Сохранен 27
https://2ch.hk/sci/res/289089.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 04/08/15 Втр 02:00:36 #1 №289089 
14386428367380.jpg
Наукач, объясни, будь так добр, гуманитарию: что такое "тёмная материя"? Если это материя, то её можно потрогать? Как она выглядит?
Аноним 04/08/15 Втр 03:36:47 #2 №289096 
14386486072130.png
>>289089 (OP)
Силами, или взаимодействиями, называются причины, по которым тела движутся так, как они движутся. Существует четыре фундаментальных типа сил - гравитация, электромагнетизм, сильное взаимодействие и слабое взаимодействие. Каждая сила сводится к одной из фундаментальных. Мы не знаем, чем объясняются фундаментальные взаимодействия, но мы знаем довольно много свойств этих взаимодействий.

Любое известное тело испускает электромагнитное излучение. Тепловое излучение (например, от Солнца) - разновидность электромагнитного. Свет - электромагнитное излучение. Если мы видим что-то глазами, или радиотелескопами, или тепловизорами, то только потому, что это что-то участвует в электромагнитном взаимодействии.

В результате наблюдений за небом получен некоторый набор чисел. В результате расчётов по космологическим теориям получен некоторый другой набор чисел. Наборы чисел оказались сильно разными. Это может объяснятся либо ошибочностью теорий, либо наличием неучтённых в теории объектов, либо и тем, и другим сразу.

Поскольку космологические теории работают в своих границах применимости и в них не найдено ни одного внутреннего противоречия, приходится считать, что в космосе существуют неучтённые объекты. Мы их не учитываем только потому, что мы их не видим. То есть они не испускают ни свет, ни тепло. То есть эти объекты должны участвовать в гравитационном взаимодействии, но не участвовать в электромагнитном. Поэтому они называются тёмными.

Впервые о тёмной материи начал говорить Оорт в 1932 году. В 1937 году была выдвинута гипотеза Цвикки: масса наблюдаемых скоплений галактик была, согласно наблюдениям и расчётам, недостаточной, чтобы удержать галактики от разлетания. Конкретные явления, которые были необъяснимы без гипотезы тёмной материи, перечислила Вера Рубин во второй половине двадцатого века. В шестидесятых она подтвердила гипотезу Цвикки, в восьмидесятых она наблюдала двадцать одну галактику Sc и построила график кривых вращения, пикрелейтед, который нельзя было объяснить классическим образом - по законам Кеплера, графики должны сужаться. Эта проблема называется проблема вращения галактики. Именно для её решения вводится гипотетическая тёмная материя.
Аноним 04/08/15 Втр 11:06:51 #3 №289126 
>>289089 (OP)
>что такое "тёмная материя"?
Это закон всемирного тяготения. Ньютон решил потешить свое чсв и объявил спизженный у Гука закон тяготения всемирным. Но теперь оказывается что галактики не вписываются в этот закон без введения некой волшебной материи, которая гравитирует, но не видна оптически. ОТО не спасает положения.

Отсюда выходят такие варианты и их комбинации:

1. Темная материя, как невидимое оптически вещество. (Сомнительно)
2. Другая материя, не вещество, воздействующая не гравитационно. (Вероятно)
3. Вид закона тяготения несколько отличен на больших расстояниях. (Возможно)
Аноним 04/08/15 Втр 11:26:31 #4 №289136 
>>289089 (OP)
У нас тут есть светила науки альтернативной ориентации, поаккуратнее с ними (>>289096)

Если излагать на пальцах, то: наблюдения показывают, что звёзды в галактике движутся так, как-будто помимо самих звёзд в галактике есть какая-то дохуя тяжелая и большая (рассеянная по всей галактике, а не точечная) хуйня. Но этой хуйни совершенно не видно. При этом любой известный тип материи мы либо должны видеть, либо он не подходит по свойствам (нейтрино).
Подтверждается это и другими наблюдениями, линзированием в частности.

Отсюда вывод: вероятно, в космосе есть какая-то хуйня, которая обладает весом, но практически не взаимодействует с обычной материей и светом.

В так называемой "стандартной модели" физики нет частиц с подходящими свойствами. Поэтому если удастся напрямую (не через ее вес) зарегистрировать эту тёмную материю, это будет большой прорыв в физике, почище бозона Хиггса.
Аноним 04/08/15 Втр 11:39:06 #5 №289139 
>>289126
>>289136
а может поле Хиггса и есть темная материя. с момента запуска коллайдера на более высоких энергиях переоткрыли все частицы кроме хигсовского бозона
ну ладно это хуйня полная.

вообще недавно проскакивала теория не требующая введение темной материи.

так что не факт что мы так уж хорошо разобрались во всем.

вот когда гравитон обнаружат тогда будет интересно.
Аноним 04/08/15 Втр 11:41:53 #6 №289141 
>>289136
>светила науки альтернативной ориентации
Но ведь в том посте всё правильно написано, а ты путаешь вес с массой.
Аноним 04/08/15 Втр 11:43:48 #7 №289143 
>>289139
Это уровень Рен-ТВ, увы. Тут даже спорить не с чем.

>>289141
И правда, ошибся, я имел в виду >>289126, конечно же.
Аноним 04/08/15 Втр 11:51:57 #8 №289148 
>>289143
мб. просто есть другие идеи. но многие революционные идеи поначалу так и вопспринимаются
Аноним 04/08/15 Втр 12:11:53 #9 №289176 
>>289136
Что плохого в альтернативности? Если считать науку как постижение реальности, то ничего плохого в альтернативных путях исследования нет - любой путь может оказаться истинным. Но если считать науку как средство зомбирования масс, то таки да, любая неофициальщина вредна и не способствует достижению цели.

Вот ты говоришь о линзировании, но линзирование происходит из-за разной скорости движения фотонов в среде, т.е. среда имеет изменяемые параметры, от которых зависть скорость фотона и как следствие направление его движения. Так вот раз в галактиках полно это самой среды, то есть много неучтенных движений этой среды и влияний ее на движения звезд, вид и устойчивость звездных скоплений в целом.
Аноним 04/08/15 Втр 12:44:40 #10 №289199 
>>289176
Альтернативщики выступают в оппозиции науке, а не основным научным теориям. Альтернативщики не желают общаться с академическим сообществом, выступать на семинарах и отвечать на критику, они не желают изучать математику и пользоваться ей. Наконец, они не перенимают главную способность учёных: способность спускать в унитаз идеи, оказавшиеся неверными. Они желают не найти в своей теории ошибки (как нормальные учёные), а убедить всех в правильности своей теории (как религиозные проповедники).
Аноним 04/08/15 Втр 12:49:25 #11 №289206 
>>289199
>Альтернативщики не желают общаться с академическим сообществом, выступать на семинарах и отвечать на критику, они не желают изучать математику и пользоваться ей.
Охохо. У вас жи есть комиссии по лженауке, они всех еретиков отфильтровывают и замалчивают или навешивают ярлыки сумасшедших. Вы сами не хотите с нами общаться.
Аноним 04/08/15 Втр 13:31:46 #12 №289255 
>>289206
>с нами
Но ты даже хуже кефирных червей-пидоров, ты - просто школьник
Так-то.
Аноним 04/08/15 Втр 13:39:49 #13 №289266 
>>289255
Твоя позиция ясна. Давай теперь перейдем к обсуждению темной материи.
Аноним 04/08/15 Втр 14:05:42 #14 №289282 
>>289089 (OP)
http://www.youtube.com/watch?v=kldJzrdh24E
Аноним 04/08/15 Втр 14:09:57 #15 №289284 
>>289206
Комиссия есть только одна, и она занимается информированием общества о деятельности лжеучёных типа Фоменко.
Аноним 07/08/15 Птн 18:11:29 #16 №290311 
>>289282
Поясните за видрелейтед https://www.youtube.com/watch?v=boMRaG81Io8#t=576
Как-то мутно поясняет: мол, мои знакомые говорят опасная хуйня, брат умер, так что лучше не пытаться. А западные исследования что говорят?
Аноним 09/08/15 Вск 19:52:12 #17 №290689 
Бамп
Аноним 09/08/15 Вск 22:08:45 #18 №290723 
А с хуя ли её назвали "тёмной"??
Тёмные тела в электромагнитных взаимодействуют (поглощают фотончики).
Корректнобыло бы назвать как-то типа "сверхпрозрачная материя".
Аноним 09/08/15 Вск 22:17:11 #19 №290727 
Посоны, а че если поле хиггса енто тоже может искривляться? Ну то есть как пространство. Искривляется оно значит и создает ложную массу.
мимо другой залетный гуманитарий
Аноним 10/08/15 Пнд 09:22:44 #20 №290792 
>>290723
Т.к. термин - астрономический. Светящуюся материю мы можем увидеть, тёмную, несветящуюся - куда тяжелее.

Было предположение что тёмная материя состоит из всяких несветящихся объектов, типа коричневых карликов и планет.
Аноним 10/08/15 Пнд 14:35:35 #21 №290836 
Тёмную материю придумали из-за того, что "покраснение" излучения считают признаком "разлетания" вселенной. Вместо того, чтобы пересмотреть квантовость излучения придумывают неведомую ебаторию, чтобы вселенная разлеталась, но вот так и не разлетелась.
Аноним 10/08/15 Пнд 15:57:59 #22 №290860 
>>290836
А сейчас ты, фрик ебаный, быстро объяснишь как связана природа излучения, расширение Вселенной и то, что скорости вращения краёв галактик не сходятся с теми, что по Ньютону считаются.

Если связи нет - я выебу тебя в рот, из которого такая хуита выпадает, как твои слова.
Аноним 10/08/15 Пнд 17:12:00 #23 №290880 
>>290836
Идиот, блять.
Ты про "темную энергию". И ее ввели не для того чтобы объяснить разлетание галактик, а чтоб объяснить почему разлетание ускоряется со временем.
Аноним 10/08/15 Пнд 17:15:04 #24 №290882 
>>289096
Почему нейтрино не подходят на роль темной материи?
Аноним 10/08/15 Пнд 18:08:53 #25 №290898 
>>290882
Ты дурак что ли мать твою за ногу?
Аноним 10/08/15 Пнд 20:04:32 #26 №290935 
>>290882
Масса мала.
Аноним 11/08/15 Втр 21:19:17 #27 №291375 
>>290935
Ебало закрой, нормально все там с массой.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения