>>1115055
Битва за Италику, которую мы потеряли
>>1115058
Нас кормят фансервисом, как и предполагалось. Только этот фансервис 14+ там, где должен был быть 18+.
Экранизация пытается быть серьезной - но она недостаточно серьезна. Пытается в пошлость - но забывает про стиль. Вспоминает про комедийные моменты - и фейлит их. Короче, для меня это облом года.
Хорошо, что в сезоне есть по-настоящему хорошо срежиссированные и поставленные вещи.
И кстати: это нормально в ЖДСФ бросать своего командира в окружении противника, если он отдает приказ отступать? Они просто взяли и уехали, фактически сдали в плен командира, обрекая его в лучшем случаи на смерть, в худшем на пытки и использование в качестве заложника со всемы вытекающими. Видимо, Итами серьезно заебал свой отряд.
Нэкомими-продавщицы в чипке — стильно, модно, молодёжно. Вступай в НБП ССЯ!
Надеюсь, хоть это не порежут.
Жаль что Рори не озвучивала сэйю Киссшот. Но там, видимо, денег не хватило.
>>1115063
В манге это было чуть-чуть лучше. С одной стороны, переводчица дрыхнет без задних ног, как и Рори с эльфой, потому не успели выйти и объяснить, что всё не так однозначно. С другой, Итами и остальные вроде был не в курсе про засадный полк принцессы, и что это именно подкрепление к ней.
>>1115062
Пинья на порядок лучше звучит. Рори какая-то не какая - не хорошо, не плохо.
> Итами и остальные вроде был не в курсе
Мкей, то есть он просто сдался проезжавшим мимо девкам в латах. Надеялся на реверс-рейп?
>И кстати: это нормально в ЖДСФ бросать своего командира в окружении противника
Там (в манке) более-менее реалистично показан классический проёб, когда нет связи, сели в лужу, бардак и хер знает что делать. Кроме того, они таки направили группу освобождать комвзвода (этот отакун — комвзвода, нэ, нэ?), но потом, когда очухались, и слишком поздно. С ним уже разобрались. В хорошем смысле.
>>1115072
В манге сказано, что Итами хотел защитить договор.
>>1115063
А что им следовало сделать, перестрелять их там всех? Через час после того, как они перемирие заключили?
>>1115080
Прострелить им коле шины лошадей, разоружить и уехать по своим делам.
Самое печальное — что в аниму Туку сделали тупой гаремной коровой, автоматически втрескавшейся в Итами. В манке всё суровее и реалистичнее.
Д - детализация
>>1115091
В Индексе с Рейлганом было наоборот. Но там бюджет не разворовывали.
Д — дерибан средств.
>>1115091
Д - размер сисек принцесски!
А ну раскукожьте мне размеры!
>>1115097
У неё нормальный доспех просто, а не это нечто смертоносное владельцу в первой же схватке.
>>1115091
Беглого взгляда хватает, чтобы понять, что в аниме такое бы не прокатило. Совсем каким-то нездоровым надо было быть, чтобы серьёзно это ждать, нужно же хотя бы немного в индустрии-то разбираться.
>Экранизация пытается быть серьезной - но она недостаточно серьезна.
Нет. Проблема ее в том, что там все невпопад. Серьезные сцены они делают несерьезными, а несерьезные - слишком серьезными. В итоге получается какая то фигня.
Нет серьезно - это что за Атака клонов, вместо Апокалипсиса, была?
>>1115106
Кстати об атаке клоунов. Я понимаю, что ни для Кобр, ни для Ирокезов не предусмотрено бомбовое подвесное вооружение, это не Ми-24 и не Ми-8. Но зачем тогда вся эта электроника и системы наведения для автопушек и встроенных пулемётов, если солдатам приходится гасить пихотов высунувшись из люка и закидывая ручными гранатами, как во Вьетнаме? Тем более с трясущегося и маневрирующего в воздухе вертолёта сложновато куда-то попасть, а шансы выхватить с земли стрелу или фаербол в открытый люк - немаленькие. Ладно ещё боковые турели, станок, куда ни шло, но точность огня десанта должна быть где-то в районе пары процентов.
>>1115114 Посоны угорали. Плюс сомневаюсь, что по быстро движущейся цели в виде открытого десантного люка можно прицельно попасть из лука, а если учесть отклоняющий поток воздуха от несущего винта, так и вообще никак не получится. Плюс бронежилеты. Плюс (не уверен, но возможно) разложившаяся солдатня была несколько занята художественной резьбой по мясу, и ей было не до вертолётов. Плюс они просто до усрачки перепугались летающих хреней. Плюс технику ограниченному контингенту выдали старую, со складов хранения, потому что навигационная электроника там не работает из-за отсутствия спутников и потому что не жалко бросать, если жареный петух внезапно клюнет.
Наконец, это генерирует пафос и является отсылкой к вьетнамским приключениям джиаев, что придаёт произведению ГЛУБИНУ.
www.youtube.com/watch?v=lIPan-rEQJA
Вообще там можно было напихать больше отсылок к Вьетнаму, прикрутить ОСТ из нихонских дэнпа-покрытий на песни CCR, и было бы просто чудо как хорошо. Но это уже стремление к идеальному, а идеального никогда ничего не бывает.
https://www.youtube.com/watch?v=40JmEj0_aVM
Ох уж эти военные эксперты уровня ычана...
У вас ВУС есть? В армии-то хоть отслужили, иксперды? Вы хоть из чего-нибудь огнестрельного пуляли, кроме своих задниц в жарких спорах про каноничность труселей? На броне и шамалётиках только в онлайн играх катались, эксперты по военной технике? Тактикам и стратегиям учились из дешевых книжек "боевой фантастики" дерьмового аутистожанра недобеллетристики "про попаданцев"?
С таким апломбом полные посты такой херни, что стыдно читать. Уж лучше бы обсуждали то, в чем вы хорошо разбираетесь - ну, там, аниму, трусы готических рорей, сиськи, обмер ушей эльфиек и про залупу дракона что-нибудь.
>>1115123
Я шмалял из нескольких винтовок. Поэтому в /ми я больше не пишу.
Рорикон не пройдет!
Как же достало ваше НИПАМАНГЕ. Ну да, в манге все было лучше, но она-то не первоисточник, создатели аниме имели полное право её вообще ни читать. Я бы тоже предпочел, чтобы аниме по Цукихиме и Уминекам делали по манге (желательно покадрово), но не судьба.
Но не пинать неплохое в принципе аниме, что по тому же ранобцу была такая хорошая манга (ещё и с рейтингом 18+)? Вот Оверлорду наоборот с мангой не повезло.
>>1115144
Да они и ранобе, похоже, не читали. Кратким пересказом со слов уборщика обошлись.
>от туда
>>1115144
Сложно сказать. Я уже много раз пытался отстраниться и смотреть просто
>неплохое в принципе аниме
так же как я когда-то заставил себя пройти Deus Ex 2, как "просто стелс-шутер Invisible war". Но выходит с трудом. Во-первых, полное отсутствие крови, что для аниме про армию выглядит просто издевательством. Во-вторых, странный монтаж с постоянным разделением экрана непонятно зачем, где надо и где не надо. В-третьих, сами по себе странные дизайны персонажей, мужики-то в принципе удались почти все, но женская половина, это какой-то театральный клуб средней школы на выезде, большей части девочек достались красивые картонные доспехи, а некоторым модная зелёная форма. Дальше, дешевая графика в общем, грязно-мутные фоны, постоянные облака пыли на полэкрана, минимум спецэффектов, это ещё можно было бы списать на реалистичность, если бы не пункт первый. К этому можно было бы добавить откровенные проёбы в сценарии, часть из которых была изначально и их не пытались исправить, но на фоне замученной визуальной части это уже мелочи.
>аниме по Цукихиме и Уминекам
А что, вышло уже?
>>1115170
>кровь и трусы, трусы и кровь, СПЕЦЭФФЕКТЫ, да нелепые претензии типа экрана
Самому-то не смешно ещё? Это на какой-то отчаянный шитпостинг больше смахивает. Даже на Форчане уже не модно так шитпостить, в тредах по первой паре-тройке серий перебесились, да успокоились, а у наc, как обычно, слоупоки.
Теперь и в нашем аниме Аннушка разливает масло.
>>1115185
А что еще обсуждать, кроме того, что сделали хуйню без крови, трусов и спецэффектов? Дальше это можно смотреть только из любопытства "насколько же все они испоганят дальше"?
> неплохое в принципе аниме
В том то и дело - это хреновое аниме.
Ладно - мангу сожгли, от ранобе аннотацию прочитали и готово, если дальше бы пошёл вин - нам, моконам, было бы пофиг на мангу. Но тут вроде как следуют ранобе, вставляют персонажей манги, а выходит хрень, т.к. без души произведение.
Мангу дали упоротому милитарифагу делать - там закономерно получился вин. Аниме дали делать людям, что снимали истории школьных айдору - вышел лютейший фейл.
>>1115193
Можно обсуждать, ты не поверишь, аниме как отдельное произведение. Учитывая, что подавляющее большинство нытиков с источником, по которому экранизация и делается, вообще не знакомы, это вообще комично выглядит.
> Даже на Форчане
О как! На вашем форчане модно сейчас меряться мощью стояка и расписывать как хочется секса с вайфой.
>>1115196
Это во все времена на всех имиджбордах модно. Я о том, что все нытики либо подропали, либо устали одинаковые бессмысленные посты писать.
>>1115197
Нет, просто уже дропнули. Будут просто ждать окончания манги. Экранизацию ведь слили.
Интересно, какие у него будут продажи?
Как с Рэйл Варс:
- Уиии, это будет аниме про электрички!
- Нет, это аниме про дрезин.
>>1115195
Ок. Как отдельное произведение аниме является унылым проходняком.
Есть где-нить с писок слитых экранизаций и виновых экранизаций?
>>1115194
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник
>>1115203
Потому что тебе не нравится? Ну да, трусов с кровью-то нет. Мне вот нравится, что будем дальше делать? Судя по отзывам тех, кто не страдает нытьём даже не по источнику, тоже всё в порядке.
>>1115205
Все экранизации by design хуже источника. Ну, 90%. Ты либо принимаешь это что-то само собой разумеющееся и учишься смотреть адаптации как отдельные тайтлы (исключая совсем клинические случаи, разумеется), либо надоедаешь всем шитпостингом, сталкиваясь со своей первой в жизни экранизацией знакомого.
>>1115202
То, что Rail Wars про электрички, а не про гарем, могли сказать только люди, знакомые с ним только по паре постеров.
> Мне вот нравится
Няшечки-айдору-кавай?
> что будем дальше делать?
Обсуждать, что без трусов и крови все плохо.
>>1115214
Так зачем отвечаешь, если тебе не хочется?
>>1115211
Да что ты зациклился на трусах и крови? Оригинальности нет, того, что запомнилось бы. Смешных шуток, ярких эмоций, передающих динамику ракурсов, качественной анимации, ОПа-ЭДа не на отъебись. За что любить это аниме? За девочек-болванчиков из Аймаса? Так лучше какой-нибудь аудорутайтл посмотреть, их там явно больше будет. Да, смотреть экранизацию можно. И она даже в таком виде все еще лучше многих тайтлов сезона, но от просранного потенциала, если о нем подумать, плохо становится. И почему ты, упирая на отзывы тех, кто не страдает нытьем, отказываешь в праве на иную точку зрения? Что за двойные стандарты?
Нормальная серия, не понимаю, почему все так плюются. И описание прошлого треда меня испугало... Думал, будет действительно жесткий гаремник, практически без развития сюжета, но нет, просто мелькают тни на заднем плане...
Алсо, решил накатить манги. Как-то там все сильно сокращенно, странно даже. Если бы я не посмотрел до этого аниме, ничего бы не понял. Странно, как-то...
>>1115195
Да вроде уже привели все причины, почему это хреново, но всё раз за разом упирается в "ва-а-а-а, у вас утянка, вам просто непанять отдельно!"
Хорошо, пойдём с начала. Gate это аниме про армию. С этим вопросов нет, я надеюсь? Дальше, что должно быть в хорошем аниме, да вообще произведении про армию? В нём не в последнюю очередь должны быть бои, и как продолжение, в нём должен быть ганпорн и в целом милитарипорн, то есть показ в деталях оружия и техники и их применения. В Гейт это реализовано перекошено. То есть, тут есть вертолёты, винтовки, танки, всё нарисовано достоверно и узнаваемо, летает, заряжается, катается. Но их действие слито напрочь. Это как учения, много пальбы холостыми, дымовых гранат, но мало результатов. И дело не в большой кровожадности зрителя, просто когда в человека попадает автоматная пуля, в нём остаётся дырка, из которой идёт кровь - так это работает, и с этим ничего не поделаешь. Если тридцатимиллиметровый снаряд попадает в каменную стену, стена разрушается. Если штык-нож втыкается в человека, то в теле остаётся рана.
Альтернативой была бы военная драма, про ужасы войны, ломку психики и прочие там Алнусские синдромы, там может обойтись и без такой детализации, но этого тут очевидно не предвидится.
>>1115218
Потому что 90% претензий про кровь и трусы?
Потому что в треде про аниме очень раздражает одно и то же нытьё после каждой серии? Сделайте себе отдельный тред по манге и там хоть до посинения друг друга ублажайте, зачем другим просмотр-то отравлять?
Я бы ещё понял если бы там дизайны убили полностью, как к Jitsu wa, где они - одна из основных фишек. Или сделали из сюжета мешанину, выкинув 60% и переврав оставшееся, как во всех попытках экранизовать работы Ryukishi07. Но тут-то экранизация вполне по ранобе (со слов Моконы в прошлом треде, которая, в отличии от вас, читала оригинал), с логично выкинутой водой, политотой и прочей лабудой типа рейпов и совсем уж гротескного гуро. В прошлом треде даже специально постили картинку со сравнением дизайнов, из которой ясно видно, что они ближе всех остальных к дизайнам из ранобе.
Красного цвета могло быть и больше, но это уже зависит от канала. Нарисуют вам её на БД, ещё и спешал, посвящённый трусам Рори сделают, может быть стоит подождать просто немного? А то сразу шедевром от этого станет же, зачем сейчас себя мучать?
У меня есть друг-милитарифаг, мы с ним смотрим мультики вместе. Я вот ему как раз недавно Gate показал (никакие источники он не читал, разумеется), ему очень понравилось. Завтра вот поеду свежие серии ему привезу, представляю заранее, сколько у него будет от BRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRT восторгов.
>>1115225
Ты всегда можешь поднять вакабу, завести тред на локалхосте про то, как не слили экранизацию и ублажать самого себя в нем пока ублажалка не отвалится. И тем не менее, аниме от этого лучше не станет, увы.
>>1115220
Нет, я серьезно. Действительно, события изложены очень сумбурно.
Правда, я пока только третью главу начал, может дальше будет лучше.
>>1115229
Я другая Мокона, у меня с севера только полярные мишки и нефтяники.
> Я вот ему как раз недавно Gate показал (никакие источники он не читал, разумеется), ему очень понравилось.
Покажи ему Black Lagoon, Jormungand, Fate/Zero, потом Idolmaster, какое-нибудь махо-седзе а потом уже Gate.
>>1115222
Я учился в советской школе русскому языку. Двинь вдоль.
>>1115229
БЕЛАРУСЬ - это на белорусском.
БЕЛОРУССИЯ - это на русском.
эта тема закрыта.
Мимо зашёл сказать, что мне аниме очень нравится.
> В России, в отличие от Белоруссии,
употреблялись оба варианта названия —
как «Беларусь», так и «Белоруссия». По
мнению кандидата филологических наук
А. Мусорина, возникновение в начале
1990-х годов дуплета «Белоруссия» —
«Беларусь» для наименования
белорусского государства произошло не в
результате естественного развития
лексики русского языка, а было
инспирировано носителями белорусского
языка. В значительной степени это было
вызвано тем, что русский язык был и
остаётся для белорусского народа языком
межнационального общения, важным
средством коммуникации
Соответственно, выбирать нужно тот вариант, который никого не обидит.
А вот теперь точно закрыта. А то еще зобанят за оффтоп.
>>1115126
О, а вот ещё один хитрозадый. Надо-бы на тебя повышеное внимание обратить.
Подполковник СБУ
>>1115230
Хуже оно от вашего потешного нытья тоже не станет. Вот так парадокс!
>>1115238
У него пара сотен тайтлов, всё это мы уже смотрели, кроме Идолмастера, который я и сам дропнул в своё время. Просто когда колонну конницы накрывает артиллерия, не нужно показывать ошмётки легионера вперемешку с конём во весь экран, чтобы донести до зрителя понимание того, что они внезапно стали себя не очень хорошо чувствовать.
>>1115244
Бред какой-то, заимствование из других языков тоже является частью естественного развития языка.
>>1115247
Ну вот и не жалуйся тогда, что кто-то ноет, ибо смотреть неслитое аниме это тебе совершенно не мешает.
>>1115249
Разумеется не мешает. Но раздражает, в основном потому что одинаковое каждый раз. Придумали бы новое хоть что-нибудь, ну.
>>1115225
Если говорить о Ryukishi07, вся разница в том, что аниме по Цикадам было интересно смотреть, первый сезон так уж точно. Да, там выкинули очень-очень много материала даже по сравнению с мангой, не говоря уж про новеллы. Но там сумели сохранить атмосферу. Там остались живые герои, упрощенные немного по сравнению с оригиналом, но живые. Там рисовка соответствует действию, даже все эти искаженные морды и неяркие тона, и то, и другое в тему. А главное, там с толком подошли к экранизации ключевых, самых важных сцен. Бой на крыше школы выглядел в новелле не так, но я помню эту сцену из сериала до сих пор. Uso da! Рены, смех Шион, циничный голос "взрослой" Рики и безумие Такано - они все имеют другой оттенок в сериале, но они запоминаются, и тем кто читал оригинал, и тем, кто начал с сериала. И это не говоря о таких "формальных" вещах, как опенинг, который у меня до сих пор стоит в плейлисте, или именно анимешный дизайн персонажей,ставший основой для сотен артов и множества додзей. Короче говоря, все признаки самостоятельной ценности экранизации.
В Гейт этого нет. Мне нравится здешняя версия Итами, к примеру. Здешний император. Наставник Пины по-своему неплох. Но основные герои, Лелей, Пина, Курибаяши, Рори (особенно Рори!) упрощены или изменены настолько, что не вызывают приязни ни сами по себе, ни как воплощение своих прототипов. То же касается и сцен, все лучшие сцены Врат, страницы с которыми можно найти даже в левых дискуссиях, бой за Италику, сражение в Гинзе, первый выход Рори - всё это в аниме проходные сцены, набор кадров до следующего важного слайсового эпизода в бане или в столовой.
>В армии-то хоть отслужили, иксперды?
Если ты всерьёз считаешь что отслужив в армии стран постсовка, или в армии какого нибудь бананового Бантустана ты будешь знать как там в армии Израиля, Китая, США, Японии, и т.д, то у меня для тебя не очень хорошие новости.
>Вы хоть из чего-нибудь огнестрельного пуляли, кроме своих задниц в жарких спорах про каноничность труселей?
ТОЗ-12 и Калаш. Немного, но всё же.
>На броне и шамалётиках только в онлайн играх катались, эксперты по военной технике?
Не катаясь на ней ИРЛ или угорая по симуляторам, никто не мешает быть милитари-отаку. И знать о технике больше чем знают её операторы.
>Уиии, это будет аниме про электрички!
>Уно Макото
Тот кто думал про электрички, не знает этого человека.
>В Гейт этого нет. Мне нравится здешняя версия Итами, к примеру. Здешний император. Наставник Пины по-своему неплох. Но основные герои, Лелей, Пина, Курибаяши, Рори (особенно Рори!) упрощены или изменены настолько, что не вызывают приязни ни сами по себе, ни как воплощение своих прототипов.
Надеюсь в качестве опорной точки ты не берешь чардизайны манги?
>>1115263
Давно уже все уяснили что чардизайны аниме - собственный бред аниматоров не имеющий сходства ни с ранобе, ни с мангой.
Проваливай.
>>1115254
Я вот, напротив, думаю о том, насколько извратили в экранизации персонажей, превратив их из живых в двугранных болванчиков. Какие-то ключевые моменты и сцены, разумеется, остались, но сверх этого - практически ничего. А уж про то, насколько переврали характер К1 я вообще молчу.
Просто аниме по Цикадам ты смотрел раньше, чем читал экранизацию, потому что на момент его выхода перевода новеллы ещё не было. А Гейт наоборот, вот и всё разница.
>>1115254
Мне нравится эта Мокона! Дайте две!
Вообще да, мне Хигураши понравились. Это тот случай, когда аниме пойдя самостоятельно вышло всё же вином, а не фейлом.
>>1115270
Дизайны аниме версии бесконечно далеки до ранобе. Если б ты не ебался в глаза, увидел бы это.
>>1115267
Пина и Итами имеют сходство.
>спойлер
>>1115274
Млятьпацаны опять на связь выходят штоле? Откуда вы у нас с такой лексикой?
>>1115263
Возможно, это прозвучит несколько грубо с моей стороны, но вы, сударь, изволите совершать регулярные половые акты с участием глазных яблок? Если до сих пор раз за разом, раз за разом звучит одно и тоже, что вот в аниме тру-дизайны, а манга какая-то ересь и неканон. Надевай очки, смотри сюда >>1115267
1) Рори. Новелла, веб-новелла, манга - закрытое платье с длинной юбкой и полными рукавами, украшено сиреневыми бантами. Аниме - миниюбка, блузка-безрукавка, перчатки, красно-чёрный цвет.
2) Тука. Новелла, манга спортивная девушка около восемнадцати, болтливая, генки. Аниме - подросток лет пятнадцати, большую часть времени ходит испуганным видом и в основном молчит.
3) Лелей. Новелла, манга - тихая девушка с бледно-голубыми волосами и зелёными глазами, выглядит лет на четырнадцать, в руках простой посох. Аниме - восьмилетняя девочка с аквамариновыми волосами и глазами, в руках громадный конус мороженного на палке.
4) Пина. Новелла, манга - "рыжая соня" либо в полной броне, либо в тоге, волнистые волосы, лет двадцать на вид. Аниме - пятнадцатилетняя худосочная пигалица с прямыми волосами, одевается либо в театральный доспех, состоящий из наплечников и вырезов, либо как школьница на втором свидании.
Ну давай, расскажи ещё раз про перенос дизайнов в сериал напрямую из ранобе.
>>1115277
О, ты пришел и в этот тред своей ньюфажностью светить?
>>1115284
Ахахаха! При том, что это промо арт, а в самом аниме Итами мягко говоря не блещет деталями.
>>1115281
Первую колонку, пожалуй, будем игнорировать, а то там слишком уж дизайны внеземные. Хотя ayy lmao Итами и Рори порадовали.
Итак, по порядку:
Итами: ранобе и аниме примерно совпадают, в аниме разве что чуть постарше. В манге какой-то Кён вместо солдата. Манга явно проигрывает, хотя могло быть и хуже.
Лелей: ранобе и аниме примерно совпадают, разве что в экранизации она выглядит младше. В манге какой-то моэблоб с распахнутым ртом, да ещё цвет глаз неправильный. Манга, опять же, проигрывает, но в этот раз не настолько явно.
Рори: в ранобе прекрасный дизайн, лучший из всех трёх. Все три примерно одинаковы, но анимешный похож больше, обрати внимание на её чепчик, да разрез глаз, например. Возможно, мангу рисовал просто не очень умелый художник? А то больно смотреть на её поясницу.
Тука: лучший дизайн в ранобе, а так что в манге моэблоб-эльф, что в аниме моэблоб-эльф. Но при виде дизайна манги предположение выше про криворукого художника становится уже практически утверждением. В drawfag-тредах лучше рисуют.
Дроу: нету её аниме-дизайнов, но что это за убожество в колонке манги? Это точно вообще реальный арт из манги, может быть это из топ-100 худших артов пиксива рандомно выбрали?
Пина: ну окей, её дизайн в манге мне нравится больше.
Итого: дизайны аниме выигрывают с большим перевесом.
Особенности характера и всё остальное к ним никакого отношения вообще не имеют, хватит вилять.
>>1115282
О, а ты олдфаг? Круто, всегда мечтал встретиться с настоящей бывалой опытной Моконой. Расскажешь какие-нибудь предания глубокой древности из года где-нибудь 2011? С удовольствием бы послушал, чем в то дряхлое время занимались настоящие воины Иичана.
>мангу рисовал просто не очень умелый художник
Всё понятно, пригласите следующего эксперта.
> Лелей: ранобе и аниме примерно совпадают
>Рори /.../анимешный похож больше
Не, дальше этот спор продолжайте без меня. Я умываю руки.
>>1115291
Нет, не хотел. Вот тебе поясняющая картинка, раз сам не понимаешь.
>это нормально в ЖДСФ бросать своего командира в окружении противника, если он отдает приказ отступать
Выполнять приказы в армии вообще нормально.
"Если командир приказал вам прыгнуть с крыши, то вы должны сначала прыгнуть, а потом уже можете оспорить приказ"
>>1115299
Что ж ты делаешь, аутист, я аж чаем подавился.
>>1115301
Солдат не обязан выполнять заведомо преступный приказ. Правильный порядок действия - ответить "Есть", попросить уточнить и предоставить приказ в письменной форме, обратиться в военную прокуратуру за ништяками для командира.
В боевых условиях солдат обязан препятствовать сдаче командира противнику.
> Расскажешь какие-нибудь предания глубокой древности из года где-нибудь 2011?
В 2011 ничего интересного не было. Разве что выход Медуки. 2010 гораздо веселей был.
Обновил картинку.
>>1115307
Но ведь в ранобе у неё всё нормально с дизайном, значит и в экранизации тоже будет. Это ж только в манге какой-то сиськомонстр прямиком из Куроину.
>Дроу
Тёмный эльф, блджад. Дроу - подземные жители, а не пустынные нигры-кочевники.
Тем более слово "дроу" - защищено копирайтом.
>>1115310
Они не пустынные, они живут в лесу в пещерах, поклоняются богу подземного царства. А ещё все поголовно смуглые и с белыми волосами, плюс бдсм-наряды. Короче, 0.5 дроу точно есть.
>Рори: миниюбка, красно-чёрный цвет.
Точно как и в ранобэ: >>1113874.
>Тука: болтливая, генки
В ранобэ у нее три фразы, включая два крика Ono!. Там за ее психическое состояние очень волнуются. В аниме ей наоборот очень расширили роль, особенно благодаря банному эпизоду.
Про внешний вид про нее в ранобэ прямо говорят, что в джинсах и майке она похожа на американскую школьницу.
>Лелей: тихая девушка
В ранобэ она не тихая, а постоянно всем интересуется, внутренне держится за голову от разрыва ее представлений о мире и задает вопросы.
Ну, и так далее.
В общем, кому-то следует выкинуть из головы далекую от первоисточника мангу и пойти читать ранобэ.
>>1115307
Подведем итоги:
#1. LN
#2. Anime
#3. Manga
#4. Novel
>>1115299
Особенно если ты игнорируешь сюжет
Лелей не кудере
просто она слишком умная для обоих миров. Взаимоотношения углеродных форм жизни ей не интересны, поэтому кажется что она ледышка.
Отсюда делаем вывод о насильственном шаблонизировании героев в аниме. Просто аниматорам удобнее назначить Лелей кудерей и штамповать шаблонное поведение.
>>1115324
Справедливо.
Понятное дело, что в ранобе дизайны будут самыми классными, потому что это обложки, да нечастые иллюстрации, их есть возможность и время сделать максимально качественными.
Но меня таки до сих пор не покидает ощущение, что эта картинка какая-то трипл-ревёрсд троллинг, потому что на часть артов манги без слёз смотреть просто нельзя.
>>1115322
но в аниме Лелей просто даун неопределенного пола!
>>1115319
Яо теперь нет. Она сменила Хаа в своём имени на Ро.
>>1115332
Можешь и новеллу. Вряд ли они сильно отличаются.
Судя по википедии только изначальная публикация в качестве веб-новеллы заметно отличалась от печатного издания намного большим содержанием политической критики и яда такого плана.
>>1115335
Я с ним почти полностью согласен, кроме того что лично мне дизайн в аниме нравится даже больше, чем в LN.
>>1115341
Никто даже не сомневается, что ты с собой согласен.
>>1115344
Эту простую истину я осознал еще в года три, когда понял, что не все вокруг такие же хорошие люди как я. Так что как раз в этом случае и не сужу.
>>1115218
Вся проблема в отсутствии атмосферы и сумбурности сцен.
Вот взять последнюю серию - все солдаты с унылыми рожами. Но если они так серьезно настроены, то зачем взяли с собой музыку?
Да и из музыкальной части тоже вышла какая-то каша. Лучше бы тогда Вагнера вообще вырезали и сделали всю битву под тему Рори (музыкальная тема - единственное хорошее что есть в аниме-Рори) . Ну или полностью под Валькирий. Но не под ту мешанину что они сделали.
>>1115307
Если вы видите на высококачественной фотографии красотку со спермой на лице, то в 99% случаев это йогурт "Пина колада" или жидкое мыло Cetaphil.
Всё-таки, странно у них там как-то в JSDF работают вертолёты. В смысле, у белых людей как - пехота запрашивает по рации авиаподдержку, обозначает цель любым способом и быстро-быстро бежит искать укрытие. А тут всё как-то через тентакли. Вертолётчик сам вызывает наземные войска и ставит их перед фактом, что через десять секунд вон по тому квадрату будет нанесён ракетно-пушечный удар. Вне зависимости от того, есть ли там свои войска, союзники, или гражданские. Десять секунд и точка, эвакуируйте кого и как хотите. Притом что визуально с высоты и в условиях задымлённости союзники от противников не отличаются вообще никак, и без наведения с земли там вообще бы лучше не отсвечивать, и тем более не лезть с инициативой.
>>1115381
Эта цена была нужна, чтобы потрогать Лоли за сисечки. Потроганная Лоли важнее всего.
>>1115381
Я тебя удивлю, но это художественное произведение. Никто не говорит о том, что реальные войска ведут себя именно так.
>>1115385
А ты знаешь, чем хорошее художественное произведение отличается от плохого?
>>1115386
Производимым впечатлением и генерируемыми эмоциями.
А впечатления и эмоции в данном случае говорят, что это достаточно хорошее художественное произведение.
>>1115386
Это сложный вопрос. Для начала надо определить какое произведение является плохим, а какое хорошим.
>>1115389
Доставляет мне удовольствие - хорошее.
Не доставляет - плохое.
Всё просто.
>>1115391
Все мировые классики и литературоведы повержены одним постом. Браво.
>>1115393
Литературоведы оценивают не хорошее искусство, а высокое. Среди него есть как плохое, так и хорошее. То же самое и среди "низкого".
> этом вопросе возможна какая-то объективность?
Отличный способ прикрыть собственную неграмотность.
>>1115385
Но чтобы это произведение сохраняло связь с реальностью, персонажи должны себя в нём вести хотя бы более или менее приближенно к реальности. Тем более, если сам автор вроде как служил, и примерно представляет порядок действий по уставу, даже если не воевал сам. В данном случае, если целью ставилось и впрямь дать старлею потрогать лоли, то это можно было сделать более достоверно. Например, если бы с той стороны запустили по самолёту магией или из крепостного арбалета, и пилот решил ответить, предупредив товарищей на земле. А так, он просто видит внизу толпу мужиков с мечами, при том что на вид эти мужики с мечами ничем не отличаются от союзных мужиков с мечами, тем более в дыму толком не видно, что среди них ещё и свои же солдаты есть, и решает открыть огонь.
> Но чтобы это произведение сохраняло связь с реальностью
Зачем? Чем дальше от реальности, тем лучше.
>Что значит навязать?
Прозреваю, что ты не >>1115396
Я про то, что все художественные произведения оцениваются лишь с точки зрения своего "вкуса". А потому в оценке любого художества не может быть объективности. А называть это безграмотностью - очень хороший способ навязать "правильное" мнение.
> намного большим содержанием политической критики и яда такого плана.
>>1115423
В ранобэ, кстати, был годный пинок в сторону действий России по оккупации Южной Осетии и не соблюдению газовых контрактов.
>Доставляет мне удовольствие - хорошее. Не доставляет - плохое.
Тогда получается, что вершина человеческого искусства это электроды в центре удовольствия.
>>1115426
Нет уж, а то еще непотребнадзор с прокуратурой возбудятся.
>>1115443
Эта война кончилась семь лет назад (сегодня как раз восьмое августа), по ней есть решение Совета Европы, кто в ней был виноват. Это ж вам не это, ну понятно что.
>>1115400
Тогда что ты делаешь в треде аниме про относительно реальную армию реальной страны? Иди пони обсуждай, они достаточно далеки от реальности.
>Кому должны?
Логике, её мать, повествования. В повествовании должна быть логика. Даже если главный герой, какой-нибудь ксенос-яуджа, он действует согласно своей, ксеносской логике. Даже если автор произведения Льюс Кэролл, в нём есть своя, извращенная и перекрученная логика. А когда персонаж, а тем более все персонажи делают то, что захочет девая пятка автора, это уже не произведение, а либо филиал дурдома, либо труппа кукольного театра на выезде. Ну представь, если бы после боя за Италику Рори вдруг зарубила принцессу, и опять вернулась к отряду JSDF. Почему? А просто так, ну захотелось, автор так решил, Рори же никому не должна вести себя реалистично, и автор никому не должен делать реализм.
>у представь, если бы после боя за Италику Рори вдруг зарубила принцессу, и опять вернулась к отряду JSDF
Плохой пример - это как раз в духе апостола Эмроя.
>>1115454
Достаточно реалистичная для берсеркера Кхорна ситуация, что тебе не нравится?
Ну то есть, конечно, меня тоже удивило, что они вот так вот поставили своих перед фактом, что через десять секунд здесь всё накроет, но особого неудовольствия это не вызвало. В жизни столько всякого происходит порой, что тебя давно уже должна была в тупик её "нереалистичность" поставить.
И вообще, попробуй мыслить вне коробки просто. Может быть пилот того вертолёта просто пошутил и не стал бы стрелять, пока в зоне поражения были свои. Или, напротив, он полный мудак (может быть Итами его обидел чем-то) и решил таким образом пощекотать всем снизу нервы. Может быть после этого командир ударной группы его по прибытию на базу отправить на неделю картошку чистить. Голову-то стоит включать иногда, а не выть сразу про "нереалистично!!!1", когда что-то за рамки твоих представлений выбивается.
>>1115458
Это не вопрос одной сцены. В манге глаз за ней даже не зацепился, например. Но такие моменты просто накапливаются. Вместе с поведением при встрече с Бозес и ко, к примеру. Или торговой миссией для левых людей в составе армейской колонны. И так далее. В манге действие катилось бодро с кучей захватывающих сцен, и всё это проскакивало влёт, или ретушировалось. Здесь глаз цепляется за такие детали, потому что не отвлекают интересные события. Ну и вообще, я нудно придираюсь, наверное, да.
>>1115464
Ты мало того, что придираешься, ты ещё и голову не используешь совершенно, судя по всему. Это не "левая торговая миссия", а всё то же налаживание отношений с местными, торговля это предлог просто. При встрече с рыцарями Пины Итами не дал только что установленному перемирию (о которыми рыцари не в курсе, разумеется) нарушится, а его отряд выполнил приказ, будучи в полной уверенности, что у командира есть некий план.
Если совсем чуть-чуть подключать голову иногда, сразу практически всё понятно становится.
>>1115464
Соглашусь, сцена с дрелью мне показалась очень тугой. До скрежета. Не понимаю, зачем надо было выходить Итами из своего драндулета японского. Надо было сразу в поле сворачивать.
В манге абсолютно не заметил этого.
>>1115440
Ну, так и быть. Янагида к Итами, из разговора о природных ресурсах на крыше: "Ты же знаешь, что сильны те, у кого что-то есть. Сколько бы народно-освободительная армия не убивала бы тибетцев и уйгуров, сколько бы не вкладывала яда в замороженные гёза, сколько бы русские не разрывали, получив деньги, контракты по добыче природного газа, даже отхватив (оттяпав) Южную Осетию у Грузии, все им в конце концов сходит с рук. Это потому, что у них имеется то, что нужно всем остальным. Говоря крайностями, если в этом мире можно получить достаточно всего, чтобы Япония могла существовать даже разорвав отношения со всем остальным миром, то это позволит занять довольно жесткую позицию."
> Отаку увидел дрелястую блондинку
> Зачем выходить?
>>1115471
Да он много чего мог сделать в аниме. Сослаться на Пину и заключенный договор. Позвать Рори и надавить авторитетом апостола. Приказать дать очередь по земле или по ногам. И дело ведь, как ни странно, даже не в собственной жизни, а если он так хочет защитить договор, тогда небольшое "непонимание" сейчас не сравнится с его пытками или смертью от рук воинов противоположной стороны и возможными последствиями.
>>1115474
Ну вот, а ты стеснялся, и ничего особо криминального нет. Правда текст ставит под сомнение, что действие ранобе происходит в 2006. В остальном, персонаж не прав по форме, но прав по сути - некоторые страны могут себе позволить больше, чем другие, потому что им есть чем себя прикрыть, и Япония относится к числу как раз других. И в связи с появление Врат такие как Янагида были бы не против изменить лигу для своей страны.
>>1115635
А кто вообще сказал про 2006? Дата в начале стоит как "год 20XX".
Веб-новелла начала публиковаться в 2006, но под печатную версию и ранобэ ее переписывали. Печатная версия вышла в 2010, а ранобэ — 2013.
>>1115635
А в чем он не прав-то? Даже в этих примерах он прав.
Ребята, не разводите танцпол. Не надо.
Глядя на руки Шино на крупных планах, надежда всё ещё есть.
А у Рори новая помада.
>>1115767
Краска скорее всего. Или это слой ржавчины.
>>1115767
Не испачкан, а покрашен в красный цвет, чтобы был быстрее и острее.
Интересно, а эпизод с проститутками скипнут?
>>1115864
Ну пока что всё годное что могли - они скипали или руинили на корню.
Так что надежда может спать спокойно - её не тронут тут. PG-13
>>1115864
Надейся, чтобы хотя бы горничный не вырезали. Проституток ему ещё, ишь...
Да и тему каджитского порно наверняка не раскроют.
>>1115925
Если каджитское порно, то обратитесь в ближайшее консульство Японии для получения контактных номеров представителей JSDF. А если саму главу, то это омак, глава с номером 37.5 Есть в релизе на Батото, там же ещё есть 31.5, хотя подозреваю, что на японском их больше - http://bato.to/comic/_/comics/gate-thus-the-jsdf-fought-there-r5353
Вся суть экранизации.
>>1115931 Был, в конце, когда кое-кто пришёл проведать гостя.
Во первых: порядок столбцов неправильный
новелла 2010
манга 2011
переиздание новеллы 2012
позорэкранизация 2015
Так что права оригинала у манги больше чем у лн. О какой каноничности лн-артов может быть речь?
Во вторых: касаемо Лелей — в оригинале она вообще-то довольно взросло выглядит(пикрелейтед). Вполне себе на свои 16 лет. Она, чёрт возьми, даже в переиздании не доска 9летняя. К тому же довольно общительная, любознательная и тонкий тролль. А не аутистка.
>>1116149
Какое отношение хронология выпусков имеет к каноничности дизайнов? Ты можешь хоть десять спин-офф манг выпустить разной степени убогости, а потом выпустить нормальное ранобе, от этого дизайны в манге лучше не станут. Вроде же выяснили уже, что по дизайнам плачутся только 1.5 трусы-кровь шитпостера, зачем вы снова вылезли*
>>1116196
Почему не 1.5 семёна с вашей стороны, например? Судя по абсолютно одинаковым аргументам из поста в пост это более вероятно.
>>1116198
К сожалению правому всегда сложно спорить со врушами. Ибо истина одна, а вруша гибок в выдумывании аргументов.
>каноничности дизайнов
— Оригинал
—— Похожи до бантика дизайн манги
——— Похожий до бантика чуть более попсовый дизайн лн
———— Факап по всем пунктам
Только слепой не увидит сходство дизайнов на артах в печатных изданиях и совершенное несоответствие оных в экранизации.
Не вижу смысла вообще как-то обсуждать качество экранизации в этом плане, оно априори ниже плинтуса.
Не>>1116149
>>1116207
А мне дизайн всех персонажей нравится больше в экранизации. Их там сильно улучшили и довели до уровня современных тайтлов. Кроме принцессы. Она лучше в ЛН.
мимо
>>1116207
Очень тяжело так жить, наверное, рекомендую поскорее к окулисту обратиться. Выше все дизайны были детально разобраны, всё понятно же уже должно быть.
Хотя вообще нытьё тех, кто оригинал не читал, но возмущается, что дизайны\разнообразные нюансы не похожи на то, что в левой неканоничной манге происходит, очень умиляет. Опять же, выше по треду Мокона, читавшая ранобе, всё детально расписала.
С чем тут ещё можно спорить - исключительно непонятно.
>>1116208
В аниме годный дизайн персонажей.
Здесь постоянно ноют о чём-то вместо обсуждения аниме, поэтому тоже обычно мимо треда прохожу, делать тут нечего.
>>1116209
У тебя единственный аргумент это "всё уже понятно должно быть", несмотря на то, что всё действительно понятно. Всем, кроме тебя.
Да так или иначе, всем было бы наплевать на изуродованный чардиз, если бы сэкономленные средства потратили на хорошего режиссера.
Тут ходить далеко не надо - в соседнем треде режиссер Волчицы делает конфетку из говна, и никто даже не вякнул, что одна героиня похожа на ходячую рекламы Плейбоя, а у второй отсутствует "каноничный" ремешок, соединяющий импровизированный лифчик и портупею.
Еще Миядзаки говорил, что современные рисоваки аниме не смотрят на людей, они делают ширпотреб для тех, кто также не общается с людьми - для отакунов. Я сперва подумал, что это ирония, однако...
>>1116214
С чего ты взял? Перечитай треды, что этот, что предыдущий, всё что надо уже было сказано. Подробно, по несколько раз, с картинками даже. Но да, я понимаю, гораздо проще игнорировать абсолютно все посты, которые тебе не нравятся и повторять одно и то же. Понятное дело, что если человек настроен на шитпостинг, то ничего доказать ему по определению нельзя.
>>1116216
Ну и каша у тебя в голове. Нелегко даётся первая в жизни экранизация, наверное.
>>1116219
Если ты имеешь в виду первую экранизацию в жизни режиссера и художников GAPE - The Animation, то ты прав, очень не легко дается.
>будут взяты из ЛН
Если бы так было — никто бы и не пискнул в сторону дизайнов, ну разве что кроме совсем ортодоксальных мокон.
> все дизайны были детально разобраны
Ткни меня носом, Мокона, где объясняли, почему после 3х одинаковых итераций Рори в виде чёрно-фиолетовой Куронеки в закрытом «готическом» платье с длинными рукавами и длинной юбке с вырезом до промежности, она вдруг превратилась в шлюху-идола в миниюбке, футболке с короткими рукавами и декоративных спожках-made-in-China?
Или почему Лелей после 3х итераций стройной 16 летней девушки с, в общем-то, достойной фигурой и интересным саркастичным характером, внезапно превратилась в шота-трапа с параличом лицевого нерва и аутизмом. В непонятно цветастой хламиде приста из варкрафта и с чупачупсом вместо посоха.
Казалось бы совершенно шаблонную Туку невозможно было испортить, но умельцы-экранизаторы даже тут умудрились подвиг совершить.
Боюсь представить, что будет с мэйдами и Яо.
И таки зыс >>1116216
Моконы с фотошопом в руках, возьмите >>1115267 и переделайте в более правильное что-то. Уберите арты из постеров анимы, подберите ракурсы получше если имеются для сравнения. Чтоб было наглядней видно.
>>1116275
Заодно стоит и колонку в манге поправить, потому что сейчас там настолько кривой и вырвиглазный арт, что если он и правда в манге такой, то всех тех, кто говорит, что он лучше того, что в экранизации, можно сразу как шитпостеров игнорировать. Эта сломанная спина у Рори, это нечто уровня совсем начинающих художников вместо Туки, это нечто из хентайного угла девианта вместо тёмной эльфийки.
Понятное дело, что дизайны в ЛН будут самыми качественными.
>>1116279
Моя любимая раса, кстати. Лучше только хаоситы Слаанеш.
>>1116281
И дом у тебя обустроен соответствующим образом?
>>1116282
Нет. Я живу с мамой и она запрещает мне обустраивать дом.
>>1116278
Речь про качество рисунка же. В колонках новеллы и ЛН оно нормальное, в колонке манге тихий ужас со дна R-18 пиксива.
>>1116285
Тёмной эльфийки там просто не было вообще ещё.
> Речь про качество рисунка же. В колонках новеллы и ЛН оно нормальное
>В колонках новеллы оно нормальное
ЗАПРЕЩЕНО: троллинг
>>1116289
ЯО в манге было достаточно. Это в аниме нет.
А в той таблице стоит добавить ещё Курибаяши. Для контрасту. И Янагиду.
>>1116302
Логично, что в аниме нет, потому и колонка пустая. Ты хорошо читаешь посты? Речь была о том, что на той картинке в колонке манги абсолютно вырвиглазный арт. Если это действительно из манги, то всё понятно.
>>1116309
Темный Эльф, вернись обратно в Bikini Warriors.
>>1116332
Она в естественной для эльфов среде обитания, так что конечно же.
>>1116333
Ну и хорошо, а то я уже волноваться думал.
>>1116275
Сделаю, если предоставишь исходники всех имеющихся изображений в той подборке. Из новел хотяб.
Апостол бога смерти > несовершеннолетней путаны
>>1116384
Главное, чтобы не лоли.
А Томита шустрый.
>>1116430
У него есть вкус к дрелям!
>>1116434
Но дочки лучше всего. С ними можно устроить инцестную оргию.
Так, вроде и девиц много, а все с проблемами Тука лесбиянка, Рори старуха, Лелей фригидная... темной эльфийке 300 лет - это где-то под 30к по человеческим меркам?
>>1116444
Риса - стареющая гнилая вонючая фффуджёщя.
Максимум не нужна.
Ох уж эти эльфийки.
>>1116452
Эльфиек кормят йогуртом с ложечки. Милота.
>>1116440
Про Туку пруф, или не было. А Рори вечно молодая. К тому же она опытная. Очень опытная. Очень-очень опытная. Плюс общение с ней даёт весьма некислые бонусы к живучести. К тому же с ней весело.
>>1116452
Но ведь произведение с твоей пикчи дико унылое, даже симпатичная рисовка не спасает.
>>1116452
И не говори! Никакие стены их не останавливают от того, чтоб похарасить бедных орков.
>>1116302
Кстати смотрю я вот на аниме-Янагиду и думаю - может дизайн делали девочки? И изначально планировалось седзе
>>1116495
Нет, тогда бы Янагида был бы излишне детально прорисованным бисёненом с томным взглядом и сверкающими стеклами.
Здесь для мужчин дизайн делали явно.
>>1116508
Но на милых девочек же хватило, значит правильно приоритеты расставлены.
>>1116510
На Туку только.
А могли бы больше вложиться в дракона или вертолеты.
>>1116511
А как же Рори и Лелей? А как же Пина в свои молодые годы?
> Да и из музыкальной части тоже вышла какая-то каша. Лучше бы тогда Вагнера вообще вырезали и сделали всю битву под тему Рори (музыкальная тема - единственное хорошее что есть в аниме-Рори) . Ну или полностью под Валькирий. Но не под ту мешанину что они сделали.
С Вагнером та еще фигня. В фильме он для повышения градуса сюрриализма, чтобы прихуевший Уиллард смотрел, как Килгор раздает карты, командует серфингистами и охуевал еще сильнее вместе со зрителем. А джаппы, похоже, просто тащутся от антуража и возможности безнаказанно убивать технически менее продвинутого противника.
Если бы после устроенной резни Итами под переборы Doors ходил меж трупов, изредка нагибаясь, чтобы забрать жетон товарища, если бы Пиночка забилась в угол и рыдала, а рори складывала из отрубленных голов "Апофеоз Войны". Вот тогда Вагнер был бы уместен. Но джаппы не понимают ни "Апокалипсиса", ни "Кольца Нибелунгов".
>>1116610
В аниме с этой сценой тоже есть проблема. В манге вся затея с Вагнером подается как причуда отдельных офицеров, на которую генерал просто закрыл глаза. А в экранизации все на таких серьезных щщах, как будто от этой музыки зависит успех вылета.
А насчет того, что тащатся - в отечественных "ранобе" про разных попаданцев-прогрессоров её порой тоже цитируют. Правда там обычно Вагнером забивают эфир вместо помех, потому что на армейских вертолетах вообще-то не предусмотрено динамиков.
По МАЛу у Валькирии PG-13, а у Гейта аж R. Где логика?
>>1116715
По манге равняют, видимо. Либо так объявили в нихонии.
> аж R
>>1116717
Ух ты, прямо мой фетиш в плане причесок. Жаль только смотреть наверное практически невозможно из-за жуткого edgy.
>>1116745
Да нет, смотрится вполне неплохо.
Те временем японская армия просрала самураям с луками, а у них тут влажные фантазии про завоевание эльфов.
>>1116715
Взрослым не нужен весь экран забрызганный кровью, кишками и изуродованными трупами, чтобы понять, что люди умирают, когда их убить, то есть когда в них попадает алебарда или пули из крупнокалиберного пулемета.
>>1116758
Не, там градус кровь-кишки-распидарасило только экспотенциально нарастает к последней серии. Плюс мувик.
Да и вообще, что может быть эджи в школьнице с катаной, которая рубит всяких чудоюд? Это ж такой канон классический.
>>1116762
Ты что. Чем больше крови на экране, тем аниме взрослее и лучше. Если ещё трусов побольше, так вообще шедевр. Ну а если трусов с кровью нет, то это, считай, кейончик, о чём говорить вообще.
>>1116763
Просто он это слово мельком на Форчане услышал и очень слабо представляет контексты употребления, очевидно же.
>>1116762
Дело в том, что большинство взрослых людей видели, как кто-то кого-то убивает только на экране телевизора. А потом им показывают ролик, где дядька в черном неудачно бреет дядьку в оранжевом - и у них шок! Подумать только, какой ужас.
Насилие, жестокость, кровища, расчлененка, озверение - это полноправные участники нормальной истории про войну. Всё, что пытается их исключить - лицемерно ссыт людям в лицо, обманывая их и завлекая "романтикой" приключений.
Анимация Гейт - та самая стирильная лицемерная подделка, и ей самое место в мировом дропе.
> кто-то кого-то убивает только на экране телевизор
Кому надо, те посмотрят на экране монитора записи касней присылаемые террористами или военные хроники с какого-нибудь Въетнами и увидят как оно на самом деле.
Но даже на телевизоре, бывает, пытаются показать это более-менее реалистично и в то же время эффектно.
>стирильная
>касни
Ычан, что с нами стало...
>>1116796
,,,,,,,,,,,
Вот. Оптом, мне не жалко. Я ими всё-равно редко пользуюсь. Что лежать будут без дела.
>>1116800
Но там нет «в ». Вероятно, автор торопился.
>>1116783
Вот только Gate — это не документальная история про войну и даже не художественная военная драма, ставящая на шокирование зрителя, это именно что романтика приключений в параллельном мире с примесью политической сатиры и парочкой отсылок к военным драмам.
>>1116811
Но ведь это аниме про армию. В котором нет крови. Как будто в самом деле агитплакат ССЯ - вступай в наши ряды, щоунэн, крутые тачки, интересные знаомства, красивые девушки, много пальбы. Трупы, какие еще трупы? Намотанные на траки кишки, снесенный зажигательной пулей череп, оторванные ракетой ноги - о чем вы, юноша, в армию такого не бывает! У нас все чистенько и дружлюбно, для всех возрастов.
>>1116803
Да, ещё хуже. Две ошибки в слове "Вьетнама".
>>1116827
С чего ты взял, что это аниме про армию, что за глупость? Это аниме про попаданцев в фентезийный мир. Ну и про то, как круто ниппон банзай танчики давят эльфиков (фигурально выражаясь).
Когда ты выдумаешь что-то своё, а потом обижаешься, что в реальности такого нет, то это патология уже какая-то. А на то, что ты перечислил, смотреть никому не интересно, для этого совершенно отдельные жанры есть. Нормальным людям и так всё понятно и смотрят они не ради этого, а ты можешь просто на какой-нибудь лайвлик или роттен сходить, там подобного полно.
>>1116830
Это ж надо сделать столько ошибок в слове "граммар-унтерменши".
> про то, как круто ниппон банзай танчики давят эльфиков
Но как раз это и не показывают. Они давят их где-то за кадром, пока на первом плане чёрный экран.
>>1116835
Если бы было интересно сильно большему количеству людей, то так бы и сделали, очевидно же. Купили бы слот на другом канале просто и всё, в производственных комитетах не совсем же глупые люди сидят, ну.
>>1116832
Тогда какого черта делать отсылку к антивоенному фильму? Да еще и такую избитую? А потом устраивать гуро и подавать это как что-то хорошее. После отсылки к Апокалипсису нельзя уже сказать "Ребята, война это заипись!"
>в производственных комитетах не совсем же глупые люди сидят
Посмотрим на доходы от экранизации. Вернёмся к этому вопросу, когда придет отчетность по продаже последних волюмов БД.
>>1116837
Ну да. Потому что все прекрасно знают, что происходит на самом деле. Кишки во весь экран ради шок-фактора только каких-то совсем юных зрителей сильно возбуждать могут. Помню, когда в школе учился, то очень популярно сидеть было на сайтах типа огриша\роттена, да всякие там лики смерти смотреть. Очень невероятно крутыми и взрослыми себя чувствовали просто.
А сейчас это как-то наскучило сто лет уже как, я ведь и так прекрасно знаю, что происходит, когда солдатиков в железных доспехах накрывает очередью из вулкана, зачем мне это показывать? Я лучше на девочек посмотрю.
>>1116841
Но девочек ведь тоже не показывают. Вместо них аутисты, статисты и рори, которая ни разу не показала свои панцу. Особенно смешно она выглядела в последней серии, где комично стонала в углу и внезапно сорвалась в бег, как в каком-нибудь шоу Бенни Хилла.
>>1116843
Тебе тогда Эльфен Лид стоит посмотреть, наверное. Кровь чуть ли из экрана не плещат, девочкам руки да ноги отрывают, сисек да трусов полно, ещё и намёки на философию. Во время моей херочной юности восемь лет назад он отлично заходил, у тебя сразу в топ-10 ворвётся, я думаю.
На то, как Рори стонет я смотрел бы и смотрел.
>>1116827
Это черт тебя побери не американская армия, не российская армия, не иракская армия, не вьетнамская армия, и никакая другая армия, это силы самообороны Японии. Они за все 60 лет существования потеряли всего-то 1800 человек. Это по 30 человек в год в среднем, в основном в каких-нибудь мелких происшествиях из разряда отказа техники, аварий и прочих несчастных случаев. Для сравнения российская армия официально только в результате ЧП и преступлений теряет по 500-600 человек в год, а уж если и бои посчитать.
Так что для Японии армия это действительно в какой-то мере крутые тачки, интересные знакомства, красивые девушки, много пальбы, тренировки и иногда помощь в разборе последствий природных катастроф.
>А как же Пина в свои молодые годы?
Пина и сейчас не старая. Она вообще скорее всего младше Итами.
>>1116846
Твоя воннаби элитность так и сочится из каждого поста. Продолжай.
>А сейчас это как-то наскучило сто лет уже как, я ведь и так прекрасно знаю, что происходит, когда солдатиков в железных доспехах накрывает очередью из вулкана, зачем мне это показывать?
Кстати, насчёт накрывания Вулканом (к слову, на Кобре не M61 "Вулкан" а M197), что там было заряжено? Неужели ОФЗ?
В таком случае это вдвойне жестоко.
>>1116853
Для вулкана 20×102mm есть HE, HEI, AP, API, APDS, HEF-t, PELE.
>>1116870
APDS по пехоте это явно для очень тонких извращенцев.
>>1116832
Но почему-то все эти попаданцы одеты в одинаковую веселенькую форму с пятнышками. И танчики, которыми так забавно давить длиннухих, тоже приписаны к какому-то там полку какой-то бригады JSDF. И вертолёты тоже числятся в своей эскадрильи. И они еще активно сокращают поголовье местных людей и нелюдей с помощью свинца. Ну прямо как армия, а?
>>1116877
А HEI с чем, уж не с белым ли фосфором? К нам снова звонок из солнечного Дубая!
>>1116847
А как у личного состава обстоит дело с осознанием факта, что они покрошили в салат кучу людей и не совсем людей? Им же раньше по живым целям стрелять не доводилось. Падение боевого духа, суициды, запои?
>>1116878
C белым фосфором только GEP gun, только хардкор!
>>1116881
Азарт, соревнование по количеству хэдшотов, огнеметы.
>>1116881
У Азиатов подход к жестокости и осознание фактов построены немного иначе.
>>1116877
Не надо разводить демагогию. Главные герои являются армией, но это аниме не про армию. И не про ужасы войны, красочно забрызгивающие тебе монитор.
>>1116881
А ты в деревне не заметил что ли их реакцию на осознание того факта, что они перебили всех землевладельцев и поэтому людям некуда бежать?
>>1116893
Феодал защитит от дракона, да. Он был бы промежуточной остановкой для выживших деревенских.
>>1116893
Самураи просто не понимали, как это крестьяне пережили своих господ и куда-то кочуют, а не совершают судоку с горя и осознания своей бесполезности.
>>1116910
В аниме - да.
>>1116892
А про что же тогда произведение, где JSDF есть даже в названии? "Не про армию" можно считать Аутбрэйк компани, потому что герой там гражданский, которого просто припахали работать на контракте. А тут герой - лейтенант Японской армии, который сначала помогает устроить оборону своего города от врага, потом вместе со своим подразделением отправляется в другой мир, воюет, ведёт разведку, потом всей разведгруппой помогает оборонять город аборигенов, для чего вызывает подкрепление из своего гарнизона. После чего его вызывают в парламент на слушания о военных преступлениях его подразделения в ином мире. Ну и так далее. Если это не про армию, то я не знаю, что тогда про армию?
Ну или можем сойтись на том, что ранобе и манга Врат - про армию, а аниме - про гарем Итами.
Опять устроили какой-то бардак в треде ,а могли бы Рори обсуждать.
>>1116923
Тебе уже говорили, что аниме является экранизацией слово в слово, сцена в сцену?
Они ровным счетом ничем не отличаются. Они не могут быть про разные вещи из-за того, что здесь нет неумело нарисованных смесей костей и кишок, которые были из манге.
>>1117013
Капралу Персону некогда завидывать, у него в крови столько йогурта и амфетамина, что он может пробежать до Багдада за 10 минут!
>>1117006
Давайте всё-таки или трусы, или крестик? Если аниме является экранизацией "слово в слово", то в ней есть всё, что было в оригинале. Если там чего-то нет, это уже не экранизация слово в слово - неужели нужно объяснять настолько элементарные вещи? И это если подходить в общем, если же конкретно к этому аниме, то раньше любезной моконой уже приводилось две цитаты из новеллы, одна из сцены с Рори, другая из сцены с Янагидой. Обе были воспроизведены отнюдь не дословно.
>>1116980
Опять многоугольники, я всю Watamote только их и видел.
>>1117017
Ты думаешь, существуют экранизации, которые не выбрасывают малозначительные вещи? Правда? Даже у экранизаторов Rokka no Yuusha, которые похоже решили растянуть первый том на целый кур не получается вместить абсолютно все до каждой запятой из него.
>>1117021
У человека разрыв шаблона от встречи с первой для себя экранизацией ранее знакомого, не мешай ему переживать.
Ну и ещё от того, что так любимая им манга оказалось отсебятиной, относительно отдалённо имеющей отношение к оригиналу, лол.
>>1117021
К слову, в Рокке дохрена чего нового понапихали. Другое дело, что неблагодарные свиньи жалуются, что им не показывают боёвку, тратя время на сюжет, описание мира и раскрытие персонажей.
>>1117021
Ну давайте будем дословными, либо экранизация слово в слово, либо нет. А когда начинают говорить про малозначимые детали, кто определяет степень их значимости? В любом случае, если из оригинала что-то выбрасывают, то это уже адаптация. Менее точная или более точная, но адаптация. Я понимаю, что текущая адаптация тебе нравится, потому что выкинули то, что тебе не нравилось и оставили то, что нравилось. Ну ок, всем не угодишь. Но про "экранизацию слово в слово" тогда не надо, ладно? Глупо выглядишь. Аниме такая же адаптация, как и манга, просто фокус сделан на другие аспекты произведения, вот и всё.
Для чего собственно нужны эльфийки
Половой — в России XIX — начала XX веков трактирный слуга. Выполнял обязанности официанта; в том случае, когда при трактире сдавались номера для проживания, занимался также их обслуживанием.
Не забывайте страдать.
Кроме того, что экранизация говно, в треде ни грамма обсуждения собственно самого аниме. Это даже не диагноз, это некролог.
>>1117374
Попытки обсуждать аниму силами отдельных мокон снова сводятся к "читайте ранобе, чернь, там ответы на все косяки, секондарики, азаза". См. выше обсуждение пилота вертолета в последней серии.
>>1117374
Во-первых, там особо нечего обсуждать. Во-вторых, у неоригинальных вещей на Ычане всегда проблемы с обсуждениями, что поделать.
>>1117374
Лол, в кои веки мы получили удачное аниме на эту тему. Попаданцы, которые попали не с голым задом, попали массово, целенаправлено, с простыми и понятными целями, без захлопывания за ними двери.
Сидим и смотрим. И надеемся, что снимут побольше.
Да. Напоминаю, если забыл: наличие этой экранизации означает, что второй, "исправленной", в ближайшие годя ты не увидишь.
Так что не забывайте страдать.
>без захлопывания за ними двери.
Ты удивишься
>с простыми и понятными целями
С целями пока как-то не очень. Япошки хотят вести торговлю, добывать сотни нефти, покупать кошкодевок, осваивать территории. Но для этого надо или договариваться с местной властью, или отвоёвывать пространство и устанавливать на нём свою власть. Они же после захвата и обороны Алнуса просто сидят на своём Алнусе ровно и даже не пытаются искать выходы на власти империи или местное самоуправление, чтобы предложить переговоры о мире. Они на принцессу-то натолкнулись по сути своей случайно, а без неё, сколько бы ещё эта шарманка "ни мира, ни войны" тянулась?
>>1117551
Другой экранизации по этому же источнику точно не будет. Все-таки издательство довольно маленькое и небогатое. Я даже удивляюсь, как им удалось уломать продюсеров сразу на два кура замахнуться.
Да и режиссера им повезло взять довольно талантливого на экранизацию.
>>1117568
Лень смотреть его прошлые работы, но это экранизация выходит вполне качественно. Сразу видно, что нормальная адаптация оригинала, не то что унылая манга с кривыми дизайнами, кучей отсебятины и сменой фокуса на более молодую аудиторию посредством гротескной крови и трусов.
>>1117568
Далеко не каждому режиссеру удается такой громкий дебют, какой удался ему.
Тем более, что он выходец из 3D-команды.
>>1117569
А у него только одна прошлая работа.
Но это был Love Live.
>>1117572
Это который в топах продаж на первых местах с огромным отрывом? Ну, талант сразу видно, что и требовалось доказать, собственно.
>>1117581
Каких спойлеров, сериал уже дошёл до заключения договора о перемирии, всё что можно просидеть, японцы уже просидели.
>>1117569
Пора остановиться
>>1117583
А ещё там полно политоты и унылых диалогов ни о чём, которые, разумеется, тоже вырезали вместе с подобной лабудой. Дальше-то что?
>>1117605
А кто ты, чтобы решать, что в оригинале унылое, а что необходимое? Кому-то больше нравится политота, а кому-то - голые эльфийки. Если в аниме больше эльфиек, а в манге - политоты, то это не делает аниме каноничнее манги, потому что в оригинале было и то, и другое.
>>1117609
Это значит, что сравнивать между собой аниме и мангу просто не стоит, а значить и бесконечно ныть по этому поводу - тоже
>>1117617
Неверный вывод из верной предпосылки. Не имея на руках полного перевода ранобе, мы можем забыть о каноничности что того, что другого, но сравнивать мангу и аниме это мешать не должно, потому что история примерно одна и та же. Безотносительно первичности или вторичности, соответствия оригиналу, просто, где лучше те или иные сцены, или те или иные персонажи. Это как сравнивать сериал и ОВА Хеллсинга, или два разных Алхимика - просто сравнение двух адаптаций.
>>1117626
Первые экранизация что Хеллсинга, что Алхимика - унылая и полная отсебятина. Хорошего в обоих, пожалуй, только ОСТ. Ну, Алхимик первый ещё смотритебелен, но Хеллсинг - совсем нет. К чему сравнение - непонятно.
Про кровь во весь экран мы уже сто раз слышали, попробуй что-нибудь новое.
>>1117617
Когда в трёх произведениях из четырёх есть совпадающие пункты, а в четвёртом они отсутствуют, или бездарно изменены - это говорит не в пользу последнего.
>>1117630
А почему ты про трусы забыл сказать? Кровь и трусы, это же твои основные аргументы. Ему уже и про политику, и про экономику, и технику, и про нелогичности в сюжете, но каждый раз в ответ одно и тоже "вам просто не хватает крови и трусов, а мне хватает, плебеи, я выше вас всех!" так что если уж начал, не забывай свой второй пункт. То есть, трусы.
>>1117639
Трусов на той картинке не было, вот и я не стал заострять. Ваши мангааргументы ничего не стоят, сколько можно по кругу-то ходить? Вам что в прошлом треде, что в этом Мокона, читающая ранобе, кучу раз уже сказала, что аниме гораздо ближе к источнику, чем манга. Но нет, вы его не читали, но спорите.
И понятное дело, что унылые экономические рассуждения на пять страниц вперемешку с политотой в экранизации вырезали. Было бы очень странно, если не.
Плебеев, к слову, ты выдумал самостоятельно, я тут не при чём. Не надо комплексовать, манга, конечно, тоже имеет право на существования, вот только ваше нытьё по этому поводу давно уже надоело.
>>1117642
И мы пошли на второй круг. Тебе ведь тоже уже пятьдесят раз доказали, что аниме ни хрена не канонично, так ведь опять тянешь свою волынку. И аниме и манга от источника далеки, так что сравнивать их имеет смысл друг с другом, а не с оригиналом, которого у нас тем более нет на руках.
И в сравнении аниме и манги, аниме по большей части проигрывает. Раз за разом, сцена за сценой. Да что говорить, если из серии под названием "Полёт Валькирий" вырезали собственно Валькирий, заменив с какого-то перепугу их "железным Пегасом". Хоть музыку оставили, и то хлеб, а то были сомнения.
> Мокона, читающая ранобе
Кто же поверит Моконе, которая пруфов в виде полного перевода за авторством себя не представила.
> унылые экономические рассуждения... с политотой
Которые есть суть тайтла на фоне фансервисной обёртки попаданцев и ниппонстронк. Это всё равно что из волчицы вырезать всё о торговле и оставить только голозадую Хоро в мехах и яблоках.
>>1117642
А как вообще идентичность с оригиналом оправдывает дерьмовость конечного продукта?
Режиссер потом пожмет плечами и скажет - а я не знаю, почему не взлетело, я всё по книжке делал. Ну и хуй он, а не режиссер. Его задача выбрать хорошее из кучи исходников и слепить из этого торт, а не фальшивя и картавя перепевать оригинал.
>>1117646
Но это хороший конечный продукт. Не нравится от только паре фагов.
>>1117648
По тредам скорее можно сказать, что он нравится всего паре фагов, у остальных впечатление как минимум спорное.
>>1117651
Хейтеры всегда громче тех, кто любит тайтл. Первые истекают желчью и брызгают слюной, а вторые тихо смотрят и получают удовольствие.
>Режиссер потом пожмет плечами и скажет - а я не знаю, почему не взлетело, я всё по книжке делал. Ну и хуй он, а не режиссер. Его задача выбрать хорошее из кучи исходников и слепить из этого торт, а не фальшивя и картавя перепевать оригинал.
Режиссёр для аниме - всего лишь исполнитель. Всё, что связано с аниме, решает непосредственно продюсерский комитет.
Как это работает, ты можешь здесь почитать:
http://www.animenewsnetwork.com/feature/2012-03-05
>>1117651
Во-первых, тут всего четыре фага. Во-вторых, большую часть спорности вносит игрушечный японский милитаризм, а не изменения экранизации.
>по тредам
На Иичане выборка слишком маленькая просто, сложно о чём-то судить. На глаз так поровну примерно, учитывая что примерно половина споров с обоих сторон - просто шитпостинг ради процесса.
На Форчане вот в основном все на текущий момент смотрят с удовольствием. Те, кто ныли и кричали про то, что всё плохо, просто отсеялись к шестой серии.
Что творится в японских интернетах - не в курсе, лениво ползать там.
На данные о продажах посмотрим позже, пока сложно о чём-то говорить.
>>1117662
Вот почему они у нас не отсеиваются?
Ноют и ноют, кровища-труселища им не те, кошкодевочек как-то не правильно геноцидируют и т.д.
Плохие Моконы так и не увидят по настоящему хорошие вещи
>>1117653
Оно и видно, как ты тихо получаешь удовольствие, крича об этом весь тред.
>>1117655
Но это, мать его, аниме про милитаризм по ранобе про милитаризм. Японский. Если его выкинуть, что там тогда вообще останется? Слайсик про походы эльфиек и волшебниц по Акихабаре или Идолмастер со старшеклассницами в зеленой форме?
>>1117684
Японские отакуны всегда получают то что хотят, всегда.
А мы грязные гаидзины, должны доводить свой вкус до их уровня.
Мне кажется что уже давно назрел вопрос о создание профсоюза потребителей аниме, только байкоты могут повлиять на создание аниме. Для подобного нам нужна определённая философия и логика. Что должно считаться прекрасным, что безобразным. Где проходят грань между вторичной стилистикой и идеей. И новым взглядом, пересмотром старых вещей. Аморфные структуры развиваются медленно. Нам нужна точка от который мы будем отталкиваться.
>>1117569
Этот паразит сделал дилетантскую работу безотносительно первоисточника. Подозреваю, что он просто взял деньги, а работал там его ученик.
И если манга будет хорошо продаваться, а аниме провалиться, будет переиздание
>>1117584
Ты даже не понял, что я сказал, просто парировал в ответ.
А еще через дцать постов, состоящих из спойлеров и 50 оттенков неудовольствия, вы опять будете говорить, что мы не обсуждаем аниме.
> Мне кажется что уже давно назрел вопрос о создание профсоюза потребителей аниме, только байкоты могут повлиять на создание аниме.
Так уже создали давно, в Японии правда. Если аниме вышло говном - его не покупают, если его не купили - продюсеры сделали вывод и больше такого не снимают. Мнение пиратствующих западных варваров никому не интересно.
Что там, кстати, с предзаказами?
>>1117690
Основной заработок с мерчандайза, так что аниме может быть говном, но всякие фигурки и прочее могут начать покупать, из-за чего выйдет второй и далее сезон. Как вон с Кантаем - аниме жуткий треш, всех стошнило, но к игре и фигуркам больше внимания стало, хентай-артисты заработки подняли. Так что второй сезон, скорее всего, будет.
>фигурки
Зеленых человечков? Штампованых эльфов номер 9001? Я бы купил Лелей нашпиговывающую дракона мечами, если выражение лица не просрут. Или Рори с детализацией платья уровня крупных планов манги. Но что-то мне подсказывает что ни того ни другого не будет.
>>1117692
Рори точно будет, кого ты пытаешься обмануть?
>>1117693
Но Рори нет в экранизации, кого ты пытаешься обмануть?
>большую часть спорности вносит игрушечный японский милитаризм, а не изменения экранизации.
Ну и что тут можно не понять? Тут два решения, или сделать его не игрушечным, или убрать вобще. Если первое, то мы получаем мангу, которая, как там, кривая отсебятина, вроде бы? А если второе, то что тогда останется от аниме вообще? Второй Аутбрейк про футбольный матч эльфов и гномов и как юные эльфомейды нагибают ниххонский спецназ? То есть, если в аниме про милитризм тебя не устраивает милитаризм, но и увеличения натурализма ты не хочешь, то чего ж тебе надобно-то?
>с Кантаем - аниме жуткий треш, всех стошнило
Может ты все-таки зря говоришь за всех? Посмотри хотя бы на продажи дисков что ли, прежде чем утверждать о чем-то.
Напомню, но у Канкоре продажи дисков на уровне 15-20 тысяч на том. Этого уже более чем достаточно на второй сезон.
>>1117690
Ты дальше не читал? Я же написал что нужна философия которая позволит отделить говно от вина. И да, маркетинг делает свою работу и проталкивает покупателям низкопробное говно. И вот противостоять маркетингу, благодаря философии мы сможем. Так как просто заявив что аниме говно, мы не решим проблему, а скорее напротив создадим рекламу. Философия же заставит волей неволей обращать внимание на общую низкопробность аниме. Итог, полный байкот говна, вин для потребителя в следующий раз.
>>1117711
И можно узнать, каким образом твоя философия заставит зрителей в Японии покупать то аниме, которое им не нравится, и не покупать то, которое им нравится?
>>1117686
Всё уже давно создано. Что кажется хоть одному человеку прекрасным, то прекрасно. Если автор вложил туда идею, то она там есть, вне зависимости от отношения публики. Вторичности не существует, каждое произведение уникально и является вещью в себе.
>>1117711
Не взлетит. Или хуже того, получим тот самый госзаказ, о котором тут любит расуждать один деятель. Если будут четкие стандарты, что продатся, а что не продастся, это сузит поле для эксперимента, для творчества, взамен мы получим массовую штамповку, потому что ни в один стандарт не влезет все, что может быть в аниме хорошим, да и вообще, хорошее и плохое понятия субъективные. Той Моконе, что приносила куски ранобе, не нравятся сцены, где Рори устраивают резню. Мне - нравятся. Если стоящий на одной из позиций человек утвердит непреложный стандарт, то везде будут или кровь-кишки, или family-friendly драки подростков без крови уровня диснея. При этом сужается разнообразие.
>>1117717
Причём тут госзаказ? Философия будет в качестве линейки, а организация в качестве точки обьединения, колличество поддерживающих это рычаг. Многим ведь не нравятся вечные панцушоты и падение на сиськи. Но это просто и заполняет время, всякие шаблонные сценки, а если хотят выделится то например при падении на сиськи тян не ищет хлопушку или краснеет а воспринимает случайность как случайность. Но если вам не нравится, я оставлю эту идею.
>>1117728
Так все равно в Японии надо такое общество создавать, а не зесь. Хотя бы японских интеретах. Потому что на гайдзинское мнение япошкам положить, и в отношении аниме - в особенности.
>>1117738
Как ты себе это представляешь? Держите гордые сыны Ямато мою идею, базарю ещё захотите. Нет, экспортировать нужно уже готовый продукт. Желательно обкатанный.
>>1117748
Пусть местный госзаказчик профинансирует аниме на эту тему, тогда может быть удастся донести идею до зрителя.
>>1117748
Я это себе представляю как нелепый бред. Собственно, как и твою идею. Мне вообще не по себе стало, когда я понял, что в тебе может быть по этому поводу хотя бы капля серьёзности.
Общества какие-то, бойкоты? Ты в порядке вообще?
>>1117691
>как вон с Кантаем - аниме жуткий треш, всех стошнило
>12,808 Kantai Collection -Kancolle-
Я никогда не понимал, зачем люди несут чушь в отношении информации, которая проверяется одной строчкой в Гугле.
Да, могло бы быть гораздо больше, если бы аниме сделало ряд вещей иначе. Но и то, что есть, уже хорошо, а для большинства тайтлов вообще недостижимая планка.
>>Общества какие-то, бойкоты? Ты в порядке вообще?
Абсолютно. А как ты собираешься бороться с понижением планки качества? Если все студии постепенно снижают планку. То у потребителей должен быть инструмент для влияния. Не все тут моэлюбы, не все вступят. Так что можешь не переживать, твой очередной кейон выйдет.
>>1117752
Что-то у тебя низковато число. Там вон какой расклад в действительности:
○艦隊これくしょん -艦これ- 【全6巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD)
01巻 16,789(*3,184) 18,898(*3,871) 19,526(*4,049) 15.03.27 ※合計 23,575枚
02巻 12,438(*2,231) 14,395(*2,801) 14,865(**,***) 15.04.24 ※合計 17,666枚
03巻 12,589(*2,261) 14,066(*2,655) 14,325(**,***) 15.05.29 ※合計 16,980枚
04巻 10,869(*1,936) 12,911(*2,414) 13,514(**,***) 15.06.26 ※合計 15,928枚
>>1117754
Есть всё, что дают, не бороться за права потребителя. Ибо любое начальство - от Б-га. Не грешить же.
Меня не тошнило, мне понравилось аниме по Канколе, жду продолжения.
мимоадмирал
>>1117751
Я тут подумал что идею можно расширить, впрочем это не для этого треда и не для этой доски. Профинансировать не удастся. Придётся всё это изложить в писменном виде. Если такая книга попадётся тебе на глаза ты прочтёш?
>>1117754
А ты вообще потребитель аниме? Ты покупашь диски, мерчендайз, смотришь аниме по японсому каналу с японской рекламой? Потребитель или, фак его в эсс, консьюмер, это участник рынка, тот, на кого направлена реклама, тот, кто платит деньги за продукт, кто формирует спрос, выбирая одни товары и игнорируя другие. Продюссеры ориентируются на таких вот консьюмеров, преимущественно, на 90%, в своей стране, а не на гайдзинов, пиратящих аниму с торрентов в Норвегии, Чили или Казахстане. Даже если у них есть свое общество, профсоюз и штаб-квартира с сисястой секретаршей на рецепшене. По крайней мере до тех пор, пока эта организация не начнет оказывать сколько-то значимого влияния на выбор потребителей в Японии или ну хотя бы в США, пока это не скажется в какую-то сторону на продажах.
> just because you're correct doesn't mean you're right
Эту блестящую широчкину фразу нужно всем продажеблядям распечатать и повесить себе на стену.
>>1117754
С чего ты решил, что кто-то снижает планку? Никто ее не снижал насколько я вижу.
Инструмент влияния существует простой и естественный – конкуренция. Если продажи получаются ниже ожиданий продюсеров и зрители уходят к конкурентам, то это дает сигнал, что надо что-то менять и искать нишу более близкую потребителям.
>>1117754
У потребителя есть инструмент для влияния. Его кошелёк. И планка с каждым годом только повышается. Если в 80-ых можно было смотреть только овашки, а почти все сериалы были таким дерьмом, что современному зрителю такое стыдно смотреть, то сейчас 20-30 сериалов в сезоне состоят из чистого вина.
>>1117760
Ты что не читал, сразу отвечал? Я же писал не о себе. >>1117763
Чтобы конкуренция работала, производители должны жить на Луне. Я предлагаю инструмент против объединяющихся, вступающих в сговоры производителей. Они выпускают плохой продукт, пытаются рекламировать, то потребители обьеденившись, скоорденировавшись, отказываются его покупать, продажи падают и вот тогда работают экономические рычаги.
>>1117765
Где ты увидел сговоры производителей-то и какие признаки этого?
>>1117767
Может быть. Но мне всё видется именно так.
> объединяющихся, вступающих в сговоры производителей. Они выпускают плохой продукт
Ты несёшь чушь. Это возможно в любой материальной сфере: автомобили, компьютеры, лампочки накаливания, сигареты, алкоголь. Но это в принципе невозможно в нематериальных сферах. Прибыль основывается на разнице в себестоимости товара и его цене. Если понизить себестоимость, то повысится разница между ей и ценой и в итоге прибыли вырастут. Однако в сферах нематериального производства себестоимость товара заключается только из зарплаты производящих его людей. Чтобы повысить прибыль можно или платить меньше, или делать быстрее. В итоге итоге это может сказаться на качестве звука и на качестве картинки, что часто и происходит, порождая КАЧЕСТВО. Заметь, что это не имеет никакого отношения к панцушотам и сиськам. Себестоимость продукта состоящего из одних панцушотов и сисек и продукта без них будет ровно такой же. Точно такой же будет и прибыль, при равном количестве покупателей и равной цене.
>>1117754
Ты можешь бороться с "понижением планки качества" одним способом - не покупать то, что тебе не нравится. В таком случае, если подобных тебе станет значительно много, студии сделают соответствующий вывод. Ах да, извини, ты же и так аниме не покупаешь, а предпочитаешь его пиратить. Ну тогда ты даже в теории ни на что повлиять не способен, щито поделать. Проекции про кейон оставь себе, пожалуйста.
И да, я не пониманию, о каком понижении вообще идёт речь. Сейчас аниме в целом гораздо разнообразнее, интереснее и качественнее, чем хотя бы в 2008. Ну а про засилье моэкавая ещё в 1994 плакались, у меня есть потешные скриншоты по этому поводу.
>>1117760
^This.
>>1117761
Но это нормальная логичная фраза, особенно в контексте. Ты её не понял что ли, или просто как попугай с Форчана шитпостинг притащил? И при чём тут продажи?
>>1117765
>объединяющихся, вступающих в сговоры производителей
А, это снова ты. Тяжёлый случай.
>потребители <...> отказываются его покупать, продажи падают и вот тогда работают экономические рычаги
Ну да, это именно так и работает. Казалось бы, то, что так не происходит, должно было навести тебя на некоторые мысли.
Боже, как неуютно в треде. Будто в /а/ Харкача зашел.
То у них не то, это у них не торт...
>>1117770
Верно. Вот только ты забываешь про то что создавать типовые тайтлы легче, их можно печатать помногу, создание интересной, свежей истории и на её основе интересного тайтла.
>>1117775
А с чего ты взял, что эти твои "типовые" тайтлы никому не интересны? Если их покупают, значит они интересны. Это должно быть очевидно.
>>1117771
Ты тоже не читал, сразу отвечал? Или лень задуматься над прочитанным достаточно шаблонного ответа. Я же обьяснил что не о себе.
>>1117775
Ну и что же, например, в этом сезоне по твоему мнению "типовое"?
>как они смеют вести какие-то дискуссии и что-то обсуждать! необходимо срочно постить скриншоты с трусами!
>>1117777
Я даже не знаю, что тебе на это ответить, как-то не приходит в голову ничего. Ну тебе что-то не нравится, бывает. Из этого никак не следует, что кто-то там "ни в коей мере" не прав, индустрия не вокруг тебя же вертится. В первой половине 2000-х всё было гораздо хуже, впрочем, если ты не застал, то придётся поверить мне на слово; сейчас же индустрия пару лет как уже находится на подъёме и производит абсолютно разнообразные тайтлы на любой вкус. Не нравится один - дропнул, пошёл смотреть другой. Всё просто.
>>1117778
Если несколько человек не понимают, что ты им хочешь сказать, вполне вероятно, что проблема в том, как ты формулируешь свои мысли. Ну и да, я, разумеется, читал их по диагонали. Потому что я подобное нытьё из года в год уже много лет вижу совершенно одинаковое.
>>1117783
Но он прав. В то время было самое отвратительное качество графики, даже хуже чем в 90-ых, а хороших тайтлов год было не больше десятка.
>>1117783
Ну открой чарты да посмотри, чего ты споришь? Пик моэшита вперемешку с бакаурусайками пришёлся на 2005-2008 годы. Ну, не в первой половине, окей, во второй трети, если тебе так комфортнее будет.
>>1117782
Или они не хотят понимать. Но я уже понял что начал развивать идею не на том ресурсе.
>>1117789
Очень часто проблема во мне. Но иногда проблема которая во мне, совмещается с моей проблемой в других. Думаю это тот случай.
>Ну а про засилье моэкавая ещё в 1994 плакались, у меня есть потешные скриншоты по этому поводу.
Будь другом, залей куда-нить.
>>1117803
Ну хоть в целом забавный тред нашёл, по нему ярко видно, что на самом деле ничего не меняется.
https://archive.moe/a/thread/121004514
>>1117803
То есть получается, что ждущие серьезности, темноты и остроты уже больше двадцати лет только и делают, что страдают, а поклонники милоты всегда были в приоритете для аниме-индустрии?
>>1117819
Проходят года, десятилетия, сменяются эпохи, а /а/ остается таким как был.
>>1117818
Вообще-то определенная серьезность замысла вполне может соседствовать с kawaii и "милыми девочками". Например, пикрелейтед.
>>1117821
Я не удивлюсь, если еще какие-нибудь самураи и португальские священники точно так же срались по поводу содержания кабуки-представлений.
>>1117818
Просто делать моэ проще чем, создавать оригинальный, сложный сюжет.
>>1117826
Делать моэ сложнее. Чтобы сделать сюжет, достаточно просто иметь сценариста графомана. И получишь прекрасные истории с твистами, от которых любители сюжета будут усираться. Гена такое может клепать с закрытыми глазами. Чтобы делать моэ, надо действительно любить аниме и вкладывать в персонажей свою душу, оживляя их и заставляя аудиторию полюбить их так, как они не любили до этого никого. У этого нет какой-то формулы и чётких законов, в отличие от сценария с его завязками и развязками. Именно в моэ проявляется талант создателя.
>>1117822
Почему же при декламируемой условно одинаковой стоимости произведения тайтла. Сюжет чаще представляет собой влажные мечты школьника. Или кальку с какого-нибудь реалити шоу? Почему мы видим улучшение только в графоне? И иногда стилистике. Но сюжет в целом ниже среднего с редкими винами?
Это ли не загавор?
>>1117822
Серьезность? В этом полном аду сюрреализма? Ты это серьезно?
>>1117833
Невозможность сопереживать и недоверие миру сразу убивают серьезность.
>>1117830
Потому что это ты так воспринимаешь сюжет, не так ли?
>>1117834
Прости, но ты ничего не понимаешь в сюрреализме. Это наш реальный мир, только искажённый восприятием художника. Что-то вроде сна наяву, когда люди могут летать, а если отрубить голову, то человек не умрёт. И, прямо как во сне, это не должно вызывать недоверия и противоречий. У меня замечательно получается сопереживать сюрреалистичным картинам.
>>1117835
К сюжету можно отнестись по разному. Но объективность того что ты увидел на экране подвергаться сомнению не может. ГГ падает тян на грудь, та поначалу краснеет а потом гоняется за ГГ с хлопушкой. Это именно что подростковые фантазии и ничего больше. А вот отнестись к ним можно по разному.
>>1117837
Но суть-то в том, что это все-таки вызывает недоверие, противоречия, таким образом выкидывая из мира произведения и девальвируя как персонажей, так и целостный мир произведения.
Это именно что сон ровно в тот момент, когда становится очевидно, что это сон, и это мгновенно приводит к разрушению сна еще до того, как он успел начаться.
>>1117840
Характер, знаешь ли, у девушек бывает разный. Я не вижу никаких объективных причин для того, чтобы такая реакция не была реалистичной и объективной для типажа рассматриваемой девушки.
> Но объективность того что ты увидел на экране подвергаться сомнению не может.
Искусство в принципе нельзя воспринимать объективно. Объективные вещи можно измерить и выразить в каких-либо единицах измерения или же они представляют собой неоспоримые факты. Температура кипения воды объективна. Определение событий как подростковых фантазий субъективно.
>>1117841
Чушь. Проблема в тебе. Попробуй научиться верить в происходящее на экране и не искать противоречий.
>>1117844
Если контент не имеет ничего общего с объективностью, то это мертворождённый контент.
>>1117843
Если девушка будет себя так вести, то её поведение просто будет соответствовать влажным фантазиям школьника, вот только он это вполне возможно не оценит. В чём противоречие с моим тезисом у твоего довода я не понимаю.
>>1117849
Значит весь контент, кроме научных статей и учебников по точным и естественным наукам, мертворождённый.
>>1117851
Ерунду сказал. Любое искуство чтобы быть понятным опирается на обьективные предметы. Набивший оскомину чёрный квадрат. Если не знать что это, и просто встретить в галерее искувств то никогда не поймёшь что это и зачем. Без опоры на объективность, на то что он висел в красном углу и понятия что там должно висеть, он совершенно непонятен, суть мусор.
> суть мусор
Так и есть. Чёрный квадрат был поставлен Малевичем в Красный угол из-за того, что он считал квадрат важнейшей фигурой в течении супрематизма. Течение было мёртворождённым поэтому квадрат это мусор.
>>1117854
Ты тоже сказал ерунду. Смысл чёрного квадрата понятен, значит он не мусор. Тут нужно задуматься над ложностью или истенностью. А ещё тут будет присутствовать идеологическая состовляющая. Но думаю все согласятся что без объективности искуство ни понять не объяснить невозможно. Так что инсинуации вроде, "просто ты не понимаешь" или "это всё субъективно" именно что инсинуации.
>>1117849
Ты можешь объяснить, откуда ты вообще берешь эти "влажные фантазии школьника"? Можешь дать определение и подробно описать, что в них входит?
Лично я не понимаю, что ты под этим понимаешь и откуда ты это взял.
>>1117856
Искусство отличается от науки тем, что наука оперирует объективными фактами, а искусство эстетикой. Эстетика основана на человеческих чувствах. Если произведение искусства познаётся не чувствами, а разумом, то оно мусор. Если физическая формула познаётся не разумом, а чувствами, то она мусор. Всё просто.
Кажется, в треде опять кормят искусствоведа.
>>1117859
Хорошо сказал. Полностью поддерживаю.
Но что делать с той ситуацией, когда разум подсознательно влияет на чувства, а чувства влияют на разум?
>>1117857
Это фантазии вызванные гормонами в пубертатный период. Школьник представляет себе ситуации связанные с противоположным полом имеющие сексуальный подтекст. То есть тесный контакт в областых паха, у девушек груди, ушей или лица.
>>1117859
Обьективные факты? Вут? Иди математические модели гугли, почти полная абстракция. Ещё раз, в искустве первоочередное это идея, идея всегда объективна.
>>1117863
Это нормально. Взять например жанр утопии. В нём чувственное наслаждение происходит от наблюдения за воплощённой идеей идеального общества, а без участия разума такое невозможно. Идея тоже может красивой или уродливой и может иметь эстетическую ценность. Если влияния чувств на разум можно избежать и два плюс два будет равняться четырём вне зависимости от того, насколько это нравится человеку и какие чувства он от этого испытывает, то влияние разума на чувства избежать невозможно. Он может как и мешать человеку получать удовольствие от вещей, которые кажутся ему детскими, например, или получение удовольствия от которых осуждается обществом, так и помогать: человек может получать удовольствие от общения с автором. Но некоторые авторы заходят слишком далеко и лишают своё произведение визуальной красоты, а идею делают такой абстрактной, что удовольствие от её осознания получить сложно. Мне сложно представить человека, получающего хоть какое либо удовольствие от осознания того, что квадрат важнейшая фигура в течении супрематизма.
>>1117869
Ты путаешь понятия объективный и реальный. Абстрактные модели объективнее всего. Они в принципе не допускают двоякого толкования.
>>1117869
И на основе чего ты объективно считаешь, что это фантазии, характерные для школьника? Неужели на основе собственного опыта?
>>1117878
На основе общей инфантильности фантазии - я ничего не буду делать, всё само выйдет и самая красивая девочка школы обратит на меня своё внимание Полностью инфантильно, а в основе лежит нейверенность, страх и желание познать вот это чувство взаимной любви. Всё это конечно неплохо но, стало слишком шаблонным. Конечно создать таитл идеи которого должны быть многим близки и при этом не быть шаблонным, это очень сложно. Только вот это и есть показатель профессионализма. Каждый раз подать то же под другим углом, с другим контекстом и возможно другими акцентами.
>>1117872
Каюсь, понесло. Спасибл что обратил внимание.
>>1118128
Ну в этом сезоне всё не так уж и плохо.
Okusama ga Seitokaichou - на героя сваливается распутная девочка.
Prison school - герой мощно превозмогает ради девочки
Jitsu wa - герой собрал яйца в горсть ради признания и теперь очень старатся ради девочки
Shimoneta - герой терпит страдания и унижения ради сразу двух девочек, но не сдается
Три к одному в плане "за старания" и "просто даром", не так и плохо. Ну еще тема в Шарлотте есть, но это у меня пока в онхолде.
>>1118129
Анон, я не пытаюсь обьявить какой-то сезон или тайтл плохим. Потому как на это мне могут справедливо заметить, что никто меня смотреть не заставляет. Я же хочу выработать определённый набор филосовских скажем так инструментов, чтобы определять тайтл по качеству и соответственно сообщить об этой философии людям чтобы какое-то количество людей могло своей массовостью влиять на это самое качество.
>>1118133
Бесполезно. Человек это такая скотина, что даже у самой лютой девиации найдутся поклонники. Ну вот например, вы на партсобрании решите, что прямые ноги у школьниц это без сомения хорошо. А кто-то возьмет и скажет что ему нравятся кривые ноги. И хоть ты ему что - хоть про здоровье рассказывай, хоть про эстетику, хоть про анатомию. Все фигня, кривые ноги это мило и моэ, и точка, ничем не переубедить. И что ты будешь делать с ними тогда? Объявишь меньшевиками, устроишь чистки рядов, дашь каждому пятнадцать лет лагерей для исправления? Точно так же и с "инфантилизмом школьников" - ну вот нравится кому-то, что на ОЯШа сваливается за красивые глаза не менее трех баб, а он потом уже падает на них. И что ты будешь делать с их вкусом? Запретишь, потому что это не нравится тебе, ну или пусть, большинству проголосовавших?
>>1118133
То есть ты хочешь в некоторой обозримой форме оформить список негласных табу и обещаний для аниме?
Как например, недевственницами героинь делать нельзя и тому подобное.
>>1118140
Да что вы мне вкусовщину пихаете? Ну не о вкусаз же, а об общей парадигме, идее, отсылкам, к чему подводит автор.
Никто не заставляет говорить что это хорошо, а это нет. Также как хочешь пользуйся этой философией, хочешь нет.
>>1118142
Нет, что и в каких пропорциях решает автор. Философия определяет смотрибельно это для группы которая её использует или нет.
>>1118143
Ну и объясни на конкретных примерах, чего ж ты хочешь. Выбери два аниме в одном жанре и покажи, почему одно получило бы одобрение, а другое нет. А то философия, парадигма - напоминает переливание воды в дипломе, когда фактический материал уже кончился, а по объему надо еще догнать 45 страниц.
>Философия определяет смотрибельно это для группы которая её использует или нет.
Ты больной какой-то, извини. Это было смешно первых поста три, но не сейчас уже. Как на счёт того, чтобы это определяли члены группы, а не некая нелепая философия?
Как массово влияеть на качество итогового продукта тебе уже сказали. Банально, я понимаю, но аниме это бизнес в первую очередь, так что ничего не поделать.
>>1118145
Ты требуешь невозможного. Эта идея пришла мне в голову только вчера, прямо в этом треде, я попытался обьяснить её суть, а со мной начали спорить будто я хейтер с неназывача и просто пытаюсь срач устроить. Короче если начну пилить, буду выкидывать наработки в /b/.
>>1118150
Идея без примеров ее реализации бессмысленна как теория без практики.
Кстати, образованные моконы, а как сейчас в само Японию к флагу императорской армии относятся? А то я тут встречал упоминание, что где-то в первой серии даже замазали флаг JSDF, потому что слишком напоминает имперский.
>>1118258
Флот у них вообще тот же самый флаг продолжает использовать, так что странные слухи.
Делаем ставки, во что сегодня превратят наряд Бозес?
>>1118143
Нет уж, я сам определюсь, смотрибелен тайтл или нет, безо всяких там философий
>>1118272
Покажи любому другому азиату, получишь в рожу.
>>1118375
Ну, ты блин сказал.
Ты еще попробуй покажи советский флаг кому-нибудь в Прибалтике или СНГ.
>>1118377
Лучше свастику. Конечно, прибалты до сих пор не могут простить русским оставленные заводы, школы и электростанции, но этнические чистки тоже приятных эмоций у них, вроде, не вызывают.
Кто-нибудь, запостите Персию из ранобе, хочу с чистой душой поныть про проебаный чардиз
>>1118387
О боги, нет... чистокровный элсвеерский леопардовый хаджит... это? Нет, не верю, они не могли так поступить, не верю. Срочно смотреть серию.
Запостите наряд Бозес.
>>1118390
Норм, недостаточно прозрачен для ночнушки, но в целом норм.
>>1118394
И со спины
>>1118394
Нет, это не норм. В таком платье у плиты яичницу утром готовят, а не вражеских командиров склоняют к сотрудничеству.
>>1118382
Ну в Прибалтике к свастикам толерантно относятся, а вот в Польше можно и отхватить.
>>1118375
Продается в супермаркетах столицы (сеть карусель, в частности). Судя по бирке, контора средиземноморская, а шьют предприимчивые китайцы в нанкине. Мир не совсем однозначная штука.
Вообще меня гораздо больше, чем непрозрачная ночнушка волнуют проебы в другим местах. То, что Пина не подумала о вооружении своей армии оружием или вырезанные мысли про лейтенанта на встрече. Вроде мелочи, а дико неприятно. Олсо, ждем причесанную мытую фудзеси пахнущую цветочным нектаром.
>Пришла соблазнять в универсальной ночнушке
Ладно, я передумал, это было ужасно.
>>1118258
>>1118398
По поводу намеоков на имперский флаг больше всех бибимбапят корейцы (все разом), и китайцы (на государственном уровне, когда им повод нужен), ну и корейские диаспоры в США.
Из World of Warships (кажется), выпилили флаг имперского флота поэтому. Он, кстати, так и остался тот же, что и был во время второй мировой.
>>1118414
Да, из игры выпилили после того, как инициативная группа подписала петицию. Вполне возможно, что подписавшие даже не играют.
Буквально местами кадр в кадр!
Но унизительно дешевая рисовка и дикий дилетантизм построения во всей тсебятине все ломают.
Ну в Алхимике2 все же было правильно - ну чего бы не поучиться?
>>1118414
Ну у них есть причины бомбить.
Я видел такие сумки в продаже и даже людей с ними на районе, но поскольку более-менее представляю, что японцы творили во вторую мировую, то при встрече с какой-нибудь няшной корейкой в городе мне было бы жутко неудобно, окажись я внезапно с подобным аксессуаром.
>>1118404
Чардиз Генерала Хазамы тоже орденоносно проебан
На улице в нем генерала не опознаешь например.
>тигрокошечка
>>1118387
Гениальная экранизация!
>>1118429
Японцы, говорят, куролесили покруче гитлеровцев в СССР. Так что за дело тащем-то. Просто долгое время азиатов за людей никто не считал. А теперь настало их время!
>>1118433
Чардиз подразумевает и определенный характер "Характера"
У Персии он весьма опасный. Старшая горничная отправляла Персию и Мамию в абсолютной уверенности, что тем кто проник в особняк придет Харди. А тут моэшит какой-то.
>>1118435
В корею они в 1910 пришли вроде. Или уже тогда куралесили
>>1118387
Так Персия в аниме была?
эта кошкодевочка выглядит не очень. А как она звучит? На ощупь? На вкус?
Драконы и вертолёты, мечи и пулемёты. Всё здесь и сразу. Диски с музыкой Вагнера в комплект не входят.
Предыдущий тред отправился к Эмрою >>1112077