делить на 0 нельзя
>>60654658
>нельзя
Не указывай как мне жить! Хочу и буду делить на ноль!
А почему собственно нельзя? Мне поясняли, что 0 это не число, а отсутствие числа. Но тогда в области вещественных чисел будет прокол. Или я чего-то не понимаю?
Неопределенность, стремящаяся к бесконечности.
/thread
Предел деления - бесконечность, значит 1:0=бесконечность или почти бесконечность. /трей, епта
>>60654621
Задавай вопрос по другому, например: "Сколько раз 2 помещается в 4?" 4/2 = 2
А у тебя же: "Сколько раз 0 помещается в 1?"
Ноль - бесконечно малая величина. Подобное действие приведет к бесконечно большей величине.
>>60655082
Почти бесконечность не может быть. Имеется фактическое деление 1 на 0, а не деление 1 на число очень напоминающие 0.
>>60655192
а что тогда есть бесконечность, умник
>>60655170 ноль - это ноль, мудило
>>60655192
А ноль тебе не напоминает ноль?
Вместо тысячи слов за меня ответят википидоры:
По правилам стандартной арифметики деление на число 0 запрещено.
Другое дело — деление на бесконечно малую функцию или последовательность, все члены которой отличны от нуля. При этом, в точках, в которых значение функции-делителя равно нулю, значение функции-частного не определено. Деление ограниченных отделённых от нуля функций на бесконечно малые приводит к появлению бесконечно больших, а отношение двух бесконечно малых называется неопределённостью 0/0, которую можно преобразовать (см. раскрытие неопределённостей) с тем, чтобы получить определённый результат.
Частное от деления какого-либо числа, отличного от нуля, на нуль не существует, так как в этом случае никакое число не может удовлетворять определению частного[1].
Операции деления ненулевого числа на нуль не соответствует никакое действительное число. Однако число, отличное от нуля, можно разделить на число, как угодно близкое к нулю, и чем ближе делитель к нулю, тем больше будет частное. Поэтому, часто говорят, что результат этой операции считается «бесконечно большим» или «равным бесконечности» (положительной или отрицательной, в зависимости от знака операндов) и пишут:
a:0=\infty, где a \neq 0
Смысл этого выражения состоит в том, что если делитель приближается к нулю, но не равен ему, а делимое остается равным a или приближается к нему, то частное неограниченно увеличивается (по модулю).
>>60655167
А если спросить так: сколько получится если 1 разделить на 0 частей?
>>60655192
Ты оперируешь неверными терминами.
Любая математическая задача - это модель, абстрактная условность, которая является лишь проекцией реальности.
В модели, предполагающей ответ исключительно в виде естественных чисел, твоя задача не имеет смысла, она равносильна задаче "Сколько будет один разделить на носорога".
В модели, предполагающей, что ноль - это некая бесконечно малая величина, деление на ноль приводит к получению бесконечно большой величине, стремящейся к бесконечности.
>>60655192
Может. Догонит и наложет.
>>60655360
Суть не меняется
>>60655232
Ноль это цифра, уёбок
>>60655480
Цифра - это символ. Цифры делить нельзя.
Если ты про числа, то ответь, что такое число, по-твоему.
>>60655220
Я могу вообразить себе бесконечность только потенциальную. Абсолютную же бесконечность я представить не могу, а могу оперировать только определением, несколько туманным, "Число большее всех других чисел по абсолютной величине". Говоря о делении 1 на число стремящееся к 0 мы получаем число стремящееся к бесконечности.
>>60655405
1 яблоко разделим на 0 частей и получим 1 яблоко. Разве нет?
>>60655565
Нет, одно яблоко - это как минимум одна часть (само яблоко).
>>60655565
Так бы произошло при делении на одну часть, гений.
>>60655363
>В модели, предполагающей ответ исключительно в виде естественных чисел, твоя задача не имеет смысла, она равносильна задаче "Сколько будет один разделить на носорога".
Не могли бы вы изложить поподробнее.
Ноль это сингулярность. Что будет если ∞/0 ?
Элементарно же.
Допустим, что делить на ноль можно, и в результате мы получим некое число X.
1 / 0 = x;Тогда
1 = x * 0;Но это невозможно, при умножении любого числа на ноль мы получаем ноль.
/тред
>>60655660
>Тогда
Нет.
>>60655660
Деление на ноль - вопрос не технических манипуляций. Любые обозначения в какой-то момент лгут.
>>60655028
два интеграла этому Лобачевскому.
Проще поясню - 1/1=0
1/0,5=2
1/0,25=4
короче когда делитель стремится к нулю, результат деления стремится к бесконечности, т.е. чем меньше делитель тем большим числом окажется частное
ОП, твой вопрос, его можно рассматривать например в теме про пределы. Сам по себе вопрос "что будет, если 1 на 0" имеет один ответ - в арифметике делить на ноль нельзя. А вот в математике уже можно.
Задача сходна с вопросом о числе 0.(9), которое, на первый взгляд, отличается от 1. Но если представить, что цифра 9 там не постоянно появляется, а имеются сразу все бесконечность 9, то это число равно 1. Так же и тут.
>>60655660
>Но это невозможно, при умножении любого числа на ноль мы получаем ноль.
Если абсолютная бесконечность 0. Может что-нибудь да выгорит?
Если 1/0, и 0 - фактически будет олицетворять что-то бесконечно малое, то такое деление можно прогнозировать в результате бесконечно большой величиной на выходе. Следовательно, чем больше x в выражении x/0, то в сути, если х1<x2, то и x1/0<x2/0. Означает ли это, что если взять x за отрицательную величину, то равенство будет ровно обратным ?
>>60655792
Пруфов у тебя нет.
>>60655820
Я говорю про обычную алгебру, без всякого матана.
Ларчик открывается проще, чем вы думаете.
>>60655929
Оп не спрашивал про алгебру, он спрашивал, как поделить на ноль.
ГОСПОДА МИНИСТРЫ МАТЕМАТИКИ СОСАЧА, предлагаю сразу отказаться об идеях про стремления. Давайте порассуждаем о числе не стремящемся к 0, а уже сразу чётко и ясно являющимся 0. Ибо 0.000000...1 (да простят мне боги мой грубый пример) не является нулём.
>>60654621
Много. Очень много.
>>60655657
Уж на что я гуманитарий, но ты просто дебил даже по моим меркам. Тебе уже в треде всё разжевали и формально, и неформально. Если некоторое число разделить на ноль и получить некоторое другое число, то при умножении второго числа на ноль должно получиться первое, а это невозможно, потому что всё превращается в ноль, умножаясь на ноль. Это арифметика, ёбты.
>>60654621
42. Дели на здоровье, я разрешил.
>>60656009
Никак. Потому что делить на ноль нельзя.
>>60656095
Лучший ответ.
>>60656048
тогда будет просто бесконечность.Не число стремящееся к бесконечности, а именно сама бесконечность.
>>60656139
Это как ПГМнутость, только в области математики.
>>60656258
Хорошо, пруф ми вронг → >>60655660
>>60655660
х это определенное число.
возможно ли записать бесконечность как Х? неясно.
если выражать через пределы тогда все понятно
если Х стремиться к бесконечности, а У к нулю то результат перемножения будет стремиться к 1
>>60656055 Ладно. Но я всё же думаю, что вопрос стоит о смысле таких понятий как абсолютная и потенциальная бесконечность. Легко вообразить что если ничего складывать с ничем бесконечное количество раз(именно бесконечное, а не очень большое) то возможно что-нибудь да получиться в итоге.
То есть твоей икос это бесконечность.
>>60654621
Ты поехавший что ли? Тебе ноль бомжевать мешает? Бля, пишешь дарственную на всё своё имущество, если оно у тебя вдруг есть, рандомному человеку, одеваешься потеплее — и всё, иди-бомжуй. Чем тебе тут-то Лукашенко помешал? Запрещает кавртиру Ерохину с Ололлоевой отдать? Поставки китайских пуховиков перекрыл? Водку запретил?
>>60656230
Я вот тоже так думаю. А они заладили нельзя нельзя!
>>60656326
Я те уже сказал, глупышка. Тут вопрос не уровня обозначений. Тут нужна философия.
>>60656340
Да x - это определенное число.
А бесконечность это не число.
Так что x != бесконечность.
>>60656447
Философия, вот оно как. Иди лучше одной рукой хлопай, философ.
>>60656608
Те, кто играют по правилам, никогда не пронзят небеса.
>>60656657
Удачи, лол.
Что, блять, за цирк? Однозначного ответа нет и не будет, ибо существуют разные определения нуля и подходы, каждый из которых предлагает свой ответ. А в силу того, что математика сугубо абстрактна, проверить ответ на абсолютную правильность нельзя.
>>60656792
Тссс, тут у нас философы.
Как это дважды два - четыре! Кто это сказал?
А если дважды дернуть, например, два твоих уха, то чего тут будет "четыре"? Уха что ли?
>>60656872
>А если дважды дернуть, например, два твоих уха, то чего тут будет "четыре"? Уха что ли?
>>60656987
Это тоже цитата, если чо. Не помню откуда.
>>60655864
>1/1=0
Арифметика уровня /b/
>>60654621
Вы знаете, я не верю во всю эту религиозную хрень, но тем не менее у меня есть своя религия. Я поклоняюсь делению на ноль. Почему? Во-первых, я могу видеть делить на ноль каждый день. Во-вторых деление на ноль дает тепло, жизнь. Но я не читаю о делении на ноль молитвы. Я уважаю деление на ноль и это – главная моя позиция. На старт, внимание, делить на ноль. «Хочу попу, как у Дженифер Лопес, талию – как у Шер, грудь – как у Памелы Андерсон, губы – как у Джоли, а ноги – как у Наоми Кемпбел. Все это необходимо мне к дню рождения» – заявил молодой делитель на ноль в кабинете у хирурга. «Нет проблем!», с улыбкой ответил хирург, – «К вашему 50-летию вполне успеем». Это конечно фантазия, но она не так далека от реальности. Вот уже семь лет, и ни одного дня без весточки от деление на ноль. Вот я и подумал – может быть, вертикаль власти не так уж и плоха. Вот мой стиль – деление на ноль, он отражает то, что происходит вокруг меня, то, что меня интересует. Неужели та частичка деления на ноль, которая вложена в нас, давно угасла? Есть множество оттенков между чёрным и белым и мой делить на ноль разместился именно в этом чёрно-белом и неназываемом разрыве. Чем больше у жены в шкафу шуб, тем меньше деления на ноль туда поместится. От старого деления на ноль неоднократно пытались избавиться, но подводил стереотип: от нового деления на ноль критики ждали тех же качеств, что и от рассчитанной на большие нагрузки традиционной схемы. Вроде как все понятно, товарищ полковник, только вот делить на ноль – это что, разновидность наркоты или какая математика заумная? Если ты можешь смеяться над делением на ноль, тебе всегда будет над чем посмеяться. А вот «Ьлон ан ьтилед» – это делить на ноль наоборот.
нужно запретить и умножать на ноль, а то как-то неправильно получается.
>>60657660
Мизулин в треде, все в госдуму.
>>60657660
еще чего спизданешь?
Кек же вы заебали, блядь.
>>60654621
Ноль - это отсутствие числа, ебаное ничего. Сколько яблок поместится в кружку? Допустим, одно. Сколько ебаных ничего поместится в ебаную кружку? Ебаная бесконечность. Единица, деленная на ноль - бесконечность, или число, стремящееся к бесконечности.
>>60654621
Доебался однажды с этим вопросом до учителя в школе. Он объяснил мне, как для дебила, что ноль это ничто, пустое место, нечто не существующее. А делить что-то на ничто невозможно с точки зрения жизненного опыта, это безсмысленно. Я задал второй вопрос: какой смысл тогда в решении уравнений х+у=0? Ответ был длинный и скучный из серии "Дети, это понять невозможно - нужно просто запомнить".
>>60658603
А в абстрактной математике вообще нет смысла.
>>60658203
Ты нихуя не шаришь в бесконечности, ничтожество.
1+2+3+4+5...=-1/12
>>60655864
>Проще поясню - 1/1=0
Это ШИН, господа.
>>60654621
Ну дaвaй рaзбeрeм пo чaстям, тoбoю нaписaннoe )) Склaдывaeтся впeчaтлeниe чтo ты не умеешь брать двойной интеграл )) Мoгу тeбe и в глаза сказать про критерий лебега, готов остаться после экзамена послушать?) Вся тa хуйня тoбoю нaписaннoe этo прoстая арифметика , евклид ты гиперпространственный)) oт того, что ты шесть раз подряд одно и ту же строчку, думая, что я засчитаю это как решения, оценка твоя лучше не станет)) хуйню писать нe в армии служить, мнoгo вaс тaких пo сессии оттаяло )) Прo тaких кaк ты гoвoрят: Коши не хотел, Даламбер тоже не особо) Вникaй в мoё пoслaниe тeбe пoстaрaйся прoaнaлизирoвaть функции и установить, является ли функция периодической или нет)
>>60659126
Поясни.
заебался каждую ночь отвечать. НИСКОЛЬКО.
Во-первых, нет такого действия, как деление, есть умножение на обратный элемент. Ключевым свойством этой операции является тождество a * a^(-1) = e, где a - любой элемент поля, a^(-1) - его обратный элемент, e - единичный элемент (относительно умножения, у натуральных чисел и надмножествах это простая единица - 1). Причём, надо заметить, что это не выводится ни откуда, а наоборот вводится - так определяется обратный элемент.
Отсюда обратный элемент нуля a должен удовлетворять тождеству
0 * a = 1
Можно было бы сказать "очевидно, что такого а не существует", но в науке нет слова "очевидно", поэтому я это докажу. Используя дистрибутивный закон (х - любое число):
(x - x) * a = 1 # т.к. (x-x) равно 0
x*a - x*a = 1
0 = 1
Это выражение не имеет смысла, поэтому:
1. В поле рациональных чисел (и надмножествах) не существует элемент, обратный нулю.
2. Если бы мы искусственно ввели этот элемент ("бесконечность" или ещё какую несуразицу), данное множество нельзя было бы назвать полем, т.к. не выполнялся бы дистрибутивный закон, толку от полученной алгебры было бы чуть.
P.S. Элегантно решена проблема 0:0 - здесь это частный случай, соответственно, так же не имеющий смысла.
P.P.S. Илитные технари, не понимающие разницу между бесконечно малыми величинами и нулём пиздуйте в школу.
>>60654621 Для начала объясни, что такое ноль?
>>60659293
Сам разберешься коль не мудак.
Не разберешься - так нагуглишь, не нагуглишь - так это сделает кто-то вроде него >>60659297, и все тебе пояснит.
Олсо поссал на диванных матИматЕков.
Например, 4/2=2(это сколько двоек помещается в числе 4), а если 1/0=∞ (сколько нулей помещается в еденице).
мимо доктор математических наук
>>60659494
Доктор, а какая у вас бесконечность получилась положительная или отрицательная?
>>60659564
Зависит от выбранных пределах интегрирования.
чем отрицательная бесконечность отличается от положительной?
>>60659952
Движутся в разные стороны от... НУЛЯ
>>60660037
тогда какой знак у бесконечности по обе стороны нуля?
>>60654658
Школота.
>>60659639
Лол.
Студота изучила пределы и решила, что научилась на ноль делить.
test
te
tete
60662944
60662966
60663011
60663033
60663044
60663066
kurwa 60663099
60663120
хуй тебе.
>>60654621
Комплексная бесконечность.
вы лучше корень из -1 извлеките
>>60654621
Поясните неучу:
Сколько будет 0*0 ?
Правильно ли мыслю:
- с одной стороны вроде как взяв ноль раз (то есть ни разу) по ничему (по нулю) должны получить ноль
- с другой стороны с точно зрения логики взяв НИ РАЗУ (не один раз, не два раза, а именно НОЛЬ РАЗ) по НУЛЮ, то результат должен быть явно не ноль.
>>60655013
Представь себе, у тебя 10 конфет.
Ты можешь разделить их на 2 кучки по 5.
Или на 5 кучек по две.
Или как угодно, если будешь конфеты резать по частям.
Но всегда будет какое-то количество кучек, ноль их быть не может. Сечёшь?
>>60665163
НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.
Ехидный_колобок-математик.жпг
>>60654621
ТЫ ДАУН НА НОЛЬ НЕЛЬЗЯ ДЕЛИТЬ ПОНРИМАЕШЬ
>>60654621
Но ведь нуля не существует, тащемта. Предел такого деления будет бесконечностью, а так вообще делить нельзя в пространстве комплексных чисел.
Школьник в треде, всем замечание в дневник!
Поясните, чему равно выражение
(0!+0!+0!)!>>60665279
Нулю же. И да, кто-нибудь знает, как выводится формула Эйлера?
Другой школьник
>>60665279
6. Факториал 0 = 1
>>60665314
> Нулю же
единице
>>60654621
Будет бесконечность.
Пределы не изучали, штоле?
>>60665314
В интернетах написано, что 0!=1. То есть мы должны взять число на 1 меньше (уже отрицателное) нуля, умножить его на ноль и какого-то хера получить 1?
>>60665279
0! равен 1. выходит 3!=6
>>60665367
С чего бы это? 0! = 0*1 же.
>>60665380
Это условность, как и сам 0.
Просто придумали нечто, для которого выполняется
0*а=0
0+а=а
При делении на 0 мы получаем 1=n, где n - любое число, уебки.
>>60659494
Пиздишь!!!!! Есть степень доктор физико-математических наук! Мойдодыр, принимай пополнение!
Неопределенность можно раскрыть на отрезке для функции.
>>60665401
Нихуя вот. Это произведение единицы на некоторое множество чисел натуральных. Таких числе у нас 0, то есть остаётся единица. А вообще я не ебу.
>>60665433
поделил на ноль, получил твою мамку и выебал.
>>60665425
А зачем придумывать нечто, если вместо a можно спокойно подставить 0?
>>60665455
Батя, успокойся, иди с пауком за жизнь побазарь.
>>60665424
Бред, конечно, ну да похуй. Алсо, число, от которого берется факториал, обязательно должно принадлежать множеству положительных целых чисел или быть нулем?
>>60665215
В одной куче 10 конфет, в другой - 0, пидор.
>>60665456
Как ты подставишь 0, если этого нуля блять еще не придумали, манька? Пиздуй курить алгебраические системы и прочие означивания, матлогика первого курса.
>>60665485
По определению полагают 0! = 1. Факториал определён только для целых неотрицательных чисел.
>>60665485
Только натуральные, то есть положительные, как ты говоришь
>>60654621
Диванных математиков полон тред
>>60665505
Почему нельзя определить его для всех чисел? Чтобы -а! было равно -(а!), например.
>>60665534
Дваждую. Наука уровня /b/ шатает основы мироздания.
>>60665547
но зачем?
>>60665624
Fur die lulz, блджад. Корень из -1 зачем-то определили же.
>>60665498
Да, ты разделил на 1 и у тебя одна кучка. А раздели так, чтоб было 0 кучек.
>>60665662
Только для мнимой единицы, блядь. Комплексные числа OCHE помогают в том же ТОЭ. Зачем нужен факториал отрицательных чисел? Хуй знает.
>>60665686
Но всегда же можно съесть конфеты. А потом сказать, что он их на 0 поделил.
>>60665662
мнимую единицу ввели, чтобы можно было решать все уравнения в поле комплексных чисел.(типа x^2+1=0)
>>60665710
Факториал же в основном в теории вероятности используется? Тогда да, незачем. Хотя, можно ещё определить понятие обратного события и отрицательной вероятности. Но снова неясно, нахуя?
>>60665741
Да знаю я.
>>60665767
Ещё в комбинаторике.
>Хотя, можно ещё определить понятие обратного события и отрицательной вероятности.
Ну это вообще пушка. Хотя мне нравится подобный сюрреализм.
>>60665723
Ага, а если сто хуёв дадут, то ты все пососёшь и скажешь, что поделил на ноль.
>>60665804
А что, неплохое дополнение к теории вероятности. Отрицательная вероятность - вероятность происхождения события, обратного ожидаемому. Обратное событие - событие, приводящее к результату, противоположному результату ожидаемого события. Например, для выпавшей решки вероятность выпадания орла -1, лол.
>>60654621
Одна нулевых.
>>60665951
И мы имеем победителя.
>>60665940
обратное событие это же q=1-p, где p - вероятность исходного события
Мне уже несколько лет не дает покоя это:
Есть одна абсолютно не деформируемая плоскость, и абсолютно не деформируемый конус. Чтоб будет, если вершиной конуса надавить на плоскость?
>>60665964
> имеем победителя
Вам в /га.
>>60666138
Точка, блядь.
>>60666138
Очевидно же, они просто столкнутся и ничего не произойдет.
>>60666138
Порнография.
>>60666169
>>60666170
Что вы несете, нехристи?
Вершина конуса должна иметь нулевую площадь, соответственно, в точка контакта должна также иметь нулевую площадь, соответственно, давление должно быть бесконечное... Но ведь по условиям, материал то не деформируемый! Шах и мат.
>>60666087
Охуенно. Только нужна ещё словесная формулировка, пожалуй. Олсо, интересно, как при введении отрицательной вероятности будет выглядеть нормальное распределение?
>>60666204
Правильный ответ >>60666194 ?
>>60666223
Нет, это я и пытаюсь выяснить - ЧТО БУДЕТ?
>>60666204
>Но ведь по условиям, материал то не деформируемый!
Следовательно, материал не будет деформироваться, какое бы ты давление ни приложил. Задумайся.
Бамп треду и моим вопросам.
>>60666207
>>60665314
>>60666746
Пидоры. Бампаю последний раз и иду спать.
>>60660164
Cкорее ты высшее математическое дно.
>>60667003
Можно же на ноль делить в расширенной комплексной плоскости. Мне так Вольфрам сказал.
Столько и будет. Всё, запись не упростить, больше ничего не изменится. Так брезгливо и трогательно.
>>60654621
Задай себе, тупой школьник вопрос: "Сколько ничего в единице?".
>>60667236
>Задай себе, тупой школьник, вопрос
>>60667236
>Сколько ничего в единице?
Так "сколько" или "ничего"? Определись уж.
>>60667236
Ничего в единице 0. Это же единица, откуда в ней ничего?
На самом деле, это только школьников и студентов учат, что на нуль делить нельзя. Современная наука уже не может без деления на нуль, нужно же как то подгонять теории под результаты опытов и наоборот. От договорённости подчеркну о договорённости, так как нету таких законов в природе, которые бы не допускали деления на нуль не делить на нуль отказались ещё во времена первого освоения космоса. Сейчас же, в век информационных технологий, на нуль делят повсеместно и получают нуль, таким образом отбрасывается куча "неугодных" учёным результатов. Добавлю, что правило не деления на нуль вытекает из логики-полностью выдуманной человеком науки, которая не несёт в своей основе никаких обьективных предпосылок, по сути дела науки фантастической, и существующей только на основе договорённости людей в неё верить.
>>60667924
>получают нуль
Пруф?
Математик в треде, тред не читал.
В первую очередь вам надо понять, что деления нет, есть умножение и обратные относительно него элементы. Обратный элемент к нулю по умножению в поле вещественных чисел просто не определён. См. определение поля. С определением не спорят. Не нравится -- берите другое определение, получайте другой математический объект и делайте свою арифметику, как хотите. Есть, к слову, другие алгебраические структуры, в которых есть делители нуля, но это накладывает на них свою специфику.
>>60667924 Ну, вся математика построена на договоренностях. И если одну убрать, все полетит к хуям. Это как взять и убрать просто один из законов физики.
Сколько будет 1 делить на 0?