>Обвинительные кукареканья в оп посте на 25 раз разжеванные темы.
Нам нужен новый переактчик, этот поломался.
Если ты не заметил за эти 8 тредов, то в ОП посте краткое содержание того что было в предыдущем.
Заметить то я заметил, но в этот раз что-то Оп пост занесло, куда-то, а последняя строчка к пересказу вообще никакого отношения не имеет.
Можно конечно сказать что это шутка юмора, но это такая же шутка как то что оп половой член, а мамка его фривольная сеньорита.
>в этот раз что-то Оп пост занесло
Ну в этот раз в предыдущем совсем скучно как-то было, потому то у меня и случился недостаток идей.
А последняя строчка видоизменённый вариант ранее постоянной последней строчки.
Ваш мастер-терзатель Обвиозо
Ну и ладно, тогда, какой есть и такой сойдет.
Правда что-то наплыва желающих не видать, пойду лягу в стазис пока подтянутся.
Серые рыцари >>> Кустодес. Дискасс.
Раз уж такое дело:
Кёрз против Дракулы (Стокера)
Ангрон против Халка
Кто кого?
Кёрз против Дракулы (Стокера)
Ангрон против Халка
Кто кого?
Кёрз
Халк
Перекат во славу Хаоса
Я тут не нужен, но я ещё с вами
мимо-кибран
мимо-кибран
HA HA HA NO
Кустодес не псайкеры, но при этом имеют одну из сильнейших псионических защит в империуме 1 на 1 в полном снаряжении, кустодес вытрет серым пол, но во первых у серого на руках множество различных трюков, впрочем ничего что могло бы ему резко помочь, кроме охеренно мощных телепортационных способностей, но во вторых серые никогда не работают по одиночке и вместе они становятся ебать какой страшной псионической силой, т.к могут с легкостью объеденять свою энергию. Равное количество кустодесов против равного количества рыцарей сведется в целом к одному, выдержат ли руны пси доспехов кустодес псионический шторм от рыцарей, если выдержат, то кустодесы скорее всего осилят рыцарей в мили, скорее всего потому что вторая полована псайкерства рыцарей направлена на усиление их мили потонециала, и большой группой они таки могут дотянуть мощностью примерно до кустодес.
Мимо-кибран он, я бы мб с тобой о чем поговорил, если бы весь суприм не был хуйней на постном масле. Источники энергии неизвестны, размеры какие-то маньки додумавшись меряли линейкой по моделькам, еще бы в старкрафте померяли батлшип размером с 10 маринов, лел. Вся механика заточена чисто на игромех из серии если бить по ферме топором достаточно долго она загорится, бек для галочки, охуенно же.
Это как начать спор с примерно этого "Это Боб, я его только что выдумал, и он сильнейшее существо в галактике размером с триллион световых лет и ударом в овер 9000 йобатонн".
Минвайл ко всей этой вселенной подходят правила отсоса стандартного сайфая.
1.) Вся нибацца техноармия управляется 3.5 хумансами, подключенными к куче внешних датчиков, корапт пиздос гробкишкикладбище идет мгновенный, таких рас в вахе вымерло целиком уже овер 9000.
2.) Вся цивилизация стоит на технологии телепорта, малейшее искажение в физических законах которое входит в побочные эффекты варп шторма даже если телепортация проходит не через варп непосредственно и вся система идет по пизде, причем вместе со связью, гробькишкиизоляциякладбище.
>полный сквад кустодес сосёт с проглотом у позесд маринов.txt аарон демски боуден скачать без смс и регистрации
Двачую. Кустодианцы совершенно имунны к астральным пси атакам. Т.е. если серый захочет залезть в голову к кустодианцам то он соснет, если захочет спалить его еба псайкерским огнем соснет, но если уронит на него телекинезом огромный кусок железа и пробьет голову то не соснет. В рукопашной же кустодес вкатывает всех даже неба даже аллаха, хули Вальдор Хоруса пиздил пока тот не заматерел . Да блять. я пока печатал один хуесос накатал про - полный сквад кустодес сосёт с проглотом у позесд маринов.txt аарон демски боуден скачать без смс и регистрации. Да только нужно вспомнить что Гал Ворбак были одержимы демонами не слабее грейтеров плюс неожиданность и общее ахуевание Кустодианцев забывать не нужно. А то как Аквилон или Вендатта точно не помню уронил трех морячков один из которых был магистром ордена за такое время что все окружающие поняли это только после того как все поняли что они были мертвы уже несколько секунд
>полный сквад
2-3 помятых куста, получивших пизды от здоровенного боевого робота. Против самого элитного отряда Легиона. Видел как бабуины ягуара на куски разрывают?
>Да только нужно вспомнить что Гал Ворбак были одержимы демонами не слабее грейтеров
Это ты прям на ходу придумал, чтобы уберечь свой манямирок с непобедимыми кустодес?
Нет конечно. Я точно не помню но либо в том же Еретике или же в Предателе, Аргел Тал говорил что все последующие одержимые лишь очень бледная тень Гал Ворбак.
Проясняю как ебучий боло уничтожается некронами за 5 минут:
берется несколько призраков, они становятся нематериальными, влетают внутрь танчика, а затем материализуются внутри его реактора.
Итог: уеболло ставит мировой рекорд по метанию башни.
берется несколько призраков, они становятся нематериальными, влетают внутрь танчика, а затем материализуются внутри его реактора.
Итог: уеболло ставит мировой рекорд по метанию башни.
Несуны это очень элегантно обходят через множественную одержимость. В одном десантнике может быть сразу 5-6 демонов, и такие одержимые обладают просто невообразимой физической силой. Один Буриас был равен по силе пяти ХСМам, бегал со скоростью бронетранспортера и регенерировал даже прямое попадание плазмы, а подобные индивиды с множественной одержимостью выходят вообще за всякие пределы.
Ребят, вы забыли самое главное в любом споре с участием 40К - отсутствие канона в данной вселенной, точнее отказ компании от любой его формы. Фактически здесь новые источники не опровергают старые, один пример из одной отдельно взятой книги имеет ту же бэковую ценность что и у ста других, противоречащих ей, решают же все фанатские интерпретации. Так что каждая Ваха в голове является верной, если она имеет подтверждение хотя бы в одном первоисточнике.
.
Если ближе к теме, то любое сравнение с Вархаммером должно начинаться с определения источников и расчетов, которые будут использоваться при сравнении с другими вселенными, иначе может получиться довольно забавная ситуация, когда к примеру мое представление о нормальных расчетах для тех или иных рас сеттинга будет не совпадать с представлением о них других участников дискуссии, что вызовет контрпродуктивные споры о уровне каноничности этих источников что учитывая "There is no canon" лишено всякого смысла.
.
А так 40К имеет огромное количество глупых чисел(гораздо больше чем даже в тех же ЗВездных Войнах или Звездном Пути), используя которые можно легко засчитывать автовин любой другой вселенной, кроме разве что самого омска в лице Тайм Лордов, Далеков периода Войн Времени, Даунстримеров и им подобных хотя Хаос на максимальных расчетах делает и их, и Марвел, и все остальное, кроме разве что Саггсверса. В качестве примера могу привести миллиарды миров-ульев в Империуме (с тысячами городов-ульев на поверхности, каждый с промышленным потенциалом индустриально развитой планете и миллиардами жителей) десятками триллионов жителей в каждом и способностью ежедневно производить миллионы танков ежедневно(в т.ч. антиграв), многокилометровые титаны с инвизом и джетпаками, способные уничтожать планеты, корабли с ускорением Андромеды и выше где-нибудь еще в НФ встречались корабли, способные за секунду достигать 0.4с?, сотни тысяч светолет за несколько часов для варп путешествий, один вольный торговец, ЕЖЕГОДНО перевозящий триллионы мегатонн грузов, в одном маленьком уголке космоса, один мир-кузня, за несколько лет построивший сотни тысяч кораблей, включая немалое количество 60+ километровых масс-конвейеров, и дикий мир, за 11 лет, находясь в изоляции построивший на ресурсы приносимые жителями этой планеты силами 2.5 АдМехов крейсер Лунар, секторальные флоты могут насчитывать тысячи кораблей, включая десятки линкоров(а размеры крейсеров могут варьироваться вплоть до 30 км), а в солнечной системе, над одним лишь Марсом, где стоит лишь малая часть защиты системы, распределенной по всей системе, пришвартованные к Стальному Кольцу постоянно висят тысячи ТОЛЬКО ЛИНКОРОВ. Бои в космосе на расстояниях больше чем солнечная система, стандартные корабельные орудия, испаряют(vaporise) континенты, группа кораблей(от нескольких десятков до сотен, в зависимости от источника) способна грубой огневой мощью, без использования циклонного или любого другого супероружия рассеивать планеты, станции планетарной обороны могут взрывать солнца, флоты уничтожать звездные системы и т.д. Ну и конечно же строительство планет, одна из которых была копией Терры, планетарного размера боевых станций и БОЛЬШЕГО размера звездных фортов звездного?.
Ах да, 60 килотонн кинетической энергии для автопушки с легкой наземной техники из Emperor's Mercy! Или Тандерхоук, мгновенно спиливающий пол километра улья, построенного из материала, в тысячу раз тверже стали, или Василиск стреляющий ядерными зарядами на 100км, или сверхтяжи(Хеллхаммер), ездящий на 200км/ч, ну и конечно же группа Десстрайков, нарушившая единовременным залпом тектоническую стабильность целой планеты. Особенно конечно доставляют возможности псайкеров. Так, один остановил время на целой планете, другой(навигатор, кстати говоря), был способен поймать во временную петлю целый Сектор, создав внутри этой самой петли некий аналог снеговского рака времени, третий спрятал целый планетоид в Варпе, а еще один мог одновременно майндконтроллить 1300 звездных систем, с сотнями триллионов населения.
Это для одного Империума, другие расы могут похвастаться не менее впечатляющими цифрами, чего стоит тредециллион эльдаров или Крафтворлд размером с красный гигант и т.д.
И это все примеры, которые первыми пришли мне в голову и на которые я могу прямщас предоставить цитаты. Если кому будет интересно, могу сделать подробный анализ.
.
К ОП-посту
> Корабли летают в солнечной короне
Вот пруфлинк на это если что:
"THE WAIT, WHICH lasted for sixty-six hours...
...
After forty hours, Lowink was confident he had overheard astropathic traffic exchanges indicating a fleet departure, shortly followed by a tremor in the fabric of the fathomless immaterium.
...
Just after the turn of the sixty-sixth hour, it came. An astropathic signal in Glossia..
...
The Essene, slow and majestic, moved in to meet us. Once the heretic fleet had left the system, Maxilla had emerged from hiding in the star's corona and sent his signal.. "
- Xenos
Гражданский транспорт прятался в солнечной короне несколько дней напролет.
Или вот:
"...the few remaining Imperial Navy vessels in the Betalis system had retreated to the one place even the Corsairs would not dare venture: the corona of the crystal-blue Betalis star. Amongst its gaseous outer regions, the flotilla of Imperial Navy ships was almost invisible to the keen-sighted Outcast pilots and their sensors, but there was a high price to pay for the star's protection. Already its radiation was leeching through the outer hulls of the smaller craft and reports of fatalities were increasing by the hour. The risks of remaining near to the star though were far outweighed by those they'd face from what waited for them beyond it. The Corsair fleet of the Void Dragons now roamed the voids between the Betalis system's worlds unchallenged, easily picking off the few Imperial Navy vessels who had been unable to reach the safety of the star's corona in time. "
-Imperial Armour 11: Doom of Mimeara
Это корабли системной обороны, которые гораздо меньше и слабее защищены чем их коллеги Из Имперского Флота. И они находились в короне несколько часов если не дней. Возможно даже без пустотных щитов.
Или вот еще:
"The Ferrum slipped through the bright corona of the Carollis Star, her shields keeping the worst of the electromagnetic hash from scrambling her systems as the crew hunted for the solar collectors of the Diasporex. Her hull had been patched and the ruptured elements of her superstructure repaired, though she would still need some time in docks to undo all the damage that had been inflicted upon her."
-Fulgrim
На этот раз уже боевые корабли Экспедиционного Флота летают через корону.
В общем ничего необычного в этом нет.
.
Если ближе к теме, то любое сравнение с Вархаммером должно начинаться с определения источников и расчетов, которые будут использоваться при сравнении с другими вселенными, иначе может получиться довольно забавная ситуация, когда к примеру мое представление о нормальных расчетах для тех или иных рас сеттинга будет не совпадать с представлением о них других участников дискуссии, что вызовет контрпродуктивные споры о уровне каноничности этих источников что учитывая "There is no canon" лишено всякого смысла.
.
А так 40К имеет огромное количество глупых чисел(гораздо больше чем даже в тех же ЗВездных Войнах или Звездном Пути), используя которые можно легко засчитывать автовин любой другой вселенной, кроме разве что самого омска в лице Тайм Лордов, Далеков периода Войн Времени, Даунстримеров и им подобных хотя Хаос на максимальных расчетах делает и их, и Марвел, и все остальное, кроме разве что Саггсверса. В качестве примера могу привести миллиарды миров-ульев в Империуме (с тысячами городов-ульев на поверхности, каждый с промышленным потенциалом индустриально развитой планете и миллиардами жителей) десятками триллионов жителей в каждом и способностью ежедневно производить миллионы танков ежедневно(в т.ч. антиграв), многокилометровые титаны с инвизом и джетпаками, способные уничтожать планеты, корабли с ускорением Андромеды и выше где-нибудь еще в НФ встречались корабли, способные за секунду достигать 0.4с?, сотни тысяч светолет за несколько часов для варп путешествий, один вольный торговец, ЕЖЕГОДНО перевозящий триллионы мегатонн грузов, в одном маленьком уголке космоса, один мир-кузня, за несколько лет построивший сотни тысяч кораблей, включая немалое количество 60+ километровых масс-конвейеров, и дикий мир, за 11 лет, находясь в изоляции построивший на ресурсы приносимые жителями этой планеты силами 2.5 АдМехов крейсер Лунар, секторальные флоты могут насчитывать тысячи кораблей, включая десятки линкоров(а размеры крейсеров могут варьироваться вплоть до 30 км), а в солнечной системе, над одним лишь Марсом, где стоит лишь малая часть защиты системы, распределенной по всей системе, пришвартованные к Стальному Кольцу постоянно висят тысячи ТОЛЬКО ЛИНКОРОВ. Бои в космосе на расстояниях больше чем солнечная система, стандартные корабельные орудия, испаряют(vaporise) континенты, группа кораблей(от нескольких десятков до сотен, в зависимости от источника) способна грубой огневой мощью, без использования циклонного или любого другого супероружия рассеивать планеты, станции планетарной обороны могут взрывать солнца, флоты уничтожать звездные системы и т.д. Ну и конечно же строительство планет, одна из которых была копией Терры, планетарного размера боевых станций и БОЛЬШЕГО размера звездных фортов звездного?.
Ах да, 60 килотонн кинетической энергии для автопушки с легкой наземной техники из Emperor's Mercy! Или Тандерхоук, мгновенно спиливающий пол километра улья, построенного из материала, в тысячу раз тверже стали, или Василиск стреляющий ядерными зарядами на 100км, или сверхтяжи(Хеллхаммер), ездящий на 200км/ч, ну и конечно же группа Десстрайков, нарушившая единовременным залпом тектоническую стабильность целой планеты. Особенно конечно доставляют возможности псайкеров. Так, один остановил время на целой планете, другой(навигатор, кстати говоря), был способен поймать во временную петлю целый Сектор, создав внутри этой самой петли некий аналог снеговского рака времени, третий спрятал целый планетоид в Варпе, а еще один мог одновременно майндконтроллить 1300 звездных систем, с сотнями триллионов населения.
Это для одного Империума, другие расы могут похвастаться не менее впечатляющими цифрами, чего стоит тредециллион эльдаров или Крафтворлд размером с красный гигант и т.д.
И это все примеры, которые первыми пришли мне в голову и на которые я могу прямщас предоставить цитаты. Если кому будет интересно, могу сделать подробный анализ.
.
К ОП-посту
> Корабли летают в солнечной короне
Вот пруфлинк на это если что:
"THE WAIT, WHICH lasted for sixty-six hours...
...
After forty hours, Lowink was confident he had overheard astropathic traffic exchanges indicating a fleet departure, shortly followed by a tremor in the fabric of the fathomless immaterium.
...
Just after the turn of the sixty-sixth hour, it came. An astropathic signal in Glossia..
...
The Essene, slow and majestic, moved in to meet us. Once the heretic fleet had left the system, Maxilla had emerged from hiding in the star's corona and sent his signal.. "
- Xenos
Гражданский транспорт прятался в солнечной короне несколько дней напролет.
Или вот:
"...the few remaining Imperial Navy vessels in the Betalis system had retreated to the one place even the Corsairs would not dare venture: the corona of the crystal-blue Betalis star. Amongst its gaseous outer regions, the flotilla of Imperial Navy ships was almost invisible to the keen-sighted Outcast pilots and their sensors, but there was a high price to pay for the star's protection. Already its radiation was leeching through the outer hulls of the smaller craft and reports of fatalities were increasing by the hour. The risks of remaining near to the star though were far outweighed by those they'd face from what waited for them beyond it. The Corsair fleet of the Void Dragons now roamed the voids between the Betalis system's worlds unchallenged, easily picking off the few Imperial Navy vessels who had been unable to reach the safety of the star's corona in time. "
-Imperial Armour 11: Doom of Mimeara
Это корабли системной обороны, которые гораздо меньше и слабее защищены чем их коллеги Из Имперского Флота. И они находились в короне несколько часов если не дней. Возможно даже без пустотных щитов.
Или вот еще:
"The Ferrum slipped through the bright corona of the Carollis Star, her shields keeping the worst of the electromagnetic hash from scrambling her systems as the crew hunted for the solar collectors of the Diasporex. Her hull had been patched and the ruptured elements of her superstructure repaired, though she would still need some time in docks to undo all the damage that had been inflicted upon her."
-Fulgrim
На этот раз уже боевые корабли Экспедиционного Флота летают через корону.
В общем ничего необычного в этом нет.
Алсо, в предыдущих тредах уже мелькала копипаста Гудериана о мульти/омнивселенском Хаосе, так вот, на правах человека, лично собравшего большую часть из представленных там цитат замечу что она недополнена. К мультивселенскому Хаосу:
"From one end of the multiverse to the other, across space and time, Karanak is the incarnation of Khorne`s vengeance"
-Codex: Chaos Daemons 5th Edition
Прямым текстом прописана мультивселенная, из Адептус Титаникус мы знаем что эта мультивселенная включает в себя по меньшей мере миллион вселенных:
"A miss indicates that the missile has left Warpspace at the wrong point – and this could be anywhere in any of the million universes. "
- Adeptus Titanicus
Кстати, что интересно с точки зрения того, что это лишь варп ракета(являющаяся стандартным снаряжением для титанов согласно Adeptus Titanicus, впоследствии она же упоминается в книге Mechanicum, а более крупная ее версия – варп-торпеда для кораблей в сборнике Shadows of Treachery, могу цитировать, есличто. Для Нова пушек есть свой аналог –рифт снаряды), которая просто телепортируется за щиты и лишь СЛУЧАЙНО может попасть в эти вселенные, в то время как вортекс оружие использует эту технологию намеренно, целенаправленно выжигая цель в каждой из этих миллионов вселенных, в том числе и в полностью отличных от нашего измерениях, таких как гиперпространство:
"The target is "warped" slightly into hyperspace, and then back again. This occurs in an uncontrollable fashion, exposing the target either to the deadly cold of interstellar vacuum or the inferno of the heart of a sun. "
-Rogue Trader
И рассылая части уничтоженных объектов в разные участки пространства-времени:
"The Scraplands have seemingly always been part of the Hollows and, from time to time, pockets of strange matter are encountered within its boundaries; portions of xenos terrain, flora, fauna, and even chunks of starships have been found here. Magos Onuris has hinted that the Scraplands may, in fact, be one of an unknown number of termini for weapons such as the dreaded vortex grenade and other such warp-based weapons—the dumping ground for when such devices open temporary rifts into the Empyrean. "
-Black Crusade:Tome of Fate
Мгновенно уничтожая цель:
"When activated, these legendary devices create a trans-dimensional vortex field that rips a hole in the fabric of reality and instantly destroys anything it comes into contact with. A vortex field is highly unstable, and will flicker into and out of existence across the battlefield, but it will annihilate anything unfortunate enough to be caught by it.
…
When the missile strikes down, a large void is torn in the fabric of space-time, creating a swirling maelstrom that utterly destroys anything that lies within its radius of effect.."
-Stronghold Assault
.
"Projected over a staggering distance within seconds, upon impact the warhead rips a hole in reality itself, creating a violent and devastating trans-dimensional vortex field with a sound like an atomic explosion happening in reverse, followed by an eerie emanating silence. Anything unlucky enough to be within range of this flickering, highly volatile sphere of Warp energy is destroyed instantly. "
-Munitorum: Vortex Missiles
.
Vortex weapons are some of the most destructive weapons in the galaxy. When activated, they rip a hole in the fabric of reality that destroys anything it touches. A vortex field is unstable, and will flicker into and out of existence across the battlefield, but it will annihilate anything unfortunate enough to be caught by it.
--Warhammer 40k 7th Edition Rulebook
Другие особенности вортексного оружия, такие как множественные проекции, возникающие на месте взрыва даже спустя много лет и отзвуки прошлых событий уже вбрасывали в предыдущих тредах, так что я просто предоставлю несколько примеров его использования:
" Three seconds later, the vortex grenade detonated. A sphere of absolute darkness appeared, swallowing all light as the vortex grenade created a miniature black hole three hundred metres off the starboard bow. Its hemisphere touched a twisted mess of space debris half the length of the Infidus Diabolus, and it was instantly consumed. Marduk shuddered to think what would have happened had the device detonated prematurely. The Deathclaw was swallowed instantly, crumpling to the size of an atom and blinking out of existence.
The Nexus Arrangement was destroyed along with it, and with it gone, its hold over the Boros Gate was lifted."
- Dark Creed
Здесь показан взрыв вортекс ГРАНАТЫ, радиус поражения даже по консервативным оценкам около полутора километров. И это граната!
.
Во время ВКП Империум использовал комбинацию вортексного и вирусного вооружения чтобы уничтожать демонов на планетах:
"Worlds infected with warp creatures were cleansed with powerful virus bombs and Vortex missiles in apocalyptic orbital barrages. "
-Collected visions
В частности вирусные бомбы уничтожали физическую материю , а вортекс оружие – демоническую энергию и самих демонов. А демоны как я напоминаю являются аказуальными созданиями, неподвластными обычным законам нашей вселенной. Пруфы на аказуальность:
"That is how events are viewed from the chronology of the material universe. In the Warp, things are different, for the Immaterium is not bound by linear time, and events do not occur in a strict sequence of cause then effect. As his rival gods reckon it, Slannesh has always existed in the Warp, and yet has never existed at all"
-Codex: Chaos Daemons 6th Edition
"It is a roiling, howling maelstorm of force and energy, utterly unpredictable and not subject to the rational laws and linear flow of time in the way that physical reality is. "
-Horus Heresy Book 1: Betrayal
"That is how events are viewed from the chronology of the real universe; in the Warp, things are different. The Realm of Chaos has no true time, and events do not occur in a strict sequence of cuase then effect. In essence, Slaanesh has always exsted in the Warp, and yet had never existed. "
-Codex: Chaos Daemons 5th Edition
"Beyond the boundaries of physical space, unrestricted by time or casuality, there is a dimension utterly incomprehensible to mortal minds. "
-Codex: Chaos Daemons 6th Edition
А если нужны конкретные примеры, то в книге Farseer был Хранитель Секретов который развращал Эльдаров до падения, фактически приведя их к нему, таким образом демоны Слаанеша создали себя в будущем. И вортексное оружие может их уничтожить.
Псайкеры кстати могут создавать нечто подобное силой мысли.
Все это в принципе уже не раз говорили в предыдущих тредах, я лишь предоставил некоторые цитаты.
"From one end of the multiverse to the other, across space and time, Karanak is the incarnation of Khorne`s vengeance"
-Codex: Chaos Daemons 5th Edition
Прямым текстом прописана мультивселенная, из Адептус Титаникус мы знаем что эта мультивселенная включает в себя по меньшей мере миллион вселенных:
"A miss indicates that the missile has left Warpspace at the wrong point – and this could be anywhere in any of the million universes. "
- Adeptus Titanicus
Кстати, что интересно с точки зрения того, что это лишь варп ракета(являющаяся стандартным снаряжением для титанов согласно Adeptus Titanicus, впоследствии она же упоминается в книге Mechanicum, а более крупная ее версия – варп-торпеда для кораблей в сборнике Shadows of Treachery, могу цитировать, есличто. Для Нова пушек есть свой аналог –рифт снаряды), которая просто телепортируется за щиты и лишь СЛУЧАЙНО может попасть в эти вселенные, в то время как вортекс оружие использует эту технологию намеренно, целенаправленно выжигая цель в каждой из этих миллионов вселенных, в том числе и в полностью отличных от нашего измерениях, таких как гиперпространство:
"The target is "warped" slightly into hyperspace, and then back again. This occurs in an uncontrollable fashion, exposing the target either to the deadly cold of interstellar vacuum or the inferno of the heart of a sun. "
-Rogue Trader
И рассылая части уничтоженных объектов в разные участки пространства-времени:
"The Scraplands have seemingly always been part of the Hollows and, from time to time, pockets of strange matter are encountered within its boundaries; portions of xenos terrain, flora, fauna, and even chunks of starships have been found here. Magos Onuris has hinted that the Scraplands may, in fact, be one of an unknown number of termini for weapons such as the dreaded vortex grenade and other such warp-based weapons—the dumping ground for when such devices open temporary rifts into the Empyrean. "
-Black Crusade:Tome of Fate
Мгновенно уничтожая цель:
"When activated, these legendary devices create a trans-dimensional vortex field that rips a hole in the fabric of reality and instantly destroys anything it comes into contact with. A vortex field is highly unstable, and will flicker into and out of existence across the battlefield, but it will annihilate anything unfortunate enough to be caught by it.
…
When the missile strikes down, a large void is torn in the fabric of space-time, creating a swirling maelstrom that utterly destroys anything that lies within its radius of effect.."
-Stronghold Assault
.
"Projected over a staggering distance within seconds, upon impact the warhead rips a hole in reality itself, creating a violent and devastating trans-dimensional vortex field with a sound like an atomic explosion happening in reverse, followed by an eerie emanating silence. Anything unlucky enough to be within range of this flickering, highly volatile sphere of Warp energy is destroyed instantly. "
-Munitorum: Vortex Missiles
.
Vortex weapons are some of the most destructive weapons in the galaxy. When activated, they rip a hole in the fabric of reality that destroys anything it touches. A vortex field is unstable, and will flicker into and out of existence across the battlefield, but it will annihilate anything unfortunate enough to be caught by it.
--Warhammer 40k 7th Edition Rulebook
Другие особенности вортексного оружия, такие как множественные проекции, возникающие на месте взрыва даже спустя много лет и отзвуки прошлых событий уже вбрасывали в предыдущих тредах, так что я просто предоставлю несколько примеров его использования:
" Three seconds later, the vortex grenade detonated. A sphere of absolute darkness appeared, swallowing all light as the vortex grenade created a miniature black hole three hundred metres off the starboard bow. Its hemisphere touched a twisted mess of space debris half the length of the Infidus Diabolus, and it was instantly consumed. Marduk shuddered to think what would have happened had the device detonated prematurely. The Deathclaw was swallowed instantly, crumpling to the size of an atom and blinking out of existence.
The Nexus Arrangement was destroyed along with it, and with it gone, its hold over the Boros Gate was lifted."
- Dark Creed
Здесь показан взрыв вортекс ГРАНАТЫ, радиус поражения даже по консервативным оценкам около полутора километров. И это граната!
.
Во время ВКП Империум использовал комбинацию вортексного и вирусного вооружения чтобы уничтожать демонов на планетах:
"Worlds infected with warp creatures were cleansed with powerful virus bombs and Vortex missiles in apocalyptic orbital barrages. "
-Collected visions
В частности вирусные бомбы уничтожали физическую материю , а вортекс оружие – демоническую энергию и самих демонов. А демоны как я напоминаю являются аказуальными созданиями, неподвластными обычным законам нашей вселенной. Пруфы на аказуальность:
"That is how events are viewed from the chronology of the material universe. In the Warp, things are different, for the Immaterium is not bound by linear time, and events do not occur in a strict sequence of cause then effect. As his rival gods reckon it, Slannesh has always existed in the Warp, and yet has never existed at all"
-Codex: Chaos Daemons 6th Edition
"It is a roiling, howling maelstorm of force and energy, utterly unpredictable and not subject to the rational laws and linear flow of time in the way that physical reality is. "
-Horus Heresy Book 1: Betrayal
"That is how events are viewed from the chronology of the real universe; in the Warp, things are different. The Realm of Chaos has no true time, and events do not occur in a strict sequence of cuase then effect. In essence, Slaanesh has always exsted in the Warp, and yet had never existed. "
-Codex: Chaos Daemons 5th Edition
"Beyond the boundaries of physical space, unrestricted by time or casuality, there is a dimension utterly incomprehensible to mortal minds. "
-Codex: Chaos Daemons 6th Edition
А если нужны конкретные примеры, то в книге Farseer был Хранитель Секретов который развращал Эльдаров до падения, фактически приведя их к нему, таким образом демоны Слаанеша создали себя в будущем. И вортексное оружие может их уничтожить.
Псайкеры кстати могут создавать нечто подобное силой мысли.
Все это в принципе уже не раз говорили в предыдущих тредах, я лишь предоставил некоторые цитаты.
Итак, возвращаемся к нашей мультивселенной.
Как я уже отметил, точно подтверждено существование как минимум миллиона вселенных, но на деле их гораздо больше,но, т.к. мы знаем что Хаос подключен к Омнивселенной:
"The forms the live-things called Chaos, in their limited little ways of perceiving the omni-verse, swarmed and thrived in this infinite ocean of mind and emotion. "
-Deus Sanguinius
, которая является гораздо большей структурой: http://marvel.wikia.com/wiki/Omniverse. И похоже, что Хаос является как упоминал уже кто-то ранее эдакой "базой данных" этого самого омниверса
"‘It is a realm of thought and emotion that exists… outside of the physical realm. But with the proper development, your gift will allow us to reach further into the realms of knowledge than ever before. We will be able to read the Akashic records, a repository of information imprinted on the very fabric of the universe – a wellspring of every thought, action and deed that has ever existed or ever will exist. It is what allowed the ancient cultures of Old Earth to build their impossible monuments and learn of things forgotten by later generations.’
Dalia felt her heart race at the thought of learning such things. The flow of information that had come to her station in the Hall of Transcriptions now seemed a paltry thing next to the prospect of being able to know every scrap of knowledge the universe contained."
-Mechanicum
Стараниями которой постоянно создаются и разрушаются вселенные(от одной случайной мысли):
"Here in the Great Ocean, he could be whatever he wanted to be; nothing was forbidden and anything was possible.
Worlds flashed past him as he hurtled through the swelling tides of colour, light and dimensions without name. The roiling chaos of the aether was a playground for titanic forces, where entire universes could be created and destroyed with a random thought. How many trillions of potential lives were birthed and snuffed out just by thinking such things? "
- A Thousand Sons
И наша вселенная судя по всему тоже была создана Хаосом:
"This was the very essence of the Primordial Creator, the wellspring from which all things came. Nothing was impossible here, for this was the foundry of creation, the origin of all things, past, present and future."
- A Thousand Sons
.
Ладно, продолжим.
"Its impacts resounded simultaneously in multiple dimensions, slicing into the substance of the prince on both sides of the breach in the immaterium
…
The daemon screamed as the blade sliced into its head, shattering its skull in hundreds of dimensions at once. "
- Dawn of War Omnibus
Многомерность.
"When freed from the righteous restraints imposed by the Imperium, populations will develop psykers more frequently, releasing a growing vortex of psychic energy that tears at the fabric of the multiverse. "
--Warhammer 40k 7th Edition Rulebook
Еще одно упоминание мультивселенной. И так далее:
"Atop a palanquin loaded with the paraphernalia of a mobile laboratory, Ku’gath is carried across the universes by a mound of straining Nurglings as he searches for the elusive combination of blights and woes that will recreate the perfect disease. "
-Codex Chaos Daemons 6th edition
.
"He saw the daemon engine spiral through the cracks between dimensions, snaking a path that wound through the shifting glass shards of reality, existing outside of everything, travelling in the slivers of null-space between all that was and all that ever could be.
…
Clockwork worlds, worlds taken by evil, worlds of elemental madness, worlds of chaos, worlds of insanity and worlds of arcing lightning. Everything was here. Every action that spawned a new realm of possibility could be found here and Uriel felt the knowledge of such things fill him as he hung from his hook, bleeding and raw.
The glue that held his fragile mind from sundering into pieces began to come undone, awful knowledge of the insignificance of being and the pointlessness of action tore at his sense of who he was and he desperately fought to hold onto his identity. "
-Dead Sky, Black Sun
Очень напоминает Лавкрафта и миры-сновидения Азатота.
.
" He saw the birth and death of universes in the wheeling stars of its eyes, and the futility of his feeble race in denying their every whim. "
-Fulgrim
.
" ‘The central conceit is that our visible, four-dimensional universe is restricted to a brane, that is, a membrane, inside a higher dimensional space,’ he begins, and already I feel any hope of comprehension fall away. ‘A theoretically infinite number of dimensions of potentially infinite scale occupy other branes, which, in effect, means there can be an endless series of alternate realities, intersecting with our own in ways we cannot possibly imagine in any currently posited cosmological model.’ "
-Knights of the Imperium
В этой же книге кстати есть бран-щиты, реликт Темной Эры, крайне интересная технология, используемая в Империуме, показывающая насколько вселенная 40К в плане технологий превосходит абсолютное большинство других НФ сеттингов:
" ‘So a brane shield moves us out of the brane in which our known universe exists and into another,’ says Anthonis. ‘Now is that a pre-existing brane or a newly created one?’
…
Adept Vril has the good grace to sound impressed when he says, ‘A simplistic way of interpreting a complex theory, but, in essence, correct. And in answer to your question, the field generator shifts us into the nearest unoccupied brane, one yet to develop its own internal universe. There we reside in splendid isolation. Nothing can interact with us, but nor can we interact with anything beyond the extent of the field until its deactivation returns us to our origin point.’ "
-Knights of the Imperium
.
Хаос старше времени/аказуальность/существование после гибели нашей вселенной:
"I once named myself Choronzon to you, the Dweller in the Abyss and the Daemon of Dispersion, but those are meaningless labels that mortals hang upon me, obsolete the moment they are uttered. I have existed since the beginning of time and will exist beyond the span of this universe. Names are irrelevant to me, for I am every name and none. In the inadequate language of your youngling species, you should call me a god.” "
-A Thousand Sons
.
"Ahriman had come to terms with Horus Lupercal’s betrayal, for it had its origins in the snares and delusions woven by beings to whom the passage of vigintillions of aeons were but the blink of an eye. "
-A Thousand Sons
.
"And when the stars die, Chaos still lives on in the cold – still perfect, still exultant, still pure. This is everything humanity has ever dreamed of – to be unchallenged in the galaxy, to be omnipotent above all other life, and to be eternal."
-Aurelian
.
Но самые основное доказательство вроде уже были в копипасте:
"The barriers in Fulgrim’s mind dropped and he felt the elation of a creature older than time as it poured into the void in his soul. No sooner had its touch claimed his flesh for its own than he knew he had made the worst mistake of his life. "
-Fulgrim
Да, демон Слаанеша, захвативший тело Фулгрима(и впоследствии из него выгнанный и запертый в тот самый портрет, в который он некогда поместил самого Фулю) старше времени и это говорится от лица автора. И это:
"A terrible, ageless scream of frustration filled the chamber, echoing throughout all the realms of existence simultaneously as a creature older than time was thwarted in its ambitions."
-Descent of Angels
Как и в предыдущем примере, тоже речь ведется от независимого третьего лица. Планы бытия в контексте Вархаммера тоже интересны.
.
"Horus’s victory is not your concern. All things are fleeting, even the lives of great Warmasters. I have witnessed the rise and fall of every civilisation in the universe. None of them can endure, Chaos always consumes them in the end.
That word – Chaos – resonated through the Lion’s thoughts. He had a fleeting glimpse of eternity, of the entropy of the universe, ever-changing, new lives born out of death, of stars decaying to create worlds and worlds dying to form new stars, all in constant flux. "
-The Lion
Тут не совсем про то, но тоже интересно.
Как я уже отметил, точно подтверждено существование как минимум миллиона вселенных, но на деле их гораздо больше,но, т.к. мы знаем что Хаос подключен к Омнивселенной:
"The forms the live-things called Chaos, in their limited little ways of perceiving the omni-verse, swarmed and thrived in this infinite ocean of mind and emotion. "
-Deus Sanguinius
, которая является гораздо большей структурой: http://marvel.wikia.com/wiki/Omniverse. И похоже, что Хаос является как упоминал уже кто-то ранее эдакой "базой данных" этого самого омниверса
"‘It is a realm of thought and emotion that exists… outside of the physical realm. But with the proper development, your gift will allow us to reach further into the realms of knowledge than ever before. We will be able to read the Akashic records, a repository of information imprinted on the very fabric of the universe – a wellspring of every thought, action and deed that has ever existed or ever will exist. It is what allowed the ancient cultures of Old Earth to build their impossible monuments and learn of things forgotten by later generations.’
Dalia felt her heart race at the thought of learning such things. The flow of information that had come to her station in the Hall of Transcriptions now seemed a paltry thing next to the prospect of being able to know every scrap of knowledge the universe contained."
-Mechanicum
Стараниями которой постоянно создаются и разрушаются вселенные(от одной случайной мысли):
"Here in the Great Ocean, he could be whatever he wanted to be; nothing was forbidden and anything was possible.
Worlds flashed past him as he hurtled through the swelling tides of colour, light and dimensions without name. The roiling chaos of the aether was a playground for titanic forces, where entire universes could be created and destroyed with a random thought. How many trillions of potential lives were birthed and snuffed out just by thinking such things? "
- A Thousand Sons
И наша вселенная судя по всему тоже была создана Хаосом:
"This was the very essence of the Primordial Creator, the wellspring from which all things came. Nothing was impossible here, for this was the foundry of creation, the origin of all things, past, present and future."
- A Thousand Sons
.
Ладно, продолжим.
"Its impacts resounded simultaneously in multiple dimensions, slicing into the substance of the prince on both sides of the breach in the immaterium
…
The daemon screamed as the blade sliced into its head, shattering its skull in hundreds of dimensions at once. "
- Dawn of War Omnibus
Многомерность.
"When freed from the righteous restraints imposed by the Imperium, populations will develop psykers more frequently, releasing a growing vortex of psychic energy that tears at the fabric of the multiverse. "
--Warhammer 40k 7th Edition Rulebook
Еще одно упоминание мультивселенной. И так далее:
"Atop a palanquin loaded with the paraphernalia of a mobile laboratory, Ku’gath is carried across the universes by a mound of straining Nurglings as he searches for the elusive combination of blights and woes that will recreate the perfect disease. "
-Codex Chaos Daemons 6th edition
.
"He saw the daemon engine spiral through the cracks between dimensions, snaking a path that wound through the shifting glass shards of reality, existing outside of everything, travelling in the slivers of null-space between all that was and all that ever could be.
…
Clockwork worlds, worlds taken by evil, worlds of elemental madness, worlds of chaos, worlds of insanity and worlds of arcing lightning. Everything was here. Every action that spawned a new realm of possibility could be found here and Uriel felt the knowledge of such things fill him as he hung from his hook, bleeding and raw.
The glue that held his fragile mind from sundering into pieces began to come undone, awful knowledge of the insignificance of being and the pointlessness of action tore at his sense of who he was and he desperately fought to hold onto his identity. "
-Dead Sky, Black Sun
Очень напоминает Лавкрафта и миры-сновидения Азатота.
.
" He saw the birth and death of universes in the wheeling stars of its eyes, and the futility of his feeble race in denying their every whim. "
-Fulgrim
.
" ‘The central conceit is that our visible, four-dimensional universe is restricted to a brane, that is, a membrane, inside a higher dimensional space,’ he begins, and already I feel any hope of comprehension fall away. ‘A theoretically infinite number of dimensions of potentially infinite scale occupy other branes, which, in effect, means there can be an endless series of alternate realities, intersecting with our own in ways we cannot possibly imagine in any currently posited cosmological model.’ "
-Knights of the Imperium
В этой же книге кстати есть бран-щиты, реликт Темной Эры, крайне интересная технология, используемая в Империуме, показывающая насколько вселенная 40К в плане технологий превосходит абсолютное большинство других НФ сеттингов:
" ‘So a brane shield moves us out of the brane in which our known universe exists and into another,’ says Anthonis. ‘Now is that a pre-existing brane or a newly created one?’
…
Adept Vril has the good grace to sound impressed when he says, ‘A simplistic way of interpreting a complex theory, but, in essence, correct. And in answer to your question, the field generator shifts us into the nearest unoccupied brane, one yet to develop its own internal universe. There we reside in splendid isolation. Nothing can interact with us, but nor can we interact with anything beyond the extent of the field until its deactivation returns us to our origin point.’ "
-Knights of the Imperium
.
Хаос старше времени/аказуальность/существование после гибели нашей вселенной:
"I once named myself Choronzon to you, the Dweller in the Abyss and the Daemon of Dispersion, but those are meaningless labels that mortals hang upon me, obsolete the moment they are uttered. I have existed since the beginning of time and will exist beyond the span of this universe. Names are irrelevant to me, for I am every name and none. In the inadequate language of your youngling species, you should call me a god.” "
-A Thousand Sons
.
"Ahriman had come to terms with Horus Lupercal’s betrayal, for it had its origins in the snares and delusions woven by beings to whom the passage of vigintillions of aeons were but the blink of an eye. "
-A Thousand Sons
.
"And when the stars die, Chaos still lives on in the cold – still perfect, still exultant, still pure. This is everything humanity has ever dreamed of – to be unchallenged in the galaxy, to be omnipotent above all other life, and to be eternal."
-Aurelian
.
Но самые основное доказательство вроде уже были в копипасте:
"The barriers in Fulgrim’s mind dropped and he felt the elation of a creature older than time as it poured into the void in his soul. No sooner had its touch claimed his flesh for its own than he knew he had made the worst mistake of his life. "
-Fulgrim
Да, демон Слаанеша, захвативший тело Фулгрима(и впоследствии из него выгнанный и запертый в тот самый портрет, в который он некогда поместил самого Фулю) старше времени и это говорится от лица автора. И это:
"A terrible, ageless scream of frustration filled the chamber, echoing throughout all the realms of existence simultaneously as a creature older than time was thwarted in its ambitions."
-Descent of Angels
Как и в предыдущем примере, тоже речь ведется от независимого третьего лица. Планы бытия в контексте Вархаммера тоже интересны.
.
"Horus’s victory is not your concern. All things are fleeting, even the lives of great Warmasters. I have witnessed the rise and fall of every civilisation in the universe. None of them can endure, Chaos always consumes them in the end.
That word – Chaos – resonated through the Lion’s thoughts. He had a fleeting glimpse of eternity, of the entropy of the universe, ever-changing, new lives born out of death, of stars decaying to create worlds and worlds dying to form new stars, all in constant flux. "
-The Lion
Тут не совсем про то, но тоже интересно.
Еще вкусности про Варп:
"A swirling morass of energy and potential, where all futures are possible and all realities collide."
-Codex Daemonhunters
Легион Проклятых кстати пользуется этой особенностью Варпа:
"I believe the Legion to be echoes from an alternative future, presumably sent back to ensure that the course of fate is steered in the favour of Mankind. "
-Codex: Legion of Damned
Перемещаясь между альтернативными вариантами будущего и помогая человечеству достичь наилучшего. Интерпретация Шредингера?
Ну и конечно же немаловажен тот факт, что у человечества теперь есть свои демоны(я сейчас не про интерпретацию Квиксоса сущности Легиона, как один из возможных вариантов закрепленную в кодексе, и частично подтвержденную в последующих коротких рассказах, оказывается это все таки призраки маринов, за которыми легионеры приходят лично, что не отменяет однако того, что они демоны Импи, но да не суть):
“It would be a mistake to believe the Emperor’s power battles the Four Gods’ forces, here. It is not order against chaos, nor anything as crude as ‘good’ against ‘evil’. It is all psychic energy, crashing together in volatile torment.
Most of the Radiant Worlds are uninhabitable, lost in the lethal crash of conflicting psychic energies. Armies of fire angels and flame-wrought projections wage war against everything in their path. We call this region the Firetide. What made the Avernus Breach so valuable was its path, not its destination. It cut through the systems forever bleached bare of life by the Firetide, and into the calmer Radiant Worlds beyond. These are the star systems bathed in psychic light without burning in it.”
-The Talon of Horus
Способности этих ангелов:
“Horus could barely fix on the beast.
Its radiance was so fierce, so blinding. Its swords unleashed forking blasts of lightning, and Aximand was hurled across the cavern. His smoking body slammed into a wall. Stone and armour split. Horus knew the impact trauma was enough to break his spine.
Coruscating blue swords lashed out like whips. Abaddon dived to the side, his pauldron sheared clean away. A portion of the First Captain’s shoulder remained inside, and bright blood sheeted his arm. One of the Justaerin took a step towards his downed captain before remembering his place.
The creature turned its gaze upon the Terminator. The warrior staggered. The combi-bolter fell from his grip as he struggled to tear off his helmet. His screams over the vox were agonised. Liquid light writhed in the joints of his armour, spilling out in blistering streams of white-green fire.
…
It shrieked and the air between it and Horus buckled with concussive force. The last Justaerin flew apart, shattering like an assembly diagram of something vastly complex. His skeleton and internal biology atomised in a flash burn of intense light.
Horus flew back, as though lifted by a hurricane. He came down hard in the water, its freezing temperature ramming the breath from him with an explosive fist. His mouth filled with black water. Throat muscles reacted instantly to seal his lungs and shift breathing to secondary respiratory organs.
He spat black mouthfuls and rose from the water in time to see Abaddon pinned in place by blazing tridents of lightning. Light poured from the First Captain’s mouth. Kibre’s gunfire sprayed the angel of fire, surrounding it in swarms of phosphor embers. Enough mass-reactive shells to put down a bull-grox achieved precisely nothing against the blazing sentinel.
…
Horus didn’t bother to shoot the angel. He killed the power to his talons with a thought. Its essence was godly and mortal weapons were useless. He reached for his only other option.
The angel spun to face him, releasing Abaddon from its crackling barbs. The First Captain fell to his front, broiled near death by divine fire.
The angel descended on Horus, wings of bright flame erupting from its back. The swords of lightning became elongated claws. Furnace heat blazed from its body.
Horus stepped to meet it.
He swung Worldbreaker in an upward arc, like a hammer thrower from an ancient age. A weapon forged by the Emperor’s own hand, Worldbreaker was a gift from a god. Its killing head buried itself in the flaming body of the angel.
Only one thing could end this creature, and that was the power that had birthed it.
The angel exploded. Streamers of fire arced from its death like blazing promethium. It shrieked as the power binding it to this place was shattered. By the time the Warmaster’s maul had completed its swing, the angel was no more.”
-Vengeful Spirit
.
Ну да ладно, хватит на сегодня.
Напоследок несколько примеров действия ассасинов:
”The progressive astrologer Lenas Scard is marked for death before his heretical discoveries shake the Imperial Creed any further. The Vindicare Assassin Erasmus Menst hangs upside-down from a promethium relay pipe for six days, awaiting his prey, only to realise that Scard is aware of his pursuit and has holed up inside his observatory. Menst abandons his plan and instead climbs to the highest spire of Hive Mendicantus, knowing that it is only a matter of time before the glint of Scard’s scrying scope appears. Sure enough, as the planet’s moon is bisected by the spire, a telltale flash from Scard’s observatory appears. Menst is able to put a shot through the telescope’s lens and into the eye socket of the stargazer behind it. ”
-Dataslate: Officio Assassinorum
.
”The Vindicare temple is given a kill order to take out the predatory Dark Eldar pilot known as the Skyknife. Knowing that to enter Commorragh would be to court almost certain failure, the Vindicare Assassin Dejedris Garamach determines the site of a previous sighting of the Skyknife’s Razorwing Jetfighter. He mounts his vigil in the eye socket of the Threndian Colossus, subsisting on moss and the raw flesh of the birds that use the statue as its nest whilst never taking his eyes from the sky. Six years later, his vigil is rewarded when the Skyknife appears from midair in a flash of azure light. Within a half-second of its appearance Garamach puts a turbo-penetrator round into the cockpit, killing the pilot instantly. ”
-Dataslate:Officio Assassinorum
.
”The Officio Assassinorum, having failed to destroy the obscenely powerful Chaos Lord Malfecius with operatives from the Eversor and Vindicare temples, sends the Culexus Assassin Vaedrex instead. The Culexus haunts the steps of Malfecius across the Eye of Terror. Only when Malfecius ascends to Daemon Princehood does Vaedrex finally strike. With Malfecius’ latest incarnation rendering him vulnerable to Vaedrex’ psyk-out grenades, the Culexus finally manages to kill the reeling Daemon Prince with a punishing series of blasts from his Animus Speculum. ”
-Dataslate: Officio Assassinorum
.
”With just such a shell, the Vindicare Jutos Markov famously shot the noted paranoiac Velvian Thrisp with a bullet that penetrated through not only the hull of his flagship, but also the adamantium hide of the personalised Land Raider the renegade was hiding inside. ”
-Dataslate: Officio Assassinorum
"A swirling morass of energy and potential, where all futures are possible and all realities collide."
-Codex Daemonhunters
Легион Проклятых кстати пользуется этой особенностью Варпа:
"I believe the Legion to be echoes from an alternative future, presumably sent back to ensure that the course of fate is steered in the favour of Mankind. "
-Codex: Legion of Damned
Перемещаясь между альтернативными вариантами будущего и помогая человечеству достичь наилучшего. Интерпретация Шредингера?
Ну и конечно же немаловажен тот факт, что у человечества теперь есть свои демоны(я сейчас не про интерпретацию Квиксоса сущности Легиона, как один из возможных вариантов закрепленную в кодексе, и частично подтвержденную в последующих коротких рассказах, оказывается это все таки призраки маринов, за которыми легионеры приходят лично, что не отменяет однако того, что они демоны Импи, но да не суть):
“It would be a mistake to believe the Emperor’s power battles the Four Gods’ forces, here. It is not order against chaos, nor anything as crude as ‘good’ against ‘evil’. It is all psychic energy, crashing together in volatile torment.
Most of the Radiant Worlds are uninhabitable, lost in the lethal crash of conflicting psychic energies. Armies of fire angels and flame-wrought projections wage war against everything in their path. We call this region the Firetide. What made the Avernus Breach so valuable was its path, not its destination. It cut through the systems forever bleached bare of life by the Firetide, and into the calmer Radiant Worlds beyond. These are the star systems bathed in psychic light without burning in it.”
-The Talon of Horus
Способности этих ангелов:
“Horus could barely fix on the beast.
Its radiance was so fierce, so blinding. Its swords unleashed forking blasts of lightning, and Aximand was hurled across the cavern. His smoking body slammed into a wall. Stone and armour split. Horus knew the impact trauma was enough to break his spine.
Coruscating blue swords lashed out like whips. Abaddon dived to the side, his pauldron sheared clean away. A portion of the First Captain’s shoulder remained inside, and bright blood sheeted his arm. One of the Justaerin took a step towards his downed captain before remembering his place.
The creature turned its gaze upon the Terminator. The warrior staggered. The combi-bolter fell from his grip as he struggled to tear off his helmet. His screams over the vox were agonised. Liquid light writhed in the joints of his armour, spilling out in blistering streams of white-green fire.
…
It shrieked and the air between it and Horus buckled with concussive force. The last Justaerin flew apart, shattering like an assembly diagram of something vastly complex. His skeleton and internal biology atomised in a flash burn of intense light.
Horus flew back, as though lifted by a hurricane. He came down hard in the water, its freezing temperature ramming the breath from him with an explosive fist. His mouth filled with black water. Throat muscles reacted instantly to seal his lungs and shift breathing to secondary respiratory organs.
He spat black mouthfuls and rose from the water in time to see Abaddon pinned in place by blazing tridents of lightning. Light poured from the First Captain’s mouth. Kibre’s gunfire sprayed the angel of fire, surrounding it in swarms of phosphor embers. Enough mass-reactive shells to put down a bull-grox achieved precisely nothing against the blazing sentinel.
…
Horus didn’t bother to shoot the angel. He killed the power to his talons with a thought. Its essence was godly and mortal weapons were useless. He reached for his only other option.
The angel spun to face him, releasing Abaddon from its crackling barbs. The First Captain fell to his front, broiled near death by divine fire.
The angel descended on Horus, wings of bright flame erupting from its back. The swords of lightning became elongated claws. Furnace heat blazed from its body.
Horus stepped to meet it.
He swung Worldbreaker in an upward arc, like a hammer thrower from an ancient age. A weapon forged by the Emperor’s own hand, Worldbreaker was a gift from a god. Its killing head buried itself in the flaming body of the angel.
Only one thing could end this creature, and that was the power that had birthed it.
The angel exploded. Streamers of fire arced from its death like blazing promethium. It shrieked as the power binding it to this place was shattered. By the time the Warmaster’s maul had completed its swing, the angel was no more.”
-Vengeful Spirit
.
Ну да ладно, хватит на сегодня.
Напоследок несколько примеров действия ассасинов:
”The progressive astrologer Lenas Scard is marked for death before his heretical discoveries shake the Imperial Creed any further. The Vindicare Assassin Erasmus Menst hangs upside-down from a promethium relay pipe for six days, awaiting his prey, only to realise that Scard is aware of his pursuit and has holed up inside his observatory. Menst abandons his plan and instead climbs to the highest spire of Hive Mendicantus, knowing that it is only a matter of time before the glint of Scard’s scrying scope appears. Sure enough, as the planet’s moon is bisected by the spire, a telltale flash from Scard’s observatory appears. Menst is able to put a shot through the telescope’s lens and into the eye socket of the stargazer behind it. ”
-Dataslate: Officio Assassinorum
.
”The Vindicare temple is given a kill order to take out the predatory Dark Eldar pilot known as the Skyknife. Knowing that to enter Commorragh would be to court almost certain failure, the Vindicare Assassin Dejedris Garamach determines the site of a previous sighting of the Skyknife’s Razorwing Jetfighter. He mounts his vigil in the eye socket of the Threndian Colossus, subsisting on moss and the raw flesh of the birds that use the statue as its nest whilst never taking his eyes from the sky. Six years later, his vigil is rewarded when the Skyknife appears from midair in a flash of azure light. Within a half-second of its appearance Garamach puts a turbo-penetrator round into the cockpit, killing the pilot instantly. ”
-Dataslate:Officio Assassinorum
.
”The Officio Assassinorum, having failed to destroy the obscenely powerful Chaos Lord Malfecius with operatives from the Eversor and Vindicare temples, sends the Culexus Assassin Vaedrex instead. The Culexus haunts the steps of Malfecius across the Eye of Terror. Only when Malfecius ascends to Daemon Princehood does Vaedrex finally strike. With Malfecius’ latest incarnation rendering him vulnerable to Vaedrex’ psyk-out grenades, the Culexus finally manages to kill the reeling Daemon Prince with a punishing series of blasts from his Animus Speculum. ”
-Dataslate: Officio Assassinorum
.
”With just such a shell, the Vindicare Jutos Markov famously shot the noted paranoiac Velvian Thrisp with a bullet that penetrated through not only the hull of his flagship, but also the adamantium hide of the personalised Land Raider the renegade was hiding inside. ”
-Dataslate: Officio Assassinorum
> Хаос на максимальных расчетах делает и их
Нет. Мифос и ТЕС вполне могут победить.
И все равно такие ублюдки ,есть лишь бледная тень первопосвященных Гал Ворбак.
Респект, 2/3 даже мельком не видел.
И отдельный респект за ссылки, пойду читать.
Браво, первый раз за все мое многолетнее пребывание здесь, наконец отписался человек который действительно знает кое-что о Вархаммере. Большая часть моих знаний, помноженные на отличное знание книг БЛ с цитатами. Аплодисменты в студию.
Большую часть из этого я уже рассказывал в предыдущих тредах, но сейчас все это существует с цитатами, молодцом. В кое-то веки ощущается что я не единственный здесь знающий что Вархаммер это не ноулоджик мир гримдарка с картонными наплечниками.
Нет. Мифос и ТЕС вполне могут победить.
>ТЕС
>ТЕС
Откуда вы, блеадь, лезете?
>Источники энергии неизвестны
При наличие почти бесконечного источника ресурсов, можно обеспечить себя любым количеством энергии
>размеры какие-то маньки додумавшись меряли линейкой по моделькам
В отличие от старкрафта, юниты в супкоме действительно правильно масштабированны. Хотя на таблице да, пиздец какой-то
>если бить по ферме топором достаточно долго она загорится
Назови мне стратегию, в которой другая механика?
>бек для галочки
Ага, и он по крайней мере намного интереснее, чем у большинства сай-фая
1.Ну это уже уровня плот-брони комиссара Каина. Тогда и марины, которые просто считают Императоора дедом и просто охуенным псайкером, тоже должны через одного корраптиться. Соглашусь, что кибранам и ЭОН будет ОЧЕ ПЛОХО в мире вахи, но вот ОФЗ воевать смогут.
2.Тут претензий нет
мимо-кибран
>Назови мне стратегию, в которой другая механика?
Graviteam Tactics
>Ага, и он по крайней мере намного интереснее, чем у большинства сай-фая
На самом деле нет, но в принципе не хуже других.
И да, с точки зрения механики ролевочек они - морячки - в принципе довольно серьезно корраптятся, когда встречаются со всякой варп-хуитой.
Марины верят в него как в лидера и постоянно читают литании, курят масла и обвешиваются печатями чистоты и обереги которые и защищают от коррапта.
>Graviteam Tactics
И всё? Вот разнообразие-то
>На самом деле нет, но в принципе не хуже других
Да, с намного я хуйню сказал, но ведь сюжет и не скатывается в сказочки про косморыцарей. А в основе там тот же принцип, что и в вахе: вечная война, никакой дипломатии
>с точки зрения механики ролевочек они - морячки - в принципе довольно серьезно корраптятся, когда встречаются со всякой варп-хуитой.
Но тащемто они и не каждый день встречаются с такой хуйнёй, у супкомовцев есть время развиться. А эон может и защиту от этой поеботы придумают
мимо-кибран
>И всё? Вот разнообразие-то
Ты просил назвать - я назвал.
>Да, с намного я хуйню сказал, но ведь сюжет и не скатывается в сказочки про косморыцарей. А в основе там тот же принцип, что и в вахе: вечная война, никакой дипломатии
Сюжет уровня хуе-мое, бля, есть кароч, три фракции типа люди, типа хоботы и типа инопланитяне и кароч война тысячелетняя там. Причем такой дизайн и цветовая схема у юнитов еще лет десять назад был. Вот уж оригинал так оригинал, куда уж вселенной в которую собирали фишки со всей человеческой культуры за последние несколько тысяч лет.
>Но тащемто они и не каждый день встречаются с такой хуйнёй, у супкомовцев есть время развиться. А эон может и защиту от этой поеботы придумают
Да просто скорраптятся и все. Они от этого аббадону на поклон не пойдут все равно.
>есть кароч, три фракции типа люди, типа хоботы и типа инопланитяне и кароч война тысячелетняя там.
Четыре, и инопланетяне там только в дополнении к первому супкому. Из сторон: люди, люди с ии и люди-псайкеры
>куда уж вселенной в которую собирали фишки со всей человеческой культуры за последние несколько тысяч лет
Покажи мне хоть одно моё предложение, где я говорю, что супком круче вахи
>Да просто скорраптятся и все
ЭОН псайкеры. Они могут и защиту поставить хоть какую-то
мимо-кибран
Вроде хвалит анона, а на деле себя. Слаанотзинчит гребаный.
>Четыре, и инопланетяне там только в дополнении к первому супкому. Из сторон: люди, люди с ии и люди-псайкеры
НУ И КАК ЖЕ БЕЗ УЖАСТНОЙ УУУУУУ УГРОЗЫЫ ПЕРЕД КОТОРОЙ ПРИДЕТСЯ ОБЪЕДИНИТСЯ ВСЕМ РАСССАААММ УУУУУУУ КАКОЙ СЮЖЕТНЫЙ ПОВОРОТ
>Покажи мне хоть одно моё предложение, где я говорю, что супком круче вахи
Я говорю, что сюжет в супкоме для галочки.
>ЭОН псайкеры. Они могут и защиту поставить хоть какую-то
Хуяйкеры. Да еще и бабы. Сам-то веришь, что они не скорраптятся?
>Сам-то веришь, что они не скорраптятся?
Вспомни Просперо. Псайкеров - до жопы, а с корраптом у хаосят не получалось аж до приезда Волков.
>НУ И КАК ЖЕ БЕЗ УЖАСТНОЙ УУУУУУ УГРОЗЫЫ ПЕРЕД КОТОРОЙ ПРИДЕТСЯ ОБЪЕДИНИТСЯ ВСЕМ РАСССАААММ УУУУУУУ КАКОЙ СЮЖЕТНЫЙ ПОВОРОТ
На секунду: в следующей части они уже опять пиздят друг друга
>Я говорю, что сюжет в супкоме для галочки.
Вот чесно, я стратегии, в которых сюжет действительно не для галочки можно по пальцам пересчитать
>Да еще и бабы
Где-то там говорилось, что псайкеры только бабы?
>Сам-то веришь, что они не скорраптятся?
Не очень. Вот только спроецировать никак, ибо нет данных. Почти совсем
А вообще, дольше всех продержаться серафимы: они и физику на хую проворачивают, и сами йоба псайкеры, и технологии на некроновском уровне
мимо-кибран
плот армор.
>При наличие почти бесконечного источника ресурсов, можно обеспечить себя любым количеством энергии
Чето хуйня какая-то, мощность то из ниоткуда не возьмется, если я тебе дам тонну кирпичей ты не сдлешь из них сотни нефти подручными средствами, оно так не работает, даже термоядерные реакции идут при определенных условиях и конечны.
.
>Назови мне стратегию, в которой другая механика?
Ну я говорил не о том что механика плоха а о том что вся всленная заточена под такую механику, в этом нашем довике вымирающие эльдары вон нобигают сотнями штук на пулеметы не считаясь с потерями, так как имеют большую численность отрядов чем у орков, такую механику невозможно воспринимать серьезно.
.
>Корапт это плохо но терпимо
Ну поясню вкратце в чем проблема техногенных систем в вахе.
Есть дохера алгоритмических машин, полуавтономных, подчиняющихся одному пилоту, через них непрерывно прокачиваются огромные потоки данных, в сферическом вакуме это стабильная система, в мире вархаммера такая система нестабильна, в любой поток информации встраиваются варп помехи, которые ведут себя псевдослучайным образом, и чем их больше, тем осмысленнее становятся их действия, приводя к появлению в лучшем случае того что называется духом машины, это влияение настолько сильно что в вархаммере дух машины реально существует даже не в электронной технике а в механических устройствах, влияя на теорию вероятности например по заклиниванию вполне исправного затвора автомата. Чем сложнее система тем мощнее воздействие, в вархаммере из-за этого используют сервиторов, так как остатки органической души сервитора нейтрализуют такие варп наводки, если же чисто электронную систему непрырывно эксплуатировать продолжительное время на ее основе образуется полуразумная, а в особо тяжелых случаях - разумная сущность "схизматикал", что-то наподобие самообучающегося искусственного интеллекта с подпиткой из варпа, способен передаваться через любой канал связи, переписывать информацию в любой форме и в терминальных стадиях обретает способность ограничено подавлять и разрушать сознания разумных существ частично в них записываясь и обретает способностями к варп телекинезу и управлению магнитными явлениями и радиоволнами. Тварь в основном ищет новые знания чтобы развить свое сознание и непрерывно размножается копируя себя во все до чего может дотянуться. И все еще хорошо закончиться если из-за непрерывных усиливающихся варп колебаний завеса не истончится достаточно для настоящего варп прорыва.
Такая дрянь обычное дело в любых оставленных без присмотра имперских архивах, АРХИВАХ, КАРЛ, где просто хранится информация, а информационный обмен держится на возможном минимуме, представь чем обрастет супкомовская система связи в течении нескольких месяцев, и все те едва разумные твари которых непрерывно будет порождать кибер система проходят ровно через голову ведущего пилота по непрерывному кольцу, как думаешь насколько хватит его рассудка от таких наводок?
Железные люди ТЭТ были созданы по максимально простым алгоритмам для ИИ и не обладали сверхшироким диапазоном обмена информацией, но слетели с катушек буквально мгновенно после волны варп штормов в эру раздора, здесь же к этой сети подключен еще и беззащитный человек.
>Корапт это плот элеменет и случается рандомно.
Ну епт, давно хотел это написать, напишу ка я сюда. К тому же все это написано выше, другим аноном но похоже никто так и не хочет читать.
В вархаммере нет такого понятия как техногеника. В других вселенных люди это такие мясные мешки, которые своим гениальным мышлением открывают все законы мироздания, строят на их основе железяки и воюют с друг другом. В вархаммере все не так. Что страшнее всего? Инфернопистолет? Гравитационная пушка? Атомарный дизентегратор гаус винтовки? Нова орудие? Неа. Самое страшное это обычный простой, голый человек.
В вархаммере человечество как и любая другая из существующих ныне и достаточно долго рас, это процесс эволюции и естественного отбора проходившего квантиллионы лет, даже если самой расы не существовало как принципа, так как в варпе нет времени, мириады рас появлялись воевали и вымирали в основном не оставляя за собой ничего, иногда оставляя что-то что способно было пережить миллиарды лет. И в итоге знание о варпе и душах постепенно накапливалась и перешло в том числе и к древним которые творили другие расы по собственному подобию, продолжая цепочку эволюции, и вот появился человек, который буквально с самых первых своих шагов обладал такой психической мощью, чтобы смотреть в варп напрямую, соприкасаться с ним каждый день, и изливать в него энергию нескончаемым потоком формируя в нем ярчайшее отражение собственной души собранной из энергии которая древнее времени. И это всеголишь обычный просто человек.Все это сделало его устойчивым к корапту даже в условиях бушующего после войны в небесах и проявления богов имматериума. Каждая эмоция "обычного человека" отзывается изменением потоков варпа, решая судьбу целых мирозданий, каждая его мысль вспыхивает искрой в информационных хрониках мироздания добавляя новые строки. Сама божественная форма "Человека" является образцом совершенства, и это осознают даже сами смертные отсекая искажающие его природу отклонения.
.
И тут в эту вселенную приходят те самые "Люди.", которые "Покорили" законы природы, и построили железки которые больно стреляют, у них нет психического потенциала, они не способны менять потоки вселенной одной мыслью, они не излучают того света который называется отражением души в варпе, который защищает и оберегают душу живого существа питаемую его эмоциями и направляемую мыслью разума. Несмотря на всю их "мощь" они абсолютно голые и беззащитные в этом мире, в котором исчезли мирриады таких цивилизаций, не сумевших адаптироваться и исчезнувших не оставив в истории ни одной отметки, и являются лишь добычей для снующих вокруг паразитов, которые поглотят беззащитную душу целиком если случайно наткнутся на ее едва заметный огонек.
Примерно так.
Мне стыдно... Таки да, я такой. Но это не уменьшает охуенность того анона.
>Чем сложнее система тем мощнее воздействие
Полу-ИИ тау живут и здравствуют. Объясни?
>у них нет психического потенциала
Ёбу дал? эоны тебе уже без психического потенциала?
>Несмотря на всю их "мощь" они абсолютно голые и беззащитные в этом мире
Всё. Получается, что смысл был только в том треде, в котором срались из-за калибра автогана. В кроссоверах для срачей нужны некоторые допущения, ибо каждая вселенная правит только в своей вселенной что собственно логично, но очень неинтересно
мимо-кибран
Сраные пидорасы. Ваши треды читать невозможно из за огромных простыней, причем наполовину из гринтекста, причем гринтекст от разных постов.
ИТТ собрались демагоги-графоманы?
Нормальные, развернутые, аргументированные срачи. Или для тебя посты длиннее чем "OP-хуй, его мамка-шлюха, а батя - я" - уже слишком длинные и сложные?
>Всё. Получается, что смысл был только в том треде, в котором срались из-за калибра автогана. В кроссоверах для срачей нужны некоторые допущения, ибо каждая вселенная правит только в своей вселенной
Смысл в том, что попади ты в другой мир, нужна адаптация, причем иногда на это уходят многие поколения.
>Ёбу дал? эоны тебе уже без психического потенциала?
Часто общаются с голосами в голове, которые могут тебе голову взорвать?
>Полу-ИИ тау живут и здравствуют. Объясни?
Там бионика и скафандры, какой нахуй полу ии(дроны это радиоуправление, насколько я помню)? Плюс тау имеют сопротивляемость варпу, что обьясняет отсутствие у них псайкеров.
>ИТТ собрались демагоги-графоманы?
Да.
Неслабый такой наброс. А можно на это вот пруфы.
Ну знаешь, не теряющий энергии на 400 метрах автоган это тот еще цирк.
1.Какая адаптация? Во вселенной вахи любая вселенная по определению сосёт из-за коррапта
2.Они воевали с серафимами, которых можно считать йоба-псайкерами. Не думаю, что раса уровня некронов, если не древних, не смогла бы в психическую войну
3. Неправильно выразился. Но суть типа же: у тау одни из мощнейших вычислительных систем, которые умудряются не корраптиться. А сами так просто затупленные, а не парии. Они не распространяют нуль-поля
мимо-кибран
>Полу-ИИ тау живут и здравствуют. Объясни?
Собственно там и не пахнет полуии просто, технологии Тау в электронике ниже имперских по большинству параметров, превосходя их только в некоторых областях, дроны, это обычные болванчики обученные трюкам, подобие таких например в фаллауте. В них протекает информации не намного больше чем в современном пека. В суприме же непрерывно работает гигантская сенсорная сеть, причем все выходы из нее сводятся в одно единственное сознание. В вархаммере такая система просто непозволительна. Даже когиатор титана, который все еще не является изуверским интеллектом, но приближается к его уровню по сравнению с которым дроны тау простые кофеварки дает такой фон варп помех, что мозги принцепса нередко закипают и непрерывные варп помехи и даже полудемонические проявления внутри титана не редкость.
>Ёбу дал? эоны тебе уже без психического потенциала?
Ну тут сложно сказать, в вархаммере местами упоминаются некоторые расы которые пользуются различными материальными силами очень схожими с псайкерскими, причем даже телепатия технически возможна вне варпа, из таких К"таны например почти вне категорий.
>В кроссоверах для срачей нужны некоторые допущения, ибо каждая вселенная правит только в своей вселенной что собственно логично, но очень неинтересно
Ну таки да, просто большинство людей упускают саму суть вархаммера, мира в котором каждый выживший в такой вселенной на самом деле чудовищный абхуман по сравнению с другими, и расы продолжают эволюционировать с чудовищной скоростью чтобы выжить в ухудшающейся среде, собственно прямо в беке промелькивают фразы не только от лица рассказчика, но и от лица инквизиторов, говорящие о том что человечество стремительно эволюционирует в расу абсолютных псайкеров, и что отсчет идет всеголишь на тысячелетия.
Собственно если сравнивать только бои железок это огромное допущение в обратную сторону, т.к вселенная вархаммера пережила чудовищное количество рас, многие из которых постигли почти все законы физического мира и выкатывали вундервафли, которые запросто могли уничтожить всю галактику, причем даже до сих пор исследовательские данные империума время от времени указывают на то что тот или инной кусок галактики должен был выглядеть по другому, и что его искусственно разрушали или наоборот перестраивали.
Даже сейчас у тех же некронов на руках есть оружие галактических масштабов наподобие печальноизвестной зведной карты способной взорвать любую звезду.
Вопрос в том, что все эти расы исчезли бесследно потому что основная идея вархаммера заклюается какраз в том что чтобы выжить ты должен познать себя, а не вселенную, в первую очередь. Без варпа это абсолютно другая вселенная, к тому же если учесть что сама концепция варпа подразумевает что он простирается на всю омнивселенную.
Сводить псионику до простых киданий фаерболами что пытаются сделать все эти треды, это как-то вообще не ок.
>Неслабый такой наброс. А можно на это вот пруфы.
Пруфы по варп философии приведены выше по ангельски добрым аноном, а схизматикалов сам нагуглишь, чай не маленький.
Блядь, картинка приклеилась
моя картиночка
С тех тредов схоронил
мимо-кибран
Просто ты говорил, что любая информационная сеть рано или поздно по пизде пойдёт. Сколько таких случаев у тау?
>>Чето хуйня какая-то, мощность то из ниоткуда не возьмется, если я тебе дам тонну кирпичей ты не сдлешь из них сотни нефти подручными средствами, оно так не работает, даже термоядерные реакции идут при определенных условиях и конечны
Это уровня той хуйни с пласталью. Почему ты считаешь, что начали знания сейчас конечны? Почему ты считаешь, что через хуй знает сколько лет люди не откроют ничего нового?
Мир Тьмы чем-то напоминает, если смотреть с этой стороны.
Всем похуй
зато номер красивый у поста
>Какая адаптация? Во вселенной вахи любая вселенная по определению сосёт из-за коррапта
Смотри Катачан и это лишь один из миров смерти, их дохуя. Даже изменения атмосферы и пр. для человека важны, ты полети из России в Египет, тебе первые дни будет не айс.
>Они воевали с серафимами, которых можно считать йоба-псайкерами. Не думаю, что раса уровня некронов, если не древних, не смогла бы в психическую войну
Некроны и не могут в пси войну, они для этого запилили парий.
>Неправильно выразился. Но суть типа же: у тау одни из мощнейших вычислительных систем, которые умудряются не корраптиться. А сами так просто затупленные, а не парии. Они не распространяют нуль-поля.
Но и в храмах Хаоса не едут головой, хотя возьми тау в руки артефакт, может и поехать, вон Фарсайт после меча свою Империю с блэкджеком и шлюхами решил запилить.
Не не, я охотно собственно за то чтобы они открыли что нить новое, просто в беке то на это вообще хуй забили, в суприме все работает, прост патамушта, у этого даже названия то нет вроде как, потому что не озаботились.
>А сами так просто затупленные, а не парии. Они не распространяют нуль-поля
Ну душе в вархаммере есть простая аналогия, не совсем полная, но зато понятная. Ты стоишь в абсолютно темной комнате доверху забитой различными кошмарными тварями. Душа это ты. Варп проекция, это яркий факел в твоей руке, от которого шарахаются эти твари, но они отчетливо видят тебя и стоит пламени факела дрогнуть, в том числе от страха, так как ты тоже видишь их они тебя порвут.
Если у тебя нед варп проекции, ты стоишь в темноте, ты не знаешь где ты находишься, и не знаешь о том что вокруг тебя творится кромешный пиздец, но и тебя никто не видит, пока не наткнется на тебя случайно, ты скорее всего даже не поймешь что произошло, так как ты так же вкусен как человек с факелом.
У тау в руках свечка, она едва заметна как огонек в комнате, и монстры даже не понимают что это, так как она даже не освещает руку которая ее держит, не говоря уж о дороге перед ее обладателем, к тому же вокруг полным полно чуваков с факелами.
Но крайне маловероятно что свечка что-то отпугнет если оно наткнется на ее обладателя.
>Смотри Катачан и это лишь один из миров смерти, их дохуя. Даже изменения атмосферы и пр. для человека важны, ты полети из России в Египет, тебе первые дни будет не айс.
Скажи мне, как это относится к теме?
>Некроны и не могут в пси войну, они для этого запилили парий
Некроны и не псайкеры, в отличие от серпфим
>Но и в храмах Хаоса не едут головой, хотя возьми тау в руки артефакт, может и поехать, вон Фарсайт после меча свою Империю с блэкджеком и шлюхами решил запилить.
Тред не читай - сразу отвечай? Как затупленность тау относится к их технике?
1.В бэке прописано про нуль-поля и парий
2. Как затупленность тау относится к их технике? Если бы они были париями, то да, тут вопросов нет
мимо-кибран
>Скажи мне, как это относится к теме?
Один из самых жестоких и суровых миров, на котором выживают единицы, это за адаптацию.
>Некроны и не псайкеры, в отличие от серпфим
Они силу черпают из энергии подобной варпу или свой запас? Ибо из варпа могут вытянуть демона, а свой запас обычно можно довольно быстро истощить.
>Тред не читай - сразу отвечай? Как затупленность тау относится к их технике?
Нету безумных гениев клепающих варп машины=неблагоприятные условия для демонов, сам уровень технологий и их эксплуатация. Нет одержимых=нет влияния хаоса, плюс режим у них жесткий, каждый занимается чем-то своим. Отсутсвие духа машины, что возможно и является первопричиной возможности коррапта техники Империума.
>Один из самых жестоких и суровых миров, на котором выживают единицы, это за адаптацию
Зачем ты втираешь п одну планету? Я говорил про кроссоверы с другими вселенными
>Они силу черпают из энергии подобной варпу или свой запас
В супкоме нет варпа как такового
>Нету безумных гениев клепающих варп машины=неблагоприятные условия для демонов, сам уровень технологий и их эксплуатация. Нет одержимых=нет влияния хаоса, плюс режим у них жесткий, каждый занимается чем-то своим. Отсутсвие духа машины, что возможно и является первопричиной возможности коррапта техники Империума
Ты хоть тред читал? Тот много утверждал, что любая информационная система рано или поздно придёт либо к ии, либо к коррапту
>Скажи мне, как это относится к теме?
Он хочет сказать что варп в вархаммере это не какая-то супер технология, а естественная среда, к которой каждое существо, даже маленькие котики гиперадаптированы, что заняло у них хреналионы лет. Т.к это как он привел в пример человек с зеленых лугов приедет на Катчан, он либо адаптируется, что крайне маловероятно, так как нужно быть катчанцем с рождения, либо умрет что более вероятно. Это касается всех попаданцев, а учитывая то что варп технически распространяется на всю омнивселенную - то вообще всех.
>Некроны и не псайкеры, в отличие от серпфим
Про технику я уже написал выше. То что тау считают техническим гением и искусственным сознанием - примитив на уровне современности, они достигают эффективности в прикладных вещах в основном развитой миниатюризацией, которая непозволительна с точки зрения империал теха, в котором главными требованиями являются надежность защищенность и дублирование, поэтому империал тех может работать тысячелетиями, что значительно выгоднее в стратегическом плане, хотя технология тау отчасти превосхиодит подобный подход в тактическом.
Настоящий изуверский интеллект, это искусственное создание которое способно сформировать собственную душу, для этого требуются чудовищные вычислительные мощности, оперирующие такими потоками информации которые тау даже не снились, но как я уже сказал когиатор титана почти достигает критической отметки, и уже испытывает множество неприятных симптомов демонического вмешательства. Если позволить настоящему изуверскому интеллекту сформировать себе душу, это будет очень пиздецовая душа, это уже было проверено слишком много раз.
>В бэке прописано про нуль-поля и парий
Пария это обратная эволюция души, принципиальное изменение ее структуры, полностью чуждое ее классическому строению, при аналогии с факелом это вместо того чтобы тратить энергию на разжигание факела потратить ее на то чтобы превратить само тело в черную дыру, куда проваливается все, а другие факелы вокруг гаснут. С одной стороны ты молодец и защищен гораздо лучше остальных, с другой ты в обычном смысле просто уничтожил собственную душу, с огромным количеством последствий о большинстве из которых впрочем обычные смертные принципиально не могут догадываться. Парии по всей видимости существовали на всем протяжении циклов цивилизаций, но они эволюционно невыгодны, т.к собственно технически уничтожают сами себя и соседей, это случайная разрушительная мутация, как генетическая болезнь.
Нуль поля и прочие варп технологии являются по большей части способами манипулирования чужими душами для различных своих целей, в аналогии с факелами, это использование недоеденных огарков чужих факелов для того чтобы запитать что-то свое, проще всего как водится защититься, ну либо частично повторить эффект парии из этих остатков если знать как. Некроны большие знатоки в этом деле, уже успев пропить большие части своих душ на подобные проекты.
>Зачем ты втираешь п одну планету? Я говорил про кроссоверы с другими вселенными
Один из знаменитых миров смерти, привел в пример, ты блять вообще читаешь полностью предложения или только первый 5 слов?
Прилетают такие парни на планету, а их начинают деревья жрать, они в куст, а он уже пол отряда переварил и просит еще.
Парни не высаживаются на планеты? летят по космосу, а тут из варпа скиталец выниривает и в флот вьебывается или планета из варпа выходит или флот или движок оторванный от корабля превратился в целенаправленный метеорит, на котором веселый ВАААГХ! Любой мир требует к нему адаптации, первая встреча с такой хуйней может стать последней, даже без боев.
>В супкоме нет варпа как такового
Ну а как обьяснить их способности? мутация, генная инженерия, спец девайсы.
>Ты хоть тред читал? Тот много утверждал, что любая информационная система рано или поздно придёт либо к ии, либо к коррапту
А то что люди тоже поехать могут и собрать хуевину или внести изменения, тебя такая мысль не посещала? Кто вносит обычно в систему изменения? Кто поставляет инфу? Или если сказали что система может скораптиться, то есть только 1 сценарий?
Мне почему-то подумалось, что не все тут могут знать английский и я захотел перевести ту стену текста про йоба-мультивселенный Хаос. Но это немного утомляет, потому перевёл только часть, если кто-то скажет что ему это интересно, и что перевод человеческого вида, то могу завтра прододжить. Алсо, критика конечно же нужна, ибо тема как бы в масштабах 40к важная.
"От одного конца мультивселенной к другим, через пространство и время, Каранак это воплощение возмездия Кхорна»
-Кодекс: демоны Хаоса 5-ой редакции
"Промах указывает на то, что ракета ушла в ошибочную точку в Варп-пространстве – и это может быть где угодно в любой из миллионов вселенных. "
-Адептус Титаникус
"Цель незначительно " деформируется " в гиперпространство, а затем обратно. Это происходит неконтролируемым образом, подвергая цель либо смертельному холоду межзвездного вакуума либо аду в сердце солнца."
-Rogue Трейдер
"Scraplands, казалось, всегда был частью Впадины и, время от времени частички странной материи встречались в пределах его границ; части ксено-территорий, флоры, фауны, и даже куски кораблей были найдены здесь. Магос Onuris намекнул, что, возможно, Scraplands, на самом деле, один из неизвестного числа территорий, возникших в последствии работы такого оружия, как страшные вихревые гранаты и другого, базирующегося на Варпе устройствах – свалка для всего что засасывалось в трещинах Эмпирея.
-Черный Крестовый поход:-Том судьбы
"При активации, эти легендарные устройства создают транс-мерное вихревое поле, что разрывает отверстие в ткани реальности и мгновенно уничтожает все, с чем вступает в контакт. Вихревое поле крайне нестабильно, и будет колыхаться по полю боя, уничтожая всё что-нибудь достаточно неудачное, чтобы быть пойманным ею.
…
Когда ракета ударяет, колоссальный пустотный разрыв в ткани пространства-времени, создаёт вихревой водоворот, что совершенно уничтожает все, что находится в пределах его радиуса эффекта .. "
-Stronghold Нападение
"Проектируемые на полёт на ошеломляющие расстоянии в течение нескольких секунд, при ударе боеголовка разрывает отверстие в самой реальности, создавая сильное и разрушительное транс-мерное вихревое поле со звуком, подобным атомному взрыву происходящем в обратном порядке, с последующей жуткой, тишиной. Что-нибудь настолько неудачливое, чтобы оказаться в пределах диапазона этого колыхания, крайне нестабильной сфера Варп энергии мгновенно уничтожается ". -Munitorum: Vortex Ракеты
"Тремя секундами позднее, вихревая граната взорвалась. Сфера абсолютной темноте показалось, глотала весь свет, создавая в вихре миниатюрную черную дыру в триста метров от правого борта. Его полушарие коснулось беспорядочного космического мусора в половине расстояния от Infidus Diabolus, и тот был немедленно поглощён. Мардук вздрогнул от мысди, что бы случилось, если бы устройство сработало преждевременно. Когти Смерти были мгновенно поглощены, сплюснутые в размер атома и изчезли.
Nexus Устройство было уничтожено вместе с ним, и с ним ушла, его власть над Боросовыми воротами. "
- Dark Creed
"Миры инфицированные варп созданиями были очищены с мощными вирусных бомб и вихревых ракет в апокалиптических орбитальных огневых ударах.
-Collected visions
"Это, если события рассматривать с хронологии материальной вселенной. В Варпе, вещи отличаются, для Имматериума не существует линейного времени, и события происходят не в строгой последовательности причинно от следствий. Как и его божественные соперники, считается что Слаанеш всегда существовал в Варпе, и в то же время никогда не существовал вообще " -Codex: Хаос Демоны 6-е издание
"Это завихрения, воющей силы и энергии Маэльшторма, совершенно непредсказуемо и не подлежит рациональным законам и линейного потока времени в физической реальности" -Horus Ересь Книга 1: Предательство
"За пределами физического пространства, неограниченного временем или причинно-следственной связью, есть измерение совершенно непонятные смертному разуму." -Codex: Хаос Демоны 6-е издание
"Формы живой сущности называемой Хаосом, в своих ограниченных маленьких способах восприятия мультивселенных, роились и процветали в этом бесконечном океане разума и эмоций." -Deus Сангвиний
"" Это царство мысли и эмоции, которые существует ... за пределами физического мира. Но с правильным усовершествованием, ваш подарок позволит нам достичь дальше в сферах знаний, чем когда-либо прежде. Мы сможем прочитать записи Акаши, вместилище информации отпечатанной на самой ткани вселенной - источник каждой мысли, действия и поступка, которые когда-либо существовали или когда-либо будут существовать. Это то, что позволило древним культурам Старой Земли, построить свои невероятные памятники и знать вещи, забытые поздними поколениями.
Далия почувствовала, что ее сердце расы в мысли обучения такие вещи. (Это предложения я не понял) Поток информации, который пришел к ней со станции в зале транскрипции теперь, казалось ничтожной вещью рядом с перспективой быть в состоянии знать каждый клочок знаний Вселенная ". -Mechanicum
"Здесь, в Великом Океане, он мог быть всем, чем он хотел быть, ничего не было запрещено, и все было возможно. Миры мелькали мимо него, пока он мчался через приливы цвета, света и размеров без имени. Охваченная эфиром хаоса была площадка для титанческих сил, где целые вселенные могут быть созданы и уничтожены случайными мысли. Сколько триллионов потенциальных жизней рождалось и гасло просто думая он о таких вещи? " - Тысяча Сынов
"Это была сущность Изначального Творца, источника, из которого всё пришли. Ничего не было невозможного здесь, для этого был созданы творения, источники всех вещей, прошлого, настоящего и будущего." - Тысяча Сынов
"Этот удар раздался одновременно в нескольких измерениях, проникнув в субстанцию князя по обеим сторонах разлома в имматериуме ...
Демон вскрикнул, когда лезвие разделилось в его голове, разбив его череп в сотнях измерениях сразу. " - Рассвет войны Омнибус
"От одного конца мультивселенной к другим, через пространство и время, Каранак это воплощение возмездия Кхорна»
-Кодекс: демоны Хаоса 5-ой редакции
"Промах указывает на то, что ракета ушла в ошибочную точку в Варп-пространстве – и это может быть где угодно в любой из миллионов вселенных. "
-Адептус Титаникус
"Цель незначительно " деформируется " в гиперпространство, а затем обратно. Это происходит неконтролируемым образом, подвергая цель либо смертельному холоду межзвездного вакуума либо аду в сердце солнца."
-Rogue Трейдер
"Scraplands, казалось, всегда был частью Впадины и, время от времени частички странной материи встречались в пределах его границ; части ксено-территорий, флоры, фауны, и даже куски кораблей были найдены здесь. Магос Onuris намекнул, что, возможно, Scraplands, на самом деле, один из неизвестного числа территорий, возникших в последствии работы такого оружия, как страшные вихревые гранаты и другого, базирующегося на Варпе устройствах – свалка для всего что засасывалось в трещинах Эмпирея.
-Черный Крестовый поход:-Том судьбы
"При активации, эти легендарные устройства создают транс-мерное вихревое поле, что разрывает отверстие в ткани реальности и мгновенно уничтожает все, с чем вступает в контакт. Вихревое поле крайне нестабильно, и будет колыхаться по полю боя, уничтожая всё что-нибудь достаточно неудачное, чтобы быть пойманным ею.
…
Когда ракета ударяет, колоссальный пустотный разрыв в ткани пространства-времени, создаёт вихревой водоворот, что совершенно уничтожает все, что находится в пределах его радиуса эффекта .. "
-Stronghold Нападение
"Проектируемые на полёт на ошеломляющие расстоянии в течение нескольких секунд, при ударе боеголовка разрывает отверстие в самой реальности, создавая сильное и разрушительное транс-мерное вихревое поле со звуком, подобным атомному взрыву происходящем в обратном порядке, с последующей жуткой, тишиной. Что-нибудь настолько неудачливое, чтобы оказаться в пределах диапазона этого колыхания, крайне нестабильной сфера Варп энергии мгновенно уничтожается ". -Munitorum: Vortex Ракеты
"Тремя секундами позднее, вихревая граната взорвалась. Сфера абсолютной темноте показалось, глотала весь свет, создавая в вихре миниатюрную черную дыру в триста метров от правого борта. Его полушарие коснулось беспорядочного космического мусора в половине расстояния от Infidus Diabolus, и тот был немедленно поглощён. Мардук вздрогнул от мысди, что бы случилось, если бы устройство сработало преждевременно. Когти Смерти были мгновенно поглощены, сплюснутые в размер атома и изчезли.
Nexus Устройство было уничтожено вместе с ним, и с ним ушла, его власть над Боросовыми воротами. "
- Dark Creed
"Миры инфицированные варп созданиями были очищены с мощными вирусных бомб и вихревых ракет в апокалиптических орбитальных огневых ударах.
-Collected visions
"Это, если события рассматривать с хронологии материальной вселенной. В Варпе, вещи отличаются, для Имматериума не существует линейного времени, и события происходят не в строгой последовательности причинно от следствий. Как и его божественные соперники, считается что Слаанеш всегда существовал в Варпе, и в то же время никогда не существовал вообще " -Codex: Хаос Демоны 6-е издание
"Это завихрения, воющей силы и энергии Маэльшторма, совершенно непредсказуемо и не подлежит рациональным законам и линейного потока времени в физической реальности" -Horus Ересь Книга 1: Предательство
"За пределами физического пространства, неограниченного временем или причинно-следственной связью, есть измерение совершенно непонятные смертному разуму." -Codex: Хаос Демоны 6-е издание
"Формы живой сущности называемой Хаосом, в своих ограниченных маленьких способах восприятия мультивселенных, роились и процветали в этом бесконечном океане разума и эмоций." -Deus Сангвиний
"" Это царство мысли и эмоции, которые существует ... за пределами физического мира. Но с правильным усовершествованием, ваш подарок позволит нам достичь дальше в сферах знаний, чем когда-либо прежде. Мы сможем прочитать записи Акаши, вместилище информации отпечатанной на самой ткани вселенной - источник каждой мысли, действия и поступка, которые когда-либо существовали или когда-либо будут существовать. Это то, что позволило древним культурам Старой Земли, построить свои невероятные памятники и знать вещи, забытые поздними поколениями.
Далия почувствовала, что ее сердце расы в мысли обучения такие вещи. (Это предложения я не понял) Поток информации, который пришел к ней со станции в зале транскрипции теперь, казалось ничтожной вещью рядом с перспективой быть в состоянии знать каждый клочок знаний Вселенная ". -Mechanicum
"Здесь, в Великом Океане, он мог быть всем, чем он хотел быть, ничего не было запрещено, и все было возможно. Миры мелькали мимо него, пока он мчался через приливы цвета, света и размеров без имени. Охваченная эфиром хаоса была площадка для титанческих сил, где целые вселенные могут быть созданы и уничтожены случайными мысли. Сколько триллионов потенциальных жизней рождалось и гасло просто думая он о таких вещи? " - Тысяча Сынов
"Это была сущность Изначального Творца, источника, из которого всё пришли. Ничего не было невозможного здесь, для этого был созданы творения, источники всех вещей, прошлого, настоящего и будущего." - Тысяча Сынов
"Этот удар раздался одновременно в нескольких измерениях, проникнув в субстанцию князя по обеим сторонах разлома в имматериуме ...
Демон вскрикнул, когда лезвие разделилось в его голове, разбив его череп в сотнях измерениях сразу. " - Рассвет войны Омнибус
Что будет если силовой клинок встретится с джедайским?
>Что будет если силовой клинок встретится с джедайским?
Большой барабум.
Уже сотни раз обсасывали: силовое поле паверсворда не даст световому мечу перерубить клинок
Джедайский мечь это плазма удерживаемая магнитным\хуйпойми каким полем, т.е при встрече энергоклинка с лайтсабером будет тоже самое что если ударить энергоклинком по летящей плазменной капле, поле прервется а плазма выплеснется, учитывая что мы знаем что джейдайский клинок отключается без взрыва при прерывании, то энергоклинок либо вообще отключит джедайский меч без особых спецефектов, либо временно укоротит его до места удара (джедайские мечи ведут себя так при некоторых условиях).
тест
>это плазма удерживаемая магнитным\хуйпойми каким полем, т.е при встрече энергоклинка с лайтсабером будет тоже самое что если ударить энергоклинком по летящей плазменной капле
Я не ЗВ-фаг, но, если не ошибаюсь, кристалл, находящийся в рукоятке, производит неведомую энергию, которая, в свою очередь, замыкается в петлю (типа как на моем мэдскилзе, только две этих "нитки" расположены ближе друг к другу и со стороны это выглядит как один свето-клинок), то есть никаких магнитных полей там нет.
Таки да, ты верно описал принцип работы лайтсабера, наполовину. Собственно это и есть плазменная\световая струя\хуйня, которая упирается в верхнюю границу поля, отражается от него и замыкается в петлю, и удерживается ей, при ударе собственно поле на мгновение размыкается и плазма начинает жарить. У бластеров звшных принцип работы вроде точно такой же, знаменитые "красные колбаски" это вроде как миниатюрные лайтсаберы можно считать. Учитывая что само по себе поле урона не наносит, оно очевидно слабее чем у энергоклинка, иначе бы джедаи не выебываясь просто пустышкой головы сносили.
Поясните за принцип действия силового оружия.
Сороритки - Астартес? Если нет, то почему?
у меча и пр. режущих создается поле вокруг меча, которое размягчает то, с чем встречается клинок. У молотов же принцип примерно такой же, только срабатывает при ударе, т.е. до удара обычный молоток, но в момент удара создается поле для смягчения зоны попадания от чего и идет разрушительный эффект.(но это вроде только у молота, булава может по другому работать)
Ебанутый вопрос. Астра милитарум - Астартес? Если нет, то почему?
Сороритки это адепта сороритас, астартес это адептус астартес, две абсолютно разные организации, ничем между собой не связанные.
Ниже в целом верно написали, только немного сложно для нормального понимания. Поле не совсем "размягчает" предмет, оно раздвигает его молекулы перед клинком, т.е работает примерно как мономолекулярная кромка, только проникающая прямо внутрь разрезаемого объекта и воздействующая на любой тип материала, после того как идущее перед лезвием передняя кромка поля наметила разрез а дальнейшее более интенсивное поле его расширило, даже самый обычный металл, а силовое оружие обычно делают из лучшего может сводобно дорезать оставшиеся и пытающиеся восстановиться связи уже по готовенькому.
Силовые булавы действительно существуют, впрочем это скорее не булавы а клевцы и моргенштерны, а то о чем хотел сказать другой анон это несколько другой тип оружия, так называемый "громовой", хотя насколько я помню у генератора такого эффекта есть более правильное научное название. Такое оружие накапливает энергию перед ударом некоторое время, после чего выплескивает ее единовременно, однако эффект получается другим, тогда как силовое оружие создает тонкую кромку раздвигающую только один слой молекул, это выдает полевой "взрыв" гораздо более мощный, где все молекулы на которые он воздействует толкает в разные стороны с офигенной силой, мало того что это превращает кусок объекта в молекулярную и даже атомарную кашу это и выдает просто чудовищный импульс. Самое небольшое оружие такого типа - арбитрская особая двуручная дубинка, может одним ударом разносить автомобили пополам и подбрасывать людей на десяток метров в воздух тоже разрывая на части, на более низких уровнях мощности она впринципе способна даже на нелетальный режим, который просто отправляет в полет с "минимальными" повреждениями которые впрочем тоже летальны в основном. Эффект настоящего громового молота думаю понятен.
Лолнет, сороритки это обычные люди, и в боевом плане они естественно отличаются от астартес отсутствием импланта и соответственно соединения брони с нервной системой, сороритки носят совсем другой более легкий инквизиторский паттерн силовой брони, которая представляет из себя достаточно классический экзоскелет, и может быть соединена с телом только достаточно простыми датчиками, астартес же при желании может ощущать через авточувства даже дуновение ветерка холодящее его металический зад.
А у сорориток есть система жизнеобеспечения в доспехах, по типу Астартес, которая выводила/перерабатывала бы их продукты жизнедеятельности и не давала телу тупо загнить в этой банке?
Я про выделения из песды, да.
Я имел ввиду улучшения и импланты, конечно же.
Вам нерфитотреда мало?
>>
Тогда как можно защититься от силового оружия, если оно делит на ноль? А таких прецедентов во вселенной вх овермного.
>Тогда как можно защититься от силового оружия
Силовыми же и полями, очевидно же!
Хмм, в БЛ были моменты когда силовой клинок останавливали цепным. Может ли быть это связанно с тем что звенья крутятся слишком быстро и силовое поле не успевает смягчить материал пиломеча?
Палкой тоже можно меч блокировать, если умеючи. Плюс у чейнсворда зубцы вроде как адамантиевые, т.е. ОСНЕ прочные. Ну и вообще это БЛ.
Чето какието подозрительные вопросы. Зависит от типа доспеха. Стандартный легкий силовой не имеет особо ничего кроме системы рециркуляции воздуха и запаса жрачки в рюкзаке. Более продвинутые версии, которые обычно носят именно инквизиторские сороритки могут иметь в целом что угодно, и в целом тяжелую версию не астартес паверармора почти полная система обеспечения может входить. А про последний вопрос, там скорее всего специальный небольшой резервуар который можно выливать по необходимости.
>Тогда как можно защититься от силового оружия, если оно делит на ноль?
Ну дык чем прочнее молекулярная связь тем сложнее ему делить на ноль, очевидно же, в целом оно всеравно невозбранно прорезает почти что угодно, но.
1.) Если рубить что-то охрененно толстое типо брони титана, засечки оставленной полем может просто не хватить и у тебя клинок там застрянет нахер, эээ ну а скорее просто не пролезет и выскочит из разреза прорубив только досточно глубокую борозду.
2.) Адамантиновые сплавы в целом обладают достаточной плотностью, чтобы их молекулы для силового оружия было оче сложно разжать, впрочем силовое оружие сильно различается по мощности и мастеркрафт силовое оружие просто разрубит тот же пиломеч с полуадамантиновой цепью вместе с владельцем, в то время как серийный меч отскочит, но как и в прошлом случае цепные мечи бывают оче разные, от ржавой хуйни с мотором от газонокосилки, до сверхпрочных йоб со своим силовым полем, а адамантиновые сплавы к тому же бывают с разным содержанием собственно адамантина, и тогда как обычные сплавы режутся более ли менее хорошим клинком, чистый адамантин считается ЙОБОЙ, которая вообще толком ничем не пробивается, впрочем делать из нее сложные вещи типо тонких пластин оче сложно из-за похоже оче сложного техпроцесса, к тому же он тяжелый как пиздец, поэтому из него делают обычно что-то оче большое, типо ворот и корабельных таранов, где особой точности не надо. Впрочем местами встречаются всякие цельноадамантиновые перчатки и нагрудники, которые ЙОБА, ну тыпонел.
Добавлю что самый йобистый из йоб металл о котором я прочел в вахе, это некий сплав изготовляемый в мирах Латте, который идет на местные ковырялки. Ножик из него по прочности не уступает корме танка.
Тащемто рядом с чистым адамантином он рядом не лежал, это особая молекулярная структура изготавливаемая под сверхдавлением, и она действительно позволяет остановить энергоклинок и фехтовать с таким почти на равных, его прочность, впрочем действительно примерно равна корме танка.
Но чистый адамантин настолько блеадь прочный, что например внешний корпус перчаток ультрамара даже в лабораторных условиях не смогли толком вскрыть без повреждения внутренностей ни мелтарезаками, ни силовыми лезвиями, видимо конечно ультрасмурфы не дали перейти к чему-то более тяжелому чтобы не угробили ценную вещь, но тем не менее впечатляет.
У адамантия есть очень хуевая черта, его оче сложно обрабатывать. Если ты умудришся затупить, например меч, из адамантия, то для его правки тебе понадобится снаряжение уровня мира кузницы.
Тут проблема заключается в том чтобы затупить адамантиевый меч. Эта задача может оказаться ненамного легче той чтобы его выправить.
Вопрос в том что меч несмотря ни на что имеет достаточно сложную форму, несбалансированным заточенным листом, к тому же пиздецки тяжелым никто махать не хочет, поэтому адамантиновые мечи оче редки, даже со сколько то высоким его содержанием, не то что из чистого.
Хуйня, в какой-то книге перчатки разрезали обычные клешни жуков
Лезвия силового делят на ноль, если ударить по широкой части меча, то его можно остановить
есть шанс сломать оружие о меч таким финтом, но удар увести в сторону, да.
Да ничего ты не сломаешь, силовое оружие - это не световые мечи из Звездных воин.
Можно хоть говном и палками отражать удары.
Правда если ты какая-нибудь маленькая девочка и сражаешься с космодесантником, то он тебе руку сломает и с твоим силовым оружием, просто ударив по мечу.
Интересно, в вахе эльдары могут мехтовать с маринами? Между собой они это успешно делают, или у них есть йоба-прочные кости и экзоскелеты?
Да, помню как Лелит Гесперакс фехтовала с одним Чемпионом Хаоса из Альфа Легиона и потом отрубила ему конечности нахуй
в вх и всякие не в меру ахуевшие комиссары, аколиты и прочие там гвардейцы раскачанные в хтх могут с маринами фехтовать и даже распидорашивать их.
Да ну нахуй, а где же закон рычага, а физика? Разве если ебучий спейсмарин в тяжелой броне и сам весящий нехуевую массу ударит по тебе с охуенной силой по длинному мечу, который сработает как рычаг, то это не должно превратить твою кисть в мясо, нахуй?
Там же где баллистика и закон сохранения энергии.
А что с баллистикой не так то?
На минуту отойдешь от треда, сразу всякие обиженки и кукареки подтягиваются. пиздос.
>в какой-то книге перчатки разрезали обычные клешни жуков
Перчатки Ультрамара - C Большой Сука Буквы, если не понятно.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Gauntlets_of_Ultramar
>Лезвия силового делят на ноль, если ударить по широкой части меча, то его можно остановить
Епт сказали же что только в ЗВебы хвастаются что их лайтсаберы режут все а на деле не режут нихуя, силовой клинок имеет конкретный предел разрезания, и достаточно много материалов которые просто достаточно прочны чтобы силовое поле определенной мощности их не брало, либо брало слишком медленно для того чтобы сам меч смог пройти сквозь материал. Впрочем от клинка к клинку эта мощность отличается вплоть до десятков раз.
>Да ничего ты не сломаешь, силовое оружие - это не световые мечи из Звездных воин. Можно хоть говном и палками отражать удары.
А ты просто уебывай.
>Интересно, в вахе эльдары могут мехтовать с маринами?
А они какбы и не фехтуют, у них ловкость такая что им куда проще увернутся чем парировать, но чуть сдвинуть клинок перед уворотом это обычная практика, хороший клинок из призрачной кости держит удар силового клинка, к тому же 90% мечей эльдар тоже силовые, почти все их костюмы работают как нечто наподобие экзоскелета, но не слишком мощного, кроме тяжелых наподобие спайдерменских.
>Разве если ебучий спейсмарин в тяжелой броне и сам весящий нехуевую массу ударит по тебе с охуенной силой по длинному мечу
Только имбицил будет перпендекулярно подставлять меч под удар, все блоки принимаются вскользь отводя оружие, в случае спейсмарина "парирование" это уворот с придерживанием оружия противника чтобы он не мог его дернуть в сторону прямо во время удара чтобы отрубить тебе нос.
И ты тоже уебывай, обиженка из под шконки.
>Епт сказали же что только в ЗВебы хвастаются что их лайтсаберы режут все а на деле не режут нихуя, силовой клинок имеет конкретный предел разрезания, и достаточно много материалов которые просто достаточно прочны чтобы силовое поле определенной мощности их не брало, либо брало слишком медленно для того чтобы сам меч смог пройти сквозь материал. Впрочем от клинка к клинку эта мощность отличается вплоть до десятков раз.
Даун, ты хоть сообщения читаешь, а? Там было написано про то, что если подставить меч не под клинок, а под широкую часть меча, то ему нихуяшеньки не будет.
>А ты просто уебывай.
Нет ты.
>А они какбы и не фехтуют, у них ловкость такая что им куда проще увернутся чем парировать, но чуть сдвинуть клинок перед уворотом это обычная практика, хороший клинок из призрачной кости держит удар силового клинка, к тому же 90% мечей эльдар тоже силовые, почти все их костюмы работают как нечто наподобие экзоскелета, но не слишком мощного, кроме тяжелых наподобие спайдерменских.
Кроме эльдар с крафтворлдов есть еще ушедшие и дарки.
>Только имбицил будет перпендекулярно подставлять меч под удар, все блоки принимаются вскользь отводя оружие, в случае спейсмарина "парирование" это уворот с придерживанием оружия противника чтобы он не мог его дернуть в сторону прямо во время удара чтобы отрубить тебе нос.
Спейсмарин может блокировать удары спейсмарина как захочет, а у маленькой эльдарской девочки или гвардейца сил парировать, сбить удар впринципе не будет.
И да, в случае с вахой всегда имеется ввиду именно блокирование и парирование ударов.
>Там было написано про то, что если подставить меч не под клинок, а под широкую часть меча, то ему нихуяшеньки не будет.
Ты мои сообщения читаешь? Там уже давно как речь идет о том что многие виды мечей держат удар силового оружия, и в моем последнем же посте неоднократно говорится, что да удары по широкой части тоже оче часто используются.
>Нет ты.
Впрочем я всеравно угадал.
>Кроме эльдар с крафтворлдов есть еще ушедшие и дарки.
Ну экзодиты бомжи собственно разной степени неспособности, но большая часть их оружия разлетится от удара силовым полем со звоном, либо они пользуются той же самой костью что и обычные и ее остатками. У темных же свои особые мечи 90% из которых тоже силовые, а те что не силовые либо йобамагические и накачанные темной энергией, либо собственно закалены той самой темной энергией и тоже неломалиевые.
>И да, в случае с вахой всегда имеется ввиду именно блокирование и парирование ударов.
Ты там охуел чтоли сцука?
У тех же эльдар весь стиль фехтования заключается в том чтобы клинки едва соприкасались на доли миллиметра изменяя направления друг друга чтобы сам эльдар мог пронырнуть ровно под лезвием и выпотрошить своего коллегу. Если та же лилит заблокирует прямой удар спейсмарина ее действительно вобьет в землю вместе с клинком.
>Ты мои сообщения читаешь? Там уже давно как речь идет о том что многие виды мечей держат удар силового оружия, и в моем последнем же посте неоднократно говорится, что да удары по широкой части тоже оче часто используются.
Чувак, ты отвечал на другое сообщение, в котором говорилось о том, как можно заблокировать силовое оружие обычной палкой.
>У тех же эльдар весь стиль фехтования заключается в том чтобы клинки едва соприкасались на доли миллиметра изменяя направления друг друга чтобы сам эльдар мог пронырнуть ровно под лезвием и выпотрошить своего коллегу. Если та же лилит заблокирует прямой удар спейсмарина ее действительно вобьет в землю вместе с клинком.
Так, фехтование эльдаров остается для самих эльдаров, с ебамаринами в силовой броне оно не сработает, сравни удар йобамарина с танковой болванкой, хуй ты ее отразишь и хуй ты ее подвинешь.
>Чувак, ты отвечал на другое сообщение
Ну я отвечал на сообщение где упоминалось что лезвие прям делит на ноль что уже неоднократно повторялось, на сообщение с палками вообще можно не отвечать, там вообще все оче толсто.
.
>хуй ты ее отразишь и хуй ты ее подвинешь.
Ты таки недооцениваешь эльдаров и фехтование, т.к меч это гигантский рычаг, даже если ты невъебенный сверхсильный танк, удар ближе к кончику меча сдвинет твой удар потому что там почти двухметровый рычаг, который как известно может повернуть землю как говорил один умный хрен, но вообще тот же самый Каин из книжки, не говоря уж о самих эльдарах в основном просто уклоняются, по ролевке самый высокий рейтинг ловкости который я вообще видел был у лидера суккубов темных эльдаров, при пересчете в уклонение там получалось почти 160% уворота, т.е полное уклонение почти с двойным запасом от какого-то количества ударов и пуль включительно. Фехтовать таким не слишком нужно вообще.
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ КТО-ТО ТОЛКОМ - ОТКУДА ЭТО ВСЕ У ИМПЕРИУМА? КАК ЕБУЧИЕ ШЕСТЕРЕНКИ, КОТОРЫЕ ХОДЯТ В ПЛАЩАХ ПОВЕРХ ЖЕЛЕЗА, СМОГЛИ ТАКИЕ НИШТЯКИ ВЫДУМАТЬ И ПОСТРОИТЬ?! Или это блядь Император все лично создал и напридумывал? Просто охуел с треда(в хорошем смысле этого слова).
Просто каждый раз когда охуеваешь сколько они всего понастраивали и как у них все круто вспоминай про их эпичные проебы и сколько они всего слили.
Адмехи мало что из этого создали.
Практически все йобы, дробящие мультивселенные, уничтожающие звезды, убивающие демонов и т.д. - наследие темной эры технологий. Тогда это все для человечества создавали роботы под названием Men of Stone.
адмехи существуют почти изначально с Империумом. У них лютая жажда найти полный набор СШК, но это не мешает им клепать свое, те же броники СМов придумывались мехами и модифицируются постоянно. При ТЭТ варп технологии не были особо распространены, было много хуйни которая могла в эффективности превзойти современные аналогичные варп технологии, сам варп не используя, тем и круты.
Вроде как технологии сдерживания псайкеров придумали после ТЭТ, там псайкеры были чем-то вроде неизведанной хуйни, которую надо бы изучить, но тут варпшторм\демонхост\кровькишкипиздец.
К чему ты железных людей приплел? Их убивали без всякой варп хуерги, это были обычные роботы, которые обладали достаточным интеллектом, чтобы противостоять людям.
Чта?! Сдвинуть танк кончиком обычного меча? Ты это бл* серьезно? Такое смы то не могут. И эльдары не про такое сверх чудо ога.
Ессно не могут, их физические возможности по ролевочке вычисляются довольно точно.
Адмехи существовали задолго до Империума и даже в Эру Раздора отправляли наугад экспедиции по Галактике - тогда были основаны некоторые миры-кузницы.
Пропустил 6 тредов.
Уже выяснили, что некроны - самые йобистые йобы в вахе? Или нашелся хотя бы один аргумент против?
Уже выяснили, что некроны - самые йобистые йобы в вахе? Или нашелся хотя бы один аргумент против?
Нет. Самая йобистая-йоба (не только в вахе, конечно) - Боло.
Пока аргументов, кроме того, что кислота анигилирует некрон(и то, при особых обстоятельствах) не быдо
Куда тут твоим некронам.
Тут у меня грусть от того, что скатили ваху, сделав интересных Богов Хаоса мультивселенскими сущностями, проворачующими Галактику. И твоих некронов тоже.
Это как это?
Сверху есть стена текста про мультиверс, где есть охуительные проворачивающие всё на свете Боги Хаоса, для которых наша Галактика лишь песчинка в Великой Игре. И мне грустно от того, что хорошую интересную идею созданий созданных человеческими (ну и не только, не суть важно) мыслями, желаний повернувшихся против создателей, этакая философия, мол Хаос то первоначально нейтральный, но говно о котором думают живые существа сделало его таким ужасным, и вот это всё заменили на дешёвое фентези говно про Всесильных Злых Сущностей.
Это начала нового витка срача "боги хаваса в фэбэ и боги хаваса в сорокете - разные боги"?
Нет, я сверху написал, что я имел ввиду.
>вот это всё заменили на дешёвое фентези говно про Всесильных Злых Сущностей.
Дух времени, чувак. Старая команда разбежалась по Мантикам да Аватарах всяких, новая же состоит из поколения овец про которых Стругацкие сказали: "Пещерные Люди ничего страшнее вурдалаки придумать представить не способные".©
А-а, ты про эту высосанную из пальца околокомиксную хуиту, о которой сами гвшники ни сном ни духом?
Не парься, гиве в новой редакции тебе все коренным образом поменяют. Они так всегда делают.
Ебучие шестеренки гораздо умнее чем кажется, научный подход - со всеми этими чуваками в белых халатах и чистенькими лабораториями был отменен нахер за ненадобностью, т.к он был попросту неэффективен. Сейчас создается идея, набирается команда, специально для развития идеи строится научная база с идеально подходящими условиями, после чего команда изолируется там на пару сотен лет работая только над этой конкретной идеей, потому что техножрецы живут куда дольше чем современные ученые с непрерывными поставками ресурсов для изучения. Результаты узконоправленные, но пиздецки сильные.
Я уже приводил в пример Гипокразийскую англомерацию, где техножрецы тихо мирно в кратчайшие сроки разрабатывают технологии бессмертия разными путями, и добиваются успеха, т.е они одновременно разрабатывают абсолютную генную модификацию, полную аугументацию с переписыванием сознания и варп пересадку душ, и во всех областях добиваются успеха, силами относительно небольшой группы механикус.
Шестеренки нисколько не тупые.
Люди из камня были аналогами сервиторов того времени, у них был ограниченный искусственный интеллект и они работали ассистентами ученых, поэтому и не слишком скораптились при первом варп ударе, либо самоуничтожались когда их таки доставало, у железных же людей по всей видимости был сравнительно значительно более мощный интеллект хайвмайнд типа, наподобие тиранидов, который был гораздо удобнее для регулярной армии, поэтому они так и поехали по пизде.
Недолюбливаю я роботофилов сильно, то что ты робот - не значит что ты умнее и оригинальнее человека, они были лишь слугами великого человечества золотой эпохи.
Ебучие шестеренки гораздо умнее чем кажется, научный подход - со всеми этими чуваками в белых халатах и чистенькими лабораториями был отменен нахер за ненадобностью, т.к он был попросту неэффективен. Сейчас создается идея, набирается команда, специально для развития идеи строится научная база с идеально подходящими условиями, после чего команда изолируется там на пару сотен лет работая только над этой конкретной идеей, потому что техножрецы живут куда дольше чем современные ученые с непрерывными поставками ресурсов для изучения. Результаты узконоправленные, но пиздецки сильные.
Я уже приводил в пример Гипокразийскую англомерацию, где техножрецы тихо мирно в кратчайшие сроки разрабатывают технологии бессмертия разными путями, и добиваются успеха, т.е они одновременно разрабатывают абсолютную генную модификацию, полную аугументацию с переписыванием сознания и варп пересадку душ, и во всех областях добиваются успеха, силами относительно небольшой группы механикус.
Шестеренки нисколько не тупые.
Люди из камня были аналогами сервиторов того времени, у них был ограниченный искусственный интеллект и они работали ассистентами ученых, поэтому и не слишком скораптились при первом варп ударе, либо самоуничтожались когда их таки доставало, у железных же людей по всей видимости был сравнительно значительно более мощный интеллект хайвмайнд типа, наподобие тиранидов, который был гораздо удобнее для регулярной армии, поэтому они так и поехали по пизде.
Недолюбливаю я роботофилов сильно, то что ты робот - не значит что ты умнее и оригинальнее человека, они были лишь слугами великого человечества золотой эпохи.
Ебучие шестеренки гораздо умнее чем кажется, научный подход - со всеми этими чуваками в белых халатах и чистенькими лабораториями был отменен нахер за ненадобностью, т.к он был попросту неэффективен. Сейчас создается идея, набирается команда, специально для развития идеи строится научная база с идеально подходящими условиями, после чего команда изолируется там на пару сотен лет работая только над этой конкретной идеей, потому что техножрецы живут куда дольше чем современные ученые с непрерывными поставками ресурсов для изучения. Результаты узконоправленные, но пиздецки сильные.
Я уже приводил в пример Гипокразийскую англомерацию, где техножрецы тихо мирно в кратчайшие сроки разрабатывают технологии бессмертия разными путями, и добиваются успеха, т.е они одновременно разрабатывают абсолютную генную модификацию, полную аугументацию с переписыванием сознания и варп пересадку душ, и во всех областях добиваются успеха, силами относительно небольшой группы механикус.
Шестеренки нисколько не тупые.
Люди из камня были аналогами сервиторов того времени, у них был ограниченный искусственный интеллект и они работали ассистентами ученых, поэтому и не слишком скораптились при первом варп ударе, либо самоуничтожались когда их таки доставало, у железных же людей по всей видимости был сравнительно значительно более мощный интеллект хайвмайнд типа, наподобие тиранидов, который был гораздо удобнее для регулярной армии, поэтому они так и поехали по пизде.
Недолюбливаю я роботофилов сильно, то что ты робот - не значит что ты умнее и оригинальнее человека, они были лишь слугами великого человечества золотой эпохи.
>Чта?! Сдвинуть танк кончиком обычного меча? Ты это бл* серьезно? Такое смы то не могут. И эльдары не про такое сверх чудо ога.
Блеадь. Да ты охуел так перевирать, если у танка из переда будет выглядывать дилдак в форме человеческой руки которая машет мечем, ты точно так же сдвинешь этот меч если ударишь по кончику, не важно сколько весит танк, в удар действительно можно вкладывать вес, но не весь, и огромный рычаг компенсирует этот вес практически в любом случае.
На самом деле вот тут в ролевочке грустно заявляют в том же БК, что дескать извинити но мариносы у нас чахленькие, чтобы не ломать баланс между ПК мариносом и обычным человеком такие вот дела.
Нпц персонажи мариносы, из того же десвотча гораздо ближе к делу, обладая аннечерал большинством статами и хорошими циферками.
Ты таки прав и не прав одновременно, т.к в вархаммере пошли еще дальше и в нем на заднем плане фигурируют всесильные хуманы которые проворачивают исконных вневременных всесильных богов хаоса которых они же и сформировали, которые так как вневременные существуют после своего создания во всех временных линиях, и соответственно и в прошлом тоже, это примерно как в терминаторе с машиной времени, причем от проворачивания богов каждым отдельным хумансов в отдельности зависят судьбы мириад миров, в которых тоже живут существа проворачивающие и проворачиваемые и известными богами хаоса и неизвестными, так как любые сущности предстают перед каждым по разному в зависимости от его сознания.
Конечно это все дохуя заумно и "Человеческий разум не в состоянии осознать всю кипящую глубину варпа", но это сделано какраз для лучшего осознания того насколько невъебенны хуманы которые способны оказывать чудовищное влияние на вот этот пиздец, и насколько важна ДЛЯ ВСЕГО МИРОЗДАНИЯ борьба в душе каждого, даже обычного крестьянина на ноунейм планете.
Пиздос, что-то пост разнесло с копипастовой копипастой, дублирую для нормальной читабельности.
...
Ебучие шестеренки гораздо умнее чем кажется, научный подход - со всеми этими чуваками в белых халатах и чистенькими лабораториями был отменен нахер за ненадобностью, т.к он был попросту неэффективен. Сейчас создается идея, набирается команда, специально для развития идеи строится научная база с идеально подходящими условиями, после чего команда изолируется там на пару сотен лет работая только над этой конкретной идеей, потому что техножрецы живут куда дольше чем современные ученые с непрерывными поставками ресурсов для изучения. Результаты узконоправленные, но пиздецки сильные.
Я уже приводил в пример Гипокразийскую англомерацию, где техножрецы тихо мирно в кратчайшие сроки разрабатывают технологии бессмертия разными путями, и добиваются успеха, т.е они одновременно разрабатывают абсолютную генную модификацию, полную аугументацию с переписыванием сознания и варп пересадку душ, и во всех областях добиваются успеха, силами относительно небольшой группы механикус.
Шестеренки нисколько не тупые.
Люди из камня были аналогами сервиторов того времени, у них был ограниченный искусственный интеллект и они работали ассистентами ученых, поэтому и не слишком скораптились при первом варп ударе, либо самоуничтожались когда их таки доставало, у железных же людей по всей видимости был сравнительно значительно более мощный интеллект хайвмайнд типа, наподобие тиранидов, который был гораздо удобнее для регулярной армии, поэтому они так и поехали по пизде.
Недолюбливаю я роботофилов сильно, то что ты робот - не значит что ты умнее и оригинальнее человека, они были лишь слугами великого человечества золотой эпохи.
>Чта?! Сдвинуть танк кончиком обычного меча? Ты это бл* серьезно? Такое смы то не могут. И эльдары не про такое сверх чудо ога.
Блеадь. Да ты охуел так перевирать, если у танка из переда будет выглядывать дилдак в форме человеческой руки которая машет мечем, ты точно так же сдвинешь этот меч если ударишь по кончику, не важно сколько весит танк, в удар действительно можно вкладывать вес, но не весь, и огромный рычаг компенсирует этот вес практически в любом случае.
На самом деле вот тут в ролевочке грустно заявляют в том же БК, что дескать извинити но мариносы у нас чахленькие, чтобы не ломать баланс между ПК мариносом и обычным человеком такие вот дела.
Нпц персонажи мариносы, из того же десвотча гораздо ближе к делу, обладая аннечерал большинством статами и хорошими циферками.
Ты таки прав и не прав одновременно, т.к в вархаммере пошли еще дальше и в нем на заднем плане фигурируют всесильные хуманы которые проворачивают исконных вневременных всесильных богов хаоса которых они же и сформировали, которые так как вневременные существуют после своего создания во всех временных линиях, и соответственно и в прошлом тоже, это примерно как в терминаторе с машиной времени, причем от проворачивания богов каждым отдельным хумансов в отдельности зависят судьбы мириад миров, в которых тоже живут существа проворачивающие и проворачиваемые и известными богами хаоса и неизвестными, так как любые сущности предстают перед каждым по разному в зависимости от его сознания.
Конечно это все дохуя заумно и "Человеческий разум не в состоянии осознать всю кипящую глубину варпа", но это сделано какраз для лучшего осознания того насколько невъебенны хуманы которые способны оказывать чудовищное влияние на вот этот пиздец, и насколько важна ДЛЯ ВСЕГО МИРОЗДАНИЯ борьба в душе каждого, даже обычного крестьянина на ноунейм планете.
Давай скажем проще. ГВ изменяется со временем, и все эти культурные слои разных команд накапливаются во всех этих противоречиях. Так что вместо того чтобы растекаться по стеклу, мог бы сказать проще - "есть такая точка зрения, есть такая". Тем более что специфика вселенной Вархаммера и заключается в том что информация по каждому поводу противоречивая и зачастую взаимоисключающая даже для тех, кто в ней живет.
Ну не совсем так, в целом из всего что есть по вархаммеру в целом единственным взаимоисключающим параграфом является сдвиг даты рождения Слаанеш, которую переносили пару раз и в хронологии даже я до сих пор нихера не разобрался, т.к это сильно влияет на оче крупные события, и гвшники я так понял на это просто забили болт.
В остальном же все вполне укладывается в один бек, даже старые некроны уживаются с новыми (и даже местами с совсем олдовыми роботами убийцами).
Насчет варпа в данном конкретном примере, да ты прав наслаивались культурные слои различных команд, но это всегда было основной идеей вархаммера которую пытались вытащить вперед любыми способами еще с фб, о том что воля и душевная борьба людей - гораздо важнее самих бесконечных конфликтов, и именно от них зависит вообще все, а конфликты лишь закаляют эти качества, и именно оттуда растут ноги у невероятного несокрушимого хаоса и нарастания градуса влияния человечества на вселенную в вышедшем сорокотысячнике, после рогтрейдера и в дальнейшем беке. Действительно там все довольно запутано, так как каждый автор вносил свое к тому же само понятие вневременности создает ровно столько же парадоксов сколько применение машины времени, если не больше, но в целом в одну картину это укладывается.
>даже старые некроны уживаются с новыми
Лол, как это у тебя выходит? Я вот никак не могу понять почему это новые некроны начали просыпаться в 40к, а не раньше, когда эльдары были распидарашены и слабы?
Сарех дружил с Сангвинием а Тразин с Жилей.
Из-за К'тан которые кушали души и поняли, что продолжая такую хуйню можно остаться без еды и сдохнуть. Ну это по старому, по новому хз, я его не осилил.
Добавлю, что по новому они убить всех и не особо хотят, они вроде как тела хотят вернуть.
А так они спросонья злые были, не разобрались.
>Из-за К'тан
Морфей.жпг
А что если я скажу что в новом кодексе некроны распидорасили К'танов, но надорвались и лягли в спячку чтоб не быть распидорашеными эльдарами?
Я про нпс-маринов и говорил. Не, ну как чахленькие - они почти десяток тонн могут поднять.
Так по новому они даже технологиями вроде с кем-то торговали.
> но в целом в одну картину это укладывается.
Все трещит по швам.
Только взбаламутить - и весь этот несвязный сборник кулсторей, который вы называете бэком, станет просто очередной никому не нужной кучей говна. Хотя он и так никому не нужен, даже гв.
Прости, бро, ничего не имею против конкретно твоих мыслей о беке - но тебя хоть кто-нибудь учил нормально высказывать свои мысли? Твой текст читать невозможно, он перенасыщен какими-то эпитетами, невнятными местоимениями и просто тавтологией.
Их сделали разнообразными, у каждой династии свои цели и традиции, однако довольно крупная их часть за эти годы попросту спеклась и все еще желает УБИТЬ ФСЕХ ЧИЛАВЕКОФ, зачастую по разным причинам, тела же себе мечтает вернуть 3.5 некрона, обобщать не стоит.
Ну, собственно, в этом нет ничего удивительного, так как посты на пол страницы пишутся за 2 минуты и не перепроверяются. Тавтология это мой косяк, а насыщенность местоимениями и деепричастными обортами тут уж извини, тренируй чтение. Тут попросту никто и не делает посты большего размера, либо пишет их два дня.
Некоторые
Вон до сих пор только двухстрочные высеры давят из себя обижено.
>тренируй чтение
Вот таки нет, меру знать нужно. Текст не индуский код, за количество знаков никто дополнительно не заплатит.
Маня, твои длинные говнопосты никому не нужны. Даже тебе.
Когда в сентябре отправишься за парту, удели внимание Чехову.
>Их сделали разнообразными,
И потеряли часть харизмы молчаливых терминаторов. И если хотели сделать разнообразными то почему просто было не понаделать разнообразных К'танов со своими, отличными от соседа некронами?
>у каждой династии свои цели и традиции,
Ну и нахуя это в темномрачном вселенной войны? Я лично не толкиенутый, в вселенной вахт жить не собираюсь, только воевать время от времени.
>Откуда вы, блеадь, лезете?
Сатак-Акел всю четвертку съест и не заметит.
/Тред
>Ты таки недооцениваешь эльдаров и фехтование, т.к меч это гигантский рычаг, даже если ты невъебенный сверхсильный танк, удар ближе к кончику меча сдвинет твой удар потому что там почти двухметровый рычаг, который как известно может повернуть землю как говорил один умный хрен, но вообще тот же самый Каин из книжки
Ты понимаешь, что рычаг работает и в обратном направлении? И если мощный астартес ебанет с размаха по двухметровому мечу эльдара, то короткий конец меча эльдара уйдет ему в большой палец и раздробит кость, дополнительно вывихнув запястье.
Некроны вообще воссоздают себе подобных, а?
Нет, более того - они постепенно вымирают из-за непрерывных сражений. Какая ирония что у их заклятых врагов такая же ситуация на крафт-ворлдах.
Эльдары в М41 разве уже не вымерли окончательно? Там по паре миллиардов на Биэль-Тане осталась и на Ультве, разве нет?
Ну, пока острые ушки мелькают за тем или иным событием в галактике, слишком рано говорить о вымирании их расы. Только бесприкословное выполнение парадигмы "Убей ксеноса" приблизит полное господство человечества!
>Ну, пока острые ушки мелькают за тем или иным событием в галактике, слишком рано говорить о вымирании их расы. Только бесприкословное выполнение парадигмы "Убей ксеноса" приблизит полное господство человечества!
За каким событием они мелькают? Крафтворлдовцы уже давно сами себя спасают, только Арлекины остались действующей силой, да коммориты, которые Аримана недавно отмудохали.
Не. Торгуют. Они.
Ибо достали эти беспруфные вскукареки.
Были случае контактов с отдельными личностями вроде Трупня Бесполезно, которые за определенные ништяки давали другие ништяки.
Но только не технологии. А. Хуми все равно не смогут понять как работает эта хуета. Б. Некроны тоже явно не полные идиоты, чтобы потенциальному противнику сливать образцы собственных технологий.
Ну ну, поговори мне тут, скажи это коморитам.
Комориты это уже не эльдары, а извращенцы, у которых ворота кхейна открываются, а у малис бешенство матки
>И потеряли часть харизмы молчаливых терминаторов.
Майнахи.
>И если хотели сделать разнообразными то почему просто было не понаделать разнообразных К'танов со своими, отличными от соседа некронами?
К 4 недопиленным добавили кучу других ктанов, тот же Пылающий,тот же Свежеватель, вот это все. Ты чем читаешь?
>Ну и нахуя это в темномрачном вселенной войны? Я лично не толкиенутый, в вселенной вахт жить не собираюсь, только воевать время от времени.
Зачем столько орденов моряков? Оставили бы одних Кровавых Воронов, а хаоситам Альфа легион. Зачем эти волки, храмовники и сыны?
Правда Коммору это не убьет вообще, если самого Векта не убьют.
Вот тогда Комморе конец наступит.
Воскрешается новых больше, чем теряется, так указано в кодексе. Но им и так нормально, технолог биопереноса жив-здоров, если надо - запилит еще.
Из кого он запилит еще? Ты где некронтир видел живых?
Кого-кого?
Что мешает пилить из любой расы некронов? Прецеденты работы с людьми смотри в Святилище 101.
То, что это будут уже не некроны?
Простите, оговорился. Конечно же Тразин Бесконечный!
>Майнахи.
Взаимно. Мне технонежить больше нравилась чем очередная говнораса с ОБВМ.
>К 4 недопиленным добавили кучу других ктанов,
И засунули в терекотовые лабиринты. Нахуй так не надо.
>Зачем столько орденов моряков?
Чтоб была разнообразная тактика. И ордена воюют, а не хуитой занимаются.
Например то что у них все общество основано на том что они некронтиры, и живут в большинстве своем по некронтирским традициям. Кем станут некроны-люди? Правильно, либо некронами-хаоситами, либо некронами-эклезиархистами. Им похуй на все эти некронские приколы, они будут помнить и знать что были людьми.
Орден - 1000 десантников. Империум - около всей галактики. Планет там несколько миллионов.
Ты понимаешь что даже нынешнего состава ордена еле-еле хватит чтобы на каждой планете держать одного десантника? А ведь в особо эпичных кампаниях они сжираются чуть ли не полными орденами.
Ну так компаний и не так уж дохуя, а и не на всех планетах когда-либо были хаоситы, так что Империи сил вполне хватает + космодесант не ударная основа человечества
>То, что это будут уже не некроны?
В смысле? Вроде ж рядовым бойцам мозги промывают до полного очищения от личности, так что в теории похуй чей душой анимировать робота, считай что сервитор.
Компания - это твои друзья в падике. Кампания - это масштабная войсковая операция.
А теперь шок-сенсация - Империум проигрывает эти войны. Тау отжирают планету за планетой, и хрен ты что им сделаешь, ибо население само радостно обращается в Высшее Благо. Один сраный псайкер может превратить райскую планетку в истерзанный демонами Ад, а тиранидам вообще похуй: для них Империум это огромный шведский стол.
Империум проигрывает одну планету за другой, просто потому что из-за своих размеров он не успевает реагировать на все угрозы. А угрозы повсюду. Армагеддон едва не просрали три(!) раза - а ведь это стратегически важная планета, и при малейшей угрозе ей на помощь сразу должны сорваться войска вообще со всего сектора.
Так что нет, Империуму не хватает даже имперских гвардейцев, не то что космодесанта. А безопасных планет в этой вселенной нет. Из огромного списка угроз хоть одна да появится даже в самом последнем Сквигосранске.
У людей личность все равно есть, не зазомбируешь полностью, некронтирам на варп было похуй
Нет, просто со временем из-за постоянных воскрешений личность некрона начинает превращаться в дауна. Солдаты из-за постоянных live\die\repeat уже почти все безмозглые болванчики, а офицерский состав ещё кое как держит. И то даже среди них есть фрики вроде Тразина или одного ярого фаната розен майден.
Если человека превратить в некрона мы получим механического человека, котоырй в порыве невыносимого батхерта разъебет всю лабораторию, где его сделали механизмом.
Опять голос из под шконки. Чехова на лето задали? А я пока работу работаю.По заветам Маяковского сам догадаешься куда идти?
>И потеряли часть харизмы молчаливых терминаторов
Не я ни в коем случае не говорю что прям все охуенно сделали, збс.
Я к тому что старые некроны в новом беке это такая нежить среди самих некронов бессмысленная и беспощадная с перегоревшими мозгами заклинившими на выполнении какой-то одной задачи.
А олдовые роботы убийцы что достаточно забавно какраз похожи на современных, правда про них вообще мало что известно.
Безмозглый лоу демон голода создавший свой микромир с блекджеком и шлюхами. Да ТЕС прям к успеху идет, не говоря уж о том что это цельнопизженные куски шумерской и не только мифологии.
.
>Ты понимаешь, что рычаг работает и в обратном направлении? И если мощный астартес ебанет с размаха по двухметровому мечу эльдара
>двухметровому мечу
Щито? Двухметровый рычаг считается вместе с вытянутой для удара рукой, двухметровый меч это пиздец.
Ну а вообще ясен хер, если марин исхитрится ударить в полную силу по мечу эльдара то он выбьет у того меч попросту, но я уже говорил что перпендикулярно блокируют такие удары только имбицилы. У тебя какое-то не ок представление о фехтовании, никто не принимает силой чужой удар никогда, это даже ИРЛ почти невозможно, т.к бьющий в более выгодном положении. Умелые эльдары на то и имеют ловкость овер 9000 чтобы всегда быть на шаг впереди даже марина, и парировать ровно так как они хотят, иначе это мертвые эльдары, я напоминаю что они превосходно уклоняются от ебаных пуль в упор.
Обычный хуман же для такого блока должен собрать в кулак свою жопу и применить весь свой невъебенный скил и удачу, чтобы иметь шанс пережить первые пару ударов, что и демонстрируется в том же Каине где он умудряется кое как увернуться от пары ударов порванного в хлам берсеркера, который даже на мгновение мозг не включал, а тупо бил в цель на похер.
.
>Некроны вообще воссоздают себе подобных, а?
Вот тут хуй знает если чесно, анон снизу в целом правильно подметил, их действительно уничтожают целыми династиями, те же эльдары, но вроде как у некоторых работают производства бездушных болванчиков и перезаливки полностью уничтоженных в новые тела, правда в основном они сохранились какраз у поехавших. Но точной инфы толком нет.
Коммориты всегда были и остаются эльдар
>никто не принимает силой чужой удар никогда, это даже ИРЛ почти невозможно, т.к бьющий в более выгодном положении
Вообще-то нихуя, очень частая практика, когда ты с разворота можешь удар блокировать и перейти в контратаку, сбивы ударов и контратаки не будут применяться на тех скоростях, на которых будут воевать марины с людьми
>Империум проигрывает эти войны
Если под проигранными войнами то понимаешь выпил цывилов то глубоко ошибаешься.
> и хрен ты что им сделаешь, ибо население само радостно обращается в Высшее Благо.
Все население сжечь, а потом планету заново заселить.
>Империум проигрывает одну планету за другой,
Лолосни имперского хуйца. Империум не только не проигрывает но и завоёвывает новые планеты. Например в скоплении Саббат.
Старые некроны очень напоминали мартиновских Иных. Хер пойми чего хотят - но спасения от них почти нет, а договориться нельзя.
Читал даже короткий рассказ, оформленный под "воспоминания очевидца". Некроны напали на маленькую деревеньку, схватили людей и всех тщательно осматривали. Непрошедших тест - расстреливали. Лорд некронов тогда забрал только одного младенца, унеся его в собственном саване, а остальных опять же расстреляли.
Максимально крипотный рассказ (хотя нам со стороны зрителя и ясно что они выискивали парий), но создающий весьма годную гримдарковую атмосферу старым некронам. Они были уже не просто бездушными убийцами - были у них свои цели, другое дело что людям непонятные. А как говорил нам Лавкрафт - непознанное и пугает больше всего.
Все эти успехи были в далеком прошлом. Тут у нас М42-43, не забывай. И планеты они теряют вообще целиком. Что случится если на планете высадятся демоны? В лучшем случае её удастся превратить в запеченный экстерминатусом шарик, в худшем - она отправятся прямиком в Варп, демонам на потеху. С тиранидами и экстерминатуса не требуется - они сами надежно выедают планету до состояния голого камня. Голого, понимаешь? На нем жить уже нельзя, в принципе. Там ни биосферы, ни ресурсов, ничего кроме камня.
Взять колонистов и засели, ох пушка. Откуда колонистов будем брать, если ты так наплевательски относишься к цивилам? Вообще, твой пост отлично сейчас показывает ситуацию в Империуме. Планеты гибнут, но руководству похуй: а хуле, у нас ещё много)))00
Есть одна проблема - "много" число все-таки большое, но конечное. И именно поэтому Империум медленно, но неуклонно проигрывает.
Миры ульи, люди рождаются триллионами за день.
И гибнут двумя триллионами.
Вот это уже пиздеж, на планетах живут миллиарды, а не триллионы, а миров-ульев дохуя, оттуда идут всякие солдатки для гвардии, унижающие все расы и этих твоих демонов с тиранидами.
А Тау не замечают потому что нет сил + Аббадон.
Пришло время напоминить, что нет никаких ксеносов, демонов и некронов, есть неэффективное правительство Терры, которое прикрывает своё воровство и угнетение людей войной с космическими эльфами и орками.
Так все, что мы знаем о хаосне - это же ложь, пиздеж и имперская пропаганда. И имперские геббельсы даже не особо напрягалясь - вся хуйня белыми нитками шита. Типичная демонизация противника. Ага, "пойдете в услужение к "темным богам" - пизданетесь башкой, на лбу хуй вырастет а сами будете в жопу пороться!". Охуенные перспективы, то-то "вернейшие из слуг Ымперии" валом валят в Очко Ужаса - за хуем на лоб, не иначе. Да кто их видел-то, эти хуи на лбу? Зондеркоманды маринада с промытыми мозгами? ОК, эти пиздеть не будут, ага. А простое быдло, кто видел, выпиливают подчистую - "ибо их могла скорраптить скверна хаоса". Ага, знаем мы эту скверну - быдло, небось, впервые увидело сытых солдат, и не с одним лазганом на троих. И без всяких хуев на лбу. Понятно, что надо выпиливать - иначе перестанут верить пропагандонским сказочкам для детей.
Так что все проще - Нургл, поди, такой разжиревший к старости король мелкой державы, может, с диабетом. Ну пахнет, ну не красавец - вы в его возрасте на себя посмотрите. Кхорн - этакий банановый диктатор небольшой страны, сапог и милитарист. Слаанеш - скорее всего бледный от малокровия аристократ-декадант-либертин. Тзинч - глава какой-нибудь теократической монархии с интригами и заговорами кардиналов, типа того. В их странах, тоже, понятно, не рай - зато приближенную к властителю верхушку кормят не только баснями про бога-ымператора, вот и бегут туда.
Очевидно же.
Да-да, конечно. В городе-улье не работает должным образом канализация, говно льётся из-под крана? Потратили средства на войну с орками! Хреново спроектированный улей, построенный из папье-маше, ёбнулся в D11? Нет, это не чиновники с Терры разворовали средства пайщиков посредством нечестного тендера через карманную строительную компашку, на самом деле это космческие эльфы прилетели и ёбнули! Уставшая от засилья тупоголовых и жадных имперских мразей планета провела свободные выборы и прогнала ставленника Терры? Экстерминатус! Ведь это ужасные Боги Хаоса смутили умы обитателей новоиспечённой демократии. Мир-кузня перестал выпускать оборудование? Нет, это не бездарные жадные управленцы угробили производство! Это прилетели тираниды на своих кораблях-редьках и сожрали все заводы!
Самим, блять, не смешно?
Пруфы, Били, где пруфы?
Ну вот в гвардии они и гибнут. Но даже одна планета-улей еле способна своими полками прикрыть полностью собственный сектор - а их ведь ещё и вынуждены снимать с гарнизонов и гонять по всей ссаной галактике, ведь людей нехватает из-за постоянной войны на всех фронтах! Черт, да тот же разнесчастный Армагеддон сейчас все свои полки держит на одной единственной планете - просто потому что туда приходится ещё и катачанцев, и кадианцев и прочую шваль сбрасывать чтобы хоть как-то удерживать позиции. Про наступление и речи даже не идет. А Кадия? От системы Кадии остались почти одни ошметки, чудом только устояла сама планета-крепость, и то наполовину уничтоженная.
Черт, да ведь Империум не смог уничтожить даже ту самую Империю Тау! Когда они были в двух шагах от победы над серокожими им пришлось все силы бросить против внезапных тиранид. А сейчас они даже смотреть в сторону Тау и их боевых евангелионов боятся - серокожие уже не те мальчики для битья, которыми они были во время Дамоклового Крестового похода.
Вбей себе уже в голову, что ситуация в Империуме сейчас полностью скопипащена с Западной Римской Империи времен её распада. Угрозы - повсюду. Сил реагировать - нет. Просто потому что не успеваем\нехватает\противник слишком силен\уже поздно. И вот это "уже поздно" - самая распространненая причина поражений Империума. Спасибо Варпу и общей ненадежности коммуникаций.
>А как говорил нам Лавкрафт - непознанное и пугает больше всего.
Во во, а теперь имеем очередных собеседников для трындежа. Да ещё и с биопроблемами экзистенциальными кризисами бессмертного бытия. И сиськи у ельдарок скоро будут на официальных артах если не уже.
>Черт, да ведь Империум не смог уничтожить даже ту самую Империю Тау! Когда они были в двух шагах от победы над серокожими им пришлось все силы бросить против внезапных тиранид. А сейчас они даже смотреть в сторону Тау и их боевых евангелионов боятся - серокожие уже не те мальчики для битья, которыми они были во время Дамоклового Крестового похода.
Тираниды тогда - ЭТО ЕБУЧИЙ ОГРОМНЫЙ УЛЕЙ, НАХУЙ, ПРЯМО ГИГАНТСКИЙ, БЛЯДЬ, ЛЕТЯЩИЙ СЮДА, ЖРАТЬ НАС, СУКА, УНИЧТОЖИТ ВСЕ.
Или им надо было обращать внимание на пиздоглазых и хуелобых Тау населениев в полтора миллиона особей, которых даже Коммораг наебывает на целые планеты?
Империум даже может в экспансию и захват планет с обороной позиций, то, что его хуйнули молотом тяжелым по всем позициям еще не означает, что он все внезапно проебал.
>И сиськи у ельдарок скоро будут на официальных артах если не уже.
У эльдарок нет сисек? Ты ксенологии обчитался, болезненный?
Проблема была в том что всю эту атмосферу в кодексе донесли из рук вон плохо, из-за чего только при его прочтении и возникало впечатление о ведрах с гайками без души во всех смыслах.
Проблема ГВ в том что они не могут систематизировать все эти отдельные культурные слои в одну вселенную - а все из-за кучи абсолютно разных писак, старающихся в меру своей бездарности. Они наслаиваются, и попытки локальных перезапусков делают только хуже. Им бы взять и перезапустить вселенную... но глядя на Age of Sigmar мне хочется только руками изобразить аквилу, и во имя Императора умолять ГВ не делать такое с Вахой.
А ведь AoS тоже стартовал с такой вот светлой мысли. Другое дело что в ГВ решили что их игры любят (вот ведь лол) за то что в них интересно играть, а не за гримдарковую вселенную с харизматичными сторонами конфликта. Окститесь, Вархаммер всегда был и будет обычным средненьким варгеймом, в котором баланс зачастую даже не ночует. Но вот вселенная - вселенная это то что отличает его от всех остальных.
У них нет молочных желез там, а поэтому каждая эльдарка плоская аки доска.
Миллионы скитариев, дохуища штрпфлешионов, дофигк спо и гвардии(один Криг чего стоит). Действительно некому воевать.
На синекожий положили из за 13 вчкп.
Иг не проигрывает никогда кампании. Они постепенно давят, могут отступить, но она делает свое дело. То что сил не хватает на крайние планеты - это проблемы с имперской бюрократией
На синекожий положили из за 13 вчкп.
Иг не проигрывает никогда кампании. Они постепенно давят, могут отступить, но она делает свое дело. То что сил не хватает на крайние планеты - это проблемы с имперской бюрократией
Информации про молочные железы кажется вообще нигде не было, а то, что они есть доказывают сиськи у баньши хотя-бы.
>Иг не проигрывает никогда кампании
ПОТЕРЬ НЕТ ПОТЕРИ В ПРЕДЕЛАХ ДОПУСТИМОГО. МЫ ПРОСТО ПОТЕРЯЛИ ТРИ СЕКТОРА. ПОТЕРИ В ПРЕДЕЛАХ ДОПУСТИМОГО.
Ну баньши это вообще один большой фансервис.
Ты где видел потери в нескольких секторах сразу, болезненный?
>ВРЕТИ
понятно.
-Пшш, пшш, губернатор? Да, да, это вас из астропатной беспокоят. Мы потеряли связь с планеткой одной, как она там называлась... а, да, Тиран! Что нам делать?
-Пффф, похуй, наверняка просто буря в Варпе.
Маняфантазии
>У эльдарок нет сисек?
Ну согласно старому бэку ельдарки от ельдаров только пиздой отличаются так как жира нет, а значит нечему формировать дойки. Короче ельдарки все поголовно были плоскими досками.
>но и завоёвывает новые планеты. Например в скоплении Саббат
Простите вы говорите о том Саббате, где 750 тысяч (ТЫСЯЧ, КАРЛ!) солдат Кровавого Договора отбило десяток планет? И это не вспоминая позднего потери связи во всём СЕГМЕНТУМОМ ПАЦИФИКУС.
>старому бэку
Уже мусор
-Криптманн?
-Да-да, у аппарата! (быстро грузите торпеду!)
-Криптманн, а почему у нас связь с планетами теряется, не расскажите?
-Понятия не имею, вашблагородие.
-А может быть вы объясните что это у вас за грохот на заднем фоне?
-Эээ... Это наш штатный техножрец подскользнулся.
-Он всегда падает с грохотом экстерминируемой планеты?
-Металл контрафактный, вашблагородие.
>так как жира нет
Хоспади. У них вместо жира лишь некая кристалическая структура и она возможно выполняет вполне те же функции. На вичек посмотри, где у низ нет сисек.
>лишь некая кристалическая структура
Еще один обчитался ксенологии, откуда же вы валите, блядь?
>Уже мусор
Только ты, а все старые бэки лучше новых. Все прям как в 40к.
>но глядя на Age of Sigmar мне хочется только руками изобразить аквилу, и во имя Императора умолять ГВ не делать такое с Вахой.
А ведь у АоС есть куча годных идей. Но все через ж.
>Старые бэки лучше новых
Лучше или не лучше нас уже не ебет, главное то, что в новом кодексе вся правда, эльдарки вон и людей и маринов привлекают
К сожалению, он прав - старый бек устарел. Несмотря на то что он гораздо лучше соотвествует тому самому гримдарку.
Да я когда услышал про перезапуск вселенной сам обрадовался. Побежал смотреть что сделали. Пока смотрел седых волос становилось все больше и больше. Я не знаю что сейчас происходит в ГВ, но даже самые правильные шаги они умудряются сделать с грацией сквиггота.
>Еще один обчитался ксенологии, откуда же вы валите, блядь?
Мы считаем что ельдарки- плоскодонки лучше анимушных коров с большим дойками ибо нехуй фапсервису в гримдарке делать.
>Безмозглый лоу демон
У которого каждая чешуйка мультивсесленная из мулитивселенных.
Уровень богов хаоса это уровень князьков даэдра, слабых даэдра на вроде Преиайта.
Ах погодите, это случайно не те, где возились десятка два лет, нахоронили миллионы ребят и проебывали титаны?
>анимушных
Большие дойки им никто и не пририсовывает, а вот естественные половые признаки грациозных эльфийских дам - очень даже.
И нехуй тут обижаться, хотим пофапать на эльдарок - будем фапать.
>проебывали титаны
А смерть принцепса Манхейма наверняка была абсолютно тактически оправданной и идущей исключительно на пользу Империума.
Самое смешное что у принцев даэдр вся их маня-вселенная прописана куда как лучше и логичнее.
Самый крупный сегметум отвалился, но имперахи гордятся что ели завоевали 10 планет.
Ну хули, Империя уже не та, все равно без нее ни хаоситы, ни орки не будут уже существовать, каких-нибудь некронов прибьют орки или эльдары или дожрут тираниды, которые всю галактику уже окружили.
>когда ты с разворота можешь удар блокировать и перейти в контратаку
Наркоман переигравший в японские файтинги или в ведьмака?
>сбивы ударов и контратаки не будут применяться
Вообще упоротый. Ты хоть раз хоть сколько-то умелого мечника хоть на ютубе видел?
То что сам меч в руках не держал это очевидно.
>жира нет, а значит нечему формировать дойки
Откуда ж вы такие лезете? Сиську хоть раз кроме как мамкину в руках держал? С реальным миром и биологией человеческих женщин разберись потом в фантастику к эльдаркам лезь.
В этом и суть Вахи - все друг-друга ненавидят, но именно эта ненависть и поддерживает ситуацию в мире в относительной стабильности.
>Вообще упоротый. Ты хоть раз хоть сколько-то умелого мечника хоть на ютубе видел?
>То что сам меч в руках не держал это очевидно.
Вообще-то я и сам фехтую, долбоебина, кто из нас меч не держал, эльдары без экзоскелета максимум смогут уклоняться, даже при сбиве удара или уводе в сторону другого меча тратится нихуевая энергия и вибрация, если противник будет больше тебя по массе, а если особо больше и опытный, то даже при сбиве меча в сторону легко уведет его у тебя из рук, фехтование вообще не из этого состоит, особенно в вахе.
>маня-вселенная прописана куда как лучше и логичнее
Там все мутно. Сангвин держит 1000010000 различных бесконечных планов измерений, а более мощный Молаг Бал всего 37 тысяч.
Мощность понятия разные. Молаг Бал во многом просто громила, а вот Сангвин потворствует тому чему разумные существа поддаются проще простого - гедонизму. Как думаешь, кому поддадутся с гораздо большей готовностью - тому кто заставляет заниматься физическим трудом, или просто пить\трахаться\наслаждаться жизнью?
Даже в Вахе у Слаанеш больше суммарных последователей чем у остальных - другое дело что они куда как слабее.
Что такое сбив вдогон удара не слышал? Когда тебе вообще насрать насколько силён противник, тк ты продолжаешь его движение?
Что такое плоский скользящий блок, когда тебя самим ударом из-под него выбрасывает, за счёт прочности клинка?
Расскажи, фехтун, чем ты занимаешься. Если рыцарско-реконструкторские бугурты это ещё простительно, там особо никто никого не учит. Если что-то спортивное - ты несёшь редкую херню.
>старый бек устарел.
Но ничто не помешает нам помнить его и вспоминать. И сравнивать, чтоб у молодёжи пригорало.
Блядь, люди, вы путаете спо и гвардию. Сегмент тюпроебали из за тормознутости адаппарата, который не смог воыремя послать полки гвардии.
>во многом просто громила
Так нет. Он покровительствует властным тиранам.Ведь сам был таким когда был смертен. Его последователь может убедить толпу убивать объявив жертв приспешниками зла.
Сбив удара вдогонку?
Какой из них?
Тебя при таких финтах нашинкуют быстро + для того же удара тебе нужна какая-никакая сила, а при ударе марина в тебя пиломечем ты хуй его собьешь, сбить удар того, кто весит намного больше тебя и сильнее уже будет нелегко, а сбив в догонку - даунизм, уклониться ты может и сможешь, но лучше просто уйти.
Миры Саббат может из-за этого, а сегментум из-за проснувшихся псайкеров вроде бы.
Думаешь псайкеры панацея для гвардии? Да, могут сразу не сломать оборону, но постепенно перемолют кого угодно. Ни у одной армии во вселенной нет такого количества подготовленных солдат и их постоянного переброса в нужную точку.
Все это проебали из за тормознутости адаппарата, который перерабатывает запросы может по несколько лет и не может реагировать бычтро на возникающие угрозы.
>Большие дойки им никто и не пририсовывает
Обрати вниманию на ту что справа. Арт и официальной игры по вахе под названием Conquest кажется, короче ГВ одобрило.
Нормальные это сиськи, не большие вовсе.
Блин, марины все меньше и меньше становятся, непорядок.
Кстати, ты где такой артик то выискал?
Я слоупком становлюсь походу.
Дредноут размером с марина, марин с размером с эльдарку.
Ну блядь, это теперь бэк, да? Ну пожалуйста, ну ни бек же, в настолке еще все размеры переврали, допустим, но дредноут одинаковый с марином и эльдарами уже что-то не то.
Вы ебанулись? Вы о разных планах на артах слышали? Задний там, передний, нэ?
Так там на одинаковых планах марины с эльдарами и дредноутом одинаковы.
А нет, я ошибся, извините.
Ебт, марин с бревнлцтом еа разных планах, эльдар и см на переднем плане на разных высотах, мар больще и массивнее и так видно(вичка, тот что слева и так меньше выглядит)нц и то что смы не выше эльдар на полметра нормвльно, у ушастых рост все такое
Вай-вай-вай, как мило им юбочки добавили, а не то, что нам гэвэ в своих миньках жрать дает.
Бывает, ну и судить по арту о всем беке - не комильфо. Главный бек - настолка!)
А вообще арт сделан немного кривовато, кмк
Вы, кстати, Лилит вообще видели? Ну какого хуя им так трудно лицо нормальное запилить?
>марин с размером с эльдарку
Бэково, лол. Эльдар намного выше обычного хумана. Марин только масивнее должен быть.
>Бывает, ну и судить по арту о всем беке - не комильфо.
А теперь наверни ебабельной хаоситки (бывшей сестрички) Мирабель Саббатини и пойми что это тенденция.
Почему же? Личности переписываемы достаточно просто, тела некронские, души сжечь или осколкам котанов скормить. Чем это будет не некрон, ну кроме возраста?
>Личности переписываемы достаточно просто
Души в вахе неуничтожимы впринципе, у человека душа вообще другая, чем у некронтир
школьную форму им добавить надо, ну вот чтоб совсем уж мимими было. И глаза побольше.
Ну глаза то не нужны, но с юбками то полностью ми-ми-ми вышло, я аниме не особо люблю, не надо меня в это скатывать.
Расскажи это пиромантам, которые жгут души на ура.
Ты явно не фехтовал ничем длиннее ножа. Ну или "фехтовал" против столь же ничего не умеющего.
Ну или что-то вырожденно-спортивное сведённое к одному любому касанию, но судя по твоим заявлениям - маловероятно.
>сбив в догонку - даунизм, уклониться ты может и сможешь, но лучше просто уйти
Про инерцию и контроль клинка противника ничего не слышал, так и запишем.
Уклонение одновременно с мягким/скользящим блоком когда по-другому уклонение невозможно - для тебя тоже что-от неслыханное. Только жесткие блоки меч в меч до полной остановки, только хардкор?
Контроль клинка противника и скольжение вдоль него для предотвращения догоняющего удара в другой плоскости - для тебя тоже что-то неслыханное?
>ударе марина в тебя пиломечем ты хуй его собьешь, сбить удар того, кто весит намного больше тебя и сильнее уже будет нелегко
Меч держишь неуверенно, мечом махаешь и ставишь жесткие блоки а не фехтуешь.
>Сбив удара вдогонку?
>Какой из них?
Например верхний/боковой скользящий блок, обвод клинка сверху, продолжение удара противника и контроль его движения, подшаг, удар вдоль клинка/руки противника. Естественно на нормальном уровне это делается в пол касания, только импульс передать.
Поведай чем занимаешься то, даже любопытно.
И где это говорится?
>И засунули в терекотовые лабиринты
И они стали расой, нагнувшей богов. По мне так некроны как раса неплохо так поднялись, от рабов богов.
>Чтоб была разнообразная тактика.
Ты про игромеханику или про бэк? Игромеханически тактика того же Имотеха и Зандреха отличаются как небо и земля. А насчет "ордена воюют" - это ты жидомаринам с гомопримархом расскажи, которые свечки в храме ставят, да за Сайфером гоняются.
>Кем станут некроны-люди?
Расскажи мне, кем является рядовой состав некронской армии, сиречь воины? Они что-то не проявляют своих старых замашек купцов, ремесленников и строителей.
> когда ты с разворота можешь удар блокировать
Штоблядь? Удар с разворота это самый тупой пиздец который только можно сделать, не говоря уж про такой блок, фехтует он, во сне видать.
>сбивы ударов и контратаки не будут применяться на тех скоростях, на которых будут воевать марины с людьми
Представил марина который аки балерина с разворота парирует удары, проиграл в голос.
Парирование лезвие в лезвие вообще не существуют фактически, такое удар оставит ИРЛ в мечах зазубрины шире чем твоя мамаша, которые практически не выправляются, и это даже на обычных мечах не то что на всяких тонкокатанах.
Таки да новые некроны не сказать что особо радуют, но на деле под старых некронов можно подставить оче много крипотных малых рас которые нобигают за своими малопонятными целями. Впрочем это не отменяет что египетская тематика как-то не в тему.
Типо того, если эльдар недостаточно ловок.
Пиздос откуда вы лезете? Нахуя империуму вообще кого-то завоеввывать? У него идет непрерывная колонизация незаселенного фронтира, откуда иногда только выжигаются дикие орки в обход огромных оркских империй конечно. Примерно за 200 лет из нихуя частные колонизаторы возводят мегополисы крупнее чем на современной земле, количество планет проебанных тиранидами вообще ни в какое сравнение не идет, так как заселяются и сильно радиоактивные планеты и даже из безатмосферных в тех же системах выкачивают ресурсы.
>Откуда колонистов будем брать, если ты так наплевательски относишься к цивилам?
Ты ебунат? У чуваков на мирах ульях есть только одна единственная мечта. Выбраться отсюда нахуй и увидеть солнце, вон на среднем мире улье живет 63 миллиарда человек. Корабль колонист может набрать миллиарды добровольцев стоит ему только флажком помахать, и эти люди за обещанный куш в случае успеха сделают вообще все что угодно.
Ну ты пиздос. Катчанцы и кадианцы это блеадь экспорт, их полки разбросаны по всей сраной галактике, они просто лучшие, кадианцы потому что у них стандартизированная подготовка, катчанцы потому что они жили в условиях двойной блеадь гравитации на десворлде. Их никто не перекидывал они там и так были неподалеку.
>им пришлось все силы бросить против внезапных тиранид
Лол, ясен хер потому что тау в этот момент стали мальчиками для битья и пушечным мясом для тиранид, их было бессмысленно бить, к тому же для полной зачистки тау требовалось минимум сотня лет, потому что это процесс долгий. Крузейду был отдан приказ - не трогать стратегических союзников, и они отошли.
>А сейчас они даже смотреть в сторону Тау и их боевых евангелионов боятся - серокожие уже не те мальчики для битья, которыми они были во время Дамоклового Крестового похода.
Ты ебунат чтоли? С похода всего 300 лет прошло, и тау и ныне там где были, посасывают у шальных тиранид и орков и почти не интересуют Империум. Почитай что такое Джерико Рич, и какой там пиздец происходит, тау там скорее в качестве пушечного мяса которое задерживает других конкурсантов за этот клочок космоса выступают.
Пруфы маня сюда принеси для начала, а пока ты хуй простой даже просто потому что каждый демон состоит из мультивселенной мультивселенных, проживая в каждой точке мироздания одновременно. Это не говоря уж о том что ты нам пиздишь нагло, потому что в твоих же источниках говорится в легендах о создании мира вот такими фразами.
>Но неумолимый Руптга отказался, сказав духам, что теперь им придется искать новый способ, чтобы по звездам добраться до Далеких Берегов.
С одного конца мироздания до блеадь другого ПО ЗВЕЗДАМ, КАРЛ.ЭТО БЛЕАДЬ МИКРОКОСМОС, КАРЛ.
Про то что весь этот высер это калька с мифологий ленивыми как пиздец пейсателями я вообще промолчу. Причем в мифологиях эти боги создавали только одну планету, которая и называлась миром.
.
>даже при сбиве удара или уводе в сторону другого меча тратится нихуевая энергия и вибрация
Потому что вы бьете елдаками об елдак со всей дури, вместо того чтобы касаться кончиком меча с максимальным рычагом, естестввенно там будет и вибрация и энергия, а вес противника при таком рычаге почти ничего не значит.
>даже при сбиве меча в сторону легко уведет его у тебя из рук
Лолшто? Чем больше силы ты вложил в удар тем сложнее его остановить, если у тебя во время удара сдвинули клинок хоть ты блядь тресни, ты не вернешь его на место мгновенно, так как твоя же сила тебе будет мешать, то что если ебошить мечом по стоячему мечу ничего не изменится это капитанское капитанство.
>фехтование вообще не из этого состоит, особенно в вахе.
Особенно в твоих маняфантазиях, пиздос.
>а сбив в догонку - даунизм, уклониться ты может и сможешь, но лучше просто уйти.
Да ты просто даун. Это движение делается не для того чтобы отбить удар, а для того чтобы задержать меч противника внизу и заставить его глубже выпасть вперед.
>Мирабель Саббатини
Мираэль Саббатиэль, самофикс. Ну и имячко у этой блядины.
Не о том речь. Зачем делать РАЗНЫЕ ордена, когда можно все ордена сделать "Орденом Кровавых Воронов", и далее - циферное обозначение, как у кадиаских полков.
Хорус, плз, нам одной Ереси хватило.
А если без сарказма, то это мера защиты от коррапта. 1000 морячков перешедшая на сторону Хаоса куда как лучше чем 1000000. Ордена минимально контактируют друг с другом, и поэтому коррапт не распространится так уж далеко.
В лабиринтах не так много ктанов, большинство друг друга замочили, а свежевателя некроны уничтожили за вирус свежевателя
>а свежевателя некроны уничтожили за вирус свежевателя
Уважаемые знатоки, внимание вопрос: а какого разтыжблядского хуя некроны не уничтожили остальных Ктанов?!
Я сам в ахуе. Хотя и пользы от осколков много
В беке жи есть все объяснения ебт. 1)чтобы не было легионов 2) были разные тактики на разные случаи 3) ордена идут не от ебаных кв, а от тех же легионов.
Ну и сяитай унитазническая диамфора почти соответствует твоему желанию.
А некронам не печёт от того, что за одним из ктанов они не могут следить и он в принципе жив и цел?
>а теперь имеем очередных собеседников для трындежа
И что плохого можно сказать в адрес главного любителя постебать человечество, Тразина? За него одного можно простить переписывание фракции. А есть еще Зандрех с его чаем для хохломаринов, Имотех, с его коллекцией рук, Сарех, носящий маску тролля Сангвиния и умудрившийся при помощи десятка слов заставить орден космоморяков, устоявших перед Ересью Хоруса, предать свои идеалы и пойти работать на ксеносов.
>Про инерцию и контроль клинка противника ничего не слышал, так и запишем.
Не в вахе же, господи, какие-нибудь эльдары то в отдельной сцене и пофехтуют, но в нормальном бою на это времени ни у кого не будет, тебя любой мимо-крокодил может прибить.
>Уклонение одновременно с мягким/скользящим блоком
С силовыми мечами? И еще не понятно, как ты хочешь использовать статичный блок вместе с уклонением, особенно мягкий блок, а еще его в реальности никто и никогда не применяет, вообще.
>Контроль клинка противника и скольжение вдоль него для предотвращения догоняющего удара в другой плоскости
Нужна сила, у обычного человека не хватит сил на скольжение, темболее вдоль пиломеча, а еще все скользящие удары будут заканчиваться в ручку меча, где марин тебя силой возьмет или уже из болтера пристрелит.
>Например верхний/боковой скользящий блок
Марин ударом тебе об твой меч сломает руку, попробуй ты ему блок выставить.
Я 3 года хожу на секцию по фехтованию.
Кстати, насчет сбивов еще возможно сбить удар марина, но вот выставить любой блок кроме динамического тебе руку сломают, смотри на обычные весовые категории и на применение доспехов и перчаток.
>Штоблядь? Удар с разворота это самый тупой пиздец который только можно сделать, не говоря уж про такой блок, фехтует он, во сне видать.
Удар марина с разворота ты ничем не отразишь, тем более если ты орк.
Да шлюха какая-то, пусть и харизматичная, мтаь ее. Нахуй ее и ее банду пиздить инквами. Армейские части все эти банды и чемпионов будут урабатывать и хоронить на ура.
https://www.youtube.com/watch?v=QcTYUvnPO04
Нет, ну Тразин и Зандрех с чаепития это однозначный вин. Другое дело что зачем же вообще всю концепцию то рушить? Их можно было бы ввести в бек под видом "О мой Император, некроны вышли с нами на связь, все в тандерхок". Фишка старого бека была в том что некроны только просыпались, и было непонятно чего от них ожидать - это была абсолютно новая угроза. Вводить персонажей и давать все больше разумности им можно было и без всяких полный переписываний бека, где внезапно Ктанов разуплотнили бывшие слуги.
>Души в вахе неуничтожимы впринципе
Смеялись всей гробницей, даже из тессерактовых покеболлов слышится ржание откормленных на душах котанов.
>особенно мягкий блок, а еще его в реальности никто и никогда не применяет, вообще.
Мягкий блок вместе с движением, когда невозможен отвод руки.
Ты ведь знаешь что слаанешитским чемпионам достаточно появиться на поле боя, чтобы все солдатушкам колышек между ног начал мешать? А появление демонов и вовсе заставит их массово устраивать фап-марафон
Тогда какие могут быть претензии к разным некронским династиям, ммм?
А еще ты путаешь сбив в догонку со сливом.
Или я тебя нихуя не понимаю вообще, но и при сливе нужен жесткий блок, меч об меч с уходом.
К тому что они блядь полностью запороли старый образ ктулхианского непознанного кошмара из глубин! Блядь, да даже К'тан создавались как отсылка ко всей этой лавкрафтовщине, и именно поэтому они не входили в стандартную классификацию богов, и вообще даже не были связаны с Варпом.
Потому что хер пойми они откуда. Хер пойми что им кроме душ надо. И вот это блядь пугало больше всего, потому что некроны были самими опиздохуительно сложными противниками.
А что теперь? Очередная космическая раса, только со странными чаепитиями и традициями. Ну металлические ещё, лол.
>В лабиринтах не так много ктанов
На момент конца войны с ними были все. И говорится, что их - бессчетное число.
>а свежевателя некроны уничтожили за вирус свежевателя
Читаем ФВшный некронский выпуск про Орфейский сектор. Свежевателя выпилили Майнахи, за что он и проклял последним словом всех, создав при смерти вирус. Возможно, это причина, по которой остальных не добили, а лишь раскололи.
Печет, но только от осколков. Живых ктанов не осталось, сфера Дайсона теперь анбэк, на Марсе импи с ваулом максимум осколок пинали.
Конечно, только нужно в хтх с ними ходить, чтоб колышек привстал. А если сначала предполагаемое место банды обработать авиацией и артиллерией, тем более раз такая там охуенная злодейка сидит мелочится нечего, а потом поддержаные псайкерами части отправить добивать этих ребят, то все будет норм. И не надо демоноборцев и всяких инквизиторов хоронить.
https://www.youtube.com/watch?v=Z_qJm3HrjWo
И получались по-старому железные тираниды, покрытые мраком. С ктанами. Тразин лучше. Хотя, в принципе, новый бэк не отменяет старых дел с ктанами, просто теперь все, что приписывалось действиям ктанов приписывается действиям их осколков.
>А если сначала предполагаемое место банды обработать авиацией и артиллерией
Да, так и надо сделать.
А вот теперь объясни какого хуя муниторум прислал нам на (пустынную, между прочим, планету!) очередной груз вальхаловских шапок-ушанок, а не гребанную артиллерию?!
И если проблемы со снабжением ещё терпимо, то не забывай что атмосферная авиация по какой-то причине подчиняется космическому флоту. А у гвардии и флота отношения... мягко говоря не очень. Ибо дело флота улетать, а пехоты - погибать.
Тираниды как раз абсолютно не тайна. Они хотят всех жрать. Единственная тру-нейтральная раса Вархаммера, притом же и единственная чья псхиология и политика полностью понятна. И в этом их фишка.
Некроны же хотели хер пойми чего. Убивают живых... а, стоп, они забирают парий. Нахрена? Так ладно, продолжаем - так, не понял, что за хуйня сейчас была, какие призраки нахуй? А это что за пиздец, какого хера их раса не любит Варп? Чито за хуйня, кто эти ребята вообще?
Получили йобатехнику, осмысленные цели, рассказали их историю и дали простор к действиям. Да, они перестали быть неизвестным. Да. они перестали быть помесью демонов с тиранидами. Но их личности более чем окупают это. Если честно, они мне чем-то напоминают о скейвенах. Странная техника есть, повсеместное присутствие есть, вечная грызня во власти есть, несметные легионы пушечного мяса, которые никогда не иссякают - есть. Взрывать планеты могут и любят. Цели у каждого скейвена/некрона свои. Разве что друг с другом некроны не сражаются так же часто.
Парий вместо пилонов забирают, лал, дешевле же держать парию в силовом костюме вечность с системой жизнеобеспечения, чем тратиться на пилоны.
Ну если в штате полка совсем нет своей артиллерии, танков, бронетранспортеров, а все это формируется отдельно, то это уже проеб уровня, даж не знаю уже, за такое под трибунал отдают и расстреливают нахуй. На большинстве миров тех уровень вполне позволяет запиливать ствольную артиллерию, не одними ж василисками воевать.
https://www.youtube.com/watch?v=N0FbGuImTCE
Вект так и делает. С другой стороны, система жизнеобеспечения не будет стоять 65 млн лет.
А все, я понял, ты хочешь сказать, что человек может фехтовать с йоба-марином при помощи отводов и сливов?
Я не спорю, немессор Розен Майден и Тразин вполне себе неплохие ребята, да и вообще бек неплох. Мне они нравятся.
Но мне не нравится что старый бек был таки лучше. С новым мы получили просто ещё одну расу, в чем-то харизматичную, в чем-то нет. Старые были хороши именно своей непознанностью и уникальностью. А уж эта их особенность с отступлением при тяжелых потерях? Это ведь какой отличный элемент геймплея и истории был!
А вект то что делает? К очку кхейна забрасывает парий?
Вот сейчас ты сильно недооценил некронов
Какой занятой школьник, работает!
У бабки картофан копаешь в деревне за еду?
Так, ребенок, ты совсем не знаешь суть Астра Милитарум?
После Ереси легионы поделили на ордена. А имперскую армию... о, с ней сделали гораздо веселее.
Что случалось если старые полки имперской армии переходили в ересь? Они получали полный комплект флота (флот был в одной связке с наземными войсками), бронетехникой, авиацией и артиллерией. Все что необходимо для ведения войны или хотя бы успешной обороны.
Поэтому после Ереси сделали какую фичу. Унификацию - нахуй. Пехотный полк? Держите полковые минометы максимум. Авиация? Комиссар, расстрелять этого генерала за ересь! Танковый полк? Ну что, обойдетесь как-нибудь без пехоты, лал)) Мотризированные? Ну ладно ребятки, держите себе БТР. Какая-такая тяжелая техника? Нет, рядовой, Ленд Рейдеров мы вам не дадим, а вот луч в голову - легко!
Чем это компенсируется? Ну, теоретически тем что полки по одному бегают редко, и им всегда выдают в поддержу остальные. Пехотые будут действовать в симбиозе с бронетанковым, элизианцам почти всегда удается наладить контакт насчет Валькирий с флотом, и т.д.
На практике это приводит к дикой бюрократии, неэффективности и прочему. Вот например полкан с танками обиделся на полкана пехотинца - и все, "танки задерживаются, просьба умирать по-быстрее". А пехотинцы с радостью припоминают артиллеристам, как те накрывали квадраты со своими же ребятами.
Спросишь зачем этот дебилизм сделан? Ну опять же - если полк ударится в ересь, то он будет либо сосать хуй без поддержки остальных родов войск.
А что случается когда гвардейцы массово корраптятся? Ну сук пздц, не подумали, сорьк)))00
> Некроны же хотели хер пойми чего
Некроны ничего не хотели, так как они были железными болванчиками, созданными к'тан для того, чтобы помогать им утолять их голод.
>с его чаем для хохломаринов,
What the fuck? Кто это?
>какие-нибудь эльдары то в отдельной сцене и пофехтуют, но в нормальном бою на это времени ни у кого не будет, тебя любой мимо-крокодил может прибить.
Алло гараж, блядь. У эльдар базовая реакция в полтора раза выше человеческой по всем параметрам, и они уклоняются от СВЕРХЗВУКОВЫХ ПУЛЬ, ПУЛЬ БЛЯДЬ, И ЛАЗЕРОВ, ПРЯМО ВО ВРЕМЯ БОЯ С ДРУГИМИ ЧУВАКАМИ РАССЧИТЫВАЯ ТРАЕКТОРИЮ ОТ СТРЕЛКА В СТОРОНЕ, ЧТОБЫ ЗАРАНЕЕ НАЧАТЬ УКЛОНЕНИЕ НЕ ПРЕРЫВАЯ ФЕХТОВАНИЕ.
У нас тут блеадь сверхчеловеческие нечеловеки а не мимо Васяны из секции фехтования.
>С силовыми мечами?
И чем силовые мечи отличаются от обычных кроме красивых вспышек при столкновении, ммм?
>Нужна сила, у обычного человека не хватит сил на скольжение, темболее вдоль пиломеча, а еще все скользящие удары будут заканчиваться в ручку меча, где марин тебя силой возьмет или уже из болтера пристрелит.
Тебе 25 раз уже сказали про рычаг, что если ты будешь упираться не в рукоятку противника в ебаный кончик - твое усилие увеличится многократно, но неееет, если я не могу попасть в кончик меча противника, то даже сверхчеловеческий нечеловек не сможет. Ну ебана.
>Удар марина с разворота ты ничем не отразишь, тем более если ты орк.
Пиздос. Чак Норис в треде, все в джип. Ты блядь хоть знаешь в чем профит удара с разворота? Так вот я тебе подскажу, ни в чем, ты теряешь просто пиздос сколько времени, и заодно на долю секунды теряешь из вида врага, за это время эльдар тебе 5 раз перо в бок воткнет, а под меч просто подсядет. Охуенные блядь у тебя тактики, одна охуительней другой просто.
Лол, дебилы уровня 40к. Отвязать их от флота и этого будет норм, а такие части будут гасить другие такие же части. А так будет взаимодействие уровня ноль.
Эта централизация империум до добра не доведет.
А потом эти люди рассказывают про превосходство Империума, оххх лооооол.
Немессор Зандрех же. Из-за сбоя в электронной башке, он думает что до сих пор сражается против мятежников-некронтир. И из-за этого свято блюдет офицерский кодекс чести, который заключает в том что после победы над врагом, его командующего надо как следует отпоить чаем, поговорить по душам о тактике и стратегии, сделать парочку совместных селфи - и отпустить противника домой. Ибо благородно!
Ой блядь, пиздеть меньше надо, типичный эльф не сильно превосходит человека по силе, немного по реакции ловкости, носит говноброню и вооружен винтовкой которая по своим характеристикам не сильно превосходит лазган.
>На момент конца войны с ними были все. И говорится, что их - бессчетное число
Чой это? Прямым текстом говорится, что найтбрингер сильнейший из ктанов и что он создал больше всех других ктанов
Свежевателя выпилили Майнахи, за что он и проклял последним словом всех, создав при смерти вирус.
Ну хуй знает. Факт ы том, что свежевателя выпилили окончательно
>Алло гараж, блядь. У эльдар базовая реакция в полтора раза выше человеческой по всем параметрам, и они уклоняются от СВЕРХЗВУКОВЫХ ПУЛЬ, ПУЛЬ БЛЯДЬ, И ЛАЗЕРОВ, ПРЯМО ВО ВРЕМЯ БОЯ С ДРУГИМИ ЧУВАКАМИ РАССЧИТЫВАЯ ТРАЕКТОРИЮ ОТ СТРЕЛКА В СТОРОНЕ, ЧТОБЫ ЗАРАНЕЕ НАЧАТЬ УКЛОНЕНИЕ НЕ ПРЕРЫВАЯ ФЕХТОВАНИЕ.
Да, какая там инициатива у твоих уклоняльщиков? Марины тоже не слоупки и эльдарам в реакции и скорости не оче уступают.
>И чем силовые мечи отличаются от обычных кроме красивых вспышек при столкновении, ммм?
Тем, что могут перерубить Гарду к хуям.
>Тебе 25 раз уже сказали про рычаг, что если ты будешь упираться не в рукоятку противника в ебаный кончик - твое усилие увеличится многократно, но неееет
А еще ты потеряешь во времени, твое усилие не увеличится в многократно, максимум в 2 раза, а если враг попадет по твоему кончику клинка, то твоя рукоять легко пропустит энергию от его удара и с нихуевой силой долбанет тебе в руку
Сам то хоть правило рычага знаешь? Выигрываем в расстоянии, выигрываем в силе и проигрываем в скорости, так что если марин долбанет с усилием в одну тонну, то в своей рукояти ты получишь усилие в полтонны.
>Ты блядь хоть знаешь в чем профит удара с разворота?
>ты теряешь просто пиздос сколько времени
Чувак, у разворота малый радиус, я не говорю про вращение вокруг своей оси, а приблизишься к марину и попробуешь вставить ему нож под ребро и успеешь к моменту, когда он тебя опиздюлит пиломечом.
>Сатак был Первым Змеем, Змеей, явившейся прежде всех Начал, и все миры рождались и пребывали в блеске его чешуи. Но столь он был велик, что не было ничего кроме, и так он вился и вился вокруг себя, и новоявленные миры нагромождались друг на друга, не имея возможности ни дышать, ни существовать.
"Мир" это что как Мундус. В котором 37 тысяч бесконечных измерений у одного князя уместится.
И ты забыл что в ТЕС звезды это Магне-Ге.
>Меридия в некоторые времена ассоциировалась с Солнцем Магнусом. Наиболее известным источником такой связи является трактат "Мерид-нунда", открыто изображающий Меридию в роли своенравной солнечной дочери, изгнанной с небес за отношения с недозволенными спектрами.
Типичный эльф и сосет хуй в мили против марина что характерно, мы тут говорим о тех что могут фехтовать с мариносами. Большая часть именованных хай лвл эльдорасов в рукопашной почти неуязвимы для одного противника. А еще мы говорим и о том что если маринос не будет мозгом думать а будет махать, то его сможет перефехтовать и опытный хуман, свеженький бодренький десвотчер превратил бы того же Каина в шаурму еще прежде чем тот поднял бы меч.
>были железными болванчиками, созданными к'тан для того, чтобы помогать им утолять их голод.
И это было класно. Старые некроны несли в себе дух первых фильмов о Терминаторе, новые ж это Genesis.
>А еще мы говорим и о том что если маринос не будет мозгом думать а будет махать, то его сможет перефехтовать и опытный хуман
Вот поясните мне, вы не знаете, что у маринов скорость реакции и ловкость выше, чем людей? Им блядь, просто так имплантанты вставляют и доспех сделан не в хуй, да? А еще поясните, у того же марина с охуенной массой и охуенным усилием в сраную тонну, что с ним сможет сделать человек? Сбить удар? Поставить блок? Отвести удар?
Да ему руку сломает нахуй.
Подставить силовой меч. И маринос сам себе прерубит об его рубило.
С каких пор силовая броня не выдерживает удар силового меча?
Силовая броня и силовое оружие не по одним и тем же принципам работают. СБ просто экзоскелет, обвешанный бронёй
А силовой меч внезапно не супер меч из звездных воин
Да. Ворует у имперцев, сажает в клетки там.
>Марины тоже не слоупки и эльдарам в реакции и скорости не оче уступают.
У топовых маринов ловкость примерно 60, у топовых эльдаров она шкалит за 90 из вообще возможной сотни, такие вот дела, абсурд доходит до такой степени, что марин против эльдара бьет 3 раза молниеносным ударом, а эльдар с шансом в 100% уклоняется от всех трех ударов на похуй, суккубы таких уровней развлекаются тем, что убивают сверхбронированных противников иглами и голыми руками прост потому что весело же, они железно уверены что никто и ничто не смогут их коснуться пока не заполнят все пространство вокруг них.
>Тем, что могут перерубить Гарду к хуям.
Пиздос, а гарда конечно же у них декоративная, и совсем не из адамантиновых сплавов которые позволяют держать удар точно так же как и остальной меч.
>А еще ты потеряешь во времени, твое усилие не увеличится в многократно, максимум в 2 раза, а если враг попадет по твоему кончику клинка, то твоя рукоять легко пропустит энергию от его удара и с нихуевой силой долбанет тебе в руку
Ну бля, тебе не надо отводить его меч на километр, ты уже уклоняешься в другую сторону, и все что тебе нужно это отвести кончик меча чтобы он не разодрал тебе пол тела сбоку, это единственное возможное парирование в боях такого класса, если ты стоишь как конь в стойке ясен хуй марин тебя в этой стойке и похоронит.
>Чувак, у разворота малый радиус, я не говорю про вращение вокруг своей оси, а приблизишься к марину и попробуешь вставить ему нож под ребро и успеешь к моменту, когда он тебя опиздюлит пиломечом.
Эльдар вместе с ударом проходит 10+ метров пространства за время одного взмаха. Нельзя блять разрывать зрительный контакт с противником нииикогда, ни при каких обстоятельствах, не важна сила удара в таких боях, ее и так хватит чтобы разрубить друг друга поплам, чай не дубинами машетесь, важна скорость и прикрытие каждой уязвимой точки на теле, именно поэтому проворные эльдары не могут просто проткнуть техничных маринов, а вынуждены начинать с рук, попросту отрубая кисти если смогут до них дотянутся.
Эээсукабля, в очередь вставай. В Каине - откуда и берется это кукареканье фуфуфу марина перефехтовал хуман, был берсерк кхорна, который до этого прорубился через целую ебаную армию, выглядел как дуршлаг, а мозг его давно отключился за ненадобностью, Каин выдержал 2-3 выпада в его сторону, потому что предсказал засчет своего опыта фехтовальщика каким именно способом берсак по привычке попробует с ним расправится и уклонился чуть чуть отведя удары в сторону, после чего съебал в панике а берса разнесли с мелты. В большинстве случаев обычный хуман рухнет с первого же удара, тот же берс успел порубить не один десяток точно такими же привычными ударами, за которыми люди без такого опыта просто не могли уследить.
>С каких пор силовая броня не выдерживает удар силового меча?
Я надеюсь ты это не серьезно...
Да, Ночьнесун сильнейший, но про каннибализм котанов начиная с вардекса ни слуху ни духу.
Ох, так плохо, что раскрыли тему, да?
>но в нормальном бою на это времени ни у кого не будет
В нормальном бою и даже тренировочном спарринге это делается на таких скоростях что ты моргнуть не успеешь.
Единственное ощущение - руками чувствуешь что не успеваешь вернуть клинок на линию, следующее - тебе прилетело в голову/по рукам. Ну или аналогичное когда чувствуешь что противник раскрылся и не успевает.
А один пропущенный хороший удар - труп. Не знаю уж как в точности там будет по доспехам, но по ролёвке - пропущенный/попавший вихрь ударов - порежет морячка на ломтики. А со скилом - пол взвода гвардейцев стоящих на расстоянии в пяток метров друг от друга в раунд.
>С силовыми мечами?
По ролёвке - меч или держит силовой или тебе его перерубают при попытке фехтовать.
>статичный блок вместе с уклонением
>мягким/скользящим блоком
Это что за шизофазия? Где ты тут увидел статичный блок? Ножками работаешь, мечом себя прикрываешь, дистанцию контролируешь.
>мягкий блок, а еще его в реальности никто и никогда не применяет, вообще.
>мягкий блок или слив, при котором оружие бойца подставляется под вражеское так, что оно соскальзывает в сторону.
Ты совсем дурак?
>у обычного человека не хватит сил на скольжение
Мля, ты хоть один раз скольжение делал? Или делал но стоял при этом колом? Сделай шаг вперёд-в сторону, проверь что получится.
>а еще все скользящие удары будут заканчиваться в ручку меча
Чем ты занимаешься таким что мысль про изменение угла атаки даже в голову не приходит? Поворачиваешь клинок на 30 градусов вверх у ручки и сносишь ему голову, пока он пытается поднять меч из нижнего положения.
Упрётся в ручку, лол, ты реально стоишь колом размахивая мечом? Ни шагнуть в сторону ни корпус использовать не пытаешься?
>где марин тебя силой возьмет или уже из болтера
У марина меч внизу в конечной точке удара, ещё с добавленным тобой импульсом, он его пытается вернуть на исходную, а ты не будь дебилом - уже сократил дистанцию и бъёшь сбоку с ближней дистанции восходящий - по предплечью или в голову.
>ударом тебе об твой меч сломает руку
Ты, дебил, так и не понял что такое мягкий или скользящий блок? Ты вообще ничего другого кроме жестких лобовых не понимаешь?
>любой блок кроме динамического
Пиздец, силовой ударный блок против противника заведомо сильнее себя и с более тяжелым оружием. Охренеть теперь. Ничего умнее не придумал? То то ты верещишь про "рука сломается".
> на секцию по фехтованию
Спортфехт? Сабля, рапира, шпага? Тогда в принципе понятно непонимание движения в сторону (дорожка), инерции рубящего удара ("колющая" балансировка на ручку и клинки-пушинки) и излишнее внимание к гарде. Ну и ориентированность на "касание", а не на рубящий/режущий удар.
Но откуда тогда шиза про удар с разворота? Наследие ведьмака?
Или это секция по фехтованию чем попало, к спорту отношения не имеющая?
5 лет кендо + некоторый опыт бугурта щит и прямой одноруч
>Удар марина с разворота ты ничем не отразишь
Зачем отражать, если пока он крутится он превращается в шашлык или лишается одной из видимо ненужных рук? А потом ещё и кисти второй вместе с мечом?
>А еще ты путаешь сбив в догонку со сливом.
Каким образом?
Слив (мягкий блок) переходит в сопровождение клинка и сбивание его вниз, или в скольжение с сокращением дистанции.
>но и при сливе нужен жесткий блок, меч об меч с уходом
Вспомнил что такое слив - это хорошо. Но каким концом вообще жесткий блок к сливу (мягкому блоку)?
>фехтовать с йоба-марином при помощи отводов и сливов
При помощи довольно специфических отводов - не вбок а вслед клинку - сможет что-то выиграть, но человека это вряд ли спасёт, да и не будет у него достаточной для этого скорости движений.
После первого слива - обычный человек улетит кубарем, но первый удар переживёт. Если сможет сравняться по скорости и чуть двигаться во время удара - может и отбить устояв на ногах. Эльдар же в процессе улетания - отрежет что-нибудь нужное марину и полетит дальше в нужном себе направлении.
>Пиздос, а гарда конечно же у них декоративная, и совсем не из адамантиновых сплавов которые позволяют держать удар точно так же как и остальной меч.
Перерубить ее силовым мечем все равно можно.
>Ну бля, тебе не надо отводить его меч на километр
Видишь ли, даже увод меча на пару сантиметров занимает у тебя нехуевую силу, а еще нужно держать положение, а меч внезапно не охуенный рычаг и длинным он сделан вообще для других целей.
AP 3, то есть не выдерживает.
Силовой меч внезапно легко режет броню
В пятой редакции было про каннибализм ктанов, когда против них некроны пошли потом хуй знает, я не читал
>Вот поясните мне, вы не знаете, что у маринов скорость реакции и ловкость выше, чем людей?
>Им блядь, просто так имплантанты вставляют и доспех сделан не в хуй, да?
В настолке — да, иня на 1 выше хумана как сила. Причём сила у Дез Культ ассасинок в ровень с маринадом. Вот и получается по настолке что в ИГ служат дрыщи, а у маринада ТТХ как у современных ВДВ или Рейнджеров.
>5 лет кендо + некоторый опыт бугурта щит и прямой одноруч
Тут был спойлер, сорри.
>Ох, так плохо, что раскрыли тему, да?
Тему плохо раскрили, да. Короче забрали загадочность, а взамен дали… так и хочется завернуть про дженерик нежить.
>Это что за шизофазия? Где ты тут увидел статичный блок? Ножками работаешь, мечом себя прикрываешь, дистанцию контролируешь.
Видишь ли, мягкий блок - статичен и полагается только на смягчение удара с помощью твоей руки.
При сливе тебе тоже нужно выполнять жесткий блок, иначе никак ты и никуда меч не уведешь и сам не Чем ты занимаешься таким что мысль про изменение угла атаки даже в голову не приходит? Поворачиваешь клинок на 30 градусов вверх у ручки и сносишь ему голову, пока он пытается поднять меч из нижнего положения.
Сил у марина больше и твою руку вместе с ручкой меча он тебе впечатает в грудь.
>Упрётся в ручку, лол, ты реально стоишь колом размахивая мечом? Ни шагнуть в сторону ни корпус использовать не пытаешься?
Марин сделает тоже самое.
Тот же самый скользящий удар упрется тебе в гарду, а дальше что? Тебе полюбому удар нужно блокировать.
>Ты, дебил, так и не понял что такое мягкий или скользящий блок? Ты вообще ничего другого кроме жестких лобовых не понимаешь?
Мягкий и скользящий блок основываются именно на этих твоих жестких лобовых.
>Пиздец, силовой ударный блок против противника заведомо сильнее себя и с более тяжелым оружием. Охренеть теперь. Ничего умнее не придумал? То то ты верещишь про "рука сломается".
Нет, конечно, намного лучше попытаться увести в сторону меч, которым на тебя замахиваются с охуенной скоростью и силой.
>а еще нужно держать положение
Это ты сейчас про положение на дорожке, когда шагнуть в сторону, например под безоружную руку - нельзя по правилам?
>Это ты сейчас про положение на дорожке, когда шагнуть в сторону, например под безоружную руку - нельзя по правилам?
Тогда тебе руку вывернут сразу же, просто по инерции.
Либо я переоцениваю маринов в силе, либо вы недооцениваете.
Смотрите, марин делает вертикальный рубящий удар по вам, вы фехтовальщик и расстояние между вами - 1.5 метра.
Таки что вы будете делать?
Отпрыгиваю, если успею и убиваю его из мельты.
Фехтовальщико-бляди соснули
И теперь нахуй из треда, заебали.
Марины не настолько сильнее какой-нибудь ведьмы в силе.
Тот же описываемый бой Лелит с Чемпионом хаоса происходил без всяких там уклонений, они просто стояли и пытались друг-друга проткнуть обычными клинками, даже не силовыми.
Все остальное - эпизодическое и зависит от удачи/момента, обычный человек не успеет фехтовать с марином из-за скорости в реакции, а у всяких Баньши есть аналоги экзоскелетов и ловкость у них побольше будет.
>мягкий блок - статичен
Ты похоже путаешься в терминологии. "Статический" мягкий блок обозначает то что он не динамический (ты не махаешь своей железякой в сторону вражеской), и никак не обязывает твои ноги стоять на месте.
>только на смягчение удара с помощью твоей руки
Кроме этого - на сдвигание тебя самого в сторону этим ударом. Если ты не можешь удержать свой вес на руке - это печально. Более того - если уж совсем прижмёт - меч плоскостью кладётся на плечо и ты принимаешь боковую составляющую удара под острым углом F x sinA всей своей тушкой и ещё быстрее улетаешь в сторону если не вкопался ногами в землю.
>Сил у марина больше и твою руку вместе с ручкой меча
Опять - если ты остался на центральной линии - так и будет. Если ты шагнул вперёд-в сторону - ты можешь сменить направление атаки до того как упрёшься в гарду, а марину придётся разворачиваться под безоружную руку для того чтобы тебя достать. Ему просто негде использовать свою силу, кроме как для перебарывания своей же инерции удара.
>Тот же самый скользящий удар упрется тебе в гарду, а дальше что?
Если марин доскользил тебе серединой лезвия до гарды - дальше всё, шансов у тебя практически не осталось, ты фехтуешь хуже чем он.
>Мягкий и скользящий блок основываются именно на этих твоих жестких лобовых.
Бред какой. Ты путаешь статический (не динамический) блок и движение ног, к которому этот термин не имеет вообще никакого отношения.
>лучше попытаться увести в сторону меч
Лучше попытаться свалить из-под этого удара используя его же энергию для прибавки к скорости сваливания. И если ты уж сильно ловкий/крутой фехтовальщик - попытаться проконтролировать куда дальше пойдёт лезвие.
>Тогда тебе руку вывернут сразу же, просто по инерции.
А кисть не вращается совсем? Повторюсь - представь что тебе не нужно защищать центральную линию, ты можешь пропустить в неё удар, тебе просто нельзя дать противнику перевести удар в сторону твоего ухода. Тебе не нужны для этого жесткие блоки.
>Не знаю уж как в точности там будет по доспехам, но по ролёвке - пропущенный/попавший вихрь ударов - порежет морячка на ломтики. А со скилом - пол взвода гвардейцев стоящих на расстоянии в пяток метров друг от друга в раунд.
ебанутый манямирок
Чем больше вникаю в 40к, тем более уебищным он выглядит
Ты же понимаешь, что так просто не сбежишь?
>"Статический" мягкий блок обозначает то что он не динамический (ты не махаешь своей железякой в сторону вражеской), и никак не обязывает твои ноги стоять на месте.
Лол, тогда тебя снесет ударом от марина в сторону, напомню тебе, что кисть - не самая твердая часть и она легко ломается?
У того же мягкого блока внезапно для тебя есть ограничения по весовым категориям, когда тебе его просто нельзя применять.
>Кроме этого - на сдвигание тебя самого в сторону этим ударом. Если ты не можешь удержать свой вес на руке - это печально
Ух епт твою мать, ты у нас йоба-акробат? Постой, как ты это себе представляешь? Ставишь мягкий блок, не давая марину тебе себя перерубить, а дальше опираясь на свой меч ты снижаешь свою опорную позицию? Ты собрался вращаться на мече марина?
>Опять - если ты остался на центральной линии - так и будет. Если ты шагнул вперёд-в сторону - ты можешь сменить направление атаки до того как упрёшься в гарду, а марину придётся разворачиваться под безоружную руку для того чтобы тебя достать. Ему просто негде использовать свою силу, кроме как для перебарывания своей же инерции удара.
А еще - у тебя не хватит скорости, чтобы в момент соприкосновения мечей вывернуться и нанести колющий удар.
>Бред какой. Ты путаешь статический (не динамический) блок и движение ног, к которому этот термин не имеет вообще никакого отношения.
Во время статичного блока двигать ногами и не оставаться на фиксированной позиции - признак хуевого блока, травмоопасно для твоей кисти, этому кстати учат почти на первых же занятиях.
>Лучше попытаться свалить из-под этого удара используя его же энергию для прибавки к скорости сваливания. И если ты уж сильно ловкий/крутой фехтовальщик - попытаться проконтролировать куда дальше пойдёт лезвие.
Тебе все равно нужно оставить марину только момент инерции, блокировав удар, контролировать ход лезвия марина ты впринципе не сможешь из-за силы.
> марин делает вертикальный рубящий удар по вам, вы фехтовальщик и расстояние между вами - 1.5 метра.
Допустим маленькое превосходство в скорости:
1) Пробиваю ему грудь колющим с подшага и отскакиваю назад-в сторону, страхуясь блоком от уже плохо контролируемого удара.
2) Бью встречный снизу вверх по его рукам в верхней точке замаха, если не отрубает - подшаг-разворот, оказываюсь у него за спиной, пытаюсь или нанести ещё один рубящий снизу вверх в подмышку, или поднимая меч клинком вниз - перевожу в вертикальный рубящий замах в голову/шею.
3) Удар в ноги с переходом в нижний уровень и возможным откатом вбок.
И это мизерное превосходство в скорости, на уровне тренированный/плохо тренированный человек.
Маня, ты дурак?
Какой другой результат ты ожидал от потрошения не сопротивляющегося марина (не уклоняется и не блокирует) энергоклинком?
Или какой другой результат ты ожидал от врывания нечеловечески ловкой твари тысячу лет тренировавшейся с мечами во взвод гвардейцев?
>Допустим маленькое превосходство в скорости:
Ты человек и никакого превосходства в скорости и реакции у тебя нету.
>1) Пробиваю ему грудь колющим с подшага и отскакиваю назад-в сторону, страхуясь блоком от уже плохо контролируемого удара.
Манямир.
>2) Бью встречный снизу вверх по его рукам в верхней точке замаха
и ломаешь себе руку, найс.
>если не отрубает - подшаг-разворот
И получаешь удар ногой от марина или свободной рукой, все-таки марин легко может переводить свои удары с одной плоскости в другую.
>пытаюсь или нанести ещё один рубящий снизу вверх в подмышку, или поднимая меч клинком вниз - перевожу в вертикальный рубящий замах в голову/шею.
И фейлишься с удара с разворота, где ты нашел скорость, чтобы марина обойти?
>3) Удар в ноги с переходом в нижний уровень и возможным откатом вбок.
Тут тебя просто перерубит.
С кем ты вообще разговариваешь, ты ебанутый?
>тебя снесет ударом от марина в сторону
Именно. Ты начинаешь что-то понимать.
>кисть - не самая твердая часть и она легко ломается
При грамотно поставленном блоке - на тех углах на которых она ломается - уже идёт упор лезвия на плечо, а так - кисть вообще довольно гибкая штука, если не пытаться прикладывать всю силу.
>Ставишь мягкий блок, не давая марину тебе себя перерубить, а дальше опираясь на свой меч ты снижаешь свою опорную позицию? Ты собрался вращаться на мече марина?
Почти. Только уход не вниз, так тебя просто втопчат, а в сторону. Шаг вперёд-в сторону, и ты подгоняемый ударом ещё быстрее летишь и таки поворачиваешься, но не относительно меча а относительно самого марина.
>в момент соприкосновения мечей вывернуться и нанести колющий удар
Не колющий. Рубящий, по движению, центральной частью клинка. Возможно только при уходе в сторону и сокращении дистанции.
А, возможно заморочка в том что я говорю про двуручный хват, одноруч так перенаправить и вложить корпус действительно малореально.
>не оставаться на фиксированной позиции - признак хуевого блока, травмоопасно для твоей кисти
Смотря как и что блокировать. В спортфехте - почти все блоки - дальние, на вытянутой руке, лёгким клинком - естественно это травмоопасно. Ближние блоки - можно и сбросить раньше, если двигаешься и достаточно увёл удар и опереть на тело, если что-то пошло не так.
В спортфехте вообще довольно специфическая техника с значительным преобладанием именно колющих ударов в одно касание и соответственно бОльшей дистанцией - сильно вытянутыми руками и основной нагрузкой на кисть.
>Ты человек и никакого превосходства в скорости и реакции у тебя нету.
Тогда с вероятностью 99.9 - ты труп. Ну или стреляешь в него из мелты.
Для эльдара с превосходством в скорости - описанное выше.
>и ломаешь себе руку, найс.
Похоже ты так и не осилил представить о чём речь. Удар не меч в меч, а в кисти рук этот меч держащие.
>И получаешь удар ногой от марина
Мдааа, динамику и развесовку по ногам во время удара ты себе совсем не представляешь.
>или свободной рукой
>переводить свои удары с одной плоскости в другую
Возможно. Для этого и делается разворот и уход за спину. Не осилил увернуться/стормозил - что ж - твои проблемы.
>Тут тебя просто перерубит.
Возможно. Зависит от скорости, от того насколько ты контролируешь положение своего меча во время переката и от того насколько чувствительно достал ноги.
>С кем ты вообще разговариваешь
Один ответил, у тебя - бомбануло, в чём проблема то?
>Именно. Ты начинаешь что-то понимать.
Ты понимаешь, что тебя снесет в ближайшую стену?
>При грамотно поставленном блоке - на тех углах на которых она ломается - уже идёт упор лезвия на плечо, а так - кисть вообще довольно гибкая штука, если не пытаться прикладывать всю силу.
Марин сломает тебе и плечо, хули ты хотел то? Это считай экскаватор который взял меч в руки и ебашит по тебе.
>Почти. Только уход не вниз, так тебя просто втопчат, а в сторону. Шаг вперёд-в сторону, и ты подгоняемый ударом ещё быстрее летишь и таки поворачиваешься, но не относительно меча а относительно самого марина.
Тут ты теряешь опорную точку, а без нее либо из кисти выбьется меч, либо он сломается, а дальше привет ближайшая стена и перелом ребер.
>Не колющий. Рубящий, по движению
Сразу хуево, ибо теряешь всю свою скорость , особенно с одноручем, также твой удар по центральной части клинка марину будет абсолютно похуй.
А еще запомни - никто с одноручем в сторону не уходит, нет такого, либо назад, либо вниз, либо при ударе по ногам прыжок, при боковом уходе тебе надо доворачиваться до противника.
>Смотря как и что блокировать
Любой удар марина, который по силе превосходит тебя раз в 20.
>Ближние блоки - можно и сбросить раньше, если двигаешься и достаточно увёл удар и опереть на тело, если что-то пошло не так.
Ну нет, никак опереться и ничто сделать ты не сможешь, ибо сила прилагаемая на тебя очень велика.
>Похоже ты так и не осилил представить о чём речь. Удар не меч в меч, а в кисти рук этот меч держащие.
Я это понял, только ты забыл про меч марина.
>Мдааа, динамику и развесовку по ногам во время удара ты себе совсем не представляешь.
Я где-то писал, что марин не может делать легкий замах и двигать ногою?
Алсо, я понял твою мысль, но тут действительно зависит от доминации в скорости, эльдары с доминированием в скорости не делают как ты, конечно, они просто крутятся вокруг маринов и бьют в прорези доспехов (Как во вторжении в Коммораг, лол, когда ведьмы опиздюлили)
Аноны, у тэтух в зеленых доспехах это ведьмы?
Они самые
>снесет в ближайшую стену
Зависит от того насколько успел шагнуть до блока и соответственно от того насколько вертикально стоит меч при блоке. В идеале - почти полностью вертикально, только для страховки.
>Марин сломает тебе и плечо
Если ты выполняешь жесткий блок или стоишь на месте, вкопавшись ногами - да.
>теряешь опорную точку, а без нее либо из кисти выбьется меч, либо он сломается, а дальше привет ближайшая стена и перелом ребер
Не понял связи опорной точки и выбивания меча, мб какая-то шпажная специфика. Или "испугался потери равновесия, перестал контролировать руку и выронил"?
А "сломался" - повод не пользоваться дерьмовыми мечами в драке с марином, нет?
Про привет ближайшая стенка - уже отписано выше.
Итого - не тормозим с ногами, блокируем не горизонтальным мечом, не роняем этот хороший, не ломающийся меч - сливаем удар марина без повреждений и можем подшагнуть к нему и попытаться выиграть темп.
Да, в каждом из этих пунктов можно с очень хорошей вероятностью сфэйлиться, но ситуация не абсолютно безнадёжная.
>Сразу хуево, ибо теряешь всю свою скорость , особенно с одноручем
Да, с одноручём сложнее, с двуручём - вкладываешь поворот корпуса и получаешь полноценный горизонтальный режущий удар.
>также твой удар по центральной части клинка марину будет абсолютно похуй
Нет, ты или бъёшь ему по кончику клинка, а дальше ведёшь свой вдоль или этим вообще не заморачиваешься.
Про центральную часть клинка было - твой удар например в голову или в плечо руки без меча приходит центральной частью твоего клинка. Если сильно изгибаться можно и полновесно концом клинка залепить, но это сложнее.
>никто с одноручем в сторону не уходит
С длинным лёгким одноручем, с основой на колющие удары и максимальную дистанцию - мб. С таким опыта толком не имею, сказать не могу. Более короткие и инерционные мечи/сабли(не спортивные) - часто выливаются именно в движение по кругу.
>при боковом уходе тебе надо доворачиваться до противника
Если ты делаешь это во время удара/выпада противника, когда твой меч близко к твоему телу - тебе нужно довернуть только меч и чуть-чуть корпус, противнику нужно развернуть всё тело и стойку полностью. Более того - ты можешь сократить дистанцию и ударить с этим доворотом сразу, а противнику ещё придётся вернуть клинок из выпада у тебя из-за спины.
>который по силе превосходит
Ещё раз повторю - блоки на вытянутой руке и блоки около корпуса - ну очень разная нагрузка.
>не сможешь, ибо сила прилагаемая на тебя очень велика
Ну блин. Сам сравни: ~2м блок на вытянутой руке и допустим 10см ближний блок. Те самые 20 раз разницы по рычагу и выходят. А если учесть возможную опору на тело с рычагом вообще в 0? В самом худшем случае - ты улетишь целиком, всей тушкой. А не распополамленой, что уже прогресс.
>только ты забыл про меч марина.
Так меч в верхней точке, направлен вверх, твой удар снизу, классика.
>легкий замах и двигать ногою
Так лёгкий замах, одной кистью, не вкладывая корпус - это и сила и скорость удара не та. Такой и иначе обрабатывать можно/нужно. В том и суть опытности фехтовальщика чтобы это видеть.
>эльдары ... просто крутятся вокруг маринов и бьют в прорези доспехов
Ты не путай эльдаров в целом и вичек тёмных эльдар. Там даже по статам разница вдвое. Обычные фехтуют именно "обычными" способами, пусть и быстрые. А вот вички - могут творить любое непотребство.
Они не выглядят дохуя ловкими.
>Зависит от того насколько успел шагнуть до блока и соответственно от того насколько вертикально стоит меч при блоке. В идеале - почти полностью вертикально, только для страховки.
Не важно, удар марина - это как поворот шара для сноса домов, марину просто физически будет похуй, с ним не сработает прием, с отражением впринципе.
>Если ты выполняешь жесткий блок или стоишь на месте, вкопавшись ногами - да.
Иначе мягкий блок ты впринципе не выполнишь.
>Не понял связи опорной точки и выбивания меча, мб какая-то шпажная специфика. Или "испугался потери равновесия, перестал контролировать руку и выронил"?
Ты - механическая система суставов, при блоке она работает как пружина и смягчает удар.
Вот что такое мягкий блок, теряешь опорную точку - теряешь эффективность своего блока - теряешь жесткость плеча и кисти.
>блокируем не горизонтальным мечом, не роняем этот хороший, не ломающийся меч - сливаем удар марина без повреждений и можем подшагнуть к нему и попытаться выиграть темп.
Не горизонтальный меч? Роняем не роняем зависит не от тебя, а от того, насколько сильно марин ударит.
>Да, с одноручём сложнее, с двуручём - вкладываешь поворот корпуса и получаешь полноценный горизонтальный режущий удар.
Чувак, ты вкурсе, что так вообще не делается? Из этого положения ведутся только колющие удары, попытаешься нанести режущий удар - потеряешь время - марин порежет тебя пиломечом.
>Нет, ты или бъёшь ему по кончику клинка, а дальше ведёшь свой вдоль или этим вообще не заморачиваешься
И что? У марина пиломеч, бьешь ему по кончику клинка и он вообще не испытывает никакого влияния на себя, ибо сильнее и дальше делает что хочет, а пойдешь атаковать клинком - переведет его в другую плоскость и будет давить на тебя.
>Если ты делаешь это во время удара/выпада противника, когда твой меч близко к твоему телу
Если ты делаешь это после маневра уклонения или уходишь в бок с потерей точки опоры, то тебе нужно снова заиметь эту точку опоры, дальше колющий или режущий удар, от того, что ты немного доведешь куда-то меч ничего не будет.
>Ещё раз повторю - блоки на вытянутой руке и блоки около корпуса - ну очень разная нагрузка.
В любом случае похуй, марин весит под тонну, нагрузку на тебя выдает под 10 тонн, ты ни 10 тонн сдержать не сможешь, ни 1 тонну.
>Ну блин. Сам сравни: ~2м блок на вытянутой руке и допустим 10см ближний блок. Те самые 20 раз разницы по рычагу и выходят. А если учесть возможную опору на тело с рычагом вообще в 0? В самом худшем случае - ты улетишь целиком, всей тушкой. А не распополамленой, что уже прогресс.
Не 20, а всего-лишь 2, у меча, как рычага, центр опоры находится не около твоей руки, а где-то около середины клинка, длинными мечи делают ради инерции.
А ты даже с выигрышем в силе рычага проигрываешь марину.
>У марина пиломеч, бьешь ему по кончику клинка и он вообще не испытывает никакого влияния на себя, ибо сильнее
Пиздос у тебя с физикой видимо за первый класс проблемы. Тело движущееся в одном направлении в данном случае вертикально при воздействии перпендикулярно направленной силы начинает движение в сторону одновременно со своим основным движением, в этом уравнении нет такой переменной как сила мариноса.
И сейчас начнется ко-ко-ко о том что можно жи самортизировать удар напрягши убермускулы, но я тебя расстрою даже у мариноса нет такой мышечной реакции чтобы прямо во время удара играть мускулами компенсируя ебические боковые нагрузки.
Остальное разбирать бесполезно т.к мне уже доводилось общаться с ПРОФИХТАВАЛЬЩИКАМИ, и это просто хтоничный непродуктивный упертый пиздец.
>Пиздос у тебя с физикой видимо за первый класс проблемы.
Видишь ли, нет
>при воздействии перпендикулярно направленной силы
У тебя нету этой силы, марину похуй, все равно, что ударить молотком по движущемуся дулу танка, ты его по твоему остановишь или отклонишь? Нет.
Боже, от чего ты такой тупой? Тебе ненужно двигать марина, тебе не важно сколько весит маринос, ты двигаешь только его меч, и то что жестко прикреплено к рукояти, т.е в худшем случае перчатку и часть наруча, все, причем тебя не ебет насколько марин силен, и насколько он невъебенно крут, единственное что тебя волнует это с какой скоростью летит этот меч, на это все. Если твой меч ударит клинок точно перпендикулярно по плоской части, он сдвинется, и весьма значительно, так как сила твоего удара более чем достаточна чтобы сдвинуть ебаный меч с ебаным наручем, при этом удар самого марина ты вообще не почувствуешь, ни капли. Проблема заключается в том, что с каждым градусом на который ты промазал от перпендикулярности, ты получишь на клинок часть силы удара, и при неудачном движении да меч вылетит у тебя из руки.
>Тебе ненужно двигать марина, тебе не важно сколько весит маринос, ты двигаешь только его меч, и то что жестко прикреплено к рукояти
Все тело марина участвует в ударе, все зависит от точки опоры, тебе очень даже важен весь марин.
>Если твой меч ударит клинок точно перпендикулярно по плоской части, он сдвинется, и весьма значительно, так как сила твоего удара более чем достаточна чтобы сдвинуть ебаный меч с ебаным наручем, при этом удар самого марина ты вообще не почувствуешь, ни капли
Итак, во первых - недостаточна даже ни капли, что я тебе говорил про пример танка и молотка? Так вот, ты - это молоток, а марин - танк, во вторых марин - это целая система мышц, брони и сухожилий и все это вкладывает какую-то силу в удар, даже левая пятка с правым пальцем на ноге.
Если хочешь это проверить, то возьми свою ладони, махай ей из стороны в сторону и ударь пальцем по ней, проверь, что будет.
Так это ТЭ вички, это шлюхи мирового масштаба, они на арену хоть голыми ради лулзов могут выходить, это у них еще ахуеть закрытый доспех. Да и ТЭ ради забавы могут себе хоть 5ый размер сисек через гомункулусов забабахать, если захотят или будет нужно. Благо у них всякие операции очень распространены.
УУУУУУУУУ СУКА, О КАКИХ ВЫ ОРДЕНАХ ГОВОРИТЕ? ЕСТЬ ТОЛЬКО ЛЕГИОН УЛЬТРАМАРИНОВ И ИХ ИМПЕРАТОР!
О кровавых воронах мы говорим, они в дове есть.
У всех эльдарок есть сиськи, с ними все также как и с людьми.
ДОВ — АНБЕК!!! ТАМ НЕТ НИ СЛОВА О ИМПЕРАТОРЕ УЛЬТРАМАРИНОВ!
Ультрамарины - анбек, в дове нет ни слова про них, по нему только настолку запилили.
В первом дове есть УЛЬТРАМАРИНЕСЫ! Так что нормально.
Я в дове на эльдарок дрочил, мне не до ультрамаринесов было.
ПОЙДУ ВСКРОЮСЬ...
Ну я хуй знает как это будет воевать с марином.
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
ДРАЧИЛО ПИДРИЛО! ТЫ ДОЛЖЕН ПУСКАТЬ СВОЁ СЕМЯ НА ИМПЕРАТОРА УЛЬТРАМАРИНОВ!
Она ловкая очень, запрыгнет к нему на доспех и голову отрежет, либо в глаз нож запихнет
У тебя на пикче вроде изображение Малис, при чем тут вичухи?
ЛИБО ЭТУ СУКУ УЕБЁТ СВЕТ ИМПЕРАТОРА УЛЬТРАМАРИНОВ!
Скорее ноготь сломает и будет плакать по этому поводу.
От сломанного ногтя ей только лучше будет, они от самоистязаний тащатся, их поэтому даже допрашивать и пытать смысла нет.
Ну и замечательно, самое оно для всяких борделей.
Они чужой вроде питаются, своей не оче приятно, но у них могут быть веселые наркотики, это же ТЭ.
Думаю никому не понравится шлюха, после всовывания в которую у тебя отнимается член + плену они самоубиться хотят.
>Они чужой вроде питаются
Питаются
>своей не оче приятно
оче приятно, мазохисты.
Почему это отнимается? Спидозные что ли? Да и никто их не собирается в плену держать, можно и на улицу выпустить. Клиентов там заманивать, ловкость у них большая, говорите?
При том, что экипировка у них примерно одинакова на вид, да и вообще, что Эльдары, что их темные братаны, не носят тяжелую броню, точнее очень редко, но есть у них ребята с броней по толщине не слабее силовой.
>Почему это отнимается? Спидозные что ли?
Люди - звери и неразумные звери, а в жопе спрячет лезвие.
>Да и никто их не собирается в плену держать, можно и на улицу выпустить. Клиентов там заманивать, ловкость у них большая, говорите?
Ну тогда она возьмет камень и раскроит кому-нибудь голову, потом заберет у кого-нибудь оружие и будет всех убивать, оно тебе надо?
Вичухи могут ебать все, у чего есть хуй или выпуклость, на хуй похожая. Им похуй кого и где, если хочется, а вот с родами у них хуево, эльдары долго вынашивают детей, на сколько я помню.
>удар марина - это как поворот шара для сноса домов
Только что было в 20 раз, уже другие мерки пошли.
Ну и - мля, ты определись уже как он бъёт. Вертикально, горизонтально, диагонально? Вертикальный вариант - разобрали.
>Иначе мягкий блок ты впринципе не выполнишь.
Бредишь же. Ты продолжаешь упираться с неправильно понятой терминологией про статические/динамические блоки. Ничто не мешает двигаться во время статического (мечом) блока.
>механическая система суставов, при блоке она работает как пружина и смягчает удар
Верно. И как пружина же толкает тебя из-под удара.
> теряешь опорную точку - ... - теряешь жесткость плеча и кисти.
Бред сивой кобылы. С какой радости мышцы и связки начинают работать по-другому если ты не жестко упираешься в землю или делаешь шаг?
>Не горизонтальный меч? Роняем не роняем
Ликбез по физике - вертикальный удар по вертикально подставленному мечу - передача силы = 0. Больше угол - больше передача силы, но одновременно - выводит меч ближе к вертикали и уменьшает передачу силы.
>не делается? Из этого положения
Ты похоже так и не понял о каком положении речь. После подшага - как на пике, только меч горизонтально вдоль руки.
>и он вообще не испытывает никакого влияния на себя, ибо сильнее и дальше делает что хочет
Так и не понял, ты фехтованием занимаешься или нет? Если идёт рубящий удар - у тебя мышцы работают на его ускорение, а никак не на остановку. Мгновенно переключить их обратно при сопровождающем ударе - полный бред.
>или уходишь в бок с потерей точки опоры
Да мля, ты фехтовальщик или кто? Подшаг с ударом это же стандарт? Более длинный и не прямо на противника а под не вооруженную руку в простом случае, или за вооруженную в сложном. Абсолютно стандартная вещь без каких-либо потерь опоры.
>от того, что ты немного доведешь куда-то меч
У него меч в конце удара внизу (с немного добавленным импульсом), у тебя - в позиции, готовый для горизонтального удара, над его мечом. Кто в выигрыше?
>марин весит под тонну, нагрузку на тебя выдает под 10 тонн, ты ни 10 тонн сдержать не сможешь, ни 1 тонну.
Тебе сколько раз говорить? Если ты ставишь жесткие или динамические блоки в таком случае - ты дурак.
Если ты ставишь нормальный скользящий - ты получаешь силу удара в сторону меча F x sin(угла между мечами). Синус 10 градусов - 0.17, синус 5 градусов уже 0.08, синус 1 - 0.017. При том - часть из этой силы - зависит от положения твоего меча по вертикали - выносит тебя из под удара и уменьшает угол между мечами.
Так что тебе нужно выдержать свой вес в момент соприкосновения, после чего, сдвинувшись в сторону - на 1м градусе остаётся жалких 170кг из 10 тонн прилетевшего, которые так же быстро сокращаются до нуля сдвигая тебя дальше.
>у меча, как рычага, центр опоры находится не около твоей руки, а где-то около середины клинка, длинными мечи делают ради инерции
Что сказать то хотел? Точка дальнего блока - ~2м - длина руки + длина меча. Ближний мягкий блок - основанием лезвия, полусогнутой рукой, можно вообще с опорой, пик 2. Или двуручем с переводом импульса жесткой сцепкой рук в центр масс - там можно и серединой лезвия блокировать.
>с выигрышем в силе рычага проигрываешь марину
В силе. Только у тебя нет цели его пересилить или отбить удар. У тебя цель - уйти из-под удара, из-под которого не успеваешь убежать только ножками.
>Все тело марина участвует в ударе, все зависит от точки опоры, тебе очень даже важен весь марин.
Ну охренеть теперь. Он так каменной колодой на тебя и падает? Ты на тренировке каждый раз когда отклоняешь удар противника двигаешь всю его массу? И скорость реакции мышц тут совсем ни при чём?
>это целая система мышц, брони и сухожилий и все это вкладывает какую-то силу в удар, даже левая пятка
А теперь - учим динамику - всё это вкладывает силу в удар в направлении удара и никак не в обратном, тк иначе это замедляло бы удар. Переключиться на обратное движение до задуманной и заранее заложенной в нервную систему точки конца удара - долго, а с добавленным импульсом - ты удар завершишь гарантированно не раньше этой точки. Я не знаю чем ты там занимаешься в своей секции если этого не понимаешь. Хотя, гибкие рапиры, балансированные на рукоять и весом в 0.5 кг...
Малис - архонт, она любую хуйню может на себя нацепить, на нее вся Коммора дрочит, ибо местячковый секс-символ
>Люди - звери и неразумные звери
зоофилия же
>а в жопе спрячет лезвие.
А вот и мазохизм, не бережет то свою попку.
>потом заберет у кого-нибудь оружие и будет всех убивать, оно тебе надо
кек
>Хотя, гибкие рапиры, балансированные на рукоять и весом в 0.5 кг...
Мля, спать пора, опять со спойлером проебался.
Ты меня тоже заебал, завершим это.
В любом случае момент силы от марина будет слишком большим, чтобы ты мог его блокировать + его скорость и ловкость выше твоих.
>зоофилия же
И презрение, не любят они людей, презирают по своей природе.
>А вот и мазохизм, не бережет то свою попку.
Ну почему? Шипы на случай изнасилования полезны.
>кек
Она на арене целые города выпиливала, думаешь местных алкоголиков не выпилит одним столовым ножом?
>И презрение, не любят они людей, презирают по своей природе.
Это от в общем костных порядков в коммораге, а так три семерки выпьем и будет нормальное смешение культур.
>Ну почему? Шипы на случай изнасилования полезны.
Дак зачем изнасилование, все ж по обоюдному согласию.
>Она на арене целые города выпиливала, думаешь местных алкоголиков не выпилит одним столовым ножом?
Конечно я ей верю, целые города, да.
>Ну и - мля, ты определись уже как он бъёт. Вертикально, горизонтально, диагонально? Вертикальный вариант - разобрали.
Он бьет наискозь рубящим ударом
>Бредишь же. Ты продолжаешь упираться с неправильно понятой терминологией про статические/динамические блоки. Ничто не мешает двигаться во время статического (мечом) блока.
Отсутствие точки опоры, марин просто снесет тебя.
>Бред сивой кобылы. С какой радости мышцы и связки начинают работать по-другому если ты не жестко упираешься в землю или делаешь шаг?
Гравитация, например?
>Ликбез по физике - вертикальный удар по вертикально подставленному мечу - передача силы = 0. Больше угол - больше передача силы, но одновременно - выводит меч ближе к вертикали и уменьшает передачу силы.
Это не важно, слишком большая сила вложенная в удар, чтобы ты на нее мог хоть как-нибудь повлиять вообще.
>Да мля, ты фехтовальщик или кто? Подшаг с ударом это же стандарт? Более длинный и не прямо на противника а под не вооруженную руку в простом случае, или за вооруженную в сложном. Абсолютно стандартная вещь без каких-либо потерь опоры.
Ты сам разберись то, собрался там с помощью его меча ускальзывать от удара и ускоряться, про подшаг с ударом ты до этого не говорил.
>У него меч в конце удара внизу (с немного добавленным импульсом), у тебя - в позиции, готовый для горизонтального удара, над его мечом. Кто в выигрыше?
Я пропустил шаг, когда ты справился с получением импульса от удара и твой меч оказался над его.
>Если ты ставишь нормальный скользящий - ты получаешь силу удара в сторону меча F x sin(угла между мечами). Синус 10 градусов - 0.17, синус 5 градусов уже 0.08, синус 1 - 0.017. При том - часть из этой силы - зависит от положения твоего меча по вертикали - выносит тебя из под удара и уменьшает угол между мечами.
Так что тебе нужно выдержать свой вес в момент соприкосновения, после чего, сдвинувшись в сторону - на 1м градусе остаётся жалких 170кг из 10 тонн прилетевшего, которые так же быстро сокращаются до нуля сдвигая тебя дальше.
Ну тут я просто промолчу, ты похоже нихуя не понимаешь вообще, скользящий удар он собрался делать.
>Что сказать то хотел? Точка дальнего блока - ~2м - длина руки + длина меча
Длина руки то тут причем? Точка крепления у тебя в твоей кисти, рука участвует только в общем замахе.
>В силе. Только у тебя нет цели его пересилить или отбить удар. У тебя цель - уйти из-под удара, из-под которого не успеваешь убежать только ножками.
И ты ее запоришь, ибо даже с 2 метровым рычагом марин может запихнуть его тебе в задницу и ему все равно, как ты двигаешься, поставил ему меч - огреб от охуительной силы, поставил скользящий удар, я все еще не понимаю, как ты с помощью с соскальзывания хочешь уйти от удара.
Твой меч подставленный под острым угол не будет действовать как обычный меч при фехтовании с равным противником, если ты когда-нибудь пробовал применять соскальзывание с чем-то большим, чем ты, то поймешь почему сразу же.
>И презрение, не любят они людей, презирают по своей природе.
Что не мешает ТЭ ебатся с хуманами если хорошо заплатят. Или ради склонения к предательству. Шлюхи же. Алсо, а морячки таки мельче стали, раньше общепринятым было считать что средний рост морячка 2.5 метра без брони, а щас они 2.1 в павер арморе. Так что моряки потеряли как минимум 50 сантиметров если вы понимаете о чем я.
Спорщик ты заебал, ты еще в прошлом посте слился, когда начал утверждать что весь вес марина чудесным образом участвует в ударе, тебе бы пришлось двигать мариноса только при условии если бы ему вместо руки приварили абсолютно жесткую стальную трубу, но ох щи, тогда бы он вообще не смог никого ударить, не говоря уж о том чтобы вложить вес в удар. Рука во время взмаха свободно двигается в сторону, ничуть не хуже чем просто висящая в воздухе без всего тела, и божеблядьмой сила удара вообще никакого значения не имеет, ты в физику совсем не можешь чтоли? Про разнонаправленные силы? Одной просто похуй на другую, вообще строго похуй.
Фехтовальщик просто от бога епт.
>когда начал утверждать что весь вес марина чудесным образом участвует в ударе
Не знаю, о чем вы спорите, и перечитывать эти стены импоссибру, но вес тела участвует в любом ударе.
Если вкратце тут один физик кукаретик говорит что сдвинуть вытянутую вперед руку в сторону так же сложно как ее владельца.
А вес собственно участвует в ударе, но никак магическим образом не влияет на массу самой руки.
мне откровенно впадлу читать весь ваш срач но блок на второй картинке в этом посте это типичный прием занавесочников которые дрочат на свои мечты быть иящными и ловкими эльфийскими дуэлянтами
в реальности ты просто огребешь прямой сверху который сломает тебе кисть потому что точек поворота в этой позиции аж сука три
отвести таким образом можно только слабый скользящий удар от которого по уму проще отшагнуть
миморекон
в реальности ты просто огребешь прямой сверху который сломает тебе кисть потому что точек поворота в этой позиции аж сука три
отвести таким образом можно только слабый скользящий удар от которого по уму проще отшагнуть
миморекон
при том что есть еще неиллюзорная возможность получить таким образом еже и в голову потому что руку в таком блоке ты сто процентов опустишь
Разговор об изящных и ловких эльфи... эльдарских дуэлянтах
>дрочат на свои мечты быть изящными и ловкими эльфийскими дуэлянтами
Логичная логика.
А вообще рандомной мане конечно же лучше знать чем учебнику по фехтованию же, ну, то что занавесочник не может после поллитры для храбрости повторить какой-то прием не значит что его не существует.
прием существует
просто он хуево подходит для блока прямого удара сверху да и вообще любого удара в который хорошо вложена масса тела
но занавесочникам проще отрицать законы физики чем рушить манямирок
засим откланяюсь
хотя нет
не откланяюсь
>рандомной мане конечно же лучше знать чем учебнику по фехтованию
существования хуевых учебников ты конечно отрицаешь это раз
картинка может быть иллюстрацией того как НЕ надо делать это два
ну и нет круче тебя на бордах рукопашного бойца это три
>Люди из камня были аналогами сервиторов того времени, у них был ограниченный искусственный интеллект и они работали ассистентами ученых
Да ты что? Сам придумал? А вот что говорит рулбук:
>And so it was that in the First Age of Man, the Golden Age, there is the Emperor Unseen and unheralded he prepares the Old Earth for the coming of Mankind and he watches and he waits. He is joined by the First Men of the Golden Race, fine of limb and strong of mind, yet still the Emperor is content to wait in shadow. To watch and learn from Mankind, the Golden Race spreads across the face of Old Earth, multiplying and establishing Order and Civilisation on the anarchy of Nature. In time, the Second Men of the Stone Race appear, and in their wake come many miracles and marvels of technology that strengthen to Stone Men’s power, but are also harnessed by those of th Golden Race. Although physically inferior to the Golden Race, and not of philosophical temperament and disposition, the Stone Men have in them the conjurations of great artifices and mechanisms. In time, the Golden Race looks to the stars to expand their dominion. The Stone Race builds great machines of power that send both Men of Stone and Men of Gold into the Ether. However, once the burgeoning race of Mankind has taken its first steps into the greater cosmos, the Golden Race dwindles in influence through their dependence on the artifices of the Stone Race. This the Golden Age comes to an end and the Stone Men prevail.
>For the next 5.000 years, the Stone Race lives through the Dark Age of Technology. Little can be determined from the Dark Age of Technology, for the majority of existing records concerning that period are gathered in the Librarius Omnis of Mars, and none outside the highest ranks of the Adeptus Mechanicus can gain access past its most determined Guardians (Keeper Malrubius tried once, but to no avail. We have surmised that during the Dark Age of Technology, the Men of Stone create the Iron Men to help them in the building of their Great Empire.
>However, the Iron Men, as all creatures do, evolve and grow until they are the equal of the Stone Race and beside each other they set about conquering the galaxy. The Dark Age of Technology is an era of machines and artificial devices, used by the Stone Men, and later the Iron Men, in their endeavours. Many of the technical marvels that the Priesthood of Mars sustain can be traced to their origins in the Dark Age of Technology. During the Dark Age of Technology, the austere ancestors of the Imperium’s Navis Nobilite are born, and through their unique prowess, mankind forges through the stars. Weapons of great destruction cow the aggression of alien enemies, pushing back the frontiers of Mankind’s dominions.
Т.е. со временем Люди Камня перетянули одеяло на себя и почти вся наука держалась на низ. Никакие это не сервиторы, а краеугольные камень цивилизации тэт, именно они изобрели все эти "чудеса технологий", которые тут описываются в треде.
Чего ты хочешь, это же школьник, который мнит себя дохуя важным и прошаренным мыслителем-вахаебом.
Крепчал манямирок, как говорится.
>существования хуевых учебников
Поржал, видимо чувак спецом самый хуевый искал во всем интернете.
>картинка может быть иллюстрацией того как НЕ надо делать
Еще поржал, вот спецом илюстрация со стрелочками, как стопудоф не надо делать. Я давно не видел таких жалких кукареков.
>ну и нет круче тебя на бордах рукопашного бойца это три
Просто проиграл в голос, я вообще ни слова не сказал про супер приемы рукопашного боя, не говоря уж о какой-то отсебятине, просто тонко намекнул тебе что ты по дефолту менее авторитетная личность чем даже самый хуевый учебник имени Васи Пупкина, но нет, надо автоматически вскукарекнуть сперва добейся.
>Т.е. со временем Люди Камня перетянули одеяло на себя и почти вся наука держалась на низ. Никакие это не сервиторы, а краеугольные камень цивилизации тэт, именно они изобрели все эти "чудеса технологий", которые тут описываются в тред
И это единственная паста из третьей редакции правил, в которой рандомной техножрец рассказывает наизусть всю доимперскую историю хотя по акутальному беку хроник не существует. То что каменные люди были автономными роботами работавшими в качестве асистентов человечества, это то на чем примерно остановился текущий бек, т.к ни одного упоминания вообще о них с тех пор даже не было, не говоря уж о их важности, весь археотех предназначен именно для человека.
.
Вообще идею того что каменные люди были роботами притянули за уши сами же роботофаги, единственная ссылка на их кибернетизацию.
>lthough physically inferior to the Golden Race not of philosophical temperament and disposition, the Stone Men have in them the conjurations of great artifices and mechanisms
И что мы видим. Роботы имели физиологию гораздо слабее человеческой Шта? И почему тогда говорится о том что они имели в себе механизмы, а не были механизмами?
Из известного на тот период выходит что люди золотого века - были псионической расой, которая использовала технологии знания о которых были добыты из варпа напрямую, как в этой пасте приведенной выше.
>"‘It is a realm of thought and emotion that exists… outside of the physical realm. But with the proper development, your gift will allow us to reach further into the realms of knowledge than ever before. We will be able to read the Akashic records, a repository of information imprinted on the very fabric of the universe – a wellspring of every thought, action and deed that has ever existed or ever will exist. It is what allowed the ancient cultures of Old Earth to build their impossible monuments and learn of things forgotten by later generations.’
А каменные люди это классическое деградировавшее физически люди будущего кибернетезировавшее себя. Тоесть технически уже современные люди относятся значительно больше к каменным людям чем к людям золотого века, через тысячу лет по вархаммеро беку мы дойдем до кондиции кибернетезированных упырей, кроме сохранившихся остатков золотой расы.
Если бы каменные люди были киборгами, то техножрец не говорил бы так спокойно о их великой империи, и не было бы неоднократных замечаний о том что каменная и золотая раса - обе входят в человечество, и под человечеством расист Император который и составлял первоначальные хроники понимал именно человечество. После чего в пасте прямо написано что каменные люди СОЗДАЛИ железных, в то время как чуть раньше каменные люди просто появились, нихеровое такое различие в описании.
>era of machines and artificial devices, used by the Stone Men,
Машины и искусственные устройства используемые каменными людьми, всеголишь используемые.
И в конце темной эры технологий создается адептус механикус, и оно состоит из кого? Из людей.
Ну и последнее
>The Iron Men are possessed of no Soul, an anathema to any true Man
Только железные люди не имели души. Это значит что каменные люди это всеголишь люди.
И после того как железных людей уничтожает каменая раса, император опять же указывает путь ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, это было бы адски бредово если бы 90% этого человечества все еще была бы машинами, учитывая что каменная раса не пострадала на тот момент.
Так что такие вот дела. Даже если бы эта паста еще оставалась актуальным беком, то описывает она совсем не то что роботофилы пытаются в ней узреть.
И опять голоса из под шконки, пиздос, я смотрю концентрация обиженок в этом треде продолжает расти.
Тренируйся-тренируйся, петушок малолетний. Хорошо хоть свое говно не по всей доске размазываешь, а только в своем петушином загоне.
Бдыщь.
Вот это самоподрыв у школьника.
Да не слушайте вы этого ебанутого, с ним бесполезно спорить, он думает, что меч - это охуенный рычаг состоящий полностью из плеча руки и клинка и увеличивает силу удара в 20 раз.
А при мягком блоке руки не ломают.
Пиздец скатили тред в перепись обиженок, каждому настолько похуй что он не может раз за разом не отписываться рассказывая о своей боли под каждым подходящим постом. Фанклуб уже человек из пяти состоит и продолжает расти, при этом ни один из них не может аргументировать что-то длиннее двух строчек, но не отписать не может.
Нет, просто ты ебанутый и непрошибаемый даун.
Очередной пригорелый аргументный аргумент.
Может ты напомнишь мне в чем я был не прав? Подшконник однострочный?
В том, что меч у тебя - охуенный рычаг
Ты, еще скажи что это не так, идиот. Меч это и есть рычаг.
А теперь то, почему существуют весовые категории в фехтовании:
для весовой категории 50–60 кг: прямой – 300–400 кг, боковой – 500–600 кг;
для весовой категории 80–90 кг: прямой – 500–700 кг, боковой – 800–1100 кг.
Не так, меч иногда наносит меньший удар, чем тот же кулак.
А теперь сила удара мечем чемпионов по силе удара с выявлением траектории полета меча
Сила одиночного удара измерялась в несколько попыток, чтобы исключить случайные ошибки и выявить действительных лидеров. В возрастной категории «до 14 лет» победителем стал Антон Андреянов с лучшим результатом 72 кг. Среди мужчин первое место занял Бородин Данила с результатом 141 кг, а среди женщин – Лексина Ульяна, с результатом 73 кг.
И это двуручники
> скатили тред
> Тот момент, когда школьник имплуинг что его говнотред - важная и нужная штука, а он не ебаться какой прогрессор
Ты какой-то ебанутый, причем тут кулак? Меч это рычаг, классического вида, самый что ни на есть обычный.
Но дело тут даже не в том что ты не знаешь что такое рычаг, и не можешь посчитать соотношение вращающего момента для задней стороны ладони упирающейся в рукоять и кончика меча. Дело в том, что ты не знаешь физику за третий класс, и не понимаешь, что даже без всякого рычага равномерно движущееся тело при воздействии на него силы перпендикулярно направленной к направлению его движения - получит горизонтальную скорость в соответствии со своей массой, при этом это тело не передаст ни капли своего импульса воздействующему объекту. Поэтому как я и говорил раньше при ударе по мечу перпендикулярно удару противника, он никаким волшебным хуем не сможет сломать тебе руку, потому что все что ты почувствуешь это отдача твоего же собственного удара, а эффект рычага для попытки удержать меч на одной линии будет какраз те самые примерно 20 раз, что равно длине половины ладони, против длины меча.
>Ты какой-то ебанутый, причем тут кулак? Меч это рычаг, классического вида, самый что ни на есть обычный.
Ахахаха, блядь, вот же дебил, меч - это ниразу не рычаг, хотябы потому что у нет нет ни одной точки опоры, во вторых, кончик меча - это СЛАБАЯ ЧАСТЬ МЕЧА, СУКА, ТАМ, ГДЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОБЪЕКТ ПРИ УДАРЕ БУДЕТ НАИМЕНЬШИМ.
>при воздействии на него силы перпендикулярно направленной к направлению его движения - получит горизонтальную скорость в соответствии со своей массой, при этом это тело не передаст ни капли своего импульса воздействующему объекту
Ну пиздец, вот же даун, ты хоть в футбол хоть раз играл то? Знаешь, что бывает, когда бьешь по качущемуся мячу по траектории? ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ ЕГО ИМПУЛЬС, ибо ты совершаешь работу на торможение и изменяешь вектор силы.
>движущееся тело при воздействии на него силы перпендикулярно направленной к направлению его движения - получит горизонтальную скорость в соответствии со своей массой, при этом это тело не передаст ни капли своего импульса воздействующему объекту.
Нет, нет и еще раз нет, ибо есть такая простенькая штука, как деформация и направление силы.
>Но дело тут даже не в том что ты не знаешь что такое рычаг, и не можешь посчитать соотношение вращающего момента для задней стороны ладони упирающейся в рукоять и кончика меча
Даун тут только ты, ибо если меч и действует как рычаг, то ты упускаешь расстояние, которое проходит рука за все время удара.
>меч - это ниразу не рычаг, хотябы потому что у нет нет ни одной точки опоры
Яснопонятно, в физику ты не можешь, а что такое рука по твоему идиотина?
>Знаешь, что бывает, когда бьешь по качущемуся мячу по траектории? ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ ЕГО ИМПУЛЬС, ибо ты совершаешь работу на торможение и изменяешь вектор силы.
Пиздос, тебе сказали перпендикулярно БЕЗ ТОРМОЖЕНИЯ, блеадь. Ты не получаешь его импульс.
>ибо есть такая простенькая штука, как деформация и направление силы.
Гораздо ближе к телу чем предыдущие ораторы, во многом именно этим обусловлено то что в примере с мячом ты почти всегда получишь часть его импульса, но мы говорим о невъебенно твердых адамантиновых мечах, где удар стремится к абсолютно неупругому.
>ты упускаешь расстояние, которое проходит рука за все время удара.
Я напоминаю что тебе не нужно засунуть меч мариносу в задницу, а сдвинуть его на несколько сантиметров, что для хорошего фехтовальщика достаточно для уклонения, и я напоминаю что по вертикали (при вертикальном ударе), расстояние которое он должен пройти чтобы тебя ударить гораздо больше чем то на которое он должен сдвинуться в сторону чтобы ты смог уклонится. Кроме того при таком ударе еще придется постараться удержать меч, так как удар по кончику передастся в рукоять, и большая часть импульса удара блокирующего придется на одни лишь пальцы атакующего, если бить с внешней стороны.
Во многом такой блок зависит от двух факторов, от скорости удара противника, и от веса его оружия + частично перчатки и наруча. У мариноса это соотношение в пределах нормы чтобы отклонить его весьма значительно, если тебя будет ебашить огрин каменной колонной, то да не прокатит. Суть в том что это ваше "вкладывание веса" влияет в итоге только на скорость удара, оно не влияет на реальный вес оружия, так как плечо и рука во время удара не абсолютно жесткая конструкция, и импульс почти не передается на тело. Если попытаться полностью заколодить руку, чтобы ее можно было сдвинуть только вместе с телом, то удара вообще не будет.
>Имплаинг что тред мой и это я делаю 8ой перекат.
>Имплаинг что 4 треда люди не срались без моего присутствия
>Имплаинг что он и без меня не висел в топе, иначе бы я на него не обратил внимание мимокрокодя раз в пару месяцев.
>Имплаинг что на доске прямщас есть просто дохуя невероятно интересных тредов где бурлит жизнь и ведутся интеллектуальные беседы не о минькообмазе.
У нынешнего она на счету пять тредов, ещё три альфарий пилил
А я кто по-твоему?
Без меня только 4-ый и 5-ый делался. Правда, в самих срачах, начиная с третьего я почти не участвую
>Яснопонятно, в физику ты не можешь, а что такое рука по твоему идиотина?
Если меч - это охуенный рычаг, то почему тогда рекорды силы для мужиков по 80-90 кг - это 143 кг с двуручным мечом, а? В то время, как поставленный удар боксера той же весовой категории 500-700 кг?
>Пиздос, тебе сказали перпендикулярно БЕЗ ТОРМОЖЕНИЯ, блеадь. Ты не получаешь его импульс.
В футболе тоже самое, получаешь импульс, можешь попробовать сыграть в бильярд и ударить по шару, который катится без закручивания и почувствуешь импульс ответный
>Гораздо ближе к телу чем предыдущие ораторы, во многом именно этим обусловлено то что в примере с мячом ты почти всегда получишь часть его импульса, но мы говорим о невъебенно твердых адамантиновых мечах, где удар стремится к абсолютно неупругому.
А вот то, что мечи их адамантия этому никак не помогают
>а сдвинуть его на несколько сантиметров
>а сдвинуть его на несколько сантиметров
А какой в этом смысл? Ну ударит он тебе не точно в череп, а немного левее или правее? Удар то ты не заблокировал все равно.
>так как удар по кончику передастся в рукоять, и большая часть импульса удара блокирующего придется на одни лишь пальцы атакующего
У марина йоба-перчатка с цепной дубиной под 4 кг, которая даже на меч то не полностью похожа, ему похуй.
>чтобы отклонить его весьма значительно, если тебя будет ебашить огрин каменной колонной, то да не прокатит
Наконец-таки ты понял, с марином этот финт тоже не прокатит.
>Пиздос, тебе сказали перпендикулярно БЕЗ ТОРМОЖЕНИЯ, блеадь. Ты не получаешь его импульс.
А скорости? Что-то я не видел, чтобы у вас были одинаковые скорости? Как ты собрался без торможения двигать?
>Если меч - это охуенный рычаг, то почему тогда рекорды силы
Потому что этот охуенный рычаг ты держишь не за тот конец, так как ось это и есть твоя рука, для всех остальных он остается охуенным рычагом.
>который катится без закручивания и почувствуешь импульс ответный
Анон выше правильно сказал, ответный импульс ты почувствуешь потому что мяч мягкий, и при ударе деформируется, к тому же он достаточно легкий чтобы срабатывало еще и сопротивление воздуха, поэтому это не простое физическое явление, а огромное множество мелких, при которых происходит торможение и импульс передается твоей ноге даже если ты ударил идеально перпендикулярно. Столкновение сверхплотных мечей в сферическом вакуме гораздо более простое событие, даже современные мечи при таких столкновениях будут сильно вибрировать и часть импульса таким образом переползет на клинок, сверхжесткие мечи будут стремится к неупругому столкновению и не будут тормозить друг друга при перпендикулярном столкновении, один меч лишь придаст другому боковое ускорение и получит равную отдачу, импульс же второго меча полностью сохранится.
>А какой в этом смысл? Ну ударит он тебе не точно в череп, а немного левее или правее? Удар то ты не заблокировал все равно.
Ну вот мы и пришли к соглашению, но ты опять перепутал два слова, парирование и блокирование. Блок - это остановка лезвия.
Парирование - сдвиг лезвия, пусть даже и ненамного.
Если ты уклоняешься одновременно парируя, ты выигрываешь эти самые несколько сантиметров, если бы ты стоял на месте, тебе бы разрубило череп, если бы ты просто уклонялся тебе бы отрубило руку, если ты уклонялся с парированием, то меч все же прошел мимо более того если ты сдвинул меч противника ближе к началу замаха, то несколько сантиметров в начале могут превратиться в десяток в конце, так как клинок пойдет по дуге.
>У марина йоба-перчатка с цепной дубиной под 4 кг, которая даже на меч то не полностью похожа, ему похуй.
4кг это херня. Ты хочешь сказать ты ударом ладони например сможешь сдвинуть 4-10кг, причем там еще и рычаг есть для этого. Вот если кто-то махает 30кг+ дрыном, тогда разговор уже чуть другой, тот же тандерхаммер ты так не сдвинешь.
Я не пытаюсь приплетать какие-то сверхтехники рукопашного боя. Вопрос стоял что дескать как те же эльдары парируют атаки спейсмаринов.
1.) Парирование есть.
2.) Выживание есть.
3.) ???
4.) Профит.
Насчет пары сантиметров вспомни всякие самурайские фильмы, где омг мастера делают друг другу милиметровые засечки на плечах и лице, вместо того чтобы сходу отрубать друг другу руки ведь пару сантиметров решают же, особенно в мире гримдарковых нечеловеков.
>Если ты уклоняешься одновременно парируя, ты выигрываешь эти самые несколько сантиметров, если бы ты стоял на месте, тебе бы разрубило череп, если бы ты просто уклонялся тебе бы отрубило руку, если ты уклонялся с парированием, то меч все же прошел мимо более того если ты сдвинул меч противника ближе к началу замаха, то несколько сантиметров в начале могут превратиться в десяток в конце, так как клинок пойдет по дуге.
Марин по твоему не сможет перевести вертикальный удар в горизонтальный?
И как ты себе это представляешь собственно, мне вот чисто интересно? Любой удар - горизонтальный. Идеально вертикальным он быть не может, поэтому от них и уклоняются из дуги, а не по дуге, или марин исхитрится прямо во время удара изменить его направление на противоположное?
Ну бьет тебе в голову, ты сбиваешь удар и начинаешь уклоняться, а он по дуге переводит удар, вроде ничего слишком сложного нету
Маня-мирок улей. Лол. Кстати, сам все время думаю об этом, когда крашу своих хаоситов. Что-то тут не так.
Лол, а что, если реально нет никакого хаоса и все это выдумки имперских чиновников?
А правда, что примарх ( не демоны, а обычные), вроде Леман Расса или Папы Смурфа стоят 200-300 солдат с лазганами?
Кхарн, который не примарх, вырезал однажды целую планету со своими и с лоялистами.
Я тебе больше скажу, Хаоса действительно нет, и он выдумка ГВ, или если точнее, Муркока.
У меня точно такие же мысли после некоторых описаний в кодексе КДХ были.
Лоялисты до мозга костей, которые сотни лет воюют во имя Императора и используют молитвы, которыми отгоняются демоны, и вдруг на них попадает капля крови Тёмного Апостола и они начинают служит Кхорну, как поехавшие маньяки.
Наверняка, десантники просто выступили против офигевшего губернатора, а у того были связи среди Инквов, и маринов обьявили предателями. Чтоб устои не нарушали.
Так ему же по дуге надо в обратную сторону переводить, марин то махает в одну сторону, а уклоняешься ты в другую, при этом сбивая его меч еще дальше вдоль движения, даже если удар изначально начинался как почти полностью вертикальный, после сбива выворачивать его придется в обратную сторону борясь с собственной же инерцией, и даже если бы ты переборов собственный удар + сбив противника развернул бы меч, никаким вложением веса и всем таким там даже не пахло, да и меч ты вывернешь слишком низко от земли. При таком раскладе куда меньше шансов что ты зацепишь того чувака который успел почти идеально подбить твой меч прямо во время взмаха, и гораздо больше шансов что ты получишь клинок натурально в лобешник, так как ты вовремя не поднял клинок пытаясь зацепить ноги\пояс противника.
Наиболее нормальный вариант после такого парирования для марина вывернуться в другую сторону снова встав лицом к лицу с противником и вернуть меч в исходную позицию, чем пытаться враскаряку ткнуть им куда-то.
>Так ему же по дуге надо в обратную сторону переводить
В какую обратную? Ты немного отодвигаешь меч и начинаешь уклоняться, а он меняет направление удара без особых усилий в сторону твоей головы, ибо ты ему противостоять не можешь.
>после сбива выворачивать его придется в обратную сторону борясь с собственной же инерцией
Чувак, нормально ты его удар не собьешь из-за массы его меча и массы его руки + противодействия мышц и экзоскелета к воздействию на меч, когда ты начнешь сбивать, то марин начнет двигать меч к направлению твоего удара и дальше поведет меч к твоей головушке.
Чувак, я вообще не имею ввиду удар в который вкладывается большая сила, ибо марину вкладывать силу в удар вообще нихуя не надо, он просто взмахивает мечом в сторону твоей головы, у него йоба-перчатка, рука весит под центнер, думаешь сможешь сбить направленный удар? Марин с собственной инерцией справится как нехуй делать, представь, какая сила у него в силовом доспехе?
>представь, какая сила у него в силовом доспехе?
По настолочке? Как у Дез Культ Ассасинки, которая просто баба на стероидах. По ролеки таки ситуация получше будет. А вообще вы заебали придурки, сначала решите какая сила у марина, долбоебы.
Так ассасины - это же нихуя не обычные люди, а космодесантник вроде и весит тонну и в экзоскелете ходит.
Какая по настолке у боевых шлюх сила?
>а он меняет направление удара без особых усилий в сторону твоей головы
Это все происходит на предельной скорости и для марина и для эльдара, мышцы марина даже не успеют среагировать на встречный удар, не то что какимто волшебным образом успеть повернуть кудато там.
А масса в его руке и мече килограмм десять наберется, сдвигается это все как нехер.
>рука весит под центнер
Ну пиздеть то не надо ну.
А как бы легко он не взмахивал ему свой же взмах нужно подавлять, и это нихуя не быстро.
>Это все происходит на предельной скорости и для марина и для эльдара, мышцы марина даже не успеют среагировать на встречный удар, не то что какимто волшебным образом успеть повернуть кудато там.
А как же ЙОБА СЕРВО-ПРИВОДЫ, ЙОБА-МЫШЦЫ, ЙОБА-НЕРВНАЯ СИСТЕМА?
>А масса в его руке и мече килограмм десять наберется, сдвигается это все как нехер.
Пиломеч весит 4 кг, космодесантник сам весит под 350 кг + тебе еще надо сдвинуть сопротивление его приводов, а рука среднего человека то весит кг 5, у марина это будет кг 30.
Да и то, 300 кг - это без доспехов, в доспехах - это 600 все.
Откуда дровишки про 350 кг без доспехов?
Да никто про вес то не знает точно, а инфа отсюда
http://forums.relicnews.com/printthread.php?t=191091
>это же нихуя не обычные люди,
Не, эти обычные, просто химстимуляторы и дроч.
>а космодесантник вроде и весит тонну и в экзоскелете ходит.
Создателей настолки это не ебет. Настолка вообще мало в чем пересекается с бэком.
>Какая по настолке у боевых шлюх сила?
4я. А у обычных хуманов из ИГ 3я сила. Ну ты понял, да.
>4я. А у обычных хуманов из ИГ 3я сила. Ну ты понял, да.
Ну я давно уже говорил, что настолка - это говно для даунов.
>А как же ЙОБА СЕРВО-ПРИВОДЫ, ЙОБА-МЫШЦЫ, ЙОБА-НЕРВНАЯ СИСТЕМА?
Там же где СВЕРХЧУВСТВИТЕЛЬНОЕ ДУХОВНОЕ ИНФРОЗРЕНИЕ, НЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ СКОРОСТЬ И ДЬЯВОЛЬСКАЯ ГРАЦИЯ эльдара. Представь насколько нужно быть прошаренным чтобы попадать в клинок твоего противника, причем не абы куда а ближе к кончику и строго перпендикулярно движению. Хуман для такого же результата должен предугадать движение десантника и начать двигаться еще до его удара, что демонстрируется в Каине, при здоровом десантнике такой трюк не прокатит т.к тот скорее всего тоже увидит начало твоего движения и тебя ебнет, но иногда может сработать.
А если серьезно, если ты бьеш у тебя полюбому расслаблены многие мышцы в то время как напряжены другие, если ты попытаешься напрячь те что расслаблены твой удар остановится, это если тебе вообще хватит силы чтобы напрячь мышцы так чтобы остановить собственный удар.
>Пиломеч весит 4 кг, космодесантник сам весит под 350 кг
Ну так пох же на вес самого космодесантника, как будто если ему ураниевых ломов в рюкзак подкинуть он бить лучше начнет, рука же в счет идет примерно до локтя и то не полностью, вполне сдвигаемо.
>Ну я давно уже говорил, что настолка - это говно для даунов
Я это говорил еще до того как это стало мейнстримом, ололо. Правда в основном народ негодовал.
>Ну так пох же на вес самого космодесантника, как будто если ему ураниевых ломов в рюкзак подкинуть он бить лучше начнет, рука же в счет идет примерно до локтя и то не полностью, вполне сдвигаемо.
Не до локтя, а до плеча, марин вообще владеет своим доспехом полностью и может заблокировать движение в другую сторону и удар ты не собьешь.
Говорю же, все равно, что ударить молотком по дулу танка.
>нирилистична, мам
Нет, аутисты, у которых космомарин весящий раз в 10 больше, чем обычный дрыщ ненамного сильнее.
Космомарин, во-первых, не весит в 10 раз больше чем обычный дрищ. Рост космоморина 2-2,5 м, на 350 кг это не тянет никак, да и 35килограмовых дрищей я вижу не часто.
Ну, а во-вторых, разница между 3 и 4 силой довольно значительная
Мля, стоило отлучиться на пару дней...
>Он бьет наискозь рубящим ударом
Ближе к вертикалке - как описывалось, ближе к горизонтальному - сложнее - придётся подшагивать под удар или разрывать дистанцию, тк боковой сложнее переводить по дальности.
>марин просто снесет тебя
Чего и добивались. Те - уберёт твою тушку из-под удара.
>мышцы и связки начинают работать
>Гравитация, например?
Бред сивой кобылы.
>слишком большая сила вложенная в удар, чтобы ты на нее мог хоть как-нибудь повлиять
Ты упорно хочешь остановить этот удар? Или таки использовать его импульс чтобы убраться из-под него?
>с помощью его меча ускальзывать от удара и ускоряться, про подшаг с ударом
Приподнимаешь ногу для подшага - принимаешь скользящим блоком удар - улетаешь из-под удара в направлении подшага, меч у тебя в ударной позиции - у него останавливается в конце удара на вытянутой руке.
>пропустил шаг, когда ты справился с получением импульса от удара и твой меч оказался над его.
Пропускаешь в конце блока его меч на себя (тк ты уже ушел с линии атки), и проворотом кисти переносишь лезвие над его, если блок снизу, или просто обводишь лезвие если блок сверху.
В спортфехте даже название такому есть - "перенос" или "перевод".
Кстати, ровно о чём я говорил, с поправкой на колющую а не рубящую технику:
>на шпагах переводы выполняются более узким движением клинка, в соприкосновении с оружием противника, а иногда в непосредственной близости к его гарде
>его использование встречается, особенно при ведении ближнего боя. Перенос производится как одно движение, в основном путем движения пальцами и в лучезапястном суставе, с возможно меньшим сгибом руки в локтевом суставе, а перенос из нижних соединений производится на фоне убирания руки «на себя»
>Наиболее типичен перенос в вертикальной или близкой к ней плоскости.
Ну и изюминка:
>Уколы с переносом представляют значительную трудность. Они требуют отличного владения клинком, хорошей координации, Точного предвосхищения временных интервалов движений и несколько напоминают рубящие движения сабельного фехтования. Как и уколы с переводом, уколы с переносом можно выполнять с ближней, средней и дальней дистанций, с соблюдением тех же требований к последовательности возрастания скорости и точности конечного движения.
>скользящий удар
Скользящий удар от скользящего блока не отличаешь? Совсем дурак?
>Точка крепления у тебя в твоей кисти
О как, те если тебе вломить по основанию клинка - у тебя рука ни на миллиметр не клюнет? Ты крут. Но тогда не удивительно почему ты так беспокоишься о переломах кисти. А при блоке в такой манере удара потяжелее 0.5 кг спортивного - тебе кисть будут ломать каждым вторым ударом.
>поставил ему меч - огреб от охуительной силы
Что логично. Нехрен ставить жесткие блоки под лом.
>поставил скользящий удар (блок а не удар), я все еще не понимаю, как ты с помощью с соскальзывания хочешь уйти от удара.
Ну ты ведь сам всё написал:
>марин просто снесет тебя
При грамотно поставленном блоке - тебя выбрасывает из-под удара, а не вгоняет им в землю.
>меч подставленный под острым угол не будет действовать как обычный меч
Это ты вообще что сказать хотел? Мб проблемы гибкого клинка?
>если ты когда-нибудь пробовал применять соскальзывание с чем-то большим, чем ты, то поймешь
Спарринговался с вдвое большим по весу и более опытным - только уход с линии атаки и мягкие/скользящие блоки. Иначе - зафиксирует меч ударом и просто втопчет.
Он вкладывается по вертикали при активированных определённым образом мышцах/связках. И это работает только в одну сторону. При добавлении импульса в ту же сторону - активированные так мышцы - никак не помешают добавленному импульсу, увод вбок от удара - тоже будет в любом случае (до реакции мышц) и парируется только мышцами руки а не телом.
>типичный прием занавесочников
Пикрандом для пояснения принципа. Для меня роднее катана и для двуруча такой блок - нормален. Имея щит так блокировать никогда бы не стал.
>огребешь прямой сверху который сломает тебе кисть потому что точек поворота в этой позиции аж сука три
Не сломает даже при таком расхлябаном исполнении как на картинке. При провале в кисти - если не совсем инвалид (не увёл меч за плечо) - плоскость меча ложится на плечо и позволяет держать удар почти любой силы. Точек поворота может и много, а вот углы поворота - ограничены телом и в итоге - опираешься на весь корпус.
>получить таким образом еже и в голову
Если у тебя ближний блок медленее дальней атаки - это печально. Ну или если ты тупо ошибаешься с определением удара.
>да и вообще любого удара в который хорошо вложена масса тела
От массивного удара - нужно уходить ножками, оставляя клинок примерно таким образом на подстраховке. Если стормозил и вынужден прикрываться горизонтальным клинком (как на картинке) - плохо быть тобой.
>картинка может быть иллюстрацией того как НЕ надо делать это два
Согласен. Приводилась только для иллюстрации типа блока.
>меч - это охуенный рычаг состоящий полностью из плеча руки и клинка
На заметку - при хлёстком ударе - рычаг может идти от локтя.
Только ты так нихрена не понял из разговора. Речь шла о парировании нагрузок на клинок. Длина меча и руки - становится важной при парировании боковых сдвигов. Если ты хочешь удерживать удар на линии "массой тела" как тут заявляют - ты вынужден использовать именно такой рычаг. Иначе - проваливаясь или не проваливаясь в суставах по очереди - ты можешь использовать только массу и инерцию конкретной части руки и меча. Клинок + кисть, дальше - +предплечье, дальше +плечо, и только если все эти суставы удержали (успели сработать мышцы) - можешь приплюсоввывать массу своей тушки.
>для весовой категории 80–90 кг: прямой – 500–700 кг, боковой – 800–1100 кг.
Так, для справки. Гибкий спортивный клинок массой 0.5 кг. Он немножко не предназначен для того чтобы ломать рёбра и органы сквозь защиту. Думалку включи.
>с выявлением траектории полета меча
>чтобы исключить случайные ошибки и выявить действительных лидеров
>Бородин Данила с результатом 141 кг
Пиздец даун. Или наглый и тупой тролль. Ты думал эту херь проверять не станут? Картинки с это цирка выше и по ссылкам:
http://kolomna-kremlin.org/post/210
http://kolomna-kremlin.org/post/211
Резиновым(!) "мечом" по обычной груше(!), удар серединой(!) клинка... И ты с таким пафосом это говно притащил?
Вас два таких дебила или ты просто инфу не проверил?
>Он бьет наискозь рубящим ударом
Ближе к вертикалке - как описывалось, ближе к горизонтальному - сложнее - придётся подшагивать под удар или разрывать дистанцию, тк боковой сложнее переводить по дальности.
>марин просто снесет тебя
Чего и добивались. Те - уберёт твою тушку из-под удара.
>мышцы и связки начинают работать
>Гравитация, например?
Бред сивой кобылы.
>слишком большая сила вложенная в удар, чтобы ты на нее мог хоть как-нибудь повлиять
Ты упорно хочешь остановить этот удар? Или таки использовать его импульс чтобы убраться из-под него?
>с помощью его меча ускальзывать от удара и ускоряться, про подшаг с ударом
Приподнимаешь ногу для подшага - принимаешь скользящим блоком удар - улетаешь из-под удара в направлении подшага, меч у тебя в ударной позиции - у него останавливается в конце удара на вытянутой руке.
>пропустил шаг, когда ты справился с получением импульса от удара и твой меч оказался над его.
Пропускаешь в конце блока его меч на себя (тк ты уже ушел с линии атки), и проворотом кисти переносишь лезвие над его, если блок снизу, или просто обводишь лезвие если блок сверху.
В спортфехте даже название такому есть - "перенос" или "перевод".
Кстати, ровно о чём я говорил, с поправкой на колющую а не рубящую технику:
>на шпагах переводы выполняются более узким движением клинка, в соприкосновении с оружием противника, а иногда в непосредственной близости к его гарде
>его использование встречается, особенно при ведении ближнего боя. Перенос производится как одно движение, в основном путем движения пальцами и в лучезапястном суставе, с возможно меньшим сгибом руки в локтевом суставе, а перенос из нижних соединений производится на фоне убирания руки «на себя»
>Наиболее типичен перенос в вертикальной или близкой к ней плоскости.
Ну и изюминка:
>Уколы с переносом представляют значительную трудность. Они требуют отличного владения клинком, хорошей координации, Точного предвосхищения временных интервалов движений и несколько напоминают рубящие движения сабельного фехтования. Как и уколы с переводом, уколы с переносом можно выполнять с ближней, средней и дальней дистанций, с соблюдением тех же требований к последовательности возрастания скорости и точности конечного движения.
>скользящий удар
Скользящий удар от скользящего блока не отличаешь? Совсем дурак?
>Точка крепления у тебя в твоей кисти
О как, те если тебе вломить по основанию клинка - у тебя рука ни на миллиметр не клюнет? Ты крут. Но тогда не удивительно почему ты так беспокоишься о переломах кисти. А при блоке в такой манере удара потяжелее 0.5 кг спортивного - тебе кисть будут ломать каждым вторым ударом.
>поставил ему меч - огреб от охуительной силы
Что логично. Нехрен ставить жесткие блоки под лом.
>поставил скользящий удар (блок а не удар), я все еще не понимаю, как ты с помощью с соскальзывания хочешь уйти от удара.
Ну ты ведь сам всё написал:
>марин просто снесет тебя
При грамотно поставленном блоке - тебя выбрасывает из-под удара, а не вгоняет им в землю.
>меч подставленный под острым угол не будет действовать как обычный меч
Это ты вообще что сказать хотел? Мб проблемы гибкого клинка?
>если ты когда-нибудь пробовал применять соскальзывание с чем-то большим, чем ты, то поймешь
Спарринговался с вдвое большим по весу и более опытным - только уход с линии атаки и мягкие/скользящие блоки. Иначе - зафиксирует меч ударом и просто втопчет.
Он вкладывается по вертикали при активированных определённым образом мышцах/связках. И это работает только в одну сторону. При добавлении импульса в ту же сторону - активированные так мышцы - никак не помешают добавленному импульсу, увод вбок от удара - тоже будет в любом случае (до реакции мышц) и парируется только мышцами руки а не телом.
>типичный прием занавесочников
Пикрандом для пояснения принципа. Для меня роднее катана и для двуруча такой блок - нормален. Имея щит так блокировать никогда бы не стал.
>огребешь прямой сверху который сломает тебе кисть потому что точек поворота в этой позиции аж сука три
Не сломает даже при таком расхлябаном исполнении как на картинке. При провале в кисти - если не совсем инвалид (не увёл меч за плечо) - плоскость меча ложится на плечо и позволяет держать удар почти любой силы. Точек поворота может и много, а вот углы поворота - ограничены телом и в итоге - опираешься на весь корпус.
>получить таким образом еже и в голову
Если у тебя ближний блок медленее дальней атаки - это печально. Ну или если ты тупо ошибаешься с определением удара.
>да и вообще любого удара в который хорошо вложена масса тела
От массивного удара - нужно уходить ножками, оставляя клинок примерно таким образом на подстраховке. Если стормозил и вынужден прикрываться горизонтальным клинком (как на картинке) - плохо быть тобой.
>картинка может быть иллюстрацией того как НЕ надо делать это два
Согласен. Приводилась только для иллюстрации типа блока.
>меч - это охуенный рычаг состоящий полностью из плеча руки и клинка
На заметку - при хлёстком ударе - рычаг может идти от локтя.
Только ты так нихрена не понял из разговора. Речь шла о парировании нагрузок на клинок. Длина меча и руки - становится важной при парировании боковых сдвигов. Если ты хочешь удерживать удар на линии "массой тела" как тут заявляют - ты вынужден использовать именно такой рычаг. Иначе - проваливаясь или не проваливаясь в суставах по очереди - ты можешь использовать только массу и инерцию конкретной части руки и меча. Клинок + кисть, дальше - +предплечье, дальше +плечо, и только если все эти суставы удержали (успели сработать мышцы) - можешь приплюсоввывать массу своей тушки.
>для весовой категории 80–90 кг: прямой – 500–700 кг, боковой – 800–1100 кг.
Так, для справки. Гибкий спортивный клинок массой 0.5 кг. Он немножко не предназначен для того чтобы ломать рёбра и органы сквозь защиту. Думалку включи.
>с выявлением траектории полета меча
>чтобы исключить случайные ошибки и выявить действительных лидеров
>Бородин Данила с результатом 141 кг
Пиздец даун. Или наглый и тупой тролль. Ты думал эту херь проверять не станут? Картинки с это цирка выше и по ссылкам:
http://kolomna-kremlin.org/post/210
http://kolomna-kremlin.org/post/211
Резиновым(!) "мечом" по обычной груше(!), удар серединой(!) клинка... И ты с таким пафосом это говно притащил?
Вас два таких дебила или ты просто инфу не проверил?
>Не до локтя, а до плеча, марин вообще владеет своим доспехом полностью и может заблокировать движение в другую сторону и удар ты не собьешь.
Поясняю, марин действительно достаточно стронк чтобы заблокировать свою руку и не дать ее сбить, и даже спец системы в броне могут заблокировать ее еще круче, одна проблема. При это удар который ты делал до этого останавливается, тоесть вообще совсем. Просто получается стоит марин в позе памятника с вытянутым вперед мечем по которому только что ударил рандомный чувак, и этот чувак очень рад что марин потерял еще время на то чтобы остановить собственный же удар, и ему придется замахиваться еще раз чтобы ударить снова.
Дуло танка тем и отличается от руки марина, что оно наглухо приварено, а рука подвижна во многих плоскостях. Вот вставь в дуло танка меч, и попробуй ударить, и осознай разницу.
Аноны, как эта хуитка от Империи наклоняется то? Посмотрите, у нет нет ни одного модуля, чтобы она наклонялась, только с помощью бедер может поворачивать корпусом по вертикали
>Чего и добивались. Те - уберёт твою тушку из-под удара.
Я тебе говорил, что снесет - это значит откинет?
>Резиновым(!) "мечом" по обычной груше(!), удар серединой(!) клинка... И ты с таким пафосом это говно притащил?
Раз этому не веришь, то гугли другие нормативы по силам.
>Приподнимаешь ногу для подшага - принимаешь скользящим блоком удар - улетаешь из-под удара в направлении подшага, меч у тебя в ударной позиции - у него останавливается в конце удара на вытянутой руке.
>улетаешь из-под удара в направлении подшага
Охуеть, джедай в треде, теряешь одну ногу и просто падаешь, лол, а если и получится, то приземлишься на колено в позиции присядя, потеряв из вида противника, который поржет над джедаем и втопчет в землю ногою.
>Это ты вообще что сказать хотел? Мб проблемы гибкого клинка?
Проблемы в том, что у марина дубина, а не клинок вообще.
>Спарринговался с вдвое большим по весу и более опытным - только уход с линии атаки и мягкие/скользящие блоки. Иначе - зафиксирует меч ударом и просто втопчет.
Мягкие блоки не работают с большим по весу, у тебя просто не хватает силы его блокировать.
>уло танка тем и отличается от руки марина, что оно наглухо приварено
Ну у марина же есть приводы в руке, думаешь не может заблокировать руку намертво?
Ну для перемещение по 4 направлениям у него есть что-то вроде цилиндров над той хренью, что вращает его туловище, а если надо резко в бок уйти, например, то еще 4 цилиндра на каждой ноге.
>разница между 3 и 4 силой довольно значительная
Как иллюстрация, с 4 силой можно голыми руками уничтожать лёгкую технику типа ринок. С 3 её не повредить.
Так-то Леман Русс можно уничтожить 4 силой.
А пятой его можно уничтожить одним ударом.
>Рост космоморина 2-2,5 м
Уже нет, от ГВ вышел новый положняк что маринчики ростом 2.1м. В броне. То есть их рост сегодня около 1.9м, то есть их вес 150-180 кг в среднем.
>Ну, а во-вторых, разница между 3 и 4 силой довольно значительная
Как между призовником дрыщом и ВДВешником.
>Аноны, как эта хуитка от Империи наклоняется то?
А никак, имперские технологии не далеко от орков упозли, главное шоб было пафосно и брутально, а для всего остального есть Воля Императора и Благословение Омниссии. А если хочешь реалистичного дреда то либо став на гусеницы, либо на четыре лапы.
>с 4 силой можно голыми руками уничтожать лёгкую технику типа ринок.
Вообщето любую где броня 10. И только на 6. И ты забыл упомянуть что при ролу на пробитие АСР не учитывается, только при дамагролу. Так что без разницы чем бить, хоть голыми руками, хоть силовым мечом, ну разве что паверфист даст буст к силе удара.
>С 3 её не повредить.
1 не хватает. А с паверфисто или под гимном и простой хуман сможет.
>от ГВ вышел новый положняк что маринчики ростом 2.1м
Поэтому я и написал, что от двух метров. Раньше я бы просто написал, что марины 2,5. Но в моём беке в голове двухметровые карланы - не все существующие марины, а специально выведенная жидомодификация для участия в конкурсах и позированяи на фоне коробок.
>Как между призовником дрыщом и ВДВешником.
Ну, если вдвшник способен врукопашную разобрать бтр, то ок.
>Так что без разницы чем бить, хоть голыми руками, хоть силовым мечом
Просто силовой меч не даёт бонусов к силе. Топоры, булавы и много чего ещё дают.
Миньконедержавшие срутся насчет силы, забывая что гв специально дописало, что мили с танком это не "ебашить руками-ногами-мечом по лобовой броне", а всрыть люк-вырезать экипаж/закинуть гранату/повредить плохо защищенные части/открутить фару.
>всрыть люк-вырезать экипаж/закинуть гранату/повредить плохо защищенные части/открутить фару.
Почему-то при этом учитывается именно толщина брони, видимо сзади у техники экипаж легче вырезается и фары хуже прикручены.
Видимо, сзади залезть на танк удобней, да и мест злачных больше чем спереди или сбоку. Вы тут сидите ищите логику и правдоподобие в настольной игре, где большая часть статов определяется игровыми условностями.
Не вижу ничего неправдоподобного в том, чтобы ебануть в жопу танку силовым кулаком и вырвать кусок брони. Ну, а марины могут такое проделывать и без силового кулака, естественно с меньшей эффективностью, но могут.
В хтх броня со всех сторон принимается равной задней броне. Ну и да, подразумеваются что в ближнем бою бьют по уязвимым местам и ссут в смотровые щели. Но это никак не отменяет того, что в этом посте
>Нет, аутисты, у которых космомарин весящий раз в 10 больше, чем обычный дрыщ ненамного сильнее.
4 сила против 3 - это намного сильнее.
>Уже нет, от ГВ вышел новый положняк что маринчики ростом 2.1м.
Раставь ноги так же сильно, как марин на той картинке и поймёшь, что ты стал сильно ниже. Так что 2,2--2,3 у марина всё же есть.
К тому же марины же разных размеров были, разве нет? Альфачи самые высокие, Волки вроде бы больше других.
>Охуеть, джедай в треде
Алло гараж, мы тут об эльдарах говорим, у которых джедаи сосут в присядку, или ты опять ушел в свои мечты о героях в облезлых залах с резиновыми дилдаками бьющими по грушам?
Ты сука тупой чтоли?
>марин действительно достаточно стронк чтобы заблокировать свою руку и не дать ее сбить, и даже спец системы в броне могут заблокировать ее еще круче,
> Но При это удар который ты делал до этого останавливается
Ты, блядь, не можешь ударить мечем не расслабив половины мышц в руке, это ебаная физика.
Представь что у тебя вместо руки от плеча - деревяшка, как у ебучего пирата, в которую вставлен меч. Как ты кого-то им ударишь, дебила ты кусок?
>Ты, блядь, не можешь ударить мечем не расслабив половины мышц в руке, это ебаная физика.
Марин может ударить с помощью силовой брони
>Представь что у тебя вместо руки от плеча - деревяшка, как у ебучего пирата, в которую вставлен меч. Как ты кого-то им ударишь, дебила ты кусок?
Рубящим ударом, вертикально, с большой силой.
>Марин может ударить с помощью силовой брони
И оторвать себе руку нахуй, ололо. Броня повторяет движения руки, ты либо блокируешь и то и другое, либо пиздишь нагло.
.
>Рубящим ударом, вертикально, с большой силой.
Даже если у тебя плечо будет висеть на ебаном шарнире вращающемся на 360 градусов с моторчиком, твой удар будет куском говна, а без шарнира с моторчиком ты один хуй не сможешь ударить, так как твое плечо тоже будет зажато, и ололо сервоприводы если ты их задействуешь, для начала разорвут тебе половину мышц, вынут плечо из сустава, а потом мб смогут взмахнуть с силой пятилетнего ребенка.
>И оторвать себе руку нахуй, ололо. Броня повторяет движения руки, ты либо блокируешь и то и другое, либо пиздишь нагло.
Броня может и сама двигать руку по определенной оси
>ололо сервоприводы если ты их задействуешь, для начала разорвут тебе половину мышц, вынут плечо из сустава, а потом мб смогут взмахнуть с силой пятилетнего ребенка.
Ты даун совсем? С каких пор экзоскелет вдруг ломает руки и не может двигать их сам по определенной оси для удара?
А если и так, то марин все равно может управлять траекторией меча во время удара и заблокировать сбив удара.
Если только АР 2 или 1.
>Броня может и сама двигать руку по определенной оси
Бля, если у тебя зажаты мышцы внутри брони, то для того чтобы броне их сдвинуть ей надо либо пересилить твои мышцы, и тогда это вообще не будет отличаться от обычного движения, так как она насильно расслабит твои мышцы, просто ты как долбоеб будешь бороться сам с собой. Либо если ты такой сверхсильный долбоеб, что прям твои мышцы ему не пересилить, чтобы сдвинуть ей придется оторвать тебе руку нахуй.
Такое блядь ощущение что ты даже палку в руках никогда не держал, попробуй блядь напрячь все мышцы в руке и подвигать ею. Это вообще невозможно, даже просто подвигать при напряженных всех мышцах, так как в руке мышцы ПРОТИВОДЕЙСТВУЮТ ДРУГ ДРУГУ БЛЕАДЬ. Иди блеадь читай анатомию за третий класс.
>марин все равно может управлять траекторией меча во время удара и заблокировать сбив удара.
Ну да марин же дирижерской палочкой махает на расслабленной руке, а не полноценные удары вкладывает, посоны то не знали. Чтобы так менять направление удара ты должен СВОЕЙ КИСТЬЮ, поглотить почти весь импульс собственного удара, причем почти мгновенно. Для этого удар должен быть как у сопляка ебаного без всякого вложения веса.
Хуй ты чем управляешь, иначе тебе любой дурак сам этот меч сдвинет на полметра одним движением, так как ему то не кистью его останавливать надо а полноценным встречным ударом.
>Бля, если у тебя зажаты мышцы внутри брони, то для того чтобы броне их сдвинуть ей надо либо пересилить твои мышцы, и тогда это вообще не будет отличаться от обычного движения, так как она насильно расслабит твои мышцы, просто ты как долбоеб будешь бороться сам с собой. Либо если ты такой сверхсильный долбоеб, что прям твои мышцы ему не пересилить, чтобы сдвинуть ей придется оторвать тебе руку нахуй.
Зачем системе пересиливать мышцы? Они могут быть и расслаблены и напряжены в момент удара, а заблокировать сбив им это не помешают
>Такое блядь ощущение что ты даже палку в руках никогда не держал
Это мне говорит человек, который делает мягкие блоки ударов, которые грудную клетку пробивают и дробят камни в пыль, джедай херов, с подшага он собрался с помощью ударов сваливать, аргументируя АНИ ЭЛЬДАРЫ, АНИ ЛОВКИЕ АКРОБАТЫ
>Ну да марин же дирижерской палочкой махает на расслабленной руке
Да, дирижерской палочкой на расслабленной руке
>а не полноценные удары вкладывает
А зачем ему? Он и палочкой тебе позвоночник сломает
>Чтобы так менять направление удара ты должен СВОЕЙ КИСТЬЮ, поглотить почти весь импульс собственного удара, причем почти мгновенно. Для этого удар должен быть как у сопляка ебаного без всякого вложения веса.
Остановить и перенаправить свой удар мечом? Легко, а для марина - легко, легкий удар марина > любой твой удар, ему даже вкладываться не надо, на йоба-фехтовальщика он и не будет накидываться рубящим, просто доведет свой короткий пиломеч до твоего торса, отрубив руку.
>Хуй ты чем управляешь, иначе тебе любой дурак сам этот меч сдвинет на полметра одним движением, так как ему то не кистью его останавливать надо а полноценным встречным ударом.
Лол, ты и палец марина своим ударом не сдвинешь, не то, что вытянутый меч, зажатый в руке, ведь в руке марина сил уже больше, чем в тебе.
Генокрады режут их как бумагу.
>Зачем системе пересиливать мышцы? Они могут быть и расслаблены и напряжены в момент удара, а заблокировать сбив им это не помешают
Нет ты всетаки дурак. Расслаблены или не расслаблены мышцы у тебя в экзоскелете вообще всем похуй. Экзоскелет повторяет мышечное строение твоей же руки. Он точно так же сдвигается при ударе, потому что он тоже блядь может быть напряжен и расслаблен.
.
>Это мне говорит человек, который делает мягкие блоки ударов, которые грудную клетку пробивают и дробят камни в пыль
Пиздец ты даун. Тоесть ты нихуя не понял из физического описания приведенного выше, где говорилось что при таком парировании импульс не передается на меч парирующего, и просто кукарекаешь на похуй? Яснопонятно.
>с подшага он собрался с помощью ударов сваливать
Ах да, ты еще так и не понял что тебя хуесосят два разных анона, даже учитывая что я аватаркофажу картинками. Пиздос.
>А зачем ему? Он и палочкой тебе позвоночник сломает
Ну-ну. В твоих влажных снах, маня. Даже ебучий тау сильнее чем одна кисть мариноса, и даже он сможет отбить такой удар своей ебучей винтовкой, если она конечно выдержит, если марин такое попытается сделать в реальном бою, ему просто голову отрубят нахуй, пока он пытается на вытянутой руке мечиком махать из стороны в сторону.
>Остановить и перенаправить свой удар мечом? Легко, а для марина - легко, легкий удар марина > любой твой удар
Это ебота а не удар, фехтование тяжелыми мечами на вытянутой руке одной лишь кистью это мог придумать только такой даун как ты, любой дурак это парирует и отрубит тебе твою вытянутую руку.
>на йоба-фехтовальщика он и не будет накидываться рубящим
Ты у мамы дурачек? Чем слабее удар тем он медленнее, любой даже не йоба фехтовальщик просто увернется от этой поеботы.
>Лол, ты и палец марина своим ударом не сдвинешь, не то, что вытянутый меч, зажатый в руке, ведь в руке марина сил уже больше, чем в тебе.
Пиздос у тебя манямирок. Давай я тебя разочарую. Огрины - которые являются людьми проживавшими в условиях 6-8 кратной гравитации на планетах, способны грубой силой разрывать маринов пополам вместе с доспехом, а эвересор сильнее всех мариносов кроме самых героических героев, и даже ебучий орочий ноб сильнее мариноса, и фехтует почти на его уровне, не говоря уж о том что крепче.
Херня. У генокрадов есть конкретная пенетра, и она не то чтобы чудовищно высокая, ниже чем у паверсворда. Главная суть гвнокрада в том, что при удачном ударе его пенетра удваивается, когда он попадает в уязвимое место которое может прорезать.
Терминатор армор, в котором из сплавов адамантина собственно только ребра в грудной клетке, он кстати даже при этом не может полностью прорезать. Против чистого адамантина у гвнокрадов шансов и то меньше чем у даже самого ссаного паверсворда, так как у них именно режущая кромка на лезвиях, если под ней окажется материал который тверже чем их когти они нихуя не смогут прорезать.
Эта броня + тафна термоса позволяют снизить урон где-то вдвое. Главная проблема заключается в том сколько атак гвнокрад может на тебя вывалить если добежит, поэтому их надо убивать в первый же ход после того как они до тебя добежали, пока они успели сделать только одну атаку с чарджа, иначе все будет оче плохо.
>Пиздец ты даун. Тоесть ты нихуя не понял из физического описания приведенного выше, где говорилось что при таком парировании импульс не передается на меч парирующего, и просто кукарекаешь на похуй? Яснопонятно.
Ты говорил про Мягкие блоки останавливают удар за счет постепенного погашения энергии удара. Меч при этом держится в немного расслабленной руке. Но не в коем случае, не полностью расслабленной, так как в этом случае реально остановить оружие противника почти невозможно, а вероятность потери собственного меча значительно возрастает. Мышцы и связки руки здесь играют роль пружины, которая чем сильнее сжимается, тем большее сопротивление оказывает. По мере продавливания вашего блока оружием противника вы наращиваете напряжение мышц руки и таким образом удар противника постепенно «вязнет» в этой обманчиво податливой защите.. А не сбивы ударов, блять
>Ну-ну. В твоих влажных снах, маня. Даже ебучий тау сильнее чем одна кисть мариноса, и даже он сможет отбить такой удар своей ебучей винтовкой, если она конечно выдержит, если марин такое попытается сделать в реальном бою, ему просто голову отрубят нахуй, пока он пытается на вытянутой руке мечиком махать из стороны в сторону.
У тау у самих экзоскелеты есть и что-то практика говорит, что нихуя они не отбивают, а сосут в рукопашке с проглотом.
>Это ебота а не удар, фехтование тяжелыми мечами на вытянутой руке одной лишь кистью это мог придумать только такой даун как ты, любой дурак это парирует и отрубит тебе твою вытянутую руку.
Это не ебучие мечи, а сраные цепные, короткие дубины, марину не нужно наносить тяжелый удар, бензопила сама все сделает.
>Ты у мамы дурачек? Чем слабее удар тем он медленнее, любой даже не йоба фехтовальщик просто увернется от этой поеботы.
Сила удара не полностью зависит от его скорости.
>Пиздос у тебя манямирок. Давай я тебя разочарую. Огрины - которые являются людьми проживавшими в условиях 6-8 кратной гравитации на планетах, способны грубой силой разрывать маринов пополам вместе с доспехом, а эвересор сильнее всех мариносов кроме самых героических героев, и даже ебучий орочий ноб сильнее мариноса, и фехтует почти на его уровне, не говоря уж о том что крепче.
Орки и нобы - это те же марины, только от природы, а мы говорили не про них, а про сраных людей, у которых сила будет поменьше.
Бля, о чем мы вообще спорим, что за долбоебизм? Меня уже заебало это, эльдары будут ловчее маринов и поэтому могут с ними фехтовать, но не с помощью жестких блоков, а с помощью УКЛОНЕНИЙ, ПЕРЕКАТОВ И ПРЫЖКОВ.
Человек соснет в любом случае, не отбить удар он не сможет, ни успеть что-то вообще сделать.
Все, заебали.
Человек соснет в любом случае, не отбить удар он не сможет, ни успеть что-то вообще сделать.
Все, заебали.
>ты еще так и не понял что тебя хуесосят два разных анона, даже учитывая что я аватаркофажу картинками. Пиздос.
Пиздос. Я выше для кого распинался епт? Пара анонов вроде поняла что имелось ввиду, но ты какойто ебанутый.
>У тау у самих экзоскелеты есть и что-то практика говорит, что нихуя они не отбивают, а сосут в рукопашке с проглотом.
Сюрприз сюрприз - стелс съют тау равен по силе мариносу в доспехе, а командорский съют даже превосходит местами. Проблема тау не в том что они слабые, а в том что они хуесосы с випонскилом часто ниже тридцатки.
>Это не ебучие мечи, а сраные цепные, короткие дубины, марину не нужно наносить тяжелый удар, бензопила сама все сделает.
Махать безнопилой как дирижерской палочкой, пиздос, тебе самому не смешно? Я бы понял если бы ты налегал что дескать паверсвордом можно фехтовать как шпагой, типо на колющих, этакий марин балерина, но то что ты тут втираешь - полная хуйня. Твою медленно движущуюся пилу собьет любой болван, потому что даже если ты марин - твоя кисть слабее чем полноценный удар твоего противника, не говоря уж о том что меч движимый одной кистью будет двигаться со скоростью сонной мухи.
>Сила удара не полностью зависит от его скорости.
Лолшто? У нас какая-то новая формула импульса появилась? Нука просвяти меня? Мне всегда казалось что он зависит только от массы и скорости, при этом масса твоего меча - неизменна.
>а мы говорили не про них, а про сраных людей
А я тебе и говорю, что хуман выведенный на пределы своих возможностей - эвересор голышем загоняет под шконку марина в арморе, и огрины это обычные хуманы приспособленные к своим условиям жизни. Ты посмотри на Каина только чудом по собственному же мнению пережившему пару выпадов марина, он тебе кажется дрыщем? Да у него рука толще чем твое тело. Обрати внимание на тех самых "маринов от природы" на слое из которых он стоит, и меч слева вроде как принадлежит ему.
>я обосрался, но маринсоснет ясказал
>Сюрприз сюрприз - стелс съют тау равен по силе мариносу в доспехе, а командорский съют даже превосходит местами. Проблема тау не в том что они слабые, а в том что они хуесосы с випонскилом часто ниже тридцатки.
Ну видишь, экзоскелет всех уравнивает.
>твоя кисть слабее чем полноценный удар твоего противника
Лол, нет, марин пальцами в перчатке может камни дробить, да чего он только не может.
>Лолшто? У нас какая-то новая формула импульса появилась? Нука просвяти меня? Мне всегда казалось что он зависит только от массы и скорости, при этом масса твоего меча - неизменна.
Момент силы, могу быстро махнуть рукой и силы в ней не будет, а могу с силой махнуть рукой и в ней будет сила.
>А я тебе и говорю, что хуман выведенный на пределы своих возможностей - эвересор голышем загоняет под шконку марина в арморе
Тот просто застрелит его из болтера.
>и огрины это обычные хуманы приспособленные к своим условиям жизни
И очень тупые, не думаю, что они вообще могут додуматься до фехтования, хотя хуй знает, может с какими модулями смогут
>Да у него рука толще чем твое тело. Обрати внимание на тех самых "маринов от природы" на слое из которых он стоит, и меч слева вроде как принадлежит ему.
Каину повезло, да и что-то я не слышал, что Ноба нельзя застрелить из лазгана или из другой хуиты? Да хоть пачками вали их.
>Мам смотри, я траллю двач
Из-за долбоебизма и недопонимания споримся, а ты спор в какой-то траллизм сводишь, совсем долбоеб, что-ли?
>Ну видишь, экзоскелет всех уравнивает.
Нутак правильно раскачанный аколит - простой хуман, может апнуть себе силу еще в два раза большую без экзоскелета, и побеждать в армреслинге кровожада. Сила в вахе не зависит типо ты хуман ты говно а я астартес я красавчик, она различна в каждом конкретном случае. Тот же эвересор дотсигает аннечерал силы просто своими способностями, многие хуманы так могут разными способами.
>Лол, нет, марин пальцами в перчатке может камни дробить, да чего он только не может.
И что? Огрин вон танк может поднять, а эвересор бтр поднять и бросить, без всяких экзоскелетов. Кисть у марина в любом случае слабее чем полноценный удар его противника еще раз повторяю, так как в удар вкладывается вес как ты сам же кукарекал, а кисть строго сама по себе, и на нее еще идет большой рычаг, так как ладонь упирается в короткую часть рычага, а удар идет по длинной.
>Тот просто застрелит его из болтера.
13 уклонений в раунд, бич плиз. В большинстве случаев у марина нет ни малейшего шанса зацепить эвересора, даже у 2-3 маринов.
>И очень тупые, не думаю, что они вообще могут додуматься до фехтования
А что если я тебе скажу что среднестатистический огрин фехтует почти как марин на 40+ випон скила?
>Ноба нельзя застрелить из лазгана или из другой хуиты
Лолнет, у него одной тафны хватает чтобы урон от лазгана почти в ноль сводить, а они еще многие и армор носят, равный терминаторскому, впрочем те что без брони с болтера более ли менее раскладываются, хоть и с трудом, желательно с астартесовского, те что в руках у Каина - уменьшенного паттерна.
5 сила + 6 на кубике = 11, против 10 брони.
Бросается кубик, если 6 то взрыв. ап2 и ап1 просто увеличивают вероятность взрыва.
>ну ни траль плизки
>Нутак правильно раскачанный аколит - простой хуман, может апнуть себе силу еще в два раза большую без экзоскелета, и побеждать в армреслинге кровожада. Сила в вахе не зависит типо ты хуман ты говно а я астартес я красавчик, она различна в каждом конкретном случае. Тот же эвересор дотсигает аннечерал силы просто своими способностями, многие хуманы так могут разными способами.
Понятно, имба на имбе имбу погоняет.
>И что? Огрин вон танк может поднять, а эвересор бтр поднять и бросить, без всяких экзоскелетов. Кисть у марина в любом случае слабее чем полноценный удар его противника еще раз повторяю, так как в удар вкладывается вес как ты сам же кукарекал, а кисть строго сама по себе, и на нее еще идет большой рычаг, так как ладонь упирается в короткую часть рычага, а удар идет по длинной.
Ну кисть у марина не будет слабее моего удара явно, а учитывая, что я обычным солдатиком мог бы быть.
>13 уклонений в раунд, бич плиз. В большинстве случаев у марина нет ни малейшего шанса зацепить эвересора, даже у 2-3 маринов.
Блядь, да ну нахуй, лал, хотя это ассасины, их очень мало.
>А что если я тебе скажу что среднестатистический огрин фехтует почти как марин на 40+ випон скила?
Лал, да ну нахуй, эти тупые, фехтуют как марины? Это теперь бек?
>Лолнет, у него одной тафны хватает чтобы урон от лазгана почти в ноль сводить, а они еще многие и армор носят, равный терминаторскому, впрочем те что без брони с болтера более ли менее раскладываются, хоть и с трудом, желательно с астартесовского, те что в руках у Каина - уменьшенного паттерна.
То-есть марины в 40-к теперь вообще нихуя не стоят, да? Чего-то устарели они.
Да хоть сколько, это всего лишь система, очень своеобразная. На самом деле не особо поуклоняешься стоя на месте.
И нет, не 13, где-то 6.
А меня здесь кто-то траллил? Лал, а я и не заметил.
Ну да ладно, еще вот какая хуйня - уклонение от лучей всякого лазерного оружия. Вот уж где пиздец.
А зачем им уклоняться? У них ТАФНА есть.
Если не пытатся уклонятся - никакая тафна не поможет. Потому что ни одними лазганами живы. Там тебе и мультилазоры, и ручные лазпушки, и хот-шоты.
А есть уклонение от лаз-пушки? Скорость света-как бы никого не ебет?
C точки зрения ролевой системы - похуй. Что эверсоры, что аколиты-новобранцы уклоняются от лучей на ура.
Стоя на месте?
Еще раз убеждаемся, что настолка - говно для даунов.
Интересно, а у инкубов есть хуйня, где они могут духов под доспехи загонять и скорость реакции повышать во много раз и двигаться почти останавливая время?
Как тот архонт из Пути Архонта делал, или это только у всяких Мауган Ра есть?
Как тот архонт из Пути Архонта делал, или это только у всяких Мауган Ра есть?
Да, стоя на месте. В движении еще попасть сложнее.
>Но даже это не более чем очередной этап обучения. >Превзойдя более опытных инкубов, кандидат должен выследить столь же смертоносного врага: аспектного воина с искусственных миров. Когда инкуб это сделает, он обязан, используя все изученные им приемы, полностью уничтожить свою жертву: повернуть врага на дуэли и разбить его камень, дабы похитить сокрушенную душу и обратить несущую ее драгоценность в смертоносное психическое оружие.
Лал, я почему-то представляю, как инкубы специально ищут каких-нибудь аспектных воинов, ради убийства, а те им такие "да отъебитесь вы, заебали уже"
Лал, я почему-то представляю, как инкубы специально ищут каких-нибудь аспектных воинов, ради убийства, а те им такие "да отъебитесь вы, заебали уже"
>Ну кисть у марина не будет слабее моего удара явно, а учитывая, что я обычным солдатиком мог бы быть.
Слабее слабее, ну епт, к тому же там еще рычаг почти десятикратный, так как ты рукой упираешься практически в саму опору рычага на мече, а бьют тебе по длинному плечу, меч специально построен чтобы длинная часть развивала максимальную скорость при помощи наиболее коротких движений кисти, но из-за этого на руку приходится очень большая нагрузка.
>Лал, да ну нахуй, эти тупые, фехтуют как марины? Это теперь бек?
Ну стандартный огрин из профиля имеет 40випонскила. Стандартный марин из профиля 56. Огрин с фокусом в мили докачивается где-то до 50. Так что да фехтуют они приблизительно одинаково, такие дела (кстати марины в онливаре оказывается в целом покруче чем во многих других буках, там правда только хсм подвезли)
>То-есть марины в 40-к теперь вообще нихуя не стоят, да? Чего-то устарели они.
Марины это элитные отряды. Акцент на ОТРЯДЫ. Рулбук десвотча почти целиком состоит из того что тебе простоит просто КРОМЕШНЫЙ ПИЗДЕЦ, но твоя килтима каким-то образом должна его раскидывать, притом в таких количествах что охренеть можно, суть заключается в том что при грамотной кооперации всего отряда (там есть даже дополнительные бонусы за особые групповые построения) килтима превращается в единую машину смерти всему живому, в то время как у одиночного марина просто нет шансов.
Ну уклонение от шаблона включает в себя передвижение на свой аги бонус что дохера.
А насчет уклонений это я рассчитывал чуть раньше. В чистом профиле эвересора как нпц, действительно 6. Но если бы он был аколитом, то он бы имел аннечерал аги как и почти любой другой темпл ассасин, в крайнем случае аннечерал аги достигается приемом одного относительно легкого по сравнению с остальной смесью наркотика, что удваивает количество доджей до 12 + у него был бы достаточно базовый перк степ эсайд который есть у любого асасина что доводит до 13.
Суть такова что по правилам ты не можешь доджиться от выстрелов где ты не видишь стрелка, т.е из засады по неподозревающей мишени, в бою со спины в большинстве случаях можешь так как считается что ты слышишь\знаешь где стрелок и оглядываешься в процессе драки, так что уклоняются не от самих лазеров, а как крутые парни от дула стрелка.
>Интересно, а у инкубов есть хуйня, где они могут духов под доспехи загонять и скорость реакции повышать во много раз и двигаться почти останавливая время?
Если интересно могу откопать профили инкубов и прочих злачных тетухов, фокусы с духами в основном только у мендрейков есть насколько я помню, но там было довольно круто.
Продолжаем разговор.
>меч - это ниразу не рычаг, хотябы потому что у нет нет ни одной точки опоры
А у этого идиота прогуливавшего физику - точка опоры почему-то обязана разделять точки приложения сил или меч висит в воздухе. В школе троечку с минусом по физике имел?
>кончик меча - это СЛАБАЯ ЧАСТЬ МЕЧА, СУКА
Сука, когда, для какого применения она слабая? Ты из тех дебилов что бьёт серединой клинка для большей силы?
Или ты настолько дебил что не знаешь как работает рычаг? Момент приложенной с одной стороны рычага силы - пропорционален, сука, расстоянию до точки опоры (руки). Прикладывая силу к кончику меча - легко перебороть силу кисти его держащую. Для особо тупых: рычаг - 0.5 ширины ладони мб +пальцы в зависимости от хвата, против рычага равного длине меча.
Прикладывая кистью силу к рукояти - можно разогнать кончик до высокой скорости и МАКСИМАЛЬНОЙ, сука, силы воздейтвия на объект.
Развелось, лля, экспертов.
>что бывает, когда бьешь по качущемуся мячу по траектории? ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ ЕГО ИМПУЛЬС, ибо ты совершаешь работу на торможение и изменяешь вектор силы
Ещё один идиот не осиливший школьную программу. Ты нахрена мяч тормозишь и совершаешь работу? Урок про векторную сумму импульсов в школе проспал?
>почему тогда рекорды силы для мужиков по 80-90 кг - это 143 кг с двуручным мечом, а?
С резиновым дилдо, которым приходится бить центром а не кончиком клинка чтобы это дилдо не погнулось, ты хотел сказать?
На районных соревнованиях городка в 140к человек?
>удар боксера той же весовой категории 500-700 кг?
Первое: не кг а кгс.
Второе: ты нихрена не понимаешь что дают эти кгс в плане удара и итогового импульса. Мизерная энергия приложенная в 0.0000001 секунду даст дофига "силы удара" и околонулевой импульс.
Третье: сравнил удар лучшего среди любителей "художественного фехтования" в городке с населением аж в 140к, с тренировочным задумывавшемся для ослабления удара резиновым дилдо в руках, по качающейся груше...
С ударом профессиональных боксёров мирового уровня по зафиксированному датчику без дилдо в качестве посредника и радуется. Ну не идиот ли?
>и ударить по шару, который катится без закручивания
Ровно в центр или вдогон - не почувствуешь ровно ничего.
>перевести вертикальный удар в горизонтальный?
Сколько времени это займёт, сколько силы от такого удара останется, насколько придётся изменить стойку если ты не идиот и не стоял на месте?
>а он по дуге переводит удар
Упираясь в твой меч, борясь с инерцией своего удара, с нулевой начальной скоростью толкая тебя вплоть до мёртвой зоны своего удара, где ты сможешь реализовать свою готовую к удару стойку против раскрытой его...
Это и требовалось, нет?
>что снесет - это значит откинет?
У тебя какой-то другой русский язык? Поделись.
>140 кг "чемпион"
>Раз этому не веришь, то гугли другие нормативы по силам.
Пля, это ты тот же фехтун с коротым я спорил? Я был о тебе лучшего мнения.
Прочёл бы хоть статейку из которой брал цифры для ударов руками (которая тоже кстати мешает кг и кгс)
http://realstrike.ru/udar.htm
Что будет с ударом резиновым тренировочным мечом, по не закреплённому объекту?
А теперь - со всем своим пафосом - включи думалку:
Почему защита от лёгкой (0.5 кг), гнущейся спортивной рапиры (совсем нет цели убить противника) должна держать 1600 ньютонов (163кг)? Удержит ли такая защита удар даже одноруча массой 1 кг? А жесткого двуруча массой до трёх, с баллансом предназначенным для рубящих ударов? Итого - приведённые тобой цифры - херня не имеющая отношения к сколь-либо реальным.
>Мягкие блоки останавливают удар за счет постепенного погашения энергии удара
Ой дурак. Так и не понял что удар полностью да и вообще сколь-нибудь останавливать нужно не всегда?
>Сила удара не полностью зависит от его скорости.
Мдааа, кретинизм отсутствие школьных знаний зашкаливает. У тебя не в чем больше энергию накапливать, только в скорости клинка. Тупо нет никакого другого способа накоплениия энергии.
>Человек соснет в любом случае, не отбить удар он не сможет, ни успеть что-то вообще сделать.
Из своего манямирка выйди. Человеки бывают очень разные. Рандомный сосачер - не успеет что-либо сделать гарантированно. Лучший фехтовальщик сектора (по оценке инквизитора) - вполне.
>формула импульса появилась?
>Момент силы, могу быстро махнуть рукой и силы в ней не будет, а могу с силой махнуть рукой и в ней будет сила.
Дебил не может в сложение моментов и импульсов? Или просто не знает что такое момент силы? Или научился обманывать эм-вэ-квадрат?
Фехтовальщик не понимающий ограничений по силе для увеличения скорости удара - это что-то новое...
>Каину повезло
Лять, срач начинался именно с того что видете-ли кого-то не устраивает что Каин мог как-то сопротивляться марину. Какого хера тогда ты городишь?
> а учитывая, что я обычным солдатиком мог бы быть.
Обычные солдатики и дохнут от марина пачками. Шансы есть или у очень везучих или у очень подготовленных. Лучше оба.
>меч - это ниразу не рычаг, хотябы потому что у нет нет ни одной точки опоры
А у этого идиота прогуливавшего физику - точка опоры почему-то обязана разделять точки приложения сил или меч висит в воздухе. В школе троечку с минусом по физике имел?
>кончик меча - это СЛАБАЯ ЧАСТЬ МЕЧА, СУКА
Сука, когда, для какого применения она слабая? Ты из тех дебилов что бьёт серединой клинка для большей силы?
Или ты настолько дебил что не знаешь как работает рычаг? Момент приложенной с одной стороны рычага силы - пропорционален, сука, расстоянию до точки опоры (руки). Прикладывая силу к кончику меча - легко перебороть силу кисти его держащую. Для особо тупых: рычаг - 0.5 ширины ладони мб +пальцы в зависимости от хвата, против рычага равного длине меча.
Прикладывая кистью силу к рукояти - можно разогнать кончик до высокой скорости и МАКСИМАЛЬНОЙ, сука, силы воздейтвия на объект.
Развелось, лля, экспертов.
>что бывает, когда бьешь по качущемуся мячу по траектории? ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ ЕГО ИМПУЛЬС, ибо ты совершаешь работу на торможение и изменяешь вектор силы
Ещё один идиот не осиливший школьную программу. Ты нахрена мяч тормозишь и совершаешь работу? Урок про векторную сумму импульсов в школе проспал?
>почему тогда рекорды силы для мужиков по 80-90 кг - это 143 кг с двуручным мечом, а?
С резиновым дилдо, которым приходится бить центром а не кончиком клинка чтобы это дилдо не погнулось, ты хотел сказать?
На районных соревнованиях городка в 140к человек?
>удар боксера той же весовой категории 500-700 кг?
Первое: не кг а кгс.
Второе: ты нихрена не понимаешь что дают эти кгс в плане удара и итогового импульса. Мизерная энергия приложенная в 0.0000001 секунду даст дофига "силы удара" и околонулевой импульс.
Третье: сравнил удар лучшего среди любителей "художественного фехтования" в городке с населением аж в 140к, с тренировочным задумывавшемся для ослабления удара резиновым дилдо в руках, по качающейся груше...
С ударом профессиональных боксёров мирового уровня по зафиксированному датчику без дилдо в качестве посредника и радуется. Ну не идиот ли?
>и ударить по шару, который катится без закручивания
Ровно в центр или вдогон - не почувствуешь ровно ничего.
>перевести вертикальный удар в горизонтальный?
Сколько времени это займёт, сколько силы от такого удара останется, насколько придётся изменить стойку если ты не идиот и не стоял на месте?
>а он по дуге переводит удар
Упираясь в твой меч, борясь с инерцией своего удара, с нулевой начальной скоростью толкая тебя вплоть до мёртвой зоны своего удара, где ты сможешь реализовать свою готовую к удару стойку против раскрытой его...
Это и требовалось, нет?
>что снесет - это значит откинет?
У тебя какой-то другой русский язык? Поделись.
>140 кг "чемпион"
>Раз этому не веришь, то гугли другие нормативы по силам.
Пля, это ты тот же фехтун с коротым я спорил? Я был о тебе лучшего мнения.
Прочёл бы хоть статейку из которой брал цифры для ударов руками (которая тоже кстати мешает кг и кгс)
http://realstrike.ru/udar.htm
Что будет с ударом резиновым тренировочным мечом, по не закреплённому объекту?
А теперь - со всем своим пафосом - включи думалку:
Почему защита от лёгкой (0.5 кг), гнущейся спортивной рапиры (совсем нет цели убить противника) должна держать 1600 ньютонов (163кг)? Удержит ли такая защита удар даже одноруча массой 1 кг? А жесткого двуруча массой до трёх, с баллансом предназначенным для рубящих ударов? Итого - приведённые тобой цифры - херня не имеющая отношения к сколь-либо реальным.
>Мягкие блоки останавливают удар за счет постепенного погашения энергии удара
Ой дурак. Так и не понял что удар полностью да и вообще сколь-нибудь останавливать нужно не всегда?
>Сила удара не полностью зависит от его скорости.
Мдааа, кретинизм отсутствие школьных знаний зашкаливает. У тебя не в чем больше энергию накапливать, только в скорости клинка. Тупо нет никакого другого способа накоплениия энергии.
>Человек соснет в любом случае, не отбить удар он не сможет, ни успеть что-то вообще сделать.
Из своего манямирка выйди. Человеки бывают очень разные. Рандомный сосачер - не успеет что-либо сделать гарантированно. Лучший фехтовальщик сектора (по оценке инквизитора) - вполне.
>формула импульса появилась?
>Момент силы, могу быстро махнуть рукой и силы в ней не будет, а могу с силой махнуть рукой и в ней будет сила.
Дебил не может в сложение моментов и импульсов? Или просто не знает что такое момент силы? Или научился обманывать эм-вэ-квадрат?
Фехтовальщик не понимающий ограничений по силе для увеличения скорости удара - это что-то новое...
>Каину повезло
Лять, срач начинался именно с того что видете-ли кого-то не устраивает что Каин мог как-то сопротивляться марину. Какого хера тогда ты городишь?
> а учитывая, что я обычным солдатиком мог бы быть.
Обычные солдатики и дохнут от марина пачками. Шансы есть или у очень везучих или у очень подготовленных. Лучше оба.
Ему по профилю дают ловкость нереальную зашкаливающую. Но один хуй быстрее света двигатся не сможет.
>Сука, когда, для какого применения она слабая? Ты из тех дебилов что бьёт серединой клинка для большей силы?
Да, лол, сила середины клинка будет намного сильнее силы от конца меча, в треде уже кажется писали про это
>Или ты настолько дебил что не знаешь как работает рычаг? Момент приложенной с одной стороны рычага силы - пропорционален, сука, расстоянию до точки опоры (руки). >Прикладывая силу к кончику меча - легко перебороть силу кисти его держащую. Для особо тупых: рычаг - 0.5 ширины ладони мб +пальцы в зависимости от хвата, против рычага равного длине меча.
Марина ты даже так не переборишь.
>Сука, когда, для какого применения она слабая? Ты из тех дебилов что бьёт серединой клинка для большей силы?
Да, рубящий удар намного эффективнее средней частью меча в случае двуручников точно, ибо в ней больше веса, удар же слабой частью меча будет слабее, правда если встать в стойку с опорой на одну ногу и сделать горизонтальный удар, то удар реально будет очень сильным, только так воздействие на руку будет нихуевое, зато удар реально мощный.
Всегда ваш фехтовальщик.
>Ещё один идиот не осиливший школьную программу. Ты нахрена мяч тормозишь и совершаешь работу? Урок про векторную сумму импульсов в школе проспал?
В случае всяких спортивных клинков, вроде рапир или шпаг они гнутся и удары получаются упругими, поэтому при сбиве ты все-таки получаешь часть импульса
>Почему защита от лёгкой (0.5 кг), гнущейся спортивной рапиры (совсем нет цели убить противника) должна держать 1600 ньютонов (163кг)? Удержит ли такая защита удар даже одноруча массой 1 кг? А жесткого двуруча массой до трёх, с баллансом предназначенным для рубящих ударов? Итого - приведённые тобой цифры - херня не имеющая отношения к сколь-либо реальным.
Удержит, ибо удар рапиры или любого другого клинка приходится на маленькую площадь, тот же удар кулаком она выдержит легко, а вот если закуешь кулак в кастет у которого на выходе есть 1 клинок, то вряд-ли
Мань, ты заебал, нас уже путают тут, какая длинна ручки у марина? А какая длинна клинка? Примерно в 20 раз, он тебе говорит про то, что клинок - это рычаг, который ты держишь не той стороной и выигрываешь ты в скорости удара, насколько у тебя марин сильнее, блядь, раз легко пересиливает силу удара меча по концу своего меча?
Смотри, видимо ты вообще не понимаешь, как действует меч, у обычных, двуручных мечей есть рукоять, (середина меча с большим весом) и слабая часть меча в которой веса меньше.
Дальше, сила удара мечом зависит от Импульса силы, то есть скорости меча и его массы, то есть: чем больше массы ты раскручиваешь с большей скоростью, тем больше будет сила твоего удара, у больших мечей, вроде твоего пиломеча скорость будет меньше, но вот в момент противостояния с легким клинком за меньшее время он намного быстрее, только вот это действует и в обратную сторону.
Этот же принцип не действует на булаву, поскольку условная опорная точка у нее находится на другом конце и сдвинуть ее будет сложнее.
Чтобы тот же принцип работал с рукой марина она должна весить больше, чем максимальная сила, которую ты можешь приложить умноженная на 20.
Если по твоему мнению предплечье марина может такое выдержать, то ты прав, но вот только у той же брони у рапиры удар пробивающий защиту и реально достигающий 163 кг.
Поэтому возьмем 163, умножим на 20 и получим удар в 3 тонны 260 кг, сможет ли одна рука марина выдержать такое? Вспомни, что его вес - всего 600 кг.
>с легким клинком за меньшее время он намного быстрее
За меньшее время он достигает большего Импульса силы, чем легкий клинок
bistofix
Всегда ваш фехтовальщик.
>Поэтому возьмем 163, умножим на 20 и получим удар в 3 тонны 260 кг, сможет ли одна рука марина выдержать такое? Вспомни, что его вес - всего 600 кг.
Правда это максимальный удар, обычный удар содержит намного меньше силы, думаю, что у среднего хумана будет в 60 кг, то есть 1200 кг на руку марина при ударе на кончик меча при абсолютно неупругом ударе
Бля, наконец хоть кто-то объяснил этому дауну, он здесь уже заебал всех
>сила середины клинка будет намного сильнее силы от конца меча
Это похоже не лечится.
>рубящий удар намного эффективнее средней частью меча в случае двуручников точно
Не совсем так. Бить удобнее не средней частью а точкой фокуса, чтобы нанести более сильный удар, и при этом не раздолбать себе кисть и не потратить слишком много сил, при историчной рукоятке у меча.
Физика, если интересно:
http://www.thearma.org/spotlight/GTA/motions_and_impacts3.htm
Для сабельных (с упором на рубящее) - обычно 2/3 ближе к концу, зависит и от развесовки и от параметров клинка.
Важно как клинок вибрирует - в идеале точка удара совпадает с фокусом по вибрации и находится подальше от рукояти (вторая картинка - пояснение).
И совсем в идеале - совпадает ещё и со сдвинутой вперёд развесовкой.
http://blog.subcaelo.net/ensis/history-centre-percussion/
Вот тут про вибрацию пояснение.
Тут про итоговую энергию даже с графиками:
http://www.thearma.org/spotlight/GTA/motions_and_impacts2.htm
Для лёгкой цели и пояснять не нужно (ближе к острию - лучше из-за скорости), для тяжелой - нужен другой тип удара, если хочешь бить кончиком и нужен максимум.
Если есть возможность сделать широкий удар и не крутнуть меч а разогнать его вместе с рукой - кончиком всё равно будет эффективнее и больше приложенной силы даже по тяжелой цели.
Адекват в треде! Все в лендрейдер.
>Правда это максимальный удар
Таки спортивным клинком 0.5-0.7 кг. Несколькикилограммовым же дрыном, с балансировкой не на ручку а на кончик клинка...
Да, забыл добавить: в ссылке с графиками по энергии - они сильно упрощают и упускают кучу моментов. В частности - считают только один тип удара - проворотом кисти с фиксированной конечной энергией. То что подключив локоть и руку дальше (правильно вложив массу тела) можно получить именно на кончике значительно больше а хлёстким ударом всей рукой, в несколько сегментов - так и вообще - не рассматривается.
Ну и не учитывают фокус по вибрации, затрудняюсь сказать насколько это повлияло.
Ещё нужно добавить влияние самой (разной) массы клинка.
В итоге получается большая масса ударяющей системы и сдвижка почти любых мишеней в сторону "более лёгких" на графике.
А по этим вашим ролёвочкам культист слаанешит с бафами на скорость сколько имеет шансов против среднестатистического марина?
Алсо, если вы спорите об ударе против пиломеча, то почему-то забывается крутящий момент лезвия, я так понимаю, для лёгкости рассчётов, но ведь такая штука может сильно влиять на ваш меч.
Алсо, если вы спорите об ударе против пиломеча, то почему-то забывается крутящий момент лезвия, я так понимаю, для лёгкости рассчётов, но ведь такая штука может сильно влиять на ваш меч.
Обо всём вспомнил, умудрился забыть основное - везде указан абсолютно упругий удар, меньше отлетает меч (удерживается рукой) - больше передача энергии, поведение ближе к "лёгким" целям.
Собственно пиломечи влияют на фехтование, в том же Каине это даже описывалось. Но можно ударить, например, по боковине не зацепив цепь, при том - используя скорость цепи своего меча, зависит от опытности махающего.
Скоростью вращения цепи можно управлять, более того - в некоторых описаниях - там две цепи, двигающиеся в противоположных направлениях, что даёт довольно широкие возможности.
Зависит от изначального профиля культиста, на которые накладываются дары богов. Среднестатистический пехотинец очередного ЧКП - нулевые. Хоть в рукопашном, хоть в огневом бою (если только он не будет бить из засады из лазпушки). Десяток таких ребят по правилам орды скорее всего также погибнут, но смогут нанести марину небольшой урон. Двадцать-тридцать - вполне имеют шансы справиться. В одиночку могут потягаться разве только колдуны и лидеры культов могут потягаться, но скорее всего марин выйдет победителем.
Игроки могут и в одно рыло распидорасить, при определенной прокачке.
Аноны, кажется ГВ ошиблось в механике
Как движутся эти цилиндры у него на ноге? Ну поверю, что боковые двигаются по одной оси.
А как он ногу тогда в бок двигает? У него там вместо металла какая-то резина?
У него внизу, на ноге, шаровой шарнир.
>ИТТ тред
>Аноны, кажется ГВ ошиблось в механике
Привет ньюфаня, для тебя это открытие, да? А вообще такие как ты уже допизделись что спейсмарины стали карланами, но нет, вам мало — ещё и на дреда превышаетесь, хотите что ГВ для повышения реализма на гусеницы поставило?
>такие как ты уже допизделись что спейсмарины стали карланами
Словно они не стали. И по какой причине? Потому что гв пожидилось ещё на полметра коробок.
Как там живется, в шестой редакции?
Нормально. Что сказать-то хотел?
На 7 взрыв в седьмой редакции.
мимокрок
То что ты дибил. Пень это не значит взрыв. После того как пень прошел кидается д6 по vehicle damage table. А взрыв там, на секундочку, на 7+. Такого можно достичь если машина open-topped или же у твоего вепуна ap1/ap2.
>Что сказать-то хотел?
Что 7 редакция правил вышла.
Ебаная капча с едой, у меня сейчас желудок сам себя переварит!
Мне жаль, НО :,
Но это не дреды.
Нет, не дреды. Но тенденцию к гуслинизации огневых и рукопашных платформ они таки иллюстрируют. Хотя конечно переделка дреда будет даже большим изменением, чем гуманизация некронов и выпил скватов, хотя и меньшим чем ЕТ и АоС.
>старая моделька кхорнотрактора
>новые модельки механикусов, которым приделали гусеницы чтобы они хоть чем-то отличались от уже имеющихся
>тенденция
Чет я хз.
> Но тенденцию
Тенденции вообще последние время у ГВ очень плохие, что новое не выпустят то почти все говно. Ни кодекс Механикусов достойным небыл, а уж АоС это вааааабще.
Эй, долбоебина, про маринов и подобное я никогда не говорил, то, что ты даже не полез разбираться в чем-то и начал кукарекать уже многое о тебе говорит, мне же тут объяснили все уже нормально, но нет же, таким долбоебам как ты надо только критиковать.
Это не самое интересное у дредноута, интересней то, как он ногами двигает, у него там типа тоже такие цилиндры или нога двигается только вверх-вниз? Если так, то в ГВ сидят просто гении, смогшие в конструкцию шагохода лучше других.
>такие как ты уже допизделись
>про маринов и подобное я никогда не говорил
жопой читай
@
жопой пылай
Перекат приветствует тебя Цезарь!
https://2ch.hk/wh/res/404625.html
https://2ch.hk/wh/res/404625.html
https://2ch.hk/wh/res/404625.html
https://2ch.hk/wh/res/404625.html
https://2ch.hk/wh/res/404625.html
https://2ch.hk/wh/res/404625.html
Боло, помимо всего прочего, могут работать ещё и как орудия ПКО, на МК33 установлено следующее вооружение:
3x 200cm Хеллбора (5 мегатонн в секунду каждый)
14x 20cm Хеллборов
4x 240cm Гаубиц
10x 40cm Мортир
Тяжёлая ракетная система вертикального запуска
12x 25 ???ваттных противопехотных лазеров, не считая систему внутренней обороны.
Хеллборы главного калибра способны поражать цели в космосе, что было прекрасно продемонстрировано в "Восстании Боло", причём от стрельбы Хеллборов там аж погода поменялась. А на Боло МК34 один из Хеллборов заменён на Хеллрейл - специализированное противокосмическое орудие мощностью в 90 мегатонн.
При материализации их испаряет в реакторе, выходная мощность совершает лёгкий скачок, но вскоре нормализуется, Боло продолжает извергать мегатонны тротилового эквивалента из Хеллборов и, опционально, Хеллрейла.
3x 200cm Хеллбора (5 мегатонн в секунду каждый)
14x 20cm Хеллборов
4x 240cm Гаубиц
10x 40cm Мортир
Тяжёлая ракетная система вертикального запуска
12x 25 ???ваттных противопехотных лазеров, не считая систему внутренней обороны.
Хеллборы главного калибра способны поражать цели в космосе, что было прекрасно продемонстрировано в "Восстании Боло", причём от стрельбы Хеллборов там аж погода поменялась. А на Боло МК34 один из Хеллборов заменён на Хеллрейл - специализированное противокосмическое орудие мощностью в 90 мегатонн.
При материализации их испаряет в реакторе, выходная мощность совершает лёгкий скачок, но вскоре нормализуется, Боло продолжает извергать мегатонны тротилового эквивалента из Хеллборов и, опционально, Хеллрейла.
Корабли летают в солнечной короне, а их взрывают с одной тактик нуклерки.
Боло вращает ось планеты своей пушкой, а мы уничтожаем его мельта бомбой.
В тёмном мрачном будущем нет логики или законов физики, есть только тонны неадекватности и громкие кукареканья с отсутствием аргументов. There is only SRACH.
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/wh/res/398316.html