Накидайте техник прохода закрытого гарда?
Что-то кроме отдавливания локтями в бедра и вставания.
бамп оффициальному треду
>>261357
Живы, хуле нам сделается. Вот только на работе настойчиво напрягают паспорт российский делать.
Решил вот даже стариной тряхнуть на чемпионате Крыма. Проиграл русскому вояке. Ну как русскому - Руслан Шахбанов. Как обычно же: выиграл первый период со счетом 9:1, а потом прилег на туше. Потом, правда, в утешиловке третьим все же стал.
>>261473
Даже брата в "Титанах" восстановили. А то вернулся старый тренер (просто эталонный ватник) и пытался его выгнать - мол, раз ты в сборной Украины, то не можешь за патриотическую севастопольскую команду играть, хохол проклятый.
Между тем краснодарских "Бизонов" они хлопнули со счетом 73:2.
Это я больше для самбо-куна, который еще регби и футболом обычно интересовался.
>>261091
Держи пока пидорастическую технику от вольников: оттягиваешься и втыкаешь колено сопернику в анус, ему становится НЕПРИЯТНО, гард растягивается. Пиканимутед.
>>261475
лооол им надо придумать аналог ракушки для жопы
мимо
Как заиметь такие мышцы как у чуваков с пика (кроме монсона)? Сам весом 67 кг при росте в 178 см, мне 18, занимаюсь бжж/грепплингом, борюсь по хардкору. Но при этом дрищеват. Забарываю чуваков, которые крупнее меня, но когда иду по улице, прямо ощущаю презренные взгляды качков и незадерживающиеся взгляды тянок.
Щито делать, добавить качалочку? Хочу быть успешным в борьбе, но и выглядеть дохуя атлетичным.
>>261522
Налегай на физуху побольше, на пикче ничего необычного. Ебашь какой-нибудь кроссфит, или просто турнички-брусья-канат-ещечтонибудь после тренировки, жим там поделай если качалка есть в досягаемости(можешь вообще один день выделить конкретно под качалку, помимо грепплерских тренировок).
И не забывай жрать-спать нормально.
Олсо, где там Монсон? Вижу Поповича и Биджей Пенна только.
Вечер в хату, борцы.
Занимаюсь боевым самбо целых 2 месяца, лол. В основном боремся.
До этого классическая ТА в юности (с достижениями)
Все к чему. Я борюсь в схватках СИЛОЙ, блять, силой.
То есть я просто не даю провести приемы и броски на себе или в партере мои конечности не могут растянуть.
И я понимаю, что это не путь воина, лол. Как применять в схватке то, что применяли на отработке? У меня все вылетает из головы и я старательно включаю защиту, напрягая все тело
Буду в этом итт тредике спрашивать про приемы, которые возможно отработать с другом-нубом вдвоем в обычном зале, а не в секции , чтобы не было промахов в схватках.
Потихоньку набарываются ситуации, когда я вроде бы в преимуществе, но не знаю что делать. Годный ли путь их запоминать, а потом изучать приемы из того положения?
>>261528
>То есть я просто не даю провести приемы и броски на себе
Ты долбоеб, который борется на тренировке как в последний раз. Лучше давай проводить, борись на расслабоне и отрабатывай падения\техническую защиту.
>Как применять в схватке то, что применяли на отработке?
Забудь все, все свои силы и прочее. Просто применяй то, что показали.
>Я борюсь в схватках СИЛОЙ, блять, силой.
Олсо, борись с соперниками своей весовой, или если ты реально все сильнее там - выше. В идеале на 10+ кг. Такую тушу ты одной силой не поворачаешь(а если и поворочаешь, то очень быстро устанешь), поэтому придется работать техникой.
>>261526
> на пикче ничего необычного
> Попович
ну охуеть теперь, ничего необычного
>>261531
Я думал он Поповича и назвал "монсоном" не пенна же.
>>261534
может он про ОП-пик говорил?
Но там же блядь все кабаны изрядные. Что Снеговик (больше всех конечно), что Пабло, что Киборг. А вот слева хз кто такой.
>>261538
Слева бжжист Джеймс Браско
http://www.bjjheroes.com/bjj-fighters/james-brasco
http://www.sherdog.com/fighter/James-Brasco-23629
Поясните, кто знает за NAGA.
Насколько высокий там уровень?
После матча Майа-Яковлев возник вопрос по поводу этой ассоциации. Яковлев не смог сделать ну просто вообще нихуя. Я конечно понимаю, что Майа это топ-левел грэпплер, но все же. Яковлев вроде как чемпион этой самйо NAGA среди экспертов. Однако где, как и кого он побеждал на сайте ассоциации не посмотришь (может он вообще в их мма-шной ветке побеждал).
>>261526
Лол. Сказал, что чуваки с пика и добавил свой пик. Имел ввиду, конечно же, ОП-пик. Простите, что внес непонимание.
>>261475
Жаль, что к закрытому гарду это отношения не имеет, даун .
Проиграл с самбодауна на твоей гифке, на спине как не умели работать так и не умеют.
>>261473
Тебе и твоим ученикам просто припекает, что больше не сможете бороться на соревнованиях с укрокалеками и брать свои картонные медали. На России то вам покажут ваше место возле параши.
>>261578
Ну хуй знает, я когда встаю, меня сразу под ногу подхватывают и свипают, или просто подсекают, что я падаю.
Но я ньюфаг.
>>261475
Ни плотности ни контроля, в такой ситуации спину не взять, НУ ТЫ И ЛОХ.
>>261580
так ты должен контролировать рукава его если встаешь, лол.
и не вставай в полный рост, держи центр тяжести ниже, на полусогнутых ногах.
>>261582
самбо же, зато могут в стойку.
да и ноги неплохо атакуют.
>>261579
Вата, ты совсем ебанулась? В-кун - наш мужик, русский.
>>261473
Расскажи ключевые моменты в начале борьбы, когда идет борьба за захват и осанку. Меня вольники швунгуют просто как мешок с говном. хорошо, что потом мы оказываемся в партере и я вывожу
>>261579
На В-куна не кукарекай, но крымчанам русские православные даги и правда покажут их место, лол.
>>261617
Что пояснять то?
Есть топ левел, где платят деньги - ADCC, грепплер квест, соответственно туда едет больше топов. Есть всякие метоморфисы и другие турниры, которые вообще делаются под суперфайты звезд.
А есть региональные турниры, которые особенно нахуй не нужны. Или версии которые не популярны, типо ФИЛА грэпплинга или какое-то каратэ есть с грэпплинг секцией.
Это как спросить,почему Мага Безнапрягов стал чемпионом полярного круга по грэпплингу - потому что это нахуй никому не нужно.
>>261623
ты уеба или что? Прекрасно знаю про ADCC, Grappler's Quest, Metamoris и Mundial.
Я конкретно про NAGA спросил, которая вроде как раз крупная организация жиесть. Хоть загуглил бы, что это. Про Магу какого-то из полярного округа, блядь несет, охуеть вообще.
>>261624
Тебе объяснили, что это американский местечковый турнир который нахуй никому не нужен. Что тебе не понятно, даун?
>>261638
Даун здесь, по-моему тот, кто вопросов не понимает.
Спросили про уровень выступающих спортсменов, он несет какую-то хуйню про то, что турнир никому не нужен, про Магу, про полярный округ. Объяснил все охуенно, ага. Ясно-понятно.
>>261540
Ну на сайте же у них результаты есть, посмотри, что ты. Там не выступает почти никто из известных американских джицеров, только новички\ммашники\залетные иностранцы. Уровень не то чтобы совсем низкий, но даже до Grapplers Quest ему очень далеко, не говоря о ADCC и ibjjf\cbjjf турнирах. Плюс многие плюются на плохое судейство и организацию.
Пацаны, есть проблема - диагностироали гонартроз коленного сустава (когда смазки мало, и хрящику приходит пизда) - нельзя сидеть на корточках и поднимать веса стоя.
Есть ли у кого-то что-то подобное, при условии, что ты продолжаешь заниматься борьбой? Оче не хочется бросать, но крайне тяжело регулировать нагрузку на сустав, т.к. это все таки БИ с твоими неожиданными действиями/неожиданными действиями твоего противника, а не лечебная гимнастика.
>>261656
Вот теперь понятно, спасибо.
Однако на сайте нихуя у них посмотреть по тому же Яковлеву нельзя.
http://www.nationallyranked.com/index.cfm?ac=RANKEDfighterDetail&UID=345070
>>261659
http://nagafighter.com/index.php?module=eventdetailpage/361#
Сайт у них невообразимо уебанский, рекомендую посмотреть раздела, правила, например. Там видео с какой-то собакой.
Вот по ссылке можно посмотреть первые три места, второй не гуглится, а третий - какой-то араб(турок?)-ммашник, с базой в киокушине. Учитывая то, что в KDOJO очень серьезно подходят к борьбе(там тренируется Чсиев, да и сам Кештов выступал недавно в GQ и буквально деклассировал всех в стойке, да и физуха у него охуенная), вполне ожидаемо что таких оппонентов опытный Яковлев заборол.
Резюмируя, уровень в NAGA, конечно, не высокий - но и не настолько низкий, чтобы можно было радостно писать обличительные посты типа "яковлев мешок, naga говно".
>>261658
Иди к спортивному врачу, слушай что он скажет.
>>261540
Любительский массовый турнир, чемпионаты водокачек американского уровня. Они проводят их по более-менее крупным городам, потом по статусу штата (кажется) ну и раз в году со статусом world. Который значит... эээ... да нихуя не значит, лол, только то что ты выиграл нагу ворлд лол. На наге я был пару раз, вроде даже первые места занимал, впадлу подниматься медали смотреть. То есть в массе это типа первенство города, уровень длясебяторов разных уровней, желающих пободаться, + немного местных "звезд" из детей, занимающихся с пеленок, которые наверняка дойдут до ADCC.
>>261601
Ну накидайте советов/видео по борьбе в клинче/в захвате, меня сегодня опять вольник в стойке отпетушил.
>>261704
АТДУЩИ тебе за инфу братушонок!
Сайт и правда максимум говно.
>>261704
Про спортивного доктора как-то не подумал. Спасибо.
>>261473
Помню в каком-то треде ты рекомендовал какое-то видео для новичков, дай еще раз, плиз.
>>261709
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1635382
Та часть, которая называется John Smith's Set-ups & Tie-ups: Being Effective from Your Feet
Скажите в грепплинге/бжж разрешеша такая хуйня: ты в гарде противника, встаешь на ноги и как бы перешагиваешь его в бок, получается он лежит на ебальнике? Движение похоже на выход на рычаг колена, только вращаешься с соперником.
>>261858
разрешена, только против нормального гарда это не работает
>>261522
>Сам весом 67 кг при росте в 178 см, мне 18, занимаюсь бжж/грепплингом
А ты больше борись в стойке. У нас, вон, классики практически нифига не качаются, но все равно почти все ебические атлеты уже от того, что надо постоянно человека тягать из партера в стойку и проч. Ну и саму качалку, как самое лучшее средство наращивания мышечной массы, никто не отменял. Зачем велосипед выдумывать?
>>261528
>Потихоньку набарываются ситуации, когда я вроде бы в преимуществе, но не знаю что делать. Годный ли путь их запоминать, а потом изучать приемы из того положения?
Так это и есть основная система обучения. Сначала новички изучают самые базовые приемы в отрыве от ситуации. Как глаголы в инфинитиве. Просто, чтобы было для начала с чем работать. А дальше отработки идут уже по типовым захватам/ситуациям (по крайней мере у нас). Т.е. берется определенный захват (захват головы сверху, захват руки двумя сбоку и т.п.) и изучаются: способы навязать этот захват; способы морозиться от него; варианты атаки из этого захвата; варианты защиты и контратаки соперника; способы преодоления/использования его защиты. Ну и борьба из типовых положений (как отработка тех же угловых в футболе).
>Как применять в схватке то, что применяли на отработке? У меня все вылетает из головы и я старательно включаю защиту, напрягая все тело
Для этого и существует борьба по заданию, где вводятся какие-то дополнительные условия и ставится конкретная задача, а не просто лишь бы выиграть. Чтобы раскрепоститься, ставь себе целью, например, попытки проведения какого-то конкретного приема. Допустим, ставишь себе задачу за 5-минутный период сделать не меньше 10 попыток бросить спину с колен. Даже если бросок не проходит. Главное пока концентрироваться на создании момента для входа и пробовать рисковать.
>>261578
>Жаль, что к закрытому гарду это отношения не имеет
Я и из полностью закрытого растягивал достаточно, чтобы коленом упереться. Просто делать поясняющие гифки можно только из того, что на видео запечатлено. Подобрал, что было наиболее близко.
>Проиграл с самбодауна на твоей гифке, на спине как не умели работать так и не умеют.
Ну тут ведь у всех разный уровень. Все-таки этот самбик - мастер спорта по обеим версиям БС. Может тебе он и не соперник, но я-то не настолько крут, поэтому для меня он был достаточно опасен.
>>261582
Но ведь я взял спину в том эпизоде. Просто размер гифок ограничен.
>>261579
Это имело бы смысл, если б у меня были топовые украинские сборники. По кадетам мы вполне можем и с россиянами успешно бороться. В спортивном плане мне в этом присоединении не нравится то, что нужно будет кататься на ебические расстояния (при мизерном финансировании). Раньше мы ехали бы на ЧУ самое дальнее во Львов - один день на поезде. А сейчас моему товарищу пришлось на ЧР по мма в Ханты-Мансийск хуярить. А следующий турнир - в Калининграде. Взрослый ЧР по вольной - в Якутске прошел. Я ебал такие поездки.
>>261598
Я таки за хохлов в этом противостоянии. Но тут по причинам, которые к спорту не относятся.
>>261601>>261709
Это ведь тоже весьма объемный раздел борьбы, трудно дать какие-то отдельные конкретные советы. Твой реквест звучит приблизительно как: "Дайте советов по футбольному дриблингу, а то футболист меня постоянно прокидывает". Тут, как и везде, лучше под руководством тренера изучать разные захваты, способы их забирания и освобождения, переходы между захватами. Даже те самые швунги бывают разные (как и проходы в ноги - не один какой-то прием, а целый раздел).
Смотри видосы, набарывай опыт.
Tip of the day: попробуй, когда берут за голову (шею) не хвататься в ответ за шею соперника в сковывающий захват, а контролировать его локоть.
>>261811
Смита спортачую. Конкретно на тему контроля в захвате можно еще рекомендации олдскульного деда Адамса послушать: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1726225
>>261796
Уже не помню. Наверное Белоглазова: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1649858
Бамп что ли. Поясните кстати, чем catch wrestling отличается от bjj(no gi)? И catch wrestling = submission wrestling?
>>262186
Совсем обленились уже, даже погулить не можете? На очевидном ммаблоге уже обсасывалось много раз, вот одна из тем. Если интересно, можешь там же почитать про косэн дзюдо, про вале тудо, и особенно срачи про лута ливре(не которое про летающих пузатых мексиканцев в масках, а из бразилии про потных голых мужиков, делающих друг другу леглоки).
http://mmablog.ru/blog/videos/940.html
Я бы скопипастил сюда, но там много и мне просто неприятно воровать у нормальных мужиков с ммаблога.
поясните, россия на олимпиаде 2008 по дзюдо вообще нихуя не выиграла?
а как так получилось? чёт в интернете по этому поводу нихуя не найдёшь
>>262206
>поясните, россия на олимпиаде 2008 по дзюдо вообще нихуя не выиграла?
В гугле забанили?
>а как так получилось?
Ну, учитывая что выставили почти полную команду(кроме 57 кг женщины) - можно догадаться что все проиграли.
>чёт в интернете по этому поводу нихуя не найдёшь
Ты в каком-то другом интернете сидишь походу, вот записи схваток, 30 секунд в гугле: http://www.judovision.org/category/olympic-games/2008-olympics-beijing
Дальше сам ищи.
>>262212
>>можно догадаться что все проиграли
Блядь, ты тупой что-ли?
Я знаю что все проиграли.
Я спросил, каковы причины такого плохого выступления, не типичного для России.
>>261658
бля, а что это не лечится?
у меня колени хрустят при приседаниях, а стоит походить час на ногах, так из становится довольно сложно сгибать, больно
хуй знает что мне врач скажет
Здарова борцухи, у меня вопрос к кунам, которые занимаются боевым самбо. Как у вас проходит тренировка? Какое соотношение ударки и борьбы? Я тут приехал в другой город и хотел позаниматься вольной борьбой, но ее поблизости не оказалось. Но недалеко есть охуенный зал с действительно хорошим тренером по боевому самбо. Вот подумываю туда пойти. Сам бы я хотел борьбу в стойке улучшить, но подумал уже, что было бы неплохо свои средние навыки борьбы совместить с ударкой. Да и вообще интересно попробовать себя в смешанном виде. Что скажете?
>>263873
Не знаю, как у других, но у меня ударка и/или смешанные спарринги всего раз в неделю, все остальное время - обычная борцовская тренировка. Разминка (бегаем по кругу по ковру, ускорения наискосок, разные кувырки и акробатика, шея, и т.д.), отработка, в конце вольная работа в парах и немного физухи. Наверное это не нормально для смешанного вида, но мне норм, поскольку базовый ударник, а бороться не умею и за год с лишним особо не научился, лол.
>>263885
>>263873
>Но недалеко есть охуенный зал с действительно хорошим тренером по боевому самбо.
Что за город-то хоть?
>Что скажете?
Ну БС для борца заебись переходная дисциплина, там же ударка не оценивается так, как броски, так что малоопытность не так сильно скажется. Это же и объясняет малое количество ударных тренировок у куна выше.
Если тренер действительно хороший, иди занимайся, может и ударку хорошо поставят. Я бы на чистой борьбе остался, если ты молодой.
А вообще, занимайся чем хочешь, лишь бы самому нравилось.
>>263916
В Красноярске я сейчас, месяца на 2-3. Я-то на чистой борьбе останусь, когда вернусь к себе ДС2, просто подумал, что раз чистую не могу найти рядом, но рядом есть годный зал с БС, то почему бы и не позаниматься это время, не жиром же заплывать. Благодарю за ответы.
>>263916
>там же ударка не оценивается так, как броски
Собственно, вообще не оценивается. Поэтому подавляющее большинство боевых самбистов, с которыми стоял - колхозные рубаки.
>>263885
Спортачую, наши БС-ники тоже ударке времени практически не уделяют. Гоподвоечка, чтобы в захват войти и достаточно.
>>264010
Нокдаун оценивается, даже стоячее потрясение. А за нокдаун с падением на спину - чистая победа, иппон типа.
>>263969
>В Красноярске я сейчас
Бля, сайтиевская школа вольной жи есть! Хотя бы посмотреть своими глазами пару месяцев, как в топовых школах тренировки идут.
>>264038
>Нокдаун оценивается
Ну да, поэтому и колхозники.
>>264038
>Бля, сайтиевская школа вольной жи есть! Хотя бы посмотреть своими глазами пару месяцев, как в топовых школах тренировки идут.
Вообще спортачую, но может он сам не хуй с горы, или отдохнуть от чистой борьбы хочет. Тогда бсный колхоз - самое то, ящитаю.
А вообще ничего плохого в колхозной ударке не вижу, бс довольно хорошо учит как входить в захват с дистанции ударника, подготавливая бросок той самой гоподвоечкой. Если борец не планирует становится СМЕРТЕЛЬНЫМ БОЙЦОМ МАСТЕРОВ ВСЕХ СТИЛЕЙ и не метит в юфс - вполне норм.
Приветствую всех. Подскажите где можно выгодно купить/заказать рашгард с длинными рукавами и шорты по типу мма-шных без переплат, бренд не важен, очень дорогие от 2.5 к и больше не нужны, главное надежность и прочность. Буду благодарен.
Привет всем борцухам, не гоните меня ссаными тряпками в /б/, там тысячи неадекватов и нешарящих людей, а это один из самых адекватных разделов, потому и решил тут спросить.
Вопрос из истории. На фоне выхода фильма про И.М. Поддубного, у нас с приятелем вышел спор. Он говорит, что Поддубный никогда в жизни не проигрывал. Я же когда был малым, читал про разных силачей и помню, что Клементий Буль побеждал его, правда когда Поддубному уже был полтинник типа. Ещё читал, что Али-Кылыч Хасаев побеждал его, но не нашел в каком возрасте.
Так какова же правда? Ни одного поражения за спортивную карьеру, или вообще за всю жизнь?
Мне кажется, что более вероятно, ни одного поражения в официальных поединках.
>>264343
Тут нужен историк спорта или самостоятельное исследование.
Написал в первый тред, который увидел первый раз в сп, а стоит, скорее всего, вам написать. >>264563
>>264567
На ютубе ищи по запросу "how to do takedown" (Single Leg/Double Leg), все остальное технически сложно.
>>263873
Сходи в школу и посмотри. Какие проблемы. Понравится - останешься, нет - уйдешь. Если тренер хороший, и есть чему научиться для себя, то какая разница как секция зовется. Главное, что бы польза была.
>>264567
Сделай гогоплату из спайдер гарда и всё.
>>264602
Лол. Григорий мешок тот еще. Дико проигрывал с видео, которое вкидывали сюда 1-2 года назад, где он пиздит какого-то чухана из клуба раскрашивания миниатюрок. Жмурясь при ударе.
Впрочем, для РЕКОНА не удивительно.
Режиссер Moneyball"а запилил художественный фильм про борцух (уже вышел, рейтинги высокие, но в Рашке только в конце ноября). Основано на реальных событиях.
>>265743
Я еще вот такой трейлер видел, причем достаточно давно, а фильм так и не нашел.
Есть ли жизнь в дзюдо/спорт. самбо после вывихнутого плеча?
Как называется тейкдаун на 0:05-0:07? Его вообще многие любят делать, как я посмотрю.
>>266015
Подсечка жи есть, базовый прием. И для самого броска и для подготовки(те же самбисткие связки подсечка-спина). Тут в вольниковской вариации. На английском погугли outside reap.
>>266019
Ни разу не подсечка. Суть подсечки - высечь (т.е. считай выбить ударом под голеностоп) ногу соперника, которая вот-вот примет на себя опору. (Нужен, разумеется, хороший тайминг.)
А на >>266015-видео - бросок зашагиванием. В плотном захвате перекрываешь соперника сбоку своей ногой (обычно внутренней стороной бедра) и переносишь вес (общий центр тяжести) в перекрытую сторону со скручиванием руками.
>>266136
На пиндосском разные вариации такого броска (от броска зашагиванием до скручивания через ногу) именуют lateral drop ("падение вбок").
Outside reap - это вообще задняя подножка. Ни с подсечкой, ни с зашагиванием ничего общего
>>266136
>Суть подсечки - высечь (т.е. считай выбить ударом под голеностоп) ногу соперника, которая вот-вот примет на себя опору. (Нужен, разумеется, хороший тайминг.)
Не обязательно. В курточной борьбе многие подсечки - силовые, то есть ты сначала загружаешь ногу, а потом ее высекаешь. Видеорилейтед - 20:32 (может с чем-то подобным и перепутал >>266019-кун бросок зашагиванием, хотя мне твое исполнение тоже не нравится, возможно из-за отсутствия подседа и хорошего скручивания, что заставляет ноги противника лететь через колено атакующего).
Кстати, поясни за вывих плеча, пожалуйста.
мимокрок->>265859-кун
>>266173
>>266144
>>266136
>>266110
Нет, я просто правда ошибся. Показалось, что там в том мма-видео именно высекание ноги происходит из плотного захвата, т.е. как в подсечке. Мои извинения.
C reap вообще хуй знает откуда взял, но точно помню что на ютубе по первому запросу подсечка на видео была. Завтра вброшу, если найду.
Что посмотреть по партеру в ВОЛЬНОЙ?
Пока только у Белоглазова нашел годные фишки.
>>268027
Ну вот и дрочи их. Хотя может кто-то тебе все же что-нибудь посоветует
>>266173
>хотя мне твое исполнение тоже не нравится
Ну да, я обычно вверх вытягиваю. Тут уж каждый немножко адаптирует под свою морфологию. Главное - соперника уронить, а насколько красиво/амплитудно - это уже не самое важное.
>Кстати, поясни за вывих плеча, пожалуйста.
Я не знаю. Сам не вывихивал. Было только растяжение сильное, что даже просто от пола отжаться не мог. Почти полгода чинился. А именно вывихивали на моей памяти дважды, причем с нормальным таким смещением из сустава до 10 см. Но оба раза это были уже ветераны (ну как ветераны, лет по 25), которые серьезно уже не выступали.
>>268027
Да почти любой видео курс содержит в себе и раздел партера. Качай на рутрекере и наслаждайся. Единственный подводный камень - широко доступны обучалки американские (у нас-то не так давно эта мод появилась, а там с конца 90-х видеокурсы разные выпускали). Но, как говорится:
>2014
>не знать английского
>>270030
>Но оба раза это были уже ветераны (ну как ветераны, лет по 25), которые серьезно уже не выступали.
Да я сам такой, даже возраст совпал, лел. После этого рецидивов (повторных вывихов) у них не было?
>Было только растяжение сильное, что даже просто от пола отжаться не мог. Почти полгода чинился.
Как чинился? В это время совсем не боролся?
Как не обдристать борцовки на первых соревнованиях?
Старт через 2 месяца, а я уже очкую.
27 лет, первоход
>>270655
Никак. Не обсирался на первых соревах - считай жил зря.
>>270578
>После этого рецидивов (повторных вывихов) у них не было?
Не было. Один, правда, вскоре вообще в зале перестал появляться - семья, дети, вся хуйня, только на футбольчик по воскресеньям приходил. А второй вполне активно в этой теме до сих, хоть и не выступает. Он по мма угорел и сейчас "спортивный директор" федерации мма в Севастополе, лол.
Кстати, врач нам в больнице сказал, что под общим наркозом вправляет как раз для того, чтобы не разъебать суставную сумку. Мол, при сильных вывихах зачастую во время неаккуратного вправления еще больше разъебывают, и именно от этого потом привычные вывихи возникают.
>Как чинился? В это время совсем не боролся?
Да ничего особенного. Пищевую добавку хавал, ДжоинтФлекс вроде, с глюкозамином. На УВЧ и магнит походил в спортдиспансер. Через пару месяцев начал немножко разрабатывать: мазал разогревающей мазью и отжимался от стеночки, лол.
Боролся я как-то даже с гипсом, когда пястную кость ломал (она потом срастаться не хотела), но когда руку больно даже до уровня плеча поднять, бороться нереально.
>>270655
Осознай, что убивать тебя никто не собирается - максимум на лопатки положат же. Это не очень больно жи есть.
На самом деле первый раз неизбежно много тупишь, и не получается на максимум даже своих возможностей отработать. Для этого и устраивают всякие внутренние нубостарты, чтобы и новичкам было где опыт набирать.
Если фотка твоя, то предвижу скорее проблемы с кардио.
>>270875
Вреслер-кум, поясни за такую штуку как sit out? Как это вообще по-нашему называется?
>>271192
Так и называется - "высед".
>>271275
Благодарю. Не подскажешь хороших обучалок на ютубе, хочется понимать саму концепцию?
>>271284
Обычное забегание же, только не с мостика, а сидя на жопе. Что тут непонятного?
>>271297
Я вот про это имел в виду тащем-то. Но уже вроде понял в чем была ошибка, я всегда пытался делать когда у меня контролировали шею или руку, а надо было когда обе свободны.
Астрологи объявили неделю десятой планеты джиу-джитсу, число рабер гардов и твистеров повысилось вдвое
борцоны, Что думаете про Эдди Браво и его школу. Так то парень дважды нагнул ройлера Грейси, хотя больше нигде и не отсвечивал
Ну хуй знает. Посоны(например, Нино Шембри) говорят что Браво придумал чуть менее чем нихуя нового, просто распиарил малоиспользуемые(на тот момент) позиции под своими названиям.
Сам Браво как борец вполне ничетак, но вот смотришь на выступление его ребят из 10 планеты на всяких GQ и прочем - ну не показывают результата, вся система как-то не очень работает и т.д. То есть в целом Браво не шарлатан и в принципе у него вполне обычное бжж, пусть и со своим налетом, но как-то не получается.
Олсо, разве два раза нагнул? Вроде же только один раз на ADCC, а на метаморисе ничья была.
Второй раз НУ ОН ЖИ ВЕСЬ МАЧ ДАМИНИРОВАЛ И ПАБИДИЛ ПА АЧКАМ (которых нет нихуя по правилам метамориса).
На самом деле на метаморисе ему видимо припекло, что не смог засабмитить Ройлера. Так же, как на третьем мете припекло Гальвао, что не смог засабмитить ни разу серьезно не выступавшего Рирона. Он тогда сказал "Ну давай по моим правилам, ебта встретимся, поглядим кто победит" (как будто и так непонятно, лол).
Однако Грейси тоже себя не очень хорошо повели, делали вид, что Ройлер ДОМИНИРОВАЛ, а Ройс так вообще чего-то там бухтеть начал на Браво.
Какого хуя при попытке ответить цитируется весь пост?
Про очки хуета же. Если бы в правилах были очки, Хойлер бы боролся с прицелом на очки и т.д.
Вообще и Грейси и Браво мммаксимум пиздуны, которые всегда пиарятся по максимуму и тянут одеяло на себя.
Олсо, не думаю что там кому-то вообще может припечь, ради бабла же борются там в первую очередь. Разве что Киборга затроллил Шауб.
>Про очки хуета же. Если бы в правилах были очки, Хойлер бы боролся с прицелом на очки и т.д.
Ясень пень. Но Браво жи надо как-то повыебываться.
>Вообще и Грейси и Браво мммаксимум пиздуны
Согласен полностью.
Привет анон. Дело в том что есть одно дзюдоги. Кавайное, недавно прикупил. Как увидел, так сразу ХОТЕТ. В плечах ок, но рукава слишком широкие. Боюсь на столько не сядет. Что делать, анон?
Когда говорят про "высед" как прием, то в борьбе (вольной/гр-рим/колледж) обычно подразумевается сед в упор от соперника, контролирующего сзади. Приблизительно как у малых на -гифке. А вообще по сути это разновидность шага при перемещении в партере, и он используется в разных приемах.
А по видео, которое ты прикладывал - есть такое движение, но в таком классическом варианте это энтри левел, на чуть более опытных не прокатит. Я отметил бы пару моментов. Во-первых, в борьбе считается ошибкой новичков так глубоко наваливаться на противника, хватая двумя руками за корпус, как эта баба. Более-менее опытный борцун даже если и берет сверху корпус, а не голову с рукой, то захватит в районе перехода от подмышек на трицепсы (чтобы "отключить" руки) и грудью будет на твоем затылке, а не на спине.
Ну и вторая придирка - на 4:00 в хорошем движении (я про выкручивание наружу, оно гораздо чаще проходит, чем то, что он в начале показал) зря чудак на голову полез с так глубоко засунутой своей рукой. Заметь, что баба держит его руку захваченной выше локтя. В таком захвате при его движении к голове 3 из 4, что соперник накатит в сторону захваченной руки (обратное броуле), и окажется мужик на спине с противником в контроле сбоку.
slow-W
Насколько в борьбе решает физическая сила? Сможет ли тренированная тня весом 65 кг унижать простого качалочника весом под 90?
Не сможет.
В борьбе - нет, в грэпплинге - вполне может.
А в самбо?
Сможет, если это действительно тренированная тня где-то в районе КМС или МС, а не "полгода позанималась". Ну или хз, но опыта надо явно больше чем если бы это был 65 кг кун.
Можешь поймать подсечкой даже небо, даже Аллаха? Тогда шансы есть.
Я вот даже насчет кмс/мс сомневаюсь. Есть, например, одна знакомая - вторая на Европе по юниорам (20 лет), чемпионка Украины по взрослым, кроме вольной боролась потом и по самбо/дзюдо, по сумо, по панкратиону и даже парочка боев в какой-то говнофедерации по проф боксу. Дралась сначала в эмодин (съебала, т.к. там слишком рабский контракт), потом в ПроФС, статистикав мма 8-1. Так вот я к чему, ее борьбы хватает держаться на уровне со старшеклассниками-перворазрядниками того же веса. Кандидатам уже летит. Качок, хотя бы более-менее подвижный ее тупо силой задавит.
Мне кажется, чтобы заборцовывать как в -условиях (т.е. не считая всякие тактические наебки за счет того, что качок просто не шарит, за что баллы даются и на чем он теряет), нужна баба где-то из первой пятерки на мире.
А почему она слабо борется? Силы не хватает или техники?
А как вообще такие люди живут? На сборах и спортивных базах или просто тренируются три раза в неделю? Учатся, работают, детей рожают параллельно?
Всего не хватает. Силы, веса, резкости. При разнице 60 против 90, если 90 знает хотя бы основы, мало что может помочь.
Я, когда лет в 16 на новую секцию борьбы записался, на похожий вопрос тренер для наглядности в спарринг поставил меня (бугая килограмм около 80 и ростом 185) и дрища в 62 кило, который до этого дзюдо четыре года занимался. Дрищ просто из низкой стойки меня расшатать не мог, ну а в партере вообще ад начался. Руки длиннее, бросить и зажать тяжело, да вообще все сложно. Ну а потом он мне пытался замок порвать, чтобы на болевой выйти. Порнуха еще та была, лол.
При такой разнице в весе надо или бежать, или пытаться вырубать одним ударом в челюсть, горло, пах. Иначе - никакая техника не спасет.
>дзюдо четыре года
>ну а в партере вообще ад начался
неудивительно
Потому что баба жи есть, а это сразу -50 к силе и -10 к скорости. У нее другое природное предназначение. Тне приходится въебывать, чтобы бороться на равне по силе с подростками, которые борются 3 раза в неделю в свое удовольствие, не сильно перегружаясь, а железом себя вообще не утруждают. Пикчи - релейтед.
В пик своей борцунской карьеры (2004-2005) постоянно по сборам моталась. Потом стала тренироваться в среднем режиме: 4-5 раз в неделю на уровне поддержания формы, а за месяц-полтора до боя - уже серьезно с курсированием по разным секциям. Я так и узнавал: если Даша стала захаживать к нам, значит скоро бой предстоит. Работа ее в принципе с таким режимом ненапряжно пересекалась: сначала в "Беркуте" служила, сейчас детей тренирует в динамовской дюшке, и в тренажерке инструктором. Учеба - физвоз закончила. Ничего сверхъестественного.
Ну подготовленный парнишка разницу в 20-25 кило преодолеет. Это я знаю по опыту спаррингов наших юниоров с воннабимиксфайтерами, которые набегают с секцию мма, занимающуюся после нас. Другое дело, что 4 года для борьбы - небольшой стаж, она больше времени на освоение забирает, чем ударка. Ну и может быть специфика борьбы в куртке со сковыванием более легкого чудака тупо цеплянием за одежду.
>природное предназначение
Ты полегче там.
Чем недоволен? Все правильно сказано. Физиологическая разница весьма велика, как раз из-за заточки организма под разную деятельность.
Вглянуть, например, на тяжелую атлетику, где на топ уровне химичатся по-черному все абсолютно и силовая разница между полами даже размывается.
Мужчины 62кг:
Рывок - 153
Толчок - 182
Сумма - 327
Женщины 63кг:
Рывок - 117
Толчок - 143
Сумма - 257
Женщины свыше 75кг:
Рывок - 151
Толчок - 190
Сумма - 334
Рекорды свыше 75 принадлежат Татьяне Кашириной, с боевым весом 102. То есть, 100кг женщина в силовом спорте показывает результат схожий с мужчиной 62.
Каким образом подобная разница сказывается в борьбе, думаю, очевидно.
Чего она так накачалась-то? Няшек в борцухи не завезли?
Да-да, именно оно.
Она сама себя "пацанит", это с головой что-то. Вполне могла бы быть няшкой.
А так, процент "няшек" среди борцух, конечно, пониже - нафига няшам бороться? Но встречаются.
Потерпел поражение с ховерхенда на первом пике.
Ёбу дал? Он как бы показывает "Посмотри какой пресс" а не обнимает же.
Полегче, говорю, сексист епт.
Будешь отрицать гендерные различия, даун? Смотри как-нибудь на статьи по различиям мозга не наткнись, а то свой шаблон не зашьешь потом.
Ты-то нахуй иди, например.
Тут играют роль не гендерные, а именно половые различия. Действительно, женщины физически слабее.
Про размер мозга и его влияние на умственные способности много чуши сказано популистами типа Савельева.
ба-бах
Это не отменяет того, что различия есть и есть серьезные исследования на эту тему. Если интересно, можешь поискать тред в саентаче, все давно разжевано.
>растерянный школьник растекается мыслью по древу
Убедил.
Проиграл с дегенерата.
Я тебе после этого поста не буду отвечать, чтобы не засирать нормальный тред, ок? Просто веселит, когда невежественный и туповатый долбоеб, не имеющий никакого представления, о чем пиздит (антропологии/биоантропологии, нейрофизиологии и т.д.) начинает высираться по половому вопросу, лол.
Да-да, съеби поскорее, клоун. У нас в саентаче таких убивают нахуй.
>у нас в сосачевском школосаентаче
Главное, что ты у мамы взрослый и ученый :3
Я такой) В отличие от тебя, увы.
На счет "саентача" он прав. Последний раз, когда я туда заходил, там Ротожопова на нулевой обсуждали. Нуф саид.
Я сейчас заглянул, на нулевой: эфиродинамика... Савельев... школовопросы... Ясно.
Опять же, всегда проигрываю с долбоебов, понтующихся посещением сосачевской "илитной" тематики, состоящей из точно таких же неграмотных долбоебов. Что легко видеть на примере /bo, /mu, /hi, /ph.
>Полегче, говорю, сексист епт.
Феминистка дохуя? Пофиг, она лесбуха.
Развели тут ссаентач.
Бабы не только физически слабее но и не могут в логику. Пруфом тому будет соотношение количества ученых степеней полученых бабами и мужиками в науках где требуется применение моска.
Поэтому все "сильные и независимые" вместе со своими подпездышами уебывают на кухню и к параше соответственно, а мы продолжим обсуждение борьбы.
Посоны, кто-то в Киеве в Грейси Барра БЖЖ занимался? Как там вообще, норм? Я вот уже полтора года собраюсь, да возможность только сейчас появилась.
Там вроде Пузанов коричневый получил-таки.
Поэтому все "сильные и независимые" вместе со своими подпездышами уебывают на кухню и к параше соответственно, а мы продолжим обсуждение борьбы.
Посоны, кто-то в Киеве в Грейси Барра БЖЖ занимался? Как там вообще, норм? Я вот уже полтора года собраюсь, да возможность только сейчас появилась.
Там вроде Пузанов коричневый получил-таки.
Подразумевая, что я ссылаюсь на рассуждения школьников из саентача, а не на опубликованные там материалы.
>Как там вообще, норм?
Подробнее распиши, что тебя интересует. У меня там знакомый тренируется, был недавно в Лазурном на сборах. Могу у него поспрашивать.
Какое самое эффективное упражние для шеи в домашних условиях, только покачивание на мосту (опционально с гантелями на груди)? Например для утренней зарядки. Забегать на мосту в квартире не могу, места маловато, голове твердо и соседи снизу придут пиздить за грохот.
offtop
>но и не могут в логику
Проиграл с этого школологика. Скажу тебе по секрету - в логику не может никто, мы просто эволюционно не заточены под это. "Логика" это конструкт, определяемый набором аксиом. Критических же различий в когнитивных способностях между женщинами и мужчинами не существует.
>Пруфом тому будет соотношение количества ученых степеней полученых бабами и мужиками
Это будет пруфом только тому, что ты не можешь в логику. Представленность полов в науке обусловлена исключительно социально.
>что я ссылаюсь на рассуждения школьников из саентача
Да ты сам школьник из саентача.
>опубликованные там материалы
Ага, на Савельева там, Жопоротова.
/offtop
offtop
>но и не могут в логику
Проиграл с этого школологика. Скажу тебе по секрету - в логику не может никто, мы просто эволюционно не заточены под это. "Логика" это конструкт, определяемый набором аксиом. Критических же различий в когнитивных способностях между женщинами и мужчинами не существует.
>Пруфом тому будет соотношение количества ученых степеней полученых бабами и мужиками
Это будет пруфом только тому, что ты не можешь в логику. Представленность полов в науке обусловлена исключительно социально.
>что я ссылаюсь на рассуждения школьников из саентача
Да ты сам школьник из саентача.
>опубликованные там материалы
Ага, на Савельева там, Жопоротова.
/offtop
>упражнение
фикс
>Да ты сам школьник из саентача.
>Ага, на Савельева там, Жопоротова.
Впечатляющая аргументация.
Это не аргументы, это обоснованные наблюдения. Скажи, юный анон, у тебя знания по теме реально исчерпываются одним школосаентачом? Просто вот я например давно интересуюсь группой проблем, куда входит и антропология. Как раз на выходных дослушал курс Дикона (если интересно - гугли по uc berkeley webcast terrence deacon anthropology), постоянно читаю книжки (в данный момент - перечитываю Symbolic species Дикона же) и статьи, по возможности посещаю лекции и т.д. И чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что это невероятно огромная, сложная, переплетенная и неоднозначная область знаний, и что я фактически ничего не знаю. А тебе одного школосаентача достаточно, чтобы авторитетно пояснять по вопросу, в котором ты абсолютно невежествен, лал. Вот почему так?
>Проиграл с этого школологика. Скажу тебе по секрету - в логику не может никто, мы просто эволюционно не заточены под это. "Логика" это конструкт, определяемый набором аксиом. Критических же различий в когнитивных способностях между женщинами и мужчинами не существует.
Что-то социологом завоняло. Который с hard science дела не имел никогда.
>Это будет пруфом только тому, что ты не можешь в логику. Представленность полов в науке обусловлена исключительно социально.
А вонь все усиливалась. В общем, все с тобой понятно. Причинно-следственные связи явно не твой конек.
Вообще меня веселят рассуждения подобных унтерменшей. Физическое первосходство они признать могут (и то со скрипом), но вот не дай Докинз ты ум зацепишь, так кудахтанье до небес взмоется.
Дальше-круче. Мол, если быдлан Вася осилил лишь путягу, так это потому что он тупой, естествено. А если тупая пизда Лена осилила лишь гумманитарную поеботу врде культуроглогии/социологии/филологии, так это все общество, а так-то у нее потенциал стать квантовым физиком есть, ага
>Проиграл с этого школологика. Скажу тебе по секрету - в логику не может никто, мы просто эволюционно не заточены под это. "Логика" это конструкт, определяемый набором аксиом. Критических же различий в когнитивных способностях между женщинами и мужчинами не существует.
Что-то социологом завоняло. Который с hard science дела не имел никогда.
>Это будет пруфом только тому, что ты не можешь в логику. Представленность полов в науке обусловлена исключительно социально.
А вонь все усиливалась. В общем, все с тобой понятно. Причинно-следственные связи явно не твой конек.
Вообще меня веселят рассуждения подобных унтерменшей. Физическое первосходство они признать могут (и то со скрипом), но вот не дай Докинз ты ум зацепишь, так кудахтанье до небес взмоется.
Дальше-круче. Мол, если быдлан Вася осилил лишь путягу, так это потому что он тупой, естествено. А если тупая пизда Лена осилила лишь гумманитарную поеботу врде культуроглогии/социологии/филологии, так это все общество, а так-то у нее потенциал стать квантовым физиком есть, ага
И сразу прошу прощения у борцух за стену текста, но есть настроение попиздеть с школодолбоебом-сосачером. Извините, бывает.
>Который с hard science дела не имел никогда.
Проиграл. Я оказался абсолютно прав про школотуна.
Про эволюционную неспособность человека - вне зависимости от пола - в логику существует множество исследований. Например, см. Дэниэла Канемана Thinking fast and slow (за которую ему дали Нобелевскую премию).
Про произвольность логики - тут нужен целый курс философии науки и аналитической философии, но если коротко, то впервые тезис произвольности аксиом сформулировал Г. Фреге, поскольку это было свойством изобретенного им пропозиционного исчисления - на наборе аксиом может базироваться бесконечное количество теорем. Его идеи принял Венский кружок (логические позитивисты), которые, по причине произвольности логики, считали, что любые аналитические истины являются тавтологиями. Дальнейшее развитие это получило в англо-американской аналитической философии (например, Квайн в своей классической статье Two dogmas of empiricism писал, что некоторые современные области науки бессмысленны с точки зрения классической логики, но прекрасно работают со специальной - например, для описания некоторых интерпретаций квантовой механики достаточно опустить закон исключенного третьего) и сейчас паралогика является признанным направлением в мировой науке.
Про различия в уме у женщин и мужчин - научных подтверждений различий в когнитивных способностях не существует. Существуют небольшие различия в массе мозга и в субстратной реализации когнитивных процессов (у женщин каким-то образом больше задействовано белое вещество), но различий в интеллекте нет - об этом говорится, например, в курсе Дикона по антропологии, который я упоминал выше. Более того, согласно нескольким исследованиям в детстве девочки в среднем показывают лучшие интеллектуальные результаты, чем мальчики. Еще - масса мозга не имеет прямой корреляции с интеллектом. Скажем, синантроп имел мозг объемом практически как у современного человека, а неандерталец - заметно больше.
Про то, что представленность женщин в науке исключительно социально обусловленный факт - еще в конце 19 в. женщинам был закрыт доступ в университеты и науку, тем не менее уже в 19 в. существовали талантливые женщины-ученые. В 20 же веке, несмотря на дискриминацию, отдельные женщины сделали для науки не меньше, чем мужчины. Специально для жопоротовцев упомяну, что один из самых крутых в мире специалистов по приматам, оказавший колоссальное влияние на современную биоантропологию и этологию - женщина, Джейн Гудолл. А насчет сегондяшнего дня - советую ознакомиться со статистикой
http://sites.nationalacademies.org/PGA/cwsem/PGA_049131.htm
Женских докторатов по естественным и инженерным наукам в развитых странах ненамного меньше, чем мужских.
>А вонь все усиливалась
Это ты обосрался.
>Который с hard science дела не имел никогда.
Проиграл. Я оказался абсолютно прав про школотуна.
Про эволюционную неспособность человека - вне зависимости от пола - в логику существует множество исследований. Например, см. Дэниэла Канемана Thinking fast and slow (за которую ему дали Нобелевскую премию).
Про произвольность логики - тут нужен целый курс философии науки и аналитической философии, но если коротко, то впервые тезис произвольности аксиом сформулировал Г. Фреге, поскольку это было свойством изобретенного им пропозиционного исчисления - на наборе аксиом может базироваться бесконечное количество теорем. Его идеи принял Венский кружок (логические позитивисты), которые, по причине произвольности логики, считали, что любые аналитические истины являются тавтологиями. Дальнейшее развитие это получило в англо-американской аналитической философии (например, Квайн в своей классической статье Two dogmas of empiricism писал, что некоторые современные области науки бессмысленны с точки зрения классической логики, но прекрасно работают со специальной - например, для описания некоторых интерпретаций квантовой механики достаточно опустить закон исключенного третьего) и сейчас паралогика является признанным направлением в мировой науке.
Про различия в уме у женщин и мужчин - научных подтверждений различий в когнитивных способностях не существует. Существуют небольшие различия в массе мозга и в субстратной реализации когнитивных процессов (у женщин каким-то образом больше задействовано белое вещество), но различий в интеллекте нет - об этом говорится, например, в курсе Дикона по антропологии, который я упоминал выше. Более того, согласно нескольким исследованиям в детстве девочки в среднем показывают лучшие интеллектуальные результаты, чем мальчики. Еще - масса мозга не имеет прямой корреляции с интеллектом. Скажем, синантроп имел мозг объемом практически как у современного человека, а неандерталец - заметно больше.
Про то, что представленность женщин в науке исключительно социально обусловленный факт - еще в конце 19 в. женщинам был закрыт доступ в университеты и науку, тем не менее уже в 19 в. существовали талантливые женщины-ученые. В 20 же веке, несмотря на дискриминацию, отдельные женщины сделали для науки не меньше, чем мужчины. Специально для жопоротовцев упомяну, что один из самых крутых в мире специалистов по приматам, оказавший колоссальное влияние на современную биоантропологию и этологию - женщина, Джейн Гудолл. А насчет сегондяшнего дня - советую ознакомиться со статистикой
http://sites.nationalacademies.org/PGA/cwsem/PGA_049131.htm
Женских докторатов по естественным и инженерным наукам в развитых странах ненамного меньше, чем мужских.
>А вонь все усиливалась
Это ты обосрался.
>Проиграл. Я оказался абсолютно прав про школотуна.
Таки обосрался. Я химик с дипломом бакалавра, отличник органической хими.
>стена текста про философию
Родной, хуита же. А, кстати, извини, товарищ философ, что с социологом тебя попутал, в сортах гумма-нитарного говна не разбираюсь.
>паралогика является признанным направлением в мировой науке
Охуеть просто, а ученые-то и не знали. Это в какой, блядь, мировой науке этот философский понос (паралогику) за науку считают? Это я на секунду делаю скидку унтерменшам и признаю философию наукой.
>еще стена текста в которой зачем-то упоминается размер мозга
Молодец, козырнул фактом об отсуствии кореляции междуразмером мозга и умом. Вот только для тех кто биологию вообще учил это и так очевидно. В очередной раз убеждаюсь в том, что ты гумманитарий.
>В 20 же веке, несмотря на дискриминацию, отдельные женщины сделали для науки не меньше, чем мужчины.
>В 20 же веке
>женщины
>дискриминация
Вот же лол. Угнетали, наверное, полным ходом, особенно во всяких европах, америках и прочих комунистических государствах. В последних женщин в ВУЗы вообще не пускали, правда ведь?
Мне еще доставило про "сделали не меньше". Особенно если посомотреть на названия именных теорем, реакций, правил, да и вообще глянуть кто что открыл. Но ты ведь не в курсе, да?
>Специально для жопоротовцев упомяну, что один из самых крутых в мире специалистов по приматам, оказавший колоссальное влияние на современную биоантропологию и этологию - женщина, Джейн Гудолл.
Во-первых, я никогда не читал протопопова, так что опять мимо. Во-вторых, мне всегда доставляло когда пиздозащитники находили ровно одну самку достигшую чего либо в научной области и орали "АХАХА ТУПЫЕ МУЖЛАНЫ ВОТ ЭТА ЖЕНЩИНА ВСЕХ УДЕЛАЛА", при этом наглухо забывая, что остальные лидеры/первооткрыватели в этой области- мужики.
>А насчет сегондяшнего дня - советую ознакомиться со статистикой
>ссылка на какой-то сайт сильных и независимых
Ты б еще в дискуссии о положении КНДР в мире ссылался бы на их официальные СМИ.
В общем, соврешенно очевидно, что дела с hard science ты таки не имел. Нету ни научной базы, ни соответствующего склада мышления.
Давай-ка ты не будешь подменять понятия, петушок. Суть разговора в том, что ты отрицаешь различия мозга мужчины и женщины, а я вполне справедливо заливаю ссаниной твое прыщавое ебальце.
>Я химик с дипломом бакалавра, отличник органической хими.
А я В-кун.
>стена текста про философию
>гумма-нитарного
Если бы ты не был невежественным школьником, то знал бы, что аналитическую традицию, с ее одержимостью формализмом, можно отнести к "гуманитарным" областям знания весьма условно. Достаточно посмотреть на некоторые из важнейших фигур: Фреге - математик, Рассел - математик, Уайтхед - математик, Витгенштейн - по образованию инженер, математик, Шлик - физик, Вайзман - математик, физик, Гемпель - по образованию математик, физик, Гедель - математик, Квайн - логик, математик, Тарский - логик, математик, продолжать можно сколько угодно.
Опять же, феласафского я ничего вроде не писал. Там речь о логике, если до тебя не дошло.
>Охуеть просто, а ученые-то и не знали
Ученые знали, ты не знал. Просвещайся
http://plato.stanford.edu/entries/logic-paraconsistent/
гугли paraconsistent reasoning.
>еще стена текста в которой зачем-то упоминается размер мозга
...иллюстрирующая, что из различий между мужским и женским мозгом не следует различий в когнитивных способностях. Ну не тупи совсем-то.
>Мне еще доставило про "сделали не меньше"
>находили ровно одну самку достигшую чего либо
Лень перечислять, гугли женщин - нобелевских лауреатов, например, там далеко не только литература и мир. И нобелевскими лауреатами список важных ученых - женщин не исчерпывается.
>Ты б еще в дискуссии о положении КНДР в мире ссылался бы на их официальные СМИ.
>ВРЕТИ! ВРЕТИ! ВРЕТИИИ!!!
>ни соответствующего склада мышления.
ХАХАХАХАХА
А я вот сейчас наблюдаю у тебя совершенно очевидный "склад мышления", стереотипно считающийся "женским". Тупая пизда с хуем, лал.
Суть разговора в том, что ты покукарекал и обосрался.
Проиграл с клоуна))
А что это за саентач? Прост я уже много лет кроме спортача, хардвача, и wm никуда практически не хожу .
>А я В-кун.
Ты не в-кун. Но вот я могу тебе засыпать в сракотан пару грамов запоротого углеродного материала со своей дипломки. Если загнешься от рака прямой кишки через пару лет- значит при нарушении технологии нанотрубки все равно выходят.
>Опять же, феласафского я ничего вроде не писал. Там речь о логике, если до тебя не дошло.
А вот тут у тебя говно через пояс поперло. Логика- раздел философии же. Я уже вообще теряюсь. Фислософ бы так не обосрался.
>гугли paraconsistent reasoning.
Загуглил, поржал, убедился, что все кто занимется исследованиям- такой хуйней не страдают, обдал струей урины.
>иллюстрирующая, что из различий между мужским и женским мозгом не следует различий в когнитивных способностях
Сука, ты совсем тупой? По-твоему, при разном размере мозги у всех людей совершенно одинаковые? Есть еще, например, структура, мудила ты эдакий. Развитие разных отделов и участков, которые отвечают за разные вещи. Или это, по-твоему, ни на что не влияет?
Это если мы забудем о влиянии эндокринной системы на работу нервной системы, и, как следствие, на мышление. Или это тоже ни на что не влияет?
>Лень перечислять, гугли женщин - нобелевских лауреатов, например, там далеко не только литература и мир. И нобелевскими лауреатами список важных ученых - женщин не исчерпывается.
Ага, посмотри-ка соотношение мужиков и баб в "твердых науках", а не всяком поносе. Посмотрел? Полегчало?
Про ученых, которые нобелевскими лауреатами не являются, я уже написал. Да только ты очень акуратно это момент обошел.
>ВРЕТИ! ВРЕТИ! ВРЕТИИИ!!!
Лол, цитата с заглавной страницы:
"The current hiring process and the culture of the technology industry may be partly to blame because the hiring process is like recruitment into a fraternity and the industry fosters a “bro culture”, both of which are unwelcoming to women"
Епифанцев.жпг, nuff said.
>Ты не в-кун
А ты школотун.
>Логика- раздел философии же
Проиграл со школотуна. Логика - отдельная формальная дисциплина, широко используемая в математике, компьютер сайнс и т.д. Если ты относишь логику к философии, с теми же основаниями к ней можно отнести математику и вообще все науки, они же исторически зародились в рамках философии, хуле.
>Загуглил, поржал
>Загуглил, обосрался, разразился бессвязным потоком брани
>Сука, ты совсем тупой?
Нет ты.
>еще, например, структура
АХАХАХА
А вот ты опять начинаешь пиздеть о том, в чем абсолютно не разбираешься. Я - разбираюсь, поскольку давно интересуюсь и изучаю. См. пост , адресованный не тебе, но такому же безграмотному долбоебу.
>Ага, посмотри-ка соотношение мужиков и баб в "твердых науках"
То есть, единственным твоим связным аргументом остается представленность полов в науке, которая полностью социально обусловлена, что я полностью показал еще в первом посте. А с точки зрения логики аргумент инвалид. Как и ты, ТП, лал.
>Лол, цитата с заглавной страницы
>ВРЕТИ! ВРЕТИИ!!! ПОДДЕЛЫВАЮТ СТАТИСТЕКУ!!!
>А тебе одного школосаентача
>в котором ты абсолютно невежествен
И опять необоснованные кукареканья. Диагнозы по интернету в /b/ыдлятне раздавать будешь, курочка.
Вы во что годный тред скатили, ироды? Еще каклосрач тут устройте для комплектации.
Просто пара мачо-сексистов из 10а взорвалась. Уже все.
Ты взорвался.
Нет ты)
Как говорят, все беды из-за баб, даже в-кун тут со школоло сошёлся в словесной дуэли.
Где ты в этой дискуссии в-куна увидел, даун?
W-кун я твой давний поклонник, но до сих пор не знаю как тебя зовут, мне стыдно, но это так. Я хочу своего первого ребенка назвать в твою честь, потому что я просто не по-человечески обожаю борьбу, хоть и сам по базе петушинец, ну время такое было тогда, когда про борьбу почти никто ничего не знал, интернетов не было и в помине, но тяга к спорту была колоссальная.
Реально ль?..
В 23 года начать бороться и через год уже побеждать на городских турнирах. Речь идет о грекоримской борьбе и хорошо сложенном и крепком атлет куне.
В 23 года начать бороться и через год уже побеждать на городских турнирах. Речь идет о грекоримской борьбе и хорошо сложенном и крепком атлет куне.
Смотря какой город.
Спасибо.
Если ты талант, лол. Обычно в этом возрасте нужной физухи и двигательных стереотипов уже не набрать - гибкости нет, спина деревянная (тм) и все такое. Нередко на борьбу 16-17 лвл дылд уже просто не берут, чтобы не путались под ногами.
Однако борьба и не так страшна, как ее изображают с подачи В-куна. Я, будучи базовым ударником, угорел по боевой румбе самбе уже будучи за четверть века, и ничего, выступал на кубках водокачки, даже нормальных борцух иногда затаскиваю.
Проиграл. А я хочу от него детей!
У бородатого тян есть?
Он про вольную обычно пишет. В БС конкуренция все же намного ниже. И про греко-римскую спросил, которая тоже олимпийская. К тому же выступать на кубках водокачки и побеждать уже через год - не очень сравнимые вещи.
>А ты школотун.
Тебе суп с дипломом запилить, что бы ты успокоился, или ты будешь орать что я его спиздил?
>Логика - отдельная формальная дисциплина
Алгебра не часть математики, ага.
>широко используемая в математике, компьютер сайнс
>компьютер сайнс
Как не подавать виду что ты нихуя не понимешь в том что написал.жпг
>отнести математику и вообще все науки, они же исторически зародились в рамках философии
>математика
>зародились в рамках философии
Деточка, тебе совсем плохо?
>АХАХАХА
Неплохое начало, что-то аж вбыдлятней повеяло.
>А вот ты опять начинаешь пиздеть о том, в чем абсолютно не разбираешься. Я - разбираюсь, поскольку давно интересуюсь и изучаю. См. пост , адресованный не тебе, но такому же безграмотному долбоебу.
Хочешь доказать что отделы мозга отвечающие за разные области мышления развиты у баб и мужиков одинаково или же что это ни на что не влияет- цитируй источник по все правилам (если ты, конечно, умеешь это делать), или не выебывайся.
>То есть, единственным твоим связным аргументом остается представленность полов в науке, которая полностью социально обусловлена, что я полностью показал еще в первом посте
Я еще там про влияние эндокринной системы говорил, но ты, следуя правилам демагога обошел это момент. Ибо совершенно очевидно что эстроген первращает баб в тупых пезд же.
>социально обусловлена, что я полностью показал еще в первом посте
Оу, тебе напомнить что именно ты написал там? Ща, момент.
>В 20 же веке, несмотря на дискриминацию, отдельные женщины сделали для науки не меньше, чем мужчины.
Это, конечно же, сразу доказывает существование дискриминации. Ты вот мне не обьяснишь в чем она проявляется? Доступ к высшему образованию железно открыт во всех развитых стран одинаково для мужчин и женщин начиная эдак с 50-х годов 20го века. Однако даже в тех областях, которые развивались начиная с этого времени, бабы, в большинстве своем, делают то что велено природой- сосут хуи. А ты все пытаешся выдать результаты конкуренции в области за некую искуственную несправедливость.
>ВРЕТИ! ВРЕТИИ!!! ПОДДЕЛЫВАЮТ СТАТИСТЕКУ!!!
Ну да, заинтересованные организации не подделывают статстику же.
Он и спрашивал за кубок водокачки, если я правильно понял. Он же не собирается, придя в олимпийский вид спорта взрослотой, нагибать на городских турнирах мегаполисов типа ДС или Казани, или Махачкалы.
Профилактический бамп для защиты от поноса фигурачеров.
Есть кто из МИНСКА?
Подскажите секцию, где 18 лвл новичка научат хотя бы основам.
Хожу при универе, так там из новичков только я и еще 2-3 парня. Остальные - штук 30 туркменов КМСников. Ясное дело, новичкам там особо времени не уделяют.
Нужна именно волная борьба. С совковым тренером Петровичем, который пиздит за пропуски и так далее.
Без всех тих модных петухов-мма-ufc-бои без правил ееееееее
Или за 18 летнего старика браться никто не будет?
Подскажите секцию, где 18 лвл новичка научат хотя бы основам.
Хожу при универе, так там из новичков только я и еще 2-3 парня. Остальные - штук 30 туркменов КМСников. Ясное дело, новичкам там особо времени не уделяют.
Нужна именно волная борьба. С совковым тренером Петровичем, который пиздит за пропуски и так далее.
Без всех тих модных петухов-мма-ufc-бои без правил ееееееее
Или за 18 летнего старика браться никто не будет?
>Хожу при универе
В чем проблема, если уже ходишь?
проходил год уже
особо не научился
Там тренера иногда даже вообще не тренируют. Либо сами борятся, либо разговаривают, либо физухой занимаются. Либо пойдут в сауну, потом в футбол.
Иногда подхоядт что-то показывают.
Потому что на трене вообще белорусов мало. Пару человек, 3-5. Новичков нету.
Все хачи занимаются с пеленок, многие КМС.
Ходят просто для поддержания формы.
То есть там по сути тренера и не нужны. Не та аудитория. Те, кто выступает на Европе, например, тренируются не при универе.
А чему учить хачей, которые с 6 лет занимаются? Если они выступают только чисто для фана за универ/область.
>Или за 18 летнего старика браться никто не будет
Смирись, что так оно практически в любом серьезном виде спорта. В универе вполне вероятна секция с тренерами, работающими на отъебись, но и в любой серьезной секции никто с великовозрастным новичком сюсюкаться не станет.
Я сам тоже в 20 лет на борьбу пришел. Первое время летал мешком, впитывал мелочи, которые тренеры на отъебись новичкам дают, мол: "вот такое упражнение, бери чучело и иди вон туда в уголок выполнять." Многое более опытные парни (которые все младше меня были) показывали. Еще приходящие ради формы пенсионеры любят старательным новичкам порассказывать байки "за былое" и показать какие-то свои фишки. По сути, я научился чему-то не от одного тренера, а лоскутами от всех понемногу. А потом уже постепенно это упорядочивалось в систему, особенно когда сам тренировать малышей стал.
Возможность выполнить кмс у тебя вполне реальна. А теоретически (если совсем заболеть борьбой) и на мс какие-то шансы остаются.
Прием на гифке это вот это - http://www.youtube.com/watch?v=NKl8u7yhIuc ?
Бля, совсем забыл спросить. Как подготовить duck under ну и дальнейшие действия из него? Просто если я напрямую подбиваю руку и приседаю, то соперники успевают сконтрить или что-то сделать. Надеюсь на подсказки.
Братушки, подскажите, кто знает годный материал по закрытому гарду без ги. Ютуб не предлагайте, хочется какой-нить DVD-сет от гуру посмотреть.
Это конечно не трендовая позиция в грэпплинге. Все, что находил NoGi - либо ИНВЕРТЕД-БЕРИМБОЛО-ТОРНАДО-Х-ГАРД, либо урезанное очень для ММА. Но ведь тот же Крон успешно применяет классику на высшем уровне.
Это конечно не трендовая позиция в грэпплинге. Все, что находил NoGi - либо ИНВЕРТЕД-БЕРИМБОЛО-ТОРНАДО-Х-ГАРД, либо урезанное очень для ММА. Но ведь тот же Крон успешно применяет классику на высшем уровне.
Учи свипы из гарда и работай сверху, в 2014 в гарде жизни нет.
>в 2014 в гарде жизни нет
Роджер, Крон, Магальеш
>Учи свипы из гарда и работай сверху
Что вообще за хуйню ты написал? У каждого своя манера ведения схватки тащем-то. И, возможно для тебя это хорошо работает, но не надо свои убеждения и стиль кому-то навязывать.
По закрытому гарду без ги у Рибейро есть раздел в его Freestyle Revolution.
Очевидная подготовка для нырка под руку (тот самый duck-under) - выждать или создать момент, когда соперник напирает. Плюс во время нырка следует натягивающий рывок на себя.
Каноничная концовка - заход назад же. А уже дальше действия оттуда. В большинстве случаев соперник среагирует, уводя центр тяжести вниз, и закончите вы уже в партере. Хотя есть и продолжения, когда не дошел назад (например, соперник начал разворачиваться навстречу) и находишься немного сбоку. Тот же боковой переворот как на , либо бросок наклоном aka "болтушка" (выбить тазом ноги противника и развернуть его плечом в ковер), да и прогибом можно бросить из такого удобного захвата корпуса. Мой брат с нырка даже удушение из-под руки (то что сейчас называют "треугольник руками") в стойке брал.
Посмотри двд Эдди браво, рубер гард лично мне очень помогает в гарде
Спасибо. Смотрел и читал его книжки уже.
Понравлось, и вроде такая-то годнота, но гибкости требует прилично.
Алсо даже сам Эдди признает, что его техники работают наиболее эффективно когда трение больше, поэтому он одевает штаны и эти штуки для голеностопов. Тут я нахожу противоречие в его словах, т.к. он все время твердит, что ги нинужно (я согласен), но его стиль сильно зависит от ги-штанов.
Первый раз слышу про трение(наверно плохо слушал), я думал он в штанах чтоб ожогов не было от матов) просто поролься, поэкспериментируй, может тебе это подойдёт, может нет, дело такое, физиология, вся фигня. Изучи эль-свип или еще какой для перехода из гард в маунт.
Что делать со сгустками крови в ушах? Они там так и будут лежать темными кусками?
>ервый раз слышу про трение(наверно плохо слушал)
Про видео не скажу, а в книге точно есть прямым текстом.
Книжка на русском? Дай ссылку. В фб2)
Что-то никто не отвечает. Что ты подразумеваешь под сгустками? Если содранные об ковер уши, то уже поздно самому что-то делать, можно только к хирургу сходить, может остался шанс вскрыть аккуратно. Если про в ушных раковинах - ты наверное уже сам сходил к врачу и промыл.
>Книжка на русском? Дай ссылку. В фб2)
На английском и в пдф.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2076426
Думаю, что в его видео более сжатая полезная инфа. В книжке он даже про свой опыт курения дудки и пользу от него пишет, лол.
За смотрю его инстаграмам и проигрываю, особенно где он молодой металлюга
Законтрить проход в ноги оставшись в стойке варианты есть?
Сап, братухи борцухи. Я к вам из паверлифтинг треда забежал, есть вопрос. Дано, я старый больной инвалид весом в 95 кг, и лучшими результатами в ПЛ 190 150 200. Без экипировки. Значит, лифт меня заеб уже, хочу сменить вид деятельности. Есть секция греко римской борьбы, стоит ли в 28 лет идти туда, или не смешить пизду? Задачи чисто длясебяторские на соревнования не рвусь, и в мастера спорта тоже
Если тренер не гонит (многие тренируют только детей), то почему бы нет? На выходных подрочи этот комплекс для реабилитации старых травм и повышения мобильности суставов, дабы не разъебать свое деревянное тело на первых порах.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1667170
Проходов в ноги дохуя разновидностей. Если в обе ноги, то учись спроулить. В этой видеоподборке посмотри видео "John Smith's Defense from the Feet"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1635382
Я про то, что на пельменность мне похуй и я видул, как это бывает у других борцух, ухо как бы увеличивается и меняется форуму.
А у меня + к пельменность через кожу/хрящь видно, что там кровь темная лежит, уже давно так.
Будь готов к тому, что твое гликолитическое мясо будет умирать за минуту и тебя будут унижать 60 килограммовые школьники. Если это не смущает то никаких проблем, найди тренера нормального и все. Искать лучше в нормальной секции и там предложить денег, а не в каком-нибудь фитнес клубе в секцию "борьба для тех кому за 60".
http://youtu.be/KjParIIb1No
>Будь готов к тому, что твое гликолитическое мясо будет умирать за минуту и тебя будут унижать 60 килограммовые школьники. Если это не смущает то никаких проблем, найди тренера нормального и все.
Я это еще на примере кроссфита понял, когда в августе начал им заниматься. Сдыхаешь моментально.
И это, вопрос - как бы мне все-таки силовую вписать в тренировки? раз в неделю жим лежа и присед можно воткнуть? Все-таки особо силу терять не хочется.
лифтер-кун
Я это еще на примере кроссфита понял, когда в августе начал им заниматься. Сдыхаешь моментально.
И это, вопрос - как бы мне все-таки силовую вписать в тренировки? раз в неделю жим лежа и присед можно воткнуть? Все-таки особо силу терять не хочется.
лифтер-кун
Я все же рекомендую решить для себя борцуха ты или силовуха, иначе получится говно. Сам пытался на двух стульях усидеть долгое время - получается хуйня, борьба - окислительная, кач - гликолитический, его только со принтами сочетать возможно. Кажду качковскую тренировку ты будешь мышцы закислять дико, митохондрии рушить - выносливость по пизде.
С другой стороны, я за год борцухи в силовых не потерял особо(хотя они и были невелеки изначально, жим 120кг), разве что присед по пизде, но это потому что ноги ненужны. Но и не набрал, разве что в подтягиваниях и брусьях прибавил + 7 кг жира сжег при тех же силовых. В шее 3 см прибавил.
кроссфит - говно для быдла
Суть отогематомы в том, что между хрящом и кожей набирается кровь (как и при любой гематоме). А т.к. хрящ питание получает через капилляры кожи, он пытается до нее дорасти. Когда гематома рассосется, хрящ уже стал толще. Плюс, если кровь по каким-то причинам застаивается (например, постоянно снова травмируешь, и не даешь ей рассосаться), могут начаться воспалительные процессы, флегмона, вся хуйня. Да и хрящ в этой среде что называется "плавится".
Поэтому процесс лечения очевидный - откачать кровь. Многие откачивают шприцом по несколько раз (т.к. снова набирается, но уже меньше). Но эффективнее всего - вскрыть иногда даже с установкой дренажной резинки, чтобы все вытекло. Через неделю будешь как новенький.
Длясебяторствовать никогда не поздно, обычно вопрос упирается в то, будет ли кто-нибудь с тобой нянчиться. Но в полутяжах и тяжах часто недостаток спарринг-партнеров, поэтому плотного силовичка должны взять. Тем более в греко-римскую, где сила решает в гораздо большей степени, чем в вольной (и уж тем более чем в самбо/дзюдо).
Конечно есть. Самый очевидный - в низкой стойки гасить проходы встречая головой (лбом в ключицу/трапецию). ММАшники, т.к. не могут себе позволить низкую стойку, чуть отбрасывают ноги (тот самый спроул) с отжиманием головы предплечьем в лицо и пытаются на другой стороне всунуть underhook (захват рукой снизу из подмышки).
Смита в борчую.
Пикча отклеилась.
Ну вот, у меня как на первой фотке, кровь видно, ухо красное, хотя уже недели 4 прошло.
Так сходи к ЛОРу, попроси вскрыть, пока там весь этот застой гнить не начал. Останется небольшая складочка, а потом и она рассосется. Только хрящ станет в этом месте чуток толще. А при следующем изломе - еще толще. Через несколько лет все равно "цветная капуста" будет.
Братаны-борцуны, у меня проблема вскрылась — низкая физ форма, техника есть, а силы для моей категории не хватает, подскажите как у вольников это ставиться, потому что я хикка-бжжист и опыта разных секций не имею.
Эддибравофан-кун
Эддибравофан-кун
Борьба в стойке с более массивными противниками, которые зачастую превосходят тебя по силе. Ну и занятия с железом.
Братухи-борцухи, я дрищеват и мне с недавних пор нельзя пропускать удары в голову, поэтому такие вопросы - как часто ловишь в голову на этой вашей борьбе, сколько веса надо набрать перед началом тренировок при росте в 180 и чем лучше заняться ньюфагу для ЖЫЗЫ, а не для чемпионатов?
Каждый раз падая, когда тебя бросают, оно таки отдает в голову (особенно при слабой шее). Плюс могут уронить на эту самую голову.
Если проблемы с головой, иди в партерные стили - бразильское джиу-джитсу или грепплинг.
>сколько веса надо набрать перед началом тренировок при росте в 180
Есть весовые. Есть различные телосложения и дохуя всяких разных нюансов. Просто приведи себя в кондицию, бегай, турнички, брусья, гантели-гири и т.д.
Товарищи, подскажите ньюфагу. Есть на выбор секция самбо и секция бжж/грепплинга. Мое желание: бороться как Хабиб и Вердум в одном лице. Умения: средние умения в партере, хуевая стойка, за плечами год самбо и 3 бокса, но надоело в голову ловить. Что посоветуете? Как у грепплеров с обучением в стойке, а то мне конечно ближе партер, но и в стойке нужно научиться тоже?
Стойку сложнее освоить и технически, и физически. Иди на самбо, попутно дрочи видяхи по БДД (полон рутрекер). Да и по самбо/дзюдо дрочи тоже.
Вреслер-кун, я влюбился в эту вашу Машу Якубович.
>Стойку сложнее освоить и технически, и физически
Проиграл с дауна.
Именно поэтому все вольники-классики-дзюдики занимаются с детства,а по БЖЖ уникумы берут чемпы мира через пару лет.
Кстати, да. Вон Бен Аскрен на следующий год после завершения борцунской карьеры попал в четвертьфинал ADCC и выиграл ФИЛАвский чемпионат мира.
В то же время я вполне спокойно себе могу представить, как школьники из университета Оклахомы имеют какого-нибудь Роджера Грейси на местечковой турнире.
У тебя есть один выход - это стать ЖСП, или, на крайняк, Жакаре.
Борцуны из Хохляндии, никто не откликнется на мой вызов побороцца?
Кента из Севаса, знаю, вообще реслер-кун тренит.
Кента из Севаса, знаю, вообще реслер-кун тренит.
Именно поэтому средний время получения черного по БЖЖ 10-12 лет, а по греко-римской уникумы берут бронзу на чемпе мира через год занятий.
Твой ФИЛА хуемпионат в анус себе засунь, на него не один топ не заявлялся.
А твоего Хуяскерна Марсело раскатывал как булочку мягкую и это лучший борцуха в ММА...
http://youtu.be/Wsi1Yvc5QuA
>по греко-римской уникумы берут бронзу на чемпе мира через год занятий
Лолшто? Может имя назовешь такого уникума?
>средний время получения черного по БЖЖ 10-12 лет
То-то у половину ЮФСшных бойцов черный пояс бжж. Даже у ударников, которые факультативно бжж осваивают. За какое там время ДДС черный пояс получил?
>твоего Хуяскерна Марсело раскатывал как булочку мягкую
Ага, в тренировочном спарринге. Так-то и Камминс тоже у Кормье выигрывал.
>и это лучший борцуха в ММА
Лучшим борцухой это он сам себя назначил, а по факту тот же Кормье хотя бы третим на мире был, что уже выше борцунских достижений Аскрена. А уж Ромеро ему вообще за щеку дает в плане борьбы.
>Именно поэтому средний время получения черного по БЖЖ 10-12 лет
Да хоть 120. Всем похуй на то, сколько там собрались твои черные пояса доить своих учеников. Единственный значимый показатель - соревнования.
>Твой ФИЛА хуемпионат в анус себе засунь, на него не один топ не заявлялся.
>А твоего Хуяскерна Марсело раскатывал как булочку мягкую
Но ведь самое важное то, что в вольной борьбе вообще нет болевых и удушающих. Уровень!
Бжжист победил борца в матче по бжж. Ну охуеть теперь.
Вбрось каких-нибудь годных туториалов.
>Вбрось каких-нибудь годных туториалов.Вбрось каких-нибудь годных туториалов.
По чем? Если по БДД, то начинай с этого:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2722664
Спасибо. Да по всему грепплингу. По самбо и дзюдо тоже если знаешь.
Я когда-то пилил FAQ по обучаловкам самбо, но он остался в утонувшем треде. Может кто схоронил и выложит.
Тащемта, я неплохо разбираюсь в обучаловках, но мне нужна конкретика, что именно тебе нужно и чем именно ты занимаешься. Например, по курточной борьбе в стойке следует начинать с видях по захвату:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=778293
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4625978
Странно, но по захватам (грип-файтингу) и у нас, и на Западе занимается только Джимми Педро, всем остальным это не интересно, хотя казалось бы, что это основы.
>Да по всему грепплингу
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2750177
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4471960
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=730175
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=735145
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=639157
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1653080
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1583569
>Marcelo Garcia - New Game Jiu-Jitsu
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=639157
Кстати, это можешь не качать, оно присутствует в предыдущей раздаче.
>Единственный значимый показатель - соревнования
И именно поэтому во всех топовых грэпплерских соревнованиях 10 из 10 подиумов берут представители БЖЖ. Хоть бы один вольник пришел, показал ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ и ПРОГИБАМИ НАКИДАЛ 10 баллов.
Мне пока надо разобраться что к чему.
Спасибо. Слышал еще, что Ryan Hall хорошо поясняет. Норм мужик?
>Кестинг
>годные обучалки
проиграл с дауна
>годные обучалки
проиграл с дауна
И именно поэтому тупые вольники без болевых и удушающих доходят на таких соревнованиях до четвертьфиналов.
>Ryan Hall
Кто таков, чем знаменит? В любом случае у него все с ги, это не грепплинг.
Я бы даже сказал "годнейшие", да и сам Стефан - приятный мужик.
> Кто таков, чем знаменит?
Какой-то гуру бжж.
>В любом случае у него все с ги, это не грепплинг.
Я имел в виду грепплинг в целом.
Это что за вырвиглазный пиздец? Пересилив себя и прочитав, спрошу - а где сайд контроль?
>в целом.
Что значит "в целом"? Может тебе еще и видяхи по кетч-рестлингу сбросить? Тебе и так будет сложно все это отсмотреть и усвоить, поэтому ты сначала определись с разделами, которые тебя интересуют (с ги, без ги, стойка или партер), а потом уже в них копайся.
Если уж ты обсуждаешь успехи вольников на грэпплерских соревнованиях (да еще чтобы топовых; филы и наги отметаешь), то корректно сравнивать с тем, как выступили бы грэпплеры/bjj-серы на соревнованиях по вольной.
Понятно, что в любом виде можно совершенствоваться бесконечно долго. Но косвенно о соотношении сложности освоения стойки и партера можно судить по факту, что в какой-нибудь вольной возрастному новичку (18-20+) даже просто выполнить мс (не говоря уже о победах на значимых соревнованиях) практически нереально. А в грэпплинге/бжж это не такая уж и редкость. Так что в целом -анон прав, хоть и утрирует.
Если ты -оп, то в Крыму можно побороться в Евпатории. Там вроде в 15 школе довольно фанатичные грэпплеры занимаются. Только они почти все ярые руссонацики. В Севастополе, мне кажется, уровень слабый. По крайней мере, когда я решил попробовать, то чемпионат города выиграл. При том, что грэп-практики у меня наберется ну может на одну тренировку в 1-2 месяца.
>Кента из Севаса, знаю, вообще реслер-кун тренит.
Ничего не путаешь? Я только вольную веду.
Не взлетит. Она проблемная в плане тараканов в голове, ну типа если бы сидела на двоще - то где-нибудь в /hk. К тому же стрижется налысо и живет с другой бабой.
w-кун
>Но косвенно о соотношении сложности освоения стойки и партера можно судить по факту
По факту существования гравитации и значительного усложнения биомеханики и координации при движении на ногах в сравнении с сидением на жопе.
>то корректно сравнивать
Нет не корректно. Грэпплинг не стиль борьбы, а соревнования где разрешены все борцовские приемы, он и создавался для того, чтобы выяснить чья борьба эффективнее. В вольной же бжжные приемы использовать нельзя. Тоесть я вас зову на нейтральную территорию, а ты меня зовешь на свое поле с кастрированными правилами.
>просто выполнить мс
>в грэпплинге/бжж это не такая уж и редкость
Учитывая, что по ним спортивные звания не присваиваются, то это редкость на уровне 0 из 10.
>возрастному новичку (18-20+) даже просто выполнить мс нереально
потому что: 1) тренеры дауны пошлют тебя нахуй в 9 из 10 секций, ведь они растят чемпиёнов(как правило безуспешно). 2) вольно-греко-римские обнимашки с никому не понятными правилами (прижал лопатками - проиграл. лолчто) нахуй никому не нужны и не интересны настолько, что это порево чуть не выкинули из олимпийского списка.
>Грэпплинг не стиль борьбы, а соревнования
Во как ты заговорил. Не забывай, что дискуссия ведется в разрезе "стойка vs. партер", а не "правила vs. правила".
>он и создавался для того, чтобы выяснить чья борьба эффективнее.
Глупо отрицать, что грепплинг заточен под партер. Следи за руками: статус борьбы на десять голов выше, чем у грепплинга - олимпийский вид спорта, государственное финансирование и разработки (а значит и наличие устоявшиеся спортивной школы), репутация и популярность в мире. Грепплингом же в основном занимаются мужики за 30, а большинство чемпионов - бразильцы, которые полжизни маринуются на чемпионатах водокачки в бразильском болоте, а сам чемпионат Бразилии лежит чуть ли не уровнем ниже чемпионата мира.
И поэтому, несмотря на более низкий статус и уровень, побеждают в соревнованиях по грепплингу у вольников и т.д. Это приводит нас к двум мыслям:
1) партер освоить проще, частично из-за того, что с меньшим уровнем приложенных усилий ты можешь достичь большего, чем в любой борьбе в стойке.
2) грепплинг - это таки уже стиль борьбы, так как выработан на основе достаточно конкретных правил.
>так как выработан на основе достаточно конкретных правил, которые не совсем сочетаются с правилами той же вольной.
>он и создавался для того, чтобы выяснить чья борьба эффективнее
Лел. Почему ты думаешь, что эффективность борьбы, или ее конечную цель, определяет болевой/удушающий? Почему борьба вообще должна определяться дворовым опиздуляторством, а не самым красивым броском или самым сильным балом?
Потому что свой балл и красоту можешь себе в анус засунуть, а сабмишен - объективный критерий, если противник сдался, признал свое поражение, то вопросов у нормальных людей нет чье кунг фу круче.
>большинство чемпионов - бразильцы, которые полжизни маринуются на чемпионатах водокачки в бразильском болоте
>Это приводит нас к двум мыслям:
1) Вольники соснули 2) Классики соснули
>Грепплингом же в основном занимаются мужики за 30
И о чем это должно сказать, кроме того, что это популярный и бурно развивающийся вид? Почему в вольно-классику не идут я уже ответил выше. А чемпионы как в любом виде тут люди которые занимаются с детства. Просто как в нормальном спорте тут есть огромная армия любителей, в отличие от вольной где "больше 10 лет - иди на хуй". Не всем быть чемпионами, но без поддержки любителей вокруг топов спорту пизда, что мы видим на примере получающей под жопу пока еще олимпийской классики/вольной.
>сам чемпионат Бразилии лежит чуть ли не уровнем ниже чемпионата мира
Сам то понял, что пизданул? По твоему должно быть наоборот?
>грепплинг - это таки уже стиль борьбы
Никто не занимает грэпплингом, в бразилии все занимаются БЖЖ в ги или ноги, в америке кэтчем или колледжные борцы залетают на бжж и тоже начинают выступать. Только в у нас те кто пояс по бжж не осилил или в других видах к успеху не пришел, но решил, что он теперь у мамы тренер открывает секцию "грэпплинга".
>>так как выработан на основе достаточно конкретных правил, которые не совсем сочетаются с реальностью и здравым смыслом.
У тебя есть 30 секунд, чтобы объяснить почему если меня прижали лопатками к ковру то я проиграл, а повернуться к сопернику спиной это НОРМА.
>сабмишен - объективный критерий, если противник сдался
Объективный критерий чего? Почему тогда футболисты не самбитятся на поле ради выявления победителя, если это самый объективный критерий? Это бы существенно сократило нудные 90-минутные матчи и сделало действо более интересным.
И главное - почему матч должен заканчиваться обязательно самбишеном (который и так был в свое время расширением обычной борьбы)? Давай еще немного расширим правила и введем примитивные соккер-кики. И вот выходит классик на мат, берет тебя обратным поясом, ебашит раз об пол, ебашит второй, и если у тебя все еще не повреждена шея, то пока ты отходишь, он начинает наступать тебе на лицо. И вот мы опять имеем доминацию борцух на мировых аренах грепплинга. А давай еще добавим болевые на мелкие суставы, так может и традиционные джиу-джитсеры с айкидоками подтянутся.
>И о чем это должно сказать, кроме того, что это популярный и бурно развивающийся вид?
Пффф, ты серьезно думаешь, что старички, занимающиеся для себя, могут формировать какую-то серьезную и развивающую спорт аудиторию?
>Сам то понял, что пизданул? По твоему должно быть наоборот?
Там должна быть охуенная прослойка, забитая чемпионатом Южной Америки, Пан-Американкой, различными Гранд-при, Мастерсами и Большими Шлемами. Посмотри на соревновательную иерархию дзюдо и пойми, что кто-то тут крупно сосет.
>в америке кэтчем
Не пизди, все гуру кэтча давно уже признали, что кэтч в наше время сосет по распространенности. То есть, по сути остается только БДД.
>Объективный критерий чего?
По-моему очевидно чего, победы в единоборстве. Причём тут футбол вообще не понятно. Если так хочется очков и красоты - добро пожаловать в фигурное катание там или гимнастику.
А почему в американском футболе, занося попытку (тачдаун), отказались прижимать мяч к земле? Меня этот вопрос тоже достаточно сильно волнует.
>почему если меня прижали лопатками к ковру то я проиграл, а повернуться к сопернику спиной это НОРМА.
Потому что тебя занять позицию черепахи достаточно просто и естественно, а твоему противнику привести тебя в это положение намного проще, чем положить на лопатки. Что ведет к развитию у твоего противника силы, координации и смекалки, нужной для переворота тебя на лопатки. То есть, не все в этом мире определяется с точки зрения опиздуляторства.
>По-моему очевидно чего, победы в единоборстве.
Намного проще из заднего маунта наебашить противнику локтем в затылок, чем дрочиться с риар нейкед чоуком, зачем тогда эти искусственные условности? А вот отсутствие физухи, координации, акробатичности и взрывной ты обнимашками уже не компенсируешь.
>Потому что тебе занять
Этот вольник порвался, несите следующего.
>введем примитивные соккер-кики
Идея грэпплинга - выявить лучшего борца, разрешаем все борцовские техники и смотрим кто победил. Соккер кик - элемент ударной техники, футбол не борьба. Демагог слился.
Во всех правилах грэпплинга разрешены болевые на кисти, в некоторых на пальцы, ждем нашествия айкидок.
>могут формировать какую-то серьезную и развивающую спорт аудиторию
Могут и формируют. Любительские соревнования, болельщики, субкультура, все это и формирует, а не 20 человек сборной. Футбол держится на миллиардной армии фанатов с пивными животами и интересе к игре. Это и позволяет кучке звезд существовать и содержать профессиональные клубы.
А борьбе позволяет существовать посасывание из бюджета и у керимова, но долго это не продержится, когда в борцовских залах по 10 человек школоты, а на трибунах только друзья и родственники и те зевают .
>Этот вольник порвался
Тащемта, я спорт. самбист.
>Идея грэпплинга - выявить лучшего борца
Лучшего самбишера, ты хотел сказать.
>в некоторых на пальцы, ждем нашествия айкидок.
А давить пальцами на глаза/кадык? Это же не ударное воздействие.
>Соккер кик - элемент ударной техники
Силы можно прикладывать и по нарастающей, просто стать на голову и надавить.
А что, если бороться на относительно твердой повехности, а не на мягких матах? Чем закончится первый же суплекс в таком случае? Или это все-таки ударное воздействие, которое следует запретить? Почему, например, нельзя ебануть вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=ikQg1k-MBDQ
>Могут и формируют.
Хуита. Много ли ты знаешь мужиков за 30, которые занимаются для себя и во все остальное время живут БДД-шкой? Ездят на чемпы, не заебаны своей семьей и карьерой и т.д.?
>субкультура
Для школьников, а не для мужиков за 30.
Но самое важное - все школьники-борцухи зачастую проносят эту самую борьбу через всю свою жизнь, ведут потом на нее своих детей, и у них намного больше шансов сохранить интерес к своему спорту, чем у заебанного жизнью 30-летнего мужика.
>А что, если бороться на относительно твердой повехности, а не на мягких матах? Чем закончится первый же суплекс в таком случае? Или это все-таки ударное воздействие, которое следует запретить? Почему, например, нельзя ебануть вот так:
Лучше такое видео смотреть с 4 мин
http://youtu.be/vbwMjMnC8NE?t=4m
Лел, так действительно лучше.
Посоны, а ведь мы нашли более объективный критерий победы, чем сраные сабмишены.
>Лучшего сабмишера
Фикс во имя справедливости.
Ну вот пусть братухи-борцухи приходят на соревнования по грепплингу и ВТЫКАЮТ.
На видео бросок не на голову, на 99% сорев тебе слова не скажут за такое.
Просто гильотинщик на видео сам днарь, я бы сразу как голову взял в гард прыгнул и все.
>Учитывая, что по ним спортивные звания не присваиваются, то это редкость на уровне 0
из 10
Зато пояса по ним присваиваются. Не цепляйся за построение фразы, когда суть понятна:
сравнение шансов добиться успеха, стартуя после 20 лет.
>тренеры дауны пошлют тебя нахуй в 9 из 10 секций, ведь они растят чемпиёнов
>они растят чемпиёнов
Вообще-то это основная цель любого вида спорта.
>(как правило безуспешно)
Много занимающихся и единая федерация. То есть понятно, что не будет толпы чемпионов
по разным версиям.
Да, возрастных берут крайне неохотно, потому что эмпирически уже проверено, что
добиться существенных успехов у них шансов мало. Тем не менее все равно определенный
процент "возрастных" просачивается, особенно если с хорошими данными (у нас был
парень который до армии и в армии в спортроте греблей занимался, а в 20 к нам
пришел), но они лишь подтверждают правило, что выше кмс им не подняться.
>вольно-греко-римские обнимашки с никому не понятными правилами (прижал лопатками -
проиграл. лолчто) нахуй никому не нужны и не интересны
Это только твои домыслы. Проведи опрос среди рандомных людоей неспортсменов.
Какая-нибудь левая тетка-продавец из магазина скажет тебе, что вольная борьба - это
"где надо повалить и перевернуть на спину", дзюдо - это "где надо бросить
соперника, ну там еще в кимоно". А вот про грэпплинг они вряд ли слыхали.
>это порево чуть не выкинули из олимпийского списка
Это сугубо разборки функционеров. Типа ФИЛА (теперь uww, да) стала слишком
строптивая, ощущая свою фундаментальность, в то время как всякие вейкбординги готовы
"заносить" столько, сколько скажут. Вот МОК и решил немножко ФИЛУ
поддавить-пошантажировать, чтобы знала свое место. К популярности борьбы эти разборки
отношения не имели.
>Потому что свой балл и красоту можешь себе в анус засунуть, а сабмишен - объективный
критерий
Как-будто в грэпплинге нет баллов и все победы сабмишнами.
>Идея грэпплинга - выявить лучшего борца, разрешаем все борцовские техники и смотрим
кто победил.
>Никто не занимает грэпплингом, в бразилии все занимаются БЖЖ в ги или ноги, в
америке кэтчем или колледжные борцы залетают на бжж и тоже начинают выступать
Ну во-первых, в Америке просто полно бжж/грэпплинга, а не просто "колледжные борцы
залетают". А во-вторых, бжж но-ги отличается от грэпплинга так же мизерно, как
колледж рестлинг от вольной. Так что не надо сказки рассказывать про усредненный вид
борьбы. Не важно, с какой целью он создавался изначально. К-1 вон тоже создавался,
чтобы сравнить виды ударки, а вылился в ограничение коленей в клинче и т.п. Про
слэмы тебе уже пояснили. Основной идеал в дзюдо - бросок на иппон - как раз призван
имитировать слэм. Хуле в твоем "усредненном виде" урезали основу одного из самых
популярных видов борьбы?
В подавляющем большинстве видов борьбы основной критерий - сбивание соперника с ног
(бросок/перевод). Т.к. спортивные единоборства произошли из имитации боевых, то и
цель борцовских техник была изначально прикладная - завалить. А дальше уже можно
запинать.
>почему если меня прижали лопатками к ковру то я проиграл, а повернуться к сопернику
спиной это НОРМА
Совсем ебу дал? Повернуться спиной это совсем не норма, а проигрыш двух баллов. Норма
- не падать.
>почему если меня прижали лопатками к ковру то я проиграл
Потому что тебя лишили возможности подняться в стойку.
>Если так хочется очков и красоты - добро пожаловать в фигурное катание там или
гимнастику.
Ты, кстати, постоянно уходишь со своим опиздюляторством от изначального тезиса, что
освоение техники борьбы в стойке сложнее и длительнее, чем в партере. Если взять
совсем утрированный пример, то перепрыгнуться метровый заборчик затяжным сальто в
паркур-стиле намного технически сложнее, даже несмотря на то, что просто
перешагнуться его очевидно эффективнее.
w-кун
На хуй уебищное форматирование. Репост.
>Учитывая, что по ним спортивные звания не присваиваются, то это редкость на уровне 0 из 10
Зато пояса по ним присваиваются. Не цепляйся за построение фразы, когда суть понятна: сравнение шансов добиться успеха, стартуя после 20 лет.
>тренеры дауны пошлют тебя нахуй в 9 из 10 секций, ведь они растят чемпиёнов
>они растят чемпиёнов
Вообще-то это основная цель любого вида спорта.
>(как правило безуспешно)
Много занимающихся и единая федерация. То есть понятно, что не будет толпы чемпионов по разным версиям.
Да, возрастных берут крайне неохотно, потому что эмпирически уже проверено, что добиться существенных успехов у них шансов мало. Тем не менее все равно определенный процент "возрастных" просачивается, особенно если с хорошими данными (у нас был парень который до армии и в армии в спортроте греблей занимался, а в 20 к нам пришел), но они лишь подтверждают правило, что выше кмс им не подняться.
>вольно-греко-римские обнимашки с никому не понятными правилами (прижал лопатками - проиграл. лолчто) нахуй никому не нужны и не интересны
Это только твои домыслы. Проведи опрос среди рандомных людоей неспортсменов. Какая-нибудь левая тетка-продавец из магазина скажет тебе, что вольная борьба - это "где надо повалить и перевернуть на спину", дзюдо - это "где надо бросить соперника, ну там еще в кимоно". А вот про грэпплинг они вряд ли слыхали.
>это порево чуть не выкинули из олимпийского списка
Это сугубо разборки функционеров. Типа ФИЛА (теперь uww, да) стала слишком строптивая, ощущая свою фундаментальность, в то время как всякие вейкбординги готовы "заносить" столько, сколько скажут. Вот МОК и решил немножко ФИЛУ поддавить-пошантажировать, чтобы знала свое место. К популярности борьбы эти разборки отношения не имели.
>Потому что свой балл и красоту можешь себе в анус засунуть, а сабмишен - объективный критерий
Как-будто в грэпплинге нет баллов и все победы сабмишнами.
>Идея грэпплинга - выявить лучшего борца, разрешаем все борцовские техники и смотрим кто победил.
>Никто не занимает грэпплингом, в бразилии все занимаются БЖЖ в ги или ноги, в америке кэтчем или колледжные борцы залетают на бжж и тоже начинают выступать
Ну во-первых, в Америке просто полно бжж/грэпплинга, а не просто "колледжные борцы залетают". А во-вторых, бжж но-ги отличается от грэпплинга так же мизерно, как колледж рестлинг от вольной. Так что не надо сказки рассказывать про усредненный вид борьбы. Не важно, с какой целью он создавался изначально. К-1 вон тоже создавался, чтобы сравнить виды ударки, а вылился в ограничение коленей в клинче и т.п. Про слэмы тебе уже пояснили. Основной идеал в дзюдо - бросок на иппон - как раз призван имитировать слэм. Хуле в твоем "усредненном виде" урезали основу одного из самых популярных видов борьбы?
В подавляющем большинстве видов борьбы основной критерий - сбивание соперника с ног (бросок/перевод). Т.к. спортивные единоборства произошли из имитации боевых, то и цель борцовских техник была изначально прикладная - завалить. А дальше уже можно запинать.
>почему если меня прижали лопатками к ковру то я проиграл, а повернуться к сопернику спиной это НОРМА
Совсем ебу дал? Повернуться спиной это совсем не норма, а проигрыш двух баллов. Норма - не падать.
>почему если меня прижали лопатками к ковру то я проиграл
Потому что тебя лишили возможности подняться в стойку.
>Если так хочется очков и красоты - добро пожаловать в фигурное катание там или гимнастику.
Ты, кстати, постоянно уходишь со своим опиздюляторством от изначального тезиса, что освоение техники борьбы в стойке сложнее и длительнее, чем в партере. Если взять совсем утрированный пример, то перепрыгнуться метровый заборчик затяжным сальто в паркур-стиле намного технически сложнее, даже несмотря на то, что просто перешагнуться его очевидно эффективнее.
>Любительские соревнования, болельщики, субкультура, все это и формирует, а не 20 человек сборной.
В борьбе достаточно любителей, кто к своим 25-30 так и не выполнил мастера, но все равно продолжает бороться и даже выступать в свое удовольствие.
У меня есть и парочка занимающихся индивидуально "старичков". Причем не элементами вольной для мма, что сейчас модно (достаточно мма-шников тоже просилось), а именно вольной борьбой. Кстати, у нас даже отдельное т.н. "квалификационное" первенство города среди любителей проводят, где перворазрядники и выше не участвуют.
>в борцовских залах по 10 человек школоты, а на трибунах только друзья и родственники и те зевают
У меня в зале, например, оптимальное количество 15-20, больше просто не разместится. Когда набирается 30+ человек на одно и то же время - это ад и израиль, об эффективности работы можно забыть в этой тесноте. В больших залах, когда в августе с нескольких более мелких залов народ съежался в алуштинский "Барс", то тренировки были как на -пикче.
Иди-ка ты на хуй, пиздобол.
https://www.usgrappling.com/rules/
>Slamming will result in an automatic DQ. There are no exceptions to this rule. Takedowns are NOT considered slams, but you must deliver your opponent safely to the mat.
И даже в ADCC:
>Slamming can be used only in order to prevent a submission. Otherwise is considered as illegal.
Схуяли такие ограничения в бросках в твоем якобы обобщенном виде борьбы, если суть большинства видов борьбы - именно броски?
>Ну вот пусть братухи-борцухи приходят на соревнования по грепплингу и ВТЫКАЮТ
>Даже не олимпийский вид спорта
А что с вас взять, убогих, и нахуя это нужно топ-борцам? Вон Аскрен вкатился, за год поднасобрал энтри-левел медалек и благополучно съебал в прибыльную ММА.
>и нахуя это нужно топ-борцам?
Аргумент уровня айкидок, типа нам это не надо, но если захотим - пиздец всем.
>Даже не олимпийский вид спорта
Как что-то плохое, лол. Олимпийские игры давно уже пережиток прошлого, с хуёвыми критериями присутсвия того или иного спорта. Одно тэквандо с кёрлингом и возможное исключение вольной борьбы чего стоит.
В остальном всё правильно, броски > сабмишены.
мимопроходил
>Takedowns are NOT considered slams
Запрещенный слэм, только противником взявшим в гард или болевой. Например тебя взяли в гард, ты встаешь и бьешь им о маты. Все остальные броски разрешены. Как и в обычной борьбе нельзя втыкать головой.
Во многих коммерческих сабмишн онли соревах, кстати разрешены и слэмы противником. Можешь как Ремпейдж делать. Чсиев - Сайборг.ави
>если суть большинства видов борьбы - именно броски
Да вы же сами после первых соревов 90% своих бросков делать не хотите. Смешнее всего самбисты, что не бросок - спину отдаст.
Твой Аскрен ни одного даже околотопа не выиграл, не позорься.
http://youtu.be/AviVVN-KVJo
>Аргумент уровня айкидок, типа нам это не надо, но если захотим - пиздец всем.
Хуйню спорол. Зачем борцухе распыляться на 120 видов спорта, если от этого ему нет никакой выгоды? Уж лучше тогда потренироваться в спринте и попробовать себя в каком-то американском футболе, там хотя бы бабло можно поднять, чем дрочить сабмишены ради медалек.
>Олимпийские игры давно уже пережиток прошлого
Тем не менее, слава+почет+хорошие спонсоры+государственная поддержка.
>Например тебя взяли в гард, ты встаешь и бьешь им о маты.
Кстати, еще один объектившейший критерий победы - заебашить таким образом противника об пол. И тот запретили. В общем, хуйня твой грепплинг, с таким-то количеством ограничений.
>Как и в обычной борьбе нельзя втыкать головой.
При чем тут борьба? Кто нам рассказывал, что в грепплинге все разрешено?
А в борьбе обычно доворачивают падающего противника. Да и падающие противники знают о самостраховке и обладают крепкой шеей. Тем не менее, физических кондиций и наработок обычного борцухи хватит, чтобы так воткнуть, а вот насчет чистого грепплера - я не уверен.
>Твой Аскрен ни одного даже околотопа не выиграл
Что совершенно не странно для парня 1 года обучения. Белым поясам наверняка даже болячки на ноги не показывают.
>Кто нам рассказывал, что в грепплинге все разрешено?
Разрешены все борцовские приемы, которые есть во всех других видах борьбы.
Бросок на голову запрещен во всех видах борьбы, так что это правило никого не ущемляет.
А вот если бы были запрещены, например амплитудные броски(как тут некоторые пиздят), то это бы ущемляло вольников и т.д.
http://youtu.be/c9omOEzEaU4
>знают о самостраховке
3 года занимаюсь самбо и так и не понял о какой блядь все самостраховке пиздят постоянно?
Кроме сделать отбивку о маты и падать по касательной, а не плашмя или сделать кувырок там где это возможно, можете объяснить что это за неведомая хуйня?
>Разрешены все борцовские приемы, которые есть во всех других видах борьбы.
Лел, ну смотри. С одной стороны ты руководишься опиздуляторством и нанесением повреждений противнику, а с другой - сразу же прикрываешься банальным "а в других видах борьбы это запрещено" относительно всего, что дает преимущество этим другим видам.
Проще говоря, та той же улице борцухе проще противника воткнуть в асфальт, чем ползать с ним по земле. А так как втыкание первично к ползанью (сначала втыкаешь, потом ползаешь), то значит и эффективней. Плюс, занимает немного времени по отношению к практически любому болевому/удушающему, да и не требует расположения пузом на земле, поэтому после первого противника сразу же можно воткнуть второго. Везде профиты.
Кстати, в силу особенностей стиля борцуху труднее сбить с ног, в то время как у грепплеров садиться на жопу и раздвигать ноги прописано на уровне инстинктов.
>в силу особенностей стиля борцуху труднее сбить с ног
Потому что у "борцухи", падение=проигрыш, в то время как у грепплеров это лишь очередная позиция.
В которую лучше не попадать, так как запинают примитивными соккер-киками.
>Запрещенный слэм, только противником взявшим в гард или болевой.
Ну то есть борцух лишили их основного оружия против болевых, что лишь подтверждает заточенность под партер. Оно конечно охуенно бросать грэпплера, когда он сразу плюхается на жопу и так и ползает, а из града его бросать нельзя.
Кстати, тут ты темнишь, приводя цитату правил "Takedowns are NOT considered slams", но намеренно опуская концовку этого предложения: "but you must deliver your opponent safely to the mat". Так что, например, вот такой бросок уже не очень попадает под критерий "deliver safely to the mat".
>Бросок на голову запрещен во всех видах борьбы, так что это правило никого не ущемляет.
А почему ты приравниваешь запрет слэмов с запретом бросков на голову? Ты хоть понимаешь, что под броском на голову, по крайней мере в правилах вольной/греко-римской, подразумевается намеренный бросок на голову с приданием ускорения вдоль оси позвоночника соперника. То есть на практике это в основном происходит, когда его позвоночник втыкается перпендикулярно к плоскости ковра. Крайне редко. А гифрелейтед - вполне легальные втыкания, хоть и головой вниз.
>Во многих коммерческих сабмишн онли соревах
Если я организую коммерческий турнир по вольной, где разрешу хватать за пальцы, это вовсе не будет значить, что правила вольной не запрещают захватов за пальцы. Так что "многие коммерческие" сразу идут на хуй.
>А почему ты приравниваешь запрет слэмов с запретом бросков на голову
Никто не приравнивает, мы обсуждаем два независимых запрещенных действия связанных с бросковой техникой, доун.
>А гифрелейтед - вполне легальные втыкания
Они и в грэпплинге легальные, на грэпплерских соревках даги-напряги так бжжников и втыкаю от чего у последних бугурт. но это не помогает носорогам что-то выиграть.
>Так что "многие коммерческие" сразу идут на хуй
как и ты
Все самые престижные турниры/организации коммерческие/частные.
Госкомспортом признан только фила грэпплинг на котором три калеки борятся и который нахуй никому ненужен.
Но уж wristlock разрешен просто везде, даже IBJJF, а это и есть главное не заряженное оружие айкидок.
http://youtu.be/SUu_PN6q35Y
Никто не приравнивает, мы обсуждаем два независимых запрещенных действия связанных с бросковой техникой, доун.
>А гифрелейтед - вполне легальные втыкания
Они и в грэпплинге легальные, на грэпплерских соревках даги-напряги так бжжников и втыкаю от чего у последних бугурт. но это не помогает носорогам что-то выиграть.
>Так что "многие коммерческие" сразу идут на хуй
как и ты
Все самые престижные турниры/организации коммерческие/частные.
Госкомспортом признан только фила грэпплинг на котором три калеки борятся и который нахуй никому ненужен.
Но уж wristlock разрешен просто везде, даже IBJJF, а это и есть главное не заряженное оружие айкидок.
http://youtu.be/SUu_PN6q35Y
Срач в борьба-треде, охуеть. Вкину, пожалуй, свои пять копеек:
1. Та ударка, что была разрешена в Pride (т.е. как раз соккер-кики, стомпы и колено в голову в партере о которых тут говорят) борцухам-вольникам и классикам была опаснее, чем бжж-стам, т.к. у тех более безопасные в этом плане тейкдауны. Слэмы там были разрешены, но это тоже не слишком способствовало доминированию чистых борцух по данным правилам.
2. Нынешние пиндосские правила дают борцухам больше прав, чем ударникам, т.к. спроул+колени в голову и соккер-кики запрещены. Грэпплерам теперь хуже тем, что если у тебя хороший гард, и ты из него постоянно атакуешь, но безуспешно, то один хуй считатется, что твой соперник доминирует, даже если он наносит смешные тычки и тупо морозится. Т.е. решением атакующим стилем из гарда не выиграть, как это можно было, например в Японии.
3. Не пойму почему одному грэпплеру тут припекает от того, что говорят, что научиться грэпплингу проще. Вот слова того же Марсело Гарсии "джиу-джитсу не может быть сложным". Братушки Грейси тут, кстати обсуждали футболку Хабиба, про самбо и бжж. По их мнению (и я с ними согласен) он затроллел сам себя (ну, или самбо). Т.е. вся суть бжж это то, что более слабый соперник может победить более сильного, атлетичного за счет техники доступной почти всем. Т.е. они проповедуют такой стиль, движения которого более естественны для большинства людей и не требуют отменных силовых и прочих показателей. По их же словам в бжж самый низкий порог вхождения по сравнению с остальными БИ.
Гарсия в своем видосе после спарринга с Браво тоже говорит, что учит людей бжж, которое подходит для большинства людей, а не только для очень гибких, типа самого Эдди. Хотя эффективность бжж Браво для самого Браво никто и не отрицает.
Тащем-та весь эпик вин бжж это его легкость и эффективность. И отчего тут кому-то пригорает я никак не пойму.
1. Та ударка, что была разрешена в Pride (т.е. как раз соккер-кики, стомпы и колено в голову в партере о которых тут говорят) борцухам-вольникам и классикам была опаснее, чем бжж-стам, т.к. у тех более безопасные в этом плане тейкдауны. Слэмы там были разрешены, но это тоже не слишком способствовало доминированию чистых борцух по данным правилам.
2. Нынешние пиндосские правила дают борцухам больше прав, чем ударникам, т.к. спроул+колени в голову и соккер-кики запрещены. Грэпплерам теперь хуже тем, что если у тебя хороший гард, и ты из него постоянно атакуешь, но безуспешно, то один хуй считатется, что твой соперник доминирует, даже если он наносит смешные тычки и тупо морозится. Т.е. решением атакующим стилем из гарда не выиграть, как это можно было, например в Японии.
3. Не пойму почему одному грэпплеру тут припекает от того, что говорят, что научиться грэпплингу проще. Вот слова того же Марсело Гарсии "джиу-джитсу не может быть сложным". Братушки Грейси тут, кстати обсуждали футболку Хабиба, про самбо и бжж. По их мнению (и я с ними согласен) он затроллел сам себя (ну, или самбо). Т.е. вся суть бжж это то, что более слабый соперник может победить более сильного, атлетичного за счет техники доступной почти всем. Т.е. они проповедуют такой стиль, движения которого более естественны для большинства людей и не требуют отменных силовых и прочих показателей. По их же словам в бжж самый низкий порог вхождения по сравнению с остальными БИ.
Гарсия в своем видосе после спарринга с Браво тоже говорит, что учит людей бжж, которое подходит для большинства людей, а не только для очень гибких, типа самого Эдди. Хотя эффективность бжж Браво для самого Браво никто и не отрицает.
Тащем-та весь эпик вин бжж это его легкость и эффективность. И отчего тут кому-то пригорает я никак не пойму.
Еще забыл добавить к этому
Эффективность техник бжж неплохо подтверждается тем, что в ADCC есть абсолютка и в ней выигрывают не только тяжи. Плюс матчи в Pride и в старых UFC нередко были разновесовыми, типа Ройс-Акебоно, Ройс-Северн или Федор-ХонгМанЧой. И выигрывали в них далеко не амплитудными бросками. Так же надо вспомнить как борцуха Рэнделман нехило слэманул Федора, но потом програл сабмишеном.
А еще ADCC разрешены броски и даются очки за них. Те, кто считает уровень стойки грэпплеров днищем по сравнению с их дисциплиной, могут вполне себе выиграть таким способом по очкам. Однако такого почему-то не встречается.
Эффективность техник бжж неплохо подтверждается тем, что в ADCC есть абсолютка и в ней выигрывают не только тяжи. Плюс матчи в Pride и в старых UFC нередко были разновесовыми, типа Ройс-Акебоно, Ройс-Северн или Федор-ХонгМанЧой. И выигрывали в них далеко не амплитудными бросками. Так же надо вспомнить как борцуха Рэнделман нехило слэманул Федора, но потом програл сабмишеном.
А еще ADCC разрешены броски и даются очки за них. Те, кто считает уровень стойки грэпплеров днищем по сравнению с их дисциплиной, могут вполне себе выиграть таким способом по очкам. Однако такого почему-то не встречается.
>на грэпплерских соревках даги-напряги так бжжников и втыкаю от чего у последних бугурт.
В том-то и суть, что сейчас найти чистых грепплеров, взращенных только на партерной технике, достаточно сложно. Школа борьбы фундаментальна и общедоступна, полно видях, методик тренировок и прочего. И если грепплинг не проникает в борьбу в силу бесполезности там, то борьба таки проникает в грепплинг, пусть и в кастрированной виде. Посмотри на ту же физуху Грейси в видяхах начала 90-х, и на физуху современных грепплеров.
Чистая борьба против чистого грепплинга - это где так .
Двачую-борцую
>Чистая борьба против чистого грепплинга
Это не грэпплер, а даун. Почему он не взял гард после захвата или ногу когда его уже начали бросать? Меня аж трясет.
http://youtu.be/7ZQGu7IpXFA
Говорил, что БЖЖшники настолько унылы, что лучше борцевать с вольниками, ибо хоть физуха есть.
Выходцы из этого "ебанного порева" - лучшие бойцухи ММА, ЧСХ.
Ты сраного вольника попробуй еще нагни, чтобы в гард утянуть. На него запрыгиваешь всем весом, а он одной шеей держит. Очевидно там не плотный был захват под подбородком, поэтому он боялся соскользнуть запрыгивая в гард. Но на соревнованиях же всегда одни дауны борются. А умные обычно по телеку смотрят с пивком.
>ногу когда его уже начали бросать
Кукаретик.
От запрыгивания захват только улучшится, так как уменьшится угол атаки.
А если захват совсем плох, то надо отпускать, а не держаться за него сосиской.
>Кукаретик
да я таких как ты беримболил.
Диванный БЖЖист дэтэктэд.
Алсо, вброшу, что на территории пост-совка БЖЖисты из-за особенностей контингента зачастую всасывают даже на грэпплерских соревах.
Особенный контингент? Что вы имели ввиду?
То,что в БЖЖшных секциях занимаются разные модники и офисный планктон зачастую, а в быдло-грэпплерских, БСовских, панкратионовских и прочая секциях занимаются нормальные пацаны, которые пашут.
Эй, че кислые сидим, тред же тонет, неужели ничего в мире борьбы не происходит?
Сходил первый раз на вашу борьбу...
У одного все ебло в папилломе.
Второй прыщавый.
У третьего грибок стопы.
Каждый второй не мытый, перхотник.
У каждого третьего грибок ногтей.
Не сомневаюсь, что у всех уже герпес, цитомегаловирус, эпштейн-барр и стафилококк.
Нахуй такой спорт.
квд-кун
У одного все ебло в папилломе.
Второй прыщавый.
У третьего грибок стопы.
Каждый второй не мытый, перхотник.
У каждого третьего грибок ногтей.
Не сомневаюсь, что у всех уже герпес, цитомегаловирус, эпштейн-барр и стафилококк.
Нахуй такой спорт.
квд-кун
К каким унтерменшам ты ходил? У борцух наоборот просто преувеличенная манечка чистоплотности, учитывая, что постоянно друг о друга тереться надо. Плюс там больше половины муслимов, у которых и религия к чистоплотности взывает.
>У каждого третьего грибок ногтей.
Как ты мог грибок увидеть, пиздобол, если все в борцовках. Попробуй по ковру босиком пройтись - хачи тут же налетят: "Еее, Уася, ти охуел тут хадит. Ми тут лицом тремся, ти мине на лицо нагой, да?!"
>Попробуй по ковру босиком пройтись - хачи тут же налетят
Они просто не знают, что после них занимается группа дзюдоистов.
В борцовском зале можно еще предположить каких-нибудь босоногих грэпплеров после основной группы, но уж точно не дзюдоистов. Дзюдики исключительно на татами занимаются, на фига им зал с борцовским ковром?
Потому что других залов нет. Раньше занимался в зале, где борцовский ковер иногда стелился поверх татами, например.
Алсо, дзюдики почти всегда так или иначе связаны с самбистами, и часто делят залы. Никогда ни от одного дзюдика не слышал претензий к покрытию вообще. Все-таки это борцы, а не какие-то неженки с двачей.
>перхотник.
Недавно ходил к дерматологу справку в бассейн получать, чист. Но вот перхоть - это да, упражнения, связанные с мостом, не проходят бесследно.
>Никогда ни от одного дзюдика не слышал претензий к покрытию вообще. Все-таки это борцы, а не какие-то неженки с двачей.
При чем здесь неженки? Борцовский ковер для дзюдиков наоборот слишком мягкий. Там совсем другие маты.
Самбисты - да, часто борются на татами, а официальные соревнования - традиционно на борцовском ковре.
http://www.youtube.com/watch?v=pnebjr-de08#t=18
Бамп классным хайлайтом. И вопрос вдогонку. После избавления от межпозвоночной грыжи можно продолжать заниматься борьбой? Просто есть подозрение на эту поеботу и я как-то побаиваюсь ответов.
Бамп классным хайлайтом. И вопрос вдогонку. После избавления от межпозвоночной грыжи можно продолжать заниматься борьбой? Просто есть подозрение на эту поеботу и я как-то побаиваюсь ответов.
Травмирую свои и без того неняшные уши в каждом втором раунде возни в клинче. Из-за этого они постоянно красные и уже есть по паре небольших уплотнений на каждом. Читал про откачку крови шприцем, но у меня не вздувается сильно, как на пикчах с этой операцией, просто чуть синеет в некоторых местах, а так тупо красные, в неровностях и прикасаться больно. Может чем-нибудь рассасывающим мазать можно? Или все же батю просить попробовать выкачать кровь? Выручайте, братухи-борцухи.
Если у тебя нет гематомы как на -пикче, то нечего там выкачивать. Используй любую рассасывающую мазь, чем синяки-ушибы лечишь (по дефолту - троксевазин) и на будущее тщательнее растирай уши перед клинчем.
Вот скажите, чисто теоретически, может один борец другого так забороть и в захват взять, что сможет выебать? Без побоев и членовредительства, а просто на силе. Ну, там ведь за руки возьмёшь, он ноги сожмёт, за ноги, он руками защищаться будет, патовая ситуация. Или нет?
есте порнуха с телкой из твоей пикчи? кидай ссылку и я тебе покажу приемчик, как выебать борцуху
Наконец дошел. Вот хожу на самбо, куртки пока нет, но мне одалживадо, хожу босиком туда. Короче, суть в том, что есть несколько вопросов, надеюсь, анон поможет.
1. Какие упражнения посоветуете выполнять?
2. Сколько раз в неделю ходить лучше?
3. Боролся уже раз 10. Победил только в одном, да и то это не победа, а херня. Суть в том, что был только один парень с массой как у меня, все остальные больше и выше немного. Поэтому прием быка у меня с ними не очень удавался, разгонявшись, я не мог их уронить, потому что они гасили все и переходили в атаку. Какие приемы посоветуете?
4. Тут что-то про уши писали. Растирать их надо или что?
5. Как защищаться? На данный момент просто отбиваю руки и все.
1. Какие упражнения посоветуете выполнять?
2. Сколько раз в неделю ходить лучше?
3. Боролся уже раз 10. Победил только в одном, да и то это не победа, а херня. Суть в том, что был только один парень с массой как у меня, все остальные больше и выше немного. Поэтому прием быка у меня с ними не очень удавался, разгонявшись, я не мог их уронить, потому что они гасили все и переходили в атаку. Какие приемы посоветуете?
4. Тут что-то про уши писали. Растирать их надо или что?
5. Как защищаться? На данный момент просто отбиваю руки и все.
Вечно новичкам хочется всего и сразу. Ответ по всем вопросам: не страдай херней, просто выполняй, что тренер дает. Как минимум первый год у тебя на общую подготовку.
Вечно новичкам всего и сразу хочется. Ответ по всем вопросам если течет кран и у тебя не получается его починить: не страдай херней, просто жди сантехника, которого жек пришлет. Как минимум первый год у тебя уйдет на возмещение ущерба соседям снизу
Ты такой тупой, что даже аналогию корректную подобрать не может, т.к. починить кран - разовое конкретное действие, а научиться бороться - длительный процесс.
Какие приемы посоветуете, вообще охуеть. Те, которые на тренировках отрабатываешь. Последовательность должна быть в освоении программы и постепенность.
>хожу на самбо
>куртки пока нет
>хожу босиком
>Боролся уже раз 10
>Какие приемы посоветуете?
Че там, дзюдокам по бжж запретили выступать штоле?
Поясните за выносливость. У одного меня она быстро скатывается без трень?
Сейчас из-за учебы хожу только во вторник и четверг.
То есть в четверг потренировался, в пятницу, субботу, воскресение, понедельник - 4 дня то есть получается - не тренируюсь. И потом, когда прихожу во вторник, по выносливости проседаю мгновенно.
Что делать?
Алсо, например чувак меня катает в 80% случаев. Но вот он 2 недели не походил, в то время как я ходил тренироваться, и тут я уже его нормально так раскатываю. И отдыхает он часто.
То есть если не ходишь 3-4 раза в неделю, то ты нихуя нормально не потренишься. Не хватает дыхалки тупо.
Поясните за этот момент.
Сейчас из-за учебы хожу только во вторник и четверг.
То есть в четверг потренировался, в пятницу, субботу, воскресение, понедельник - 4 дня то есть получается - не тренируюсь. И потом, когда прихожу во вторник, по выносливости проседаю мгновенно.
Что делать?
Алсо, например чувак меня катает в 80% случаев. Но вот он 2 недели не походил, в то время как я ходил тренироваться, и тут я уже его нормально так раскатываю. И отдыхает он часто.
То есть если не ходишь 3-4 раза в неделю, то ты нихуя нормально не потренишься. Не хватает дыхалки тупо.
Поясните за этот момент.
Суперкомпенсацию гугли.
на прошлом метаморисе воровали онлайн трансляцию?
Насчёт самой трансляции не знаю, но на следующий день посли эвента в вк видео точно будут.
Посоны, хожу в вузике на самбо. Из-за расписания выходит так, что удобней всего ходить два дня подряд - вторник и среда. Сильно ли большие подводные камни? Или все-таки лучше стараться ходить понедельник-среда?
Разницы не особо, один хуй два дня в неделю это мало.
Для себя - нормально. Просто в остальные дни тоже желательно поддерживать форму (бегать, тягать резину, турнички/брусья, может даже дрочить базу).
Не спбгу часом?
Блять, какие ж они здоровые, сука это просто пиздец, терминаторы ебаные.
лол, блдяь, вспомнил как этот лысый хуй с емельяненко дрался год назад. очень трудно было определить для такого мимокрокодила как я кто из них кто. На дальних планах или когда валялись в обнимочку.
Друг, вот сколь лет слежу за борьба тредами каждый рад тебя видеть как родного.
Надо побороться как-нибудь за 120 кг КМС кун.
>очнулся на пост трехмесячной давности
Борцухи, вы все как мишки в спячку впадаете или только тяжеловесы? Так и сидишь в /сп несколько лет - раз в квартал.
Товарищи, есть вопрос. Собрался пойти на бжж, но увидел цену ги и прихуел, там вроде можно использовать дзюдоги или куртку-самбовку, но не предъявят ли мне за синий пояс, например, и заставят покупать бжж-шный белый как новичку?
Да дешевые они, просто не надо покупать у реселлеров с огромной наценкой. Всем похуй в чем ты занимаешься, если есть штаны и куртка. Пояса в комплекте обычно идут не неоч, поэтому лучше купить норм белый. Ну или хз.
W-кун, ты мне отвечал?
Я снова на связи.
За полгода в борьбе я окреп, конечно, чувствую себя увереннее, силу использую по-другому. За счет физухи вывожу долгие схватки. Борьба нравится, в секции нубов борюсь уверенно. Разучил бедро, мельницу, через себя (с захватом головы и руки), суплекс (с захватом корпуса сбоку), вариации проходов, подсечки.
Дрался по любительскому мма, ударка не пригодилась вообще, лол. Да и не лежит душа к ней. Ну и боевое самбо так как учится все и сразу не очень подходит для освоения борьбы.
Хочу заниматься борьбой, очень сильно ищу секцию в мск. мне 20, физуха, атлетическая база жи есть
В идеале - боевое самбо без ударки.
Слышал о Волостных в мэи. Много народа, много разминки, мало отработок, для не сборной не ок тренировки.
Спортивное самбо (и дзюдо) повально во всяких ДЮСШ. А если нет - то тренер какой-нибудь чемпион махачкалы по рукопашному бою со своим неповторимым стилем, мало похожим на само самбо.
Боевое самбо/мма - борьба эффективная в клетке. Ну там к стеночке прижать, граунд энд паунд - то есть опять же именно борцовской базы нет.
Грэпплинг (по крайней мере в тех секциях где я был) - полное отсутствие борьбы в стойке (главный минус), приёмы для очень редких ситуаций. Хотя дисциплина годная.
Вольная/греко-римская - с радостью бы попробовал годик, но секций для взрослых вообще не знаю.
Было годное самбо в ВУЗе, но я все просрал (туда берут только студентов, а я уже всё почти)
Бро, могу посоветовать место, где занимался сам.
Alliance на чистых прудах (там и грепплинг и сорт оф мма/боевое самбо) - сам ходил на последнее. Тренера годные, ударки не так много (хотя иногда ее бывает довольно таки много) - есть время, на которое ходят почти поголовно новички, есть время, куда ходят еба-машины.
Борьба в ММА была именно борьбой - тебе так и говорят - кто хочет выступать в ММА - при отработке приема используйте стены (как в клетке), кто не хочет - стены использовать нельзя.
Плюс иногда на секцию заваливаются оче крутые ребята, чемпионы различные, и показывают свои фишки.
Народа немного, все оче лампово.
В общем попробуй, благо первое занятие бесплатное.
Хуево ты, похоже, приемы разучил. По верхам нахватался, падаль. Какой больше всего понравился?
Он полгода, блять, прозанимался, чего ты ожидал, что он мастером спорта там станет?
Альянс доброчую, от себя ZFT(Залеевский зал) порекомендую.
Денис? Юра? Серега ВДВ? Лол.
Привет от генерала, если ты понимаешь о чем я, а ты понимаешь :3
Всех знаю, лол.
Но вот генерала - не знаю, я ньюфаг, отзанимался там с полгода, словив травму. Теперь надо восстановиться :С
Борцы, расскажите про силовые тренировки в ваших секциях. Есть ли у вас железо или бомж-тренер заставляет делать миллион бёрпи и приседов без веса?
Железо есть, но пользуются им самостоятельно после основной тренировки кому как бог на душу положит. Главные силовые тренажеры для борца - резина и канат.
А резина какая?
Гугли "Спортивный жгут"
Спасибо
Напишите, пожалуйста, о тренеровках с резиной и какую лучше выбрать?
Аноны, плз скиньте видосики про офп для борьбы. И пожалуйста, обязательно про базу(желательно базовые упражнения с железом и со своим+с весом партнёра)
Я хуй с утяжелением дрочил. Одеваешь утяжелитель на руку и начинаешь вверх-вниз-вверх-вниз. Сначала минуту одной рукой, потом другой. Если хочешь, чтобы эффект был лучше и выносливость качалась, делай это не себе. Вообще после таких тренировок броски стали получаться лучше, захваты не срываются. Рекомендую в общем.
Норм тема, но лучше с партнером делать. Развивается "чувство противника", имитация схватки.
Ставь лайк если бы ты ему ввалил такой пизды что его бы родная мамка не узнала
ему и так уже вломили все, кому не лень
Недавно мне друг принёс старую советскую книгу по греко-римской. Понравилась очень. Есть всё и физподготовка, и приёмы, и построение тренировочного процесса, и организации соревнований и т.д. Короче всё, что только можно о борьбе. Посоветуйте такие книги по вольной борьбе.
Пиздуй в секцию, еблан. Книг ему...
чё ебнулся. По твоему невозможно ходить в секцию и читать книги?
Пока ты читаешь книги твой враг качается.
Держи, братишка: http://rghost.ru/60085036
Но, как правильно уже заметили выше, книжки могут несколько упорядочить знания и подкинуть интересные идеи только при условии занятий в секции. Без опыта не будет полноценного понимания написанного, научиться по ним самому - нереально.
Плюс ко всему эти книги - устаревший олдскул. Лучше качай видеокурсы с рутрекера. Только именно цельные курсы, а не отдельные обрывочные обучалки на ютьюбе.
Борцухи нужен ваш совет, вес 97,5 рост 193 есть ли смысл на борьбу идти? если да на какую? просто есть опасения что низкоросолые посоны будут меня в узлы завязывать=)
Раскачают тебя там до 115-125 кг и будет норм. Я знаю ребят, кто и в категории 96 кг успешно выступал с ростом 195, а уж в 125 кг таких полно.
Отличное сочетание веса и роста. А масса сухая?
спс, бро
а какой вид борьбы выбрать?
борьба нанайских мальчиков
уже написала, вольную, блядь
О себе: Я довольно довольно средненький по альфа-омежности парень. Будучи школотой ходил на борьбу(мне было 12 лет), но бросил из-за постоянных конфликтов с нерусскими братьями( ЭЙ ТЫ РУСАК ТЫ ХУЛИ МЕНЯ КИНУЛ НА ТРЕНИРОВКЕ?). Сейчас мне 20 лет, и у меня возник закономерный вопрос: возникали ли эти конфликты в следствии нашей молодости, или же причина в другом? И присутствует ли такая атмосфера в залах куда ходите вы? P.s подумываю пойти куда нибудь заниматься.
Однажды меня выебали в душевой, за то что сделал рычаг локтя местному альфачу.
Это норма в любом борцовском зале.
Хватит сомневаться, пиздуй на тренировку. Паши как лошадь там, всех конфликтных посылай нахуй. Или к успеху .
Сука, щас бы на 8 лет назад откатиться с нынешними мозгами и опытом... Можно было таких дел наделать.
Хули бжж стало такое неэффективное в mma?
Ну а хуле, оно плотно рулило в то время, когда это было в новинку, уровень бжж в мире был невысок и тяжело было противостоять бразилам, не зная как и от чего именно защищаться. Современные бойцы - все универсалы, они независимо от своей основной базы все аспекты задрачивают на высоком уровне. Посмотри на те же уши Гуся, который типа как бы боксер. Т.е. на человеке, который и сам в бжж не полный нуб нежданчик не прокатит, а защищаться в любой борьбе всегда легче, чем атаковать.
Бой состоит из 3 основных частей. Ударная работа в стойке, борцовская работа в стойке, и работа в партере. Люди никогда не уделяли должного внимания последнему. Тысячелетия существовали единоборства посвященные чему-то из первых видов, а вот бжж появилось очень даже недавно, поэтому в первое время это было так имбово, разрывая шаблон: ты снизу, значит ты проиграл. Сейчас это уже не ново. Бойцы уделяют должное внимание всем аспектам боя. А хотя задумка самого бжж, на мой взгляд, очень интересная, но не очень подходящая для реального боя
>Однажды меня выебали в душевой, за то что сделал рычаг локтя местному альфачу.
>Это норма в любом борцовском зале.
Однажды меня выебали рычагом локтя, за то что задушил местного альфача на тренировке
Такое чувство, что в секциях борьбы только и ебут друг друга
Сап, двощ. Хочу пойти на вольную мне 17. Стоит ли или уже поздно и некому не нужны уже такие старые пердуны?
Стоит, сука. Иди блять. Реще беги, падаль ебаная. Иди. В общем, советую тебе сходить, ибо все годно, в 17 не все проебано, олимпийским чемпионом не станешь, а всесторонне прокаченным в физическом плане станешь.
Чемпионом стать не хочется, а в побороться, улучшить физуху и иметь на крайняк базу для драки хотелось бы. А как относятся в секции к таким новым ученикам
сука блять, утонул предыдущий тред с концами из-за малолетних хуесосов позасравших спортач ...
Лично тебя выебут в душевой и обоссут, информация 100%.
Ну в полне нормально. Отличный способ избавиться от анальной девственности
Ну в полне нормально. Отличный способ избавиться от анальной девственности
Было бы от чего избавляться.
Проиграл
хихикал как детсадовец с этого приёма
Ну а хуле
Не скучаем @ в тред отвечаем
Есть два тренера, братушки-грепплерушки. Один даёт за тренировку 5-7 хитровыебанных техник. Второй 2-4 простых как валенок но на физуху. К какому пойдёшь к какому мать отправишь?
Есть два тренера, братушки-грепплерушки. Один даёт за тренировку 5-7 хитровыебанных техник. Второй 2-4 простых как валенок но на физуху. К какому пойдёшь к какому мать отправишь?
Естественно к второму. Очевидно,.что лучше уметь отлично делать 10 техник особенно, когда отличная физуха, чем знать и кое как делать 100 техник
А не бывало у тебя такого, что делаешь какой то неизвестный сопернику приём Многоходовочку коряво пиздец как делаешь, а он потерялся и опа!
Всегда не прокатит, надо и базу знать и иметь набор "многоходовочек".
По поводу тренеров - вообще как-то странно вопрос поставлен. Я бы пошел к тому, который нормально учит, имеет хорошую программу и так далее - в общем, куча факторов есть, которые гораздо важнее.
Алсо, как человек с опытом - пошел бы к первому, физухи и "простых как валенок" техник у меня и так хватает. А еще физуха должна, по-хорошему, отдельно быть.
Главное- нужно понимать, что многоходовочка должна состоять из двух-трех простый но быстрых действий. Иначе ваша борьба превращается в айкидо. И лучше всего строить многоходовочки комбинируя базовые надроченные техники
кто-нибудь угорает по классике в этом итт треде?
Есть такое
>>Иначе ваша борьба превращается в айкидо
Как будто это что-то плохое
Да это очень плохо, когда, например, вольная борьба, одно из самых эффективных единоборств, превращается в никому не нужную хуиту
>многоходовочка должна состоять из двух-трех простый но быстрых действий
>И лучше всего строить многоходовочки комбинируя базовые надроченные техники
Что? Там анон назвал "многоходовочками" сложные техники, ты путаешь их с комбинациями.
По-моему, это вообще немножко утрированная постановка вопроса. Вряд ли кто изучает даже по 3-5 приемов за тренировку. Те, что по 5-7 - это у них наверняка повторение и наработка изученного.
У нас обычно 2-3 месяца (при тренировках 5 раз в неделю) мусолится какая-нибудь одна тема, которая строится вокруг 5-6 связанных между собой основных приемов. То есть на тренировке ты можешь разобрать 1-2 новых движения, но помимо этого же есть и куча сопутствующих упражнений, и наработка старого, и ознакомление с теми самыми "хитровыебанными" приемами, которые нужны как минимум для улучшения координации и пространственного мышления.
Борцаны, тут проблем небольшой. Гадил и выпрашивал у вас ссылки на всякие обучалки, вы мне все скинули, спасибо вам. Выяснилось что главная проблема в том, что я тупо не умею поднимать, бросать и вообще задействовать в борьбе ноги. Хз как вам удается переносить на них вес и тянуть ими. Объясните, пожалуйста. да, я долбоеб, не глумитесь.
Растяжку делай, на шпагат садись.
Ок, это я делаю пока не очень успешно, а как это поможет?
Да, поможет.
Спасибо за совет.
Очевидно же - тренируй ноги в тех движениях, в которых они плохо работают (потому что не очень ясно, что именно ты имел в виду под "тянуть ногами", может быть ты про подхваты или подсечки). Приседай со штангой на груди, на одной ноге (со второй на опоре сзади), ебашь сумоистские сиккё ну и всякое подобное придумывай, насколько воображения хватит.
Спасибо. Я имел ввиду броски в которых надо именно поднимать, типа броска прогибом. Даже когда что то тяжелое поднимаю, то тяну спиной и руками, хотя вроде имею неплохо развитые ноги, просто не понимаю принципа.
Да отрабатывай просто, стараясь сложить весь бросок в цельное движение. Терпенье и труд, ну ты понел.
Упирайся пятками, еба. Как можно не понимать-то. Подсаживайся, толкайся с пяток, стремись продавить пол.
Всем спасибо. Буду учиться, стараться.
Борцуны, как с вами правильно пиздиться?
мимоударник
мимоударник
блеать держи расстояние пидр кулакастый
Так есть же такие, что летят в ноги, как торпеда с подлодки.
никак, обходи стороной. Сам в прошлом боксер, теперь борцуха.
Без борьбы борца не победить. Тоесть нужно иметь защиту от тейкдаунов, умение вставать aka стэндап. И это все минимум, если даже ты очень хороший ударник. Без изучения борьбы не получишь нужных навыков. Но если не хочешь учить, то единственное, что тебе поможет- без первыа и неожиданно
Приматывай подушку к затылку.
Лучше сразу к всем частям тела всё тела. Запомните школьнике эту иерархию ударник-борец-смешаник (от слабейшего к сильнейшему)
>Я имел ввиду броски в которых надо именно поднимать, типа броска прогибом.
Поднимать типа вырываний за ноги "на второй этаж" или бокового переворота - это одно. -рекомендации как раз под это. Еще один вариант - становая тяга в стойке сумо, но с гирей 32 кг и при этом стоя на покрышке от колеса и с небольшим выпрыгиванием. А гирю опускаешь в центр колеса, т.е. амплитуда седа получается больше.
Но в бросках прогибом - там просто помимо ног много дополнительных факторов включается. Нужно подавить подсознательную попытку контролировать равновесие при заваливании назад (именно поэтому начинающие не переносят вес на пятки), и тазом подбивать и даже небольшое акцентирование головой. Для всех этих элементов тренер сначала должен подводящие упражнения давать, прежде, чем вместе сводить.
Ага, т.е. не бояться терять равновесие, спасибо, запомню, буду применять.
Привет, анон. Мне 19 лет, 2 года качался, вешу под 90 с жирком, силовые в базовой "тройке" все вокруг 150 кг. Надоело, решил заняться борьбой. Не поздно ли начинать? И если начинать, то что лучше выбрать? Самбо/бжж/вольную/...? Если кому не лень, кто-нибудь может расписать плюсы/минусы разных видов борьбы, чтобы легче было сделать выбор? А то со стороны вся эта тема кажется невъебенно сложной и объёмной, не хочется обосраться с выбором и понять это через год занятий. До этого никакими БИ не занимался. Заранее спасибо.
Не поздно и у тебя отличная база для борьбы. У каждой борьбы есть свой акцент- значит есть и плюсы и минусы. Вольная борьба специализироваться на переводе и защите от перевода в партер, удержание там или ухода(всё это огромный плюс). Из минусов: сама по себе вольная неполноценна для уличного боя( от точно что вы бросите пару раз человека и сделаете туше, вы не выиграете в драке), хороша лишь в связке с чем-то(с хотя бы добивание на земле, ГнП). БЖЖ специализируеться на работе в партере, на применении болевых и удушающих. Из главных плюсов: работа в одежде, Ги (кто-то говорит, что это минус, но на самом деле большую часть времени люди проводят в одежде, поэтому и полезно учиться работать в одежде, с помощью которой ты и тебя могут контролировать, душить и т.д), также джитсеры лучше всех умеют быстро заканчивать поединок. Минусы: из этих трех борцовских дисциплин, хуже всего развита техника перевода в партер и защиты от этого, у некоторых джитсеров- любовь полежать на жопе. Ну и самбо. Тут адекватно оценить не могу, так как я занимался только вольной и бжж, с самбо контакта не было. Вроде бы у самбистов всё на уровне. Хорошая борьба в стойке и в партере умеют работать, но ,к сожалению, самбисты средние во всем. В стойке они обычно хуже, чем вольники, в партере, чем джитсеры. Но все дисциплины очень достойные, и выбирать стоит то, к чему душа лежит. Лично я сейчас предпочитаю БЖЖ с тренировками вольной.
Спасибо. А про греко-римскую борьбу/грэпплинг/дзюдо ничего сказать не можешь?
Могу. Тоже хорошие единоборства. Из дзюдо вышло самбо и бжж, так что по стилю что-то среднее. Но я бы не советовал: не рыба, не мясо. Всё из греко-римской есть в вольной, так что особого смысла не вижу. Грепплинг почти бжж, только с более урезанными правилами и без ги. Новичкам обычно больше нравиться, чем бжж. Можно туда пойти.
>Грепплинг почти бжж, только с более урезанными правилами
Ват? Наоборот же.
>Новичкам обычно больше нравиться, чем бжж
Тоже спорное утверждение, откуда ты это взял? Я "старичок", и мне грэпплинг больше по душе. Более быстрая борьба, более силовая. В пижаме не так интересно, хотя контроля больше конечно, больше вариантов удушающих.
С первым пунтком неправильно выразился. Знаю, что в грепплинге правил меньше. А во втором пункте я и имел ввиду, что грепплинг более интересней для новичков, так как борьба более активная, быстрая и силовая (и пижаму не всякий анон может купить)
А, я думал ты имеешь ввиду, что больше запретов и меньше разрешено. Ок тогда.
У кого-нибудь есть пак со всеми гифками w-куна?
Ты не туда зашел
А куда надо пройти?
inb4 нахуй
>не хочется обосраться с выбором и понять это через год занятий
Год занятий в любой борьбе - обретение приемлемой формы и двигательных навыков, чтобы можно было нормально уже начать собственно борьбой заниматься. Так что год - это совсем ничего в общем процессе обучения, и куда ни пойди (из перечисленного) - примерно равная польза для новичка. Зато будет какое-то представление на собственном опыте.
>Из минусов: сама по себе вольная неполноценна для уличного боя( от точно что вы бросите пару раз человека и сделаете туше, вы не выиграете в драке), хороша лишь в связке с чем-то(с хотя бы добивание на земле, ГнП).
Так на улице как раз добивание лежачего и нужно (причем обычно ногами), а не боевые на нем мудрить.
У меня у самого большая часть этих гифок сохранилась, но зачем они паком? Я обычно каждую резал как иллюстрацию к какому-то посту. В отрыве от контекста в них мало ценности. Что толку от, допустим, вот такой. (при том, что я сам уже не помню, о чем там было, но что-то про швунги, лол).
Да и зачем тебе борцовские гифки на каратэ-то?
w-кун
Вреслер-кун, а правда что ИРЛ человека, который борьбой не занимался, даже бросать не нужно - достаточно сильно "продернуть" или швунгануть или вот как у тебя на гифке?
Смотря какой человек
Разные люди могут попасться, но чаще всего действительно среднестатистический современный человек почему-то пиздецки не может в координацию и устойчивость. Собственно вольная в пресловутой "уличной драке" это как раз продергивания, броски наклоном и т.п., а вовсе не прогибы или даже проходы в ноги (особенно с колен). Так же как и "уличное" самбо - не подхваты и болевые, а банальные подсечки с захватом за воротник или отворот.
А как часто борцы пользуются капами и зачем им они вообще? Я вот вижу что всякие грепплеры-бжжисты почти всегда с капами. Слабо понимаю зачем, при броске наверное почти бесполезна, разве что если противник пытается взять RNC и вместо шеи губы с зубами зацепляет, чтобы не разорвалось все во рту?
У вольников, вроде бы, тоже видел и у дзюдоистов, но не так часто. У самбиков и классиков почти нет(с другой стороны, я гораздо меньше знаю чистых самбистов или классиков, так что может просто выборка неудачная).
У вольников, вроде бы, тоже видел и у дзюдоистов, но не так часто. У самбиков и классиков почти нет(с другой стороны, я гораздо меньше знаю чистых самбистов или классиков, так что может просто выборка неудачная).
Борьба- контактный спорт. Всё равно никто не застрахован он случайного удара локтём в зубы.
Я не так давно, когда боролся, приоткрыл рот чтобы отдышаться, а противник в это время в ноги начал проходить. Прошёл прямо гильотину, лол. Но у меня кусок зуба откололся, пришлось потом к стоматологу идти, подпиливать.
Капа- норм тема для борцов
Столичные котаны, посоветуйте годных секций по Самбо.
Благодарю заранее.
Благодарю заранее.
Сап, аноны. Хочу заняться борьбой, но не могу определиться что именно выбрать и с какого боку к этому делу подойти.
Вводная: 172см, 70кг, 20+. До этого полтора года прозанимался таем и так по мелочи: в клинче не мог вообще никак. Грубо говоря, просто не чувствую момент, когда надавить и все. Плюс ребята все моего возраста либо по весу значительно больше, либо уже имели борцовский опыт и хрен что с ними сделаешь.
Цель: приобретение качественной базы возможно когда-либо_не_дай_что_случись полезной в быту и общее физическое, офк; да и так вообще интересно.
Проще говоря, слабая шея, хреновое равновесие, легкий вес, полное отсутствие знаний вопроса и "старик" - возможно ли включиться в общую группу?
И какой стиль предпочтительнее(цель не срач, а хотя бы плюсы-минусы уяснить, т.к. внятного гайда нигде не нашел), потому что, сука, глаза разбегаются - хоть сразу в тактическую записывайся.
Вводная: 172см, 70кг, 20+. До этого полтора года прозанимался таем и так по мелочи: в клинче не мог вообще никак. Грубо говоря, просто не чувствую момент, когда надавить и все. Плюс ребята все моего возраста либо по весу значительно больше, либо уже имели борцовский опыт и хрен что с ними сделаешь.
Цель: приобретение качественной базы возможно когда-либо_не_дай_что_случись полезной в быту и общее физическое, офк; да и так вообще интересно.
Проще говоря, слабая шея, хреновое равновесие, легкий вес, полное отсутствие знаний вопроса и "старик" - возможно ли включиться в общую группу?
И какой стиль предпочтительнее(цель не срач, а хотя бы плюсы-минусы уяснить, т.к. внятного гайда нигде не нашел), потому что, сука, глаза разбегаются - хоть сразу в тактическую записывайся.
>возможно ли включиться в общую группу
Это только конкретно на месте решается. У всех тренеров разный подход к этому. Плюс везде разный уровень общих групп.
>в клинче не мог вообще никак
Клинч - вольная/греко-римская.
Вообще, нормально расписал. Про тактическую - забудь, это хрень уровня АРБ.
Ребят почему вы не можете в ударку? Я боксом занимаюсь 1,5 года и недавно в клубе подрался с хачем-борцом КМС по вольной. При этом мой рост 187 см и вес 78 кг победил приблизительно коренастого борца 1,78 с весом ну где то 90 кг, а может и больше. Понимаете я был пьяным и уделал его трезвого за 2 минуты, пару джебов и хуком отправил в нокдаун, потом на земле добил ногами.
Нахуй борьба?
Нахуй борьба?
Охуительная история. У меня же было все с точностью наоборот, занимался боевым самбо и уделал резвого боксера где-то кг под 80кг и ростом 178-180, сам я 191 и 110+.
Опиздюливал на боксе кмс, проебывал 2 разряднику, такие дела. Причем оба в моей весовой. 2 разрядник опиздюливал этого кмс еще хлеще
Чтобы поверили твоей охуенной истории надо пруфы, а так и я могу написать, что занимался вольной 2 месяца- отпиздил целую секцию боксёров. А если серьйозно, борьба даёт нереальное преимущество в драке. Умение контролировать, где будет происходить бой (на земле или в стойке), позволяет выигрывать большинство других единоборцев.
бамп
бамп
Анон, что в вольной(да и в MMA) делать когда соперник для защиты от прохода в ноги поднимает твои руки, и вы стоите в клинче? Я так понимаю есть 3 основных пути: выйти из клинча или ослабить контроль, сделать заднею/переднею подножку или же подсечку. Так вот хотел спросить что проще и эффективней подсечки или подножки в таких ситуациях?
БС в плане борьбы вообще выродилось. Я вот недавно боролся с бронзовым призером ЧМ (FIAS), который к тому же на килограмм 15 меня тяжелее. Я - что-то пытающееся делать дно с 3-х годичным опытом в спортивном самбо, но бездонность того парня намного необъятнее. Хотя в обычной пиздилке он меня бы съел секунд за 5.
Прогиб за две руки жи есть. Или бросок обвивом, зашагиванием. Да и другие есть приемы из захвата руки сверху. А вот как раз задняя/передняя подножки в вольной не катят.
А дзюдошные подсечки катят?
Не, чувак, ты не понял. Там бросок делает борец, у которого руки сверху. Что делать, когда контролируют твои руки
Бамп
>Прогиб за две руки жи есть. Или бросок обвивом, зашагиванием. Да и другие есть приемы из захвата руки сверху. А вот как раз задняя/передняя подножки в вольной не катят.
>
W-кун, ты классик жи есть?
Там написано "для защиты от прохода в ноги поднимает твои руки". Как правило, поднимают именно захватом рук снизу aka underhook, что особенно популярно в мма.
Ну ладно, пусть тебя захватили за руки сверху, но тогда же у тебя есть захват корпуса, который по идее несколько более выгодный. Из него есть броски наклоном, силовое "перекусывание" корпуса, зацепы ногой изнутри и снаружи (inside/outside trip). Да и тот же бросок прогибом стандартно захватом корпуса бросают, прогиб за две руки - это как раз альтернативный вариант.
Тут у обоих есть варианты атаки, кто лучше владеет своим захватом, тот и уронит. Однозначного преимущества по захвату нет, но руки снизу считается предпочтительнее.
О спасибо. Я как раз про это спрашивал. Если можешь ещё напиши, пожалуйста, какие приёмы лучше всего в данной ситуации, а какие лучше не применять вовсе, и как можно выйти из этой позиции
Нет, вольник жи.
А толку, ты по советам анона и названиям приемов научишься их делать?
Не приёмы, а хотя бы основные принципы андерхука
>основные принципы андерхука
На словах все довольной просто: суть этого захвата - грузить плечо соперника вниз-на себя, а руку его при этом отключать вверх. Гораздо сложнее прочувствовать.
Лучше учись "перекусывать" корпус - это попроще технически, и можно понять тупо опытным путем в борьбе.
Народ, поделитесь мнением по поводу вольной для микса. Я знаю, что просто огромное количество топов в мма пришли из вольной, но всё же уже не те времена, когда не было мма-залов, и приходили выходцы конкретных единоборств. Сейчас и в дальнейшем будут приходить люди именно начинавшие с микса. И вот в чём суть вопроса: стоит ли сейчас надрачивать чисто вольную? Может только выпады (комбинации: серия ударов> проход или уклон от удара> проход) и защиту (в возле стенки, standup и т.д.). Или всё же стоит заниматься ей и устраивать спарринги по вольной?
Сам я бывший таец, сейчас грепплер, хочу попробовать себя в каком-нибудь любительском городском турнире.
Сам я бывший таец, сейчас грепплер, хочу попробовать себя в каком-нибудь любительском городском турнире.
Вопрос интересный, но неоднозначный. Возможно тебе хватит даже просто грэпплинга и тайского. Но как по мне лучше всю базу хорошо знать.
>стоит ли сейчас надрачивать чисто вольную? Может только...
Я вижу только два варианта подготовки к смешанным единоборствам: или всё хотя бы на базовом уровне по отдельности выучить, а потом уже как-то связывать, или же сразу всё под мма ставить. Хотя второй вариант не очень, как по мне. Что ставить, если толком ещё ничего не знаешь? Как компромисс- сначала всё на нормальный уровень поставить, а потом уже адаптировать, как тебе надо.
Братушки, поясните за стиль борьбы в спортивном самбо. Я к тому, что есть вот в джиу, или грэпплинге у каждого есть своя манера ведения схватки, гейм так называемый. Есть ли что-то подобное в самбо, или там два броска точены, три болевых дрочены и все?
Хоть есть болевые, всё равно акцент уходит на борьбу в стойке и тейкдауны.
Лично я, часто провоцирую оппонента на прием, т.е. специально отдаю одну руку, чтоб он начал предпринимать какие-либо действия, обычно это треугольник. Как только его гард открылся, чтоб сделать движение, я прохожу его и занимаю сайд контроль.
В моем клубе часто так делают, да и я тоже, но это 50 на 50, попадется тебе хороший парень, и отломает руку, я счас стараюсь базовым проходить, локти в бедра, в районе колен и свое колено ему в классике чтоб растянуть, получается не сразу, но секунд через 15-20 обычно получается
Аноны, хотел бы пойти на борьбу (думаю, что вольную). Но у меня протрузия в пояснице. Это сильно хуёво? Вообще, можно ли порассуждать на тему, какой вид борьбы самый безопасный? А то я слышал, что дзюдо - это гроб гроб кладбище и всё такое.
Сколько протрузия? Оперирован, традиционно лечен? Врач че говорит? Сам упражняешься или че-то делаешь для поясницы? Остеохондроз начался или еще нет?
Вообще, сама по себе протрузия ничего не ограничивает. Проблема если у тебя пережаты нервы(отдает в ногу, например и т.д.) и ограничена подвижность. Тогда пиздец пиздец. Если ты такое спрашиваешь на двачах, скорее всего у тебя еще не пиздец пиздец. Алсо если недавняя протрузия, но лучше дать 6-8 месяцев чтобы все восстановилось.
Но лучше всего проконсультируйся со своим неврологом\нейрохирургом, или кто там у тебя. Нужно знать положительная ли динамика, есть ли какие-то предрасполагающие к повторным протрузиям факторы.
По-хорошему тебе надо вообще избегать нагрузок на поясницу(но не будешь же всю жизнь беречься) в плане подъема-рывков, но при этом неплохо развивать мобильность. Я бы порекомендовал грапплинг\бжж, там же и будут ограниченно даваться тейкдауны - поймешь, осилишь или нет. Если нет - ничего страшного, специфика позволяет делать пулгард.
По поводу безопасности - в стики вон правильно анон пишет - если голова на плечах есть, то все относительно безопасно. Если нет, то и сидя на табуретке травмы получишь. Риск травм есть везде, в общем.
борцуха с протрузией
>Лично я, часто провоцирую оппонента на прием, т.е. специально отдаю одну руку
В айкидо бы тебя покарали.
Пара вопросов по БЖЖ:
1) В БЖЖ есть всякие броски из стойки, как в дзюдо? Ну понятное дело, они может и есть, как например должны быть удары руками в голову в киокушине, только их никто не делает. В БЖЖ на занятиях отрабатывают броски из стойки или всегда возня в партере?
2) БЖЖ эффективно на улице? Спрашиваю, потому что где-то видел видос, как у какого-то поехавшего БЖЖиста спрашивают "Как вы будете действовать против человека на улице?", а он им показывает, как он повалится перед ним как шлюха раздвинув ноги, как-то там его опрокинет когда тот пойдёт на БЖЖиста, потом всякими хитрыми изъёбами сядет на него сверху и будет лупить его там, лол.
ЗЫ. Я не троль, просто нуб.
>Сколько протрузия?
Была 3.5, через месяц стала 2.5, через неделю пойду опять обследоваться.
>Оперирован, традиционно лечен?
Традиционно.
>Врач че говорит?
Ты серьёзно?) "Не больше пяти килограмм в каждую руку"
>Сам упражняешься или че-то делаешь для поясницы?
Постоянно ебашу перед сном упражнения для спины.
>Остеохондроз начался или еще нет?
ЕМНИП любая проблема со спиной - и тебе сразу же даётся диагноз "остеохондроз".
А я вот хотел вольной. Хотя все эти прогибы стремают, мне кажется, что это сразу пиздец для поясницы.
Спасибо за ответы, анон.
Так изучай обычное джиу-джитсу или самбо.
>В БЖЖ есть всякие броски из стойки, как в дзюдо?
Есть
>или всегда возня в партере
Зависит от тренера, и от тебя.
>БЖЖ эффективно на улице?
Для улицы оно и создавалось. То, что сейчас из себя представляет спортивное бжж гораздо шире изначального. Но имеет перекос в сторону чисто борцовских техник. Тем не менее в каждой нормальной школе обычно обучение начинают с техник самозащиты.
Если хочешь посмотреть как оно действует против единоборцев, не знающих джиу, то гугли Gracie Jiu-Jitsu in Action. Против мимокрокодила-уаси тем паче будет эффективно.
Я бы даже сказал самое эффективное единоборство для улицы среди борцовских и вобще одно из лучших среди не смешанных единоборств.
Есть броски, проходы в ноги и прочие тейкдауны, в том числе много техник из дзюдо широко используется.
>он повалится перед ним как шлюха раздвинув ноги.
БЖЖ очень многогранное БИ. Из-за этого возможно просто огромное количество стилей бойцов от валяющихся на земле дедов с раздвинутыми ногами, до принципиальных ребят, которые всегда борятся за тейкдаун, всегда быстро валят и никогда не позволяют противнику оказаться сверху, умеют быстро делать свипы и т.д.
> а он им показывает, как он повалится перед ним как шлюха раздвинув ноги
Может это шутка была как у чувака на видео?
Эдакая самоирония от черного пояса по бжж.
http://www.youtube.com/watch?v=gBK23Vjv4mM
Но это не значит, что в реальной драке кто-то будет делать что-то подобное.
>от валяющихся на земле дедов с раздвинутыми
Тут не соглашусь про дедов. Кинан Корнелиус любит поваляться на жопе и поинвертиться, так что тут дело в том, у кого какие сильные стороны, против кого конкретно борешься. Например тупостью будет пытаться бороться в стойке с Чсиевым, если ты сам не бывший вольник. Поэтому многие сознательно отдают баллы и работают сразу из гарда, или хафгарда, потому что это их сильная сторона.
В самозащите же совсем другая стратегия, так что не нужно это рассматривать как приложение бжж к улице.
Каждый создаёт из бжж свой собственный стиль. У каждого он разный, у кого-то слабо подходящий под улицу, у кого-то просто идеальное оружие на улице. Главное- правильно адаптировать. То что БЖЖ- отличное боевое искусство было уже давным дано везде доказано. И его по любому стоит включать в свой арсенал.
Два чая
Ходил в детстве (классе в пятом) на вольную борьбу. Жил в мухосранске. На тренеровке было дофига баб и 3-5 пацанов. Бабы тренировались очень серьёзно, они же и выступали на соревах, пацаны занимались на отъебись. Помню, на одной тренировке из парней был один только я и меня поставили с тянкой в пару. Все хачи почему-то тяжёлой атлетикой и боксом занимались. А парни которые со мной ходили были жутким быдлом (а я, соответственно, маминой корзиночкой) и бесили меня своими разговорами. Короче, секцию я дропнул и пошел на каратэ (о чём жалею, потому что это оказался спортивный бесконтакт), потому что оно ДУХОВНЕЕ.
охуенная история
Не смысла сравнивать вольную и бжж. В одном единоборстве акцент на борьбу в стоке, в другом- в партере. Лишь вместе они образуют полноценное БИ. Если выбирать уже между одним из двух, то грепплинг, но нужно сильно делать акцент на тэйкдауны и тдд
>Если выбирать уже между одним из двух, то грепплинг, но нужно сильно делать акцент на тэйкдауны и тдд
Так то по сути нормальный грепплинг и включает в себя тэйкдауны и тдд, если это грэпплинг а не ноу ги бдд. Вон посмотри как борется Рустам Чсиев, вот так в моём представлении должен выглядить грэпплинг. http://www.youtube.com/watch?v=6zk00TPvadw
Ну может чуть меньший акцент на стойку, Чсиев всё таки больше вольник с отшлифованым партером.
грэпплинг что это? Вольная или грэпплинг?
Ну, проблема как раз в том что сейчас грепплинг это тоже самое что ноу ги бжж, т.е. какой-то своей школы с принципами нет.
Да и правила не особо способствуют - в партере больше очков и досрочный финиш, плюс ко всему опытный бжж-кун может даже не просто попасть на тейкдаун, а самостоятельно сесть на жопу и выиграть бой. А хороший борчик вольник\етс, попав в партер к бжж-куну имеет все шансы вообще больше в стойку не встать.
>вот так в моём представлении должен выглядить грэпплинг
Ключевое слово - "должен", но на деле-то оно обстоит по-другому.
>Вон посмотри как борется Рустам Чсиев
>бывший вольник
Ну так -анон именно так и сказал:
>Лишь вместе они образуют полноценное БИ
Как писал -кун слишком большой акцент уделяется партеру из-за этого джистеры имеет преимущество. Так как грэпплинг задумывался изначально как соединение всех борцовских дисциплин, значит и очки должны в равном соотношение должны даваться и за позиционное доминирование (как в вольной), и за тейкдауны(к в самбо), за действия в партере, в том числе и свипы. Это позволит, например, бывшему вольнику выигрывать бросками и позицией сверху пассивного бывшего джитсера. Также это бы сделало спорт зрелищным и более эффективным в бою.
Я думаю, достаточно было бы ввести некое подобие иппона или вазари из дзюдо. То есть чтобы чистым броском можно было выиграть или получить решающее преимущество.
Можно еще придумать очки за какие-то действия в стойке, то есть по-разному оценивать броски.
В итоге все сводится к пулгарду. Если за него наказывать, то получается нечестно по отношению к джитсерам. Если не наказывать - то нечестно по отношению к "вольникам".
Ну победа одним броском это уже слишком. Нужно всё же идти на компромисс. Нужны правила, которые помогут как вольникам так джитсерам. Сейчас грепплинг- не отдельное самостоятельное искусство, а просто бжж но ги. Хотя вряд ли что-то измениться. Скорее всего всё так и будет
Ну это чтоб уравновесить победу одним сабмишеном.
Но думаю будет достаточно и оценивать по самбисткой системе или типа того - за спину, за полспины баллы давать. За просто сдергивание в "черепаху" тоже.
Алсо один бросок нивелируется же тем что можно просто сесть в гард сходу. Вот хорошая тему слышал, вроде бы, в FILA было что если садишься в гард то противнику дают 2 балла.
Да даёт очки, если попадаешь в гард, но и за выход из него тоже дают. Всё же на мой взгляд бессмысленно делать из бжж(ну и грепплинга) какуе-то универсальную борьбу. Вряд ли какие-то борцовские организации будут менять правило, да и сложилось так что джитсеры/ грепплеры мастера работы на земле, вольники- в стойке. Так что придумывать что-то новое не стоит.
Ну не знаю, я бы замутил что-то типа метамориса или полариса про, только акцент не на сабмишены, а на разностороннюю борьбу. В ги а-ля дзюдо+бдд и но ги а-ля вольная+грэпплинг, чтобы и броски\доминирование, и партер котировались одинаково. Этакие смешанные единоборства от борцовского мира. Там бы и выяснили, чьё кунг фу действительно круче.
Мне вот почему-то кажется что рано или поздно что-то такое все же появиться на свет.
А потом процесс пойдет в обратную сторону и с флагманом в виде всех заебавшего ММА все снова разбредуться по своим узкоспециазированным школам, К1, айбиджиджиэф и так далее
Ну это и произошло. Грепплинг для этого и создавался, где были разрешены все техники из различных видов борьбы. И, как мы знаем, джитсу победило. Единственное, чем можно улучшить и грепплинг и бжж- давать много балов за техники из вольной. То есть давать преимущество за позиции сверху(в том числе и в любом гарде), больше баллов за тейдауны, ограничить время работы в гарде сильно, запретить сразу ложиться и т.д.+ за защиту от тейкдаунов тоже балов немного давать. Тогда будет всё лучше и грепплинг и джиу наконец-то вернут свой изначальный смысл- прикладной.
бамп
>И, как мы знаем, джитсу победило.
Чем? Тем, что формат грэпплинга заточен на партер, в то время как большинство видов борьбы специализируются именно на стоке? Начинается срач по второму кругу?
>В итоге все сводится к пулгарду. Если за него наказывать, то получается нечестно по отношению к джитсерам. Если не наказывать - то нечестно по отношению к "вольникам".
Не надо наказывать. Достаточно просто разрешить слэмы. Будет честно в обе стороны.
Травмоопасно слишком слэмы же.
Просто в условиях борьбы можно победить за счет сабмишена, а в этом сильнее всего джитсеры. Да где-нибудь в мма вольник положит джитсера и отхуярит локтями. Но в Грепплинге такое не получиться поэтому джитсеры всегда там будут иметь преимущество
А руки-ноги ломать не опасно? Вольники же как-то выживают. Это уже было в треде
>Просто в условиях борьбы можно победить за счет сабмишена, а в этом сильнее всего джитсеры.
Ну так дайте другим видам борьбы хоть какой-то шанс победить жестким броском. Или не говорите, что это площадка, где могут посоревноваться между собой разные виды борьбы.
Посути ты прав. Другим видам борьбы трудно победить. Хорошо было бы давать победу, если никто не выиграл сабмишеном, давать победу тому, кто проводил тейкдауны и был сверху. И сделать строгий тайминг: 30 сек на свип нижнего, максимум минута работы в гарде
Тоесть, чере 30 сек дать немного балов тому, кто сверху, через минуту подымать в стойку из гарда
Посоны да вы охуели вводить победу броском? Чтобы грэпплинг в дзюдо выродился в итоге? Нахуй так жить?
Нельзя же сравнивать сабмишен, который гарантированно завершает схватку и бросок, пусть и амплитудный.
К тому же если уж по-вашему борьба так имбова, то пускай бросают так, чтобы оказаться сразу в боковом, например. Это будет сразу 5 баллов жиесть (2 за тейк, и 3 за проход гарда).
Алсо от с чего у вас так припекает от пулгарда?
В говноFILA (позже поясню почему говно) за него противнику дают 2 балла, в IBJJF противнику дают балл преимущества.
Вообще какой смысл бодаться в стойке после проведенного тейкдуна?
Тут уж если ты его провел, то проходи гард, улучшай позицию дальше, зарабатывай баллы. Другому остается пытаться работать из гарда, сабмитить или свипать.
Давать баллы, за то, что ты сверху в гарде - это просто верх долбоебизма будет.
Поясняю, почему считаю фила правила говном:
Нет баллов преимущества, возвраты в дебильные позиции из аута, малое время схватки. Реально видел несколько матчей где, у противника висели на спине почти всю схватку при равном счете (только не зафиксировав оба хука). В итоге победу отдали другому. Алсо еще один раз баба тупо распласталась на пузо и не давала забросить хуки, пролежав так минуты полторы точно. Тут не помню равный был счет, или она вела на один бал, но в итоге победила, что пиздец как несправедливо.
Какое преимущество дает тупое пребывание сверху в гарде?
Ведь противник в гарде не морозится, а работает из него, атакует, пытается свиповать (потому что уже проигрываешь по баллам).
А так получается уронил - и морозишься минуту, заработал очки, в стойку подняли, опять уронил и полминуты-минуту морозишься. Вот охуеть захватывающее зрелище. Получится дно какое-то а не грэпплинг.
Из-за введения ограничений по времени в партере дзюдо превратилось в говно, и самбисты плохо умеют работать на спине.
>Посоны да вы охуели вводить победу броском?
Не победу броском, а разрешить втыкать, чтобы можно было обезвредить противника и бросковой техникой.
>А так получается уронил - и морозишься минуту, заработал очки, в стойку подняли, опять уронил и полминуты-минуту морозишься. Вот охуеть захватывающее зрелище. Получится дно какое-то а не грэпплинг.
Просто грэпплинг преподносился как формат правил, в котором могли бы соревноваться между собой разные виды борьбы. Спортивные единоборства имеют прикладное происхождение, просто каждое стало специализироваться на какой-то конкретной составляющей боя. Так вот большинство видов борьбы специализировались именно на том, как повалить противника на землю, подразумевая, что потом его можно просто добивать. И тут получается, что грэпплинг у нас в итоге не арена для разных видов борьбы, а еще одно но-ги бжж.
>достаточно было бы ввести некое подобие иппона или вазари из дзюдо
>Не победу броском, а разрешить втыкать, чтобы можно было обезвредить
Либо ты смотрел невнимательно, либо я иппон неправильно понимаю.
> разрешить втыкать
С этим согласен. Пусть разрешат слэмы, так будет ближе к реальности.
>Так вот большинство видов борьбы специализировались именно на том, как повалить противника на землю, подразумевая, что потом его можно просто добивать
А бжж показало, что это нихуя не так. Можно быть на спине и эффективно защищаться и даже победить.
>что грэпплинг у нас в итоге не арена для разных видов борьбы, а еще одно но-ги бжж.
Ну ок, какие элементы из других видов борьбы ты хочешь добавить?
Тейкдануы есть, позиционная борьба и контроль есть. И все это оценивается.
Всё же бессмыслено пытаться бжж и Грепплинг превращаеть в вольную с болевыми. Вольники- цари и боги в стойке, могут свалить любого и не быть сваленными. Хоть и джитсеры убоги в стойке, они- повелити в партере. Они засамбят любого и используют любую позицию для себя с выгодой.
Соглашусь с умным аноном
>Либо ты смотрел невнимательно, либо я иппон неправильно понимаю.
Либо мы два разных анона.
>Ну ок, какие элементы из других видов борьбы ты хочешь добавить?
Я уже написал про слэмы, и ты согласился. Они бы справедливо подвинули баланс. Как соккер-кики в мма
слэм-кун
Ну можно добавить слэмы и нормальную систему тейкдаунов в джитсу. Это заставить джитсеров лучше тренировать броски и защиту от них. Слэмы же чуть уменьшат пассивность в гарде и сделают это позицию более опасной.
Мой дядя раньше говорил мне, что мне стоит прятать кусочек чеснока за щекой. Он делал так на соревнованиях по борьбе. Он дышал на противника, тот отворачивался, и дядя получал некоторое свободное пространство для действий.
--
>Мой дядя раньше говорил мне, что мне стоит * за щекой. Он делал так на соревнованиях по борьбе. Он дышал на противника, тот отворачивался, и дядя получал некоторое свободное пространство для действий.
>поставили с тянкой в пару
Ебать ты лох, а мог бы, пользуясь моментом тянку облапать за всем места, потом пригласить на рюмку чая вечером и заняться грепплингом до утра.
Ох блядь, это все тот же тред зашкваренный унтерами-пиздолизами.
Энивейс, я тут решил податься на БЖЖ. Обитаю в столице Шеколадной Хунты. Кто в теме, куда посоветутете идти?
Интересует именно БЖЖ/грэпплинг, в стойке бороться не могу, так что боевое самбо не предлагайте.
Энивейс, я тут решил податься на БЖЖ. Обитаю в столице Шеколадной Хунты. Кто в теме, куда посоветутете идти?
Интересует именно БЖЖ/грэпплинг, в стойке бороться не могу, так что боевое самбо не предлагайте.
Нафиг тебе бжж, у вас жи есть самое лучшее в мире национальное БИ, созданное несколько миллионов лет.
http://www.youtube.com/watch?v=3VGSiGZYKPM
>нормальную систему тейкдаунов в джитсу
Конкретные предложения?
>Слэмы же чуть уменьшат пассивность в гарде
Нету никакой пассивности в гарде же. Это просто бессмысленно со стороны защищающегося, при условии, что он сделал пулгард, или его уронили (как вы все здесь представляете джитсеров, лол). Пассивным в таком случае скорее будет тот, кто сверху, и не пытается пройти гард. Он выигрывает по баллам, смысл ему вообще парится. Опять же по говноправилам fila пока там ему предупреждений за пассивность несколько сделают - уже и схватка закончилась, выиграл охуенный грэпплер.
Есть смысл держать в гарде, если у тебя уже есть хорошее преимущество. Но ведь это значит, что ты свипал, занимал хорошие позиции, а не просто сделал пулгард и победил.
>и сделают это позицию более опасной.
Да, сделают более опасной, да, добавят динамики и приблизят схватку к реальности.
Но все равно это не приведет к смещению акцента на стойку. Ведь, раз ты уже перевел противника в партер - изволь работать дальше. Проходить гард, сабмитить, улучшать позицию. Сам по себе бросок лишь часть схватки, не должен он быть переоценен, и не должен ее завершать.
Куда ему до русского православного боя с крестом.
Так что я уже как-то в пижамках пообнимаюсь.
Нужно срочно новый мма турнир для представителей бесконтактного боя.
Они в интернетах воюют. Бесконтактно, беспрерывно.
Твои слова огорчают Вадима Старова и... маминых бойцов АТО
Что такое АТО? Алсо, Старов разве жив еще? Там уже новое поколение нинзь же, мастера спорта по UFC всякие
В основном воюют с скептиками. Не будь их, уж всякие Старовы в друг друга говном кидались. А покуда есть общий враг, в этом нет нужды особой
Ну вон на будо-форумах постоянно же ругаются. Даже вроде пару раз встречались в спаррингах, но не помню кто там был.
Лол. Трудно даже поверить, что в 21 веке, в 15 году, в эру ММА, люди ещё занимаются карате, айкидо и бесконтактном.
Самое печальное, что когда дело доходит до приложения кулака к морде оппонента все как раз и превращается в корявые бокс\борьбу\микс.
Саня Волков и Никита Крылов имеют черные пояса по карате , например.
Точнее самое весёлое. Это же так смешно, когда петушек тренит свою супер секретную технику из восточных единоборств, чтобы напинать унылому некавайному боксёру. А итоге после первых секунд боя с ним, осознавая, что всё изученное тобой не работает переходит к обычными махами руками и возьне. А твоё быдло-боксёр ничему не удивлён как бил на тренировке, так и бьет, а от кривых ударов восточного нагибатора вобще удовольствие уворачиваться. Ну от картины, как какой-нибудь айкидоха или бесконтактник летит ебалом в низ от вольника, у меня начинается истерический смех
Лол, а Силва занимался капоерой, а Петтис- тхеквондо, ну и что? Оба крутые и успешные благодоря своему скилу муай-тай. Чем раньше каратист забросил карате, тем он успешней в ММА.
>тренит свою супер секретную технику из восточных единоборств
Вообще вот, если говорить о всяческих "авторских школах", системах спецназ и т.д. - часто вижу на видео с их тренировок\семинаров что там вообще нет никаких супер секретных техник. То, что позиционируется как ультимативный прием анального уничтожения - на деле вообще какой-нибудь бросок через бедро. Причем показывают его невероятно криво, на уровне "я знаю что такой бросок есть, но сам никогда не делал и не учил".
>итоге после первых секунд боя с ним, осознавая, что всё изученное тобой не работает
У меня так на первых соревнованиях было, лол. И на вторых, и на третьих, да и до сих пор в каждом более-менее серьезном спарринге что-то новое узнаю и "шелуха спадает".
Кстати, заебали зелёные ммахи, которым джитсу надо адаптировать, что-то вырезать, у которых ГнП делает гард не нужным(есть, те кому вобще только вольная нужна). Объясняю почему это не так. Во-первых, тренить бжж в чистом виде надо, чтобы потом в бою, нарвавшись на первого же джитсера, не попасть в кривой треугольник, не застрять в гарде и т.д. Второй момент, ньюфаг видит, как чёрный пояс по бжж, как Алдо, Джуниор не закрывают гард, а просто стараются встать, и ньюфаг считает, что гард уже не нужен- бжж можно не тренить. Гард не закрывают, потому что они крутые ударники, им выгодно работать в стойке. А вот если, противник круче тебя в стойке, то можно спокойно закрывать гард и продолжать бой в партере. Также, говорят о свипах так, как будто бы они есть только в вольной. В БЖЖ есть открытый гард, например батерфляй гард- идеален для свипов даже в мма. Чего реально джитсерам не хватает, так это скорости и тейкдаунов(если потренировать вольную ещё, всё это будет)
>если потренировать вольную ещё, всё это будет
Грейси вон тоже тренировали вольную и выступали по ней в бражыле. И дзюдо тренировали и до сих пор вольная\дзюдо это часть тренировочного процесса. Не говоря уж о том, что многие джитсеры перекатываются, собственно, в бжж из фолкстайла\вольной\дзюдо\етс.
Как говориться, Грейси хуйни не сделают. Вольной надо уделять время даже, если ты чисто джистер и не собираешься в мма. Насчёт дзюдо не знаю, но думаю всё же стоит уделить внимание, так как борьба происходит в одежде, для грепплинга ещё большей акцент на вольной надо делать, дзюдо можно упустить
Поскольку старый тред http://2ch.hk/sp/res/189756.html в бамплимите, стартуем новый.
Грэпплинг, бжж, дзюдо, самбо, вольная/греко-римская и другие виды борьбы.