Сохранен 417
https://2ch.hk/sci/res/216255.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Вопросы по математике и физике

 Аноним 01/10/14 Срд 21:11:09 #1 №216255 
14121834694150.png
0. Как решать ОДУ? В частности, откуда мы знаем, что решение ст. уравнения Шрёдингера нужно искать в виде волн де Бройля e^ikr .
1 Что такое лагранжиан? Откуда появился принцип наименьшего действия?

2 Что такое гамильтониан? Что там вместо принципа наименьшего действия в классической механике?
Аноним 01/10/14 Срд 21:14:55 #2 №216256 
3 Что такое уравнение Лиувилля, как оно соотносится с уравнением Больцмана (для явлений переноса) и является ли оно уравнением Колмогорова (которое для марковского дискретного случайного процесса с непрерывным временем)?

4 Вообще, хочу объединить математику и физику для себя в цельную картину мира: уравнения зачастую называются по-разному, но имеют один вид и одну и ту же семантику.
Аноним 01/10/14 Срд 21:15:15 #3 №216257 
3 Что такое уравнение Лиувилля, как оно соотносится с уравнением Больцмана (для явлений переноса) и является ли оно уравнением Колмогорова (которое для марковского дискретного случайного процесса с непрерывным временем)?

4 Вообще, хочу объединить математику и физику для себя в цельную картину мира: уравнения зачастую называются по-разному, но имеют один вид и одну и ту же семантику.
Аноним 01/10/14 Срд 22:25:26 #4 №216266 
>>216255
>вместо принципа наименьшего действия в классической механике
Он из классики и пришел вообще-то.
Аноним 01/10/14 Срд 23:03:22 #5 №216269 
>>216266
Чет я хуйню сказал. В квантах это интегралы по траекториям, которые в классическом пределе превращаются в классический же принцип наименьшего действия.
Аноним 02/10/14 Чтв 00:07:33 #6 №216277 
14121940531340.jpg
>>216255
0. Угадали. Не смейся, большинство решений дифур изначально найдено именно так. Сейчас теория пошире, но без "угадали" там все равно не обходится в нетривиальных случаях.
1. Эмпирически. Замечено что работает в механике, попытки применить в других областях дали положительные результаты. Нонче можно вывести из рандомных законов сохранения (симметрий, инвариантов), можно наоборот, по сути своей характеристика динамической системы - природа ведет себя так, что бы минимизировать количество переходов в различные типы энергии (хотя это тоже просто математическая функция). Наиболее вероятная траектория (тут траектория в широком понятии, просто координаты в куче осей, некоторые из которых могут быть хоть частотой, хоть температурой) - та которая минимизирует "действие" - интеграл лагранжиана. Кажется странным и майндфаковым, но это работает в куче теорий.
2. Изначально попытка переложить лагранжиан на функан и теорию операторов, математика ведь на месте не стояла. Попытка выразить лагранжиан оператором, на который можно действовать "подгоняя теорию" другими операторами, ради того, что бы применять гамильтониан в теориях, где он отчего-то не работал. Хотя изначально введен Гамильтоном, как операторная форма лагранжиана. По сути это гамильтониан в общем смысле. В классической механике гамильтониан строится напрямую из лагранжиана, без хитрожопых дополнительных преобразований, по сути просто скалярным произведением. В квантовой механике вроде как все хуже, лагранжев формализм там просто так не пашет и для построения гамильтониана надо сделать дополнительные преобразования, разумеется надо делать и обратные над полученной траекторией, что бы получить результат. Но это значит что лагранж работает и там, только трансформировано некоторой йобой. К моим словам касательно КМ не относись со 146% уверенностью, км я почти не знаю. То что написал - нахватаное по верхам, может и хуйню сказал.
>>216269
Все ты сказал правильно. Лагранжиан намного старше КМ.
Аноним 02/10/14 Чтв 00:27:06 #7 №216279 
>>216277
>Все ты сказал правильно. Лагранжиан намного старше КМ.
Формулировка в оп-посте: "Что там вместо принципа наименьшего действия в классической механике?" я сначала подумал что оп спрашивает что в КМ заменяется квантовый пнд, а оказалось что в квантах аналогично классическому пнд.
Короче не суть.
Аноним 02/10/14 Чтв 12:08:38 #8 №216322 
14122373186300.jpg
Препод по стат физике задал вопрос - почему к.п.д. тепловой машины не может быть МЕНЬШЕ чем n=1-(qmin/qmax) немного не ясно откуда начинать поиск ответа.
sageАноним 02/10/14 Чтв 12:11:09 #9 №216323 
>>216277
>0. Угадали.
Анус твой угадали, ебанат. Меня аж трисёт блядь.
Аноним 02/10/14 Чтв 12:22:01 #10 №216326 
14122381213440.jpg
>>216322
Бамп
Аноним 02/10/14 Чтв 13:47:26 #11 №216341 
>>216326
давай еще лей
Аноним 03/10/14 Птн 02:18:41 #12 №216411 
14122883211940.jpg
>>216341
Ответишь?
>>216322
Бампую вопрос
Аноним 03/10/14 Птн 02:37:25 #13 №216412 
>>216341
http://www.phun.org/phun/galleries/lucy_pinder_sophie_howard/lucy_pinder_sophie_howard.htm
Вперед! Пипирку ток в кровь не сотри, малыш.
Аноним 03/10/14 Птн 07:25:07 #14 №216420 
>>216323
Ты паралитик что ли? Чего тебя трясет-то? Может ты еще думаешь, что и Шредингер с Максвеллом свои уравнения из чего-то там выводили, а не просто так угадали? Ну давай, приводи тогда пруфы на выводы формы решения дифур. Уточню еще раз: ВЫВОДЫ, а не доказательства что та или иная форма является решением какого-то вида дифуры.
Аноним 03/10/14 Птн 11:23:11 #15 №216423 
>>216420
Меньше читай читай гвоноучебники третьего курса, а потом лезь в тред с лжеутверждениями. Экспонента - следствие преобразования уравнений.
Аноним 03/10/14 Птн 11:25:33 #16 №216424 
>>216423
>Шредингер с Максвеллом свои уравнения из чего-то там выводили, а не просто так угадали?
Решения подобных уравнений были известны уже в 18 веке.
Аноним 03/10/14 Птн 11:35:31 #17 №216425 
>>216423
Он всё правильно сказал. Как ты алгоритмически выведешь closed-form решение ДУ? Ты придурок?
Аноним 03/10/14 Птн 14:02:38 #18 №216431 
>>216425
Теория обощённых функций? Не, не слышал.
Аноним 03/10/14 Птн 14:47:52 #19 №216434 
>>216431
>ТОФ - 20 век
>дифуры - начиная с 18 века
Какие еще ахуительные истории знаешь?
Аноним 03/10/14 Птн 16:03:31 #20 №216437 
>>216431
Конечно, слышал, а на вопрос-то ты ответишь?
Аноним 03/10/14 Птн 16:04:58 #21 №216439 
>>216437
Я тебе уже отвечал. Никакой магии и угадайки в дифурах нет.
Аноним 03/10/14 Птн 18:29:35 #22 №216444 
>>216439
>Никакой угадайки в дифурах нет
Но тут >>216434 ведь уже выяснили, что ты пиздишь.
Аноним 03/10/14 Птн 18:47:11 #23 №216448 
>>216439
Ты придурок или как? Алгоритм гони, бля, для отыскания решения произвольного ДУ. Да давай хотя бы алгоритм нахождения решения линейных ДУ. И представь, что ты про экспоненты и синусы не слышал. Прям по шагам покажи, как бы ты к ним пришёл.
Аноним 03/10/14 Птн 18:47:38 #24 №216449 
>>216439
Ты придурок или как? Алгоритм гони, бля, для отыскания решения произвольного ДУ. Да давай хотя бы алгоритм нахождения решения линейных ДУ. И представь, что ты про экспоненты и синусы не слышал. Прям по шагам покажи, как бы ты к ним пришёл.
Аноним 03/10/14 Птн 20:24:06 #25 №216455 
14123534464520.jpg
>>216449
>про экспоненты и синусы не слышал
>Прям по шагам покажи, как бы ты к ним пришёл.
Гугли историю математики.
Необучаемые ИТТ, лал.
Аноним 03/10/14 Птн 20:31:33 #26 №216457 
14123538936700.png
Нам на 3 курсе препод по физике показывал вывод уравнения Шредингера для атома водорода. Никто нихуя не понял, да и вывод я не записывал ибо нахуй оно мне надо. Хз, эмпирически это было или вообще не в тему спора.

мимокрокодил
Аноним 03/10/14 Птн 20:41:09 #27 №216458 
>>216449
> алгоритм нахождения решения линейных ДУ.
Функциональный анализ. В случае со Шредингером все дифуры были подробно изучены задолго до него математиками 19 века. Операторы и их теория также хрестоматийна. Или у тебя справочник решений это магическая книга?
Аноним 03/10/14 Птн 21:12:24 #28 №216461 
>>216255
Лучше скажите, почему в квантовой физике две и более частиц являются спутанными, а не просто родились с разными спинами, например.
Аноним 03/10/14 Птн 21:45:02 #29 №216465 
>>216455
Бля, ты такой дегенерат и с каждым разом всё тупее.

Повторяю: давай общий алгоритм нахождения решения произвольного ДУ.

Если не дашь, ещё раз себя обоссым.

>>216458
И что функциональный анализ? Что теория обобщённых функций? Что операторы? Ну, давай все разделы перечислим, дебил.

Алгоритм гони, быстро блядь.

Напоминаю тезис, против которого ты тут кукарекаешь, дегенерат:

> Угадали. Не смейся, большинство решений дифур изначально найдено именно так. Сейчас теория пошире, но без "угадали" там все равно не обходится в нетривиальных случаях.
Аноним 03/10/14 Птн 21:57:32 #30 №216467 
14123590528930.jpg
>>216465
Дегенерат это ты. Угадывание в математике это вообще блядь пушка, пошёл нахуй, недоученный долбоёб. Если ты говно, не можешь осилить теорию, это твои проблемы, гуманитарий. Пошёл нахуй, кусок говна.
Аноним 03/10/14 Птн 21:59:25 #31 №216468 
>>216461
точнее обязательно рождаются с разными спинами, как рождаются электрон и позитрон.
Аноним 03/10/14 Птн 22:01:48 #32 №216469 
>>216465
>ещё раз себя обоссым.
> обоссым.
Быдло любит присваивать себе утверждения во множественном числе, ведь это даёт ему мимую значимость. А быдло всего лишь быдло. Да ещё и неграмотное, с верой в угадайку. Ты омерзителен,
Семён с обугленной жопой, проснись, ты обосрался. Ты здесь один.
Аноним 04/10/14 Суб 00:05:59 #33 №216474 
>>216467
Всё, нет ответа?

Чего и следовало ожидать.
Аноним 04/10/14 Суб 07:51:43 #34 №216498 
И такие вот долбоебы >>216457 поясняют мне за наукую.

Препод вам показывал решение уравнения Шредингера для атома водорода. Само же уравнение даже Шредингер толком не мог объяснить как он его получил: что-то среднее между обобщением классической механики, интуицией и методом тыка. Открой любой учебник КМ, нигде нет такой хуйни, как вывод уравнения Шредингера, оно дается аз из, просто как аксиома, один из фундаментальных законов мира.
Аноним 04/10/14 Суб 07:57:50 #35 №216499 
>>216469
Ты наверное удивишься, но он тут действительно не один, а быдло тут только трижды обоссанный вонабиматематик, который кроме 3 волшебных слов "теория обобщенный хункций" ничего смог нам сказать даже когда мы насрали на его мамку.
Аноним 04/10/14 Суб 12:26:24 #36 №216509 
>>216498
Чего злой-то такой? Хуй пососать хочешь?
Аноним 04/10/14 Суб 12:31:25 #37 №216511 
>>216499
Он как заводится, любит неграмотно писать и с глупыми картинками уровня 5-го класса. Сыпет терминологией из гомологической алгебры и теорката которые прочитал на педивикии, вдохновившись статьёй на лурочке, что матан - говно, всем зубрить топологию, хотя в них не разбирается, что видно исходя из его неправильных ответов на элементарные вопросы. Поэтому в последнее время он старается ответов избегать сразу.
Аноним 04/10/14 Суб 16:31:05 #38 №216528 
>>216511
Пиздуй УГАДЫВАТЬ решения, клован.
sageАноним 04/10/14 Суб 18:49:56 #39 №216534 
>>216528
Умойся, манька. От тебя же на весь тред мочой воняет.
Аноним 04/10/14 Суб 18:51:05 #40 №216535 
>>216534
Мочой воняет только от недоучек, не осиливших матчасть. Угадай решение, блядина тупопёздная.
Аноним 04/10/14 Суб 21:05:12 #41 №216549 
>>216511
Это не тот самый переводчик случаем?
Аноним 04/10/14 Суб 23:07:28 #42 №216558 
>>216549
Тот, тот. Только он не опускается до угадаек в матанализе. Только чмо недоученное говно ньюфагам может пихать, без зазрения.
Аноним 05/10/14 Вск 12:04:50 #43 №216616 
>>216558
Слушай, давай так, ты истерику свою прекрати.

1. Опровергни ссылкой на статьи вот этот тезис:
> Only the simplest differential equations are solvable by explicit formulas

2. Приведи вкратце алгоритм отыскания неприближённого решения произвольного ДУ. Для примера можешь обрисовать, как бы ты решал уравнение Навье-Стокса.

3. Приведи историческую справку на поиск решений волнового уравнения, а также обычного линейного ДУ, где нет слов "будем искать решение в виде ..." и подобного.


sageАноним 05/10/14 Вск 12:29:18 #44 №216619 
>>216616
Не хочу, не буду. Сажаскрыл.
Аноним 05/10/14 Вск 12:41:53 #45 №216623 
Скрывай. Только "слава" твоя растёт. Скоро будешь с переводчиком в одной петушиной клетке. О тебе даже пр слышал.
Аноним 06/10/14 Пнд 11:26:09 #46 №216725 
>>216467
>Угадывание в математике это вообще блядь пушка, пошёл нахуй, недоученный долбоёб.
Тупой гуманитарий, блядь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8
Вот тебе линейные уравнения, которые не имеют регулярного алгоритма решения. Для их решения необходимо угадать минимум одно частное решение. Есть целые пособия, которые учат правильно подбирать частное решение уравнений Риккати по их внешнему виду, но они нихуя не гарантируют. Ты же похоже, вообще дифуры не решал, иначе знал бы, что в частных производных такое встречается сплошь и рядом.
Аноним 06/10/14 Пнд 12:05:02 #47 №216728 
>>216468
Бамп вопросу. Получается что можно моментально "передавать" случайные числа, а информацию - хуй.
Аноним 06/10/14 Пнд 12:52:08 #48 №216734 
>>216728
Потому что ОТО плохо дружит с квантмехом.
Сейчас пьем чай и ждем когда починят.
Аноним 06/10/14 Пнд 19:59:31 #49 №216780 
>>216734
Всё норм, если понимать теорию статистически

>>216725
Да он уже слился. В очередной раз.
Аноним 08/10/14 Срд 21:54:25 #50 №216954 
Господа, я только что зашел в тред.

Во-первых величаво поссал на петуха, который утверждает, что угадывать решения уравнений не нужно.

Видимо до уравнений хотя бы матфизики в частных производных товарищ так и не дошел. Хотя с другой стороны, именно в матфизике порою возможно что-то вроде фразы "ищем решение в виде такого-то ряда". Что подразумевает некую методологию. Вот собственно все, что можно сказать в защиту этого петуха (я справедлив).


Аноним 09/10/14 Чтв 02:41:25 #51 №216961 
14128080851810.jpg
>>216954
УМФ? Ух, да. У меня бугурт был от этого пиздеца в свое время, и ведь за весь курс там от силы типов 5-6 уравнений. На самом деле лучше заменить термин "угадывание" на "творческий поиск" - смысл тот же, а бугурта уже вроде должно быть меньше. И разумеется, этот поиск может иметь под собой некоторую опору, вроде ряда предположений которые мы будем проверять в порядке кажущемся нам наиболее выгодным. А петух тот - петух и есть, тут все верно.
Аноним 09/10/14 Чтв 10:08:51 #52 №216973 
>>216961
> А петух тот - петух и есть, тут все верно.
Петух вот:
>>216431
>>216439
>>216455
>>216458
>>216467
>>216469
>>216528
Аноним 09/10/14 Чтв 10:20:19 #53 №216974 
>>216973
>обо/сцай
>Петух
Да, он зашел туда. А вот что ты делаешь в загоне для дебилов, дебил?
Аноним 09/10/14 Чтв 13:21:29 #54 №216989 
>>216728
еще один бамп
Аноним 11/10/14 Суб 13:47:07 #55 №217237 
>>216498
Дополню: во-первых, можно привести много ну очень веских доводов взять уравнение именно таким. Причём из разных аналогий, используя разные аппараты, всё равно уравнение принимает один и тот же вид. НО! Это не доказательство, а именно что интуитивные наводки, мотивация.

Во-вторых, можно построить теорию, в которой уравнение Ш. будет выводиться очень логично, просто за аксиомы будут взяты иные утверждения. Например, алгебраический подход.
Аноним 11/10/14 Суб 15:14:14 #56 №217249 
>>217237
> можно построить теорию, в которой уравнение Ш. будет выводиться очень логично, просто за аксиомы будут взяты иные утверждения. Например, алгебраический подход.
Валяй.

Кстати, вопрос другим на засыпку. Как бы вы написали решатель ну хотя бы линейных диффуров в каком-нибудь теорем-прувере, например агде? При условии, что методов вы не знаете.
Аноним 11/10/14 Суб 16:37:08 #57 №217267 
>>217249
>Валяй
анголономность, фаза берри

Вообще говоря, уравнение Ш. это утверждение об операторе энергии как о генераторе временных трансляций. Поэтому во многих теориях с хорошо развитым аппаратом оно выскакивает само.

Например, если вводится понятие геометрической фазы, то после того, как мы записываем адиабатическое условие и как там набегает фаза берри из-за анголономности, то получается ур-ие Ш. Есть подход с точки зрения логики, вместо булевой алгебры классики вводится ортомодулярная решётка, тоже все постулаты восстанавливаются.

В алгебраическом подходе или смежном (строгом построении понятий состояния\наблюдаемой и т.д.) всё вообще естественно вырастает - например, теорема Глисона о мере на гильбертовых пространствах как следе оператора определённого класса, а если гильбертово не нравится - то построение Гельфанда\Наймарка\Сигала на С-алгебрах.

Если нужно, накидаю литературы. Или гугли сам, этим занимались Нейман, Джордан, Араки, Сигал, Макки, много кто. Стандартные постулаты в 99% учебниках - унылая хуита. Она, конечно, работает, но инсайта и мотивации в них нет.
Аноним 11/10/14 Суб 16:38:56 #58 №217268 
>>217267

Хер с ней с фазой, просто про генераторы почитать можно, теорема Нётер там, дираковский предельный переход классика\квантмех через скобки и т.д.
Аноним 11/10/14 Суб 18:25:13 #59 №217279 
>>217268
>>217267
Постойте-постойте. Вы тут намекаете на вывод квантмеха из формализма классической механики? Типа интегрирования алгебры Ли и получения группы Ли с особой структорой, из которой выводится соотношение неопределённости? Я где-то видел попытку получить коммутатор операторов импульса и положения из скобки Ли интегрированием, но это всё была незаконченная теория и спекулиция.
Насколько мне известно, законы квантмеха выведены эмпирически.
Я, конечно, не ручаюсь за всякие мамбо-джамбо, когда мы вводим особую структуру, из которой ествественно выводятся законы квантмеха. Например, там введение гемотрической фазы и т.д.
Аноним 12/10/14 Вск 21:46:32 #60 №217482 
>>216734
ОТО неперенормируема.
Аноним 12/10/14 Вск 21:52:13 #61 №217483 
>>216973
>>216974
Ребят, а о чем вы спорите? )))
мимо маркетолог
Аноним 12/10/14 Вск 23:33:34 #62 №217489 
>>217267
По моему ты пургу несешь. Я тебе как теоретик это говорю.
Не математик ли пустодрочер ты часом? Извини.

Уравнение Шредингера постулируется, постулируется и еще раз..ну ты понял.

А если и говорить о "естественном" выводе квантовой механики, то это ни в коем случае не алгебраические приблуды, а хотя бы тот самый метод, который знает любой уважающий себя физик и даже не теоретик.

Я говорю об интеграле по путям Фейнмана. И его пределе в квазиклассическом приближении. Уж более натурального и физически естественного метода построения квантовой механики просто не существует.

Но и там знаешь, появляется такая мааааленькая хуитка.
Называется постоянная Планка. И ее ты никоим методом ни из какой алгебры не выудишь. Придется постулировать, что операторы твоей алгебры коммутируют на постоянную Планка или что-то в этом духе. Херня в общем.
Аноним 12/10/14 Вск 23:37:15 #63 №217490 
>>217279
> Вы тут намекаете на вывод квантмеха из формализма классической механики?

А интеграл Фейнмана по путям это что блеать???
А в квантовой теории поля на что, ты думаешь коммутируют оператры рождения и уничтожения?

Можно постулировать именно коммутационные соотношения в алгебре операторов рождения-уничтожения, да.

Но квантовая механика постулируется, а не "выводится", один хер.
Аноним 12/10/14 Вск 23:40:36 #64 №217491 
>>217237
Эскюзе муа, не прочитал твой первый пост и ответил на второй тут>>217489

Вообще ты прав. Мы говорим об одном и том же.
Уравнение Шредингера никак не выводимо без дополнительных аксиом. У меня ровно та же мысль.
Аноним 13/10/14 Пнд 11:34:48 #65 №217542 
>>217490 --- >>217489

Вот поэтому сообщество и отказалось от строго аксиоматизации КТП типа топологической подхода. Я слушал Атию, он же упоротый. Клинический платоноист-боговер. Вся эта хуйня обосралась.

Как говорил Файнман: "Заткнись и считай".
Аноним 14/10/14 Втр 07:16:00 #66 №217754 
14132565609240.png
Что-т выпал в осадок от пикрилейтеда. Нужно доказать это простыми школьными методами. Это из научпоп книги. Дайте какую-нибудь подсказку пожалуйста.
Аноним 14/10/14 Втр 10:05:08 #67 №217759 
>>217754
Сумма геометрической прогрессии - как тебе такая подсказка?
Аноним 14/10/14 Втр 11:49:52 #68 №217768 
14132729921420.jpg
>>217754
На пике ничего кроме умножения и вычитания.
Ну и этот >>217759 прав. Если сослаться на формулу, равенство доказывается в одну импликацию.
!C.Y.Raines 14/10/14 Втр 12:13:18 #69 №217769 
>>217768
НО НЕЛЬЗЯ ПРОСТО ТАК ВЗЯТЬ И ВЫЧЕСТЬ ДВА ЛИМИТА СТРИМЯЩИХСЯ К БЕСКОНЕЧНОСТИ ДРУК ИЗ ДРУГА
!C.Y.Raines 14/10/14 Втр 12:16:15 #70 №217770 
И ВООБЩЕ ТАМ ВСЮДУ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗНАЧЕК ПРЕДЕЛА
НЕ БЫВАЕТ СУММЫ БЕСКОНЕЧНОГО РЯДА, БЫВАЕТ ПРЕДЕЛ СУММЫ
Аноним 14/10/14 Втр 13:37:20 #71 №217777 
14132794406140.jpg
>>217768
>>217770
Забаньте кто-нибудь уже этого долбаеба.
Аноним 14/10/14 Втр 19:54:29 #72 №217823 
>>217769
>>217770
Отправил жалобу
!C.Y.Raines 15/10/14 Срд 01:33:06 #73 №217851 
>>217777
>>217823
СОСИНЕ МОЙ ХУЙ ОК?
КОГДА ЗАКОНЧИТЕ ПРИУЧАЙТЕСЬ К НОРМАЛЬНОЙ НОТАЦИИ
Аноним 16/10/14 Чтв 21:27:18 #74 №218199 
>>217768
Это, кстати, верно.
сумма_с_1-сумма_с_2=1+сумма_с_2 - сумма_с_2 = 1
Аноним 19/10/14 Вск 00:08:47 #75 №218631 
>>216728
Бамп вопросу.
Аноним 19/10/14 Вск 02:29:43 #76 №218636 
>>218631
Я никогда не понимал, в чём вообще парадокс. Если я положу левый ботинок в одну коробку, правый - в другую, улечую за милион световых лет, открою коробку с левым ботинком, второй что, "превратится" в правый? Или он так и был правым?
Аноним 19/10/14 Вск 07:13:36 #77 №218669 
>>218636
Если проквантовать ботинки, то ты уже определил состояние спутанной системы ботинок, когда узнал, что кладёшь в коробку именно левый ботинок. Другое дело, если ты просто наугад кладёшь в одну коробку какой-то из ботинок, не выясняя, левый он или правый, а другой в другую коробку и одну из них забираешь. Тогда и в той коробке, что у тебя, и в той, что на земле ботинки будут находиться в суперпозиции, т.е. они оба праволевые и однозначно определить состояние можно лишь открыв одну из коробок. Если в момент открывания коробки твой ботинок решит стать левым, то второй ботинок в тот же момент времени станет правым и наоборот. В реале ботинки не квантуются, но в микромире подобная хрень творится сплошь и рядом и частицы находятся во всех возможных состояних одновременно.
Аноним 19/10/14 Вск 12:18:18 #78 №218722 
>>218669
> не квантуются
> частицы находятся во всех возможных состояних одновременно.
Плебеем за версту веет
Аноним 19/10/14 Вск 13:18:24 #79 №218743 
>>218722
Ботинки невозможно перевести в состояние квантовой суперпозиции. Элементарные частицы представляют собой суперпозицию всех своих возможных состояний всегда, когда над ними не ведётся наблюдение. Чего не так?
Аноним 19/10/14 Вск 17:39:12 #80 №218858 
>>218669
Кароч, мы можем получить генератор случайных чисел с моментальной передачей этих чисел в оба конца?
Аноним 19/10/14 Вск 17:53:06 #81 №218864 
Помогите пожалуйста. Мне для доказательства нужно выразить z через x и y. Получилась система неравенств:
z>e^x
y>e^z (z<lny)
И вот уже голову сломал, как делать. Уверен, что система получена правильная.
Аноним 19/10/14 Вск 18:30:14 #82 №218875 
>>218858
Ну по крайней мере генеретор случайных нуля и единицы точно можем.
Аноним 19/10/14 Вск 22:44:15 #83 №218950 
>>218875

Если только один бит, то тогда все хуйня и ничем не отличается от двух премешанных носков разного цвета.
Аноним 20/10/14 Пнд 01:56:54 #84 №218962 
>>218743
Не надо приплетать интерпретации. Есть волновая функция, есть распределение вероятности. "Одновременно" находится в во всех состояниях - это плебейский домысел.
Аноним 20/10/14 Пнд 02:53:22 #85 №218965 
>>218962
Кварки тоже можно описать какой-нить неведомой ёбаной волновой хуйнёй, но все называют их красными, синими и зелёными. Поэтому частица таки находится одновременно во всех возможных состояниях, а патриции с распределением вероятности идут лесом.
Аноним 20/10/14 Пнд 03:28:21 #86 №218970 
>>218965
>все называют их
Быдо as is.
Типичный обо/сцай типичен.
Аноним 20/10/14 Пнд 03:59:17 #87 №218981 
>>218970
Да ну тя к лешему, патриций мамкин. Странный ты какой-то, и зёлёный, прямо как антикварк.
Аноним 20/10/14 Пнд 12:34:36 #88 №219028 
>>218965
Пиздец, ты бестолковый. Хули вы, гумусы, забыли в этом разделе?
Аноним 20/10/14 Пнд 23:59:29 #89 №219172 
>>219028
Физический смысл квантовой суперпозиции как раз и состоит в том, что частица одновременно находится во взаимоисключающих с точки зрения классической физики состояниях. Физика- не математика и абстрагироваться от времени не получится. События либо одновременны, либо нет. Вот скажи- в двухщелевом опыте с электроном, когда он интерферирует с самим собой одновременно он прошёл через обе щели или нет?
Аноним 21/10/14 Втр 00:02:55 #90 №219176 
>>219172
>в двухщелевом опыте с электроном, когда он интерферирует с самим собой- одновременно он прошёл через обе щели или нет?
Селффикс, дефис забыл.
Аноним 21/10/14 Втр 01:31:52 #91 №219199 
>>219172
О чём мне говорить с гумусом, который квантмех по BBC изучал и в матаппарате не шарит?
Аноним 21/10/14 Втр 10:34:20 #92 №219271 
>>219172
Для начала, двухщелевой опыт - это фантастика, существующая только как мысленный эксперимент. Никто никогда не ставил двухщелевой эксперимент, его в принципе нельзя поставить без серьёзнейших изменений.
Аноним 21/10/14 Втр 10:49:07 #93 №219273 DELETED
>>219271
Няша, расскажи подробнее, пожалуйста.
Почему нельзя поставить? Можно ли вообще выпустить один электрон и знать точно, что он один? Как? И откуда мы знаем, что он станет интерферировать сам с собой, если эксперимента не было?
Аноним 21/10/14 Втр 10:51:06 #94 №219274 DELETED
Поясните за корпускулярно-волновой дуализм, пожалуйста. Вот возьму я в руки, скажем, палку и начну ею махать с частотой желтого света. Что произойдет? Палка станет светиться желтым? Или вообще растворится как-то?
Аноним 21/10/14 Втр 12:10:28 #95 №219282 
>>219273
>Можно ли вообще выпустить один электрон и знать точно, что он один?
Нет.
>если эксперимента не было?
Были другие. Аксиоматика квантовой механики - их простейшее объяснение. Интерференция с самим собой - теоретическое умозрительное следствие.
Аноним 21/10/14 Втр 15:30:44 #96 №219303 
>>219274
>палку и начну ею махать с частотой желтого света
Что, прям таки с частотой в 500 терагерц?
Аноним 21/10/14 Втр 15:37:51 #97 №219304 DELETED
>>219303
Ну да. Мысленный эксперимент же.
Аноним 21/10/14 Втр 17:52:40 #98 №219319 
>>219274
палка развалится на атомы, тк энергия приобретенная атомами палки (бля, что я несу) будет гораздо больше сил взаимного притяжения

некорректная задумка эксперимента - первый косяк всех практиков
Аноним 21/10/14 Втр 18:03:51 #99 №219322 DELETED
>>219319
Спасибо. Я понимаю, что нарываюсь на справедливый посыл нахуй, но все же: а если палка будет ОЧЕНЬ крепкой?
Мысленный же эксперимент!
Аноним 21/10/14 Втр 18:40:02 #100 №219333 
>>219282
> Интерференция с самим собой - теоретическое умозрительное следствие.
Да что метать бисер перед свиньям. Пусть гумус-плебей дрочит на свои щели и ИЛИКТРАН ВА ФСЕХ САСТАЯНИЕХ
Аноним 21/10/14 Втр 18:48:42 #101 №219335 
>>219322
Начнём с того, что тебе совсем не обязательно её крутить. Частота волны де Бройля - это не частота вращения. В данном конкретном случае они связаны, но очень опосредованно - через энергию и импульс. Достаточно её просто бросить вперёд с некоторой скоростью. А как эта волна будет себя проявлять визуально - вопрос весьма и весьма тёмный. Современная формулировка квантовой механики такова, что попытки применить её к макротелам (вроде палки, камня и неба с Аллахом) приводят к парадоксам. Во всяком случае, дифракцию брошенной палки на чём-либо ещё никто не наблюдал.
Аноним 21/10/14 Втр 19:03:43 #102 №219342 
>>219335
тикет в чайную этому куну

мимо-физик
Аноним 21/10/14 Втр 19:12:18 #103 №219343 DELETED
>>219335
Вот спасибочки. Эту часть я понял.
А как быть с относительностью движения? Вот летит мимо меня фотон со скоростью света, но ведь точно так же я лечу мимо него с той же скоростью? Являюсь ли я одновременно аноном и волной?
Аноним 21/10/14 Втр 19:21:06 #104 №219346 
>>219343
Вы с фотоном находитесь в неравных условиях - с ним нельзя связать инерциальную систему отсчёта, а с тобой - можно. Ну, при условии, что на тебя не действуют никакие силы, конечно же. А значит, принцип относительности движения тут не работает. А всё потому, что у тебя есть масса покоя, а у фотона - нет.
Если очень уж хочется зачем-нибудь привязаться к фотону, вводят так называемые координаты светового конуса. Но это очень специфическая вещь, и наивные представления о пространстве и времени там теряют смысл. Общая теория относительности - довольно мозголомная штука даже для специалиста.
Аноним 21/10/14 Втр 19:29:19 #105 №219348 DELETED
>>219346
Окей, отложили фотон. Любая высокоэнергетичная частица, которая движется с какой-то большой досветовой скоростью. Она же еще и волна, правильно? А я?
Аноним 21/10/14 Втр 19:36:12 #106 №219352 
>>219348
И ты тоже. Правда, ты не частица, а гораздо более сложный объект. Соответственно, и твоя волна будет жить не в трёхмерном пространстве.
Аноним 22/10/14 Срд 21:18:44 #107 №219537 
>>219271
А о чём тогда писали в Zeitschrift fur Physik от 1961 года Йонссон и др.? А лет через десять Мерли?
Аноним 23/10/14 Чтв 11:54:47 #108 №219670 
>>219271
Ты намеренно пиздишь или просто настолько ленив и чсвшен, что готов выдать любую хуйню, которая кажется тебе правдой за правду, даже не проверяя этого? Хоть бы погуглил, блядь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Double-slit_experiment
От первого эксперимента Юнга с фотонами в 1803, до:
In 2012, researchers at the University of Nebraska–Lincoln performed the double-slit experiment with electrons as described by Richard Feynman, using new instruments that allowed control of the transmission of the two slits and the monitoring of single-electron detection events. Electrons were fired by an electron gun and passed through one or two slits of 62 nm wide × 4 μm tall.
Там даже ссылка на статью на ArXiv есть.
Аноним 23/10/14 Чтв 13:24:33 #109 №219696 
В чём проблема думать о КМ статистически, как того рекомендует Копенгагенская интерпретация? Нахуя выдумывать какую-то чушь, что частица находится во всех возможных состояниях?
Что происходит с частицей на самом деле, нам не известно, у нас есть аппарат вычисления вероятностей и называется он волновая функция. Всё. Остальное - домыслы
Аноним 23/10/14 Чтв 13:29:35 #110 №219698 
>>219696
Ну или интеграл по путям. Не суть. Вопрос того, что стоит за мат. формулами к науке не относится и если кто об этом рассуждает, то он гумус дрожжащий.
Аноним 23/10/14 Чтв 15:30:35 #111 №219742 
>>216255
Если представить себе, что измерение - это прохождение через щель, то становится понятным, что нет никакого дуализма, а все частицы - волны определенной длины.
Аноним 23/10/14 Чтв 17:27:06 #112 №219761 
>>219696
Проблема не в вероятностях, а в том, что все эти интерпретации - чушь собачья и голая метафизика, призванная прикрыть зад наивной философией. На самом деле у нас огромная дыра в теории, заключающаяся как раз в
>Что происходит с частицей на самом деле, нам не известно
У нас есть, с одной стороны, унитарная эволюция - детерминированная и обратимая, а с другой - редукция волнового пакета, необратимая и недетерминированная классическая формулировка которой, к слову, абсурдна сама по себе. И они очевидно не могут работать одновременно, а значит, должна быть либо чёткая граница между их сферами применимости, либо область, где не работает ни то, ни другое. Примерно как с преобразованиями Галилея и постоянством скорости света - они просто-напросто несовместимы. Очевидно, что и то, и другое - лишь предельные случаи какого-то более общего закона, и его поиск - одна из важнейших задач теоретической физики. Пока её не решат, у нас не будет никакой теории всего, как бы мы ни пердолились с фундаментальными взаимодействиями на микроуровне. Пока что этих предельных случаев нам хватает с практической точки зрения, но это не значит, что никакой проблемы нет.
Аноним 23/10/14 Чтв 18:40:58 #113 №219775 
Как из этого:
XX - 5X -6 =0
Получилось без нахождения Дискриминанты
(X-6)(X+1) =0

Аноним 23/10/14 Чтв 19:28:19 #114 №219782 
>>219775
Угадали. Нет, серьёзно, просто угадали.
Аноним 23/10/14 Чтв 21:07:45 #115 №219798 
>>219775
>>219782

(x-a)(x-b)=x^2-5x-6
x^2-bx-ax+ab=x^2-5x-6
1)-b-a=-5
2)ab=-6
->a=6,b=-1
Аноним 23/10/14 Чтв 22:01:31 #116 №219806 
>>219798
Да, как я и сказал.
Аноним 23/10/14 Чтв 22:48:48 #117 №219812 
>>219698
>Вопрос того, что стоит за мат. формулами к науке не относится
Математика- всего лишь инструментарий прикладных наук, она описывает, но не объясняет, она, подобно резцу скульптора, всего лишь промежуточное звено между первозданной неопределённостью камня и ясной картиной скульптуры. Целью же познания служит как раз объяснение, а не просто описание. Если в вопросах квантовой механики математика говорит, что получается полтора землекопа, то это как раз повод к изучению того, что именно на самом деле стоит за формулами. "Полтора землекопа- и ниипёт"- сомнительная позиция.
sageАноним 23/10/14 Чтв 22:57:57 #118 №219813 
>>219812
Гуманитарий в треде, все в приведенную схему конечного типа.
Аноним 23/10/14 Чтв 23:19:22 #119 №219814 
14140919621000.png
>>219761
> Очевидно, что и то, и другое - лишь предельные случаи какого-то более общего закона, и его поиск - одна из важнейших задач теоретической физики.
Уже семь лет как нашли.
http://arxiv.org/pdf/quant-ph/0702011v2.pdf
Глядишь, ещё лет через 50 попадёт в школьные учебники.

Хотя, конечно, окончательным ответом это пока назвать сложно, поскольку про выбор оператора A и числового параметра в общем случае ничего не сказано, да и стохастическая природа закона эволюции меня слегка смущает, я ожидал увидеть чисто динамический хаос. Но уже то, что при таких ломающих результатах образованцы продолжают на полном серьёзе спорить, какой сорт говна мамонта лучше - копенгагенский или эвереттовский, а то и вовсе делать морду кирпичом и нести хуйню в духе "нет никакой проблемы измерений, сиди и считай амплитуды, я вам ниверю я вас нислышу вывсёврёти!!!!111", делает меня немножко грустить. Образование в парашке давным-давно в глубоком анусе.
Аноним 23/10/14 Чтв 23:26:18 #120 №219815 
>>219814
>университетские учебники
Очевиднофикс. До школьных дай бог лет через 300 доберёмся, когда всё это будет уже неактуально.
Аноним 24/10/14 Птн 03:18:17 #121 №219826 
>>219761
А про принцип неопределённости мсье слышал?
Аноним 24/10/14 Птн 04:14:44 #122 №219830 
>>219761
Тред не читал.

Ты мне, физику-теоретику будешь пиздеть о задачах теорфизики? Я накормил тебя хуями в треде про математику уже. Ты понятия не имеешь о том, что такое теорфизика и какие у нее сейчас проблемы.

Еще раз повторю - "проблема" квантовых измерений стоит только в неокрепших головах дилетантов, не способных к пониманию физики (особенно это касается "чистых" математиков). Не проблема это. Глубоко похуй, на самом деле.

Лучше детям в треде объясни про уравнение движения маятника, а не губой тряси на отвлеченные вещи, которых сам не понимаешь.

>>219814
И тебя, и тебя я кормил хуями, дятел с мехмата. Сам ты в анусе, а не российское образование. Не путай эти вещи.

Вот что ты припер? Ты вообще архивом пользоваться умеешь? Таких статей тысячи и они выходят почти каждый день. Да только никуда кроме архива их не берут.
Научные журналы ВООБЩЕ НЕ ПРИНИМАЮТ статей, посвященных интерпретациям квантовой механики, дятлообразные вы обмудки. Подумай, почему.

И уясни и прочитай где-нибудь разницу между стохастическими системами и хаотическими, наконец-то.
Трижды мудила необразованная. Динамичекий хаос он хотел увидеть...спизданет же..И прекрати использовать слово "образованцы".

Лучше бы меня спросили, ублюдки, пока у вас есть такая возможность. Я квантами много лет занимался.
А неет, неет. Будут выпячивать свое эго и рассуждать о квантовой механике и анусе российского образования.

Как и полагается подросткам-студентам, впрочем.
Да только учеными вы с таким подходом навряд ли станете.
Аноним 24/10/14 Птн 05:51:02 #123 №219832 
>>219830
Пиздишь же, сучечка. Никакой ты не учёный, ты просто мечтатель. Нет бы литературы накидать самой годной, точной, строгой и правильной. Вместо этого на чистых математиков наехал зачем-то.
Аноним 24/10/14 Птн 05:57:02 #124 №219833 
>>219830
Но в треде про математику накормили хуями ТЕБЯ (хотя ты громко кукарекая и все отрицая убежал оттуда). Именно ты расписался в полном ее незнании и "использовании как инструментом".

мимочитал дискуссию
Аноним 24/10/14 Птн 09:25:49 #125 №219841 
14141283490870.gif
>>219830
Да о чём с тобой разговаривать, животное? Ты же не можешь в предметный разговор, у тебя опять голое "кококо" без пруфов. Пойди подмойся, тратить на тебя время я не собираюсь. И пока статью не прочитаешь, из-под шконки можешь не вылезать.
Аноним 24/10/14 Птн 11:31:24 #126 №219850 
>>219812
Чепуха и схоластика.

>>219830
Двачую как всегда. Ты охренителен. А я, кстати, не поверишь, всё-таки защитился.
Аноним 24/10/14 Птн 13:29:32 #127 №219869 
>>219841
>пик
Нно... Но ведь...
Аноним 24/10/14 Птн 13:32:45 #128 №219872 
14141431654400.jpg
>>219869
Аноним 24/10/14 Птн 13:39:06 #129 №219873 
>>219850
Что вы, макаки от науки, подразумеваете под "схоластикой"? Схоластика - это же философское течение на стыке аристотелевской логики и религии. Я не понимаю таких глубоких метафор.
Аноним 24/10/14 Птн 13:48:37 #130 №219876 
>>219873
Cъеби, гум-гум.
Аноним 24/10/14 Птн 14:03:29 #131 №219887 
>>219876
Ну, химия, конечно, предмет не такой точный, как теорфизика, но все же, изволь.
Аноним 24/10/14 Птн 17:26:22 #132 №219908 
>>219826
Разумеется, и он тут ни при чём.
ХАЛП ПЛЗ Аноним 24/10/14 Птн 18:23:22 #133 №219911 
1.Найти область абсолютной сходимости и условной: сумма по n от единицы до бесконесности (cos(nx))/n^(1/5).
2. За мажорантным признаком Вейерштрасса доказать равномерную сходимость:
сумма по n от единицы до бесконесности ((n^10)ln(1+nx))/x^n
Аноним 24/10/14 Птн 19:13:13 #134 №219925 
>>219850
Поздравляю :3 Хер доктор!
Аноним 24/10/14 Птн 20:11:42 #135 №219931 
>>219908
А, ну тогда удачи там с определением истинного поведения частицы вне наблюдения
Аноним 24/10/14 Птн 20:55:53 #136 №219938 
>>219931
Почему вне наблюдения-то, лол? Во-первых, принцип неопределённости - тривиальное следствие правила Борна и геометрии гильбертова пространства, а значит, неравенство может и нарушаться в каких-нибудь специальных неклассических режимах измерения, где правило Борна само не работает. И если теория это предскажет, то уже одно это будет серьёзным очком в её пользу. Во-вторых, мне совсем не обязательно иметь возможность точно узнать состояние в определённый момент времени. Ведь, например, унитарная эволюция замкнутых микросистем - факт вполне себе экспериментально подтверждённый, несмотря на это.
Аноним 24/10/14 Птн 21:06:47 #137 №219943 
14141704072320.jpg
>>219830
Пиздос тебе, чухану, припекло с того раза, раз я тебе в каждом треде мерещюсь. Хотя я уже неделю на сосач не заходил.
мимоалгебраист
Аноним 25/10/14 Суб 02:31:41 #138 №219962 
>>219925
Благодарю
Аноним 25/10/14 Суб 02:33:20 #139 №219963 
>>219943
А что у вас вкратце? Я пропустил, но интересно.

Аноним 25/10/14 Суб 10:43:43 #140 №219993 
>>219938
Какую-то херню городишь
Аноним 25/10/14 Суб 11:08:26 #141 №219994 
>>219993
То, что я сказал, для физики совершенно обычное дело. Вспомнить хоть принцип локального реализма и следующее из него неравенство Белла, нарушение которого предсказывала квантовая теория. Эксперимент показал, что неравенство таки нарушается, из чего сделали вывод, что никаких скрытых параметров нет, а запутанные состояния, наоборот, есть, хотя непосредственно их никто никогда не наблюдал. В физике частиц вообще все эксперименты ставятся косвенно.
Аноним 25/10/14 Суб 12:51:59 #142 №220000 
14142271192420.jpg
>>219994
>а запутанные состояния, наоборот, есть, хотя непосредственно их никто никогда не наблюдал
Видимо, квантовая оптика для типичного посетителя 2ch/sci - тёмный лес.
Аноним 25/10/14 Суб 15:01:26 #143 №220005 
14142348863830.jpg
>>220000
Если раздел называется "квантовая оптика", это не значит, что там запутанные состояния в микроскоп разглядывают. В любом случае это какие-то косвенные методы, потому что прямому наблюдению такие вещи недоступны.
Аноним 25/10/14 Суб 15:05:13 #144 №220008 
>>219943
Ты позорно свалил из того треда, так и не оправдав целесообразности своей деятельности и своего существования в частности. А еще ты не умеешь считать интегралы по частям, алгебраист хренов. Могу даже поднять тот тред и ткнуть тебя носом. Но ты снова уйдешь по-английски.
Аноним 25/10/14 Суб 15:24:33 #145 №220010 
14142362732710.jpg
>>220008
>не оправдав целесообразности своей деятельности и своего существования в частности
Ох лол. Перед кем мне оправдываться-то? Перед шизофреником, который возомнил себя учёным, обладая знаниями уровня неполного первого курса и умея только гнуть пальцы на анонимной имиджборде? Ты начинаешь вилять жопой каждый раз, когда тебе задают конкретный вопрос и его нельзя нагуглить. Ты кукарекал, что знаешь алгеом и применяешь его, но на первой же элементарной проверке жиденько обосрался. Теперь ты кукарекаешь про квантмех. Вангую, что и его ты "знаешь" точно так же.

А интегралы свои себе в жопу засунь, этому даже обезьяну научить можно. Пиздец, петух зашёл в /sci/ и гордится тем, что по частям интегрировать умеет. Посмотрите только на юродивого.
Аноним 25/10/14 Суб 15:49:51 #146 №220016 
>>220010
Так. Мне поднять тот тред?
Ты же сбежишь опять, вскукарекнув в таком же стиле. Алгебраист из МГУ, не умеющий брать интегралы по частям - это просто обыкновенная лолка, как бы ты не оправдывался. А квантами я занимался 8 лет. Закончи свою шарагу сначала. Статейку хоть какую-то письни.

Ты же кукуарекаешь про то, какое в России стремное образование и кидаешься кое-как заученными модными объектами.

Я тебе и показал, что все твое "искусство" гуглится за минуту и к реальной науке отношения не имеет.

Ты мне интеграл посчитай, лолка. Алгеом на твоем уровне учится за неделю по тому же Шафаревичу. Статьи где? Нету? Вот и сасай. А для научного труда нужна отнюдь не модная алгебраическая топология. Уравнения решать научись нормально. Обыкновенные. Дифференциальные, блеять. Нахер мне говорить о категориях и квантовых алгебрах с петушком, который считает, что элементарные математические понятия - это не модно. Нахер мне упоминать гомотопии в разговоре с человеком, для которого все эти термины - не более чем обыкновенный псевдоумный понт?

Ты даже и что такое многообразие-то на адекватном уровне не знаешь, я уверен.
Аноним 25/10/14 Суб 16:03:53 #147 №220018 
14142386330510.jpg
>>220016
>Нахер мне говорить о категориях и квантовых алгебрах с петушком, который считает, что элементарные математические понятия - это не модно. Нахер мне упоминать гомотопии в разговоре с человеком, для которого все эти термины - не более чем обыкновенный псевдоумный понт?
И сразу же пошли оправдания. Что и требовалось доказать. А на вопрос про бирациональный изоморфизм ты так и не ответил, да и не ответишь. Начинай кукарекать про псалмы, про то, что тебе это нинужно, про интегралы, которые я якобы не умею считать - про что хочешь, короче, адекватные люди уже давно видят, что ты просто надутое ничтожество с вымышленными научными регалиями. Dixi.
Аноним 25/10/14 Суб 16:16:17 #148 №220019 
>>220018
Ну кого ты хочешь наебать?
Ты и вправду думаешь, что это сложно?
И на вопрос я тебе ответил, не пизди.

Ты же В ПРИНЦИПЕ не способен ответить ни на один вопрос, который я тебе задам. У тебя отсутствую не только знания, но и навыки. Начиная со способности хотя бы оценить поведение простейших интегралов.

Какой смысл общаться с человеком, не имеющего ни малейшего представления о физическом смысле и поведении функций Бесселя, например?

Я тебе говорю - как ведет себя такой-то интеграл, как оценить поведение такой-то функции? Простейшие вопросы. Ты мне: "А что такое бирациональный изоморфизм?? ололо образование в Рашке говно, смотрите, я знаю алгеом, а вы не знаете..."

Ты поехавший что ли или пытаешься напугать меня какими-то терминами? Ты поехал? Меня твои истории доебали уже, честно. Учись общаться адекватно. Всем похер, какое количество определений ты знаешь, если ты не способен на элементарный анализ.
Аноним 25/10/14 Суб 17:44:46 #149 №220036 
14142446862190.jpg
>>220019
>И на вопрос я тебе ответил, не пизди.
Нет, не ответил. От тебя требовали определение без схем, а ты дал рандомное говно, которое удалось нагуглить. Короче говоря, ответа нет. Снова.
Как и ожидалось, алгеома ты не знаешь, хоть и вякнул по неосторожности обратное. Остался ещё один момент, чтобы поставить наконец точку в этом цирке. Если уж в гугл ты не можешь, проверим твою способность рассуждать.

Пусть A - конечнопорождённая коммутативная алгебра с единицей над полем характеристики 0. Опиши мне в явном виде все идеалы, фактор-алгебра по которым является полем. В явном виде - значит, с предъявлением алгоритма, как их можно построить.

С одной стороны, задача элементарная и не требует никаких особенных знаний, физфаковского курса линейной алгебры вполне достаточно. А с другой стороны, она очень важная и интересная, и имеет самое непосредственное отношение к квантмеху. Если ты им действительно занимался, то считай, половина ответа у тебя уже в кармане. У меня в своё время на неё ушло чуть меньше двух часов. Тебе я даю сутки, с момента отправки этого поста и до такого же времени завтрашнего дня. Отмазки не принимаются, результат покажет цену всему твоему пиздежу про пхд и прочую хуйню-малафью.
Аноним 25/10/14 Суб 18:02:32 #150 №220038 
>>220036
Блять, какой же ты поехавший кретин.
Кто ты блять такой, чтобы мне задания ставить, придурок? Какой у тебя рейтинг цитирования? Диплом хотя бы есть?

Я даю тебе год, чтобы научится брать интегралы и понять смысл функции Бесселя. Может еще через лет пять и статью напишешь, когда научишься.


А вообще давай. Я решаю тебе это задание, а ты мне решаешь еще более элементарную задачу из физики. да не из физики даже, а из механики. Ты же с мехмата? Идет? Или ты уже убегаешь, как всегда?
Аноним 25/10/14 Суб 18:07:31 #151 №220039 
14142460517420.jpg
>>220038
Давай сюда.
Аноним 25/10/14 Суб 18:11:41 #152 №220041 
14142463011530.jpg
Опыт Торричели: там в трубке пустое пространство вверху, оно разве никак роли не играет? Там же воздуха нет. Да и нужна ли чашка с ртутью внизу? Ртуть же просто так оттуда не выльется, это безвоздушное пространство ему это сделать не даст. Так ли это? Если так, то почему?
Аноним 25/10/14 Суб 18:19:18 #153 №220042 DELETED
>>220036
>>220041
Я слежу за вами, няши.
Аноним 25/10/14 Суб 18:20:29 #154 №220043 
14142468297050.jpg
>>216255
Поцаны что значит |B|дельтаA? Тоесть в зависимости от конкретной величины B мы получим разную погрешность? Что за хуйня?
Аноним 25/10/14 Суб 18:20:53 #155 №220044 
>>220041
>Там же воздуха нет
Поэтому и не играет. Давлением паров ртути можно пренебречь.
> Да и нужна ли чашка с ртутью внизу?
Нужна, потому что трубка должна быть достаточно широкой, чтобы силы поверхностного натяжения не вносили искажение.
Аноним 25/10/14 Суб 18:22:50 #156 №220045 
>>220042
Вряд ли это та самая задача, которую он хотел дать. Хотя бы потому, что это ни разу не механика.
Аноним 25/10/14 Суб 18:29:13 #157 №220047 
>>220044

Вот в шприцах, допустим, при поднятии ручки этой (не знаю, как назвать), между поршнем и водой образуется безвоздушное пространство, именно поэтому вода туда и течёт. Почему здесь это безвоздушное пространство не играет никакой роли?
Аноним 25/10/14 Суб 18:34:38 #158 №220049 
>>220041
ртуть в трубке удерживает не пустота, атмосферное давление.
Аноним 25/10/14 Суб 18:39:07 #159 №220050 
>>220049
Это-то я знаю, но мне интересно, влияет ли как-нибудь эта пустота, если нет, то почему.

Читаю в одном учебнике: "...давление жидкости определяется высотой столба ртути в трубке, так как в верхней части трубки после опускания ртутного столба образовалось безвоздушное пространство". Не понял причинно-следственно связи.
Аноним 25/10/14 Суб 18:39:13 #160 №220051 
>>220047
Как уже написали, всё дело в атмосферном давлении. Просто пустота его не уравновешивает, поэтому равнодействующая направлена внутрь и воду как бы засасывает в шприц. Если ты в вакууме такой фокус проделаешь, то ничего подобного не будет. Собственно, именно поэтому уровень ртути в трубке выше его же в стакане - тот же самый эффект.
sageАноним 25/10/14 Суб 18:51:14 #161 №220052 
>>220038
Этот шизонутый физик хуже даже переводчика.
Аноним 25/10/14 Суб 18:53:40 #162 №220056 
>>220051

Хорошо, если мы возьмем, допустим, трубку длиной 1 км. Заполним её полностью ртутью, опустим в чашку. Ртуть точно также опустится до 76 см? А как тогда на это дело повлияет пустота, которой просто дофига?
Аноним 25/10/14 Суб 18:56:21 #163 №220063 
>>220052
> Ртуть точно также опустится до 76 см?
Да. Пустота никак не повлияет.
Аноним 25/10/14 Суб 18:56:24 #164 №220064 
>>220052
Просто у тебя баттхерт.
Аноним 25/10/14 Суб 18:57:15 #165 №220066 
>>220063 ---> >>220056
Промазал.
Аноним 25/10/14 Суб 19:16:46 #166 №220073 
Допустим, у нас есть сообщающиеся сосуды, h- высота. На первый мы положили металлический лист, весом которого можно пренебречь. На этот лист кладём гирю. Получаем какое-то давление.
По закону Паскаля, давление должно быть везде равно. Тогда в этом сосуде оно будет рассчитываться по формуле (F/S)+pg(h-x) (сумма давлений гири и воды)?
Я знаю, что проще рассчитать давление по второму сосуду, но интересно, можно ли это делать так
Аноним 25/10/14 Суб 19:31:41 #167 №220077 
14142511018440.jpg
>>220036
Я подумал и решил ещё упростить задачу. Пусть алгебра не просто конечнопорождённая, а конечномерная. Ясно, что из второго следует первое.
sageАноним 25/10/14 Суб 19:58:33 #168 №220093 
>>220077
Лол, нахуя ты ослабил то, теперь задача вообще очевидна
мимопервокур физфака, потратил 10 минут на решение
Аноним 25/10/14 Суб 20:25:16 #169 №220107 
>>219994
Ох, бля. Да успокойся ты уже. Нудный ты гумус.

>>220008
Да что у вас случилось? Я, вроде, раздел мониторю, а такую пьянку пропустил.

>>220016
А во, догадываюсь. Да ты не обращай на него внимания, он тупой, на самом деле, даже простые задачи из теории чисел не умеет решать. Я ему как-то дал задачу, он с неё ебался-ебался, чуши понаписал, так и не решил. Изо всех сил старался наукообразно написать.
На самом деле он просто прочитал на лурке, что матан - гамно, а топология и абстрактная алгебра - круто. Но не знает ни того, ни другого. Он очень нудный и я лично уже давно не веду с ним никаких дискуссий.
Это студент мухосранского мехмата, как он сам как-то признался. Хотя может, сейчас уже и закончил и работает училкой матеши в школе.
Аноним 25/10/14 Суб 20:28:19 #170 №220108 
>>220077
Ты не ответил на вопрос: Если я решу тебе твою задачку, ты решишь мою? Скажем, первый курс физфака по механике, я какую-нибудь простую придумаю? Или ты только задания ставишь, а как тебя спрашивают - убегаешь?

Так что, решишь?
Давай, отвечай. Иначе обоссым.
Аноним 25/10/14 Суб 20:28:30 #171 №220109 
>>220052
Не пизди, он один из немногих адекватов.
Аноним 25/10/14 Суб 20:29:58 #172 №220110 
>>220108
Я же сказал, давай сюда свою задачу уже.
sageАноним 25/10/14 Суб 20:32:22 #173 №220113 
14142547427820.jpg
>>220107
> Это студент мухосранского мехмата
Не было такого.
>Я ему как-то дал задачу, он с неё ебался-ебался
И такого тоже не было.
Маня фантазии невар чейнджс.
Аноним 25/10/14 Суб 20:35:05 #174 №220114 
>>220113
А ты не подсирай, анимуфаг. Твои знания не распространяются дальше помощи петушкам в еге.

Тут серьезные школьники мужики отстаивают свою честь, так сказать (слежу).
sageАноним 25/10/14 Суб 20:36:14 #175 №220116 
>>220114
Петух, определение инъективной резольвенты абелевой группы мне быстра. А то обоссу.
Тот физик визжал, что теоркат изи, а так и не ответил на этот вопрос, только оправдывался и тему переводил.
Аноним 25/10/14 Суб 20:36:42 #176 №220117 
>>220113
Не сагай и не нервничай. Помнишь задачу про последовательность натуральных чисел, взятие gcd, lcm. Припоминаешь?
sageАноним 25/10/14 Суб 20:38:00 #177 №220118 
14142550806030.jpg
>>220117
Нет, ты меня явно с кем-то путаешь, я вообще ни одной задачи не решал в ски.
Аноним 25/10/14 Суб 20:38:20 #178 №220119 
>>220116
бля откуда ты столько терминологии на русском набрал? плебей что ли?
Аноним 25/10/14 Суб 20:39:27 #179 №220120 
>>220118
Значит, видимо, другой клоун. Либо ты притворяешься. Хотя нет. Тот поадекватнее был.
Аноним 25/10/14 Суб 20:39:47 #180 №220121 
>>220118
Так и хочется в ебало дать твоей аватарке, прости Лагранж
sageАноним 25/10/14 Суб 20:51:37 #181 №220122 
>>220109
Его уже во второй раз головой в говно окунают
мимонаблюдатель
Аноним 25/10/14 Суб 20:58:44 #182 №220123 
>>220109
>посты, целиком состоящие из ЧСВ, апелляций к личности, бессмысленных неконкретных фраз и откровенной лжи
>ни одного пруфа собственной квалификации
>адекват
Странные у тебя представления об адекватности. Золотце тогда вообще эталон адекватности.
Аноним 25/10/14 Суб 21:39:39 #183 №220125 
>>220043
Блядь что за школотаблица? Есть же общая формула:
Δf(x,y,z,...) = |δf/δx|Δx + |δf/δy|Δy + |δf/δz|Δz + ...
Пользуйся и мозг не еби.
Аноним 25/10/14 Суб 23:26:50 #184 №220133 
>>220125
Квадраты проебал, пёс.
Аноним 25/10/14 Суб 23:39:03 #185 №220137 
14142659437480.jpg
>>220133
Ну извини.

■f(x,y,z,...) = |δf/δx|■x + |δf/δy|■y + |δf/δz|■z + ...
Аноним 25/10/14 Суб 23:54:31 #186 №220139 
>>220133
Все он правильно сделал, пес. Это не оператор и не набля перевернутая, а тупо первый дифференциал.
Аноним 26/10/14 Вск 11:56:41 #187 №220170 
14143102018930.png
>>220122
> Сагает
Ну кому ты пиздишь, семён?

>>220123
Я с ним лично общался, так что мне твои кукареки до фени.
Аноним 26/10/14 Вск 12:06:38 #188 №220171 
14143107984540.jpg
>>220170
Значит, ты такой же даун или семён, только и всего. Съеби и прекрати подсасывать.
Аноним 26/10/14 Вск 12:19:49 #189 №220172 
>>220171
Мамку ебал.
Аноним 26/10/14 Вск 13:21:08 #190 №220176 
14143188686530.png
>>220139
>>220137
Ах вы псы, а это что тогда?
Аноним 26/10/14 Вск 14:05:43 #191 №220177 
14143215437440.jpg
Господа, помогите.

Задан код переменной длины: 101, 110, 111, 00101. Определить, обладает ли он свойством префиксности.

Я так понимаю, что код префиксный, т.к. здесь ни одно кодовое слово не является началом другого. Однако меня смущает, что в 00101 имеется часть кода 101. Или это уже не влияет, и главное, чтобы код не начинался с такого же кодового слова?
Аноним 26/10/14 Вск 14:10:46 #192 №220178 
>>220176
Ну так и в чем разница, школьничек?
Корень из квадрата это то же самое что и модуль. А Δx/Δy/Δz всегда положительные, поэтому их можно вынести из модуля.
Аноним 26/10/14 Вск 14:30:07 #193 №220179 
+не заметил, что корень стоит перед суммой, а не внутри. Поэтому небольшое отличие все-таки есть.
>>220178
Аноним 26/10/14 Вск 14:33:06 #194 №220180 
14143231861250.png
>>220178
>Корень из квадрата это то же самое что и модуль.
Феерический дебил уровня 8/бэ или даже ниже.
Впрочем, это же обо/сцай - все как всегда.
Аноним 26/10/14 Вск 14:49:45 #195 №220181 
>>220180
Слыш клоун, тебе ж написано PRINCIPAL ROOT 2. Вот это и есть настоящий корень. Остальные руты - хуйня, которая нужна только при решении уравнений типа x^2 = 4.
Корень должен быть однозначной функций, иначе выражения с ним будут многозначны. Поэтому математики договорились что sqrt(4) = 2, а не -2.
В общем случае принципал рут - это тот у кого угол с действительно осью меньше. Например кубический корень из -8 это не -2 как тебе училка сказала, а 1 + sqrt(3)i
Аноним 26/10/14 Вск 14:52:06 #196 №220182 
>>220180
Дурак
Аноним 26/10/14 Вск 15:02:01 #197 №220183 
>>220181
>Остальные руты - хуйня
>НИНУЖНА
Ясно.
>Корень должен
>эти проекции должного по жизни лошка
Понятно.
Подытоживая: (х^2)^0.5 <> |x|
>>220182
Уважаемый Дурак, Вы забыли написать сообщение.
А_А
Аноним 26/10/14 Вск 15:05:10 #198 №220184 
>>220181
>выражения с ним будут многозначны
Но ведь выражения с корнем многозначны.
Понимаю твой баттхерт - в школе этого не проходят, конечно.
Аноним 26/10/14 Вск 15:09:23 #199 №220185 
бля, не надо было его кормить. от него ж толстотой за километр несет.
Аноним 26/10/14 Вск 15:12:48 #200 №220186 
>>220185
>это мелкобуквенное порвавшееся быдлецо
Типичный обо/сцай типичен.
Аноним 26/10/14 Вск 15:20:00 #201 №220187 
>>220177
>Или это уже не влияет, и главное, чтобы код не начинался с такого же кодового слова?
Да. Суть префиксного кода в том, что считывая его побитно, ты можешь его однозначно раскодировать. Т.е. встретив подстроку, совпадающую с каким-нибудь кодом, ты можешь дальше не считывать, чтобы убедиться, что это именно этот код, а не начало какого-то другого. Просто представь себе алгоритм раскодирования, и всё станет понятно.
Аноним 26/10/14 Вск 15:32:58 #202 №220196 
>>220187
Вернись в /зк, быдлокодер.
Аноним 26/10/14 Вск 15:42:03 #203 №220197 
>>220196
Ваша почтенная матушка является быдлокодером, а я математик.
Аноним 26/10/14 Вск 15:43:38 #204 №220198 
>>220197
>а я математик.
А по моему ты - говно.
Аноним 26/10/14 Вск 17:31:31 #205 №220207 
>>220125
Пиздец чё значит δ? Относительная погрешность? Так чтобы её узнать надо абсолютную, пиздец что это такое ваще.
Аноним 26/10/14 Вск 17:33:26 #206 №220208 
>>220207
Частная производная, лол.
1 Аноним 26/10/14 Вск 19:38:56 #207 №220230 
14143415369540.jpg
Ну что ж, господа, время подошло к концу, даже с учётом внезапного перевода часов, о котором я ещё вчера ничего не знал, и даже сильно сверх того. Не сказать, чтобы результат (вернее, его отсутствие) меня удивил или был неожиданным, скорее я удивился бы обратному, учитывая предысторию. Пришла пора раз и навсегда расставить все точки над нашим крикливым шизиком, чтобы его петушиная натура больше ни у кого не вызывала сомнений и не вводила в заблуждение добропорядочных посетителей /sci/.

Всё началось в треде http://2ch.hk/sci/res/215889.html, где шизик с упорством, достойным лучшего применения, кукарекал про неебическую пользу выдрачивания сотен примитивных примеров из Демидовича, и что кроме интегральчиков с дифурчиками другой математики нет и не надо, попутно демонстрируя вопиющую безграмотность в каждом вопросе, какого бы он ни коснулся. Сначала петух заявил, что любой дифур можно решить в "явном виде" и для этого нужен охуительный талант. Когда его ткнули носом в дифференциальную теорию Галуа, которая именно этим и занимается, он ушёл от ответа замечательным приёмом "вывсёврёти" и продолжил истерично вопить "риши мне дефур!!!!111".

Впрочем, это всё ерунда, ну мало ли на свете ограниченных образованцев, считающих себя учёными. Но потом шизик, хотя его, в общем-то, никто за язык не тянул, кукарекнул что-то насчёт того, что он "применяет алгебраическую геометрию". Естественно, сразу же же последовал резонный вопрос, где именно он её использует, который в очередной раз был проигнорирован, что уже начало наводить на подозрения. Был задан простейший вопрос, ответа на который в принципе не может не знать человек, применяющий этот мат. аппарат хоть где-нибудь. Петух долго пытался отбрехиваться и верещать изрядно уже настоебенившую хуету про решение дифура, после чего всё-таки додумался вбить в гугл слова "бирациональный изоморфизм", откуда узнал о существовании учебника Шафаревича и определения с использованием схем, хотя от него с самого начала требовали традиционное определение, схем не использующее. В ответ на это замечание он окончательно ушёл в отрицание, начав нести совсем уж лютую хуйню про псалмы и "я фсё магу проста нихачу МНЕ ЭТА НИНУЖНА", что как бы считается моветоном уже в старших группах детского садика, не говоря уж о сообществе образованных людей.

После этого разговор постепенно перешёл в область квантовой механики, где, уж казалось бы, пациент должен хоть немного разбираться. Но и тут вышел обосрамс, петух банально запутался в собственном пиздеже, то утверждая, что измерение не является "физическим процессом" и предложенное ему определение "неправильное", то заявляя, что никакого понятия "физического процесса" вообще нет. Хотя, казалось бы, если понятия нет, то что мешает его ввести и чем плохо конкретно это определение. В итоге за ~200 постов шизик не сделал ни одного конкретного проверяемого утверждения, отделываясь дешёвой брехнёй и пытаясь давить своим несуществующим авторитетом на АИБ, что само по себе смешно и глупо, учитывая, что никаких пруфов так и не было предоставлено. На этом месте продолжение дискуссии было признано бессмысленным, и ваш покорный слуга был таков.
2 Аноним 26/10/14 Вск 19:39:30 #208 №220231 
f8852f27d9c0f4c59dcd18a81c214973.jpg
Но жопа нашего петуха раскалилась до такой степени, что он просто не мог молчать, даже спустя неделю зализывания анальных ран, вследствие чего и вломился в этот тред, куда его никто не звал, полыхая разорванным аналом и продолжая истерить, кукарекать и сыпать неконкретными бессмысленными наездами. Но здесь он обосрался окончательно, по неосторожности сделав заявление, которое таки можно проверить.
>Научные журналы ВООБЩЕ НЕ ПРИНИМАЮТ статей, посвященных интерпретациям квантовой механики
Ну раз уж шизику угодно подменять понятия и называть динамические модели коллапса "интерпретациями", тем лучше для меня. Как говорится, я просто оставлю это здесь.
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs40509-014-0008-4
http://iopscience.iop.org/1742-6596/504/1/012023/
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1007570414001518
http://journals.aps.org/rmp/abstract/10.1103/RevModPhys.75.715
http://journals.aps.org/prd/abstract/10.1103/PhysRevD.34.470

И так далее, список можно продолжать бесконечно, но уже не нужно. В этом контексте ещё смешнее смотрятся петушиные выебоны по поводу ПХД и цитируемости, даже если забыть о неизменном отсутствии пруфов и того, и другого. Ведь у этих статей есть авторы, их научные степени подтверждены и не вызывают никаких сомнений, а у одной только последней классической статьи, посвящённой механизму спонтанной декогеренции, цитирований больше, чем у нашего шизика будет за всю его никчёмную жизнь. Я уж не говорю о таких титанах, как покойный академик Гинзбург, который считал построение правильной интерпретации квантовой механики одной из трёх величайших проблем современной науки, и чей авторитет не идёт ни в какое сравнение с авторитетом анонимной маньки с харкача, которая легко может оказаться возомнившим о себе первокурсником. Так что в вопросах авторитета вышеупомянутая манька сосёт даже сильнее, чем в разговоре по существу, которого всеми силами старается избежать.

Наконец, шизику была дана последняя возможность хоть как-то продемонстрировать свои реальные знания и навыки - задача >>220036>>220077, имеющая непосредственное отношение к мат. аппарату квантовой механики. Человек, занимающийся квантовой теорией, просто не может ничего не слышать о преобразовании Гельфанда и о том, как оно строится, так что задача не должна была вызвать у него ни малейших трудностей, если он действительно тот, за кого себя выдаёт. Но, как видите, не судьба.

За сим считаю вопрос петуха-шизика с его диванными фантазиями полностью закрытым. Не было получено ни одного свидетельства, подтверждающего его научную квалификацию, ни прямого, ни косвенного. Зато пациент был пойман на явном пиздеже. Что ставит под сомнение вообще все его заявления, сделанные где-либо. Петух-шизик объявляется главпетухом раздела, его посты подлежат игнорированию, а сам он - принудительной уринотерапии по обнаружению. Оба треда будут сохранены вместе со скриншотами, дабы служить напоминанием будущим поколениям ньюфагов.

Единственное, что осталось сделать - опубликовать подробное решение задачи, дабы не быть обвинённым в том, что я подсунул открытую проблему или ещё что-то в этом духе. Что и будет мной сделано в ближайшее время. Спасибо за внимание.
Аноним 26/10/14 Вск 19:44:50 #209 №220232 
>>220230
>>220231

Неплохо он тебе ПУКАНТ порвал.
Знает он толк в ядерных реакциях :DDDD
Аноним 26/10/14 Вск 20:03:41 #210 №220240 
>>220231
ШИЗИК ШИЗИК
Аноним 26/10/14 Вск 20:10:14 #211 №220241 
>>220230
>>220231
Так.
Зашел я /sci и что я вижу?
Буквально минуту назад здесь отметился ядерным пламенем прыщавый пукан моего так сказать "визави".

Ну давай разберем по частям тобою написанное.

>Сначала петух заявил, что любой дифур можно решить в "явном виде" и для этого нужен охуительный талант.

Пиздеж номер раз. Я сказал, что для решения диффуры нужен больший талант, чем для заучивания определений и что ты, например, не способен решить и довольно простые из них. А ссылка на удаленный тред в качестве доказательства с последующим перевранием моих слов тебя не красит и уже говорит о многом. Напомню, что ты сбежал из того треда.

>Когда его ткнули носом в дифференциальную теорию Галуа, которая именно этим и занимается

Реши мне хоть одно уравнение матфизики в явном виде с помощью теории Галуа, поехавший. Численные алгоритмы какбе нинужны. Есть же теория Галуа. Да да. Поехавший.

>Был задан простейший вопрос, ответа на который в принципе не может не знать человек, применяющий этот мат. аппарат хоть где-нибудь.

Я склоняюсь к тому, что ты ни разу в жизни не применял какой-либо матаппарат вообще. Иначе такой хуйни бы не нес. Ты его "изучаешь", точнее выуживаешь "типа модные вещи" из него. Как и полагается троечнику с мехмата и будущему бухгалтеру. Ни о каком применении матаппарата в твоем случае и речи не идет.

>После этого разговор постепенно перешёл в область квантовой механики,

И лучше бы ты его туда не заводил. Запомни, В ВОСЬМОЙ РАЗ ТЕБЕ ГОВОРЮ: Не всегда изменение вектора состояния в Гильбертовом пространстве соответствует какому-нибудь физическому процессу. Дурак бля. Нет определения физического процесса как такового в физике. Ну нет такого определения, бля дурак. НЕТУ бля. Дурак. И не пытайся его дать или ввести. Блять.

Продолжу обоссывать тебя позже. Stay turned.
Аноним 26/10/14 Вск 20:30:16 #212 №220254 DELETED
>>220241
Погодь. Ты ж задачку того анона согласился решить? Согласился. И где?
мимоследилзаперебранкой
Аноним 26/10/14 Вск 20:32:12 #213 №220255 
>>220230

Продолжаем разговор:

>Хотя, казалось бы, если понятия нет, то что мешает его ввести и чем плохо конкретно это определение.

Ты уже серьезно меня доебал вот этим. Честно. Нет такого определения, дурак бля.

>Как говорится, я просто оставлю это здесь.

Ебучий дурак. ГДЕ ТЫ ТАМ ВИДИШЬ ИНТЕРПРЕТАЦИИ, БЛЕЯТЬ???

>Наконец, шизику была дана последняя возможность хоть как-то продемонстрировать свои реальные знания и навыки - задача

Спасибо, что предоставил мне возможность. Я это ценю.
Я согласился решить твою домашку в обмен на решение тобой любой примитивной задачи из механики. После этого твой след в треде простыл. Что и требовалось доказать.

Пока не выведешь прыщи - не лезь в науку.
И еще раз - УЧИСЬ, УЧИСЬ блеять решать диффуры и оценивать поведение интегралов.
РЕШАЙ Демидовича, решай его, сука.
sageАноним 26/10/14 Вск 20:41:51 #214 №220256 
14143453111330.jpg
>>220241
> Напомню, что ты сбежал из того треда.
Но сбежал ты.
>Реши мне хоть одно уравнение матфизики в явном виде с помощью теории Галуа, поехавший. Численные алгоритмы какбе нинужны. Есть же теория Галуа. Да да. Поехавший.
Ебать дебил, по твоему ответу сразу ясно, что теории Галуа не знаешь. Она как раз говорит, что решить в явном виде НЕЛЬЗЯ некоторые уравнения, что тебе и говорили.
Ты сам себе противоречишь петух, а задачу ты не решил, что уже много о чем говорит.
Ну и да, не понимаю откуда берутся эти проекции, что он/я/мы не можем решить диффуры простейшие,как ты их назвал. У тебя проблемы с этим? Хочешь поговорить?

Хватит отходить от тем, игнорировать аргументы и играть одну и ту же песню, делая вид, что твои штаны все еще чисты, всем же ясно, что от тебя уже дерьмом несет, петух.
>Я склоняюсь к тому, что ты ни разу в жизни не применял какой-либо матаппарат вообще
Такую хуйню про применение маттапарата может спиздануть только первокур физфака, мань. Никто не говорит про заучивание, но чтобы применить аппарат - его нужно понимать, понимаешь, мань? Если бы ты понимал тот же алггеом - ты бы без труда смог переформулировать то нагуглившееся определение изоморфизма подсхем с спектральной топологией на топологию Зарисского без схем. Но ты даже этого сделать не смог, только от темы отходил и кукарекал.
Смею заметить, что ты отвечаешь не одному человеку, нас тут как минимум двое. И ту задачу не я дал, хотя я ее решил буквально за 5 минут.
>Я согласился решить твою домашку в обмен на решение тобой любой примитивной задачи из механики. После этого твой след в треде простыл. Что и требовалось доказать.
Пиздец дебил, он тебе 2(!) ДВА СУКА РАЗА ответил >>220110 >>220039
Ну все, теперь ты точно слился, пиздабол комнатный. Так бы и сказал сразу, что задача тебе не по силам, а то в дурачка уже второй тред играешь.

Твоего демидовича я в свое время прорешал устно, ибо там задачи для даунов.

Ты - просто тотально обосрался, чепушок.
sageАноним 26/10/14 Вск 20:45:46 #215 №220258 
14143455462920.jpg
>>220255
> Ебучий дурак. ГДЕ ТЫ ТАМ ВИДИШЬ ИНТЕРПРЕТАЦИИ, БЛЕЯТЬ???
Опять же, ебучий дурак тут ты. Ты даже английского не знаешь значит, да ебать, ты даже названия статей читать не умеешь. Более того, это ты первый вкукарекнул, что статься про модель коллапса - интерпритация, долбаеб бля.
схемоеб
Аноним 26/10/14 Вск 20:51:10 #216 №220260 
>>220256
>Она как раз говорит, что решить в явном виде НЕЛЬЗЯ некоторые уравнения, что тебе и говорили.

Со слов предыдущего прыщавого оратора:

>Сначала петух заявил, что любой дифур можно решить в явном виде и для этого нужен охуительный талант. Когда его ткнули носом в дифференциальную теорию Галуа, которая именно этим и занимается

Видать кто-то из вас верит, что теория Галуа и занимается поиском решений диффур в явном виде, маньки.


>Твоего демидовича я в свое время прорешал устно, ибо там задачи для даунов.

Заверните и заверьте еще одного прыщавого уебана.
Аноним 26/10/14 Вск 20:54:31 #217 №220261 
>>220260
>Со слов предыдущего
Он такого не говорил, ебучий ты мудак, это ты заявил в первом треде, что тебе нужны явные решения диффуров, на что мы оба одновременно тебя ткнули носом в дифф теорию Галуа, про это же он тут и написал, но ты настолько тупой, что даже этого понять не можешь, пздц.
А про прыщи - это видать снова проекции твои, тебя на твоем первом курсе за прыщи травят? Что ж, сочувствую,лол.
Аноним 26/10/14 Вск 20:56:05 #218 №220262 
>>220260
А да, дифф теория Галуа как раз может отвечать на вопросы, можно ли явно решить диффур, так что ты петух, дважды обосрался на этом месте.
Аноним 26/10/14 Вск 21:08:38 #219 №220265 
>>220261
>>220262
Я вам говорю:

Решите мне диффур в явном виде или попытайтесь предположить, как ведут себя те или иные интегралы.

Мне отвечают:

Ну есть типа теория Галуа, которая говорит, можно ли решить его в явном виде или нет.

Ну есть, и что?
Ты с помощью нее решение строить собрался, чтоли?

Разговор с поехавшими.
Говорю им - как трахнуть конкретную Тяннейм?
Они мне - ну типа есть теория, которая позволяет судить о наличии хуя у того или иного примата. Как вы ее ебать то собрались? Теорией наличия гениталий? Наука - это ебля, прежде всего. Можно и огурцом, если припечет. И флагштоком если что и колесом даже. А вы не предлагаете НИЧЕГО. Кроме знания пары определений. Поэтому до реальной науки с таким подходом - как до Китая раком.

Вот такие вот из вас ученые.
Фу нахер.
Аноним 26/10/14 Вск 21:20:50 #220 №220268 
>>220230
>>220231
Нихуя себе раздухарился. Парень, а ты сам кто будешь? Ссылочку на скопус дашь? Какой у тебя h-индекс?

>>220254
Бля, как следил? Я тут почти каждый день и такой праздник пропустил.

>>220241
Я что-то тоже начинаю думать, что он поехавший уже, всё, пиздец. Это такой манямирок у него, что вообще манямирок.

>>220256
> всем же ясно
Ну пока всем только ясно, что ты голословный истерик, который достал учебник шафаревича, вызубрил определение топологии зарисского, идеала кольца, схемы и пару примеров и сыплешь этим на каждом шагу. Ты математику не знаешь. Ни конкретную, ни абстрактную. Сначала хоть вуз закончи без троек, опубликуй хоть одну статью, хоть в мухосранском вестнике заборостроения, потом визжи.


Аноним 26/10/14 Вск 21:23:15 #221 №220269 
>>220265
>Решите мне диффур в явном виде
Можешь не продолжать, теперь я точно понял что математику ты НЕ ПОНИМАЕШЬ и НЕ ЗНАЕШЬ. Ты блять ебанный мудак, как собрался решать диффур в явном виде, если это запрещает теория Галуа? Да никак блять, ты - мудак.
Короче, иди нахуй, ты - не привел ни одного пруфа, игнорируешь все аргументы, проецируешь и делаешь вид, что все впорядке, играешь в дурачка и пойман на полном незнании не то что математики, а даже физики.
Спорить с тобой, первокурсничком физфака, я далее не собираюсь, сперва первый курс закончи. Ведь ты даже задачу не решил, на которую согласился, хотя твою задачу, которую ты так и не СФОРМУЛИРОВАЛ, он согласился решить, однако ты стал пиздаболить, что он не согласился и поэтому ты не решал - это вообще пушка.
схемоеб
Аноним 26/10/14 Вск 21:26:49 #222 №220272 
Схемоёб, а хочешь задачку простую из теории чисел? Схем там нет, но можно решить решётками и группами.
Аноним 26/10/14 Вск 21:27:24 #223 №220274 
>>220272
Заодно проверим, ты это или не ты.
Аноним 26/10/14 Вск 21:30:47 #224 №220275 
>>220272
Я тебе с таким же успехом могу дать задачу на тензоры, где кроме определение тензора и теорвера знать ничего не надо, но ты ее не решишь почти наверное. Но в этом нет смысла. Я и так слишком много времени потратил на этого шизика.
Аноним 26/10/14 Вск 21:31:50 #225 №220276 
14143483102020.jpg
>>220241

И снова на те же грабли, опять в выгребную яму. #Необучаемый.

>заучивания определений
Т.е. всё, кроме дрочки дифуров - это заучивание определений. Так и запишем.
> ссылка на удаленный тред
Нет, просто некая необучаемая макака не смогла удалить запятую в конце, которую парсер принял за часть ссылки.
>Реши мне хоть одно уравнение матфизики в явном виде с помощью теории Галуа
Т.е. маня не в курсе, чем занимается теория Галуа. Просвещаем убогого - теория Галуа занимается вопросом ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ РАЗРЕШИМОСТИ уравнений в явном виде, и указывает целые классы уравнений, которые ты явным образом не решишь вообще никогда. Ни в элементарных функциях, ни в квадратурах, вообще никак. Об этом тебе и говорили, когда ты спизданул, что любое уравнение можно разрешить. Численно - да. Аналитически - нет.
>Я склоняюсь к тому, что ты ни разу в жизни не применял какой-либо матаппарат вообще. Иначе такой хуйни бы не нес
Т.е. по манькиному мнению, можно применять мат.аппарат, не зная и не понимая его. Может, тебе ещё за определением числа e нужно в книгу лезть, м?
> Не всегда изменение вектора состояния в Гильбертовом пространстве соответствует какому-нибудь физическому процессу. Дурак бля. Нет определения физического процесса как такового в физике. Ну нет такого определения, бля дурак. НЕТУ бля. Дурак. И не пытайся его дать или ввести.
Манька мне запрещает, поглядите только. Как обычно, без конкретики, на уровне "кококо я так сказал". Конечно же, мы доверимся "авторитетному" манькиному мнению, а никак не собственным глазам, нет-нет.

>>220255

> Нет такого определения, дурак бля.
Манька думает, что определения даются откуда-то свыше, а не придумываются людьми для удобства. Каков пассаж.

> ГДЕ ТЫ ТАМ ВИДИШЬ ИНТЕРПРЕТАЦИИ, БЛЕЯТЬ
Эх, маня-маня. Открываем первую же ссылку, читаем Abstract
>These include collapse theories, Bohmian Mechanics and the many-worlds interpretation. It is argued that ontic interpretations of the quantum wave function provide simpler and clearer physical explanation and that the many-worlds interpretation is the most attractive since it provides a deterministic and local theory for our physical Universe explaining the illusion of randomness and nonlocality in the world we experience.
А вот где ты увидел "интерпретации" в той статье на архиве, для меня до сих пор большой секрат.

> После этого твой след в треде простыл.
Маня не умеет читать, я тебе два раза дал своё согласие. Но ты ведь не в состоянии делать что-то, на что её не выдрессировали, поэтому решила обосраться менее явно, но более драматично.
Аноним 26/10/14 Вск 21:34:04 #226 №220277 
14143484444230.jpg
>>220275
> где кроме определение тензора
Попался, гнида! Хуль ты мне лечил, что это не ты?
Ну то есть, ты зассал, да?
Аноним 26/10/14 Вск 21:34:22 #227 №220278 
>>220269
>как собрался решать диффур в явном виде, если это запрещает теория Галуа?

Поехавший. А что если она говорит о наличии решения в явном виде? Как ты его собрался решать с помощью теории Галуа тогда?

Это какой-то замкнутый круг.
На вопрос "как решить уравнение" мне отвечают, что существует теория, которая предсказывает наличие решений. Ну хорошо. Пусть она говорит, что есть решения в явном виде.

ДАЛЬШЕ ТО ЧТО?
Где решение? Или ты думаешь тебе придет грант - решить или исследовать то-то уравнение, грубо говоря. А ты скажешь - пыщ пыщ я знаю теорию Галуа. Оно у него есть. Ну есть. Но ГДЕ ОНО? ГДЕ ОНО, билять, ты его напиши или хотя бы исследуй.
Аноним 26/10/14 Вск 21:36:52 #228 №220279 
Аааа, бля, так вот вы где спорили. А я тот тред сразу скрыл.

Наблюдатель-конструктивист
Аноним 26/10/14 Вск 21:38:58 #229 №220281 
>>220276
>>220276
>and the many-worlds interpretation

Да. Многомировая интерпретация Эверетта на ряду с копенгагенским и брюссельским подходом - единственные интерпретации, о которых когда-либо написали журналы. Придумай свою (типа говна со скрытыми параметрами) и такую статью не опубликует никто и никогда. С тех пор многое изменилось, мань. Просто не лезь своей мордочкой туда еще.
Будешь смотреться очень смешно.
Аноним 26/10/14 Вск 21:40:05 #230 №220283 
>>220277
Вот честно, в душе не ебу о ком ты говоришь.
Сперва реши вот это: сумма случайного тензора ранга r и случайного тензора ранга 1 равна тензору ранга r+1. Где r строго меньше generic rank. Действие разворачиваетс в пространстве V1 \otimes ... \otimes Vk, dim Vi >=2, k>=3
Ибо решать задачи плебеев, которые даже это решить не могут - я не собираюсь.
Аноним 26/10/14 Вск 21:41:10 #231 №220284 
>>220278
На самом деле, ту точку зрения, которую он отстаивает, иначе как фричеством, вышедшим из моды, не назовёшь. Да, физики мало задумываются над строгой формализацией своих теорий, но как говорил Файнман: "Заткнись и считай".

Есть ещё, конечно, пердолики, типа почившего Аттии, грезящие о строгой формализации КТП, но основной тренд явно не в этом. Даже lattice QFT и то куда интереснее и даёт новые возможности для расчёта. А именно расчёт, как бы ни извивался мухосранский мехматчик, является ядром физики.
Аноним 26/10/14 Вск 21:41:11 #232 №220285 
>>220283
Ну да, пространства над полем комплексных чисел в задаче.
Аноним 26/10/14 Вск 21:43:18 #233 №220286 
>>220283
Не-не, постой. Я тебе первый дал задачу. Ты зассал или нет?

Аноним 26/10/14 Вск 21:44:10 #234 №220287 
>>220286
Всмысле, ты мне задачу не дал, а теперь сперва мою реши, а потом кукарекай, петух. Или зассал?
Аноним 26/10/14 Вск 21:50:55 #235 №220288 
>>220287
Соглашайся решить мою задачу. Я даже время ограничивать не буду. Иначе петух позорный.
Аноним 26/10/14 Вск 21:53:19 #236 №220289 
>>220288
Все ясно короче, ты зассал. Сразу бы так сказал, а то только кукарекаешь.
Аноним 26/10/14 Вск 21:53:28 #237 №220290 
>>220284
Согласен с вами, хер доктор.
Как говорили мне на теоркафедре в студенчестве: "Чтобы стать физиком, надо уметь считать."
Аноним 26/10/14 Вск 21:57:01 #238 №220291 
14143498213270.jpg
>>220281
>С тех пор многое изменилось, мань
>С тех пор
>September 2014
Ну зачем так жиденько-то? Мань, ещё раз: динамические модели коллапса - это ни разу не "интерпретации". Я хуй знает, зачем ты про них кукарекнул применительно к той статье на архиве, где и слова-то такого нет.
Аноним 26/10/14 Вск 22:00:34 #239 №220293 
>>220289
Чмоша, ну тогда вот бери, раз ты такой строптивый (ты ведь даже тензоры складывать не умеешь):

дана последовательность натуральных чисел a1, a2 ... an, где n натуральное.

Над числами проводится операция: случайно берётся пара ai, aj такая, что ai не делит aj, ai заменяется на gcd(ai,aj), а aj заменяется на lcm пары.

Доказать, что при бесконечном повторении операции существует результирующая последовательность, которая единственна.
Аноним 26/10/14 Вск 22:02:58 #240 №220295 
>>220291
>Ну раз уж шизику угодно подменять понятия и называть динамические модели коллапса "интерпретациями".

>Гинзбург, который считал построение правильной интерпретации квантовой механики одной из трёх величайших проблем современной науки

Толи ты противоречишь сам себе, толи у тебя шизофазия.
Аноним 26/10/14 Вск 22:03:47 #241 №220296 
>>220293
>ты ведь даже тензоры складывать не умеешь
Ну что за проекции. Ты мою задачу решать не хочешь, зачем мне решать твою? Ты ведь плебей обычный, который ЗАССАЛ.
Аноним 26/10/14 Вск 22:05:22 #242 №220297 
На данный момент жизненно важно выяснить, кто первый крикнул PVP или зассал, как я понимаю.
Аноним 26/10/14 Вск 22:05:24 #243 №220298 
>>220295
Мда, у него парадокс на парадоксе. Видать, у него аксиоматика в голове противоречива.

>>220296
Долбаёбушка, я даже подожду, как ты мне найдёшь определение "сложения" тензоров разной валентности.
Аноним 26/10/14 Вск 22:10:23 #244 №220300 
>>220298
Ебать дебил, ты ведь не думаешь, что понятие ранга тензора - однозначно? В прикладной математике есть еще одно определение, совершенно другое, но нужное для ВЫЧИСЛЕНИЙ, которые применяются в твоим любимых ДИФФУРАХ.
Рангом тензора называется минимальное число r, такое что существует r тензоров вида v1 \otimes ... \otimes vk таких что данный тензор является их суммой. Как можно жить диффурами и не знать про это, не понимаю.
Аноним 26/10/14 Вск 22:12:54 #245 №220301 
14143507747770.png
>>220295
Хорошо, давай по пунктам.
1) Я запостил статью, в которой приводится вариант новой аксиоматики квантмеха и показывается, что в предельных случаях из неё получаются старые. Ты сказал, что это "интерпретация", а их в журналы не берут, на что я ответил, что такая подмена понятий мне только на руку, если тебе действительно так хочется назвать вещи не своими именами.
2) Ты пытался понтоваться своим ПХД и цитированием, на что я возразил, что апелляция к авторитету, даже если бы он был подтверждённый и достоверный, здесь не катит, поскольку есть ещё более авторитетные люди, которые считают иначе. Я сам считаю, что нужно не выдумывать интерпретации, а строить более общую теорию, которую можно будет проверить экспериментально. Чем и занимаются, к примеру, в статье с архива и в последней статье из списка.

>First, a modified quantum dynamics for the description of macroscopic objects is constructed and it is shown that it forbids the occurrence of linear superpositions of states localized in far-away spatial regions and induces an evolution agreeing with classical mechanics.
Аноним 26/10/14 Вск 22:13:56 #246 №220302 
>>220300
Тебе тут два человека отвечает как минимум.
Оба физики и оба были на пхд в европке, а тот к кому ты обратился - уже защитился даже. Такие дела.

А диффуроеб это я, кстати.

Вы мне так и не ответили на вопрос, как вы собираетесь решать уравнения с помощью теории Галуа. Все жду.
Аноним 26/10/14 Вск 22:18:21 #247 №220304 
А вообще - лучше бы рассказали, чем сейчас занимаетесь и какие у вас "научные" интересы вместо кукареканья и pvp.

Мне вот интересно, чем живет сейчас задротная студентота с мехмата.

Выясняется, что дрочат на фриков типа Вербицкого и на НМУ (стильно, модно, молодежно) и вообще не способны оценить какую-нибудь асимптотику интеграла, например. Это печально.
Аноним 26/10/14 Вск 22:19:26 #248 №220305 
>>220300
> однозначно
> В прикладной математике есть еще одно определение
> еще одно
> однозначно
Переведи с петушиного.

И, да, ты задачу решать начал, м?
Аноним 26/10/14 Вск 22:19:48 #249 №220306 
>>220302
>как вы собираетесь решать уравнения с помощью теории Галуа.
А никто и не говорил, что с ее помощью их решают. С ее помощью устанавливают, можно ли это сделать явно или нет, не более.
Ты же в первом треде спизданул, что любой диффур явно решается.
Аноним 26/10/14 Вск 22:20:59 #250 №220307 
>>220305
Петух обоссаный тут - ты, пока мою не решишь, а я первый дал задачу, твое говно даже трогать не собираюсь. Но ты ведь походу зассал.
Аноним 26/10/14 Вск 22:23:27 #251 №220308 
>>220307
Придурок, ты даже правильно сформулировать свою задачу не смог.

Короче ты зассал.
Аноним 26/10/14 Вск 22:25:21 #252 №220309 
>>220308
Отмазки, отмазки невар чейджс. Ты даже формулировку не понял, лол. Первокур, иди домашку делай. И штаны смены, а то они уже обоссаны,лол.
Аноним 26/10/14 Вск 22:25:22 #253 №220310 
Блять. Пытаюсь вывести молодежь на разговор об их научных интересах, а они "pvp или зассал".
До чего печально. Еще штуку отдать предложите.
Аноним 26/10/14 Вск 22:28:02 #254 №220311 
>>220309
Ну да, отмазки. Твои. Задачу начал решать, не?
Аноним 26/10/14 Вск 22:28:04 #255 №220312 
>>220310
На проективную плоскость сел - штуку отдал. Хуле тут так мало?
Аноним 26/10/14 Вск 22:29:31 #256 №220313 

Товарищи математики!

Почему трехмерная сфера не является многообразием?

Если не ответите на этот вопрос (который даже мне, тупому физику очевиден) - ты вы поняли в общем. Ясно.
Аноним 26/10/14 Вск 22:30:15 #257 №220314 
>>220310
Мои интересы лежат где-то в алгебраической геометрии, топологии и диффгеоме.
По Мише Вербицкому не угораю.
Считаю, что каждый волен выбирать свои интересы и навязывать их остальным - признак дебилов.
Ну нравится мне абстрактное говно, но не нравятся интегральчики, ну и что? Мое право. А максимализм некоторых постояльцев этого треда меня уже бесит.
схемоеб
Аноним 26/10/14 Вск 22:30:56 #258 №220315 
>>220302
Наша песня хороша, начинай сначала. Ты, похоже, вообще не воспринимаешь, что тебе пишут

Хронология событий:
Мой пост
>Никто и никогда не будет "решать" хоть сколько-нибудь сложные дифуры с хитровыебанными граничными условиями, т.е. "искать решение в виде f = моча + говно - питух". Хотя бы потому, что его просто НЕЛЬЗЯ найти
Твой пост
>В том то и дело, что МОЖНО.
На что тебе отвечает другой человек
>Ты про дифференциальную теорию Галуа слышал, петух? Про трансцдентные функции, петух? Что некоторые уравнения ПРИНЦИПИАЛЬНО не решаются аналитически в классе допустимых функций?
Вот контекст, в котором упомянута теория Галуа. Никто не говорил, что с её помощью будут решать дифуры, лол. Речь о том, что бессмысленно даже ПЫТАТЬСЯ строить аналитические решения в общем случае, и никакого "алгоритма решение дифференциальных уравнений", нет и никогда не будет - ровно по этой причине. И твои претензии к математиком тут необоснованы. Это всё равно что требовать точную плоскую карту земной поверхности, после того как Гаусс доказал, что это невозможно. Давай ты хотя бы с десятой попытки это осознаешь, и перестанешь нести хуйню. Пожалуйста.
Аноним 26/10/14 Вск 22:31:17 #259 №220316 
>>220314
Задачу решай, схемоёб.
Аноним 26/10/14 Вск 22:31:28 #260 №220317 
>>220311
Ты мою задачу начал решать, не? Или обосрался? Если ты даже ее решить не можешь - то ты хуже первокура физфака. И разговор с тобой простой - нахуй пошел, петушара ебанный.
Аноним 26/10/14 Вск 22:33:23 #261 №220318 
>>220317
Лол, пентюх, ты приплёл сразу случайные тензоры с бескомпонетным определением, но не можешь решить задачу, сформулированную только в рамках натуральных чисел. О чём с тобой говорить, хуило ряженое?
Аноним 26/10/14 Вск 22:35:21 #262 №220319 
>>220318
О чем с тобой говорить можно, петушара ебанный, если ты не можешь решить очевидную задачу, которую способен решить любой, прослушайвший курс линейной алгебры физфака? Я тебе первый задачу дал, так что хуита тобою написанна - это тебе не мешки корочить, много вас таких по весне оттаяло. Прочти всю хуйню тобой написанною и сделай выводы для себя.
А штаны все таки смени, уже мочей в треде воняет.
Аноним 26/10/14 Вск 22:35:47 #263 №220320 
14143521476920.jpg
>>220313
Потому что она им является, не неси херню. Неважно, трёхмерная или 1000-мерная. Любая сфера является гладким многообразием в том смысле, что имеет покрытие открытыми множествами, каждое из которых гомеоморфно открытому диску в соответствующем R^k.
Аноним 26/10/14 Вск 22:35:51 #264 №220321 
>>220319
>ворочить
фикс/
Аноним 26/10/14 Вск 22:36:33 #265 №220322 
>>220319
Молодой человек, я записываю, что вы отказываетесь от оплаты решения задачи.
Аноним 26/10/14 Вск 22:37:24 #266 №220323 
>>220322
И я не физик, если чё.
Аноним 26/10/14 Вск 22:37:50 #267 №220324 
>>220315
> т.е. "искать решение в виде f = моча + говно - питух". Хотя бы потому, что его просто НЕЛЬЗЯ найти

Странно. Утверждение о том, что никакое хитровыебанное решение в форме моча+говно-питух нельзя найти как минимум дебиловатое обощение.

Еще раз повторю - в том то и дело, что МОЖНО. Есть ведь класс хитровыебанных уравнений, решения которых твой любимый Галуа не запрещает искать в явном виде. Вот их МОЖНО. Другое дело - что для этого нужен недюженный талант и гигантский опыт, это да.

Вот мой позапрошлый научрук, которого уже нет, занимался ТОЧНЫМИ решениями определенных классов уравнений.
Это и было искусство, на которое были способно лишь пара человек в мире от силы. Как он это делал - я так и не понял.
Аноним 26/10/14 Вск 22:38:11 #268 №220325 
>>220322
Обоссаный петух, я уже давно записал, что ты зассал решать мою задачу, которую я дал _ПЕРВЫМ_. Так что вместе с шизиком ты делишь звание главпетуха этого итт треда.
Аноним 26/10/14 Вск 22:39:51 #269 №220326 
>>220325
Ух, раскричался.
Что и требовалось доказать.
Я ещё ранее в этом (или другом) треде говорил, что ты даже элементарные задачи решать не умеешь. Зубрёшка определений - твой максимум.
Аноним 26/10/14 Вск 22:41:04 #270 №220327 
>>220326
Я еще раз повторю, что ты меня с кем-то путаешь. Хотя оно и ясно, ты ведь даже определение понять не можешь, ты ведь - тупее первокура физфака, о чем с тобой говорить то можно.
Аноним 26/10/14 Вск 22:41:15 #271 №220328 
>>220320

Многообразие - это хаусдорфово топологическое пространство со счетной базой топологии такое, что для каждой открытой области задан диффеоморфизм на Rn. Где n называется размерностью многообразия.

О том, что у сферы например надо выкалывать полюс, чтобы спроектировать ее на плоскость однозначно ты, как математик, видио не слышал.

Это же тривиальный вопрос, который мы проходили на курсе диффгема для теорфизиков.
Аноним 26/10/14 Вск 22:44:09 #272 №220330 
14143526499980.jpg
>>220327
Да, ты прав. Я путаю. Потому что был один тут с гонором типа тебя, но он задачи сразу бросался решать. А ты только майку на тщедушном тельце рвать умеешь и орать сиплым голоском.
Аноним 26/10/14 Вск 22:46:47 #273 №220331 
>>220320
>>220320
>Любая сфера является гладким многообразием

В общем, товарищи математики, вы спалились и обосрались на незнании элементарных определений ДАЖЕ из своей области.
Вопрос о том, кто тут плебеи считаю закрытым.

Физики снова дали вам на клыка, как всегда.
Аноним 26/10/14 Вск 22:47:58 #274 №220332 
>>220330
Но ты ведь зассал решать мою задачу, так что ты не то что майку свою порвал, а еще и обосрался при этом.
Аноним 26/10/14 Вск 22:49:33 #275 №220333 
>>220332
Ну ты повтори ещё раз 40, но это не отменит того факта, что ты обосрался решать элементарную задачу. Без тензоров, без схем, без нихуя.
Аноним 26/10/14 Вск 22:49:35 #276 №220334 
14143529757010.jpg
>>220324
>занимался ТОЧНЫМИ решениями определенных классов уравнений.
В том-то и дело, что определённых классов. Что для НЕКОТОРЫХ уравнений явное решение существует, ежу понятно. А вот для остальных тебе так или иначе придётся привлекать косвенные методы и всякого рода численные процiдурки. И твой скилл точного решения в таком случае будет бесполезен и не даст тебе никакого преимущества по сравнению с человеком, который этому никогда не учился. А твоё утверждение о том, что каждый обязан это знать и уметь, сравнимо с утверждением, что каждый обязан уметь выточить гайку на станке с ЧПУ или подоить корову. При этом я ничего не хочу сказать о фрезеровщиках и доярках, но это не единственные профессии на свете.
>>220328
>что для каждой открытой области задан диффеоморфизм на Rn
Давай ты хоть на википедию зайдёшь и убедишься, что путаешь тёплое с мягким. Не для каждого вообще, а для каждого из определённого набора, называемого атласом. И хаусдорфовость со счётной базой следуют из наличия гомеоморфизма.
sageАноним 26/10/14 Вск 22:50:20 #277 №220335 
Слишком толсто про сферу, либо курс диффгеома у вас читал даун.
Аноним 26/10/14 Вск 22:51:14 #278 №220336 
>>220333
Ты можешь ответить мне это еще раз 359, но это не отменяет того факта, что задачу дал я первым, а ты отказался еще решать, так что ты официально обоссан.
Аноним 26/10/14 Вск 22:54:06 #279 №220337 
>>220336
Нет, дорогой. Вызов последовал от меня первым. А ты его не принял, и кинул мне в ответку, что делают только боязливые петухи.
Аноним 26/10/14 Вск 22:54:24 #280 №220338 
>>220334
>И хаусдорфовость со счётной базой следуют из наличия гомеоморфизма.
Хотя нет, я подумал и понял, что здесь я обосрался. Но сути это не меняет.
Аноним 26/10/14 Вск 22:55:41 #281 №220339 
>>220337
Нет, ты предложил мне решить задачу, но не дал саму задачу, что я парировал тем, что решу ее только после того, как ты решишь мою, но мою ты решать решительно отказался, так что ты обосрался еще раз, образованец.
Аноним 26/10/14 Вск 22:58:19 #282 №220340 
>>220339
>образованец

Вот по этому слову и детектится чсвшный петушок с мухосранского мехмата, который всех доебал уже и только что звучно обосрался.
Аноним 26/10/14 Вск 22:59:23 #283 №220343 
>>220340
У тебя детектор хуже, чем у физика с пониманием математики, маня.
Аноним 26/10/14 Вск 22:59:54 #284 №220344 
>>220339
> но не дал саму задачу
Ну она последовала парой постов позже, ведь ты же сразу в стойку встал. Нет бы, как бравый математик, сразу согласиться (такой у нас был, получше тебя). А тривиальная - ну и какие проблемы, сделал бы за полминуты и делов-то. Ты же всё продолжаешь упорствовать.
Аноним 26/10/14 Вск 23:01:39 #285 №220345 
>>220344
Я тебе свои условия поставил, ты на них не согласился, о чем речь вообще тогда? Еслиты не хочешь, чтобы было все честно, то тебе нахуй пора пойти.
Аноним 26/10/14 Вск 23:01:58 #286 №220346 
>>220344
И кстати я тензоры учил по Фоменко, а ты, скорее всего, по алгеому, где бескомпонетная нотация.
Аноним 26/10/14 Вск 23:02:30 #287 №220347 
>>220345
> Я тебе свои условия поставил
А не охуел ли ты?
Я тебе первый поставил условия, хитрец.
Аноним 26/10/14 Вск 23:03:49 #288 №220349 
>>220346
Пздц, я и то и другое построение теории тензоров изучал, более того, даже с тензорами с прикладной математике имел дело, откуда и взялась моя задача. А в прикладной математике только с индексами и ебутся.
Аноним 26/10/14 Вск 23:04:23 #289 №220350 
inb4 это поехавший семен говорит сам с собой весь тред
Аноним 26/10/14 Вск 23:04:24 #290 №220351 
14143538640050.jpg
>>220328
А я тебя помню. Ты такое же неправильное определение давал в треде математики в /b/.
Аноним 26/10/14 Вск 23:04:38 #291 №220352 
>>220347
А не ахуел ли ты? Ты предложил, на что я предложил свои условия, что бы уровнять наше положение, на что ты категорически ЗАССАЛ.
Аноним 26/10/14 Вск 23:05:24 #292 №220353 
>>220349
Ну? Ну так как определяется сложение тензоров в компонетной записи?
Аноним 26/10/14 Вск 23:05:29 #293 №220354 
>>220349
>в прикладной
фикс
Аноним 26/10/14 Вск 23:06:24 #294 №220355 
>>220352
Я уже устал от твоей чуши.
Бери задачу, решай, мне самому интересно, как ты это сделаешь. В конце концов, ты же математик.
Аноним 26/10/14 Вск 23:06:28 #295 №220356 
>>220351
Ну скажи мне правильное определение тогда.
Расскажи, как можно "причесать" сферу, если ты понимаешь, о чем я или хотя бы как взаимнооднозначно спроектировать сферу на плоскость, хотя бы.

Ты же математик, не я. Я то тупой физик теоретик и диффуроеб, не знающий теорию Галуа.
Аноним 26/10/14 Вск 23:06:31 #296 №220357 
>>220353
Ебать, очевидное сложение компонент. Это же ебать, элемент векторного пространства.
Аноним 26/10/14 Вск 23:08:08 #297 №220358 
>>220355
Как же ты заебал меня своей хуйней. Пока не решишь мою задачу, можешь мне даже не отвечать, ибо мне не интересно решать задачи людей, которое это сделать не могут, в конце концов ты же математику знаешь.
Аноним 26/10/14 Вск 23:13:25 #298 №220360 
14143544050730.png
>>220357
>>220358
Так, ну продолжай мысль

Аноним 26/10/14 Вск 23:14:34 #299 №220361 
14143544749760.jpg
>>220356
Элементарно.

Топологическое многообразие размерности k - это хаусдорфово топологическое пространство M со счетной базой топологии, такое, что для каждой точки x \in M существует её открытая окрестность, гомеоморфная некоторому открытому диску в R^k.

Чтобы определить гладкое многообразие, нужно ввести понятие атласа и говорить о гладкости склеивающего коцикла.

Задача о причёсывании ежа тут ни при чём, никто тебе не гарантировал ненулевое касательное поле, существующее глобально.
Аноним 26/10/14 Вск 23:15:07 #300 №220362 
>>220358
> ибо мне не интересно решать задачи людей, которое это сделать не могут
Отмазки. Я тебе дал элементарную задачу, а ты мне - случайные тензоры, которые ты ещё определяешь бескомпонетно, что уже специфично для алгебры кагбэ, а не диффгеома.
Аноним 26/10/14 Вск 23:16:06 #301 №220363 
Как разложить функцию arctg(x^2)/x^2 в ряд? Уже 3й час раскладываю
Аноним 26/10/14 Вск 23:18:12 #302 №220365 
>>220362
Бля, дак в чем проблема перейти к компонентам и рассматривать в них, мне было лень это делать в условии, ибо символов слишком много пришлось бы писать.
И это у тебя отмазки, я тебе дал элементарную задачу, а ты отказался ее решать. А свою домашку ты сам решать будешь.
Аноним 26/10/14 Вск 23:19:28 #303 №220366 
14143547687300.png
>>220365
> мне было лень это делать в условии
Вот и иди Н А Х У Й

> домашку
Sliv confirmed
Аноним 26/10/14 Вск 23:20:17 #304 №220367 
>>220366
Так ты значит не будешь решать мою задачу? Так сразу бы сказал, а то только отмазки одни от тебя идут.
Аноним 26/10/14 Вск 23:20:31 #305 №220368 
ИТТ помимо прочего было выяснено, что понятие стереографической проекции сферы на плоскость и невозможности оного для двумерной сферы в евклидовом пространстве является чуждым здешним математикам.

Было так же установлено, что несмотря на явное отсутствие указанного гомеоморфизма, многие математики опустились до утверждения что, цитирую: "Любая сфера - это гладкое многообразие". Не сфера покрытая двумя картами и не сфера
с выколотым полюсом, а любая сфера. Так и запишем.

Мне, тупому физику, не знающему теории Галуа, за такое мгновенно поставили бы два по "диффгему для доярок".
Поверить в то. что кто-то из вас занимается математикой я просто не могу теперь.

Продолжаем зоонаблюдения.
Аноним 26/10/14 Вск 23:26:34 #306 №220370 
>>220367
> кококо я имел ввиду другое определение, мне было лень
> кококо
> сложение тензоров кококо
> игнор >>220360

Хорош выёбываться, реши задачу.

Аноним 26/10/14 Вск 23:31:05 #307 №220371 
>>220370
Я и не имел ввиду другое определение, они эквивалентны, но а то что ты не смог даже этого понять - говорить о твоей умственной отсталости. Ты сперва мою задачу реши, чтобы я понял, что ты не даун с горы.
Аноним 26/10/14 Вск 23:33:21 #308 №220372 
14143556012570.jpg
>>220368
Как ты меня уже утомил со своей хуйнёй. Говорят тебе, открой любую книгу или википедию на худой конец и узри там в точности такое >>220361 определение. Топологическое многообразие вообще не нуждается в понятии карты. Будь их хоть две, хоть десять - это одно и то же многообразие, необучаемая ты обезьяна. Пиздец.
Аноним 26/10/14 Вск 23:36:44 #309 №220373 
>>220372
Не отвертишься. мне было сказано:Любая сфера - это гладкое многообразие. Вот тут: >>220320

Пссс. Псссс. Обоссал математиков, зафейливших элементарное определение из собственной области.
Псссссссссссс......
Аноним 26/10/14 Вск 23:39:13 #310 №220374 
14143559533620.jpg
>>220373
Да, и там написано, в каком смысле. Только нужно ещё добавить условие гладкости склеивающего коцикла, я его просто забыл.
Аноним 26/10/14 Вск 23:41:27 #311 №220375 
>>220374
>я его просто забыл

Отмазы, маня, отмазы.

Псссссссссссс.......
Аноним 26/10/14 Вск 23:43:41 #312 №220376 
14143562214700.jpg
>>220375
Да как скажешь. В любом случае, это куда меньший фейл, чем
>для каждой открытой области задан диффеоморфизм на Rn
Не расскажешь, кстати, что такое диффеоморфизм произвольных топологических пространств?
Аноним 27/10/14 Пнд 00:04:30 #313 №220379 
>>220376
Ой бля, ну не диффеоморфизм, а гомеоморфизм. Это даже не ошибка, а опечатка.

Но назвать гладким многообразием любую сферу - это пиздец, товарищи математики.

Пссссссссссс
Аноним 27/10/14 Пнд 00:08:21 #314 №220380 
>>220379
Тебе правда так хочется оставить последнее слово за собой?
Аноним 27/10/14 Пнд 00:13:32 #315 №220381 
>>220380
ПССССССССССССССССС
Аноним 27/10/14 Пнд 03:41:35 #316 №220388 
Так понимаю, в этом ITT треде мать-и-матики уровня обо/сцай насосались от быдла простого.
Ничуть не удивлен, после того как кто-то из этих же дебилов в соседним треде кукарекнул что корень квадрата это модуль.
Дегенераты, дегенераты never change.
мимо я
Аноним 27/10/14 Пнд 09:06:10 #317 №220401 
>>220388
Ой, да съеби уже. Ты обсираешься всякий раз, как рот открываешь, абсолютно в любой области. То сфера у дауна не многообразие, то определение не существует, теперь манька решила, что манипуляции понятием "корень" - это охуеть свежо и оригинально. Каков петух всё-таки.
Аноним 27/10/14 Пнд 09:45:54 #318 №220402 
>>220401
>КУДАХ СФЕРА ГЛАДКАЯ ЯСКОЗАЛ БАБАХ КОРНЯМИ НИЧЕСНА КУКАРЕКУ
Вговнемоченый уровня обо/сцай, хаха.
Аноним 27/10/14 Пнд 09:49:12 #319 №220404 
>>220402
А по сути-то сказать и нечего, да, мань? Ну как всегда, впрочем. Ещё один оборот счётчика твоих обосрамсов, продолжай.
Аноним 27/10/14 Пнд 09:56:39 #320 №220405 
>>220404
>А по сути-то сказать
Суть в том, что ты глуп и безграмотен.
/суть
Аноним 27/10/14 Пнд 10:04:12 #321 №220407 
14143934523570.jpg
14143934523571.jpg
14143934523582.jpg
14143934523593.jpg
>>220405
>для каждой открытой области задан диффеоморфизм на Rn
>ты глуп и безграмотен
Аноним 27/10/14 Пнд 10:16:23 #322 №220410 
>>220407
>эти смишные картинки уровня /быдла
>для каждой открытой области задан гомеоморфизм на Rn - >>220379
Вот и хацкельстудентик из /зк.
Аноним 27/10/14 Пнд 10:19:47 #323 №220413 
>>220410
>Не я не обосрался пацаны эт шаколадка растаяла прост ну пацаны ну сирёзно ну на лицо не сыте хоть ну плиз((99
Этот образованец сломался, замените.
Аноним 27/10/14 Пнд 10:21:52 #324 №220415 
>>220413
>этот ванаби кефир дебилыч
Лучше бы ты продолжал форсить говнохацкель, дурачок.
sageАноним 27/10/14 Пнд 10:25:26 #325 №220416 
>>220415
Какие проекции, какой баттхерд, какой дурачек.
мимошел
Аноним 27/10/14 Пнд 10:27:23 #326 №220417 
>>220415
>матиматека значит хаскиль я сказал бляяя)) там кроч катигории сук ну ваще прост я ничё нипонял но ани там есть мне мама скозала да ведь мам?)) МАМ ПИЦУ БЛЯ
Аноним 27/10/14 Пнд 10:58:45 #327 №220419 
>>220417
>я ничё нипонял
Ясно.
Аноним 28/10/14 Втр 00:09:18 #328 №220489 
>>220371
Так ну что? Где решение?

"эквивалентны" говоришь? Тогда сложи мне два тензора разного ранга согласно вот этому определению:
>>220360
петух бля в рот ебаный тупорылый.

Какой ты нах математик? Ты чепушило залётное с третьего курса мухосранского мехмата.


Физик-кун, вопрос. Я не физик, но мне просто интересно, случайные тензора входят в стандартный курс университетской физики?

Кстати, здорово ты его тут:>>220373

Ему ничего не осталось, как пукнуть:>>220374

> забыл
> мне было лень

Вся суть воннаби-математика.
Аноним 28/10/14 Втр 00:46:00 #329 №220492 
>>220489
Вообще, ты про разных людей говоришь, чепушок, и я дал определение ранга тензора, которое используется в прикладной математике, которое знает каждый, кто занимался численными рассчетами диффуров/машобучением/етц.
Случайный тезнор, пздц, ти че дебил, у тебя комплексные пространства, петух, на них естественная топология/борелевская сигма алгебра/Лебегова сигма алгебра, а ну да, ты же ссаный первокур, иди домашку делай.
Окропил манькин ротешник, забирай свои проекции и уебываю отсюда, петух.
Аноним 28/10/14 Втр 00:50:23 #330 №220494 
14144466235430.jpg
Хотя знаешь, ты же семен обычный, даже вестись больше не буду на всю хуйню тобою сказанною, ибо читать ваш бред быдла меня уже заебало, делаете ошибки в элементарных утверждениях, шли бы лучше демидовича прорешивали, первокурснички.
Аноним 28/10/14 Втр 18:11:33 #331 №220546 
>>220492
>>220494
Петух-шитпостер вытащил свой главный козырь - смищные картинки и орать, что все кругом обосрались, а не он.

> В прикладной математике есть еще одно определение, совершенно другое
Другое, чем что, истеричка? Просто скажи, что ты умеешь складывать вектор с матрицей или со скаляром хуле там.

> Случайный тезнор, пздц, ти че дебил
> сумма случайного тензора ранга
Я не знаю, что такое "ти", но, видимо, ты хотел написать "я".

> я забыл
> мне было лень

А я напоминаю петуху про задачу:

Дана последовательность натуральных чисел a1, a2 ... an, где n натуральное.

Над числами проводится операция: случайно берётся пара ai, aj такая, что ai не делит aj, ai заменяется на gcd(ai,aj), а aj заменяется на lcm пары.

Доказать, что при бесконечном повторении операции существует результирующая последовательность, которая единственна.
Аноним 28/10/14 Втр 19:55:16 #332 №220559 
>>220546
Последовательность или кортеж?
мимо
Аноним 28/10/14 Втр 20:21:17 #333 №220566 
>>220546
>случайно берётся пара
Так случайно или всё же равновероятно?
Аноним 28/10/14 Втр 20:27:14 #334 №220567 
>>220546
Так это же изи задача. Серьёзно.
Рассмотрим факторизации всех чисел: 2^alpha1 3^alpha2 ... Когда мы выбираем какую-то пару чисел, мы оставляем в факторизации у одного числа максимумы из альф обоих чисел, а у другого - минимумы. Рано или поздно окажется, что наша последовательность "отсортирована" по ВСЕМ альфам и ничего в этой последовательности изменить нельзя. ЧТД
Аноним 28/10/14 Втр 20:29:53 #335 №220568 
>>220567
>по ВСЕМ альфам
по неубыванию ВСЕХ альф
быстрофикс
Аноним 28/10/14 Втр 20:31:51 #336 №220572 
>>220546
>ai не делит aj
щито? ты промтом переводил пендоскую задачку что ли? если да, то кидай оригинал и не еби мозги. если нет, то скажи точно, ai не делится на aj или все-таки наоборот?
Аноним 28/10/14 Втр 20:32:52 #337 №220573 
>>220572
Лол, это даже не важно здесь.
Аноним 28/10/14 Втр 21:02:12 #338 №220589 
>>220546
Так все таки зассал?
Аноним 28/10/14 Втр 22:21:42 #339 №220599 
>>220589
Это твои потуги выше там по решению задачи? Или ты даже не приступал?

Ты с задачей обосрался. "Мне лень" и "забыл" меня не ебут. Научись в чёткие формулировки.
Аноним 28/10/14 Втр 22:45:03 #340 №220601 
>>220599
Маня, у тебя детектор, хуже чем с пониманием математики.
Ты зассал решить мою, твое говно я даже трогать не собираюсь, а про забыл и мне лень - это не мое.
Иди лучше штаны смени, а то уже воняет.
Аноним 28/10/14 Втр 22:59:58 #341 №220602 
>>220599
Мда. Сайентач такой сайентач. Где ваша культура общения, коллеги?
Аноним 28/10/14 Втр 23:00:25 #342 №220603 
>>220599
Где ошибки-то? Идея решения верна.
Аноним 28/10/14 Втр 23:37:12 #343 №220605 
>>220489
> сложи мне два тензора разного ранга согласно вот этому определению:

вкатился итт я не оп и не тот хуй но есть вопросы

как вобще можно складывать тензоры различных рангов ? ты еще попроси матрицу со столбцом сложить

ну тензор у физиков - вполне опредленная величина, о которой бессмысленно говорить без указаний соотв преобразований галилея или лоренца, ну и естсетсвено тензора преобразуются по определенному закону - отсюда вся эта малофья с функцией лагранжжа - которая скаляр и в которой можно только замену координат делать при переходе из одной со в другую - удобно

соотвественно вектора как тензоры первого ранга - это нихуя не палочка со стрелочкой и буковка со стрелочкой (как например магнитное и электрическое поле)

так вот зачем складывать метры с килограмами - все равно ничего не получится ?
Аноним 28/10/14 Втр 23:43:52 #344 №220606 
>>220605
Ты че дебил? Я уже дал в треде определение, что рангом тензора я назвал минимальное r, такое что тензор раскладывается в сумму разложимых тензоров. Т.е. прямое обобщение скелетного разложения матрицы и ранга матрицы.
Например, Штрассен сперва посчитал ранг тензора множения матриц - получил ответ 7, а только потом нашел явное разложение этого тензора в сумму 7ми разложимых и получил алгоритм быстрого умножения. А все новейшие оценки умножения матриц - получаются подсчетом как раз ранга.
Аноним 28/10/14 Втр 23:46:13 #345 №220607 
>>220606
>ранг тензора множения матриц - получил ответ 7,
Офк, тут я имел ввиду для матриц 2на2
Аноним 29/10/14 Срд 00:01:17 #346 №220608 
14145300778490.jpg
>>220605
> как вобще можно складывать тензоры различных рангов ? ты еще попроси матрицу со столбцом сложить
Бесполезный идиот говна, ты даже не знаешь, что такое ранг и чем он отличается от валентности. Уёбывай обратно на свой первый курс, вам скоро должны рассказать, что такое ёбаный ранг ёбаной матрицы и как он вычисляется. И не смей больше появляться в обосранных штанах в приличном обществе.
Аноним 29/10/14 Срд 16:07:46 #347 №220690 
>>220606
> Я уже дал в треде определение, что рангом тензора я назвал
В каких учебниках можно найти такое определение, впервые слышу. Пруфскрин, если можно.
>>220608
> что такое ранг и чем он отличается от валентности
Для тензора это одно и тоже.
> что такое ёбаный ранг ёбаной матрицы
Но ведь речь шла о тензорах
мимо-второй-конструктивист
Аноним 29/10/14 Срд 16:24:01 #348 №220692 
14145890410480.png
14145890410501.png
И что за прикол со сферой? Сначала один поехавший вбросил
> трехмерная сфера не является многообразием
Ну это просто пушка. Но потом этот (или уже другой) поехавший смягчился до
> трехмерная сфера не является гладким многообразием
Но поцоны, то не знают.
Физик-шизик это все ты? Определение физической величины притащил?
мимо-второй-конструктивист
Аноним 29/10/14 Срд 16:28:23 #349 №220693 
>>220546
> Дана последовательность натуральных чисел a1, a2 ... an, где n натуральное.
Ну возьмем -
2 2 2 2 2 2.
> Над числами проводится операция: случайно берётся пара ai, aj такая, что ai не делит aj,
Что то никак не получается :(. Что делать?
мимо-второй-конструктивист
Аноним 29/10/14 Срд 18:21:27 #350 №220712 
>>220690
Ландбсерг, алгебра и геометрия тензоров, да и тысячи их, даже в вики можно найти, можно нагуглить за 5 секунд даже, просто ты - умственно отсталый долбаеб.
Аноним 29/10/14 Срд 18:21:40 #351 №220713 
14145961000840.jpg
>>220606

слышь химик, хватит тут давать выдумывать всякие определения ранга и валентности - пруфани скрином если такой умный

дубровин-новиков пикрилейтед
Аноним 29/10/14 Срд 18:27:28 #352 №220714 
14145964484230.jpg
Как работает этот чёртов вольтов столб? Сейчас пол часа пытался склеить батарейку из говна и палок бумаги, фольги, медных монеток и салфеток, вымоченных в уксусе. И нихуя. Тока нет.
Аноним 29/10/14 Срд 18:36:24 #353 №220716 
>>220712
> Просишь показать скрин из учебника в качестве пруфа
> Получаешь в ответ название несуществующей книги
Понятно. В принципе не отрицаю что такое определение имеет место быть, но используется оно в тысячу раз реже. Надо было бы это учесть при постановке задачи.
Аноним 29/10/14 Срд 19:01:49 #354 №220722 
>>220716
Я обосрался с названием, с другой книгой перепутал, Landsberg, Tensors% Geometry and applications.
Оно используется, но чаще в прикладных вопросах, в теории сложности алгоритмов с его помощью оценивают сложность алгоритмов(например, умножение матриц), в диффурах/машобучении оно иногда позволяет экономить память для представления тензора и тд.
Я ведь даже дал определение это, но ко мне вы все равно продолжали приебываться по этому поводу.
Аноним 29/10/14 Срд 20:30:59 #355 №220738 
>>220714
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гальванический_элемент
почисти монетку, должно помочь.
Аноним 29/10/14 Срд 21:45:45 #356 №220753 
Как притяжение Луны влияет на ускорение свободного падения на Земле? Где про это почитать (обязон надо), как именно влияет (числа тоже обязон).
Аноним 29/10/14 Срд 21:54:32 #357 №220754 
>>220753
И также про суточное изменение ускорения свободного падения.
Аноним 30/10/14 Чтв 17:00:06 #358 №220879 
14146776069000.png
>>220601
> твое говно я даже трогать не собираюсь
Я уже даже не знаю, как с этим дегенератом разговаривать. Мало того что обосрался жидко на всю округу с моей задаче, так даже свою сформулировать не смог. Ты такой конченый, мне даже не интересно с тобой общаться.

>>220608
Сука, ты в глаза ебёшься? Прочти определение сложения тензоров у Фоменко, я давал выше. Не строй из себя идиота.

>>220693
Привет, коллега. А в этом случае последовательность преобразований тривиальна. Нужно доказать общий случай.

> В принципе не отрицаю что такое определение имеет место быть, но используется оно в тысячу раз реже. Надо было бы это учесть при постановке задачи.

> Я обосрался с названием
Ты обосрался тогда, когда твоя тупая башка взялась за математику. Тебя уже весь тред унижает, глупый ты осёл. Решай давай задачу с натуральными числами. Это твой последний шанс показать, что ты хоть что-то можешь.

Первый конструктивист, хэрр Доктор
Аноним 30/10/14 Чтв 18:32:21 #359 №220888 
>>220879
Какое это обоссаное говно из тч для первокуров имеет отношение к математике? Может еще Евклида вспомним, возбудимся?
Аноним 30/10/14 Чтв 21:06:54 #360 №220892 
>>220879
Ты - конченный долбаеб, так долбиться в глаза и визжать про ОПРЕДЕЛЕНИЯ - может лишь тупой первокур, пиздуй домашку делать.
Я полностью сформулировал задачу, полностью корректно определил ранг, тот факт, что ты это не понял - говорит, что ты ссаный первокур. Советую пойти делать домашку, а не шизофренияно визжать и обсирать свои штаны в этом итт треде.
Аноним 30/10/14 Чтв 21:10:22 #361 №220893 
>>220892
>шизофренично
фикс.
Более того, определение ранга тензора, что дал я - есть в вики: http://en.wikipedia.org/wiki/Tensor_(intrinsic_definition)
Я не понимаю, маня, сколько можно обсираться и делать вид, что твои штаны еще чисты? Конструктивист бля, такой хуйней только первокуры гордиться могут.
Аноним 30/10/14 Чтв 22:57:32 #362 №220913 
14146990520680.jpg
>>220722

ладно вот нашел твое определение
такое же как в вики со ссылкой на бурбаки

настало время выяснить какая "сумма" имеется в виду

Аноним 30/10/14 Чтв 23:12:48 #363 №220917 
>>220913
Ты че совсем дебил?Тебя тебя в определении ранга не смутила? Или ты совсем мудак? Или ты не знаешь, что такое линейное пространство и тензорное произведение векторных пространств,мм? И как там выглядит операция суммы? Или ты компоненты тензора в ектором базисе складывать не умеешь? Ебнутый.

Аноним 30/10/14 Чтв 23:13:18 #364 №220918 
>>220917
>Тебя сумма в определении ранга не смутила?
фикс
Аноним 30/10/14 Чтв 23:14:00 #365 №220919 
>>220917
>некотором
Лол, еще один фикс
Аноним 30/10/14 Чтв 23:39:02 #366 №220921 
>>220917
>компоненты тензора

о алгебраист закукарекал про компоненты тензора - интересно
Аноним 31/10/14 Птн 14:21:29 #367 №220992 
>>220283
Где вопрос-то собственно?

Алсо, допустим l=r и второй тензор = - первый тензор. Ранг их суммы = 0. ЧЯДНТ?
Аноним 31/10/14 Птн 15:46:33 #368 №220997 
>>220992
Ват? Ранг их суммы такой же как и у каждого из них, просто все ячейки = 0. На векторах/матрицах оч легко в этом убедиться.
Аноним 31/10/14 Птн 19:51:12 #369 №221056 
>>220992
rk(t) = rk(at), \forall a \in \mathbb{C}, где t - тензор, очевиднейшее свойство.
Так что нихуя не контрпример. А задача: показать, что то утверждение о сумме - верно.
(Тут кстати, очень важно, то что r<generic rank(n1...nk), а generic rank - это минимальное число r такое что множество тензоров ранга r - всюду плотно в естественной топологии, более того, теорема Шевалле говорит, что это конструктивное множество в топологии Зарисского.)
Обобщить это на ранги, большие дженерика я сходу не смог, потом как-нибудь подумаю,лол.
мимопрохожил
Аноним 31/10/14 Птн 22:09:48 #370 №221072 
>>221056
>\forall a \in \mathbb{C}\\ \{0\}
Офк, а не равно нулю.
Аноним 31/10/14 Птн 22:12:24 #371 №221073 
>>221056
>говорит, что это конструктивное множество
Тут тож чет не точно написал, за вычетом собственного замкнутого оно конструктивно.
Хотя, для моей задачи это не важно вообще.
Аноним 02/11/14 Вск 03:36:00 #372 №221224 
14148885609100.png
Или я тупой, или я тупой, но по-моему выходит, что их (комплексных числе) аргументы тождественно равны: (ф3 - ф1) - (ф3 - ф2) = ф2 - ф1, (ф4 - ф1) - (ф4 - ф2) = ф2-ф1. Ну т.е. один хуй при делении и вычитании аргументы вычитаются ведь.
Аноним 02/11/14 Вск 15:05:44 #373 №221278 
>>221224
> при делении и вычитании аргументы вычитаются ведь
Только при делении
Аноним 02/11/14 Вск 18:44:39 #374 №221297 
Если сложно учиться на первом курсе физфака, значит ли это, что можно сразу съёбывать и не тратить время или же лучше попытаться удержаться? [на самом деле я учусь на специальности моей мечты, но вообще интересуюсь практически всеми науками и мог бы пойти в биологию, например, но физика интереснее]
Аноним 02/11/14 Вск 18:49:16 #375 №221298 DELETED
>>221297
Бросай.
Аноним 02/11/14 Вск 18:52:48 #376 №221300 
>>221297
Значит даже если съебешь, все равно вернешься в физику. Просто это будет биофизика или физ.химия, или ещё чего. Учить названия каких-нибудь ебучих корешков тебе точно не понравится, будешь рыдать по ночам вспоминая любимый матан.
Аноним 02/11/14 Вск 19:06:34 #377 №221301 
Что такое потенциальная энергия?
Препод говорит про какие-то ЯМЫ.
Аноним 02/11/14 Вск 19:09:48 #378 №221303 
>>221301
Сперва узнай что такое консервативная сила и вопрос отпадет сам собой.
Аноним 05/11/14 Срд 22:12:52 #379 №221732 DELETED
Господа, такой вопрос: если первый закон термодинамики, по сути, утверждает, что энергия не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда, то откуда взялась вся энергия в нашей Вселенной? Вот я давлю на клавиши, сообщаю им энергию, эта энергия прошла через длинную цепочку превращений, а где начало этой цепочки?
бога не предлагать
Аноним 05/11/14 Срд 22:17:21 #380 №221733 
>>221732
КОКОКОБАЛЬШОЙВЗРЫВКУДАХТАХТАХ
Аноним 07/11/14 Птн 14:10:55 #381 №221915 
Я вернулся. Был в командировке.

Я пока тред не читал, надеюсь, кто-то решил мою задачу. Позже посмотрю.

По поводу тензорной задачи я дам только скетч док-ва, принимая альтернативное необщеприянтое алгебраическое определение тензора и ранга тензора.

1. Простой тензор представим тензорным произведением вида:
T = v1 (+) v2 (+) ... (+) vk (+) w1 (+) w2 (+) ... (+) wl
где vi (+) vj -- тенз. произведение векторов vi и vj. А w соотв. ковекторы

2. В компонентах имеем:

T (сверху: n1, n2... ; снизу: m1, m2 ...) = v1(m1) v2(m2) ... w1(n1) w2(n2) ...

3. Сумма тензоров осуществляется покомпонетно

4. Тензор ранга r представим суммой:

R = sum(i=1...r) Ti,

где Ti, i=1..r есть простой тензор. Сумма нередуцируема.

5. R + T, где R ранга r, а T простой, имеет ранг r+1 т и тт когда T лин. независим от Ti, i=1...r. то есть T <> lambda
Ti для некот. lambda из C и какого-либо индекса i в 1...r.

6. Пример:
Матрицы v (+) w = M. Лин. зависимость: N = lambdaM аналогично векторам.

Ещё инфа: http://math.stackexchange.com/questions/448350/how-to-tell-if-matrices-are-linearly-independent

7. Зафиксируем базис, запишем тензора в компонентах и убедимся, что компоненты простого тензора такие, что ранг тензора R + T равен r (то есть T лин. зависит от какого-нибудь Ti), имеют меру нуль в C^k1 x C^k2 ... . Cледовательно, ранг тензора почти наверняка полный. А значит, обобщённый ранг тоже полный.
Аноним 07/11/14 Птн 22:47:23 #382 №221980 
>>221915
Вот смотри. Возьмем тензор
Tij = ij - он имеет ранг 1

увеличим одну из компонент на единицу
Dij = ij + (i=1)(j=1)
это будет тензор ранга 2

Тензор с одной минус единицей
Uij = -(i=1)(j=1)
ранг 1

D + U - имеет ранг 1, задача хуита
Аноним 07/11/14 Птн 23:14:27 #383 №221986 
>>221915
>5. R + T, где R ранга r, а T простой, имеет ранг r+1 т и тт когда T лин. независим от Ti, i=1...r. то есть T <> lambdaTi для некот. lambda из C и какого-либо индекса i в 1...r.
Абсолютно неверное утверждение даже для матриц. Если бы оно было верно, то существовали матрицы ранга N^2(а я замечу, что для матриц мое определение ранга как тензора совпадает с классическим рангом матрицы), ибо матрицы, где одна еденица, а остальные элементы нули - образуют базис в пространстве матриц и они простые как тензоры(sic!), тогда матрица с N^2 не нулевых элементов обязана была бы иметь ранг N^2, если бы это твое утверждение было верно.
Аноним 07/11/14 Птн 23:17:51 #384 №221987 
>>221980
>задача хуета
Всмысли, так ты реши ее, раз хуета. Я же не требую, что сумма любого тензора ранга r и любого ранга 1 имела бы ранг r+1, я наложил существенные ограничения на r, а именно r меньше, чем минимальное k, такое что множество тензоров ранга k всюду плотны в естественной топологии, или что эквивалентно, r < ранг случайного тензора.
И в задаче требуется по сути показать, что множество тензоров для которых это не верно - имеет меру нуль.
Аноним 08/11/14 Суб 00:13:44 #385 №222001 DELETED
В треде тупых вопросов не дали ответа, спрошу здесь:
Анон, поясни, почему зеленое стекло пропускает зеленый свет, а красный не пропускает? Каков механизм этого процесса?
Аноним 08/11/14 Суб 00:34:04 #386 №222005 
>>222001
Фотонов - кванта света не существует.
Свет это волна. Он пропускает лишь спектр.
Аноним 08/11/14 Суб 00:39:56 #387 №222006 DELETED
>>222005
>Фотонов ... не существует
Охуительная история.
Аноним 08/11/14 Суб 02:23:37 #388 №222008 
>>221987
>ранг случайного тензора
Ты какой-то ебанутый. Попробуй освоить стандартную терминологию и придерживаться ее, а не придумывать свою на ходу.
Аноним 08/11/14 Суб 10:18:20 #389 №222036 
>>222008
Это стандартная терминология, можешь даже нагуглить по этой теме работы и увидишь там canonical tensor rank, typical tensor rank, general tensor rank, etc. И в рашке это тоже используют.
То что на твоем первом курсе это не проходят - это не удивительно, это специализированная теория, не для масс, скажем так.
[РАКСИМ] Аноним 08/11/14 Суб 10:27:27 #390 №222037 
14154316474390.jpg
>>216255
вроде че-то нормальное пишут... даже странно.
все равно нужон бан
Аноним 08/11/14 Суб 10:58:45 #391 №222040 
>>221987
Ясно, что размерность пространства должна быть меньше ранга.

> И в задаче требуется по сути показать, что множество тензоров для которых это не верно - имеет меру нуль.
Именно это я и показал.

> Абсолютно неверное утверждение даже для матриц.
Во-первых, ты ведь понимаешь, что r должен быть наименьшим возможным? Это по поводу определения. Заметь, я его выписал конкретно.
Во-вторых, ты берёшь совершенно конкертное разложение матрицы. Тут ты уже нарушил определение ранга, ну ладно, пойдём дальше. Если ты суммируешь результат с новой матрицей, в которой один элемент ненулевой, ты убедишься, что она линейно зависима от одного из членов разложения. Идея понятна?

>>222008
Мы уже условились, что примем его определение. Теперь он и ему сам же следовать не хочет: >>221986

>>222036
Нет, дружок. По теме как раз весьма и весьма отдельные статьи и работы. "Стандартной" такую терминологию назвать никак нельзя. Не морочь людям голову.

Тааааак... Теперь переходим к моей задаче...

Оп-ля! А её и не решал никто. Впрочем, другого я и не ожидал. Там соображалка нужна, а не тупой зубрёшь экзотических определений.

Тем не менее, я повторю:

Дана последовательность натуральных чисел a1, a2 ... an, где n натуральное.

Над числами проводится операция: случайно берётся пара ai, aj такая, что ai не делит aj, ai заменяется на gcd(ai,aj), а aj заменяется на lcm пары.

Доказать, что при бесконечном повторении операции существует результирующая последовательность, которая единственна.
Аноним 08/11/14 Суб 11:02:49 #392 №222041 
>>222040
И, да, выбрать базис, в котором разложение наименьшее, возможно, например, по Шмидту.
Аноним 08/11/14 Суб 11:06:35 #393 №222042 
>>222041
Хотя, я в этом не силён, какой именно алгоритм даёт минимальное разложение. Вомзожно, такого не существует. Но задача и не ставится конструктивно.
Аноним 08/11/14 Суб 12:08:30 #394 №222045 
>>222042
Нет такого алгоритма, вычисление ранга и вовсе NP-complete. А вычисление канонического разложения - вообще невозможно из-за такой штуки, как border-rank и незамкнутости тензорных множеств.
>Теперь он и ему сам же следовать не хочет
Ебать дебил, я как раз следовал своему определению, и показал что твое утверждение НЕВЕРНО, матрица, где одна еденица, а остальные нули - имеет ранг один, берем ее минимальное разложение - оно очевидно, добавим к ней еще одну матрицу, где так же одна еденица, остальные нули, но еденица стоит в другом месте, НО В ТОМ ЖЕ СТОЛБЦЕ, что у первой, у суммы ранг снова ОДИН, но матрицы то ранга один и линейно независимы.
Пиздец, долбаеб, ты даже ЛИНАЛА не знаешь, сдается мне, что ты даже не первокур, ты - школьник.
>Ясно, что размерность пространства должна быть меньше ранга.
Какого пространства? Ранг любого тензора строго меньше, чем размерность всего пространства тензоров.
>Именно это я и показал.
Нихуя ты не показал, предпосылка, которую ты использовал - НЕВЕРНА.
Пиздец, ты определение НЕ ПОНИМАЕШЬ, но делаешь вид, что понимаешь. Не понимаешь, почему твое очевидно ложное утверждение - неверно. Не понимаешь, что такое ранг матрицы, не понимаешь, что ранг матрицы как тензора и ранг матрицы - совпадают, ты не доказал ни одного утверждения.
Школьник, плиз. Не позорься дальше, мне стал ясен твой уровень математики - он нулевой.
Аноним 08/11/14 Суб 14:44:58 #395 №222051 
>>222045
>эти разговоры с переводчиком
Ебать дебил.
Аноним 08/11/14 Суб 23:57:50 #396 №222113 
Анон, как рассчитать якобиан без использования определителей и производных? Я в вики вычитал, что можно как-то через объёмы. Но как?
Аноним 09/11/14 Вск 01:34:30 #397 №222126 
>>216255
0 можешь искать в виде степенного ряда, получишь то же самое.
Аноним 09/11/14 Вск 17:30:06 #398 №222180 
14155434067140.png
14155434067151.png
>>222045
Я уже догадываюсь, что за "доказательство" у тебя. (типа пик 2)

Расм. сечения (пик 1). Суммируем тензоры покомпонетно, суммируются покомпонетно все сечения. У тензора первого ранга есть только одно сечение в каждом направлении с точностью до множителя, которое покрывает все его сечения. Рассмотрим минимальную коллекцию из r сечений первого тензора, которые покрывают его сечения. Возьмём сечение второго тензора по этому же направлению. Убеждаемся, что мера множества таких тензоров ранга 1, когда новое сечение линейно зависимо от r первых сечений, равна нулю.

Время перейти к моей задаче.

> ты не доказал ни одного утверждения
Ой, пошёл нахуй. Я ему ещё элементарные вещи доказывать буду. Я сразу сказал, что дам скетч, пока за мою задачу не возьмёшься. Ты уже и так проебал спор. Я взялся за твою говнозадачу, поставленную через жопу, с кучей поправок, которые ты потом привёл (прикидываясь мимокроком), а ты за мою вообще зассал браться, хотя мой вызов был первым.

> нагуглить по этой теме работы и увидишь там canonical tensor rank, typical tensor rank, general tensor rank
Количество таких работ имеет меру нуль. Я гарантирую это.

Алсо > еденица
А ещё кого-то образованцами называет ...
Аноним 09/11/14 Вск 18:03:35 #399 №222184 
>>222180
>Элементарные вещи доказывать не буду
Конечно, ты их доказывать не будешь, потому что твои предпосылки неверны, а твой скетч пруфа - говно из неверных предпосылок, а твоя мать - шлюха.
Ебанный школьник, сколько можно, ты даже линала не знаешь,
И даже с сечениями у тебя одна хуета и взмахи руками, более того, ты даже не понял, какое отношение сечения имеют к рангу и к тензора, бля, у меня уже живот от смеха болит, школьник, плиз.
И нет, я тебе задачу дал ПЕРВЫМ, и ты не смог ее решить, а твои потуги смешны, сперва в университет поступи хотя бы, чепушок.
Можешь не продолжать, все уже поняли, что твой уровень математики - нулевой, а сам ты - школьник. Можешь продолжать писать посты, прикидываясь дурачком и делая вид, что твои штаны чисты - но это бесполезно, мне то уже все ясно)))
Аноним 09/11/14 Вск 18:12:58 #400 №222187 
А ты здесь, гандон. Ну давай побазарим.

Твоя задача - говно, через пизду твоей матери сформулированное, подиленное кривыми поправками и условиями, прикидываясь мимокроком. Жалкий уёбок, пищи дальше. Уже похуй, что ты пиздишь. Мало того, что свою задачу не дал корректно, мою вообще жидко обосрался решать. Даже нет смысла смотреть на твоё же "решение" твоей "задачи". Там 100% хуета.

> И даже с сечениями у тебя одна хуета и взмахи руками
Ясно. Вот тут и попался. Припекло, ублюдок?
Аноним 09/11/14 Вск 18:41:03 #401 №222195 
Слыш, хуйло, я знаю, что ты тут. Ну быстро пости решение задачи.
Аноним 09/11/14 Вск 18:47:55 #402 №222197 
>>222187
Сформулировано у меня все корректно из первого раза, исправлений к условию я не давал, вам тут в треде лишь понятия ранга в первый раз встретилось, что пришлось объяснить.
Чепушок, ты сперва линал для первого курса выучи, ок? А потом возвращайся в тред, понятно говорю? Я то с быдлом, которое даже линала не знает(а это значит, что ты - школьник), я разговаривать не собираюсь.
Воняет от тебя уже пиздец, меня сейчас стошнит от твоей вони, шел бы уже подмылся.
Аноним 09/11/14 Вск 18:55:08 #403 №222199 
Нет, я математику знаю гораздо лучше тебя. Ты ведь только и вызубрил схему, топологию Хуисского и булеан.
Ты там не отмазывайся, с постановкой задачи ты обосрался много раз, это все заметили. Теперь уже отмоешься.
Но я тебе предлагаю не портить свою репутацию дальше ниже плинтуса и решить задачу о числах. Я понимаю, что ты там сидишь, обосранный, маме плачешься, сопли пускаешь. Но всё-таки возьми себя в руки, асбтрагируйся от срача и предложи решение задачи. Выше по треду уже были люди, сделавшие это вперёд тебя.
Аноним 09/11/14 Вск 18:55:43 #404 №222200 
>>222199
> Теперь уже не отмоешься.
Аноним 09/11/14 Вск 18:56:26 #405 №222202 
Я понимаю, что ты страшно бздишь. Думаешь, я к каждой мелочи начну придираться.
Аноним 09/11/14 Вск 19:02:48 #406 №222203 
14155489683840.jpg
>>222199
>не знаю линал
>знаю математику лучше тебя
AHAHAHAHAH OH WOW SHI~
Аноним 09/11/14 Вск 19:09:50 #407 №222204 
14155493906680.jpg
Я просто сразу не стал пояснять за сечения. Это мелочь. Ты же обосрался много раз даже с формулировкой и думаешь, тебе это простили. Да, я математику знаю лучше.
Короче, ты задачу решаешь или так и будешь пиздеть?
Аноним 10/11/14 Пнд 12:59:02 #408 №222349 
Я бы всё-таки посмотрел на решение той задачи с максимальными идеалами алгебры.
мимокрок
Аноним 11/11/14 Втр 00:25:04 #409 №222435 
14156547046340.jpg
>>222349
Вот, держи. Я тут, правда, позволял себе шаги в духе "очевидно, что" вместо нескольких страниц писанины. Так что задавай ответы, если что, если чего-то непонятно.
http://rghost.ru/59000792
Аноним 11/11/14 Втр 14:25:13 #410 №222496 
>>222435
Спасибо, но это для конечномерных алгебр, а изначально задача была для конечнопорождённых. Например для алгебры многочленов как получить все максимальные идеалы?
Аноним 12/11/14 Срд 01:23:36 #411 №222570 
14157446166910.jpg
>>222496
Да ради бога. Получилось даже короче, чем в конечномерном случае, но и уровень конструктивности заметно ниже. Да и курсом линейной алгебры отделаться уже не удастся.
http://rghost.ru/59018349
Аноним 12/11/14 Срд 01:27:47 #412 №222571 
14157448671310.png
>>222496
А вот мое еще, по хардкору. Но я бы лучше посоветовал прочесть док-во предыдущего оратора, мое может показаться не слишком очевмдным.
http://rghost.net/59018365
схемоеб
Аноним 12/11/14 Срд 02:38:26 #413 №222573 
14157491067980.jpg
Допустим, у меня есть два потока. Точнее, сначала это был один поток, далее мы его делим 1:9 (т.е. расходы в каналах известны) и пускаем по отдельным каналам, с разными гидравлическими сопротивлениями. После этого потоки снова сливаются. Какое результирующее давление?
Аноним 22/12/14 Пнд 00:17:40 #414 №228361 
>>216255
Аноним 22/12/14 Пнд 13:39:51 #415 №228436 
>>216255
Чем математическое ожидание отличается от линейной регрессии?
Аноним 22/12/14 Пнд 13:50:26 #416 №228440 
>>228436
И отличается ли линейная регрессия от экстраполяции?
sageАноним 23/12/14 Втр 00:21:21 #417 №228532 
>>228440
Чем отличается задание нормирования на алгебраической неособой кривой от рассмотрения локального кольца точки?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения