть одно). Сострадание там на каком-нибудь сотом месте, когда у благородного мужа нет более важных занятий.
Что-то как-то толсто. А если это серьезный вопрос, то разное, конечно. Есть некоторые общие фичи, но это, скорее "мета" фичи.
Есть что-то конкретное, что навеяло такой вопрос?
спасибо, приму к сведению. Сам начал недавно с Дхаммапады
Я поверхностный в этой теме, но знаком с Аланом Уотсом. Увидел его в шапке. Он вроде по Дао имеет работы, значит типо проповедует даосизм. А тут буддизм. Для меня это всё пока не сильно отделённые понятия, а просто восточные учения. Образовываюсь короч
Анон правильно пишет – это довольно разные учения с разными целями и разными методами их достижения.
Вообще, даосизм древнее китайское учение. Когда буддизм пришел из индии в Китай, буддизм и даосизм начали потихоньку проникать друг в друга. Это в общем нормальное явление для буддизма Схожие процессы происходили, например, на Тибете между буддизмом и религией Бон. Можно встретить мнение, что результат смешения даосизма и буддизма это – чань буддизм. Так это или не так,вопрос спорный, но в любом случае китайцы любят смешивать, а не противопоставлять, так что взаимное влияние существенное.
Я окончательно определился для себя - ты приходишь сюда кормиться троллингом.
Ах, да и картина мира у д. и б. совсем разные.
Если говорить кратко, то
Даосизм видит мир как восхитительную гармонию. Адепт даосизма настроен слиться с этой гармонией и обрести бессмертие.
Буддизм видит мир как довольно красивое,но очень напряжное место. Адепт буддизма настроен прекратить напряжение и обрести освобождение.
не очень помню, а гуглить лениво, но емнип у него про буддизм ничуть не меньше. Он популяризатор, не знаю, насколько слово "проповедует" тут уместно.
Не в обиду даосам, но как по мне, так их нельзя толком сравнивать. Даосизм это про то, как по-возможности круто устроиться в самсаре. А буддизм - как из нее вообще выйти совсем.
Кроме того, это не имеет никакого значения. Живых линий настоящего даосизма не осталось. Есть куча прочитавших книги, возможно даже секретные книги, но в учениях типа даосизма и буддизма это ничего не значит, без живой традиции в это не въехать, в лучшем случае будешь изобретать что-то свое по мотивам.
) Есть теоретическая возможность, что в Китае где-то втайне продолжаются настоящие живые линии. Но поскольку туда все равно не попасть, то можно считать, что для тебя их и нет.
Ты просто один из множества неспособных вывезти мой стиль общения. Достаточно читать то что я пишу ровно как я пишу, не додумывая контекста. Но это ведь так сложно.
всякие проповедующие на Западе супер-даосы это именно что прочитавшие книги и изобретшие на их основе свою интерпретацию
>один из множества
Может в консерватории что-нибудь поменять?
>Адепт даосизма настроен слиться с этой гармонией
Это меня наверное наиболее и интересует.
Ясно. Понял.
>Даосизм это про то, как по-возможности круто устроиться в самсаре
Не хочу выходить из тела. Более интересно посильнее в реальности и в теле закрепиться. Чтобы комфортней было.
А вы тут все прям буддисты выходите из сансары? Это что-то вроде несерьёзного отношения к материальному, или это прям полное отрешения?
А бывают боевые буддистские монахи, ордена? И инфа по этой теме?
В конце IX в. монахи тэндай в целях самообороны создали первую организацию монахов-воинов (яп. сохэй).
Интересоваться буддизмом начал, видимо, давно - даже успел съездить в Непал и Индию, правда жаль, что немного достаточно неправильно использовал эту возможность. Но всерьёз буддизм не рассматривал, пока не начал читать литературу по теме и понял, что это великолепный путь обрести настоящее внутреннее спокойствие и уверенность и привести в порядок вообще всю жизнь. Медитировать начал недавно.
Когда медитирую, просто концентрируюсь на ритмичности дыхания, мысли приходят и уходят, потом остается дыхание, и при открытых глазах пространство вокруг начинает каким-то странным образом меняться, а когда закрыл глаза и начал медленнее и глубже дышать, то пространство вокруг меня как будто расширяло границы, чернота эта становилась все шире и шире, при этом начинались вибрации идти по телу, немного непривычно становилось. Что это такое?
Когда медитирую, просто концентрируюсь на ритмичности дыхания, мысли приходят и уходят, потом остается дыхание, и при открытых глазах пространство вокруг начинает каким-то странным образом меняться, а когда закрыл глаза и начал медленнее и глубже дышать, то пространство вокруг меня как будто расширяло границы, чернота эта становилась все шире и шире, при этом начинались вибрации идти по телу, немного непривычно становилось. Что это такое?
Встретил утверждение
>Ваджраяне есть три основных пути развития буддиста-практика: монашеский, домохозяина и йогина
Кто-нибудь может рассказать про путь домохозяина? Или хотя бы как это правильно гуглить?
>Ваджраяне есть три основных пути развития буддиста-практика: монашеский, домохозяина и йогина
Кто-нибудь может рассказать про путь домохозяина? Или хотя бы как это правильно гуглить?
А разве не вся Махаяна такая? Ты с самого начала принимаешь обет бодхисаттвы, то есть Долг перед всеми живыми существами. А сострадание уже потом как-то разовьёшь, может быть.
Или как это происходит, сначала развиваешь в себе как-то сострадание, а потом из-за него обеты?
Или нужно изначально сострадание иметь?
В общем я понял тогда чем мне этот вонбульгё не понравился, в самом деле всё так про это конфуцианство и т.д.
Хотя вот хрен знает в самом деле хорошо ли это или плохо.
Смотришь вот на тайцев, например, и японцев/корейцев.
У тацев полный пофигизм. Санук, сабай, суай, короче живи и радуйся, на всё похуй. Саморазвитием не занимаются, ответственности никакой. Всё делают хуёво.
Японцы и корейцы, да и китайцы тоже, крайне старательный и тщательный народ с большими достижениями в науке и качестве жизни.
Может это связано с течениями буддизма? У тайцев тхеравада, цель которой - спасать от страданий. Но если у тайца санук-сабай, то у него и не будет никаких страданий, и с таким подходом он нихрена не вникнет в суть всепроникающей дукхха.
У дальневосточников махаяна, которая заставляет стараться на благо всех живых существ, хочешь ты этого или нет.
Или всё не так и на самом деле разные формы буддизма не повлияли на эти народы а наоборот, в соответствии с их особенностями были видоизменены под конкретный народ?
Как дела у бирманцев и ланкийцев с отношением к жизни? Я просто только про тайцев знаю.
Почитал ещё про ланкийцев и кхмеров. Ланкийцы ещё хуже тайцев, кхмеры вроде немного получше, но общая черта прослеживается - спокойствие и пофигизм у них доходят до крайней степени, переходя тупо в лень и нежелание развиваться. Неужели это буддизм такое влияние оказывает на целые нации?
Хотя у японцев и корейцев другая сторона, они слишком заморочены этой службой народу, успехом и прочим, так что надрывают себя, и притом справляются со стрессом далеко не буддизмом, а выпивкой, нервными срывами и самоубийствами.
А может буддизм тут вообще не при чём и я не там копаю?
Просто разные нации со своими особенностями развития. Разные расы, если уж на то пошло.
Хотя вот про Мьянму почитал:
> Общая черта всех жителей – неуёмное трудолюбие. Несмотря на простую и небогатую жизнь, мьянмцев можно назвать счастливыми – они умеют красиво и безмятежно улыбаться.
И ещё вот:
http://www.vokrugsveta.ru/article/191407/
То что надо, правильное соотношение, буду мьянмский буддизм изучать
>буду мьянмский буддизм изучать
Знаменитая випассана по Гоенке
Ну вот не даром же она знаменита.
Хотя вторая знаменитая випассана по Махаси Саядо, он тоже из Мьянмы. Вот и подтверждение.
>не даром же она знаменита
yep
Не.
"Ваджраяна для мирян."
Ну вот Марпа такой был, например
Из интервью Его Святейшество Гьялва Кармапа Рангджунг Ригпе Дордже буддийскому журналу "Денсал"
Я хотел бы сказать, что люди должны действительно работать и заботиться о самих себе. Если у них просветляющий настрой ума, то они несут ответственность за людей вокруг, за свою страну - заботятся о ней. Они всегда находятся в своей практике, нераздельны с ней, не упускают возможности жить на благо другим и делают это всеми возможными способами. Они родились в этой стране. Многие люди, которые это читают, происходят из семей, целые поколения живущих здесь. Эта страна была лучшим местом для них. Они должны оказывать уважение своим предкам и вести достойную жизнь, чтя их традиции. Жизнь, которая считается достойной в обществе, вашими родителями и вами самими. Вы должны также подавать достойный пример последующим поколениям. Если вы действительно хотите помочь этой стране и людям здесь, то этот путь, как мне кажется, наиболее разумен. Во всяком случае, это более разумно, чем принадлежать к той или иной партии, заниматься тем или иным соревнованием, т.е. заниматься политикой в том или ином виде. Как практикующие Дхарму мы не должны отрицать или отклонять политику, но нам не нужно и участвовать в этих играх. Это не полезно, не важно и не может быть использовано на благо другим.
Если вы, например, работаете в больнице, то можете видеть, каковы ваши возможности и ответственность помогать людям. И точно так же, какую бы работу вы ни выполняли, всегда найдутся люди, которым вы можете быть полезны. Вы должны служить своему народу, своей стране и не ждать, чтобы ваша страна служила вам. Это тоже часть практики Дхармы. Не работать - значит, не принимать ответственности. Если вы практикующий на пути Махаяны, то это значит, что вы обладаете тем, чем можете гордиться, - чем-то достойным, отличным. Но многие люди ведут себя как какие-то отбросы. Это не соответствует Дхарме, - выступать аутсайдером, ходить в лохмотьях, с длинными волосами и неумытому, как наркоман или что-то в этом роде. Не стоит преподносить себя так. У таких людей нет самоуважения и уважения к Дхарме, которую они практикуют, и они не создают того правильного внешнего впечатления, которого достойна славная Дхарма.
Суть моего обращения к практикующим Дхарму в том, чтобы они были достойными людьми, как внешне, так и внутренне, - чтобы их внутреннее достоинство сверкало и снаружи. Мы не наркоманы. Носить нормальную одежду и быть нормальным человеком, служить своей стране и себе самому, уважать себя как личность - вот путь Дхармы. Как вы можете служить на пользу людям, если вы выглядите так, будто полностью исключили себя из общества? Придерживаться этого - безответственно и не отражает духа Просветления. Если вы практикуете просветляющий настрой ума, то вы, конечно же, должны быть в состоянии привлекать к себе людей. Когда вас видят небуддисты, они должны думать: "Да, эти люди действительно порядочные. Думаю, я могу с ними пообщаться и что-нибудь спросить. Возможно, они мне помогут". Так вы будете в состоянии помочь или хотя бы показать направление, где можно найти помощь. Мы гордимся тем, что можем показывать пример практики Дхармы. Если вы одеты в рванье, не следите за собой, идете в мир чудак чудаком, то это производит странное впечатление о вас лично, о Дхарма-Центре, с которым вы связаны, и о вас как о члене общества. Вы создаете плохое впечатление и показываете неуважение к своей стране и её людям.
Я хотел бы сказать, что люди должны действительно работать и заботиться о самих себе. Если у них просветляющий настрой ума, то они несут ответственность за людей вокруг, за свою страну - заботятся о ней. Они всегда находятся в своей практике, нераздельны с ней, не упускают возможности жить на благо другим и делают это всеми возможными способами. Они родились в этой стране. Многие люди, которые это читают, происходят из семей, целые поколения живущих здесь. Эта страна была лучшим местом для них. Они должны оказывать уважение своим предкам и вести достойную жизнь, чтя их традиции. Жизнь, которая считается достойной в обществе, вашими родителями и вами самими. Вы должны также подавать достойный пример последующим поколениям. Если вы действительно хотите помочь этой стране и людям здесь, то этот путь, как мне кажется, наиболее разумен. Во всяком случае, это более разумно, чем принадлежать к той или иной партии, заниматься тем или иным соревнованием, т.е. заниматься политикой в том или ином виде. Как практикующие Дхарму мы не должны отрицать или отклонять политику, но нам не нужно и участвовать в этих играх. Это не полезно, не важно и не может быть использовано на благо другим.
Если вы, например, работаете в больнице, то можете видеть, каковы ваши возможности и ответственность помогать людям. И точно так же, какую бы работу вы ни выполняли, всегда найдутся люди, которым вы можете быть полезны. Вы должны служить своему народу, своей стране и не ждать, чтобы ваша страна служила вам. Это тоже часть практики Дхармы. Не работать - значит, не принимать ответственности. Если вы практикующий на пути Махаяны, то это значит, что вы обладаете тем, чем можете гордиться, - чем-то достойным, отличным. Но многие люди ведут себя как какие-то отбросы. Это не соответствует Дхарме, - выступать аутсайдером, ходить в лохмотьях, с длинными волосами и неумытому, как наркоман или что-то в этом роде. Не стоит преподносить себя так. У таких людей нет самоуважения и уважения к Дхарме, которую они практикуют, и они не создают того правильного внешнего впечатления, которого достойна славная Дхарма.
Суть моего обращения к практикующим Дхарму в том, чтобы они были достойными людьми, как внешне, так и внутренне, - чтобы их внутреннее достоинство сверкало и снаружи. Мы не наркоманы. Носить нормальную одежду и быть нормальным человеком, служить своей стране и себе самому, уважать себя как личность - вот путь Дхармы. Как вы можете служить на пользу людям, если вы выглядите так, будто полностью исключили себя из общества? Придерживаться этого - безответственно и не отражает духа Просветления. Если вы практикуете просветляющий настрой ума, то вы, конечно же, должны быть в состоянии привлекать к себе людей. Когда вас видят небуддисты, они должны думать: "Да, эти люди действительно порядочные. Думаю, я могу с ними пообщаться и что-нибудь спросить. Возможно, они мне помогут". Так вы будете в состоянии помочь или хотя бы показать направление, где можно найти помощь. Мы гордимся тем, что можем показывать пример практики Дхармы. Если вы одеты в рванье, не следите за собой, идете в мир чудак чудаком, то это производит странное впечатление о вас лично, о Дхарма-Центре, с которым вы связаны, и о вас как о члене общества. Вы создаете плохое впечатление и показываете неуважение к своей стране и её людям.
Про наркоманов понравилось. Пойдудуну
Что почитать по внутреннему диалогу и монологу с буддийской точки зрения?
Хм. А есть информация по молитвам, а то у меня есть четки буддистские. Знаете что нибудь интересное а?
Вот Тибет уже давно под Китаем. ЕСДЛ от престола отказался. Но геоугпинскуб песенку петь продолжает.
Почитай его жищнеописание и бери пример, не?
Ты не понял, в конфуцианстве Долг не перед живыми существами, а перед абстрактными Отцами, которые проявляются в формах Власти, Империи, Предков и прочей чуши. Буддизм как раз сводит все в конечном счете к выгоде для живых существ. Конфуцианство же про абстрактное соблюдение того "как правильно", Церемонии, почитания Старшего (и по возрасту и по положению) и т.д.
> буду мьянмский буддизм изучать
Не будешь. То есть изучать, конечно, можешь, но чисто со стороны. Эти буддизмы - это в первую очередь религиозная составляющая. Хочешь быть в натуре мьянмарским буддистом - поезжай туда, учи язык, ходи на службы в церкоь, ставь там свечки Будде. Но думаю, тебе это нахрен не надо, потому что это такое же православие, только в позе лотоса.
Бизнесмен, куча жен и детей.
В смысле, круто. Аскетом в пещере, которого ничто не отвлекает, быть проще, а ты попробуй просветлиться, когда у тебя восемь жен и бизнес.
Ну почему это не надо? Может быть, как раз такое и надо. Я не тешу себя идеей, что я способен на какое-то серьезное саморазвитие или духовный рост. Так, немного дополнить и скорректировать своё мировоззрение, где-то жизнь себе наладить и т.д.
А изучать вполне и со стороны можно, книги почитать бирманских учителей. Я-то про это говорю, каких авторов принимать за авторитет.
Или ты хочешь сказать, что описанные мною выше различия в обществах и культуре людей никак не связаны с авторитетностью и полезностью книг и лекций конкретных учителей в этих странах?
То есть, читая Махаси Саядо не станешь сразу спокойным и трудолюбивым, читая Сумедхо не станешь сверхспокойным похуистом, и читая Сунг Сана не станешь трудоголиком живущим на работе и саморазвивающимся на благо общества?
Ладно не отвечай я и сам понимаю что это всё бред. хз просто за что зацепиться уже.
Вот это да, это получается и из сансары выйти, так и в жизни преуспеть. Вот красавчик а.
И еще до хрена для живых существ сделать. Он же Марпа-переводчик, большая часть Дхармы в Тибете (кроме "старых переводов") пошла с его переводов.
У меня вылетело имя сейчас. Была история, как Будду с сотней учеников позвал к себе на ужин какой-то царь. Они пошли, поели, царь ему говорит, мол классное учение у тебя. Будда говорит, ну дык. Царь говорит, мол, мне нра, но вот засада, у меня тут дворец, гарем. Можно ли как-то вкатиться не отказываясь от этого. Ученики зашумели, мол нельзя, да ты че ваще, а Будда вдруг говорит да запросто. И дал поучение, как царю и Дхарму постичь и от того, что у него есть не отказываться.
Но я не помню имени и ссылки понятное дело у меня нет. Может, кто из анонов вспомнит и нам подкинет ссылку.
Ом мани падме хунг читай.
Для блага всех живых существ, конечно.
> А бывают боевые буддистские монахи, ордена? И инфа по этой теме?
Здрасьте... Шаолинь, например. Слыхал?
> Не хочу выходить из тела. Более интересно посильнее в реальности и в теле закрепиться. Чтобы комфортней было.
Даосизм это тоже не про комфорт в прямом смысле слова. А про принятие того, что все - Дао, соответственно, твой дискомфорт - тоже дао.
Вспомнил! Дело было в Уддияне. Царь, соответственно - Индрабхути.
и ты уверен, что они буддийские? запость фоту
108 счетов. Поэтому думаю что буддитсткие
Могут быть и индуистские.
люблю просто всякие четки, прикольно посмотреть, потому и фоту попросил
Понятно. Я тоже люблю. Кажется это больше похоже на индуисткие.
Кстати есть в планах сделать самодельные четки подлинее. Может знаешь что нибудь полезное про самодельные четки?
С узлами между бусинами это обычно индуистские/джайнистские/ кришнаитские
> Может знаешь что нибудь полезное про самодельные четки?
Делал когда-то, да. Спрашивай, что тебя интересует. Лично мне нравятся тяжелые, из камней всяких.
Тяжелые. Мм. Звучит интересно, и дорого. Скинешь фото своих четок?
Думаю из дерева сделать. на 1080. Делать с узелками было бы красиво, но долго, так что будет без. и наверное сделаю себе из деревяных бусинок типо буддитских значит получится.
будут такие 10мм бусины деревянные. Вот правда нету четкого плана что на кончик сделать, кисточку такую же как у всех что ли. красную.
Будет круто.
Даже не знаю что спросить, думал может какая-то статья про то как их сделать годная есть хм, а то я не совсем не рукодел.
А ты себя к какому-то религиозному течению относишь а?
>Думаю из дерева сделать. на 1080
hd-четкки.
Тибетский буддизм. Малу свою (четки) вечером сфоткаю, закину.
За все буддизмы не скажу, но у нас не принято с узелками, бусины должны двигаться.
Рукодельничать тут особо нечего, только если для "хвоста". В остальном просто насадить бусины на нитку.
Для буддийской малы обычно нужна гуру-бусина (с 3-мя дырками) - сделать ее красиво не так просто, если у тебя нет токарного станка, но можно купить. На Али есть все, что только можно пожелать в плане бусин, или если ты в ДС или ДС-2, то наверняка и магазины есть. Вот на картинке красная - это гуру-бусина. Это бусина куда нитка входит с двух сторон и выходит вбок, на хвост, это стилизованная буддийская ступа.
Учти, 10мм это уже довольно длинная мала получается, если на шею надеть, будешь как буддийский монах выглядеть.
За все буддизмы не скажу, но у нас не принято с узелками, бусины должны двигаться.
Рукодельничать тут особо нечего, только если для "хвоста". В остальном просто насадить бусины на нитку.
Для буддийской малы обычно нужна гуру-бусина (с 3-мя дырками) - сделать ее красиво не так просто, если у тебя нет токарного станка, но можно купить. На Али есть все, что только можно пожелать в плане бусин, или если ты в ДС или ДС-2, то наверняка и магазины есть. Вот на картинке красная - это гуру-бусина. Это бусина куда нитка входит с двух сторон и выходит вбок, на хвост, это стилизованная буддийская ступа.
Учти, 10мм это уже довольно длинная мала получается, если на шею надеть, будешь как буддийский монах выглядеть.
Хе, точно, HD это высокая четк'ость
Меньше 10мм не удобно.
Видел несколько практиковал с электронными чеками
Моя мала
> Меньше 10мм не удобно
Зависит от руки. Мне лучше всего (в настоящей мале, не электронной) 8мм. 6 - маловато, 10 - великовато.
Блин, как-то непонятно получилось. Это я ( ), сходил и сфоткал свою (в смысле, которую я сам связал) малу. Это "нефритовая" мала (ну из жадеита).
Дорогие друзья!
В субботу и воскресенье, 18 и 19 мая в 19.00 по московскому времени Тензин Вангьял Ринпоче проведёт две трансляции на темы "Радужное тело" и "Исследование радужного тела"
Страница трансляции: https://www.facebook.com/tenzinwangyalrinpoche/videos
Русский перевод: http://mixlr.com/vagid-ragimov/
Благодарность переводчику можно выразить сюда:
Карточка Сбербанк: 5469 3800 5533 6605
Счет PayPal (эл.адрес [email protected])
--
С уважением и теплом,
Координаторы Лигминча в России
www.fb.com/LigminchaRussia
В субботу и воскресенье, 18 и 19 мая в 19.00 по московскому времени Тензин Вангьял Ринпоче проведёт две трансляции на темы "Радужное тело" и "Исследование радужного тела"
Страница трансляции: https://www.facebook.com/tenzinwangyalrinpoche/videos
Русский перевод: http://mixlr.com/vagid-ragimov/
Благодарность переводчику можно выразить сюда:
Карточка Сбербанк: 5469 3800 5533 6605
Счет PayPal (эл.адрес [email protected])
--
С уважением и теплом,
Координаторы Лигминча в России
www.fb.com/LigminchaRussia
Бамп вопросу
А почему должен был?
Предлагаю утвердить это флагом буддистов.
Ом, А, Хум, тело, речь и ум.
Ом, А, Хум, тело, речь и ум.
Крутые они у тебя. Думаю в руках её приятно и интересно держать.
Да я как раз и хочу себе, такую конкретную четку. Насчет 10 мм пока не уверен. Увижу сами бусины, посмотрю пойму. Да и она в любом случае длинная выйдет.
Палийский канон тут кто-нибудь читал полностью? Там же тонны текста в сотню раз больше, чем Библия, да еще и большинство текстов не переведены на русский ну или я не смог найти в открытом доступе.
Вопрос по делу - чего читать для ознакомления с буддизмом, но не для полноценного вкатывания? атеист, но в культурном плане религии интересны. Из того же христианства читал Библию, из ислама - Коран и Сунны, а чего читать, чтобы понять Буддизм?
Вопрос по делу - чего читать для ознакомления с буддизмом, но не для полноценного вкатывания? атеист, но в культурном плане религии интересны. Из того же христианства читал Библию, из ислама - Коран и Сунны, а чего читать, чтобы понять Буддизм?
Недавнюю "словами Будды" Бхиккху Бодхи прочти, там последовательно составленные сутры по темам, где-то отрывки, хорошо для вката.
>да еще и большинство текстов не переведены на русский
Надо учить английский, не? На него точно перевели наверно.
>В культурном плане
Торчинова читни
Как твое шине? Все хорошо или есть вопросы?
Читая буддистов, часто вижу фразы что все приятные явления и состояния всегда сопряжены с неприятными.
А обратно эта формула тоже работает?
Типа как, если тебя укусил комар, то так приятно укус чесать.
Или если ты сейчас голоден, то какой же вкусной будет любая еда, когда наконец поешь.
Есть где-нибудь такие учения, тупо по приколу во всём плохом видеть столько же хорошего?
А обратно эта формула тоже работает?
Типа как, если тебя укусил комар, то так приятно укус чесать.
Или если ты сейчас голоден, то какой же вкусной будет любая еда, когда наконец поешь.
Есть где-нибудь такие учения, тупо по приколу во всём плохом видеть столько же хорошего?
>А обратно эта формула тоже работает?
Нет.
>Есть где-нибудь такие учения, тупо по приколу во всём плохом видеть столько же хорошего?
Христианство, оно в другом треде.
>А обратно эта формула тоже работает?
>Есть где-нибудь такие учения, тупо по приколу во всём плохом видеть столько же хорошего?
Да, в принципе, это не противоречит буддизму.
Пробужденный ум, дхармадхату, включает в себя всю полноту явлений. Все существа изначально будды. Все явления изначально совершенны.
Правда, для этого, большей частью, нужно практиковать особые практики, которые передаются с трансляцией соответствующего состояния от того, кто его реализовал.
Там разве есть такое?
Вроде как там всё плохое - испытания, а вовсе не удовольствие.
Хотя не шарю. Но плетью там себя бьют не для удовольствия а для усмирения плоти.
Ну не противоречит, но не совсем то, о чем я подумал. Страдания неприятны, но они так или иначе приносят удовольствия, например избавлением от них хотя бы временным.
Ладно это я так, приколоться, всё-таки при более тщательном рассмотрении явления не будут ни плохими ни хорошими, они просто есть. А отношение можно менять сколько угодно без всяких учений.
Я вот что подумал.
Некоторые йидамы ваджраяны имеют такие атрибуты, как убитые или униженные индуистские боги: они стоят на них, держат их отрубленные головы и т. д. Причем, до смешного: по всей видимости, изначально предполагалась, что в древней Индии эта часть будет самой понятной, но в России 2020 приходится гуглить незнакомые имена, пытаясь понять, кто это и почему.
Раньше я думал, что это обусловлено (обусловлено, лол) тупо политотой. Но после вчерашней лекции Гарчена Ринпоче призадумался.
Вполне возможно, что это было сделано специально для того, чтобы древние индийцы после смерти не увидели индуистских богов, которые тогда были просто везде, и сознание было готово их нарисовать при каждом удобном случае, а увидели своего йидама.
Если я прав, то что же кого же тогда они бы топтали и убивали, если бы ваджраяна появилась на нашу эпоху? Докинза? Сталина? Популярных ютуберов?
Некоторые йидамы ваджраяны имеют такие атрибуты, как убитые или униженные индуистские боги: они стоят на них, держат их отрубленные головы и т. д. Причем, до смешного: по всей видимости, изначально предполагалась, что в древней Индии эта часть будет самой понятной, но в России 2020 приходится гуглить незнакомые имена, пытаясь понять, кто это и почему.
Раньше я думал, что это обусловлено (обусловлено, лол) тупо политотой. Но после вчерашней лекции Гарчена Ринпоче призадумался.
Вполне возможно, что это было сделано специально для того, чтобы древние индийцы после смерти не увидели индуистских богов, которые тогда были просто везде, и сознание было готово их нарисовать при каждом удобном случае, а увидели своего йидама.
Если я прав, то что же кого же тогда они бы топтали и убивали, если бы ваджраяна появилась на нашу эпоху? Докинза? Сталина? Популярных ютуберов?
>Есть где-нибудь такие учения, во всём плохом видеть столько же хорошего?
Есть тантра в которой достигший высокого уровня(очень высокого) адепт видит вокруг все только хорошее _вместо_ плохого
>тупо по приколу
Зачем ты проставляешь это маркер твоего возраста и умственного развития?
>Но плетью там себя бьют не для удовольствия а для усмирения плоти.
Это они так говорят, хехе. А в реале, в условиях сенсорного голода, это вполне себе кайфушечка.
Христа же
Христианство вон уже будду пристроило в святые
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%84_(%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
построил для Иоасафа отдельный дворец, в котором тот жил до юношеского возраста. Однажды Иоасаф получил от отца разрешение покидать дворец и увидел, что за его стенами есть страдания, болезни и смерть. От этого у юноши появились мысли о суетности бытия. В ходе этих раздумий Иоасаф был обращён в христианство святым Варлаамом,
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%84_(%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
построил для Иоасафа отдельный дворец, в котором тот жил до юношеского возраста. Однажды Иоасаф получил от отца разрешение покидать дворец и увидел, что за его стенами есть страдания, болезни и смерть. От этого у юноши появились мысли о суетности бытия. В ходе этих раздумий Иоасаф был обращён в христианство святым Варлаамом,
Или Христос может быть йидамом в союзе с Магдаленой. Это ему больше подходит. А попирает пусть докинза и сталина как раз, это прекрасно.
>Там разве есть такое
Буквально.
>Вроде как там всё плохое - испытания
А испытания это благодать
А атрибутика какая?
Пик1 простирания
Пик2 и 3 туммо
Держит в руках рыболовные крючки
Гневный или мирный?
>Зачем ты проставляешь это маркер твоего возраста и умственного развития?
тупо по приколу.
>Есть тантра в которой достигший высокого уровня(очень высокого) адепт видит вокруг все только хорошее _вместо_ плохого
Кстати читал у какого-то аджана тоже подобное, что некоторые продвинутые медитаторы-тхеравадины специально сидят в неудобных позах чтобы чувствовать боль, и таким образом иметь возможность наблюдать её. Нечто сродни?
Ну а четвертый? Не томи?
> убитые или униженные индуистские боги: они стоят на них, держат их отрубленные головы
Именно индуистских богов? А кто, например?
Тут тайна, кто имеет Ум, а не ум его имеет, тот сочти
>достигший высокого уровня(очень высокого) адепт видит вокруг все только хорошее _вместо_ плохого
Чатрапа, "нищий с книгой", жил в Сандхонагаре и, хотя и
попрошайничал, всегда ходил со словарем в руках. Однажды он
встретил хорошего йогина, который спросил: "Что ты делаешь
?"
"Я прошу подать мне что-нибудь на жизнь". Йогин посмотрел ему в
чашку и спросил: "Тебе нужен путь в твое будущее существование?"
"Что я буду с ним делать?" - спросил Чатрапа. Йогин дал ему
посвящение Хеваджры и такие наставления:
Отдай себе отчет в своих заблуждениях;
дни и ночи медитируй на радость.
Посмотри на свое тело - ты сам сделал с собой все это; и
все, что еще будет, зависит от твоего ума. Если ты будешь
медитировать постоянно, появятся знаки прогресса, и ты
обpетешь Состояние Будд в этой самой жизни.
Чатрапа не понял этого. Тогда гуру продолжил объяснения:
" 'Заблуждение' означает неведение, которое - источник
всевозможных иллюзий. Но если для тебя мир явлений и есть
Махамудра, твои заб-
луждения очищены.
'Дни и ночи медитируй на радость' значит, что когда пос-
тоянно медитируешь на сострадание, блаженство природы Дхармы
возникает спонтанно. Если при этом не трактовать прошлые и
будущие действия, как нечто абсолютное, стиль жизни, возникающий
из
внутpенней силы, будет совершенен.
'Все, что еще будет' означает, что все счастье и
несчастье возникает из твоего же ума. Что именно возникнет,
зависит от того, держишься ли ты еще за свои привязанности.
'Медитировать постоянно' означает, что следует быть энер-
гичным и, не сбиваясь, исследовать свой ум. Делая так, ты
отвернешься от заблуждений и достигнешь состояния Будды еще в
этой жизни".
Получив наставления, Чатрапа медитировал шесть лет и обрел
сиддхи Махамудры. Прославившись как учитель Чатрапа, он в
окружении пятисот последователей ушел в ясный свет.
Ко мне пришла неожиданная мысль, о сострадании и его роли и т. д. Именно сострадании в более классическом смысле, чем вселенская безусловная любовь и т. д., как я это раньше понимал.
Все знают, что, вставь на путь дхармы, человек проходит испытания. То есть, у начинающих практиков случается в жизни много разного, впервые это заметно при практике Ваджрасаттвы в нендро, если вы понимаете.
Так вот. А что, если сансаре все равно, свои испытания вы проходите или... чужие? В смысле, константа здесь: количество предполагаемых достижений, которые так или иначе придется себе ставить целью, в любом случае. Но если будете практиковать
только для себя, то сансара сделает так, чтобы именно ваша собственная нехватка равнялась тому, что нужно достичь. Но если практиковать для всего мира или, хотя бы, еще для других людей, то ноша предлагаемого спроса будет разделяться.
Надеюсь, понятно объяснил. Это просто гипотеза такая, не факт.
Все знают, что, вставь на путь дхармы, человек проходит испытания. То есть, у начинающих практиков случается в жизни много разного, впервые это заметно при практике Ваджрасаттвы в нендро, если вы понимаете.
Так вот. А что, если сансаре все равно, свои испытания вы проходите или... чужие? В смысле, константа здесь: количество предполагаемых достижений, которые так или иначе придется себе ставить целью, в любом случае. Но если будете практиковать
только для себя, то сансара сделает так, чтобы именно ваша собственная нехватка равнялась тому, что нужно достичь. Но если практиковать для всего мира или, хотя бы, еще для других людей, то ноша предлагаемого спроса будет разделяться.
Надеюсь, понятно объяснил. Это просто гипотеза такая, не факт.
Спасибо что спросил)
Сижу медитирую, но пока нерегулярно а надо бы.
В тех источниках где я про шине читал советуют концентрироваться на каком-то предмете, но у меня минут через 5 такой концентрации начинаются разнообразные спецэффекты вокруг предмета и это отвлекает, так что лучше пока буду просто с закрытыми глазами на дыхании сосредотачиваться. Вообще, если честно, я не знаю чего от этой практики ждать кроме тех общеизвестных вещей, для достижения которых нужно годами практиковать. Существуют какие-нибудь относительно краткосрочные профиты, которые давали бы мотивацию?
Нет, профитов нет, весь буддизм - сплошной наёб.
В принципе, логично:
Все в сансаре сплошной наеб (дуккха).
Буддизм в сансаре.
⇒ Буддизм сплошной наеб.
1.Откуда вы знаете, что просветление существует и его можно достичь? Лично или из каких-то писаний?
2. Встречали ли вы лично кого-нибудь, кто был просветлённым? Если да, то как вы узнали, что он просвящённый?
2. Встречали ли вы лично кого-нибудь, кто был просветлённым? Если да, то как вы узнали, что он просвящённый?
в религиях никто ничего не знает, в религиях верят
Если рассматривать просветление не как что-то мистическое-магическое, а как развитие ума до запредельной степени самоконтроля, то определенные доказательства можно поиметь.
Например, методом от обратного. Я уже писал про это как-то, но никто не поддержал тему, вот про что: берём Далай-Ламу, он в своей должности много десятков лет с самого детства, и за всё это время он нигде не был замечен в проявлении, так сказать, слабостей ума, вроде гримаса раздражения или там по руке кому-то дать, хотя он публичная персона и очень много выступает на людях, общается и т.д. Вот такая степень очищения себя от загрязнений и может называться просветлением для стороннего наблюдателя. Ну и не только ЕСДЛ, а и многие другие известные учителя и мастера в разных традициях показывают недоступную простому самоконтролю чистоту ума.
Если есть у кого обратные примеры - был бы рад узнать.
Мне вот вспоминается пример из джатак про Гаутаму, когда он накормил своим телом голодную тигрицу с тигрятами. Кажется, это говорит об определенном воззрении
Ну вон,например, выше по треду цитата со словами: "просветление вне рассудочных понятий".
Мистика
В моем понимании, шине – подготовка к следующему шагу. Приведение ума в покой,с целью иметь возможность сделать следующий ход.
Следующий ход может быть разным. Например випассана
Кстати, наверное правильнее сказать приведение ума в рбазовое абочее состояние.
Это называется "держать марку". Во всём этом внешне просветленном есть что то плохо воспринимающееся. Вова раньше с ручкой не игрался, а теперь раскручивает и кидает, ну ты понял.
Ты как минимум создал рассудочное понятие исключающее просветление из рассудочных понятий. Тареновый трип тоже вне рассудочных понятий.
>Что это такое?
Непостоянные, вечно изменяющиеся ощущения, наблюдай их и не анализируй их. Вращивай в себе мудрость понимания их непостоянства. Оставайся на обьекте медитации, не отвлекайся на игры ума. В медитации не важно что ты ощущаешь, важна твоя способность оставаться невозмутимым и спокойным
Bless 八
Бамп вопросу
как человек понимает, что достиг просветления.
по каким параметрам?
вот медитирует он, медитирует и что происходит?
Если не страдаешь значит достиг освобождения. Это же просто.
Что определяет, где и кем ты переродишься в следующей жизни? Я слишком много и урывками читал, поэтому в голове каша. И переродишься ли ты вообще.
Лично я пришёл к мнению, что отвечает твоя привязанность к сансаре в в текущий момент. Если ты действительно свободен от неё, то уже, в принципе, твоя смерть не имеет никакого значения. Ты да-да-да, тебя и так нетуже мёртв и ничего не изменится после того как ты испустишь дух. Если ты на полшишечки свободен от привязанностей, то всё решится на смертном одре.
Из этого вытекает мнение, что можно разорвать круг, даже если ты всю жизнь жил с привязанностями. Если перед смертью успеешь это сделать. Так как такой хинт провернуть сложнее, люди всю жизнь задрачивают техники, чтобы всё прошло как надо под конец.
А вот на другой вопрос ответа не вижу. Лично я вижу, что это близко к рандому.
Лично я пришёл к мнению, что отвечает твоя привязанность к сансаре в в текущий момент. Если ты действительно свободен от неё, то уже, в принципе, твоя смерть не имеет никакого значения. Ты да-да-да, тебя и так нетуже мёртв и ничего не изменится после того как ты испустишь дух. Если ты на полшишечки свободен от привязанностей, то всё решится на смертном одре.
Из этого вытекает мнение, что можно разорвать круг, даже если ты всю жизнь жил с привязанностями. Если перед смертью успеешь это сделать. Так как такой хинт провернуть сложнее, люди всю жизнь задрачивают техники, чтобы всё прошло как надо под конец.
А вот на другой вопрос ответа не вижу. Лично я вижу, что это близко к рандому.
Ты только что пхову открыл.
Тхеры в своих объяснениях действительно сводят это к почти рандому. Например, Мудрость дерева манго Пемасири-тхера, 18-ая что ли глава, там подробно про это и с кучей примеров.
В других традициях не знаю.
Я понял для чего буддийские монахи всё это время ходили лысые. Так присосочки на голову ставить удобнее. Будда и этот момент предвидел, и значит этот момент очень важен для будущего буддизма, например сейчас после нескольких лет исследований вся буддийская практика окажется научно подтверждённой и всё научное общество примет буддизм как лучший способ работы с умом, и его примут все страны мира в качестве дополнительной, а потом и основной религии.
>и его примут все страны мира
России, видимо,придётся отпочковаться от этого мира при таком раскладе.
Похоже, но немного не то. Согласно моему течению мысли, это возможно без всяких медитаций и практик, хоть и в таком случае всё будет почти рандомно.
Главное отсутствие привязанностей, потеря «я», этакое вегетативное состояние, которое может сочетаться с у-вэй. Чего вполне можно достичь, постепенно меняя мышление, работая исключительно головой, и не телом, то есть без йоги, болтовни и медитаций.
>Потеря "я"
ДалайЛама:
""Нирвана не означает нашего полного исчезновения, хотя истинным является тот факт, что отныне мы свободны от принудительного перерождения, вызванного кармой и омрачениями. Многие западные авторы неверно понимают этот момент, утверждая в своих работах, что личность, достигшая нирваны, вовсе перестаёт существовать. Это не так. Достигая нирваны, мы обретаем подлинную свободу и независимость от чего бы то ни было, хотя это и не относится к внешним объектам""
Комментарии Далай Ламы на 37 практик бодхисаттв.
> это возможно без всяких медитаций и практик
Получение плодов практик возможно тоже "с первого раза". Уж не знаю цитировал ли учитель кого или это его оригинальная мысль но говорил так: "Сто тысяче повторений, это просто сто тысяч шансов сделать правильно"
> медитаций
Любая работа головой в той или иной степени медитация
> этакое вегетативное состояние
Даже созерцание/пребывание в Основе далеко не вегетативное состояние, а уж казалось бы что может быть более пустым от привязанностей.
>потеря «я»
Размытие и переосмысление ты хотел сказать?
>хотя это и не относится к внешним объектам
Тоесть челвоек узревший ЗалУПА достигнувший нирваны по мнению Его Святейшества всё ещё может быть не свободен и зависим от внешних объектов?
Хочешь смейся, а хочешь нет, но эта мысль, как раз, пришла после практик пустоты и равностности. Пустота это равностность, в общем-то, все живые существа это будды, и даже больше: все явления в этом мире тоже изначально чисты. Просто каждый видит то, что ему уготовано по карме: будды видят нектар, человек воду, голодные духи гной и т. д. Поэтому, разделяя чужие страдания, ты нивелируешь свои. Это и есть пустота, мой друг.
> Просто каждый видит то, что ему уготовано по карме: будды видят нектар, человек воду, голодные духи гной и т. д. Поэтому, разделяя чужие страдания, ты нивелируешь свои.
У тебя предложения не связанны.
>Пустота это равностность, в общем-то, все живые существа это будды, и даже больше: все явления в этом мире тоже изначально чисты.
Тут я отрицать не буду. Но вот тут (из того предыдущего поста)
>А что, если сансаре все равно, свои испытания вы проходите или... чужие?
Меня терзают смутные сомнения, что тут уже ты куда-то не туда уезжаешь. Испытания какие-то. Ух. Попахивает христианством и их ментальностью (в среде которой ты вероятно рос). А ещё выглядит как ошибка восприятия - ты видишь то что хочешь видеть.
>У тебя предложения не связанны.
Так описать словами то, что ты чувствуешь на практиках, невозможно. Сам должен знать. Есть даже такой тантрический обет:
>Создавать концепции о блаженном осознавании, находящимся за пределами слов
И ты сейчас к этому близок, когда пытаешься натянуть голову и логику на то, что в принципе шире этого.
"Но ведь ты первый начал!" - скажешь ты. А вот и нет. Я сознавал, что текст нелогичен, и писал его как некий коан (не знаю, правильно ли использую это слово, надеюсь дзен-буддисты меня простят за возможную профанацию), который бы, возможно, кому-то помог бы непосредственно, вне рамок логики.
Вообще, большинство концептуальный описаний и так либо не подходят нам по ментальности и культуре, либо, вообще, стали последствиями кривого перевода со сломанных телефонов. Характерный пример см. выше, цитата ЕС ДЛ о Нирване и как она понимается на Западе.
Это иллюстрирует принципиальную несовершенность концептуального подхода.
>Испытания какие-то.
Многие серьезные практики подтвердят, что после начала практик их жизнь начала быстро и непредсказуемо меняться. Даже в этом треде об этом было. И есть куча цитат буддийский мастеров об этом. Созревание кармических семян, не слышал?
Я могу это и на языке простой психологии объяснить: чтобы избавиться от мешающий эмоции и т. д., ее нельзя заметать под ковер, отказываться от нее. Нужно ее признать, встретиться с ней лицом к лицу, погрузиться в нее и в ситуации, где она задействуется. Ненавижу слово "проработка", но думаю, что оно может его описывать.
Это не ты иногда пишешь посты в духе "чего ты сюда это принес, чтобы мы тут обусловились?" и т. д.? Ты не понимаешь, что не обусловиться чем-то можно только тогда, когда оно к тебе не липнет само, а если избегать "триггера" (тоже неудобное слово, но тут оно красиво проводит аналогию твоего мышления с сам-знаешь-чьим), то ты внутренне не изменишься. А надо меняться именно внутренне. Все внутри тебя. А, мне кажется, ты это не понимаешь.
Наглядный пример: если человек гомофоб и при виде гея хочет наброситься на него с кулаками, сказать, что он внутренне изменился, можно только тогда, когда он сможет нормально каждый день общаться с геями и не чувствовать к ним ненависть внутри. А не когда он уберет все упоминания о геях в поле видимости, "чтобы не обуславливаться".
И не воспринимай это в штыки. Я потратил время и силы, чтобы написать этот пост, в целях тебе помочь. У меня нет желания с тобой бодаться и т. д., это было сугубо для альтруизма.
И можно вопрос: а почему домик? Что практикуешь, какие посвящения имеешь, прошел ли нендро? Можешь в общих словах, если не хочешь делиться чем-то конкретным (говорят, лучше не надо раскрывать йидама другим и т. д.).
И да, если что, я прекрасно осознаваю, что реально ЧУЖИЕ испытания пройти НЕЛЬЗЯ. Есть об этом история, как пытались спасти от смерти родню Будды Гаутамы.
Но изначально речь была о том, что если будешь думать, что помогаешь в практике другим, а не только себе, то больше растождествляешься со своими внутренними препятствиями.
Я думал, что это очевидно. Я не был готов к тому, что в этом треде будет человек, который станет воспринимать все слова буквально. Видимо, переоценил тред.
>то, что ты чувствуешь на практиках
А, теперь это уже не "я пришёл к мнению", а "чувствуешь на практиках".
>Я сознавал, что текст нелогичен, и писал его как некий коан (не знаю, правильно ли использую это слово, надеюсь дзен-буддисты меня простят за возможную профанацию), который бы, возможно, кому-то помог бы непосредственно, вне рамок логики.
Ты просто пытался что-то написать, хорошо.
>Это иллюстрирует принципиальную несовершенность концептуального подхода.
Это иллюстрирует функциональные недостатки языка. "Концептуальный подход" в данном случае не очень уместен, на мой взгляд.
>Многие серьезные практики подтвердят, что после начала практик их жизнь начала быстро и непредсказуемо меняться.
Ну да, если начать использовать систему предсказаний который ты раньше не пользовался конечно предсказуемость упадёт.
>чтобы избавиться от мешающий эмоции
"Чтобы продать что-то ненужное нужно сперва купить что-то ненужное, а на это у нас денег нету".
>Это не ты иногда пишешь посты в духе "чего ты сюда это принес, чтобы мы тут обусловились?"
> Ты не понимаешь, что не обусловиться чем-то можно только тогда, когда оно к тебе не липнет само, а если избегать "триггера" (тоже неудобное слово, но тут оно красиво проводит аналогию твоего мышления с сам-знаешь-чьим), то ты внутренне не изменишься.
Но ты не понимаешь, что то что не обуславливает тебя, может легко обуславливать другого. Там где у тебя хорошо "проработана" проблема, у другого мог и конь не валяться, более того он может вообще не знать о том что у него будет на это реакция.
>а почему домик?
Потому что домик больше чем любая другая философская система совпадал с тем что у меня было на тот момент.
> Что практикуешь,
Сутру и Спойлер. Я не понимаю вопроса, список практик? Или что? А если ты начнёшь делать то что делаю я или наоборот посчитав меня кретином начнёшь избегать этих практик?
>какие посвящения имеешь,
Которые нужны, в смысле не коллекционирую всё подряд.
>прошел ли нендро?
Пробежал.
а вы прям постоянно чувство страдания испытвыаете?
по этому подходу получается, что люди в коме достигли просветления
>А, теперь это уже не "я пришёл к мнению", а "чувствуешь на практиках".
Ну вот, хороший пример иллюстрации недостаточности языка. Слово "мнение" ты воспринимаешь только как "мнение головой". Я не воспринимаю его так, например, "мне страшно" или "я буду дрочить на тебя всю ночь" это тоже мнение, хоть оно и не исходит из головы.
Поэтому играть в словесный волейбол себе дороже.
>Ну да, если начать использовать систему предсказаний который ты раньше не пользовался конечно предсказуемость упадёт.
В том-то и дело, что система предсказаний остается старой. Никто в здравом уме, если он не легковнушаемый невротик, не меняет сразу свое отношение к миру.
Но это касается тех, кто лезет в тантру. Судя по всему, не про тебя.
Тебя я понял. У нас разные взгляды, но, надеюсь, ты что-нибудь вынесешь себе на будущее. Успехов тебе.
>мне страшно
Ощущение
>я буду дрочить на тебя всю ночь
Намерение
А учитывая
> Я не был готов к тому, что в этом треде будет человек, который станет воспринимать все слова буквально
Можно сделать вывод, что языком ты пользоваться не умеешь.
>Никто в здравом уме, если он не легковнушаемый невротик, не меняет сразу свое отношение к миру.
Когда человек начинает практиковать буддизм он уже поменял отношение к миру и уже признал ценности буддизма.
>Ощущение
>Намерение
А откуда идет намерение? Не подтверждается ли ощущение сопутствующей мыслью, в т. ч. рационализацией пост-фактум (например, при панической атаке люди могут рационализировать чувство страха, придумывая себе болезни и т. д.)?
Не спорю, для меня это темный лес. Но, по-моему, ты просто наплодил лишних сущностей.
>Когда человек начинает практиковать буддизм он уже поменял отношение к миру и уже признал ценности буддизма.
И сто раз ее поменяет еще в ходе практик. Если, конечно, будет практиковать. Есть куча нюансов в исследовании ума. Когда у тебя будет озарение, что "вот, я думал, что Х это то, а Х это", поймешь. Но нужно держать очень сильную самокритику, конечно.
>А откуда идет намерение?
Из потребности.
> Не подтверждается ли ощущение сопутствующей мыслью
Она возникает после ощущения. Ты когда нибудь в жизни чувствовал "что-то не то"? Вот.
> Но, по-моему, ты просто наплодил лишних сущностей.
Вылезай из под зонтика.
>Когда у тебя будет озарение, что "вот, я думал, что Х это то, а Х это", поймешь.
Бывает, не скажу что регулярно, но бывает.
Вот еще одна иллюстрация несовершенности языка. Я вот лично не знаю тонкостей в английском между I, me и myself, а представьте, если бы на этом построили серьезный религиозный трактат и дали переводить такому же "знатоку" как я? Особенно если знаток приверженец другой религии и неосознанно хочет очернить остальные, например.
>I
I cant. I will tear uranus. I am a pony. I am an hero.
>Me
What do you want from me? Give me that!
>Myself
I constantly thinking about myself.
Чуешь?
К вопросу выбора чёток. Есть ли какие-то традиционные способы подбора материала чёток?
>Бывает, не скажу что регулярно, но бывает.
Ну вот и окей.
Практикуем дальше. Может, мне потом придет что-либо, и я соглашусь с тобой. Либо тебе придет что-то новое.
Поэтому холивары о практиках и опыте я считаю неконструктивными. У каждого свой путь и свой способ постижения.
Мир тебе.
Хотя, наверное, делиться спонтанными "мнениями" (ощущениями... да не понимаю я разницу) я больше в этом треде не буду. Звездочка, для которого текст писался, просто заигнорил. А брат по домику прошелся квадратно-гнездовым трактором.
Это правда, что буддизм арийская религия?
Вообще, давно хотел предложить такую тему.
Некоторые мастера оставляли наставления в стихах.
И тут мне недавно подумал, что, может, их и нужно воспринимать именно как стихи. Как поэзию или абстрактную живопись. Может, там в оригинале есть звукопись, игра на ассоциациях и т. д., которую мы не понимаем в переводе и другом культурном контексте.
То есть, возможно, как некие коаны (еще раз извиняюсь перед дзен-буддистами, если использую это слово неправильно), а не прямые руководства.
И тогда стоит задуматься, а как думали наши предки. Я слышал мнение, что т. н. магическое мышление близко к мышлению человека искусства. И тогда понятно, что стихи и т. д. это часть того мира, в котором они жили, вместе с их сложными религиозными культами, одушевлением природы и т. д. и как он далек от нашего.
Некоторые мастера оставляли наставления в стихах.
И тут мне недавно подумал, что, может, их и нужно воспринимать именно как стихи. Как поэзию или абстрактную живопись. Может, там в оригинале есть звукопись, игра на ассоциациях и т. д., которую мы не понимаем в переводе и другом культурном контексте.
То есть, возможно, как некие коаны (еще раз извиняюсь перед дзен-буддистами, если использую это слово неправильно), а не прямые руководства.
И тогда стоит задуматься, а как думали наши предки. Я слышал мнение, что т. н. магическое мышление близко к мышлению человека искусства. И тогда понятно, что стихи и т. д. это часть того мира, в котором они жили, вместе с их сложными религиозными культами, одушевлением природы и т. д. и как он далек от нашего.
>А что, если
А что, если все испытания твои и нет разделения на я и не-я, что если из-за этого неважно какие ты испытания проходишь, так как они все "твои", что если когда ты проходишь только "свои" испытания ты вкладываешь в них много "отношения",эго,самости, а когда решаешь чужие проблемы ты вкладываешь в них меньше отношения, эго,самости и это приводит к лучшим кармическим результатам?
>Но если практиковать для всего мира
А вдруг только так и можно практиковать, а остальное все так, подготовка?
>заигнорил
А я думал, я ответил
Дорогой, квадратно-гнездовой друг, мне кажется ты не учел контекст и от этого отвечаешь не на тот вопрос, который задан
Был у меня забавный опыт.
Я читал одну тантру Кунджед Гьялпо, разумеется в переводе, но там был паралельный тибетский текст. И паралельно обсуждал текст с человеком, который оооочень давно в теме. То есть у меня был перевод перед глазами, а человека я просил обьяснять смысл. чел этот реально шарит в теме. Так вот, буквально в каждом предложении основные термины переведены не так, как их можно понять, когда лама долго разбирает этот текст и подробно поясняет смысл слов.
Добавлю.
Насколько я понимаю, в тибетском буддизме совершенно обычная история, когда крутой тантрик, с сидхами, много лет практикующий не может понять, что написано в какой-то конкретной тантре.
Пример. Супер-просветленному царю-практику были дарованы тексты разных тантр. Он их не смог понять. То есть самый умный человек страны, осененный хорошей кармой, практик – не смог. Ну ок. Он пошел к известному йогину с блекджеком и сидхами . И йогин смог понять один(!) текст из всего собрания.
http://dharmawiki.ru/index.php/Царь_Джа_и_Куккураджа
А у нас перевод с перевода. У нас полное отсутствие конекста, полное отсутствие чувства языка, совершенно иные семантические связи со словами, которыми переведен текст.
Этот пример, кстати, отлично показывает, что даже с инглиша могут быть трудности с переводом
Мне казалось, что вот это их стихосложение это проявление высокой стадии достижения. Типа, кто просветлился, тот может и в стихах и в прозе и как хочешь
Я никогда не учитываю контекст. Контекст для лицемеров и бездарностей.
))))))
>контекст
Пик стронгли релейтыд
Не рилейтед. КВД просто определяет способ описания на базе известных и развитых теорий. Это способ синтеза двух подходов, но никак не контекстное явление.
>Свет
и
>Свет
>Контекст
>Не рилейтед
:)
"Свет" очень редкое имя. Физрука так в универе звали. Всё, больше нигде я его не встречал.
Бодхисаттвы помнят же, как вступившие в поток
Есть, но это уже очень около-буддийское. Типа для гневных божеств - такие-то камни или такое-то дерево, для мирных такие и там дальше уже подразделения по стихиям, типа для огненной - то-то, а для водной другое, и еще более специфично вплоть до конкретных божеств. Я этим не заморачиваюсь, это же надо шкаф забить разными малами на разные случаи. И это уже что-то далековато от буддизма, как мне кажется. Если, скажем, просто хорошую малу с приятными камнями я рассматриваю как упайю, чтобы поощрить себя к медитации, то целый шкаф этим уже объяснить трудно )
Я видел наоборот. Человек начал что-то делать и ему поперло. Несколько практик и там, скажем, привалило денег. Да просто в жизни стоит произнести мантру и все получается, находится парковка, рассасывается очередь, на таможне тормозят другого и т.д.
О каком времени вы говорите? Вообще у людей проза - изобретение гораздо более позднее, чем стихи. И даже долго после ее (прозы) изобретения, стихи имели более высокий статус - то есть если ты писал трактат, но некую главную часть его ты излагал в стихах. Так было принято. К тому, что мы сегодня понимаем под искусством (т.е. искусство ради искусства) это не имело прямого отношения, скорее надо воспринимать это как более статусный стиль речи.
Звательный падеж же
Кстати, насчет Желтой Стрелы... Раньше не читал, прочитал сейчас.
Как-то в ней все совсем уж прямолинейно, а? Не то чтобы это было совсем плохо, просто не ожидал. Такая длинная метафора для буддизма, правильно я поня?
Но в целом понравилось. И некоторые фразочки понравились. "Как ты можешь найти ключ, если он у тебя в руках?"
Есть такое.
Но у тибетских буддийских поэтических текстов особенность – считается, что они были спонтанно произнесены уже в такой форме, без подготовки.
>О каком времени
Если говорить в целом, то от региона сильно зависит – у скандинавов вплоть до 14 века стихосложение воспринималось как магия, а греки, например, уже к о второму веку до н.э. перестали считать поэзию магией.
Так что тут скорее вопрос не времени, а культурной стадии.
А еще можно вспомнить э, что все изменчиво и представить, что когда-то действовали другие слова
Слово
В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.
И орел не взмахивал крылами,
Звезды жались в ужасе к луне,
Если, точно розовое пламя,
Слово проплывало в вышине.
А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот,
Потому что все оттенки смысла
Умное число передает.
Патриарх седой, себе под руку
Покоривший и добро и зло,
Не решаясь обратиться к звуку,
Тростью на песке чертил число.
Но забыли мы, что осиянно
Только слово средь земных тревог,
И в Евангелии от Иоанна
Сказано, что Слово это - Бог.
Мы ему поставили пределом
Скудные пределы естества.
И, как пчелы в улье опустелом,
Дурно пахнут мертвые слова.
>все совсем уж прямолинейно
Пелевин не пытается, что-то скрыть, наоборот, он проповедует
Контекстуализм и жоповертие.
Все составные явления изменчивы
Значения слов также изменчивы в зависимости от контекста
Что бы не быть баттхертом избежать дукхи, нужно учитывать изменчивость контекста.
>вертит жопой
Чтд
>Я никогда не учитываю контекст. Контекст для лицемеров и бездарностей.
Только не принимай в штыки то, что я говорю, это без негатива, просто критика.
Я тобой разочарован. Думал, ты до конца со своей квадратной логичностью, по сто раз проверяешь каждое слово перед отправкой, полдня проверяешь контекст беседы прежде, чем сказать свое весомое слово. Я бы не принимал такой подход, но уважал его, уважал бы тебя как человека, который до конца идет в своих убеждениях и применяет их не только на других, но и на себя.
Однако, после
>Я никогда не учитываю контекст. Контекст для лицемеров и бездарностей.
ты сам расписался, что просто шизоспорщик по любому поводу. Не знаю, частично осознаваемо (ради лулзов и т. д.) ты это делаешь или вообще неосознаваемо, согласно твоим кармическим ветрам. Но теперь к твоим постам у меня будет другое отношение.
Но ты можешь измениться. Все могут.
Я не согласен с твоей критикой, форумный вертижоп.
ЧТД
Давайте жить дружно
Пусть у всех существ будут только счастливые мысли.
>Пусть у всех существ будут только счастливые мысли.
И правда. Но контекстуальное вертижопство должно караться
>И правда
Что ты делаешь для того, что бы у твоих собеседников были счастливые мысли? Подумой
Искореняю контекстную речь и контекстное мышление как источники несчастливых мыслей, тем самым освобождая место для счастливых.
а ккакк буддизм относится к детерменизму?
где-то читал что Будда говорил, мол ни о ккакой свободе воли речи быть не может, и приводил параллель с огнем которрый перетекает с одной вещи на другую, типа обусловленность и относительность к материальному миру, откуууда и куда. ну так вот, плюс говоррил что карму нельзя изменить, при этом очень редко когда ее можно поверрнуть или изменить. Опять же тут оочень расплывчато, вроде и нельзя и в то же врремя когда-то где-то можно, но сложно и видимо нужна сильная воля.
таки что буддизм дуумает о свободе воли, о детерменизме?
Все прредопределено? И даже то что я создал этот тред?
где-то читал что Будда говорил, мол ни о ккакой свободе воли речи быть не может, и приводил параллель с огнем которрый перетекает с одной вещи на другую, типа обусловленность и относительность к материальному миру, откуууда и куда. ну так вот, плюс говоррил что карму нельзя изменить, при этом очень редко когда ее можно поверрнуть или изменить. Опять же тут оочень расплывчато, вроде и нельзя и в то же врремя когда-то где-то можно, но сложно и видимо нужна сильная воля.
таки что буддизм дуумает о свободе воли, о детерменизме?
Все прредопределено? И даже то что я создал этот тред?
>этот тред?
пост вернее
Будда говорил, что свобода воли есть, просто не абсолютная.
а можно пояснение?
Не могу процитировать, потому что канон огромный. Рекомендую искать самостоятельно.
Примерное содержание: есть жёсткие условия, но есть и выбор. Всё просто.
Мне тоже интересно. Может ты вспомнишь или найдешь?
>Все прредопределено?
Краткий ответ.
Обстоятельства предопределены, твои действия нет.
Пример.
То что ты сидишь на дваче - карма
То в какие треды и что именно ты постишь - свободная воля
Остаться на дваче или пойти гулять по полям с ламповой тян и палаткой - свободная воля
Своими текущими действиями (карма переводится как действие) ты предопределяешь свое будущее.
Обожаю википедию. Ответы на все вопросы
В современной буддологии считается, что свобода воли прямо связана с концепцией кармы. Согласно последней концепции, у кармы существуют две части: дайва (судьба) и пуруша-кара («человеческое действие»). Первая часть кармы связана с прошлыми поступками и является частью, которую человек не может изменить. Вторая часть является «свободной инициативой», с помощью которой человек может действовать таким образом, чтобы создать условия для изменения будущего. В качестве предельного проявления пуруша-кары человек может «прекратить действие закона кармы» и достигнуть нирваны[6].
Буддолог В. Г. Лысенко также отмечает, что свобода воли в традиции может пониматься через следующие утверждения[7]:
«Дхармы сознания обладают свойством подавлять и направлять действие других дхарм».
При помощи четаны (намерения) осуществляется выбор участи человека, ведущей к «религиозной добродетели» или «омрачениям».
Таким образом, указывает Лысенко, свобода выбора является «объективным» событием, появляющимся вследствие действия прочих внешних и внутренних событий, которые, в свою очередь, не отделены друг от друга, а являются «единством многих дхармических линий»[8].
А откуда намерение и почему оно такое?
У меня нет ответа на этот вопрос
Бамп вопросу (2)
в комментах
Мне бы хотелось узнать об отношении буддистской философии к нигилизму. Под нигилизмом я понимаю полное отрицание смысла, как смысла жизни, так и смысла смерти, смысла вообще - смысл не более чем закономерность внутри так называемого материального мира, пример: человек ест пищу, потому что он хочет есть, хочет есть, чтобы жить - уже тут скрывается ошибка - но хорошо, продолжая этот ряд, человек хочет жить, потому что... Возможно то, что я описал, некоторые назовут радикальным нигилизмом или как-то иначе, ведь нигилизм возник первоначально как явление внутри христианского европейского социума и не представлял собой оконченного мировоззрения. Так вот, радикальный нигилизм - отношение к нему авраамических религий понятно, а что могут противопоставить, или возможно согласиться, восточные учения?
Слюшай, брат, ты зачем такой грусный, а? Девушка обидела, да? Жизнь говно, да? Слушай, я тебе сейчас один умный весч скажу, как брату. Не надо нигилизм, нирвана надо. Знаешь нирвана? Ооо, это такой весч, прямо савсем хороший. Даже не хароший, такие понятия как хороший и плохой остаются за пределами нирваны, так как порождены сансарическим умом, а лучший весч который вообще бывает! Прям савсем лучший. Зачем тебе нигилизм-шмигилизм этот, давай лучше в нирвану.
Плохо, малолетняя педовка
У нас в треде нет таких. Это какой-то залетный не-буддист
Непонятно сказал.
Брат , дорогой, ты все правильно думаешь, просто не до конца все продумал, понял, да? Надо еще думать. Крепко думать, хорошо. А как подумаешь – проверять, ибо ум как норовистая упряжка лошадей.
А этого ананидзе, ты не слушай, это какой-то залетный, у нас в треде таких нет, у нас все джигиты, все к просветлению идут, все полны сострадания ясности и пустоты, и каждый знает: падающего – поддержи
Брат , дорогой, ты все правильно думаешь, просто не до конца все продумал, понял, да? Надо еще думать. Крепко думать, хорошо. А как подумаешь – проверять, ибо ум как норовистая упряжка лошадей.
А этого ананидзе, ты не слушай, это какой-то залетный, у нас в треде таких нет, у нас все джигиты, все к просветлению идут, все полны сострадания ясности и пустоты, и каждый знает: падающего – поддержи
Это я и так вижу.
Нигилизм на дуальности стоит, якобы что-то реальное противопоставляется чему-то, что считается иллюзией. Типа, я, вот такой вот весь крутой, ваши смыслы крутил на членах. По сути-то такой же солипсизм. Но если всё бессмысленно, откуда ты взялся такой осмысленный со своим нигилизмом?
Не дотягивает, в общем, до целостной картины, потому как себя выносишь за скобки.
Это хорошо, когда джигит с ясным взором смотрит, все видит – как сокол летит видит! как барсук в норе сдит видит! как явления изменчивы и от этого причиняют дукху видит! Все видит джигит, но главного не видит. Природа ума чистое счастье вне концепций и понятий, вот что должен джигит увидеть!
Живые существа страдают. Ты и сам страдаешь.
Избавиться от страданий самому и помочь в том же всем живым существам - вот и смысл.
Бодхидхарма перебрался из Индии в Китай и был принят императором, который поощрял буддизм, создавая новые монастыри и святилища. Он сообщил Бодхидхарме об увеличении числа монахов-буддистов. Тот ответил: „Всё принадлежащее миру — иллюзия, монастыри и монахи столь же нереальны, как ты и я“. Затем он повернулся к стене и принялся медитировать. Когда вконец запутавшийся император спросил: „А в чём же тогда суть буддизма?“, Бодхидхарма ответил: „Пустота и никакой сути“
Но Бодхидхарма это не весь буддизм, а всего лишь чань буддизм - отдельная секта любителей выращивать чай.
> Пусть у всех существ будут только счастливые мысли.
Худший из адов. В таких условиях почти невозможно осознать иллюзорность сансары, а больно падать рано или поздно все равно придется.
четыре неизмеримых тоже критиковать будем?
Вы хоть вопрос-то прочитали? У него "нигилизм" прямо из Тургенева, а вы тут буддийскую пустоту вспоминаете.
Целых четыре желания. Как много.
> Под нигилизмом я понимаю полное отрицание смысла, как смысла жизни, так и смысла смерти, смысла вообще - смысл не более чем закономерность внутри так называемого материального мира, пример: человек ест пищу, потому что он хочет есть, хочет есть, чтобы жить - уже тут скрывается ошибка - но хорошо, продолжая этот ряд, человек хочет жить, потому что...
Повесть о смысле бытия:
Смысла нет.
Конец и пустота.
>Худший из адов. В таких условиях почти невозможно осознать иллюзорность сансары
На самом деле, да. Я раньше думал, а как же это так может быть, что счастливая жизнь препятствует практикам. Ведь наоборот, хорошо. когда есть условия и время для практики. Как говорится, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Но нет! Уже пообщавшись с некоторыми людьми (ЛЮДЬМИ, людьми!), я понял, что им плевать на возможность просветления, на цель сбежать из сансары, буддизм для них это просто как хобби. Ну, по крайней мере, такое впечатление создалось. Или даже не хобби, а повод для писькомерства, с какими-то показными обидами, накручиванием собственной значимости и т. д. И чтобы вы не думали, что это мое субъективное суждение, вот яркая иллюстрация: когда сразу несколько человек дают контакт известного буддийского олда, претендующего на авторитет выше неба, но сопровождают это словами "только он на меня смертельно обиделся, не говори, что ты от меня", это просто больная клиника.
И вот это люди. Хлипкие, болеющие от всякой ерунды, организмы, которые в любой момент могут упасть, удариться головой и умереть. Которых может легко загрызть любая прохожая собака, если захочет. Каждый из которых с детства привык хоронить родных и друзей по несколько человек в год.
И вот если так ведут себя люди, я просто не представляю, что там выше, в более счастливых мирах. Наверное, вообще, любая попытка порассуждать о дхарме официально считается психической болезнью и карается уколами в мозг.
>Которых может легко загрызть любая прохожая собака, если захочет
Если что, это просто поэтическая метафора, показывающая хрупкость человеческого тела. Не надо писать, что пудели и др. не могут.
самофикс
> Но если всё бессмысленно, откуда ты взялся такой осмысленный со своим нигилизмом?
Возник случайно. А теперь уёбывай.
Человек хочет жить потому что базовый инстинкт самосохранения. Базовый инстинкт самосохранения потому что животные без него умерли не успев размножаться.
Лэээ, дарагой, што ти молчиш? Думу думаешь, да? Панимаю, все понимаю – бывает взглянешь по сторонам: солнце светит, облака плывут, Казбэк стоит, на солнце сверкает. Красиво! А смысла нет. Ээээх... Тут так думать надо: все явления имеют составную природу и возникают друг из друга. А еще так думать надо: все составные вещи непостоянны и изменчивы. А потом внутэр сибя заглянуть и воскликнуть: существует страдание, но и существует путь избавления от страдания! И знаешь что, дарагой? Путь избавления от страдания это благородный восьмиричный путь! Как брату говорю, папробуй нэ пожалеешь!
Ну или потому что вся сансара создана нашим умом, да?
Обычно у таких ребят мотивация в буддизме не буддийская, ты правильно написал.
И вот эти вот все ребята "я 20 лет в тантре" они очень часто не зародили то что нужно зародить во время предварительных практик. То есть фактически буддистами не являются.
А ты случайно не пидарас?
>если так ведут себя люди, я просто не представляю, что там выше, в более счастливых мирах
Не то что бы я возражаю, но.
Насколько я помню, существует несколько видов страдания.
Как сказано: только страдание страдания понимают все существа. Страдание перемены понимают некоторые тиртики, а всепроникающее страдание - только последователи Дхармы Будды.
Так вот в этих самых счастливых мирах достаточно обратить внимание на несчастливые миры и испытать сострадание, потом обратить внимание на себя и понять, что даже счастливые миры не избавлены от всепроникающего страдания. То есть, все что нужно это сострадание, внимательность и умение поддерживать относительную однонаправленность своих помыслов.
Сострадание дает старт.
Внимательность позволяет распознать собственную ситуацию.
Относительная однонаправленность помыслов дает возможность не сворачивать и не забываться.
Исходя из вышеизложенного, не вижу как человеку или божеству обладающему этими тремя факторами помешает хорошая жизнь.
То есть я хочу сказать, что проблема описанных тобою людей не в хорошей жизни, а в том, что они без кнута погонщика (ввиде бед и тяжелой жизни) сами не могут идти.
Я не тролль, просто не понимаю. Как искоренить похоть, так сказать? Вот это желание постоянное меня напрягает, а я хочу от него избавиться, т.к. о становлении буддистом, по моему мнению, речи не может быть, пока страдаешь вот этой фигнёй. Какие варианты для отрезвления ума?
> вся сансара создана нашим умом
Это вариант буддийской трактовки, да.
Тот онан обрывает ряд заявляя о наращивании ошибок. Иначе говоря устраивает риторический подлог. Я продолжил его ряд причинности исключая его мнимые ошибки.
Он неверно понимает нигилзм и его мотивацию.
Более того, я уверен что вся опозиция к нигилизму стоится не на несогласии с ним, а на утверждениях авторитетов.
>о становлении буддистом, по моему мнению, речи не может быть, пока страдаешь вот этой фигнёй
Разве? Мне казалось иначе
Анон в итт треди привел цитату
>Процитирую Дзонгсар Кхьенце Ринпоче:
> Но тогда что делает вас буддистом? Вы можете родиться в совершенно небуддийской стране, в небуддийской семье, не носить особой одежды и не брить голову, можете есть мясо и обожать Эминема и Пэрис Хилтон. Это вовсе не значит, что вы не можете быть буддистом. Чтобы быть буддистом, вам необходимо признавать, что всё составное не постоянно, все эмоции – страдание, все вещи лишены независимого самобытия, а просветление – вне рассудочных понятий
> этой фигнёй
И, кстати сказать, это не фигня, а проявления самого базового инстинкта, присущего жизни. Проявление сути живой материи. А ты говоришь фигня.
Выживание, например, идет после размножения.
Ящетаю правильнее говорить "У некоторых видов инстинкт размножения более сильный чем инстинкт выживания."
Вообще, мне кажется, что когда человек начинает затирать про нигилизм, это он просит, что бы его переубедили и показали что-то для чего стоит жить.
И, кстати, раз уж я про людей говорю. Мне кажется нигилизм как воззрение и нигилизм как ощущение это разные вещи. Можно иметь нигилистическое философское воззрение и при этом наслаждаться удовольствиями жизни. А вот нигилизм как ощущение это страдание, которое не дает ни получать удовольствия, ни двигаться дальше.
Мне кажется, очень важно различать н.возрение и н.ощущение у собеседника – это совсем разные вещи и требуют разного подхода
Я щитаю что ты прав в этом высказывании
Как там дела в /бэ? Скажи пожалуйста, там раньше появлялись треды по дзогчен, а сейчас как? Создают или перестали?
>А вот нигилизм как ощущение это страдание, которое не дает ни получать удовольствия, ни двигаться дальше.
Больше похоже на депрессию с ангедонией.
Всетаки считаю что ты создаёшь лишнюб сущность.
На англоязычном буд. форуме читал большую дискуссию. В общем, все сошлись на том, что гораздо полезнее подрочить и без спермотоксикоза в голове заняться практиками, чем всевозможное зацикливание на нофапе. Когда доразовьешься до нужной степени, то все само решится.
Доставьте дискуссию в ранней тхераваде – "могут ли быть у архата поллюции?"
Одной больше одной меньше, все это, братишка, не важно. Все одно – горе мыкать.. Обьегорили нас, братик, по миру пустили. Говорили сущность, сущность, а как взяли проверять, вот те на! никакой самосущей сущности-то и нет. Одно взаимозависимое происхождение пустопорожнее.. эх..
Насилие есть насилие, можешь строить благостную рожу, но кто узнает про б, тот из него уже никогда не вернётся.
Регулярное семяизвержение необходимо для здоровья простаты. Как фиксить?
Перекат:
Архивач: https://arhivach.ng/thread/597834/
Архивач: https://arhivach.ng/thread/597834/
Cиськи...
>Под нигилизмом я понимаю полное отрицание смысла, как смысла жизни, так и смысла смерти
Да, в общем-то, это называется "отвращение к сансаре". Один из этапов становления йогина: понять, что сансара неизлечима.
Особенно в книжке одного тхеравада (не знаю, все тхеравадцы такие, или только он так все понял) было в это углубление: мол, мы все роботы, которые только думают, что у нас есть свобода воли и т. д. Да даже у Пелевина регулярно это проскальзывает. Хоть я с этим и не согласен, и даже есть цитаты авторитетных буддистов, что нельзя так понимать учение. Тем не менее, этот взгляд конфессии буддизма не чужд, а, в некоторой мере, даже необходим, для появления правильной мотивации на практики.
Спасибо
>И вот эти вот все ребята "я 20 лет в тантре"
Слушай, а "я 20 лет в тантре" это какой-то мем, какая-то стереотипная фраза вот этих товарищей, что ли?
Просто человек, который пошел на конфликт со мной, сказал ее слово-в-слово (хотя, лет там было 15).
Они так часто говорят?
Мне это важно, чтобы решить для себя ряд внутренних вопросов, в т. ч. возможного чувства вины насчет того, что они могут быть правы, просто лично я их неправильно понял.
Какой у тебя самого опыт общения с подобными людьми?
Спрашиваю в уходящем треде, чтобы не выносить грязное белье на публику (специально ждал переката). Надеюсь, ты увидишь этот вопрос.
Не, в моем присутствии так не говорили. Скорее это такое впечатление от самопрезентации некоторых людей возникало. Есть такой типаж.
Но это не значит, что такие люди немогут говорить что-то интересное или нужное
Благодарю
- Понятно, - сказал Антон. - Интересно, конечно. Только читать этого я не буду, спасибо.
- Тебе не понравилось?
- Я бы не сказал, что мне это понравилось или не понравилось, - ответил Антон. - Просто это не имеет отношения ко мне лично.
- Почему? А то, что ты рисуешь, - сказал Андрей и кивнул на
расписанные банки, - это разве не то же самое на другом языке? "Остановите вагон", и так далее? Или ты это не всерьез? Неискренне?
- Что значит "не всерьез, неискренне", - сказал Антон. - Детские
какие-то у тебя понятия. Есть жизнь, и есть там искусство, творчество. Соц-арт там, концептуализм там. Модерн там, постмодерн там. Я их уже давно с жизнью не путаю.
FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий: