Если кто не понял, это MALD.
Было в новостном месяц назад
>1) Как эта хуета массой меньше 150 кг может пролететь 1000 км?
Поменьше. У неё для этого двигатель и крылья есть, если ты не заметил.
>2) Есть ли у нее какая-либо полезная нагрузка? А то пишут, мол, постановщик помех, можно нагнуть любую ПВО, но никаких передатчиков и БЧ, судя по всему, в ней нет. Она умеет что-то, кроме как имитировать ложную цель?
Есть радиотехническая начинка.
>3) Как бороться?
Никак. Либо ты сбиваешь воздушные цели, либо ты ловишь крылатые ракеты своим еблом.
> постановщик помех
> можно нагнуть любую ПВО
Если бы постановщиком помех можно было нагнуть любую РЛС, РЛС были бы бесполезны. Вангую, он пытается изображать из себя что-то другое.
> Как бороться?
Сбивать/селектировать.
>1) Как эта хуета массой меньше 150 кг может пролететь 1000 км?
Это как раз более-менее понятно, нет боевой части, под баки отданы свободные объёмы.
Остальное - хз.
Но как отличить ее от JASSMов, JSOW и SDB? А если вся эта братия будет лететь в компании ПРР, то вообще пизда. А сбивать ВСЕ даже без ложных целей не хватило бы канальности, а так еще и ракет хватать не будет.
> Но как отличить ее от JASSMов, JSOW и SDB?
Если она таких же габаритов и имеет такой же профиль полета - то никак. Представь, что у противника просто стало больше JASSMов, JSOW и SDB.
> А если вся эта братия будет лететь в компании ПРР, то вообще пизда.
Отнюдь. Просто вместо 40 ПРР будет 10 ПРР и 30 ложных целей.
> А сбивать ВСЕ даже без ложных целей не хватило бы канальности, а так еще и ракет хватать не будет.
О чем ты? Про какую плотность ПВО, какой масштаб атаки? Что за анальные обобщения? Если так уж дрочишь на массовые налеты и их отражение, есть "Тор" и "Панцирь" с производительностью 12 целей в минуту, или перспективный "Морфей".
>MALD
>Speed: Mach 0.8
>Endurance: 20 minutes
>0.8M = 272 m/s => 2060272 = 326km
И ставишь дивизион на 50-100км от вкусной цели
И маскируешь пусковые на переднем крае
И сбиваешь блохолеты носители
Да даже без учета того, что у MALD есть такие вот специфические фишки, тебе напомнить сколько в РФ пусковых для С-300? Для С-400? Сколько у нас Пацнирей? Сколько собираются поставить в ближайшее время? Сколько у нас торов? Сколько у нас всяких Тунгусок и Ос?
Петарды за 30кбаксов будут сбивать петардами за 10кбаксов.
>Нука какие там мишени могут полноценно имитировать томагавк?
This ->
>Endurance: 20 minutes
Поехавший прибежал.
>Тарас
pls
>Аарон
Ой, та таки да!
>Хабиб
Такбир!
Скатили потенциаольно интересный тред кормления несвежим говном всяких почитателей блохолётов в говно. Стыдно!
Т.е. по-твоему атакующие не засекут излучения радаров ЗРК? Не всегда есть возможность предсказать, откуда будет налет, в этом и преимущество авиации в борьбе с ПВО. Многие пусковые С-300 насколько знаю давно не эксплуатируются. Так что лучше напомни, сколько числится в войсках и используется.
>Петарды за 30кбаксов будут сбивать петардами за 10кбаксов.
Т.е. С-300/350/400 будут бездействовать, отдавая всю работу панцирям? Хорошо, если они отличат МАЛД от самолета, но вот от SDB, JSOW и JASSM - что-то сомневаюсь.
> Т.е. по-твоему атакующие не засекут излучения радаров ЗРК?
Т.е. по-твоему ЗРК постоянно держат РЛС в активном режиме?
> Не всегда есть возможность предсказать, откуда будет налет, в этом и преимущество авиации в борьбе с ПВО
Не всегда есть возможность предсказать, где находится ПВО(особенно полностью мобильная), в этом и преимущество ЗРК в борьбе с авиацией.
> Т.е. С-300/350/400 будут бездействовать, отдавая всю работу панцирям?
Ну да, они все равно не смогут работать по целям на ПМВ на большом удалении. А на малом удалении с ними разберутся ЗРК МД. Тяжелые ЗРК будут работать в основном по носителям. С-350, впрочем, может отработать и по СВН, БК и канальность к этому располагает.
> Хорошо, если они отличат МАЛД от самолета, но вот от SDB, JSOW и JASSM - что-то сомневаюсь.
Если MALD имеет такие же размеры и профиль полета - то не отличат, да. Но не вижу проблемы, они ведь все равно занимают место на пилонах и нагрузку. Что противник запустит 40 JASSM, что 10 JASSM и 30 MALD - не все ли равно, что сбивать?
Папаша-хэвен уже сказал своё веское -
>Что противник запустит 40 JASSM, что 10 JASSM и 30 MALD - не все ли равно, что сбивать?
>30 MALD
Смею заметить, что неманеврирующие утюги-имитаторы сбивать существенно легче, чем самолёты, которые они призваны имитировать. Ну и цена такого спама остаётся выше цены потраченных на него ракет ПВО - фейл.
>Т.е. по-твоему ЗРК постоянно держат РЛС в активном режиме?
А как иначе они узнают, что их ОТОКОВАЛИ???
>Не всегда есть возможность предсказать, где находится ПВО(особенно полностью мобильная), в этом и преимущество ЗРК в борьбе с авиацией.
Но она сама себя демаскирует. Ну или как они узнают о приближающемся противнике?
>Ну да, они все равно не смогут работать по целям на ПМВ на большом удалении. А на малом удалении с ними разберутся ЗРК МД. Тяжелые ЗРК будут работать в основном по носителям.
В том-то и дело, что МАЛД летит на высоте 9000 (зачем ему ПМВ, он наоборот должен отвлекать внимание на себя), а вот носители как раз могуть быть и на ПМВ.
>Если MALD имеет такие же размеры и профиль полета - то не отличат, да.
Я поэтому и заострил внимание именно на SDB, JSOW и JASSM, особенно последняя. ЭПР у них всех будет примерно одинаковая. Поэтому, видимо, по МАЛДам все равно придется работать, даже если вышеперечисленного применятся не будет.
>они ведь все равно занимают место на пилонах и нагрузку. Что противник запустит 40 JASSM, что 10 JASSM и 30 MALD - не все ли равно, что сбивать?
В том-то дело, что весит от чуть больше 100 кг, и на пилон их умещается 3 штуки. 10 джасмов и 90 МАЛдов - как такой расклад?
Теперь прикинь. Эскадрилья ИБ (или просто пара стратегов) может разом запустить штук 30 КР и еще штук 150 МАЛДов с ними, не входя в зону действия ПВО. Те полетят даже не по ЗРК, а по объектам, которые те прикрывают. Заводы, электростанции, аэродромы. Тут панцири не помогут, им тупо не хватит дальности, они прикрывают сами ЗРК, которые в свои очередь, прикрывают все эти объекты, дальности их ракет на это хватит с лихвой. Все МАЛДы и ДЖАССМы обнаружатся на расстоянии не более 50 км - раньше не получится из-за рельефа местности. И паре дивизионов С-300/350/400 придется за 3 минуты сбивать 150 целей, летящих на ПМВ. Им даже ракет на это не хватит.
>они ведь все равно занимают место на пилонах и нагрузку
Да, кстати, спамеры об этом подумали и предлагают пулять утюжками-имитаторами с транспортников из кормовой аппарели. Предусмотрели аргумент военачеров, гады.
> МАЛД летит на высоте 9000
>МАЛДы и ДЖАССМы обнаружатся на расстоянии не более 50 км - раньше не получится из-за рельефа местности
Крестик или трусы?
И был благополучно обоссан.
НУОК, допустим они не могут в ПМВ и изменяемый профиль полета. Тогда С-400 будет разменивать ракеты стоимостью в миллион на 30тысячные ракеты и успешно истощит свой боезапас, прежде чем все это дело собьет.
Те-те-те -
Пруфы тащи, обоссанец, что русские конструкторы задрочат стелс до лётной непригодности лiтаков.
Пруф на стоимость ракет трёхсоток (на четыреста ракет тонет) и на тридцатник зелени за утюжок-имитатор.
> А как иначе они узнают, что их ОТОКОВАЛИ???
А как их ОТОКУЮТ? А вообще РТР и большой набор РЛС, большая часть которых неактивна + воздушная компонента.
> Но она сама себя демаскирует. Ну или как они узнают о приближающемся противнике?
Одну РЛС обнаружили, десять других нет. Работавшая РЛС прекратила обзор, свернулась, сменила позицию, она же на колесиках.
> В том-то и дело, что МАЛД летит на высоте 9000 (зачем ему ПМВ, он наоборот должен отвлекать внимание на себя), а вот носители как раз могуть быть и на ПМВ.
Тогда его и сбивать не обязательно. Совершенно очевидно, что КР не будет лететь на высоте 9000.
> В том-то дело, что весит от чуть больше 100 кг, и на пилон их умещается 3 штуки
Пруф, пожалуйста. Я надеюсь, ты имеешь ввиду пилон F-15, а не B-52.
> Эскадрилья ИБ (или просто пара стратегов) может разом запустить штук 30 КР и еще штук 150 МАЛДов с ними, не входя в зону действия ПВО
Ну да, задача усложняется. В ПМВ на всей дальности они могут?
> Тут панцири не помогут, им тупо не хватит дальности, они прикрывают сами ЗРК
Ну почему, они могут прикрывать и сами объекты.
> И паре дивизионов С-300/350/400 придется за 3 минуты сбивать 150 целей
Ну, положим, ЗРС С-350 из двух дивизионов может обрабатывать 32 цели одновременно при готовом к запуску БК в 96 ракет. Если предположить, что она усилена батареей "Панцирей" из 6 машин, то это еще плюс 24 канала при БК в 72 ракеты. Перспективный "Морфей", предназначенный специально против СВН, пока не трогаем. Учитывая, что настоящих ракет среди атакующего роя мало, этот рой куда менее опасен, чем таковой из настоящих ракет.
Вообще я понял тебя, идея неплохая. Вместо того, чтобы уповать на стелз или гиперзвук, тупо спамим, рассчитывая, что у противника не хватит ракет.
> Тогда С-400 будет разменивать ракеты стоимостью в миллион
Да нет же, зачем ему большими ракетами работать по СВН? Он больше по носителям.
> 30тысячные ракеты
Пруф давай.
А кто говорил о летной непригодности, манька? Того, что дрочат, уже достаточно.
>А как их ОТОКУЮТ? А вообще РТР и большой набор РЛС, большая часть которых неактивна + воздушная компонента.
Атакующие тоже могут в пассивный режим работы РЛС, РТР и тд.
>Одну РЛС обнаружили, десять других нет. Работавшая РЛС прекратила обзор, свернулась, сменила позицию, она же на колесиках.
Вот только у одного комплекса С-400 одн обзорная РЛС. И в случае, если по ней полетят ХАРМы, и если она даже их опознает, среди десятков-то других целей, укатиться она вряд ли успеет. Тем более, что ХАРМ запоминает местоположение РЛС.
>Тогда его и сбивать не обязательно. Совершенно очевидно, что КР не будет лететь на высоте 9000.
А что ей, собственно, мешает? Да и 9000 это таки потолок МАЛДа, неизвестно, может ли он в ПМВ. Опять же, сбивать их придется в любом случае, если не научиться точно селектировать.
>Пруф, пожалуйста. Я надеюсь, ты имеешь ввиду пилон F-15, а не B-52.
Ну по 2 точно вешают, пик.
>Ну почему, они могут прикрывать и сами объекты.
Могут, но объектов хуева туча, и прикрыть даже малую часть панцирями невозможно. У нас их итак ничтожное количество и о массовых закупках что-то не слышно. Так что вот это
>она усилена батареей "Панцирей" из 6 машин, то это еще плюс 24 канала при БК в 72 ракеты.
мимо, ибо Панцири все-таки предназначены для прикрытия ЗРК.
>Да нет же, зачем ему большими ракетами работать по СВН? Он больше по носителям.
Ну а кто будет по ним работать, если Панцирями прикрыть существенную часть важных объектов невозможно?
> Атакующие тоже могут в пассивный режим работы РЛС, РТР и тд.
Но они намного заметнее, вот бида.
> Вот только у одного комплекса С-400 одн обзорная РЛС
А у системы - от 3 до 7. Ну и всякие другие РЛС кроме самой 400.
> И в случае, если по ней полетят ХАРМы, и если она даже их опознает, среди десятков-то других целей, укатиться она вряд ли успеет.
Ей поможет "Газетчик".
> А что ей, собственно, мешает?
Бессмысленность подобного профиля для КР, очевидно же.
> Могут, но объектов хуева туча, и прикрыть даже малую часть панцирями невозможно.
Запустить по всем огромный рой СВН тоже невозможно. Более того, до многих объектов MALDы просто не долетят.
> мимо, ибо Панцири все-таки предназначены для прикрытия ЗРК.
Глупости. Они предназначены для защиты любого объекта от СВН, в том числе и ЗРК. Нужно будет - защитят твою дачу.
> Ну а кто будет по ним работать, если Панцирями прикрыть существенную часть важных объектов невозможно?
ПВО, которая там окажется, ну и по пути следования. Наземная и воздушная компоненты.
>достаточно
Пруф довай. Достаточно ему.
В ПАК ФА и ДА стелс пилят? Пилят. Значит наши тоже на эту бесполезную, как ты считаешь, хуйню повелись?
Русские не дрочат на малозаметность до изнеможения в ущерб ЛТХ, так как прорывать стелсом эшелонированную ПВО им не нужно по причине её отсутствия у вероятного партнёра. Мимо, обоссанец.
Так ты признаёшь, что янки обосрались со своими малозаметными методами прорыва эшелонированной ПВО и расписались в своём бессилии с ней совладать, предпочитая заваливать миллионными железяками ПВО белых людей как диды? Так и запишем: невидимые миллиардные блохолёты предназначены для гонения голозадых обезьян в идеальных условиях столовой-пустыни. В принципе, мы и так об этом знали, не стоило повторять.
>Как бороться
На твой вопрос, мокрый вы наш, следует очевидный ответ, который давно известен: бороться надо с носителями всякой пакости и с их Оком - АВАКС-ом путём сбития их гиперзвуковыми лiтаками с РВВ-БД. Енжой зет Фоксхаунд, пардон за мой хранцузский..
Проиграл с имбецильной логики. Т.е. значит наши, создавая С-500, расписались в том, что С-400 не в состоянии бороться с блохолетами? Манька, ты своим троллингом себя же в угол загнала.
Малозаметность не только для прорыва ПВО нужно, дибилушка. Какая разница, пилят русские малозаметность в ущерб ТТХ или нет? Подход может быть другой, но этой темой занимаются, это факт, и выводы из этого следуют очевидные.
> Т.е. значит наши, создавая С-500, расписались в том, что С-400 не в состоянии бороться с блохолетами?
Совершенно верно! С-500 создается для решения задач, с которыми не способен справиться С-400 - уничтожение ББ МБР и блохолетов на дальности >400 км.
Если злыдни пилят другую фичу для прорыва ПВО, это означает, что нынешняя фича не работает.
>Если злыдни пилят другую фичу для прорыва ПВО, это означает, что нынешняя фича не работает.
Это означает, что при их одновременном использовании оно даст гораздо лучший результат. Я же сказал, стелс не панацея, это лишь значительное преимущество.
ОКЭ, делая ПАК ДП наши признали никчемность 31ого? Делая ПАК ФА, признали неспособность Су-35 бороться с раптором?
Ты кокой-то ебанутый.
То говоришь, что наши используют стелс, который не работает. Но:
1) наши использует стелс грамотно
2) ты говоришь, что он не работает
Двойной отсос же.
>То говоришь, что наши используют стелс, который не работает.
>2) ты говоришь, что он не работает
По-моему это ты ебанутый. Где я такое говорил?
>В ПАК ФА и ДА стелс пилят? Пилят. Значит наши тоже на эту бесполезную, как ты считаешь, хуйню повелись?
Как ты считаешь.
Ну? Процитировал твое мнение, и?
Обоссанец скатился на жоповерчение и демагогию. Ты не отвлекайся от члена, довай, рассказывай про закидывание малозаметными утюгами ПВО белых людей. С пруфами в виде цен, да.
С пруфами в виде цен ты приползи, манька, когда ракетами С-400 будут по МАЛДам работать. Топово кекнул с этого скудоумного.
> Это означает, что при их одновременном использовании оно даст гораздо лучший результат.
Отнюдь. Вот именно это утверждение никак не следует. Зато следует пресловутое "нынешняя фича не работает". Если что-то пилят кроме свитого стелса, значит, стелса для прорыва эшелонированной современной ПВО совершенно недостаточно.
> делая ПАК ДП наши признали никчемность 31ого?
> Делая ПАК ФА, признали неспособность Су-35 бороться с раптором?
Пример не из той оперы. ПАК ФА - замена Су-35, в том же классе. ПАК ДП - замена старичку 31, в том же классе. Мишени-имитаторы нихуя не в том же классе, что стелс, разные направления.
>Отнюдь. Вот именно это утверждение никак не следует. Зато следует пресловутое "нынешняя фича не работает". Если что-то пилят кроме свитого стелса, значит, стелса для прорыва эшелонированной современной ПВО совершенно недостаточно.
А кто говорит, что достаточно? Кто говорил, что можно развивать стелс, а про остальное забыть? Кто сказал, что стелс панацея? Это лишь преимущество, блять. Ты же, надеюсь, понимаешь, что он лишь снижает дальность обнаружения и дает ПРЕИМУЩЕСТВО? Не всегда преимущества может быть достаточно. Блять, элементарный пример: стелсолет могут не обнаружить, но выпущенные ими ракеты будут сбиты при достаточном соотношении плотность ПВО/количество ракет. Но если вместе с ними полетят МАЛДы, то задача может быть решена.
Я с тобой согласен.
Ты считаешь, что ракеты ПВО дороже, чем ракеты спамеров - ты и доказывай с ценами - бремя утверждающего, знаешь ли.
В огороде бузина, а в Кiиве - дядько. "Могут - не могут", "может быть" - ну, ты понел. И, тем не менее, стелс не канает и янки планируют заваливать блохолётами ПВО белых людей - иначе никак.
>ну, ты понел. И, тем не менее, стелс не канает и янки планируют заваливать блохолётами ПВО белых людей - иначе никак.
Да как же ты заебал. Если они осозналии бесполезности стелса - зачем продолжают клепать и разрабатывать стелсолеты? Зачем наши занимаются этой темой, если она бесперспективна? Ведь это жрет кучу денег и в любом случае скажется на ТТХ. Зачем, объясни? Одно то, что переменная, обозначающая малозаметность входит основное уравнение радиолокации доказывает, что стелс работает. Так что спор неочем.
>Да как же ты
Я даже не начинал, так, размялся.
> Если они осозналии бесполезности стелса
Не осознали, так как он не бесполезен против ослоёбов с очаговой ПВО. (Против ПВО белого человека, тем не менее, - бесполезно, сколько раз повторять? Тому и пилят невидимые утюжки для закидывания нормального ПВО блохолётами.) Но, сука, безбожно дорого для таких задач. (Спамить хуитками тоже дораха, но попил прежде всего.) Отсюда, как следствие, вывод и ответ на следующий вопрос:
>зачем продолжают клепать и разрабатывать стелсолеты
- попил и откат. Как ни больно блохастым п-тянам это признавать.
И ты, сучка ньюфажная, прекрати подменять понятия: малозаметность - СССР/РФ-школа самолётостроения без ущерба ЛТХ и другим характеристикам; штельс - маркетинговое говнецо, втюхиваемое под этим самым соусом
>переменная, обозначающая малозаметность входит основное уравнение радиолокации доказывает
жирным пендосским енералам жирными конгрессменами для попила денег из печатного станка. Чому вы, блохастики, ведётесь на эти мурзилки, я не понимаю - ведь бабла вам ни в каком виде с этого сакрального действа никоим образом не перепадает. Закрадывается мысль, что вы банально глупы и свято верите в идеалы швитого запада.
И притащите уже примеры применения невидимок в реальных БД в виде подавления/прорыва/что-хотите-ПВО, заебали дрочить на них.
Уф, ажно вспотел.
>Т.е. по-твоему атакующие не засекут излучения радаров ЗРК?
Засекут. Обзорник. Именно поэтому система ПВО белых людей называется комплексной и эшелонированной.
>Не всегда есть возможность предсказать, откуда будет налет, в этом и преимущество авиации в борьбе с ПВО.
Авиация не телепортируется, она может взлетать с определенных аэродромов и после проведения немаленькой такой логистической подготовки, при этом палится загоризонтниками и ДРЛО на все 100%. При этом авиация на бомбит чистое поле, аваиция бомбит ценные объекты, в этом преимущество ПВО перед авиацией. Ну и сознательно не вспоминать авиацию ПВО это так по петяньи.
>Так что лучше напомни, сколько числится в войсках и используется.
Интересно, чо эт ты про используется так хвостом завертел? Уж не сверхманевренный ли? Может тогда расскажешь сколько блохолетов развернуто и активно используется у границ России?
>Т.е. С-300/350/400 будут бездействовать, отдавая всю работу панцирям?
Естественно. Зачем демаскировать такой ценный комплекс и расходовать более дорогой боекомплект, когда для противобабахской хуеты отлично подходят Панцири, Тунгуски, Осы и отчасти Торы. Вот если дальний рубеж будет прорван, тогда и начнут работать серьезные ребята.
>SDB, JSOW и JASSM
Порашник чтоль? Умных слов нахватался? Действительно, как отличить прямолинейно и равномерно движущуюся цель от падающей и замедляющейся хуйни (SDB, JSOW). JASSM конечно замечательная штука, главное чтобы блохастые не надорвались создавать плотность атаки ракетами по 1.5ляма за штуку и весом тонна каждая. Не говоря уже о том, что эта дура значительно здоровее MALDа.
>В том-то и дело, что МАЛД летит на высоте 9000 (зачем ему ПМВ, он наоборот должен отвлекать внимание на себя), а вот носители как раз могуть быть и на ПМВ.
Есть обоснованные сомнения, что эта хуитка в состоянии забраться на эшелон 9000 при пуске с ПМВ.
>В том-то дело, что весит от чуть больше 100 кг, и на пилон их умещается 3 штуки.
При таком раскладе запускать придется с расстояния 300-350км от цели, посолько 100кг MALD не может летать дольше 20 минут. И тут замаскированная пусковая С-400 в 150-200км от носителей помножит блохастых на ноль.
>Тут панцири не помогут, им тупо не хватит дальности, они прикрывают сами ЗРК, которые в свои очередь, прикрывают все эти объекты
Зачем ты на ноль делишь то?
>Все МАЛДы и ДЖАССМы обнаружатся на расстоянии не более 50 км
Конечно, давайте забудем что MALD не может в ПМВ и огибание рельефа местности, давайте не будем думать о ДРЛО противника, это же так опасно для манямирка :3
>И паре дивизионов С-300/350/400 придется за 3 минуты сбивать 150 целей
Ну давай прикинем. Для начала на перехват пойдет дежурная четверка истребителей ПВО. Блохастые не рискуют, пускают издалека, поэтому их жопы условно-вбезопасности (хотя при должной работе ДРЛО можно дать им парочку РВВ-БД с Миг-31). Каждый истребитель это 6-8 ракет В-В малой и средней дальности плюс пушечное вооружение. 30 целей можно убирать. Потом подходит оперативная четверка истребителей и минусует еще 30 целей. Будем считать, что больше авиация ПВО не вмешивается чтобы не мешать работать наземной ПВО. Полковой комплект это два дивизиона С-400 (всего 16 пусковых) и батарея Панцирей (6 штук). Предположим, что работать могут только 4 панциря, у каждого по 12 ракет и пушечное вооружение. Еще 50 целей можно минусовать. Остается 40 целей, по которым на выбор будет работать либо оставшаяся авиация ПВО, либо пусковые С-400 (которые могут заряжаться по 16 дешевых ракет вместо 4 дорогих). Задача сложная, но реальная.
С таким же успехом можно сказать, что средства космической и наземной РТР в совокупности с загоризонтными радарами засекают концентрацию противника на аэродроме, недалеко от промышленного района. В район перебрасывается дополнительный дивизион С-400 и авиация ПВО, на потенциальных маршрутах подхода авиации маскируются ЗРК, по аэродрому наносится массированный удар ОТРК. Блохолеты горят, налет получается жиденький, все ракеты сбивают в ноль.
>Авиация не телепортируется, она может взлетать с определенных аэродромов и после проведения немаленькой такой логистической подготовки, при этом палится загоризонтниками и ДРЛО на все 100%. При этом авиация на бомбит чистое поле, аваиция бомбит ценные объекты
Вообще-то после этого можно не продолжать! Dixi.
+
Ну и - Разведка и ГШ, напрягутся задолго до вероятного массированного удара. А без массированного удара все кроме обороняющейся страны соснут. А следующим шагом - будет предупредительная мезосферная блокада спутников, ЯО. и они охуеют и сгорят нахуй или сработает защитное отключение
Чушь какая-то имхо.
>Я даже не начинал, так, размялся.
Да ты уже и порваться успел.
>Против ПВО белого человека, тем не менее, - бесполезно, сколько раз повторять?
Пруф или обоссан. У нас радары законам физики не подчиняются? Или может ГСН ракет, которым может просто нахуй не хватить мощности захватить цель с гораздо меньшей ЭПР, чем та, на которую они рассчитывались?
>Спамить хуитками тоже дораха, но попил прежде всего
30 тысяч хуиток, которых нашей ПВО хватит по горло, стоят жалкий муллиард. Посчитай теперь стоимость ракет, которые все это должны перехватить, и потом можешь кукарекать, что ДОРОХА
>штельс - маркетинговое говнецо, втюхиваемое под этим самым соусом
Этот высер ты чем-то подтвердить можешь?
>попил и откат. Как ни больно блохастым п-тянам это признавать.
Если бы делали без ущерба ТТХ КАК У НАШИХ, то эту версию еще можно рассматривать. Но они всерьез полагаются на это, и, как ты говоришь, даже жертвуют другими ТТХ, так что сразу нахуй. Вылезай из манямирка.
>30 тысяч хуиток
А по земле 20 тысяч танков. И миллион пихоты. И корабли. И спутники на орбите. Лазоры там. Ад, короче.
Где-то 16 лет, больше не дам.
>30 тысяч хуиток, которых нашей ПВО хватит по горло, стоят жалкий муллиард. Посчитай теперь стоимость ракет, которые все это должны перехватить, и потом можешь кукарекать, что ДОРОХА
Вся суть ксеноманек. А стоимость носителей 30 тысяч хуиток можешь посчитать? Стоимость подготовки проведения вылетов можешь посчитать? Вкурсе вообще что дороже, ПВРД или твердотопливная шашка ракетного топлива у ЗУР Панциря?
Петян сломался.
> 30 тысяч хуиток, которых нашей ПВО хватит по горло
Конечно нет, ведь их встретит миллион "Панцирей".
> Посчитай теперь стоимость ракет, которые все это должны перехватить
Ракета "Панциря"? Раз в сто дешевле МАЛДа.
>Конечно нет, ведь их встретит миллион "Панцирей".
КОНЕЧНО НЕТ, ВЕДЬ НА НИХ ПОЛЕТИТ МИЛЛИАРД МАЛДОВ!!!!!!!111
>Ракета "Панциря"? Раз в сто дешевле МАЛДа.
Пруф/обоссать?
> КОНЕЧНО НЕТ, ВЕДЬ НА НИХ ПОЛЕТИТ МИЛЛИАРД МАЛДОВ!!!!!!!111
Ах ты гад. Тогда на каждой ЗУР каждого Панциря термоядерная БЧ в мегатонну. Будут ставить сплошную плазменную завесу.
> Пруф/обоссать?
Неси пруф на стоимость МАЛДа и ЗУР Панциря, или обоссу.
>Ах ты гад. Тогда на каждой ЗУР каждого Панциря термоядерная БЧ в мегатонну. Будут ставить сплошную плазменную завесу.
Заметь, это ты врубил режим дауна, кукарекнув про миллион панцирей, вместо нормального аргумента.
>Неси пруф на стоимость МАЛДа и ЗУР Панциря, или обоссу.
Моча глаза разъела? На стоимость МАЛДА я кидал пруф, ты заявил, что ракета панциря в 100 раз дешевле - если в следующем посту не будет пруфа со стоимостью ракеты панциря в 300 баксов, или хотя бы цифрой того же порядка - будешь обоссан. Могу и заранее обоссать, потому что свои маняфантазии ты не пруфаешь никогда.
Заметь, это ты врубил режим дауна, кукарекнув про 30 000 МАЛДов, вместо нормального аргумента.
> На стоимость МАЛДА я кидал пруф
Не припомню. Давай-ка еще разок.
> ты заявил, что ракета панциря в 100 раз дешевле
А ты врубил режим дауна, кукарекнув про 30 000 МАЛДов. Баш на баш.
> ууууууииииии
Поссал тебе в рот, как ты любишь.
>Заметь, это ты врубил режим дауна, кукарекнув про 30 000 МАЛДов, вместо нормального аргумента.
>А ты врубил режим дауна, кукарекнув про 30 000 МАЛДов. Баш на баш.
30 000 малдов - хуйня для бюджета и для промышленности. И даже выделив под них по 2-4 пилона на каждом самолете, их все реально поднять в воздух одновременно, хоть и делаться это не будет.
http://www.defenseindustrydaily.com/raytheons-mald-decoys-gaining-versatility-04844/
А пруфов на стоимость ракеты панциря я, как и ожидалось, не дождался. Ну что ж, придется снова в тебя серануть, не обессудь.
>Поссал тебе в рот, как ты любишь.
Порашница снова порвалась(
> 30 000 малдов - хуйня для бюджета и для промышленности.
Петух, ты их обещал одновременно запустить.
> И даже выделив под них по 2-4 пилона на каждом самолете, их все реально поднять в воздух одновременно, хоть и делаться это не будет.
Чего, блядь? Все ВВС до последнего кукурузника в одной атаке, телепортируются на рубежи разом(потому что аэродромов не хватит)? Пиздец дебил. Не зря таких как ты обоссывают.
> я снова порвалась(
Это нормально.
>3) Как бороться?
Stop operating your machines and we wouldn't shoot at you.
Там примерно так.
>Петух, ты их обещал одновременно запустить.
Я такого не писал. Ты снова обосрался, младопидор.
>Чего, блядь? Все ВВС до последнего кукурузника в одной атаке, телепортируются на рубежи разом(потому что аэродромов не хватит)?
Я же сказал, что такого не будет, тебе военачерская моча не только глаза, но и мозг разъела, что ты не в состоянии дочитать до конца предложение?
Манька, ты сама себя унизила, зачем продолжать?
Тебе военачерская моча не только глаза, но и мозг разъела?
Манька, ты сама себя унизила, зачем продолжать?
Ананасы, а поясните следующее: почему совковые блохолёты пьяные казаки пачками сбивают на Домбасе, чуть ли не из рогаток, а американские самолёты даже регулярные армии Ирака и Сербии вообще сбить не могли?
>я окончательно порвалась
))))
>я окончательно порвалась
))))
Какая феерическая толстота.
>я окончательно порвалась
))))
>Т.е. по-твоему ЗРК постоянно держат РЛС в активном режиме?
>А как их ОТОКУЮТ? А вообще РТР и большой набор РЛС, большая часть которых неактивна + воздушная компонента.
РЛС даже не в активном режиме можно засечь радиотехническими средствами.
>Не всегда есть возможность предсказать, где находится ПВО(особенно полностью мобильная), в этом и преимущество ЗРК в борьбе с авиацией.
Но авиация ещё мобильней, в этом её главное преимущество.
>Если MALD имеет такие же размеры и профиль полета - то не отличат, да. Но не вижу проблемы, они ведь все равно занимают место на пилонах и нагрузку. Что противник запустит 40 JASSM, что 10 JASSM и 30 MALD - не все ли равно, что сбивать?
Ну да, конечно - сбить 10 КР или 40, никакой разницы.
>Работавшая РЛС прекратила обзор, свернулась, сменила позицию, она же на колесиках.
С РЛС РТВ такой номер не прокатит, счет идет на десятки минут при такой атаке. А РЛС ЗРК рискует словить ПРР с АРГСН или планирующую бомбу.
>Тогда его и сбивать не обязательно. Совершенно очевидно, что КР не будет лететь на высоте 9000.
Это совершенно не очевидно. По твоей же логике, для того чтобы КР не сбивали достаточно лететь на определенной высоте, и не надо никаких иъебов с малозаметным планером, ага.
>Ей поможет "Газетчик".
Он хоть на вооружение принят, серийно производится?
>Не говоря уже о том, что эта дура значительно здоровее MALDа.
И? Ты знаешь признаки, по которым можно достоверно сказать КР это или мишень?
>При таком раскладе запускать придется с расстояния 300-350км от цели, посолько 100кг MALD не может летать дольше 20 минут.
Поехавший, откуда ты свои 20 минут высрал?
>РЛС даже не в активном режиме можно засечь радиотехническими средствами.
Это же реверс-порашник без матчасти и логики, что с него взять.
>Но авиация ещё мобильней
А еще у авиации есть телепорт, прямо к границе государства, без переброски, без концентрации войск, без очевидно угрожающих перемещений АУГ.
У авиации есть термоядерные реакторы - которые давно избавили ее от ограничений по дистанции и весу.
Авиации нынче совсем не нужно внешнее целеуказание.
Все закончится даже не начавшись, генералы в штабе НАТО, попросят капрала вывести тебя наружу и больше не пускать.
>И? Ты знаешь признаки, по которым можно достоверно сказать КР это или мишень?
Да, КР значительно здоровей. В особенности в сравнении с дешевой и легкой модификацией МАЛДа
>Поехавший, откуда ты свои 20 минут высрал?
Оттуда же, откуда и остальные характеристики младшей модели МАЛДа. Если хочешь что то действительно дешевле КР и чтобы много на подвесках уместилось, то придется брать младшую модель. Иначе и стоимость будет уже в разы больше и плотность налета будет гораздо меньше. Но там действительно, endurance 45 min.
А что, РЛС научились опредедять точные габариты цели? а пруфы то будут?
>01/09/14 Пнд 11:58:21
>01/09/14 Пнд 12:07:21
А вы чё в школу не пошли?)))
>А еще у авиации есть телепорт
У неё есть дозаправка в воздухе. А вот у ж/д транспортабельных онли ЗРК явно есть варп-генераторы, ага.
>Да, КР значительно здоровей
Ну и что из этого? У тебя какие-то смутные представления о работе радиолокационных средств.
>Но там действительно, endurance 45 min.
Уже 45, ну надо же.
>На дальностях до 60 км.
Ну удачи против лучшей на шарике системы ПВО на дальности 60 км от неё, лол. Блохолёты-камикадзе, прям как диды-противники в ворлд вар ту.
Если такая ситуация с закидыванием петардами случится,что будет сперва ультиматум противнику или сразу пуск МБР?
>На дальностях до 60 км.
Лол, обоссал визгливого.
> У неё есть дозаправка в воздухе
Лол, вечнососущий собрался заправлять в воздухе ударную группу из нескольких десятков блохолетов. Традиционно поссал на него.
>Уже 45, ну надо же.
Ок, то есть будем таки применять занимающую дохуя подвесок дуру по 150+ килобаксов за штуку, которая не может ни в полную дальность КР, ни в низковысотность, ни в маневренность. Так и запишем.
>Ну удачи против лучшей на шарике системы ПВО
По мнению школьников.
>на дальности 60 км от неё
Тут уж трусы, либо крестик.
>Ок, то есть будем таки применять занимающую дохуя подвесок дуру по 150+ килобаксов за штуку, которая не может ни в полную дальность КР, ни в низковысотность, ни в маневренность.
Ну что-за дурак, КР приблизительно такие параметры и имеет.
>КР приблизительно такие параметры и имеет.
Зато пропущенная КР - это поражение цели, а если пропустить эту дуру - то ущерб будет невелик. Это как если половине отделения раздать холостые патроны "для имитации плотного огня". Глупость какая-то.
>Зато пропущенная КР - это поражение цели, а если пропустить эту дуру - то ущерб будет невелик. Это как если половине отделения раздать холостые патроны "для имитации плотного огня". Глупость какая-то.
Просто ты не понимаешь, глупыш.
Откуда ты знаешь "холостая" она или нет. Ты можешь перехватить все "холостые", израсходовав боеготовые ЗУР на ПУ, и пропустить при этом все настоящие. Чувствуешь разницу?
>Откуда ты знаешь "холостая" она или нет. Ты можешь перехватить все "холостые", израсходовав боеготовые ЗУР на ПУ, и пропустить при этом все настоящие. Чувствуешь разницу?
Пруфы на то, что перехватываться будут в первую очередь имитаторы будут ? Или там будут какие-то особые мишени, которые притянут к себе внимание и огонь ?
Перехватывать будут все ракеты в любом случае, имитаторы только уменьшат шанс поражения целей, поскольку неизвестно - прорвется к цели имитатор или ракета.
Пример: запуск по цели шести ракет, сбито четыре - цель поражена. Теперь запускаем три ракеты и три имитатора - сбиты те же четыре ракеты. Вероятность того, что к цели прорвались именно ракеты какая ? А если сбили три ракеты и один имитатор, что тогда ? Нет, может быть я действительно глупый и каким-то волшебным образом первыми всегда будут сбиваться имитаторы, но тогда расскажи как это будет реализовано, хотя бы. Не будет же как в одной настолке: в отряд прилетело четыре попадания, игрок эти попадания распределил на наименее ценных солдатиков или на тех, кого эти попадания не убьют.
>Пруфы на то, что перехватываться будут в первую очередь имитаторы будут?
Ещё абсурдней вопросы будут? Для радиолокационных средств они будут идентичны, смысл всей возни - наполнить воздушное пространство относительно дешевыми имитаторами СВН, которые перенасытят канальность по цели и позволят прорвать оборону крылатыми ракетами, к примеру.
Залп КР дополняется залпом имитаторов, а не заменяет собой.
>смысл всей возни - наполнить воздушное пространство относительно дешевыми имитаторами СВН, которые перенасытят канальность по цели и позволят прорвать оборону крылатыми ракетами
Именно. Вот только наполнить пространство КР выйдет не намного дороже, а поскольку нет гарантии, что до цели дотянутся именно ракеты, а не имитаторы - лучше будет запустить все-таки КР, а не имитаторы. Ложные цели в данном случае - беззадачный попил. Я понимаю, если бы по цели запускалась штучная, дорогая йоба, которая гарантированно поразит цель, но прикрывать имитаторами КР - это надо быть феерическим долбоёбом.
>Залп КР дополняется залпом имитаторов, а не заменяет собой.
Смотри пример выше. Где гарантии того, что до цели долетят КР, а не имитаторы ? Мы собираемся уничтожать цель, или играть в рулетку - долетит/не долетит и, если долетит, то чего и сколько ?
Этот анон всё правильно говорит.
А если ещё учесть, что запускаться они будут с носителей-самолётов, если посчитать стоимость вылета, ТО, стоимость подготовки пилота + стоимость самолета вероятность того, что самолет собьют, то конечная стоимость запуска для реальных ракет и их имитаторов станет весьма близка.
Вывод: ОП - дебил, каргокультист - хуй.
>Именно. Вот только наполнить пространство КР выйдет не намного дороже
Да что ты. КР стоят лям+ за штучку, цена МФИ 50-75+, а цена такой ЛЦ ~150-400 тыс. в зависимости от модификации.
>а поскольку нет гарантии, что до цели дотянутся именно ракеты, а не имитаторы - лучше будет запустить все-таки КР, а не имитаторы.
Так нет гарантий, что собьют именно КР.
>Ложные цели в данном случае - беззадачный попил.
Мнение школьника имеет право на существование.
>Я понимаю, если бы по цели запускалась штучная, дорогая йоба, которая гарантированно поразит цель
Таких в природе не существует.
>но прикрывать имитаторами КР - это надо быть феерическим долбоёбом.
Скорее это надо иметь опыт ведения современных крупномасштабных наземно-воздушных боевых действий, какой имеет только НАТО.
>Смотри пример выше. Где гарантии того, что до цели долетят КР, а не имитаторы ? Мы собираемся уничтожать цель, или играть в рулетку - долетит/не долетит и, если долетит, то чего и сколько?
Так когда ты запускаешь своё ВТО по целям, зная что целевых каналов больше - ты в какую игру играешь?
>цена такой ЛЦ ~150-400 тыс. в зависимости от модификации.
Гораздо меньше вообще-то.
>Да что ты. КР стоят лям+ за штучку, цена МФИ 50-75+, а цена такой ЛЦ ~150-400 тыс. в зависимости от модификации.
Вопрос: если уж ты упомянул МФИ, то запуск КР предполагается с них ? На сколько больше имитаторов чем ракет будет нести упомянутый МФИ ? При равном количестве - уж лучше КР, так хоть результат будет.
>Так нет гарантий, что собьют именно КР.
Гарантий, что будут сбивать в первую очередь имитаторы - тоже.
>Мнение школьника имеет право на существование.
Да-да, все школьники, один ты тут гений стратегии и тактики.
>Скорее это надо иметь опыт современных крупномасштабных попилов, какой имеет только НАТО.
Поправил.
>Так когда ты запускаешь своё ВТО по целям, зная что целевых каналов больше - ты в какую игру играешь?
А если делать залп КР вперемешку с имитаторами, зная что целевых каналов больше - это что-то изменит ? Или ты пример про 4 сбитых ракеты из шести жопой читал ?
Если целевых каналов больше - то разницы ссбивать КР или имитаторы - никакой. Тогда уж запускать только имитаторы, пусть противник потратит дорогие ракеты на сбитие имитаторов, хоть какой-то толк будет. Их тогда запускать с любого говна можно, чтобы противник потратил больше денег и ресурсов.
Вообще идея "давайте запускать вместо ракет имитаторы" - это все равно что в пулеметную ленту заряжать холостые вперемешку с боевыми. А что - стреляй себе и стреляй. Противник прижат, холостые патроны дешевле боевых, а еще они легче и можно взять больший БК.
>Таких в природе не существует.
Тащемта существует: пресловутый жасм или как его там, замена харму с несколькими системами наведения. Но стоит столько, что переспектива выстрелить им по так любимой пидорашками из /ро/раши надувной ложной цели имитирующей ПУ ПВО заставила суетливых признать свой обсёр и перейти к заваливанию ПВО белых людей железяками. Также недешёвыми, причём, по крайней мере не дешевле ракет ПВО.
Я до сих пор не могу придти в себя от осознания масштабов обосрамса вероятных партнёров - это ж надо, при наработках гиперзвука и стелса перейти к дедовскому способу прорыва эшелонированной ПВО белого человека. Положительно, у меня бомбит от этого. Я считал их достойным противником, а они скатились на уровень зерлингов.
>Вопрос: если уж ты упомянул МФИ, то запуск КР предполагается с них
Не, картон, в пресловутом ролике блохастики высрали запуск ложных целей с транспортного (sic!) самолёта, посредством отстрела из аналога Ванюши с отрытой аппарели. Они предвидели твоё возражения, обучаемые таки.
>Гарантий, что будут сбивать в первую очередь имитаторы - тоже
Тащемта в мурзилке сначала пуляются именно ложными целями, будь внимательнее.
>апуск ложных целей с транспортного (sic!) самолёта, посредством отстрела из аналога Ванюши с отрытой аппарели
Ну, это еще как-то может сработать, но запуск с транспортника все равно довольно сомнителен, он же на радарах будет светиться как новогодняя елка.
>Тащемта в мурзилке сначала пуляются именно ложными целями, будь внимательнее.
Какая разница - чем пуляться сначала ? Все равно ракеты пойдут вместе с имитаторами, иначе их просто второй волной посбивают. А если ракеты будут держаться строго позади имитаторов - то это будет заметно и ничего не помешает отработать по ним части ПВО особо. Если только идея не в том, чтобы противник расстрелял весь боекомплект на имитаторы.
В общем идея с имитаторами - то ли попил, то ли изобретение какого-то жмота-нищеброда с секвестром.
>Гораздо меньше вообще-то.
Сомневаюсь, по первым контрактам на ОКР разве что. Базовые варианты за сотню, последние варианты MALD-J (Jammer) по контрактам уже к четырем сотням приближались, но это разумеется из-за высокой стоимости радиоэлектронной начинки РЭБовского варианта.
>Вопрос: если уж ты упомянул МФИ, то запуск КР предполагается с них ? На сколько больше имитаторов чем ракет будет нести упомянутый МФИ ? При равном количестве - уж лучше КР, так хоть результат будет.
С них, с транспортников, с Б-52. Как тебе показывали выше - минимум две мишени на одной подвеске.
>Да-да, все школьники, один ты тут гений стратегии и тактики.
Я просто понимаю как устроено радиоэлектронное вооружение, как оно работает и как ему противодействовать. И вижу что усилия блока НАТО приложены в верном направлении, а ты просто улюлюкаешь как индюшка "попил@откат" на то, что просто не понимаешь.
>Тащемта существует: пресловутый жасм или как его там, замена харму с несколькими системами наведения.
Это увеличивает вероятность успешного завершения миссии, но не делает средство несбиваемым.
>Ну, это еще как-то может сработать, но запуск с транспортника все равно довольно сомнителен, он же на радарах будет светиться как новогодняя елка.
За 500-то миль? Ну-ну.
>Какая разница - чем пуляться сначала ? Все равно ракеты пойдут вместе с имитаторами, иначе их просто второй волной посбивают.
А если они пойдут за ними в промежуток замены израсходованного боекомплекта?
>А если ракеты будут держаться строго позади имитаторов - то это будет заметно
Как?
>и ничего не помешает отработать по ним части ПВО особо.
Только если в их расчетах телепаты сидят.
>Если только идея не в том, чтобы противник расстрелял весь боекомплект на имитаторы.
Идея в дизорганизации вражеской ПВО, путем насыщения её Н-ным количеством целей и ведением РЭП в непосредственной близости от РЛС. Таким образом и предполагается проламывать ололо эшелонированную ПВО, на которую тут так любят дрочить.
>Сомневаюсь, по первым контрактам на ОКР разве что. Базовые варианты за сотню, последние варианты MALD-J (Jammer) по контрактам уже к четырем сотням приближались, но это разумеется из-за высокой стоимости радиоэлектронной начинки РЭБовского варианта.
То есть всё-таки спам дорогими хуитками. Пупок не не развяжется?
>За 500-то миль?
>Как?
>Только если в их расчетах телепаты сидят.
Дорогуша, если речь идёт о
>проламывать ололо эшелонированную ПВО
то у противника предполагается наличие воздушной (в виде малочисленных, к сожалению, А-50 и МиГ-31) и наземной (загоризонтные радары ПВО) составляющей, позволяющей вскрывать планы вероятного партнёра, и забывать об этом есть признак необучаемости и блохастости. И это если не вспоминать про ЯО.
Так что этот спам всего лишь очередной способ задавить более продвинутое ПВО, поставленное белыми людьми менее голожопым и более обучаемым бабахам. Но, сука, пупок таки всё равно развяжется, фейл.
ну, как обычно, вы все дебилы. один я на белом коне стою красивый.
вот этот
,похоже, не совсем дебил.
ставлю местным знатокам задачу с очевидным решением.
границу со стороны потенциального противника пересекает 2000 целей, идентифицируемых ПВО, как КР. сколько противоракет из комплексов от С-300 и выше необходимо направить на них в ответ?
после 20 минутной воздушной битвы со стороны противника вылетает еще столько же. сколько еще нужно отправить?
а теперь, ракообразные, прикиньте-ка хуй к носу и посчитайте, в какие потери может обойтись залп не по реальным целям. а если удастся удешевить имитаторы, то все эти мега йоба комплексы ЗРС вообще окажутся бесполезными против 5000 прилетевших целей, из которых 20 процентов летят куда надо, а остальные имитируют кипучую жизнедеятельность, как в ваших мозгах, только в воздушном пространстве.
спасибо, я кончил.
вот этот
,похоже, не совсем дебил.
ставлю местным знатокам задачу с очевидным решением.
границу со стороны потенциального противника пересекает 2000 целей, идентифицируемых ПВО, как КР. сколько противоракет из комплексов от С-300 и выше необходимо направить на них в ответ?
после 20 минутной воздушной битвы со стороны противника вылетает еще столько же. сколько еще нужно отправить?
а теперь, ракообразные, прикиньте-ка хуй к носу и посчитайте, в какие потери может обойтись залп не по реальным целям. а если удастся удешевить имитаторы, то все эти мега йоба комплексы ЗРС вообще окажутся бесполезными против 5000 прилетевших целей, из которых 20 процентов летят куда надо, а остальные имитируют кипучую жизнедеятельность, как в ваших мозгах, только в воздушном пространстве.
спасибо, я кончил.
>если удастся удешевить имитаторы
>если
Нахуй послан.
>границу со стороны потенциального противника пересекает 2000 целей
А почему ты написал 2000, а не сразу 20 000 или даже 100 000?
когда станет соизмерим со стоимостью выстрела из С-300, вы, со своим языком животных, исчезнете наконец-то.
"Официальная статистика применения «Томагавков» (Агрессия НАТО против Югославии, 1999 год) – 700 выпущенных крылатых ракет, сбито 40 (менее 6%), еще 17 ракет было уведено помехами." (с)
потому что я читал одного специалиста по робототехнике, который предлагал приблизительно такое количество для прорыва современной ПВО.
у него тоже идея была завязана на массированное применение роботизированных БПЛА. только он еще предлагал к ним написать некий ИИ, чтобы они определенным образом вели себя. стоимость этих БПЛА была гораздо ниже MALD.
>стоимость этих БПЛА была гораздо ниже MALD.
это сейчас - после всех окр и прочих превращений идеи в рабочую машину - стоимость возрастет в 5-10 раз, я гарантирую
>когда станет соизмерим
Вот когда станет, тогда и приходи.
>со своим языком
Киберсотенник, иди в свой тред. И не пиши на языке животных.
>сбито 40 (менее 6%), еще 17 ракет было уведено помехами
Блохастик, это массив вин Югославских ПВО, при условии почти полного его отсутствия.
Гадливо как-то общаться с такими, как ты. Ты хоть на зарплате или совсем ненормальный?
>предполагал
>приблизительно
>предлагал сделать ИИ
Это точно /wm? Я не ошибся разделом?
Ксенос, ты бы не позорил своих анальных кумиров своими жалкими хотелками - они достойные противники, не низводи их на свой уровень.
нет. мощь системы основывалась на ИИ. БПЛА совсем дешевые.
>массив вин
>страны, которой не существует.
ясно.
>И не пиши на языке животных.
ты еще больше поговори, что мне делать. мне же так важно это знать. :\
>анальных кумиров
не проецируй.
>потому что я читал одного специалиста по робототехнике, который предлагал приблизительно такое количество для прорыва современной ПВО.
При этом не важно кто и как будет запускать 2000 целей, специалист сказал "нужно 2000 штук" - "противник запустил 2000 штук".
Отвечаем, 2000 целей будут уничтожены 1000 панцирей, другой специалист сказал, что этого количество достаточно для эффективной защиты от такой угрозы.
>будут уничтожены 1000 панцирей
"По данным известных контрактов, цена одного ЗПРК Панцирь-С1 при экспортных поставках составляет от 13,15[15] до 14,67[16] миллионов долларов США." (с)
я так понимаю, ты уже заготовил из семейного бюджета 13 ярдов енотов только на "панцири"? заодно посчитай сколько на эту сумму можно прислать КР. это будет твоим домашним заданием.
2000 КР у тебя доставляются из Вашингтонского обкома бесплатно, силами добровольцев из числе вело-рикш чайна-тауна?
Не говоря уж о том, что Панцирь - изделие многоразовое, чего не скажешь о КР. А теперь иди, собирай ранец, завтра ещё не выходные.
На конкретном участке фронта очень легко перенасытить дальнее ПВО потешными петардами, а объектовое ПВО разбомбить ПРР, не входя в зону его действия. В идеале сразу нужно высадить диверсионные группы, чтобы зачистить позиции разбомбленных объектовых ПВО от живой силы и ремонтных бригад. Например, при помощи буксируевых за штурмовиками планеров из углепластика.
Ты, видимо, забыл, что Панцирь - это ЗРПК, и в расход идут только ракеты и снаряды, а вот со стороны агрессора - одноразовые мишени и носители-смертники.
> перенасытить дальнее ПВО потешными петардами
Дальнее ПВО не будет работать по потешным петардам.
> а объектовое ПВО разбомбить ПРР, не входя в зону его действия
Прокатит разве что против С-125 без какого-либо прикрытия, ибо уже С-300ПМ с лихвой перекрывает дальность пуска HARM, "Газетчики" делают ПРР малоэффективными, а "Торы" и "Панцири" способны прожевать огромное число СВН.
> В идеале сразу нужно высадить диверсионные группы, чтобы зачистить позиции разбомбленных объектовых ПВО от живой силы и ремонтных бригад. Например, при помощи буксируевых за штурмовиками планеров из углепластика.
Школьник, уходи.
какое отношение одно-много разовость панциря имеет к количеству летящих в него КР?
а если 20 целей на один? а если их 30? ты по каким будешь стрелять своими многоразовыми 12-ю ракетами?
>"Торы" и "Панцири" способны прожевать огромное число СВН.
сказал он, насмотревшись роликов с трубы.
>"Газетчики" делают ПРР малоэффективными
Их уже приняли на вооружение или серийно производят?
> а если 20 целей на один? а если их 30?
А если 20 Панцирей на цель? А если их 30?
> сказал он, насмотревшись роликов с трубы.
> ВРЕТИ!!!
Не переживай так.
При совке еще.
> При совке еще
Пруф?
Хуюф, долбоёб.
Поражаюсь с даунов. Как может 150 кг дозвуковая ракета, практически без электронной начинки, разве что с жпс приемником и элементарной системой управления стоить дороже ЗУР, которая тяжелее, быстрее, имеет БЧ, и, главное, охуенную систему управления и наведения? Для справки особо конченым дегенератом: стоимость современной дальней ЗУР, вроде того, что используется в С-400 (48Н6) на уровне КР, а это минимум миллион зелени.
Что касается стоимости МАЛДов в сотни лямов - это РЭБ вариант. Стоимость обычного МАЛДА можете предположить исходя из того, что я писал выше.
Панцирей почему-то у нас до сих пор несколько десятков комплексов, и массовых закупок как-то не планируется. И панцирями хорошо, если удастся прикрыть хотя бы объектовое ПВО, о прочих объектах речи не идет. МАЛДы же, простые и дешевые, можно клепать тысячами и даже десятками тысяч, и сбрасывать их за раз сотнями. Причем, когда полетят сотни МАЛДов и десятки КР на какие-нибудь важные объекты, Панцири до них тупо не дотянутся, ибо будут защищать только ПВО, а чтобы защитить все стратегически и тактически важные объекты, их понадобятся тысячи, если не десятки тысяч, чего рашка себе позволить ну никак не может.
Что касается стоимости МАЛДов в сотни лямов - это РЭБ вариант. Стоимость обычного МАЛДА можете предположить исходя из того, что я писал выше.
Панцирей почему-то у нас до сих пор несколько десятков комплексов, и массовых закупок как-то не планируется. И панцирями хорошо, если удастся прикрыть хотя бы объектовое ПВО, о прочих объектах речи не идет. МАЛДы же, простые и дешевые, можно клепать тысячами и даже десятками тысяч, и сбрасывать их за раз сотнями. Причем, когда полетят сотни МАЛДов и десятки КР на какие-нибудь важные объекты, Панцири до них тупо не дотянутся, ибо будут защищать только ПВО, а чтобы защитить все стратегически и тактически важные объекты, их понадобятся тысячи, если не десятки тысяч, чего рашка себе позволить ну никак не может.
>какое отношение одно-много разовость панциря имеет к количеству летящих в него КР?
Отношение очень простое - сравнивать стоимость КР и панциря некорректно.
У тебя грузовые самолёты с малдами, ТЯСЯЧИ ИХ, телепортируются к стратегически важным объектам?
Отношение очень простое - сравнивать стоимость КР и панциря некорректно.
У тебя грузовые самолёты с малдами, ТЯСЯЧИ ИХ, телепортируются к стратегически важным объектам?
>А если 20 Панцирей на цель? А если их 30?
тех, что россиюшка может клепать аж по 6 штук в год?
>Отношение очень простое - сравнивать стоимость КР и панциря некорректно.
>А если 20 Панцирей на цель? А если их 30?
неужели?
>У тебя грузовые самолёты с малдами
вопрос в другом.
как введение МАЛДОВ снизит эффективность ПВО.
БПЛА можно и с ВПП запускать.
> аж по 6 штук в год?
В месяц.
ЗУР с СБЧ никто ещё не отменял.
в день блять.
35 комплексов на ноябрь 2013. (10 в 2010, 6+6 в 2012 году)
(6+6 в 2013) +1(?) в 2014
Пруфанешь на их наличие в боекомплектах ЗРК?
Удивительно. Новость годовой давности про то, что "очень тяжело было повысить темпы производства с 4 до 6 комплексов в месяц, но мы справились" пропала. Совсем. Не могу найти.
Второй раз сталкиваюсь с таким, в первый раз пропало из интернета фото передка "Коалиции".
Посоны, а что это у этих ракет за решётчатые лопатки на корпусе поясами? На других ракетах тоже часто вижу.
Я эту новость помню, сам кидал ее на /вм/, в ней было интервью где про 6 комплексов в месяц говорилось, итого: 72 комплекса в год. Это с экспортом.
Учитывая, сколько их по всему миру уже раскидано, то цифра вполне точная.
Решётчатые рули.
Даун здесь только ты. Ты до сих пор не объяснил, какие КР эти МАЛДы будут имитировать, они же не могут в ПМВ, ты не объяснил, почему эти МАЛДы не будут мгновенно опознаны как МАЛДы с самого момента пуска их с транспортного самолёта. Ты вообще не представляешь себе, что это такое, для чего и против кого оно нужно, но у тебя перед глазами десятки тысяч ракет, летящие со всех сторон на "рашку", и тебе этого достаточно. Съеби туда, откуда к нам явился.
Это ты должен объяснить, как РЛС будут селектировать ложные цели. А если КР полетят на одной высоте с МАЛДами? Или даже без МАЛДов, но не на ПМВ, их будут сбивать? Короче, либо ты доказываешь способность РЛС селектировать это, либо уебываешь.
> как РЛС будут селектировать ложные цели
MALD гораздо меньше Томагавка. Имитировать его не может.
> А если КР полетят на одной высоте с МАЛДами?
Тогда единственное преимущество КР - малозаметность - перестанет существовать.
>MALD гораздо меньше Томагавка.
Причем тут геометрические размеры? Тем более они одного порядка.
>Тогда единственное преимущество КР - малозаметность - перестанет существовать.
Ну так если КР не малозаметна, то невелика потеря. Никто же не регламентирует жестко, что КР должна идти исключительно на ПМВ.
Ты просто долбоёб. Пожалуйста, скройся нахуй из этого треда.
Заранее благодарен.
>Ты просто долбоёб. Пожалуйста, скройся нахуй из этого треда.
Просьбы беспруфного хуесоса автоматически откланяются.
> Причем тут геометрические размеры?
При том. Как думаешь, как зенитчики отличают истребитель от бомбардировщика?
> Тем более они одного порядка.
Мимо, идешь зубрить матчасть.
> Ну так если КР не малозаметна, то невелика потеря.
И вновь идешь образовываться, шкальник.
> Никто же не регламентирует жестко, что КР должна идти исключительно на ПМВ.
Это штатный режим полета. Посылать КР по высотной траектории бессмысленно, трата денег на ветер.
Во-первых, это не просьба, а вежливое пожелание из чисто гуманистических побуждений.
Во-вторых, ты только что лишил себя возможности запрашивать пруфы, ведь ты беспруфный хуесос и твои просьбы отныне будут автоматически отклоняться.
???
Но ты не смог пруфнуть принятие газетчика на вооружение, а кукарекаешь что-то про меня. Ты пердежа перенюхал.
И как же они отличают их? Только не говори, что по геометрическим размерам, не смеши меня.
Длина малда почти 3 метра, длина КР в среднем 5-8 метров, так что мимо и матчасть курить идешь ты.
И вновь ты жидко обосрался на пустом месте, шкальник.
Это одна из набора траекторий, весьма предпочтительная. Но при полете в стае мишеней может и на большей высоте. Ты же не говоришь что средства преодоления ПРО на МБР бессмысленная трата денег.
Даунито, объекты можно классифицировать по профилю полета, и радиолокационной сигнатуре, причем последняя должна отличаться на порядок. К тому же, надо заранее знать, у какого объекта какая сигнатура, и даже это не позволит зенитчикам ложными целями: а вдруг МАЛДы окажутся с бч или еще какой-то неприятной хуетой? Как бы то ни было, ты или пруфаешь способность РЛС различать объекты по сигнатуре или размерам, и точность этой способности, либо идешь нахуй и манямирок свой забираешь.
Какие с тебя пруфы, если ты все равно беспруфное кукарекало?
> И как же они отличают их?
> mald
> Длина 2,3 м
> Масса 110 кг
> размах крыла ~ 0.5 м
> tomahawk
> Длина 6,25 м
> Масса ~ 1300
> размах крыла 2,62 м
Иди зубрить матчасть, школие. Или хотя бы вики читай, прежде чем верещать на военаче.
Маня, не визжи, ты не на пораше. Неси пруфы на ЭПР малда и томагавка.
> а вдруг МАЛДы окажутся с бч
Этот порашник порван, уносите.
Назарушка, долбоебушка, это ты пытаешься воплотить свои маняфантазии в жизнь, утверждая, что РЛС может отличить КР от МАЛДа. Вот и пруфай, уебушек, или не отвлекай свой роток на посторонние дела.
> уууиииии
Визгливый парашник предпочел визжать вместо пруфов и аргументов. Вечнососущая порода, чего уж там.
Копротивленцы за МАЛДы - к вам вопрос: а как там с топливом и дальностью полета ? Неужели МАЛД, который меньше КР раза в три по габаритам, несет столько же топлива, сколько КР ?
Весит вообще в 12 раз меньше.
Назар обосрался, помянем. RIP
Дальность до 500 миль, двигун P&W стоит.
Школьный хуесос с еврейским айди пытается вилять жопой.
а в случае нападения, как комплексы, бабло с продажи всяким арабам с которых уже попилено и лежит в оффшорах, помогут россиюшке? по нажатию волшебной кнопки комплексы телепортируются в страну изготовитель что-ли?
>какие КР эти МАЛДы будут имитировать
а почему такая привязка к имитации именно КР?
если они могут удачно имитировать не обязательно КР, то это доставит еще больше сложностей. потому что тогда вообще не очень понятно как воевать с противником, который может сымитировать 2000 F-117, например.
по сравнению с таким окусом надувные танки выглядят говном.
Поссал на истерично визжащего, непроходимо тупого парашника, и скрыл его визг по id.
малду, эмитирующему Ф-117, не нужно много топлива. он свою задачу по отвлечению ПВО если выполнит - уже проблем хватит.
ну и отлично, одним обоссавшемся дегенератом в треде меньше.
один хер ответов вменяемых от вас дебилов не дождешься - только - РОИСЯ ВПЕРДЕ КО-КО-КО, наши ссаные 36 комплексов неуязвимы для любого количества любого противника КО-КО-КО.
>малду, эмитирующему Ф-117, не нужно много топлива
>эмитирующему Ф-117
Не перестаю с тебя ржать, пиши ещё.
> уууууииииииии
Нехило свинью порвало.
Ну зачем ты так сразу рвешься-то, опущенка?
Проигрываю с порашника-назарушки, громко вскукарекнувшего и сразу же порвавшегося, когда дело дошло до пруфов и аргументации.
Да будь я хоть семеном, тебя и так уже дружно обоссали всем тредом, а ты продолжаешь этим наслаждаться. Давай тогда еще добавлю. Псссссссссссс.
Я не пойму, сегодня в вээм фестиваль мочи, что ли?
Это просто первые выходные в учебном году, они отрываются.
Но ведь обоссали в этом треде только тебя. Что за глупые проекции?
1) Как эта хуета массой меньше 150 кг может пролететь 1000 км?
2) Есть ли у нее какая-либо полезная нагрузка? А то пишут, мол, постановщик помех, можно нагнуть любую ПВО, но никаких передатчиков и БЧ, судя по всему, в ней нет. Она умеет что-то, кроме как имитировать ложную цель?
3) Как бороться?