Что за софт на 4 пике?
WinCC
А на 2-м пике что за ад и израиль?
Контроллеры и блоки питания ОВНА.
А это Овен. Там же написано на нём. Небольшая подъёбочка для его интеграторов и фанатов импортозамещения которые здесь вроде обитают
У нас, кстати, на типовой проект поставили вместо семёнов овно и вроде говорят заебись работает. А ещё дешевле гораздо и сроки поставки меньше значительно.
Кстати, лайфхак
https://www.youtube.com/watch?v=i_PnNnxg3x8
Жаль, у меня такого нет. Оче руки чешутся опробовать его на трехсотках.
А вот таким же пользуюсь и я
https://www.youtube.com/watch?v=kYVt0DBDfOk
https://www.youtube.com/watch?v=i_PnNnxg3x8
Жаль, у меня такого нет. Оче руки чешутся опробовать его на трехсотках.
А вот таким же пользуюсь и я
https://www.youtube.com/watch?v=kYVt0DBDfOk
Поясните за Allen Bradley. Требуется писать теги в существующую бд. Так понял что нужно будет купить opc_и_не_только сервер(RSLinx) и коннектор к бд(RsSQL)?
Настроить первый и второй и кончить радугой. Или не все так просто?
Настроить первый и второй и кончить радугой. Или не все так просто?
Не понимаю овнохейтерство. Контроллер как контроллер. Да и всякие трм-ы и прочая их техника тоже норм. Просто, быстро, понятно.
Может кто подсказать по настройке коннекшенов ISO-on-TCP. Нужно законнектить сервер Plant i.T. с контроллером s7-300.
Тогда давай договоримся что Микрол и Тэра тоже норм, ок?
Хорошо. Вообще впервые слышу о них.
->
Не в тот тред отправил.
Не в тот тред отправил.
А что в них особенного? Кроме неповторимого запаха сала? А есть интересно белорусские производители? Недавно видел фотореле АС-7, вот это реально творение сумрачного гения. Завод который их делает выпускает пластиковые тарелки и стаканы и фотореле. Видно сын директора радиолюбитель.
Сам спросил сам ответил. http://www.epr.by/automatization/
Такая то няшнота.
Такая то няшнота.
>Кроме неповторимого запаха сала?
Толсто.
>А есть интересно белорусские производители?
Белорусы производят в основном измериловку, осциллографы у них вроде ничего. По автоматике не слыхал.
Белорусы могут в ДOCMOT?. Вот это сила.
Господа, а сталкивался кто-нибудь с Ханивелловскими Экселями?
Извини бро, только с микрософтовскими сталкивался и мне даже удалось из него сделать импровизированную скаду, он у меня температурные тренды рисовал, лол
Студентота вкатилась. Скоро май. Надо писать диплом. Регулирование температуры острого пара.
Сказали самому выбрать ПТК. Что поинтереснее, но чтобы без опыта за месяц не обосраться.
Сказали самому выбрать ПТК. Что поинтереснее, но чтобы без опыта за месяц не обосраться.
Делай на Р25.1.2, ТПП и МЭО.
Очень смешно.
Блджад, заебался. Но тролль в прошлом треде хоть и наелся, но дал годную идею. Да впизду нахуй, запишу на CD-диски бекапы.
Ключевые слова:
commserver
l2-connector
profibus comsoft
Tirs32
NT4
Я так понял что делали немцы, продали/работали на нем испанцы, ПО запилили чехи, а потом всё слили в Россию.
Киповец очкует, грит есть флешки которые при наёбе/вытаскивании удаляют всё из контроллеров симатик. Вот блин, да? Сам я за компы переживаю.
Ключевые слова:
commserver
l2-connector
profibus comsoft
Tirs32
NT4
Я так понял что делали немцы, продали/работали на нем испанцы, ПО запилили чехи, а потом всё слили в Россию.
Киповец очкует, грит есть флешки которые при наёбе/вытаскивании удаляют всё из контроллеров симатик. Вот блин, да? Сам я за компы переживаю.
Привет, приехали. Оказывается у тебя СКАДА на этом винте живёт?
>Киповец очкует, грит есть флешки которые при наёбе/вытаскивании удаляют всё из контроллеров симатик
Пиздит. Единственное подобное, с чем я сталкивался это аппаратные лицензионные ключи в виде LPT или usb-донглов, работающих на рантайм скады. Если программно-аппаратный комплекс не свежее середины 2000-х, то всё по идее должно копироваться@эмулироваться ХАСПом.
>лючи в виде LPT
Что-то на это похоже
> программно-аппаратный комплекс не свежее середины 2000-х
Начало 2000-х
>Привет, приехали. Оказывается у тебя СКАДА на этом винте живёт?
Живет то живет, но нахуй всё анально ограждать и делать такую хуиту на коленке без документации. Подгружаются 4-е программки написанных на коленке на древнем компе, после этого только запускается СКАДА. Такой хуйни даже я не творил в школьничестве когда увлекался программированием. Это блджад такой пиздец, это хуй кто разрулит. Дрова на профибас(плату настраивать не надо мастер/слаев/ порты?), запускать L2 уровень > передавать данные в реалтайм хуиту и после этого запускается скада VisualCP.exe
Когда у меня возникли подобные проблемы (компы начала 2000-х стали подыхать по железу, и стал вопрос обновления аппаратного комплекса) просто поделали бэкапы винтов акронисом, а лпт-донглы подключили через PCI-платы. Но связь с контроллерами (GE-Fanuc 90-30) изначально в проекте (итальяшки) была заложена через ethernet, поэтому с драйверами проблем не было. А скада пикрилейтед, тоже редкая зараза. Цена вообще заставляет меня умиляться http://www.ebay.com/itm/WIZCON-Axeda-Supervisor-9-3-With-Dongle-/301045235712
Но инсталл-диски в архиве у нас вроде есть. Печалит то, что ключи наши чисто под рантайм идут, а не под редактор, а так бы я нужных фишек операторам подорисовывал.
С хард диском какае-то херня. Он не инициализируется даже в биосе на других мамках. Ключ на контроллере(профибас или симатик - ещё не въехал). На родной мамке какае-то инициализация есть, но сд-рома не грузит. Точно дело не в загрузчике.
А насколько реально выйти на девелопера этой хyNты?
Адрес есть, он не отвечает. Уже писали.
По крайней мере мне так сказали.
По моему не девелопер тут нужен, а если сделано анальное ограждение, что скорее всего у поставщика есть бекапы и ждут своего часа чтоб толкнуть за 10к$ и навариться снова.
>Адрес есть, он не отвечает. Уже писали.
>По крайней мере мне так сказали.
Хуёво. Я как пришел чуть меньше года назад, мне дали мыльца людей (немцев и итальянцев) отвечавших за запуск по программно-аппаратной части линий почти 10 лет назад, только сказали, мол переводчиком сам себе будешь работать. Так они сразу откликнулись и консультировали меня очень заботливо и подробно. Здесь, видимо, играет роль политика компаний по поддержанию имиджа и добротности своего оборудования даже спустя такие сроки.
hess же
Видимо играет роль, что барыги зажали заплатить за комп и скаду, работает она в демо-режиме с остановом через 60 минут, в случае чего операторы ебашут на клавиатуре в контроллер напрямую цифрами.
Поищи на фриланс-площадках каких-нибудь программистов-аутсорсеров (а лучше конторы, чтобы они работали по безналу и могли выставлять предварительно счёт за работы), сообщи им исходные, может кто и возьмётся какой-нить костыль дописать. Я думаю это должно выйти явно дешевле 10К$.
Я, например, хоть и один АСУшник@элктронщик на небольшом предприятии, мне разрешили искать аутсорсеров на администрирование нашей локалочки на 15 компов с сервером на линупсе и обслуживание цифровой мини-АТС (с ней уже потихоньку сам колупаюсь). Это потому что я сильно загружен именно на производстве, а когда разгребусь, буду подтягивать остальное.
Я чекнул друзей старых, один с сименса съехал вообще куда-то пропал розетки устанавливать. Нахуй курсы в гермашке проходил спрашивается и красный диплом получал?
О!, ОВЕН их модернизирует оказывается.
Ты бы ещё более скупо изъяснялся, вообще бы охуенно бы было.
>Дрова на профибас(плату настраивать не надо мастер/слаев/ порты?), запускать L2 уровень > передавать данные в реалтайм хуиту и после этого запускается скада VisualCP.exe
ЭТО НОРМА в олдскульном софте, под DOS ещё так было.
Если можно тэги вытащить, не проще ли это говно мамонта переписать на каком-нибудь WinCC? Для современных ПК есть PCI-E платы с Profibus (правда, стоят не 3 копейки, зато СИМЕНС @ НАДЁЖНОСТЬ).
Алсо, модель HDD (с наклейки) скажи.
wd 80-ка ata
У MasterScada и их opc сервера такие ключи.
Куплено в 2015. Полет нормальный.
opc сервер есть с платой, но там какой-то просто commsever хз
С такими проблем не было, как правило.
Возьми мат. плату постарее или попроси помощи у слесаря по компьютерам.
Здраститя.
Бампуэ.
Что меня лично не устроило в ОВНАх:
1. Откровенно хуевые корпуса "back in USSR" стилистики. И хуй бы с ним, если надежно, но, блять, там половина винтов начинает прокручиваться уже на 2й раз. И блять, сколько же они занимают лишнего места.
2. Все доп. модули ввода-вывода по крайне мере которые мне попадались сидят на RS-485. Я так и не нашел способа пролить их конфигурацию не подключаясь к каждому с модемом. Возможно, я конечно тут где то туплю, но другого спосба я не вижу.
2,5. Информация и документация начального уровня для людей с легкими формами умственной отсталости - ок, все в наличии, относительно легко откопать. Стоит задаться каким-нибудь серьезным вопросом и пиздец приплыли.
3. Контроллеры достаточно тупенькие. За свою цену вроде и ничего, но чуть добавишь сигналов и вот они уже захлебываются, хотя западные конкуренты из того же класса по уровню задач, не ценам вполне нормально работают.
А вот всякие ТРМы и прочая мелкая автоматика под конкретную задачу у ОВНА в принципе норм. Свои функции выполняют, стоят дешево, особо вроде не ломаются.
Все равно обосрешься и будешь лить воду. Не все ли равно про что?
Автаны а как вы в овнах синхронизируете время контроллера например с кампиком на котором запущена скада? Что то он постоянно сбрасывает дату и время а это никуда не годится.
Вот эта штука из oscat спасет супер профи типа меня? Т.е. например раз в минуту посылаем запрос, если нет ошибок забираем ответ и пишем дату и время в контроллер. Память кстати не накроется если в нее так часто писать? Айпишник сервера задаем одним и тем же и тут в функции и на кампике. Или на кампике надо поднять sntp сервер и брать время с него?
9.19. SNTP_CLIENT
Type Function module:
IN_OUT IP_C: IP_C (parameterization)
S_BUF: NETWORK_BUFFER (transmit data)
R_BUF: NETWORK_BUFFER (receive data)
INPUT IP4: DWORD (IP address of the SNTP server)
ACTIVATE: BOOL (Starts the query)
OUTPUT ERROR: DWORD (error code)
DONE_P: BOOL (positive edge finish without error)
UDT: DT (Date and time output as Universal Time)
XMS: INT (millisecond of Universal Time UDT)
Вот эта штука из oscat спасет супер профи типа меня? Т.е. например раз в минуту посылаем запрос, если нет ошибок забираем ответ и пишем дату и время в контроллер. Память кстати не накроется если в нее так часто писать? Айпишник сервера задаем одним и тем же и тут в функции и на кампике. Или на кампике надо поднять sntp сервер и брать время с него?
9.19. SNTP_CLIENT
Type Function module:
IN_OUT IP_C: IP_C (parameterization)
S_BUF: NETWORK_BUFFER (transmit data)
R_BUF: NETWORK_BUFFER (receive data)
INPUT IP4: DWORD (IP address of the SNTP server)
ACTIVATE: BOOL (Starts the query)
OUTPUT ERROR: DWORD (error code)
DONE_P: BOOL (positive edge finish without error)
UDT: DT (Date and time output as Universal Time)
XMS: INT (millisecond of Universal Time UDT)
Но блять ВНЕЗАПНО осознал что интернетов на объекте в чистом виде ТОНЕТ. Ну и хуй тогда с ним лол. Придется наверное посмотреть отставание за сутки и программно корректировать.
GPS-часы к компу, лалка
А дальше что(никакого нового оборудования уже не купят до кучи инфа соточка). На кампике интернеты есть. Узнать точное время не проблема. Передавать текущее время тегом? А что делать с лагом? Мутить свой велосипед sntp? Т.е. opc сервер слэйв, контроллер мастер. Посылаешь запрос и запускаешь таймер. Потом плюсуешь таймер к полученному времени. Проблема в том что можно использовать только модбас рту, больше ничего. Еще к контроллеру подрублен расходомер. У него вроде часы поточнее, но это полумера. Блять надо соломку подстелить, а то придется ездить в ебеня и вручную корректировать время. Такая то автоматизация.
> Проблема в том что можно использовать только модбас рту
В плане между компом и контроллером проложена только лапша под RS-485/RS-232 вместо нормальных ethernet'ов?
Если да, то какое там расстояние. Мб проще будет все-таки пробросить новый кабель, чем ебать мозг.
Между компом и контроллером стоит километров 7 сурового леса с зайцами и лосями и модем ancom rm\d, который пашет как радиоудлинитель интерфейса 232 и 485. Т.е. никакого ethernet и прочих tcp/ip не заюзать.
Кабель не вариант, буду походу мутить опрос тега с коррекцией лага.
radio ethernet? Не не слышал
У овнов сбрасывается время? Батарейка хуёвая или что? С овном не работал, так что даже хз.
Алсо, зачем точное время на плк? скада же регистрирует все события по своему времени. Если нужна точность промежутка времени какого то события, то пусть плк выщитает и перешлёт.
Нет, я в курсе что бывают случаи когда нужна точная синхранизация времени плк и скады, но имхо в большинстве случаев можно выпутаться костылями
Да хз, я ж нупь и это мой первый проект вообще. Просто когда контроллеры еще не уехали на обьект когда они день два не включались то время сбрасывалось. Алсо возможно пропадание питания и во время работы. Так что все равно надо хотя бы раз в сутки делать коррекцию.Он должен в определенное время(в 8 утра каждый день) передать архив с расходомера на кампик.
Как сделал я: есть флаг была_ли_уже_архивация_сегодня. И если архив(показания за предыдущий день) сегодня не читался то читаем и записываем его в модбас регистры контроллера которые потом(в 8 утра по времени кампика) прочитает в hda сервер на кампике. И взводим этот флаг. В 0 часов каждого дня флаг скидываем. Вроде все фурычит.
И вопрос за 300: какими средствами контроля версий вы пользуетесь автаны? Как по мне все эти Ебеня_dd_mm_yy.7z не сильно кошерно получается.
Ну так с пк посылаешь запрос в 8 на плк мол давай-ка опроси расходомер и пришли данные. Принял и отъебался. На плк вообще время не нужно судя по тому что ты описал. Или возложить эту функцию на плк (если сможешь там убрать сбой времени). Синхронизация тут - как собаке пятая нога.
Время в контроллерах работает от батарейки. У овна быстрее всего тоже. Когда лазил по их форумам много очень было говна в сторону их автономного питания (батарейки).
1. Время сбрасывалось, т.к. внутренний аккумулятор для кварца или не был заряжен или уже протух. Вообще ОВЕН обещает, что аккумулятора хватает на ~6 мес в течении гарантийного срока эксплуатации. Хуевость же самих часов находится в зависимости от серии контроллеров. Самые популярные ПЛК100 врут что на на 3 мин или сек, запамятовал в сутки.
2. Как я понимаю расходомер уже с сумматором внутри? Ты читаешь какой-нибудь регистр в котором накопилась сумма, потом пишешь байт на обнуление и так раз в сутки? Если да, то анон выше правильно все правильно сказал, что проще по запросу. Правда тут стоит предусмотреть ситуации когда в нужное время у нас нет электричества или связи с ПЛК. Возможно стоит раз в час перекладывать данные с расходчика в retain memory ПЛК или почаще передавать и суммировать уже на компе.
3. Это коммерческий учет? Если нет хотя если честно даже и да. то можешь забить на вычисление лага ибо за сутки у тебя на расходчике в разы больше погрешности измерения накопится.
> В 0 часов каждого дня флаг скидываем.
У тебя пропало питание и часы сбросились. Дальше ты получишь уже левые данные пока не синхронизируешь время.
> какими средствами контроля версий вы пользуетесь автаны?
Лично я в основном никакими, кроме архивирования в конце рабочего дня, т.к. проекты для ПЛК обычно не такой сложности как при обычном программировании. Но если тебе хочется, то относительно ОВНов и CoDeSys смотри в сторону ENI, он позволяет выгружать данные в отдельную БД.
BUMPану вопросом.
Как слить вместе комментарии и символы в разных версиях одного проекта STEP7?
Есть старая версия проекта линии, которая открывается с немецкой локалью.
Есть новая, которую прочитали с линии сейчас и внесли немного исправлений.
Как перенести комментарии и прочий полезный гурт в новый проект? Очень не хочется руками этого делать (даже не то что лень, опасаюсь что-то не перенести).
Всем удачной трудовой недели!
Как слить вместе комментарии и символы в разных версиях одного проекта STEP7?
Есть старая версия проекта линии, которая открывается с немецкой локалью.
Есть новая, которую прочитали с линии сейчас и внесли немного исправлений.
Как перенести комментарии и прочий полезный гурт в новый проект? Очень не хочется руками этого делать (даже не то что лень, опасаюсь что-то не перенести).
Всем удачной трудовой недели!
Я к сожалению не знаю тулзов в плане извлечь/обработать тексты еще куда ни шло, а вот пихнуть их обратно не так просто, чтобы это более менее в удобоваримом виде это сделать, но вот как бы делал я:
1. Экспорт/импорт символов, если добавляли новые, то тебе они хорошо видны, так что их ручками подтянуть при необходимости.
2. Compare block для наших двух проектов. Одинаковые просто копируем из исходного проекта. Плюс если есть уверенность в том, что на момент аплоада в контроллере была та программа, которая у вас есть в исходниках, то можно просто по тайм штампам отсмотреть.
3. Остаются только измененные нами блоки, которые следует обработать руками.
Возможно также тебе будет полезна вот эта вещь http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=207 чтобы не переключаться постоянно из проекта в проект.
> которая открывается с немецкой локалью.
Ну, удали локаль, что ты мучаешься то. файл languages в папке global
>даже не то что лень, опасаюсь что-то не перенести
Во 1ых ты переносишь все-таки комментарии и на работу это как бы не сказывается, если ты не залезешь куда надо.
Во 2ых после добавления символов и приведение в нормальные вид DB, ты уже должен получить более-менее читаемый код, даже если ты забудешь пару строк комменттов думаю все будет пох.
Спасибо, tovarisch! Теперь мне примерно ясно.
Немецкий STEP7 открываю через AppLocale. В комментах активно используются слова с ä и ö.
Буду потом потихоньку переводить с немецкого на английский.
Лучше сначала собрать все тексты в одно место, а уж экспорт/импорт текста для перевода в степе есть.
> Немецкий STEP7 открываю через AppLocale.
Ну, если тебе удобно. Я предпочитаю в таких случаях завалить файл с настройками и работать c language/neutral.
Бамп. Завтра еду раздуплять эту няшу. Чисто случайно шабашка подвернулась.
Где можно скачать документацию на асинхронники серии ACFA?
Есть производитель:
http://www.ats-elbtalwerk.com/ru_29_1069108310771082109010881086107610741080107510721090107710831080_10871077108810771084107710851085108610751086_1090108610821072.html?oncekeys=id%7Ccode%7Ctemplate
Но нет абсолютно никакого описания. А у меня два таких стоят на валу друг напротив друга и работают от одного частотника Lenze9400servo Cхуяли серво если они вроде асинхронные а не вентильные?
Есть производитель:
http://www.ats-elbtalwerk.com/ru_29_1069108310771082109010881086107610741080107510721090107710831080_10871077108810771084107710851085108610751086_1090108610821072.html?oncekeys=id%7Ccode%7Ctemplate
Но нет абсолютно никакого описания. А у меня два таких стоят на валу друг напротив друга и работают от одного частотника Lenze9400servo Cхуяли серво если они вроде асинхронные а не вентильные?
Siemens logo! 7 Как сделать такую операцию? Допустим, счётчик считает импульсы, но тут надо не с пульта, а с другого входа ПЛК на ходу вычесть/прибавить из установленного значения счётчика некоторое количество импульсов. Это возможно, если используются только быстродействующие входы, на которые можно "навесить" только счётчики?
Что за флаги, можно ли их как-то использовать?
Что за флаги, можно ли их как-то использовать?
Сколько денег наварил?
В связи с усугубляющимся безденежьем заказчиков и стонами "А можно как-нибудь еще дешевле?" возник вопрос - Кто какие SCADA юзает?
Пытаюсь найти себе какое-нибудь универсальное и не очень дорогое решение но всякое самопальное говно тоже не вариант вместо WinCC, а пробовать все подряд лениво. Никаких особых потребностей нет, нужна обычная визуализация под мелкие и средние проекты. Расскажите ваше мнение по InTouch, Citect, Tracemode, и т.п.
Пытаюсь найти себе какое-нибудь универсальное и не очень дорогое решение но всякое самопальное говно тоже не вариант вместо WinCC, а пробовать все подряд лениво. Никаких особых потребностей нет, нужна обычная визуализация под мелкие и средние проекты. Расскажите ваше мнение по InTouch, Citect, Tracemode, и т.п.
Какие деньги?
>шабашка
Же.
Не -ый
Пока 10К только за вызов. Там был наёбнутый модуль входных сигналов, посоветовал им заказать новый. За замену ещё 10К возьму.
Ну я предположу, что на деле тебе дали аванс в 10к, и за оставшиеся 10 ты должен сделать так чтобы заработало.
Чудес то не бывает.
вместо бампа
У меня немного наркоманский вопрос наверное.
Вот такую вот нашёл вакансию:
Техник-электрик, наладчик электронного оборудования.
Должностные обязанности:
Обеспечение правильной технической эксплуатации и бесперебойной работы электронного оборудования технологических линий и инженерных систем;
Организация технического обслуживания электронной техники, обеспечение её работоспособного состояния, рационального использования, проведение профилактического и текущего ремонтов;
Участие в разработке планов и графиков работы, тех.обслуживания и ремонта оборудования, мероприятий по улучшению его эксплуатации, предупреждению брака и простоев в работе, эффективному использованию электронной техники.
Требования:
Знания основ программирования промышленных микроконтроллеров SIEMENS (SIMATIC STEP 7);
Знание принципов действия и элементарной базы современных средств автоматизации;
Знание принципа построения современных систем автоматизированного управления;
Опыт эксплуатации и технического обслуживания электронного оборудования
Умение подготовить ЭВМ к работе, провести профилактический и текущий ремонт ЭВМ.
Вы такими работаете?
Что это за хуйня?
Что у меня могут спросить на собеседовании?
Что почитать про каждую из этих херовин? То что в ОП-посте?
Что значит эти требований?
Вот такую вот нашёл вакансию:
Техник-электрик, наладчик электронного оборудования.
Должностные обязанности:
Обеспечение правильной технической эксплуатации и бесперебойной работы электронного оборудования технологических линий и инженерных систем;
Организация технического обслуживания электронной техники, обеспечение её работоспособного состояния, рационального использования, проведение профилактического и текущего ремонтов;
Участие в разработке планов и графиков работы, тех.обслуживания и ремонта оборудования, мероприятий по улучшению его эксплуатации, предупреждению брака и простоев в работе, эффективному использованию электронной техники.
Требования:
Знания основ программирования промышленных микроконтроллеров SIEMENS (SIMATIC STEP 7);
Знание принципов действия и элементарной базы современных средств автоматизации;
Знание принципа построения современных систем автоматизированного управления;
Опыт эксплуатации и технического обслуживания электронного оборудования
Умение подготовить ЭВМ к работе, провести профилактический и текущий ремонт ЭВМ.
Вы такими работаете?
Что это за хуйня?
Что у меня могут спросить на собеседовании?
Что почитать про каждую из этих херовин? То что в ОП-посте?
Что значит эти требований?
Достаточно стандартные требования. Обычный асушник.
Для такой вакансии лучше читать статьи в инете на эту тему, чтобы понять базовые вещи и не обосраться (обратная связь, контур положения/скорости, регуляторы, протоколы связи с эвм, линейка модулей сименса). Глубоко изучать нет смысла т.к. не знаешь какая там будет специфика.
"Мальчик, который будет следить за всем этим электричеством чтобы оно не ломалось"
Будешь по ТК "Специалист АСУП"
Будешь совмещать должность КИПовца, АСУшника, электрика. Короче мальчик по всему электрохозяйству. Сейчас на небольших предприятиях так вот объединяют должности. Зачем платить трем долбоёбам, если стоит очередь готовых работать за троих за ту же зарплату?
>Будешь совмещать должность КИПовца, АСУшника, электрика
Я ещё должность эникея совмещаю, пощёлкиваю кримпером иногда и админю мини-АТСку. В трудовой записан "инженер-электронщик".
Мне электрики показали контроллёр SIMATIC STEP 7, грят:
Смотри флешка LPT, если её выдернешь - весь завод встанет, поляки/латыши 30к бачей берут за заливку заново программы.
Почитал я в книжке, а это просто хуита типа сохраняет программу во время обесточивания завода. А у них один вытащил в тот момент и всё стёрлось.
S7 образца до 2001 года
Ананасы я к вам за советом! Есть котел КВГ, паропроизводящий, жрет 3 т/ч мазута, производительность 50т. пара/ч, текущее управление сделано на электронике 90го года, транзисторы, операц. усилители и прочее(шим и пи регуляторы с выходным релейным сигналом). Начинаем переделывать все это на контроллер и панельку сименс, проблема в том, что все настроечные коэф. представляют собой задающие потенциометры и некие электронные регулировки, сделанные на заводе(резюки, кондеры и прочее), то есть по сути придется все коэф. подбирать с нуля под контроллер, вопрос в том, как не затянуть его наладку и настройку регуляторов на долгое время, и не сжечь при этом 20 т. топлива, какие советы будут?
Сними показания, опиши систему звеньями второго-третьего порядка, исследуй систему на устойчивость, построй годографы и всю эту хуйню, вычисли коэффициенты ПИД-закона. ТАУ чтоле не преподавали?
В том то и проблема что котел сейчас в кап. ремонте, а нашу работу надо сделать за месяц с учетом программирования и панельки, ну и наладка неделя-две, на исследование и создание мат. моделей нет ни времени, ни возможностей, котел в данный момент разобран.
Рисуешь свою схему в симулинке, берешь ее передаточную функцию (хотя вообще-то ты должен это уметь делать ручками) и запихиваешь в контроллер.
Я подозреваю, что тот, кто эту схему разработал, разбирался в ТАУ немножко лучше, чем это дитё компьютерной эры как и я.
У тебя наверняка должны храниться диаграммки с КСП, КСД и прочих самописцев. Если нет, используй Циглера-Никольса и пиши служебку, что без 20 т мазута ну никак не обойтись.
Ок, котел корабельный, проект только начинается, пытаюсь понять объем работ, буду пытать местных технологов насчет рабочих графиков, и видимо без мат модели не обойтись, думал уже про VisSim, но боюсь по времени как бы не всрать.
>думал уже про VisSim
Липецкий политех?
1.Автоматизация технологических процессов и производств.
2.Автоматизация технологических процессов и производств промышленности строительных материалов.
Случайно набрел на ваш тред и у меня вопрос. Стоит ли становиться техником-электоромехаником? Что это вообще такое? И если идти, то на какую именно автоматизацию?
2.Автоматизация технологических процессов и производств промышленности строительных материалов.
Случайно набрел на ваш тред и у меня вопрос. Стоит ли становиться техником-электоромехаником? Что это вообще такое? И если идти, то на какую именно автоматизацию?
Нит! Северо-западный политех.
Лол, я думал только у нас на этом старом говне учат.
>1.Автоматизация технологических процессов и производств.
>2.Автоматизация технологических процессов и производств промышленности строительных материалов.
Няша, ну сам посмотри первая специальность более общая и можно с этим дипломом пойти работать и на те же производства, изготовляющие стройматериалы и куда-либо. А вообще осваивай сам, хотя бы книги из оп-поста.
Знать надо много. Платят мало. Лучше иди гей-шлюхой в ДС.
А ну кто тут самый умный. Есть резольвер, то есть на выходе sin/cos аналоговые сигналы. Вопрос на 900: сохранятся ли уровни напряжения какой-то величины в зависимости от положения вала на выводах резольвера если двигатель в какой-то момент остановится?
Пока сам восполняю пробел в знаниях на эту же тему.
Пока сам восполняю пробел в знаниях на эту же тему.
>Есть резольвер, то есть на выходе sin/cos аналоговые сигналы.
Что за "револьвер"?
Сохранятся конечно, главное, чтобы частотник, или то, откуда выведен сигнал резольвера не обесточилось.
Что-то наподобие энкодера.
постоянно запитанный ротор и две обмотки статора под 90 градусов, с которых снимается напряжение.
>постоянно запитанный ротор
Тащемта переменно, с частотой около 5-10 кГц.
Не знаю таких подробностей, но хуита какая-то. Ты не путаешь с частотой опроса какой-нибудь или тп? Принцип работы банален как 2 пальца, частота лишь вносит помехи ненужные.
Хоть мб чего и не понимаю, не работал с ними. пижу, работал, воткнул готовый разъём - заработало как надо, дальше мне похуй было
Вращающийся трансформатор. Одна обмотка вращается, на другой наводится эдс по амплитуде зависящей от положения вращающейся обмотки относительно неподвижной. Далее, скорее всего это напряжение нужно преобразовать в синусоидальный сигнал меньшей частоты с требуемым периодом, зависящим от угла поворота вала двигателя.
Обмотки 3. 1 вращается, 2 неподвижны и под 90 градусов друг к другу. Соответственно при вращении вращающейся обмотки на одной неподвижной синус на остальной косинус. Если вал будет стоять - на каждой обмотке будет фиксированное значение напряжения. Никаких преобразований.
>на каждой обмотке будет фиксированное значение напряжения
Ну не в виде же знакопостоянного сигнала какой то амплитуды? Там. походу, будет синусоида, амплитудой равной текущему значению синуса или косинуса.
А на выходе резольвера всегда указаны две синусоиды, сдвинутые либо на 45 либо на 90 градусов, либо в обще на пол-периода. Так вот вопрос: при заторможенном вале что там будет на обмотках, две сдвинутые синусоиды или две просто синусоиды с разной амплитудой?
Сигнал Vref амплитудно-модулированный.
> Так вот вопрос: при заторможенном вале что там будет на обмотках, две сдвинутые синусоиды или две просто синусоиды с разной амплитудой?
Так как полный оборот вала составляет 360 градусов, то для разных его положений в четырёх квадрантах будут характерны как сдвиг синусоиды, так и изменение амплитуды.
Ага. Понятно. Значит чтобы придти к сигналу пикрелейтед нужно исходный демодулировать/детектировать.
Вот http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD2S1210.pdf даташит специализированной микросхемы-драйвера для резольверов, чтобы снять все вопросы.
Ладно-понятно. Они там его на входе цифруют и дальше не возятся больше с аналогом. Держи няшку.
>Они там его на входе цифруют и дальше не возятся больше с аналогом
Ну наконец-то дошло.
>Держи няшку
Этой "няшке" не помешало бы сделать липосакцию.
>Этой "няшке" не помешало бы сделать липосакцию.
Ничего вы, сударь, не смыслите в хороших потенциальных матерях своих детей.
>Сигнал Vref амплитудно-модулированный.
Ну судя по твоей картинки никакой модуляции там нет, просто постоянная частота. Это выходные синус и косинус получаются амплитудно модулированные, амплитуды которых зависят от угла поворота.
В любом случае спасибо, буду знать.
Вот ещё видяшку нарыл хорошую.
И в итоге резольвер это получается и абсолютный датчик угла поворота (если измерять амплитуду) и датчик скорости (если измерять степень нарастания сигнала). В любом случае из оцифрованного сигнала можно извлечь много чего полезного. Другое дело цифровая молотилка сигнала должна быть ОЧЕ высокочастотной, особенно для больших скоростей.
>цифровая молотилка сигнала
Котаны, работаю инженером-электроником, стою на распутьи, либо забурится в промышленную автоматизацию с головой и осваивать программную часть, либо уйти в разработку по и сменить заводское бюро на уютный офис. К слову сказать, красный диплом киберфака по специальности инженер АСОиУ. ТАУ и ТОУ изучал, с матаном проблем нет.
С таким термином иди в РПЦ. Сельсин предполагает только электромашинное управление, никаких АЦП и тем более точности. Алсо, сельсин трехфазная машина.
>либо уйти в разработку по и сменить заводское бюро на уютный офис
THIS.
Я уже проклинаю, что не сделал этого раньше. А сейчас мне 29, как бы староват для всего этого.
Импортозамещение же. Разве принцип действия у них отличается?
Единственное, что меня смущает - это большая конкуренция на рынке труда среди разработчиков. толковых асутпистов вроде как меньше. Да и навыки подрастерял за три года работы руками
Кардинально. У резольвера предполагается только цифровая обработка сигнала и это датчик. А сельсин это ещё и силовая машина как бы, на какой угол повернули вал ротора на одном сельсине, на такой же угол повернётся и на другом. Они используются в авиации для привода рулей... хотя прогресс не стоит на месте http://forum.milandr.ru/download/file.php?id=1807&sid=ebf0f6c8c45b358574901edd7f45f5af
Ну этот... дециматор или как там его. Короче узел, который нарезает аналоговый сигнал на сэмплы.
>это большая конкуренция на рынке труда среди разработчиков. толковых асутпистов вроде как меньше
Да, меньше. Но их много и не надо на самом деле. Рынок труда, как и любой рынок - вещь саморегулирующаяся.
Только постоянная времени этого рынка больше твоей жизни. Умрёшь в нищете пока твоя профессия станет котироваться.
Я в нищете уже 8 лет, работая в АСУ. Ну может это связано ещё и с тем, что я в хохляндии, з/п на рубли около 8-9к выходит, в то время как всякие веб-макаки у нас получают как и везде в мире, да ещё и в долларах часто
Определенности пока не привнесла беседа. Можно сделать ход конем - продолжать работать в сфере автоматизации и при этом использовать навыки разработчика, например пилить прикладной софт для служб КИПиА и АСУТП
Что то мне даже не ловко жаловаться, я меньше всех в бюро получаю, так как стажа всего три года, но 40-45 к. За 15 рабочих смен имею. приезжай в Сибирь? У нас Кавыкту разведают, завод будут новый строить, нужны будут киповцы и асутписты
Спасибо за предложение конечно, но я уже оформил биометрический загран, на подходе рабочая виза в Польшу - поеду электромонтёром на полгода в Познань. Не люблю я холод.
Ты в /pr/ пересидел, ебанько.
В Познани кстати находится Mikronika - занимаются автоматизацией подстанций, свои контроллеры/скада и т.д. Работал когда-то на их российскую версию (НПП Микроника).
На сельсин приёмник можно повесить энкодер/что угодно и с него завести сигнал куда/как надо. Спасает в случаях работы в особых условиях, где большинство датчиков сдохнет. По сравнению с резольвером очевидный плюс - не нужна машина чтобы обрабатывать сигнал.
Ну вот и стоило всё это учить чтобы поехать чистить унитазы польским панам?
ладно давайте почутьчуть и никакой политоты плиз
Ебанько ты, если такие выводы делаешь. У меня три года стажа в должности web-разработчика до пром площадки было. Дипломный проект - поныне эксплуатируемая информационная система для регионального диллера john deere.
Синетику новосибирскому нужны специалисты для автоматизации подстанций. Подумай, вобщем.
>Дипломный проект - поныне эксплуатируемая информационная система для регионального диллера john deere.
Сайтик написал. Молодец.
На его месте ты бы по другому поступил?
В России, в принципе, те же деньги плюс общий язык плюс общие документы и нормативы. Порог вхождения минимальный. А если ещё есть корочка об английском или лучше немецком, то в обще как бы можно работать.
Соснул, про реинжениринг бизнес-процессов слышал? Когда компания переходит с бумажной информационной технологии на компьютерную, автоматизированную информационную технологию. Могу рассказать в деталях какие исследования нужно провести, какие документы в соответствии с Гостом на стадии создания автоматизированных систем нужно получить на выходе и что делать со всем этим хозяйством дальше
Рабочий вызов придёт отсюда http://www.elektromontazpoznan.com/
На основании его буду получать визу.
>В России
Мне кто то даст гарантии у вас, что господин ФСБшник не зарубит меня при трудоустройстве на серьёзный завод? Так я и в России могу составить компанию джамшутам-плиточникам это к
. А родни, чтобы пересидеть поиски у меня там нет, как и запаса денег на съем жилья.
>плюс общие документы и нормативы
И потенциальный переход на Овены, да? Я последние 6 лет работал только с Сименсом. Не хочу замещаться, он мне нравится.
И таки да, не путайся в терминологии - сайтик это набор статического контента, то, что ты видишь сейчас в своем браузере в 99% случаев является web-приложениями
>реинжениринг бизнес-процессов
Ну что ты доебался до человека. Ты куратору своему должен был втирать как это сложно/важно/инновационно.
>Могу рассказать в деталях какие исследования нужно провести, какие документы в соответствии с Гостом на стадии создания автоматизированных систем нужно получить на выходе и что делать со всем этим хозяйством дальше
Ну и нахуй нам это надо? С этим в САП-тред пиздуй. А вот если бы ты проводил интеграцию ERP-системы предприятия с нижним уровнем (ПЛК и СКАДы), было бы интересно тебя послушать.
У меня в сибирском городке аренда квартиры 5-7 косарей. Зарплата на заводе с самого первого месяца - равна окладу. Как только сдаешь экзамены (электробезопасность, взрывозащита, ОТ и ПБ) получаешь премию (60%) и прочие надбавки типа северных в размере 30%. И да, не так уж и холодно у нас. Снежно, но не холодно
Блять, ты удивишься, но это реально дохуя полезно делать. Можно оптимизировать документооборот, уменьшить издержки и увеличить конкурентоспособность компании.
Я бы с удовольствием этим занялся, будь я в управе а не на производстве. По факту мои рацухи никому не нужны. Сейчас занимаюсь информационной системой бюро асутп. Есть ядро и подсистема для управления проектной документацией. Как то давно скрины первой версии мелькали в треде
>оптимизировать документооборот, уменьшить издержки и увеличить конкурентоспособность компании.
>продайте мне этот частотный преобразователь
Помню те скрины. Просто это абсолютно не в тематике треда. У нас на предприятии купили какую-то готовую систему, назначили ответственного человека, который всем объяснял как ей пользоваться и всё, забыли. Нужно? Нужно. Но мне, как разработчику асу, как-то похуй.
В этом и соль, что имея под рукой полигон в виде целой метрологической службы можно самому пилить такие продукты. Что мешает его адаптировать под потребности соседнего предприятия и перепродать им? Все же на стыке двух областей может получится что то новое.
>Я бы с удовольствием этим занялся
Ты похоже, даже не понимаешь, чем предстоит заниматься. Ну ладно.
>мои рацухи
Рацухи ставить на одну ступень с серьёзными аутсорсинговыми проектами? Ну-ну.
Еще один момент. Если ты занимаешься проектной деятельностью, вполне возможно, что у тебя есть более совершенные инструменты. Я производственник, моя работа - монтаж, наладка и эксплуатация аппаратных средств, и для меня этот инструмент как бальзам на душу, ибо выполнить оперативное переключение я могу за считанные минуты без необходимости поиска нужной схемы в стиллаже с папками проектной документации
На счет серьезных аутсорсинговых проектов. Есть у нас система контроля напряжений на ячейках электролизеров. Проект разработан и запущен в эксплуатацию специалистами из Монреаля. Как ты понимаешь, аппаратные проблемы мы устраняем своими силами, ибо вызов спеца из Канады - дорогое удовольствие даже для крупного производства. С прораммной частью примерно то же самое, что то они могут исправить удаленно, остальное обрастает нашими костылями. В конце концов, я полагаю, мы будем обрабатывать данные собственным софтом, ибо дешевле и легче адаптировать под требования технологов
>вызов спеца из Канады - дорогое удовольствие
Я думаю, на западе все охуевают с того, как хорошо работает техника в России. Никогда никаких проблем не бывает! Во всех остальных странах постоянно специалистов вызывают, а в России — никогда.
мимокрок
У меня пидорки при запуске не откопировали ничего.
Всё под защитой.
Очково
+ ещё в демо режиме некоторый софт.
Мы вам перезвоним.
Автоманы, как запустить проект с шестойой WinCC на седьмой? Мигратор посылает нахуй. Ставить шестую WinCC требует SQL 2000? которые не встают не то что на Windows 7, а даже на XP.
Настало_время_переустанавливать_шиндоуз.жпг
У меня вообще 5 версия на панели 12-летней давности с Windows NT. Проект перестал запускаться в авторане, посыпались ошибки. Решил переустановить саму WinCC, оказалось, что найти 5 версию не так то просто, еле нашел в составе какого-то мультипака на торрентах, так и версия отличалась, там была более старая. Короче, проект с горем пополам запускался, но не в авторане (а это критично для обезьян-операторов, которые на выходных или ночью могут потушить питание линии).
Спасло только то, что технолог (он до моего прихода совмещал обязанности АСУшника) заблаговременно сделал копию образа винта акронисом.
А вообще из своего опыта работы с WinCC я пришел к выводу, что крашится она начинает, когда папка с проектом разрастается до нескольких гигов за счёт архивирования трендов и отчётов ошибок, в менеджере это можно отключить но те же технологи потом бузить могут начать.
Однако ж. У меня все еще интереснее. В шестой версии есть визуализация, узел которой нанесение краски такой же как и на другом аналогичном объекте. Только там вообще 5ая WinCC. редактировать буду на месте т.е. на посту оператора, поэтому мне хотя бы глянуть как там реализовано, чтобы и самом у было проще и операторы просили "чтоб было так же как там".
Сап, автомач. Есть один(несколько) скейлансев X204-2. Нужно сменить режим работы некоторых портов этих скейленсов с автомата на полудуплексный режим работы 10 мбит. Как сделать это не перезаливая hardware configuration в контроллер. Можно ли это сделать с помощью PST?
Посоны меня приглашают в командировку в Италию некая фирма Ansaldo. http://www.ansaldoenergia.it/
Можете о ней что-то сказать, годная контора или лучше в России оставаться?
Можете о ней что-то сказать, годная контора или лучше в России оставаться?
Фирма в чём то легендарная и историческая. Соглашайся.
Видимо нет, хуёво.
Суп автомач. Встал вопрос по клемникам, легально ли изображать их в таком виде?
1. Если скруточку сделать, в автоматическом режиме свитч должен понять, что нужен half duplex.
С 10 Mbps сложнее, нужно думать про частотный фильтр.
или
2. Поставить в разрыв медиаконвертер RJ45<->SFP(RJ45), на котором джамперами выставить 10_half.
Если это на схемах, то, имхо, много места занимает, не давая особой информации еще и разделитель XT2 того же размера. То что ты пытаешься нарисовать в еплане, например, отдельный документ, который называется "схема подключения клеммника", можешь погуглить как там это выгляддит.
Насчет легальности - у тебя есть ГОСТ, IEC. Ты или стараешься выполнять по ним, или рисуй, что твоей душе угодно.
Рисую в автокаде, это схема подключений комбинированная, скажем так. Нашел в Клюеве такую же, так что вопрос снимается.
ABB господа поясните, в общем есть контроллер ABB AC500, есть панель оператора сенсорная от ABB. Заказчик спрашивает, мол что будет, если на панельке навернется программное обеспечение, как восстанавливать?
Ну я сюда пришел с вопросом, как конечному оператору восстановить, там есть механизм, что на флешку записать ПО и восстановить все это с флешки или вроде того?
Ну я сюда пришел с вопросом, как конечному оператору восстановить, там есть механизм, что на флешку записать ПО и восстановить все это с флешки или вроде того?
Спасибо, сам нашел.
Немецкое качество. Немецкий вырвиглаз.
это из 90-х?
>это из 90-х?
Вот привезли линию, а там такое. Такая то КИСЛОТА.
>Connect floppy disk
>2008
Вангую в 2008 делал какой-нибудь дедок на старом делфи.
Охлол. Так вот на какую специальность я учился два года. Хорошо что меня выперли.
Да, неплохо.
Сап автомач, как подружить S7-300 и OPC-сервер? Нашел некоторые варианты, но там сплошная муть, а желательно сделать все через ethernet или profibus.
Какой сервер то?
Или тебе неважно и лишь бы данные спихнуть? Если так, то юзай официальный семеновский, входящий в симатик нет, там куча мануалов.
Мне спихнуть процесс создания тегов в картинках. Официальный можно скачать на трекере? А то я на него везде только ценник нахожу.
Simatic NET нужной тебе версии смотри таблицы совместимости. На трекерах есть.
Тебе нужно руками щупать эти теги программно или просто смотреть на них? Если смотреть, то юзай Matrikon, Сименс, ABB жив, зависимость есть. Если щупать программно и делать графики, хуяфики, то гугли или на торентах есть библиотеки для работы с OPC, точно знаю есть на .NET и C++.
Подскажите за Can-шину, есть тиристорный выпрямитель в-тпе, под управлением встроенного терминала, он соединяется с еще 8 другими и главным терминалом по кан-шине, как ее настраивать не написано, завод на украине, есть параметры кан адрес 1, кан адрес 2, кан такт, кан сетка, и еще какая то ебула, кто имел с таким дело?
У меня тоже подобная хуита на lenze. Есть терминалы, но они ни в какую не хотят работать. Линии больше 10 лет, я работаю там чуть больше года, из старожилов мне определенно никто не смог сказать, работали ли эти терминалы вообще. Я пока подозреваю либо глюк в самих терминалах - если микросхема RAM, то это поправимо, перепаивается на нефиг делать (главное найти и заказать), если же глюк прошивки ROM, то всё печальнее, ну или сбой уже в самих мозгах частотника.
Могу рассказать про CAN
А меня 10 устройств на модуль, 50 модулей(у каждого отдельная шина).
Каждое устройство имеет ячейку(адресс) если оно сбивается, то в шине оно уже не видно. Если джва устройства висят на одной шине с одним и тем же адресом(ячейкой), то висит вся шина и хуй кто достучится до кого.
Все проблемы решаются двумя проводами чтоб подключить две хуйни по CAN напрямую и глянуть видят ли они друг друга. Да и лучше знать что и в какой ячейке должно стоять.
А меня 10 устройств на модуль, 50 модулей(у каждого отдельная шина).
Каждое устройство имеет ячейку(адресс) если оно сбивается, то в шине оно уже не видно. Если джва устройства висят на одной шине с одним и тем же адресом(ячейкой), то висит вся шина и хуй кто достучится до кого.
Все проблемы решаются двумя проводами чтоб подключить две хуйни по CAN напрямую и глянуть видят ли они друг друга. Да и лучше знать что и в какой ячейке должно стоять.
Подключаешь терминал к главному терминалу который ещё и может делать опросы и показывать кто есть в сети напрямую. И так блджад всё.
Если работает - збс, значит дело в проводке.
Глючное устройство которое валит шину сразу вылезет
Если сбились номера, то должен быть где-то справочник.
У меня терминалы тупые и не могут распознать устройство и общаются только по номерам(ячейкам), а если так кто-то не тот, то начинает ебать всем мозг.
Если работает - збс, значит дело в проводке.
Глючное устройство которое валит шину сразу вылезет
Если сбились номера, то должен быть где-то справочник.
У меня терминалы тупые и не могут распознать устройство и общаются только по номерам(ячейкам), а если так кто-то не тот, то начинает ебать всем мозг.
Спасибо всем, кто отвечал мне в этом треде -- защитился на отлично. Сегодня буду пьян.
Анончик, я практически нУль в автоматизации и у меня такая проблема. Нужна простецкая диспетчеризация и автоматизация панели освещения территории микрорайона. Два дня сижу на сайте "Овен" и вот у меня появились такие соображения:
- автоматизация от фотореле или "Универсальный таймер реального времени двухканальный ОВЕН УТ1";
- диспетчеризация программируемое реле ПР110, ПР-МИ485, GSM/GPRS модем ОВЕН ПМ01.
- автоматизация от фотореле или "Универсальный таймер реального времени двухканальный ОВЕН УТ1";
- диспетчеризация программируемое реле ПР110, ПР-МИ485, GSM/GPRS модем ОВЕН ПМ01.
>- диспетчеризация программируемое реле ПР110, ПР-МИ485, GSM/GPRS модем ОВЕН ПМ01.
Этот вариант смотрится куда лучше. По описанию в реле есть таймер и часы реального времени.
Осталась какая-нибудь простенькая скада система под пк с поддержкой Modbus RTU или сенсорная панелька от того же овна, чтобы было с чего управлять.
Ну и конечно схему городить на промежуточных реле, срабатываемых от дискретных выходов.
Я так вижу это всё. Освещением никогда не занимался, поэтому что обычно применяют для таких целей не знаю. Попробуй погуглить, тема должна быть популярная, мб есть какие готовые более дешевые/удобны решения.
Сап, автомач. Студент, закончил 1-й курс факультета автоматизации. После завершения 2-го курса придётся выбирать: автоматизация технологических процессов или автоматизация бизнес-процессов. Что лучше выбрать? Какая между ними разница? Какие подводные камни у одной и другой специальности?
Я вижу у нас тут категория платиновых вопросов.
>автоматизация технологических процессов
Заводские говна и специфические программные продукты, от которых зависит как сохранность оборудования и наличие брака так и жизни человека. Придется паять, сверлить, подключать, настраивать.
>автоматизация бизнес-процессов
1С и прочий САП. Совершенно не пыльная работа с явно большим заработком, но по моему мнению полностью унылая. Зато будет хватать на Тай и европки. С первым вариантом не так всё радужно.
Грустинкой повеяло от твоего поста.
мимоинженегр
>Грустинкой повеяло
Добро пожаловать в клуб.
А что можно сделать программатором?
шнур от пк к контроллеру, чтобы с пк этот контроллер его запрограммировать (соответствующий софт для пк обычно идёт с контроллером или программатором).
Или в чём вопрос?
не просто шнур конечно, а преобразователь интерфейсов, не суть.
А вот это что. Типа написал код на С или языке ассемблера, а может быть и в какой-нибудь специальной проге для step 7 (других не знаю), подсоединил программатор одной стороной к usb,а другой к микроконтроллеру или пзу и они выставляют свои нолики-единички как тебе надо.
С такими формулировками вопросов можешь анус себе этим программатором постимулировать.
Но ведь я нихуя не знаю про программаторы, как мне тогда спрашивать, чтобы ты был удовлетворён?
Нормальный вопрос. Это как спросить пограмизда что такое конпелятор.
хули ты на меня взъелся пидор , ууёбывай
П
Программатор
Программатор
Х
Программатор
ага
Полетел зонд на влажность
Отвалился внутри корпуса кварцевый резонатор.
Такой же не нашелся, поставили от обычной сетевухи на 25к вместо 4к.
Отвалился внутри корпуса кварцевый резонатор.
Такой же не нашелся, поставили от обычной сетевухи на 25к вместо 4к.
Я тебе написал. Это кабель от пк к контроллеру, не более. Ничего ты там на си не запрограммируешь. Тебе нужна программа, которая поставляется с контроллером, чтобы его таки запрограммировать.
Курение не убивает, не врите мне тут. А что не убивает, как говорится делает нас сильнее.
Сап, воркач.
Работаю авторемотной макакой, давно назрела проблема диагностики проблем can шины.
Какие есть девайсы уровня занидорага с али, для прослушки шины?
Какие есть годные книги по теме?
С МК и программированием знаком никак поверхностно, но есть желание раскурить этот трудный момент.
Работаю авторемотной макакой, давно назрела проблема диагностики проблем can шины.
Какие есть девайсы уровня занидорага с али, для прослушки шины?
Какие есть годные книги по теме?
С МК и программированием знаком никак поверхностно, но есть желание раскурить этот трудный момент.
поподался юзб осцилограф с поддержкой всякой хуиты + там сан-шины
Может кто-то описать параметр IOPS для FC PNIO_RECIVE.
У меня летят датчики давления расплава полимера на экструдерах. 2-3 за год вылетело. Выглядит следующим образом: после разогрева и начала вращения шнека датчик показывает 0, из-за этого линия не входит в автоматический режим, запуск идёт по пизде. Датчики самые топовые и дорогие: Dynisco, около 600-700 евро, титановая мембрана, среда передачи давления - ртуть, измерение давления до 500 атм.
Недавно у нас ввели режим импортозамещения точнее просто банальной экономии, а в запасе у меня осталось аж два датчика. Из альтернатив я подобрал только польский Bagsik (400-450 евро), но это тоже импорт, и технолог крутит мордой, мол кот в мешке.
Есть ещё вариант садомазо: я точно не знаю, что накрылось внутри датчика, электроника или механика. Из технарского курса КИПа я припоминаю огромные грузопоршневые манометры, так вот получится ли у меня таким раскачать необходимое давление? Нужно около 80-150 атм.
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/848/60053848/att_23789/v1/MN_s7-cps-ie_76.pdf
CD_2__Manuals_Deutsch_PGH_FC-FB-fuer-S7CP_0.pdf
вопрос от абитуриента, стоит ли поступать на кафедру автоматизации вычислительных процессов?Специальность сама по себе перспективная в будущем? Какие перспективы , можно ли работать за границей.(где есть хорошие вузы , чтобы в дальнейшем проапгрейдиться в этой специальности.)
>автоматизации вычислительных процессов
>вычислительных
Тут мы тебе не советчики. Скорее всего данная специальность с содержанием треда ничего общего не имеет. Это скорее к пресловутому САП.
Перспективы есть. Но на деле ты всегда так и будешь по заводам да в грязи шароёбиться. Если цель - интересная работ, электроника и тп - тут тебе будут рады. Но если смотреть глобально - мы обслуживающий персонал.
Если цель стать супер успешным белым человеком, то беги отсюда.
Ну и
Метран-150
Ебанутый. Ты хоть понимаешь суть экструзии?
Не могу определиться т.к. не понимаю разницы. Вот профилизация:
-Релейная защита и автоматизация систем
-Автоматизированные системы обработки информации и управления
-Автоматизированные системы управления процессами
-Автоматизация систем управления
-Автоматизация производственных процессов
Объясните чем занимаются специалисты и какая перспектива.
-Релейная защита и автоматизация систем
-Автоматизированные системы обработки информации и управления
-Автоматизированные системы управления процессами
-Автоматизация систем управления
-Автоматизация производственных процессов
Объясните чем занимаются специалисты и какая перспектива.
>-Релейная защита и автоматизация систем
Поступишь - перекатишься в энергетиков-тред отсюда.
>-Автоматизированные системы обработки информации и управления
>-Автоматизированные системы управления процессами
А отсюда перекатишься в программистов-тред или в обще на доску /s/
>-Автоматизация систем управления
>-Автоматизация производственных процессов
Добро пожаловать, снова.
Не знаю где горем поделиться, недавно устроился на работу АСУшником, платили 30-35. Последние 2 месяца платят 20-22, при том что в мае херачил 3 проекта успешно и за май заплатили 22, что это такое, начальник проверяет меня, буду ли я работать за хуйню? Или как это называется, что вы делали в таких ситуациях? Мне на жизнь надо минимум 25к, я в минус ухожу, может другую работу поискать?
Я работаю АСУшником например чисто из-за того, что не могу в быдлокодерство. В электрику и радиотехнику последнее достаточно поверхностно могу, вот и сижу в эксплуатации КИПа. Если бы не проёбывал в вузике матанчик, уже бы давно перекатился.
Что тебя держит, и почему ты до сих пор не перекатился, если уже успел хлебнуть наших "радостей", я не понимаю. Если действительно нужны деньги, то лучше не засиживайся в этом долго. Я, например, зимой и на 5-8К выживал.
>начальник проверяет меня
>в мае херачил 3 проекта успешно
Начальнику по умолчанию должен быть интерес в грамотном асушнике, это нихуя не бумажки перекладывать. Подойди поговори с ним. Либо всё совсем хуёво у отдела с деньгами и надо валить нахуй, либо проекты/качество были не такими важными/охуенными.
Ну, может ему надо попробовать не только за компом штаны просиживать, а в поле что-то помонтировать-порасключать?
Это я и имел ввиду, просто менее агрессивно написал. Нормальные проекты длятся годами, но уж точно не херачатся по 3 штуки за месяц.
Я эти проекты делал больше полугода, я имею ввиду, что СДАЧА проектов ЗАКАЗЧИКУ, приемос-сдаточные испытания и т.д. все прошло успешно.
Имею ввиду как раз, что бегал в "поле", плясал перед заказчиком, исправлял косяки на "лету". Исправил незначительные замечания приемочной комиссии в кратчайшие сроки.
Значит глупый совсем ещё. Надо заранее о деньгах договариваться.
Сап, воркач. Поясните за мои шансы. Имею вышку "Электромеханические системы автоматизации и электропривод", инженер-электромеханик. В электрике разбираюсь, но в контроллерах полный ноль, т.к. в универе проходили всякую советских времен. 27лвл. Есть ли у меня шансы быть принятым без опыта на АПП или АСУ как учеником? Вакансии смотрел - везде 3-5 лет опыта требуется. Алсо, встретил недавно знакомого одногруппника, он как-то на удачу устроился, за 2 месяца научили, теперь уже 2 года въебывает и в хуй не дует, вот и подумал, могу ли я так же устроиться?
27 норм, тем более если с электрикой дружишь.
На требования по опыту забей - звони и договаривайся о собеседовании. Пизди что всё знаешь, потом научишься/научат. некрасиво, но все с этого начинали
Вот с чем придется заниматься в скором времени, пожелайте удачи, сказали до завтра все прочесть(130 страниц).
Блин, перевернуто.
Ну 130 , это еще по-божески вполне, я и по 300 листов перечня сигнализаций и блокировок выдавал.
мимо-проектант-упн
Анончики, расскажите где и как вы учились программировать контроллеры.
Закончил 3ий курс автоматизации технологических процессов и поизводств. Честно говоря с трудом представляю как после 4го курса идти куда то устраиваться. Сильно сомневаюсь что за 4ый курс что то сильно изменится. А знания одного лишь ТАУ, думаю будет недостаточно.
Закончил 3ий курс автоматизации технологических процессов и поизводств. Честно говоря с трудом представляю как после 4го курса идти куда то устраиваться. Сильно сомневаюсь что за 4ый курс что то сильно изменится. А знания одного лишь ТАУ, думаю будет недостаточно.
На работе научишься.
На работе даже программатора нет. Максимум поменять двигатель или датчик, ну и прозвонить провод. Дальше не лезем, пздец дно?
Купи простенький да запрогай в качестве дипломной работы
Идея неплохая. Но у меня тема дипломной уже выбрана.
Сейчас сижу и такую же хуйню составляю только с фоткой датчика и основными признаками неисправности.
у тебя должны быть дальше дисциплины, в которых будешь работать с плк на тестовых стендах. Может даже сименс покажут из-за угла.
Тоже ищу работу после получения диплома, но везде как всегда хотят человека который придет и сразу сделает хорошо, никто не хочет возиться с бывшем студентом хоть и соображающим даже за 10ку. Что блять делать в этой ситуации я не знаю, пойду монтажником стенку бурить чтобы не сдохнуть с голоду.
Не везде. Есть места где рады взять зеленого и под себя его вырастить. Но таких мало, да.
Иди может сначала электриком. Там всех берут. Со мной работали сапожник и владелец 2-х шиномонтажек. Это хороший старт, хоть будешь на своей коже понимать что такое слаботочка, а что такое 220/380. А там дальше пойдет частотники, умные реле, всякий КИП. Потом просись в отдел метрологии или к автоматчикам. У нас так одного подобрали с цеха, где он кулёчки под конфеты складывал. Теперь бегает програмирует Lovato и прочую хуйню.
Так нету вакансий на электрика, а где есть -- нужен 4ый разряд и тоже опыт, уже пытаюсь на сборщика радиоаппаратуры пойти, чтобы хоть как-то получить опыт близкий к электрике.
Так получи хоть 3-ю группу допуска. Найди в своём мухосранске учкомбинат, который даёт группы допуска. Задрочи вопросы (есть тесты онлайн тупо повторяющие те которые будут у тебя) и сдай экзамен. Получи книжечку и дерзай устраиваться.
Хороший автоматчик начинает с электрика. Ибо замена сгоревшего двигателя из-за неверно выставленной переменной в программе надолго запомнится начинающему проектировщику.
Уже нашел, буду мониторить на предмет вакансии. Хотя на практике предлагали к ним прийти на работу, жаль места у них свободного нету.
Я бы хоть сейчас себе в команду такого взял, лишь бы глаза горели, да не глупый был. Но не идёт никто из уютного вузика на стройки.
Отправь вакансию в центр трудоустройства вузика, так как там одна параша с автозаправок и бургеркингов висит на стенде + почта, ни одной нормальной вакансии нет. Сейчас выпускников жаждущих работы хоть ложкой ешь, толкового да найдешь. Моего одногруппника в проектную контору вообще до защиты диплома трудоустроили, но его кафедра порекомендовала как самого умного.
Читаешь мои мысли. Я тоже, потому и написал.
А стоит к вам из электриков перекатываться? По зарплате и перспективам.
Монтёр релейки, работаю с приборами и кручу гайки.
Монтёр релейки, работаю с приборами и кручу гайки.
Мне на практике говорили про специальность "Знать надо все, ебут много, платят мало"
В среднем платят больше чем электрикам таки.
А какие перспективу у электрика? Так и будешь до старости кабели кидать. Конечно, хороший электрик он востребован на любом производстве, и приятно когда в команде есть таковой. Но суть остаётся та же.
Под хорошим я подразумеваю желание работать, а не курить
Посоны, халп, операторы гнобят, суки, твари.
Хуёвый значит. Меня операторы любят. Пара лампочек нужным цветом - и ты их идол.
Правильно говорили.
А я не кабели кидаю, а обслуживаю и ремонтирую высоковольтные выключатели, реле, привода и телемеханику.
Очень в этом сомневаюсь.
Чего? Схуяли.
Личный опыт. По долгу службы видел очень шарящих электриков 40+ лет, могли дать фору любому асушнику. Но по факту начальство их гоняло по любому поводу.
>очень много
Электрики, вы должны понимать, что в наших лазах вы люди, вызываемые исключительно поменять лампочку или подключить движок. Сейчас среднестатический электрик не может в простейшие самоподхваты, переходы звезда-треугольник, реверсы, тоже проверено на личном опыте.
Всё так. Но таки надо понимать что поменять движок не каждый электрики тем более асушник в своём белом халатике сможет. Такая вот ситуёвина. Умение работать руками из электрика делат заслуженного члена команды, но не более.
мимо позапрошлый пост
>асушник в своём белом халатике
Порвать шаблон? Не путай всяких лабораторных метрологов с АСУшниками пожалуйста.
Да я по себе сужу. Я веду сотнимиллионные проекты, но вот взять на себя(самолично) ответственность менять движок работающего механизма (особенно если модернизирована автоматика) - я не возьмусь, да и не моё это дело. Я могу до единого провода и движения объяснить бригадиру электриков как это сделать, но сделать это должен он, со своими людьми.
перепутаешь фазировку - минус редуктор - простой 2 недели - миллиард прибыли завода
Каждый должен заниматься своим делом.
Может я немного утрирую, но я пытаюсь сказать, что работящий электрик, который знает не только систему, но и имеет завязки со всем предприятием, незаменимый член команды.
А если это всё знает асушник, значит он занимается не свои делом, и на деле он киповец обычный
Дополню, что это я не с потолка беру. У меня по двум разным объектам есть по 1 электрику ведущему. Я им полностью доверяю монтаж моих схем. И делюсь деньгами я с ними поровну. Лучше схемы работы я не могу придумать.
Но я же действительно чиню вот это всё по работе.
Я могу это всё сделать.
Алсо чем вы по сути-то от электриков отличаетесь, асушники? Я так и не понял. Вроде бы как электрики, только слаботочные, но умеют программировать микроконтроллеры, могут в комплюктерные сет, да ещё какая-то теория управления, пид-регуляторы, фамилии найквист и чебышев.
А в чём электрики лучше вас? Работе руками? Да ну нафиг.
Или электрик в вашем представлении = электромонтажник / электромонтёр?
Есть же люди, проводящие высоковольтные испытания, налаживающие рза, занимающиеся диспетчерством над энергетической системой.
Гон какой-то на электриков. Чот я нихуя не понял.
Асушник - есть начальник электриков и монтажников, которые по его схемам делают систему. Это если говорить о разработке.
Асушник в эксплуатации = киповец, не более. Это на уровне ваньки с соседнего подъезда, лучше электрика только наличием вышки.
Объясню: когда в учебных заведениях готовят АСУшников, их готовят применительно к отраслям промышленности. Т.е. надо ещё понимать суть технологических процессов на довольно сложных объектах например химической и металлургической отрасли. В каком то роде АСУшник это ещё и технолог по долгу службы. Ещё приходится понимать пневматику и гидравлику.
Кстати, насчёт пневматики, раньше на взрывоопасных производствах системы автоматического регулирования вообще можно было создавать без электрики, исключительно на пневматических логических элементах.
>Асушник - есть начальник электриков и монтажников
Нет, АСУшник максимум начальник своих дежурных киповцев если они вообще у него есть, лол
У электриков есть свои начальники - гл. энергетик и мастера. А над всеми ними ещё и главный инженер.
>Асушник в эксплуатации = киповец, не более
Зависит, от того как поставлена эксплуатация средств автоматизации на производстве. Там, где проекты в контроллерах являются ноу-хау фирм-подрядчиков, да.
Ещё АСУшнику приходится часто быть и электронщиком, т.е. знать работу тех же блоков питания, нормирующих преобразователей и ремонтировать их. Обычные киповцы в это, как правило не могут.
Наверное ты охуеешь, когда я скажу что на одном из наших объектов до сих пор используется редуктор от рядом находящейся платины, который является движущей силой для механизмов завода (автоматику заменили на электронику, но вот исполняющие механизмы по техническим причинам поменять нельзя, так и жарят от механических редукторов от платины.
Ну и завод ведущий в своей отрасли, чтобы не было лишних вопросов.
Я тебя не очень понял. ПлОтины что ли?
Если да, то энергоавтономность предприятия всегда делает его в моих глазах выше.
ПлОтина, да, подвыпил я просто сегодня.
Это я к тому, что ты как-то небрежно отозвался о гидравлике и пневматике, а они на деле наравне с элеткромеханикой выступают. Но таки направление другое.
Тем не менее разработчикам приходится иметь дело даже с худшими проявлениями - механикой 100летней давности.
Илитка закукарекала. Посмотрите на него.
Logo! 7 и инкрементальный энкодер. В паспорте заявлена частота работы со входа до реверсивного счётчика до 5 КГц.
Можно ли сделать счёт в обратную сторону, при противоположном вращении энкодера, с помощью этого же счётчика? Выходы энкодера стандартные A, B и A, B инверсные, плюс Z.
Что означают флаги в схеме? Справку читал, но не понял.
В спецификации указана частота работы элементов схемы в 4 герца, кроме реверсивного счётчика и порогового выключателя (тахометра). То есть если я подам выход одного счётчика на вход другого, то он будет сбиваться при частоте выше 4 герц?
Можно ли сделать счёт в обратную сторону, при противоположном вращении энкодера, с помощью этого же счётчика? Выходы энкодера стандартные A, B и A, B инверсные, плюс Z.
Что означают флаги в схеме? Справку читал, но не понял.
В спецификации указана частота работы элементов схемы в 4 герца, кроме реверсивного счётчика и порогового выключателя (тахометра). То есть если я подам выход одного счётчика на вход другого, то он будет сбиваться при частоте выше 4 герц?
Как вам работенка аноны? Не пинайте сильно, просто я хочу либо поступить на эту специальность в свой мухосранско-вуз (НГТУ), либо на выч. технику или "Управление в технических системах" .
Куда лучше пойти?
Куда лучше пойти?
>либо на выч. технику
И всю жизнь конкурировать со студентами за еду. Слишком популярная сейчас тема, порой даже школьник знает больше выпускника. Да что там, я сам знаю больше, чем половина отдела обслуживания эвм. Я бы туда не совался если нет фанатичной заинтересованности компьютерами, слишком малый шанс выбиться в люди.
>Управление в технических системах
хз что это, по гуглу какая-то полуменеджеровая хуитень.
>Как вам работенка
Средняя зарплата немного выше средней по стране, думаю, но перспективы куда лучше чем в том же ит. Большая часть людей вокруг вообще не понимает чем ты занимаешься, отчего немного тешится чсв.
>вообще не понимает чем ты занимаешься
Что с опытом работы всегда обеспечивает место в любом городе, где есть хоть какое-то производство. Просто где этот опыт брать хуй пойми.
Есть полгода стажа в должности инженера-наладчика КИПиА. Задумался тут вернуться в автоматизацию, так как дико доставляли командировки в ебеня и общение с заводскими работягами. Подводный камень в том, что полтора года после я работал не по специальности проектировщиком систем связи. Каковы мои шансы пристроиться?
Нарыл микросхему квадратурного декодера LS7084 www.lsicsi.com/pdfs/Data_Sheets/LS7083_LS7084.pdf
Но надо дальше костылить с отдельным питанием её и выбрать обвязку для связи энкодер -> декодер -> ПЛК. С энкодера выходит HTL 24V, в ПЛК также 24V должно подаваться. У микросхемы 5-10V напряжение питания и высокий уровень. На чём сделать обвес входо и выходов, на оптронах?
На реле сделай. А лучше на пускателях.
Евгений Ваганович, Вы разделом ошиблись.
Утешьте меня посоны, скажите что производство не перейдёт полностью на ящички с коробочками с кодом, что мои навыки наладчика релейной автоматики и дальше будут востребованы, что модернизация не поставит меня раком и не выкинет на мороз из-за моей патологической неприязни к программированию. Дайте мне хоть немного надежды, иначе останется мне лишь дрочить в чатах на вебку перед пидорами.
Для таких ка кты, ретроградов, придумали язык ладдер. Но, увы, он неспособен решать многие алгоритмические задачи, доступные для текстовых языков. Поэтому страдай.
Копаться в шкафах и проводах мне ещё как-то доставляет. Втыкать же в монитор тот ещё пиздец, не представляю как кто-то способен на такую работу.
>навыки наладчика релейной автоматики
>ящички с коробочками с кодом
А что, уже всё? Никаких там фазировок и векторных диаграмм, только вбивать уставки в терминалы?
Ответьте господа, вот есть анон, есть навыки программирования микроконтроллеров (АВР и Ардуинка) на ассамблере и С.
Как это связано с производственными приборами? Можно ли устроиться? Будут ли нужны эти знания в работе? Или за тебя уже всё сделано и вы подключаете выводы? Какие у вас отношения с руководством, технологами, механиками и прочими?
Как это связано с производственными приборами? Можно ли устроиться? Будут ли нужны эти знания в работе? Или за тебя уже всё сделано и вы подключаете выводы? Какие у вас отношения с руководством, технологами, механиками и прочими?
>на ассамблере
Для нашего дела это актуальнее.
>Как это связано с производственными приборами?
Самым непосредственным. Но это касается только контроллеров и алгоритмов управления, в остальном это просто параметрирование всяких терморегуляторов и частотников, с доступом к ним тут всё просто, а вот значения и уставки подобрать корректные - это уже суть профы.
>Или за тебя уже всё сделано и вы подключаете выводы?
Даже если и сделано уже, то бывает необходимость перепрограммировать адреса входов/выходов на резервные, если наебнутся основные, а запасного железа (модулей) нет.
>Какие у вас отношения
>с руководством
В основном ценят, цеха мести не заставляют.
>технологами
Не любят. Мы их тоже.
>механиками
Боятся.
Спасибо. Посмотрев на требования как всегда удивлён.
>Языки программирования PLC: Step 7 (FBD, LAD, STL)
>Знание систем SCADA: WinCC, WinCC Flexible, или другие;
Используется на практике?
>механиками
>Боятся.
Почему? =Р
>Используется на практике?
Там, где применён сименс, конечно используется. Причём разные блоки проекта могут быть написаны на разных языках и даже разными программистами.
В эксплуатации требования в основном к чтению чужого кода, чтобы разобраться что ебёт, если не достаточно прописана визуалиация ошибок. Либо переназначить программно адреса входов/выходов, о чём я уже писал. Иногда дорисовать что-то в скаде для удобства операторов.
В проектировании конечно надо уметь создать проекты с нуля на основании довольно мутных ТЗ.
>Почему?
Потому что электроника и им там нихуя непонятно, равно как и электрикам это вообще наши рабы, хотя и довольно строптивые :3
>Потому что электроника и им там нихуя непонятно
С чего начать, чтобы понимать? Чем продолжить?
Спасибо ещё раз, какие-то мутные специализированные языки как я понял.
>Потому что электроника и им там нихуя непонятно, равно как и электрикам
Лол, всё равно касаетесь друг друга. Вангую диалоги:
-зовите механиков, надо открутить эту хуйню
-зовите электриков, открутили, там провода
-зовите киповцев, провода в норме, пусть делают
-зовите технологов, они хуйню натворили
>какие-то мутные специализированные языки как я понял
Для тебя это касается LAD и FBD, поэтому я и написал про ассемблер, как наиболее близкий к STL.
99% моих вызовов на фабрике
> Спасибо ещё раз, какие-то мутные специализированные языки как я понял.
Нет, стандартные https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3. Сименс, конечно, чуть-чуть их изменил, чтобы беззастенчиво продавать, но суть не изменилась. С очень большой вероятностью ты встретишь эти языки на любом промышленном контроллере. Впрочем они настолько просты, по крайне мере графические — LAD/LD, FBD, что на их изучение вряд ли нужно больше чем несколько часов.
>Впрочем они настолько просты
Тащемто как и любые другие языки программирования.
easy to learn hard to master.
Хотя про графические я хуйню спорол, никаким мастерством там не пахнет.
Там пахнет выносом мозга, когда адреса из одного блока ведут в другой, а то и в несколько. Оче тяжело понять логику программы в целом. Мне приходится на листике для себя отдельно расписывать такие цепочки.
Что это за значение, и что с него можно поиметь?
Привязка направления вращения к датчику.
(При вращении в одном направлении А переходит из 1 в 0 когда В=1, в противоположном направлении А переходит из 1 в 0 когда В=0). Тут тебе надо выбрать что считать за вращение по часовой стрелке, а что против неё.
Есть аноны, хотя бы поверхностно знакомые с DСС сhаrts для Sinаmiсs?
Суть в том, что проявился один косяк в работе агрегата. И для его устранения надо внести мелкие элементарные изменения в DСС сhаrt. ОК, исправил, скомпилировал. Сконнектился через Stаrtеr - появилось окно, что "DCC не совпадают, бла-бла-бла, грузануть в систему?" Нажимаю "Download", а он мне вываливает шнягу, как на пике. Даже если в DСС ничего не менять, а тупо скомпилировать, то вываливает такую шнягу! ЧЯДНТ? Может какие версии ПО или библиотек не совпадают? Зашёл в "select technology packages", онлайн и оффлайн версии совпадают (4.4.09 или около того). Может я вообще не так заливаю? Ахаха, я просто пока ноль в этом, анон, помоги.
Суть в том, что проявился один косяк в работе агрегата. И для его устранения надо внести мелкие элементарные изменения в DСС сhаrt. ОК, исправил, скомпилировал. Сконнектился через Stаrtеr - появилось окно, что "DCC не совпадают, бла-бла-бла, грузануть в систему?" Нажимаю "Download", а он мне вываливает шнягу, как на пике. Даже если в DСС ничего не менять, а тупо скомпилировать, то вываливает такую шнягу! ЧЯДНТ? Может какие версии ПО или библиотек не совпадают? Зашёл в "select technology packages", онлайн и оффлайн версии совпадают (4.4.09 или около того). Может я вообще не так заливаю? Ахаха, я просто пока ноль в этом, анон, помоги.
Там и без этого значения всё переходит без перекрытия и ещё инверсные выводы имеются. Проходи мимо.
Автаны я правильно понял, по opc hda сервер хранит исторические данные только лишь во время работы? И если его рестартить то все, амба, и данные до рестарта не сохраняются?
Во 1-ых какое конкретное ПО ты используешь в качестве OPC HDA сервера? Все-таки одно название OPC HDA ни о чем не говорит, т.к. это имя стандарта.
Во 2-ых в стандарте такого нет, так что это несовершенство твоего сервера, либо стоит какая-нибудь настройка на очистку данных при запуске, либо данные начинают сохраняться в новое место и чтобы достучаться до старых нужно произвести какую-нибудь процедуру.
Прочитай ещё раз что я написал, прежде чем выёбываться.
Я точно знаю что зарыто в этой опции впервые видя эту программу, как и любой грамотный асушник. А ты макака агрессивная, так что лучше уходи сам.
> Я точно знаю
Начинай рассказывать, который из 3-х вариантов ты имел ввиду http://dmotor.ru/cm-e1-external-position.htm ?
Я всегда завидовал асушникам, которые сидят на ламповых заводах и работают с железом, поэтому ответьте на несколько вопросов.
К вышке принципиальное отношение у работодателей?
Смогу перекатиться к вам из высокоуровневой коммерческой разработки?
К вышке принципиальное отношение у работодателей?
Смогу перекатиться к вам из высокоуровневой коммерческой разработки?
Никакого, эта опция совершенно не относится к заданию, она относится к обратной связи. Выше пытался более подробно разъяснить, но чую надо попроще.
У тебя в программе вертится значение оборотов и значение скорости, которые считаются от обратной связи.
Если выберешь CW и подашь движение вперед (каким угодно из твоих способов) - в программе появится положительная скорость и обороты будут прибавляться в счётчике. Вал вертится ПО часовой стрелке.
Если выберешь CСW и подашь движение вперед (каким угодно из твоих способов) - в программе появится положительная скорость и обороты будут прибавляться в счётчике. Вал вертится ПРОТИВ часовой стрелки.
Может быть проще было бы сказать "меняет фазировку", но это некорректное определение для данного случая.
Я как раз и спрашивал про гипотетический сервер, полностью отвечающий стандарту(лень читать спрошу в воркаче). Так что спасибо.
На вышку или длину члена или диаметр дупы всем пофиг. Главное чтобы работник знал и умел делать то что должен хорошо и быстро. Ну что вы как будто вам по 20 лет и уже не школьник.
На чем общедоступном можно попрактиковаться, чтобы иметь представление об АСУ? Ардуино?
Если ты про языки программирования, то можно софтверные эмуляторы. Ардуино это не про промышленность.
Посоветуй для начинающего какой-нибудь. Благодарю.
С симуляторами есть zelio soft (для фбд и ладдеров) и тот же степ7 с plcsim для стл. А так многие программные пакеты у разных производителей контроллеров не имеют даже симуляторов.
Анон, что за специальность "Информационная безопасность автоматизированных систем управления"? Это какой-то бюрократ с сертификатами?
Из самого популярного Step7+plcsim или CoDeSys со своей встроенной фигней. Но не жди от симуляции многого в плане наглядности, т.к. процесс который ты будешь автоматизировать ты особо не сможешь смоделировать.
Скорее всего ты прав. Это или чиновник из контролирующих органов с ИТ знаниями, или сисадмин, который также должен возиться с бумажками и персоналом.
И сколько платят за такую совмещенку?
Не он, но отвечу: официально никакой совмещенки нет. Сколько выбьешь из начальства, столько и платят. (Напомню, что незаменимых не бывает, хоть обосрись).
Это даже не всегда во благо идёт, т.к. "вон у меня Ваня всем занимается, а ты мне хочешь одну систему сделать и поддерживать и такие деньги требуешь. Ты мне сделай то-то, то-то и то-то, ещё вон принтер у Валюши не работает и туалет засорился тогда сговоримся".
+проявляется эффект длинного языка:
спизданул что умеешь/можешь попробовать - держи ответственность за выполнение. Нередко бесплатно/за гроши.
В общем ничего хорошего нету в этом.
Да, двачую этого. Я так спалился, что английский знаю, так из меня ещё бесплатного толмача сделали, лол. А платят 12к. Мухосранск, хуле.
Тот-кун.
Еле откопал тред.
Разобралс
Работаю электриком (кап. ремонт подъёмных механизмов), хочу перекатиться в КИПиА... Внимание вопрос - трудно ли будет устроится киповцем, если нету опыта в КИПиА?
p.s. учусь в нефтегазовом на заочке (электротехника и электроэнергетика)
Если не будет конкурса на вакансию, то устроиться в принципе не трудно, знаю киповцев, перекатившихся из электриков (правда это был перевод внутри предприятия). А вот вкатиться в профессию без знания хотя бы основ электроники будет уже сложновато, желательно что бы тебе норм наставник попался и рассказал что к чему. А то бывают такие, что фуфайками укрываются от тебя и датчики подключают, тогда придётся самостоятельно страдать и набивать шишки, а за нерасторопность начальство как правило разъёбывает.
С окончанием трудовой недели, асуанончик.
Тяжёлая, сучка, была. К НАМ ЕДЕТ ПРОКУРОР. ставь лойс если жиза
Тяжёлая, сучка, была. К НАМ ЕДЕТ ПРОКУРОР. ставь лойс если жиза
Мне пох, я в отпуске наконец то, хотя на те отпускные, что дали, можно традиционно пососать хуй, если грезите таями или гоа, не идите к нам посоны
Зависть.
Меня вынудили на декабрь перенести. Хотя на деле один хуй разницы нету, но если начальству так спокойнее.
Меня тоже грозились выдернуть если что, хотя постоянно ссут в уши, что незаменимых людей нет. Так то я сам в январе первую половину отпуска брал, это вторая осталась.
Я кстати недавно размышлял насчёт незаменимости. Попробую воспроизвести мысли.
Незаменимы на самом деле очень многие. Но зп у этих не заменимых мало отличается от средней. Так вот. Если такой незаменимый возьмёт и уйдёт - можно будет нанять какую-нибудь фирму (за миллион/месяц например). Я точно знаю что за такие деньги асу фирма выделит спецов которые смогут заменить совместно этого незаменимого.
Так неужели предприятию это выгодно, спросите Вы?
ДА, выгодно. Если всем незаменимым платить по пол миллиона (относительно примера говорю) - то предприятие разорится. Так что куда выгоднее держать этих незаменимых за умеренную плату, а если какой решит свалить - потратиться на достойную замену.
Такие дела.
>за такие деньги асу фирма выделит спецов которые смогут заменить совместно этого незаменимого
Эта фирма, точнее её спецы будут неприятно удивлены тем костылям, которые я понаоставлял как раз из за требований начальства "сделай так, чтоб работало, но счёт в несколько кило евро на приобретение оригинальных частей взамен вышедших из строя мы тебе не подпишем". Короче месяц они точно раздупляться будут, потому что всё равно им придется выходить на того же офф. дилера, единственного в стране, на которого выходил и я.
Ты не уловил сути моего поста. Да, дорого, но дешевле чем платить всем достойные деньги.
Ты тоже не уловил сути моего ответа. Срок поставки заказа от месяца. И нигде они не найдут аналога, ну нигде. Вот из-за этого и импортозамещение. Они будут сидеть ждать точно так же как я только я не ждал, а применил смекалочку.
Ты не услышишь от меня фразы "ты не заменимый никем и ничем", сори. И начальников ты этим не уговоришь платить тебе в 2 раза больше.
> а применил смекалочку
Вызвали в одну контору станок починять на конвеерной линии. Не робит датчик (фотореле) автомата. Открываю шкаф, а там проводки валяются типа от телефонной лапши, идут в упаковку из под салатов, а из коробки зарядное от телефона на синюю изоленту к проводникам ~220V примотано. В салате, тьфу, то есть в коробке макетная плата и конструктор из транзистора и реле с регулировкой чувствительности. Датчик на фоторезисторе был сделан, кстати, и постоянно глючил.
Сменил это говно на оптический датчик от Страус (Тольятти).
Да я тебя понял.
Чем это заменишь? GE Fanuc 90-30 CPU374 снят с производства около 10 лет назад, слетает внутренняя микропрограмма и проект, бэкапа проекта нет а у меня есть, азаза т.к. итальянская фирма производившая линии закрылась. Цена только цпу модуля 4600 евро, алгоритм работы линии ты и за пол года не отреверсинжинируешь хотя технологи, может и помогут чем-то
$3,695 в Амазон
Значит заменять ПЛК, если такого больше не будет, а линия нужна, и программу заново создавать.
Думаешь толковых в России не найдётся, чтобы другой ПЛК поставить и программу наладить?
>$3,695 в Амазон
Тут такое дело, что фирма работает только по безналу и белой бухгалтерии. Так что никаких амазонов и б/у без гарантии, на амазоне и прочих алиэкспрессах можешь что-то только для своего diy-чпу покупать, но в этой ситуации. И неужели ты думаешь, что я не предлагал этого варианта?
>Думаешь толковых в России не найдётся
Не нашлось что то, из за этого хозяину фирмы когда то пришлось закрыться как раз из за возникших непреодолимых технических трудностей. А кулибины запросили столько же, сколько стоила новая итальянская линия ну может на 10 % меньше. Смысл в том, что с таким раскладом работать дальше было не выгодно.
>Тут такое дело, что фирма работает только по безналу
както инстафейл.
Мимо асушник-закупщик. В рашке за нал купить что-нибудь - это как минимум связи с нормальной фирмой которая купит за безнла и тебе продаст.
Очень хуёво всё у вас.
Да, только я вообще из хохляндии. В эуропу идём, хуле.
Всегда хотел съездить к вам и въебать водки с салом.
мимо-оффтоп
http://www.youtube.com/watch?v=yFgiPMkFh7I
Оставлю тут, хуле.
Оставлю тут, хуле.
Я не потребляю ни того ни другого. К галицким и киевским отношусь крайне негативно. Да и русский я по свидетельству о рождении, уже бы давно вернулся на Родину, да не к кому ехать.
Наше тв говорит что вообще вы поехавшие людоеды. шучу
А я что, я васжиттелей ук, не той что великобритания за братьев считаю, и надеюсь это взаимно.
>Наше тв говорит что вообще вы поехавшие людоеды.
В чём то оно право.
>я вас за братьев считаю
Такие братья, что нож в спину готовы всадить. Я прожил тут больше 20 лет, уж знаю то.
Съеби.
Схуяли?
Забавно, 6 тред автоматчиков.
0 тредов механиков.
0 тредов технологов.
Всегда знал, что автоматчики большую часть времени нихуя не делают и капчуют на работе.
0 тредов механиков.
0 тредов технологов.
Всегда знал, что автоматчики большую часть времени нихуя не делают и капчуют на работе.
Господа, может кто подскажет.
Стоит овен 150, хочу к нему прицепить модулей дискретных, но проблема в том, что в спецификации написано о необходимости 50 ом резисторов с точностью 0.5%, где их взять? Никак не могу найти поставщиков.
Стоит овен 150, хочу к нему прицепить модулей дискретных, но проблема в том, что в спецификации написано о необходимости 50 ом резисторов с точностью 0.5%, где их взять? Никак не могу найти поставщиков.
У меня на работе например инженер-механик играет в wot, я двачую капчу. Каждому своё.
Ебанный стыд. Я просто в АСУ ТП три года отработал, в украинском промышленном мухосранске, и там была та же фигня. Знать надо реально до фига - у нас были 300е и 400е Сименс и шнайдеровские Премиумы и Квантумы, плюс WinCC и две версии Intouch. Плюс знание технологического процесса, КИПиА, электрики и т. д. Ну и компьютеры технологов тоже на нас висели. И за все это зарплата была 500 долларов (сейчас около 300 из-за курса). Как по мне, автоматизация в странах постсовка является одной из самых низко расположенных профессий по соотношению "Необходимые знания/оплата труда".
В эксплуатации то да, там будешь нищим. Но вот кто в подряде и в наладке, те реально могут себе позволить и иномарку средненькую и Турцию с Египтом раз в год. Но в таком случае это уже сорт оф бизнес, и крутиться надо совсем по другому. Никто тебе не будет говорить: пойди туда, сделай то, вот тебе то, из чего будешь делать. Самому себя предлагать уже надо. Иметь свой неплохой набор инструментов ёбаный стыд, у меня в 29 лвл нет до сих пор ни осциллографа, ни паяльной станции своей, ни сраного лабораторного блока питания
У нас для этого всего нужно понаезжать в Киев/Днепр/большие промышленные города. Тащемта, народ побашковитее и сваливает туда ко всяким внедренцам и представителям капиталистического мира. У нас же в городе рядовые внедренцы получают з/п, сравнимую с заводской.
Кстати, я тоже 29 лвл, осцилл, три паяльных станции и лабораторник купил ещё до АСУ ТП, когда сервисом компов занимался.
>Да и русский я по свидетельству о рождении, уже бы давно вернулся на Родину, да не к кому ехать.
Ну мне тоже не было к кому ехать, но я поехал. Приехал в среднегород на Волге и устроился АСУшником на небольшой завод. Сменил ЗП в Украхе с 200 баксов на 550. Неплохо для начала.
мимо хохол с Днепропетровска
Но и траты же в среднем выше же, не? Не думаю, что твой уровень жизни заметно изменился.
Я тоже из Днепропетровска как не странно. 6 лет здесь проработал на аккумуляторных заводах наладчиком КИПиА. Но год назад эти заводы обанкротились к ебеням и закрылись. Я, конечно, нашел себе другую работу по специальности, но и там всё зыбко, хотя и платят уже 250 баксов. Смешно это всё в общем если бы не было так грустно да ещё облавы военкомовские постоянные в последнее время, чую тоже надо уёбывать.
Читаешь вас и грустно становится - вроде бы специальность востребованная, нужны реальные знания чтобы сделать хоть что-то, есть личная ответственность за проделанную работу, а з/п не превышает 500$, в то время как я в уральском мухосранске скролю двачи и мангу за 400usd в месяц. Съёбывайтесь в Россию, господа украинцы, у вас всё как-то совсем печально.
>Но и траты же в среднем выше же, не? Не думаю, что твой уровень жизни заметно изменился.
Та ну не надо. Я тут впервые в жизни задумался о покупке автомобиля, осознав что теперь это мне по средствам.
Я не из Днепра, я из Марика. Но в Днепре внедренцы, по идее, должны посерьезнее и потолще быть. Алсо, на заводе, откуда я ушел, зряплата сейчас составляет 6000 грн, что около 250 баксов по нынешнему курсу.
Это только с этой DB так? Как вариант память контроллера посыпалась. Попробуй заменить карту памяти для начала, если не поможет, то скорее всего придется менять модуль если, конечно, не владеешь навыками реверс-инжиниринга печатных плат и паяльной станцией, чтобы найти и заменить вылетевшую микросхему
Только у одной. Работаю на abc-контроллере.
Что за abc?
Эмулятор 416.
С этого и надо было начинать, что это эмулятор. Там такие глюки сплошь и рядом. Пробуй на железе.
Раньше работало на нём же. Я видимо случайно в онлайне изменил что-то и потом как-то перезагрузил не по-христиански, вот и бесится теперь. Попробую реорганизовать прожект.
Кинь ссыль на эмулятор штоле, я про такой не слыхал, да и не гуглится. Только пресловутый plcsim да winSPS MHJ-шный видел.
http://www.download-abcit.de/Blog_Download/default.aspx
Самого установщика нет, есть только виртуалка уже установленным
Может есть какая утилита в степе, проверить целостность проекта или типа того?
Первый пик - ошибка
Второй пик - результат: вместо обозначений переменных в DB обозначения STAT[]
Второй пик - результат: вместо обозначений переменных в DB обозначения STAT[]
Ты с хардварными контроллерами ещё не работал? Там тоже при загрузке проекта не сохраняются имена в DB-шках и комментарии в таблице символов чтобы экономить скудную память уже и без того не дешевых контроллеров. Для работоспособности программы главное но не для удобства программиста конечно, что бы в таблицах type и initial value было всё корректно, а это уже зависит от других факторов, для 400-ки это наличие живой батарейки 3,6 V например. Это одна из неприятных особенностей сименсовских контроллеров 300-й и 400-й серии, хотя, я думаю тут все об этом и так знают. В 1500 серии уже пофиксили вроде наращиванием памяти, но кто ж их в живую видел?
Работал, в том-то и проблема. После того, как залил на заводе в местный плк программу, пришла жалоба на то, что в обменной DB исчезли обозначения. Я пришел, посмотрел, сказал "я не ебу, я в неё не залезал". Потом скопировал программу себе, открыл на виртуалке и хуякс, причём даже бэкапы до внесения изменений за каким-то хуем стали ругаться, вот этого я вообще не понимаю.
Мой тебе совет, проверь на всякий эту злоебучую батарейку, а лучше от греха подальше сразу замени. Но делай это при включенном питании естественно.
Хуй знает, короче, я понять не могу, почему у бекапа, который делали ещё до изменений, такая же ошибка, даже на симуляторе. Оно бы конечно и хуй с ним, работает, просто мне с ней работать сейчас нужно, я а нихуя не знаю, что там занято, а что нет. Проще скопировать её с с другого контроллера, благо она там такая же.
Бэкап лучше храни всегда в архиве (а не в открытой папке), project manager позволяет их создавать. Тоже горький опыт.
А на счёт ошибки х/з, может сперма подсирает. Лучше тоже всё переустановить: и степ, и сперму.
Да он и был в архиве. Вряд ли симатик сразу на двух компьютерах будет пиздить, да и работает он под XP. Да это не так уж принципиально, заменю её потом просто.
Что-то у вас в сименсах дохуя часто проблемы возникают (критичные насколько я могу понять).
Либо оверспайс, либо из-за максимальной аудитории (относительно других производителей) такое большое количество сообщений о неполадках.
бекхофовод, ни одного разрывас 2007не вернуть
Либо оверспайс, либо из-за максимальной аудитории (относительно других производителей) такое большое количество сообщений о неполадках.
бекхофовод, ни одного разрывас 2007не вернуть
пыль, влага, жара, поляки и латыши которые держат на привязи и сделали оверхуёвую документацию, руководство которое жмёт на всё бабло, электричество подведенное по временной схеме, завод б/у овердохуя лет из польши, до этого был в испашке, а в самом начале его насиловали немцы. итд итп.
У меня есть забавная стори про времянку.
Если вкратце - система управления с движками на 250квт в сумме проработала 40 лет на вводном питании в 50 квадратов. Дало сбой(выгорел нахуй провод), когда к этому же питанию подрубили ешё 50кВт.
После этогт случая я забил на точное высчитывание сечений.
Я вообще презираю переменный ток и трехфазную систему. Будь проклят Тесла.
Преобразовать проблем нет, даже больше - вся техника настроена на преобразование.
А передавать дешевле. Так что десу.
Анончик, поясни за нотубук. Выделили 50к, раздумываю над вариантами.
Основные критерии:
лёгкий / компактный
Винда 7 (конечно можно переставить если попадётся 8ка, но как-то не хочется покупать лицензию / пиратить)
Нвидия+интел+ssd.
com + hdmi очень желательны.
Сейчас 15 дюймов леново весом овер 5 кило с ХРюшей. СО своими функциями справляется, но раз появилась возможность, хочется чего-нибудь клёвого.
Основные критерии:
лёгкий / компактный
Винда 7 (конечно можно переставить если попадётся 8ка, но как-то не хочется покупать лицензию / пиратить)
Нвидия+интел+ssd.
com + hdmi очень желательны.
Сейчас 15 дюймов леново весом овер 5 кило с ХРюшей. СО своими функциями справляется, но раз появилась возможность, хочется чего-нибудь клёвого.
Забыл: экран 17 дюймов.
http://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/963612/
Вот пока текущий вариант.
Сom только в виде донгла сможешь прицепить. Некоторое некрожелезо его не хавает. С интегрированными комами на память приходят только какие-то топовые деллы да пробуки с тоугхбуками. Твой бюджет не потянет.
17" + ssd за 50к? Мне кажется что бюджет маловат. Вот в том магазине, только 1н такой, который ты и выбрал. Но там ссд на 8гб, что скорее маркетинговый ход, чем нормальное устройство как я вообще понимаю эти 8гб встроенны в HDD и отводятся чисто под кеш.
Ну, и про COM тебе все верно сказали.
У меня на прошлой работе была подобная пикрелейтед няша, там все было - и RS232, и приофибас. Но по бюджету не влезет, наверное.
Да не обязательно Field PG. Такое никто не покупает в здравом уме, разве что какие-то жирные европейские подрядчики могут оставить после наладки и запуска оборудования и то он будет включен в стоимость контракта, лол. Смотри лучше в сторону пробуков например, хотя лично я предпочитаю Dell о Latitude D630 тоже с прошлой работы только самые светлые воспоминания
Аноны, подскажите куда лучше поступить на АСУ ТП, ЗАОЧНО?
Сам с Калуги.
Сам с Калуги.
Оно тебе надо, на погромизда иди лучше.
Надо, подскажи анон!
Я хохол.
Подскажи Анон.
Я аникейщик, хочу в КИП податься на завод. Возьмут ли? К чему готовиться первое время?
Я аникейщик, хочу в КИП податься на завод. Возьмут ли? К чему готовиться первое время?
Без профильного образования и хоть какого-то опыта работы будешь бибу челемякать. + на заводах вечные проблемы с вакансиями.
В КИП смотря куда, в эксплуатацию или ремонт?
Если в эксплуатацию нужно знать как работают датчики и приборы, принципы измерений. В тех процесс тебя по месту научат. Уметь в легкий ремонт и монтаж. Алсо если ты можешь в асу тп и плк то будет плюсом.
В ремонт нужно будет более углубленно знать как чинить, паять, диагностировать, вызванивать.
По сути если у тебя со знаниями норм, то можно без профильного. Дальше пока работать будешь получишь его.
Повторю реквест
Ты вероятно не в курсе чем занимаются "АНИКЕЙЩИКИ". Мальчики печатчики, которые не знают "в принципе" для чего нужны системы управления. Какие знания?
Подавайся на завод принтеры секретаршам чинить, потом перекатишься в КИП если попрёт (просто забьёшь на принтеры и подмажешься к какому-нибудь киповцу, например).
Киповцы тоже то ещё дно и болото, но брать просто так подобную шваль с улицы вряд ли они будут, так что описанный способ имхо самый оптимальный.
Не ну так-то этап принтеров я уже давно прошел. Последнее время одинесы, эскуэли, сети и т.д.
Для себя немного avr-ки программил.
Просто хочется определенности. Кому аникей в 30 нужен?
Думаю на первом этапе КИП, получу вышку соответствующую, и махну в АСУ-ТП.
Все таки промышленная автоматизация мне видится более благородным занятием, чем терки с бухами и прочими одинесафилами.
> Кому аникей в 30 нужен?
А никто в 30 кому нужен? Так что либо эникейщиком на завод с дальнейшим перекатом как я писал выше, либо в вуз на заочку и тогда уже сразу киповцем.
Я, конечно, с трудом представляю как люди просирают самые продуктивные годы, а потом перекатываются никем непонятно куда. Смотрю тут The International 2015 и думаю где окажутся ребята через 5/10/20 лет. Единицам прокнет стать владельцам команд/клубов, кому-то повезёт перекатиться в комментаторы игр для мамкоебателей, остальные миллионы просто окажутся на внезапном дне.
мысли вслух
А почему именно в АСУ ТП? Чем она для тебя привлекательна?
Я перекатился в АСУ ТП из сервисменов - ремонт ПК (на уровне пайки микросхем и т. д.), имея при этом образование электроэнергетика. Про автоматизацию я не знал вообще ничего. На собеседовании я толком не смог ответить на большинство из вопросов (какие бывают модули ПЛК и т. д.), но меня взяли. Первые полгода я въезжал в Ladder, скады, техпроцесс и т. д., а через пару лет стал одним из лучших сотрудников своего сектора. Правда, частично за счет того, что старожилы разбегались - уезжали за бугор, в столицу и т. д. Причина - крайне низкие зряплаты в отрасли при требуемых знаниях. Так что подумай еще раз, нужно ли оно тебе?
Есть необходимость перекатиться осенью в Москву. Реально ли начинающему асушнику со стажем около 2х лет найти работу в городе с з/п хотя бы 45 тыр?
Чем занимался этот стаж?
за 2.5 года работы уверен минимум в 3 местах мск, где меня возьмут на 50++ без всяких совещаний
Первые полтора года разрабатывал шкафы автоматикой: проектировал принципиалки и монтажки, подбирал оборудование. Во второй год сделал пару проектов на S7, участвовал в пусконаладке этих проектов.
Господа, устроился лаборантом в центр испытаний уличных видеокамер тк они рассматривали кандидатов с АСУшным образованием, все вроде бы хорошо, но есть вопрос. Актуально ли пробовать пойти по специальности, вроде бы есть один заводик, правда предполагаю, что особо проектанской практики я там не получу, а буду обычным слесарем КИП с вышкой, просто я не знаю, можно ли проработать долго в области оптики.
И что, вообще никаких завязок/связей не появилось?
То же проектирование шкафов - постоянный контакт с заказчиком (читай будущим работодателем).
Посоны, как шкаф, норм? Импортозаместил, как мог.
как к плк-150 подключить блок по рс-485?
Комплектующие заказывал другой человек, я только подбирал.
А чо сплошной овен?
-----
Импортозамещение жеж. А вообще, если нищеброд, бери православный фатек.
пачаны, подскажите, как жить дальше. С-Пб, работаю за 55-75 т р, работа не по специальности и совсем не нравится. Специальность - Автоматизация технологических процессов, опыта работы нет, 2 года, как закончил. Есть ли в этой сфере перспективы и каковы они? И есть вариант устроится имея диплом и грамм знаний?
Мог бы и сам hh промониторить. Насколько я знаю з/п в Спб, то к своей текущей ты сможешь вернуться года через 3-5.
> Есть ли в этой сфере перспективы и каковы они?
Ну, автоматизация всем нужна, но перспективы в этой стране туманные. У нас, на текущий момент, предпочитают в основном на всяких показушных проектах большое бабло пилить вместо того, чтобы вкладываться в нормальное производство.
> опыта работы нет, 2 года, как закончил
Ты ведь еще молод, думаю работодателю похуй кого обучать 22ух или 24ех летнего долбоеба.
Со старта будет 20к. На 50-70к выйдешь через года 3-5 и вероятнее всего будет сильный разброс (в зависимости от проектов). Стабильные 100к+ уже редкость. Куда чаще встречаются случаи 30-50к.
Я бы подумал стоит ли перекатываться с 55-75, мб стоит поменять подход в своей профе чтобы приносила удовольствие?
Импортозаместил, как Бог.
Лол. Надо взять на вооружение.
У нас правда даже из начальства/менеджаров все понимают что импортозамещение это тупо очередной распил.
Санкции туда же, подрячик просрал все сроки, накалякал бумажку что ему отказали в поставке оборудования из-за санкций(на деле стандартный срок поставки в 2 месяца). Ну и все такие "да-да, гейропка стерва".
Смех и только.
мимо оборонка, всё на зарубежном оборудовании
Давай я своё мнение выскажу? Давай.
Старшее поколение слишком боится конкуренции. Вызвано ли это войной, или репрессиями 90х, или старческим маразмом, я не знаю.
Ну суть такая - они боятся уходить. Все боятся. Но если в цивилизованных странах человек знает, что в старости не будет сосать хуи, тут все знают, что кроме сосания хуёв в старости ничего не останется. Поэтому и держатся, цепляются.
Более оффтоп: Наше поколение создало целый мир - телевидение, заработок, досуг - всё обеспечивает интернет, который создан нами же. Мы углубляемся в заведомо ложную культуру, вместо реального мира.
Через 20 лет наши отцы гордо заявят что они были правы, а я надеюсь что смогу плюнуть в лицо одному из них, сказав что они схоронили этот мир, будущее этого мира, своих, блядь, детей.
Вы выиграли, я это знаю уже сейчас, нужна ли вам эта победа? Да подавитесь, мы-то выживем, за мир обидно. Вы нихуя не сделали, и теперь это проецируете на нас.
Старшее поколение слишком боится конкуренции. Вызвано ли это войной, или репрессиями 90х, или старческим маразмом, я не знаю.
Ну суть такая - они боятся уходить. Все боятся. Но если в цивилизованных странах человек знает, что в старости не будет сосать хуи, тут все знают, что кроме сосания хуёв в старости ничего не останется. Поэтому и держатся, цепляются.
Более оффтоп: Наше поколение создало целый мир - телевидение, заработок, досуг - всё обеспечивает интернет, который создан нами же. Мы углубляемся в заведомо ложную культуру, вместо реального мира.
Через 20 лет наши отцы гордо заявят что они были правы, а я надеюсь что смогу плюнуть в лицо одному из них, сказав что они схоронили этот мир, будущее этого мира, своих, блядь, детей.
Вы выиграли, я это знаю уже сейчас, нужна ли вам эта победа? Да подавитесь, мы-то выживем, за мир обидно. Вы нихуя не сделали, и теперь это проецируете на нас.
За сборку щита на 2ом пике нужно паяльник в жопу втыкать, а не деньги платить.
Посоны, недавно ездил в рабочую поездку в ABB и Ansaldo в Италию. Посмотрел много интересного, как например ГРАФОН у ABB.
Но был и хороший графон и вообще много чего интересного.
Это сборка@наладка или уже эксплуатация?
Последние 3 картинки, это они нам стэнд собирали, это что-то вроде ПЕРЕД приемочными испытаниями.
Антуаны, закончил технарь по спец. монтаж и обслуживание систем и средств автоматизации производства.
Кроме школьного курса физики не знаю ничегошеньки. Последние 2 курса просто проработал в супермаркетах.
Я так понимаю что в украхе даже лезть не стоит в эту сферу. На практике на предприятии мужик сказал что зарабатывает 1700 грн в месяц.
Не очень радует такое счастье, но поработать я хочу.
Что курить и куда идти работать? Я понимаю даже в СТО выгоднее гораздо? У меня ни опыта, ни знаний. Нихрена. А в супермаркеты не хочу. Что читать для знаний и куда идти работать.
20 лвл. Сейчас учусь в вузике на гуманитария, но денег мало
Кроме школьного курса физики не знаю ничегошеньки. Последние 2 курса просто проработал в супермаркетах.
Я так понимаю что в украхе даже лезть не стоит в эту сферу. На практике на предприятии мужик сказал что зарабатывает 1700 грн в месяц.
Не очень радует такое счастье, но поработать я хочу.
Что курить и куда идти работать? Я понимаю даже в СТО выгоднее гораздо? У меня ни опыта, ни знаний. Нихрена. А в супермаркеты не хочу. Что читать для знаний и куда идти работать.
20 лвл. Сейчас учусь в вузике на гуманитария, но денег мало
Ну не знаю. Сам с украхи. Как закончил технарь по этой специальности (2007) тоже ломанулся на сто, причём это был автосервис. Охуел от тамошних порядков и через месяц стажировки съебался работать по специальности. з/п сразу была 2700, потом около 4-х. Сейчас, как закончил заочку и нашел работу инженера АСУ (эксплуатация) имею уже как год 6к гривен в месяц. Днепропетровск.
>6000 украинских гривен =
>17 559.9674 российских рубля
Я даже не знаю что сказать.
Да мне похуй.
Настолько похуй, что даже вебм-ка отклеилась.
Надо редир ставить, чтоб хохлопостеры сразу попадали в днотред. Мод, сделай.
Ты же погромизд с зарплатой в 100К ты и сделай.
а что ты там сабрался перепрошивать контроллером??? тебе дана производителем четкая логика работы, + доступные для тебя настройки дольше и ненадо.
у меня так ваще за изменение штатной сертифицированной прошивки - статья.
единственно на что я имею право так это перешить на новую версию -но если б ты видел сколько писанины надо замутить после сий операции то понял бы что ну его напсих проще с лагами работать которые знаеш.
нет не надо, если ты не разраб только для общего развития и понимания логики протекающих процессов.
ну и просто для того чтобы мозги не кисли от однообразия.
Мне бы такие навыки пригодились. У меня на одном ПЛК GE-Fanuc 90-30 10-летней свежести постоянно слетает firmware (микропрограмма, прошивка, bios, не знаю как лучше перефразировать). Она находится во флэш-памяти контроллера. Из-за этого слетает проект. Поэтому приходится заливать сначала одно, потом другое. Делается это через разные порты.
Первый раз этого хватило на полгода, сейчас контроллер ложится каждые двое-трое суток.
Если бы у меня были знания электронщика-разработчика, я бы без проблем выяснил, на какой микросхеме что живёт, и заменил бы на новую, заказать не проблема. Но проблема в том, что на платах по нескольку микросхем флэш-памяти, и делать всё на обум смерти подобно, новый контроллер стоит 4,5К евро, потому что они уже давно сняты с производства.
Ну заменю я все подряд микросхемы, и вообще ни хуя не запустится. Я, конечно, понимаю что можно сделать всякие дампы-хуямпы с памяти, что есть даташиты, но без практики программирования микроконтроллеров естественно не уровня хеллоуворлд или бегушек на тиньке это всё бессмысленно.
Ты синтезировать схему собрался или что?
Электрических схем, насколько я знаю, производители плк не предоставляют, да и нигде нету их.
Если дело не в замене силового элемента/какого-нибудь другого сменного блока, туда соваться смысла нету, будь ты хоть каким пиздатым электронщиком (разве что занимался непосредственно разработкой контроллеров).
Какие-то в общем у тебя неверные представления о "электронщике - разработчике".
только под замену(
канешн можно покавырять в сторону кривого проекта, или убитой флешки но сколько живу флеша ни разу не наебывалась,
фирмвар оноже прошивка оноже микропрограма, как правило зашивается в сам контроллер в его внутреннюю флешу. точто на пике ты врядле вообще распаяеш - оно так собранно что х разбереш. попробуй поменять стабилизаторы по питанию хотя ето так для успокоения души.
и мой тебе савет на будущее не еби моск ни себе ни работодателю. если он непонимает что надо платить бабки то ему дорога заниматься сельским хозяйством гденить в тундре с чукчами - олешки не ломаются.
допустим найдеш ты неисправность прийдеш гордый к начальнику и что?думаеш он тебе заплатит касарь евриков?? х че он тебе заплатит максимум спасибо скажет.
Есть какая-нибудь годная литература по Step7/S7-300 и WinCC?
inb4: F1 manual
inb4: F1 manual
Кроме манов и форумов, где можно подсмотреть костыли, ничего особо и не надо.
Если тебе для обучения, то можешь поискать материалы сименовских курсов по типу ST-7PRG и т.п., хотя они так себе, ибо разжевывают простейшие вещи с другой стороны я первый проект на PCS7 сваял после чтения его getting started.
Курсы от сименс? Звучит охуенно. Где их достать? На twrpix что-то мельком видел.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3968423
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3968423
http://curswincc.narod.ru/
http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=9&t=10756
Это за минуту нашел, дальше честно лень. И как по мне, то эти курсы, по крайне мере те что я видел или бывал, так себе особенно учитывая их стоимость.
http://www.youtube.com/channel/UCkaPJVKzs6IccakeVC-b7_w - вот тут еще есть архив вебинаров, но там сорт оф рекламной инфы, хотя некоторую инфу можно и оттуда почерпнуть.
Будет добавлено в шапку след. треда. Всем плавной кривой времени изодрома ИТТ.
ОП
Отлично, спасибо!
Кто работает с CoDeSys подскажите, дали мне контроллер значится, и IO-BUS. Соответственно имеющую входа и выхода. Ну соответственно в CoDeSys они задаются вручную через Global_Variables(название AT адрес:тип;) Либо автоматически в Module_Mapping, если задано в проекте.
Так вот вопрос, сейчас у меня они тупо перечислены, вот таким образом: http://pastebin.com/mTJvkUgW. Если я хочу все выходы сделать в TRUE, мне нужно писать 10 строк и каждый выход делать в TRUE. Нельзя их как-то запихнуть в массив и через FOR перечислить все? Потому что например по алгоритму, нужно на 35 приводов послать 0, например и что делать, 35 строк писать, простой способ есть?
Так вот вопрос, сейчас у меня они тупо перечислены, вот таким образом: http://pastebin.com/mTJvkUgW. Если я хочу все выходы сделать в TRUE, мне нужно писать 10 строк и каждый выход делать в TRUE. Нельзя их как-то запихнуть в массив и через FOR перечислить все? Потому что например по алгоритму, нужно на 35 приводов послать 0, например и что делать, 35 строк писать, простой способ есть?
Ссылка сгорела. http://pastebin.com/LfuPmL81
1. Создаёшь массив из 35ти МХ-ов.
2. В конце программы пишешь 35 строк в стиле
Q1:=Massive[1];
Q2:=Massive[2];
3. Воротишь массив как хочешь через FOR, обращаясь к элементам массива через .
Могу скинуть примерчик (недавно похожую задачу решал), но всё весьма тривиально.
И я бы подумал так ли это необходимо. Если нужно тупо иногда обнулять проще создать фб, который будет обнулить.
Внутренние циклы в плк - тема весьма опасная, нужно очень хорошо продумать всё, чтобы исключить любую возможность зацикливания - плк просто зависнет нахуй.
Думаю возможен вариант с использованием адреса переменной в цикле, но как-то получается нечитаемо. Люблю когда программа наглядна.
Да я так и сделал в принципе, создал отдельную подпрограмму, которая вызывается последней и тупо выходам присваивает значения массива, строчек много, но что поделать.
Про обнуление, это я так к слову, такой задачи нет но вот циклы FOR удобно использовать.
Запихиваешь биты в байт а можно и в DWORD и делаешь побитовое AND с 0000 0000. Зачем циклами перебирать, если можно просто маску наложить на идущие подряд данные? Другое дело, что если ты хочешь напрямую обнулять выхода, то нужно озаботиться тем, чтобы они в другом месте не переписывались.
Циклы в ПЛК ваще не есть гуд - старайся без них обходиться по возможности.
Тем не менее без них бывают случаи, что 5 строк кода превращаются овер тысячу.
Надо просто на дурака (себя, лол) делать в самом цикле дополнительную блокировку, мол если превысил цикл какое-то конкретное число выполнений - прекращать его.
Ржали всем овном.
Глянь кривотив. Анон, на вход схемы идёт уровень TTL (5 вольт), на выходе должно быть HTL (24 вольта). Я всё правильно нарисовал? Это мозжечок определения направления вращения энкодера для счётчика ПЛК Siemens Logo.
На вводе защитная сборка от перенапряжений (6V). Мало ли кабель где протрётся, чтобы схему не убило сразу. Выход с квадратурного декодера идёт на ключи Дарлингтона и сразу на ПЛК. Это нормально, гальваническая развязка в виде оптронов ненужна?
DC-DC 24-5 модуль от ардуины XM1584, если что.
На вводе защитная сборка от перенапряжений (6V). Мало ли кабель где протрётся, чтобы схему не убило сразу. Выход с квадратурного декодера идёт на ключи Дарлингтона и сразу на ПЛК. Это нормально, гальваническая развязка в виде оптронов ненужна?
DC-DC 24-5 модуль от ардуины XM1584, если что.
А если задать переменную формата DWORD, ссылающуюся на адресное пространство выходов. Как раз раз 36 бит получится. Будешь в неё по необходимости заливать ноль просто.
Я не очень разбираюсь, но обычно в плк встроенная гальваническая развязка на цифровых входах, если они не релейные.
Бамп.
Хорошего заземления всем итт.
Хорошего заземления всем итт.
Я не очень понимаю почему итт не филиал алкотреда.
Нет, ну правда.
Нет, ну правда.
Нужна сопля между CLK и U/D, бля буду.
приклеилась
Не тонем
Сап. Наверное, это не к вам, но вы, наверное, должны быть осведомлены.
Нужно заказывать частотные преобразователи Siemens Micromaster 440 и щиты для их монтажа. Проблема в следующем - я не знаю, как по названию определить типоразмер, чтобы понять, какой щит для них брать.
В инструкции есть перечисление типоразмеров (исполнений), но нет расшифровки названия. А самому понять, какая буква из названия (6SE6440-2UD33-7EB1 и 6SE6440-2UD41-6GB1) обозначает исполнение, довольно проблематично.
Нужно заказывать частотные преобразователи Siemens Micromaster 440 и щиты для их монтажа. Проблема в следующем - я не знаю, как по названию определить типоразмер, чтобы понять, какой щит для них брать.
В инструкции есть перечисление типоразмеров (исполнений), но нет расшифровки названия. А самому понять, какая буква из названия (6SE6440-2UD33-7EB1 и 6SE6440-2UD41-6GB1) обозначает исполнение, довольно проблематично.
Таки я не понял, тебе размеры их нужны?
А этой буквы и нет, насколько я знаю.
6SE6440-2UD33-7EB1 - вот эти три цифры привязаны к мощности, которая естественно влияют на типоразмер, но прямой зашифровки корпуса в заказном номере нет.
Там не такой уж большой модельный ряд, так что просто распечатай табличку как на пике.
Ну, и микромастеры в 2015 это слоупочество, хотя ты кажется какой-то манагер, так что не к тебе вопрос об их использовании.
Если да, то первый типоразмера E, второй - GX. И не забудь про необходимые зазоры над, под и перед частотником.
Анон, такое дело, что я с осциллографом работал последний раз на каком то из курсов института, где он уже был собран и настроен.
Тут надо в короткий срок разобраться в новом навороченном - вроде всё ясно, ток вопрос: Напрямую к источнику питания для тестов его можно подрубить? Какие вообще требования к подключаемому сигналу? Оче не хочется спалить.
Тут надо в короткий срок разобраться в новом навороченном - вроде всё ясно, ток вопрос: Напрямую к источнику питания для тестов его можно подрубить? Какие вообще требования к подключаемому сигналу? Оче не хочется спалить.
Мы в вузике вообще на s7-200 занимались, а было это всего 3 года назад.
Ну куда подключать концы я разобрался.
А вот насчёт делителей я не понял нахуя? Это, вероятно, для больший напряжений надо чтобы не сгорело?
Уже подключил источник питания регулируемый на 10в, всё норм бегает.. пока бегает =).
Так зачем делители?
подключаю через пробник gtp 060a-4. Мб в нём уже встроен делитель? Но вроде как нет, ка ктогда бы осциллограф понимад какое там соотношение
Что значит как понимал? Ты сам выставляешь коэффициент деления как на щупе (переключатель 10:1/1:1), так и на скопе. Конечно там встроен делитель.
Я, например, когда мне надо было напруги больше 200 В мерить на симисторах, докупал счуп с делителем 100:1.
Чёт не видел этого переключателя. Завтра поподробнее посмотрю.
Вот в описании щупа моего
"Attenuator 10:1/1:1"
Как он может быть одновременно? Никаких переключателей там нету.
Или же смысл в том что при 10:1 осциллограф сам подключает делитель в своей внутренней цепи? А на щупе лишь написано что поддерживается.
Хотя в другом описании пробника нашёл слово "Switchable". Наверное таки есть перееключатель.
В любом случае спасибо, анончик.
Я когда евро хуйнул зимой, тоже 10ть лет пролежавшие со склада S7-200 применил в проект, но это также не является показателем. По ММ вообще хотели прекращать производство и пересаживать всех на синамиксы, но народ заныл, т.к. этих ММ за цикл их жизни поставлено немерено, и производство продлили вроде еще на 5 лет.
>хотя ты кажется какой-то манагер
Хуже. Я химик-аппаратчик, которому сказали подобрать компоненты к шкафам управления приводами и сказали, что частотники нужны СИМЕНС МИКРОМАСТЕР. А не какие-то там паршивые АББ, Данфоссы и Шнайдеры.
Хуясе паршивые. Я когда надпись ABB вижу, у меня сразу чуть пониже ремня теплеть начинает. А данфосы вообще на каждом шагу ставят, например на лианозовском молочном, а уж там знают толк в оборудовании. У нас в конторе обычно мистубиши закупают - нормальный вариант по цене и качеству.
Зная, с какой охотой у нас занимаются переоборудованием, ныть будут лет 20 ещё.
Ну это им говорить надо. Сказано - Siemens Micromaster. Больше ничего они слушать не хотят. Более того, они даже не дали характеристик движков. Говорят, нам нужно сделать шкафы управления для компрессоров Atlas Copco ZR5 и какой-то осушки этой же фирмы, чтобы их можно было включить в АСУ ТП. Характеристики двигателей в компрессорах не сказали. Гугли, блджад. А то, что эти компрессора выпуска хрен знает каких годов - ничего так. Я даже не знаю, какая там мощность. То, что спрашивал выше - привода мешалок. Там более-менее понятно.
Да, я думаю, можно не говорить - меня к этим компрессорам не пускают пока. "Вы нам примерно посчитайте, сколько будет стоить, потом приедете к нам на объект и уже уточните, какие там движки."
> Хуже. Я химик-аппаратчик, которому сказали подобрать компоненты к шкафам управления приводами
Сочувствую, бро.
> меня к этим компрессорам не пускают
А вот это реально бесит. ТЗ мы писать не умеют, информацию приходится выпытывать через цепочки из 4ех человек, но цены вы нам к завтра посчитайте, а то у нас срочно а потом 3 месяца телятся с подписыванием договоров и авансовыми платежами!!!
Ведь это вы собрались пилить их бюджет, а не они ваш.
И посчитаете и уточните, как миленькие.
Итак, мне сказали мощность. 315 кВт. Я подобрал компоненты, посчитал, что выйдет 1,5 млн и скинул смету начальнику. Алсо, таки дали добро на компоненты АББ. Тот говорит, что заказчик немного так охуел от цены и сказал, что рассчитывал, что выйдет максимум 300 тысяч. Отака хуйня, малята.
Малова-то как-то на самом деле. Ты только железо считал? Понимаешь, ведь что заказчику нужно чтобы это всё спроектировали, собрали, доставили, настроили, запустили. Это по умолчанию подразумевается везде: ты поставляешь шкаф - значит он должен работать сразу.
>300
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХААХАХхахаахаха!!!111
Я посчитал железо и скинул начальнику. Там уже было накинуто столько, сколько надо - налоги и прочие расходы фирмы, сертификация, работа каждого из четырёх участников нашего наебизнеса и прочее.
Я, собственно, о том говорю, что одни только компоненты по самому минимуму выльются в 1,5-1,7 ляма. А эти хотят за 300 штук шкаф с частотником. И это ещё договаривались, что я им пока не буду считать цифровой самописец, который они так хотят, но "думают, что с ним уже вряд ли уложатся в допустимую сумму".
Посоны, как в Codesys сделать таймер реального времени или просто отсчитывать минут 5 с точностью до 5 милисекунд. Просто общался с человеком, говорит таймер из библиотеки полная лажа, его нельзя остановить, а самому как сделать так чтобы, какая-то подпрограмма выполнилась строго через определенный промежуток времени?
Человек твой полная лажа.
TON отработал у меня как часы уже в 10тках проектах (правда Twincat, но суть абсолютно та же, он спизжен с codesys чуть более чем полностью).
>Его остановить нельзя
Вообще пушка.
Не хочешь пользоваться готовым - считай сам.
i:=i+k;
где k - время цикла плк.
>i:=i+k;
>где k - время цикла плк.
Если цикл 100мс, а выполнять надо каждые 150мс., то выполнится через 200мс. Не подходит.
Почитай книжки про плк (Петров например).
У тебя отсутствует понимание принципа работы и распределения любых действий плк во времени.
Объяснять мне лень, мб кто объяснит.
Ладно, я вот использую TON.
TONInst(IN:=XD, PT:= T#10s);
Например у меня идет какой-то технологический процесс, случилась авария, мне нужно остановить этот таймер, на текущей секунде, например T#5s15ms. Потом как авария устранена, продолжить этот таймер с этого времени, а не заново, это можно?
Интересно, что это за процесс, где в 5 мин интервале важны 5мс.
Если пришла авария перекладываешь ET в память, останавливаешь таймер.
Если была до этого авария (смотришь флаг), то таймер запускаешь, не со стандартным временем, а с сохраненного оставшегося.
Я практически уверен, что это до тебя кто то написал уже, так что найти готовый таймер с паузой не проблема. Например, 3й результат у меня в гугле, сам не проверял http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=15833&p=119816&viewfull=1#post119816
мимо_сименсоеб
Много у него когда и не знаю и формат библиотеки не поддерживается моим CodeSys. В общем сделал так, оцените, укажите на ошибки.
Суть такая. Идет таймер например 10 секунд, потом случается авария - ALARM=TRUE. Из 10 секунд вычитаю текущее время(оцениваю сколько осталось). Посылаю на IN-вход FALSE, чтобы таймер остановился. Потом, когда ALARM=FALSE. И если таймер не дошел до конца, запускаю таймер снова уже с оставшимся временем, а если таймер завершился Q=TRUE, то снова делаю время в 10 секунд.
http://pastebin.com/RvVNd041
Всё так.
Вот тут ( ) я имел ввиду, что такое программным путём невозможно в принципе. У ПЛК есть чёткий цикл работы, в начале цикла он опрашивает входы, потом выполняет программу и ждёт последних наносекунд цикла чтобы задать выходы. Т.е. хоть ты обосрись - если время цикла 100мс, то ни о каком таймере, не кратном 100мс не может быть и речи.
(код не смотрел, логика правильная)
Не, это я понимаю, что выше основного цикла не прыгнешь, но вот что если сделать такую штуку - пикрелейтед.
То есть основной цикл - NewTask исполняет PLC_PRG(Точка входа в программу c интервалом 100ms, откуда выполняются все подпрограммы). А второй NewTask например выполняет что-то другое с интервалом 25мс, они не будут мешать друг другу?
> если время цикла 100мс, то ни о каком таймере, не кратном 100мс не может быть и речи.
Т.е. прерывания ты учитывать не хочешь?
Будут. Один будет отодвигать другой в зависимости от приоритета и они оба будут увеличивать время основного цикла.
При наличии аварии не контролируешь состояние выхода Q1, хотя насколько я понял твою задачу, его нужно обязательно отрубить.
Ладно, спасибо я разобрался, все ок, использую этот TON. Время отсчитывает, реализовал паузу, все хорошо. Но у меня есть компьютер, который связывается с PLC через OPC сервер, который видит тэги и может записывать в них значения. Так вот, TON на вход получает BOOL и TIME(T#0s0ms). С PLC общаюсь через OPC клиент, написанный например на языке программирования. Вопрос в общем какой, что это за тип данных TIME, это явно не DateTime. Если я захочу изменить время цикла, что мне записывать в переменную TIME, может тупо текст посылать "T#0s0ms"?
А ладно, в CodeSys вроде есть конвертация из INT в TIME, не важно.
>Будут. Один будет отодвигать другой в зависимости от приоритета и они оба будут увеличивать время основного цикла.
Тут ты не прав. У меня есть 2 задачи - 200мс и 5мс. По твоей логике задача с 5мс должна выполняться раз в 205мс, что не соответствует действительности.
Приоритет играет роль приоритета внутри цикла - какой цикл важнее закончить в срок. Напомню, что программа выполняется после опроса входов и потом кукует до момента записи выходов. В это время выполняются программы программы с меньшим приоритетом.
Сдвижения будут если ПЛК не сможет уложиться выполнить какую-либо из задач за отведенное время, но обычно это нонсенс и фиксится на стадии отладки. Либо фейл в выборе железа.
Могу пруф даже наклепать.
>прерывания ты учитывать не хочешь?
Программа выполняется в указанное время. Вызвать/изменить её посреди её же выполнения нельзя. Напиши подробнее о каких ты прерываниях.
time_10ms выполняется в задаче с циклом 10мс
time_100ms выполняется в задаче с циклом 100мс
текст программ:
time_10ms = time_10ms +1;
и
time_100ms = time_100ms +1;
Через некоторое время видим что 1 переменная равна 11226, вторая 1122. Т.е. каждая программа работает в своём цикле и никаких смещений и увеличения общего цикла нету. Каждый цикл отработал своё время независимо от второго.
time_100ms выполняется в задаче с циклом 100мс
текст программ:
time_10ms = time_10ms +1;
и
time_100ms = time_100ms +1;
Через некоторое время видим что 1 переменная равна 11226, вторая 1122. Т.е. каждая программа работает в своём цикле и никаких смещений и увеличения общего цикла нету. Каждый цикл отработал своё время независимо от второго.
Насколько я помню, Time это и есть int выражающий число в ms.
>Напиши подробнее о каких ты прерываниях.
Ну, вот твои задачи (tasks), которые должны выполняться каждые сколько-то мс, это есть не что иное как циклические прерывания.
Как все происходит, если нет таких "задач":
опрос входов - выполнение тела программы - запись выходов
Если ты добавил таски:
опрос входов - выполняется основное тело - сработало прерывание и вызываются функции посаженные на него - по выполнению передача обратно в основное тело - запись выходов.
И между чтение входа до записи в выхода, такого рода событий может прийти достаточно много. И не только по времени, естественно. Это и программные ошибки, и железячные траблы, и физические входа (например, на прерываниях сидят все скоростные счетчики).
Каждые 10 мс ты прибавляешь 1, но ты ведь не думаешь, что это операция отнимает все 10 мс. Как только функция выполнилась, управление возвращается в основной цикл. Для того, чтобы наложение двух циклов друг на друга привело к заметному результату тебе придется ждать достаточно долго.
У меня от ваших прерываний так память в контроллере умерла.
Анончики, помощь нужна. Получил диплом по специальности автоматизация технологических процессов и производств. Конечно практических знаний у меня никаких, да и теоретических тоже не особо. Но нужна работа и хотелось бы по специальности. Вуз московский(МАДИ), поэтому работу ищу тут. Куда можно податься без опыта? На стажировку хотя бы или обучение какое-то. Кем искать и где? Может тут работает кто, подскажет.
Наложение произойдёт если какая-то из задач превысит время цикла. В кодесис 2.0 (и в моём твинкате) можно увидеть, что задача выполняется за пару наносекунд. И потом тупит в ожидании другого приоритета.
Не отмазывайся, тут я прав.
Наложение уже происходит и одна из задач откладывается пока не выполнится другая. Но т.к. задачи очень мелкие, то заметить ты этого не можешь.
Мне кажется ты сам переврал мои слова например, вот тут , а теперь еще и споришь с этим.
Подвисла программа WinCC, перезагрузил комп и норм.
крутил мышкой - не реагировала. Ребутнул комп и по логам глянул ошибка WinCC в системных сообщениях
Писать обращение к немцам в тех поддержку по заводу или нет? Они удаленно подключаются и чё-то шаманят.
Оператор БСУ
крутил мышкой - не реагировала. Ребутнул комп и по логам глянул ошибка WinCC в системных сообщениях
Писать обращение к немцам в тех поддержку по заводу или нет? Они удаленно подключаются и чё-то шаманят.
Оператор БСУ
Почаны, поступил в этом году на "Интеллектуальные системы и автоматика в строительстве" Что это за специальность? Это к вам?
какой вуз?
Охрененная у вас там ИБ, комп, торчащий со скадой наружу в интернет...
ВинСС любит виснуть и тормозить, когда размер БД разрастается, но он бы тормозил и после перезагрузки тогда.
Мб неправильно тебя понял. Пик того что я пытаюсь сказать. Увеличение времени цикла плк произойдёт только если обе задачи в сумме выполняются дольше, чем установленное время цикла плк.
Если цикл у задач разный - это ни на что не влияет. Опрос входов и задание выходов идёт чётко по таймеру, без смещений. А в свободные промежутки(между) уже выполняется сам текст программы.
Если цикл нарушается - это уже хуйня. Идёт вразрез с идеологией самой системы реального времени и во многих системах просто недопустимо.
пик забыл
Вот какая то презенташка по этому поводу, посмотри там особенно в конце.
http://www.infoplc.net/files/descargas/siemens/infoplc_net_sitrain_12_obs.pdf
> Опрос входов и задание выходов идёт чётко по таймеру, без смещений.
Вот, смотри на пик. OB1 - это основной цикл, в начале него читаются входа, в конце него пишутся выхода. OB35 - циклические прерывания. Как видишь, т.к. управление передается из OB1 в OB35, то время выполнения OB1 изменяется. Если мы добавим еще одно циклическое прерывание, например OB 36, то оно также растянет OB1. Если же OB36 придет во время выполнения OB35, то т.к. у него выше приоритет, то код прописанный в OB35 будет отложен, до тех пор пока не выполнится OB36.
Как видишь любые прерывания (таски) так или иначе изменяют время общего цикла. Ты же почему то зациклился на ситуации, когда код привязанный к прерыванию не успевает выполнится, до того как это же прерывание придет еще раз. В таких ситуациях ОС контроллера, по крайне мере у сименса, вызывает еще одно прерывание "time error", т.к. управление так и не возвратится в основной цикл OB1.
Если переводить на терминологию codesys, то OB1 - PLC_PRG, OB35/36 - cycle tasks.
Так что все задачи, которым важно выполняться точно по таймеру, нужно запихивать внутрь прерываний, т.к. время основного цикла не является гарантируемой величиной. Многие ПЛК умеют мерить время цикла, но это среднее по больнице, а не жестко заложенная величина.
Интересно, поищу в своём контроллере эти самые прерывания (не сименс).
Меня смущает то, что ОВ1 ОТОДВИГАЕТСЯ на время ОВ35. По уму если ОВ1 уже посчиталась - зачем сдвигать время записи выходов-то? Тем самым смещая цикл.
Завтра попробую поэкспериментировать.
На деле даже не рассматривал эти прерывания, тк во всех проектах время цикла 1мс, нет смысла что-то мутить
Вероятно это действительно только для прерываний (я пока не понял что это, буду у себя смотреть) - тк по картинке твоей у них даже алгоритм другой - они записывают выход СРАЗУ после своего выполнения. Цикл ОВ35 - 1000мс, т.е. если бы она работала как обычная задача, то выход должен был записаться через 1000мс.
Я говорил просто о задачах с разными приоритетами, имхо там не должно быть такого отодвижения. Проверю в общем.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ть не рабоет нихуя что делать хелп плизки*
Предыдущий
https://2ch.hk/wrk/res/212463.html
В этот раз с полезными ссылками будут хаотично дополняться:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу но мы то всё равно тайком фапаем на него
Ещё кое что:
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
Кидайте свои, добавим в след. шапке.
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.
Рекомендуемая литература:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook