А что плохого в процедурно генерируемом рпг как в арене и даггере?

Это же великолепно перед тобой вечнонезнакомый мир. Постоянная неизведанность. Первобытный страх. Персонажей ты никогда не запомнишь. К городам не привязываешься. Кроме как на одну игру. А что мы имеем в последних трёх частях - небольшие посёлки вместо городов. На всю игру 1000 нпс, которых ты знаешь как облупленных. Да удобно, да лампово, но не реиграбельно. Игра становится слишком предсказуемой, смысл создавать нового персонажа и начинать новую игру, если ты будешь ехать по тем же рельсам и придешь в тот же пункт. Реквиемы не спасают ничуть, слишком многое надо менять. Пошла бы ТЕС на путь эдакой песочницы с множеством разных женерик квестов и мейн квестом где-то фоном мы бы имели качественно иную рпг. Я не верю, что это вопрос только технических ограничений. Мы променяли реальное рпг на "Художественность" и "Псевдоэпическое кинцо". Отклоняться с мейн ветки в последних трех частях на побочки и искать приключения самостоятельно просто каргокульт и глупость уровня играть в гта без миссий. Это как бежать возле дороги пытаясь как-то пройти её наискосок и по итогу понять, что лучше идти сразу по ней.

>>1862877 (OP)
Города не генерируются тащемто, они одинаковые, так что запомнишь. Да что там говорить с такой примитивной генерацией ты и подземелья потом начинаешь запоминать, т.к. они из довольно больших блоков собираются.

>>1862877 (OP)
Да мир скайрима объективно дохлый. Вот есть игра симулятор средневековья Guild 2, сейчас третья часть вышла, вот там геймплей конечно ебанутый просто, и экономика, и политика, и всякий бандитизм, суды и прочее, брак, семья, династия. Если бы это все реализовать в скариме, да ещё всяких случайных квестов накатить разнообразных - ему бы цены не было. А так спустя 20 часов уже чувствуется что нпс просто болванчики, не живущие своей жизнью внутриигровой. Боевку еще бы из скачи мочи.

Дык в Даггере с Ареной все города друг на друга похожи, лол. Ты еси в одном городе/данже побывал, считай везде побывал. В миниатюрном Скуриме контента больше, чем в Даггере размером с Московскую Область.

>>1863111
Данстар охуенно от Фолкрита, Морфала, Виндхельма отличается? Да что там, они и от Ривервуда не сильно ушли. Между прочим полноценные города по лору. Ну ладно Русь деревянная. Но почему они такие маленькие то блять. Там не Ярлы, а какие председатели сельхоза на троне сидят.

>>1863127
Данстар - портовый город в морозной пустыне проклятый Верминой на массовую бессоницу, Фолкрит - империализированный город-кладбище посреди умеренных лесов, Морфал - болотное село с шизоЯрлом и угрозой вампиров, Виндхельм - древняя столица Скайрим с каменной архитектурой, натянутыми расовыми отношениями и серийным убийцей.

А чем нахуй Сентинель от Вэйреста с Даггерфолом отличаются? Ничем, это копипастные города, которые да, в 4 раза больше Имперского Города в которых нихуя нет. То есть совсем. Никакой истории. Ничего. Только магазины и гильдхолы с бесконечными радиантными квестами.

ПЛучше проработанный посёлок чем картонный город.

В Арене и Даггерфолле не было ощущения исследования, чтоб ты перевалил через холм, а там – ёба, открывается вид на новый город, и ты идёшь туда, уже ожидая, что у него какая-то своя история и свои особенности.

(Пикрилейтед – пост Тодда на Юзнете образца 1997 года)

>>1863135
>А чем нахуй Сентинель от Вэйреста с Даггерфолом отличаются?
Серьезно будешь сравнивать игру 94 года с нулевым лором и десятком спрайтов на все города? К тому же ты вплетаешь квесто-лоровую составляющую в дизайн поселений.
>Виндхельм
Я винтерхолд хотел написать

А по сути это обычные деревянные избушки на 20 человек блять. Это нормально, что в пропорциях даже Морфал равен Ривервуду? Думаешь не может быть дженерик поселения с портом, дженерик поселения с каким-нибудь Великим Дубом Кинарет посредине. Это всё реально, здесь нужна богатая и разнообразная ресурсная база, которую вполне может позволить Бесезда нашего времени, и грамотное её распределение.
На примере Сиродила, вот тут действительно разительное отличие в культуре городов. Но это просто КУЛЬТУРА. Можно сделать условную архитектуру Чейдинхолл-базу и сотню-десяток поселений в такой же культурной архитектуре, конечно с поблажкой что это мелко-города и селения. А сам Чейдинхолл сделать реально огромным городом-мегаполисом хотя бы на 300 жителей с женерик характерами. Поясню это не значит, что они будут болванчиками уровня спросить где таверна. Это значит, что они подразделяться на типажи. Логически более редкие типажи типа орк-гей-волшебник или поехавший ярл будут встречаться в процентном соотношении куда реже чем норд-крестьянин и посредственный ярл от Единой России А заходя в Вайтран, что мы видим: эта сидит колоду из сотен мечей для имперского легиона чешет, этот про Талоса раздаёт, этот меч фамильный потерял, этот бомж предлагает фунфырик спиздить, но тут видим продавщицу тётю Зину и идём одновременно бить ебало барду, но тут выходят два черных хлопца и говорят мол ты ещё кухарку там ебани малёха. Там квестов больше чем жителей, передоз контента. И это просто мы зашли в город, прошли пару метров.
Просто на примере женерик квестов Гильдии воров скайрима, уж не помню каких именно - посылают спиздить вещь в условный Вайтран у богатого чела и по итогу за 20 таких квестов ты обчистил ВСЕХ знатных людей Скайрима, а некоторых даже по нескольку раз. Ну это просто смешно.

>>1863179
Всё так, а что делать? Скайрим должен был работать на коробке с 256 мегабайтами оперативки и 256 мегабайтами видеопамяти, и работать хорошо.

мимо

>>1863175
В даггере на юнити есть. Несмотря на пустоту в плане контента, бродить по огромной карте просто охуенно и сложно остановиться, особенно с модом улучшение холмистости ландшафта.

>>1862877 (OP)
Побегай в тесо. Все там есть, и города как города, и мелкие локации, и куча свободного пространства для ощущения путешествия. Даже плавно меняющийся пейзаж на пограничных территориях.

>>1864418
Не могу играть в тесо по причине ебланского геймдизайна с этими длс из-за которого начинаешь играть на средине сюжета. Да и чтобы купить целую игру нужно не меньше 15к. Это просто чтобы увидеть весь контент.

>>1862877 (OP)
Ничего плохого нет, но это уже немного другой жанр, типа dungeon crawler
Плюс слишком хардкорно, такое на массовый рынок не пойдет
Я бы не отказался от подобного, да и еще и с онлайн элементами, было бы весьма интересно
Но именно с серией ТЕС это маловероятно, т.к серия движется по проверенной формуле, меньше затрат - больше продаж, кардинальные изменения делать не будет
Хотя как сайд проект они могут чет тип такого замутить, как с TESO или этой хуйней карточной
Опять же, слишком нишевая хуйня, им невыгодго таким заниматься

>>1862877 (OP)
Ты в Даггер с Ареной не играл, што ль? Там есть большие города на дохулион домов, но они настолько однотипные и делать там настолько нехуй, что надоест куда быстрее. Скурим лично мне не очень нравится, поскольку там заметно доминирует типа-викингская-тематика в застройке и часть городов очень похожа друг на друга, но Обла и Муравинт вообще-то норм.

>>1865058
В обле вообще каждый город уникальный
Топ это конечно же Чейдинхол

>>1862903
С нынешними технологиями можно и то и другое генерировать. Нейросети могут генерировать все, и карту, и меши, и текстуры, и эффекты, и озвучку. Нужно всего лишь обучить их на достаточно большой выборке.

>>1865163
Ну сделай нам, пожалуйста, ты же лучше всех знаешь, как надо делать
Это ж так просто нахуй
Сгенерируй игру для нас

>>1865167
Я не говорил, что это просто, такие нейросети надо годами пилить. Но я уверен, что вскоре они появятся, потому что не я один такой умник.

Вот, чтобы не быть голословным.
https://www.youtube.com/watch?v=NEscK5RCtlo
https://www.youtube.com/watch?v=YajBa5PO1Hk
https://www.youtube.com/watch?v=m2ZhtQLE-ho

>>1865163
Можно, да. Но для генерации подземелий в принципе и нейросеть необязательна, достаточно продвинутых скриптов.

>>1865182
Скрипты могут собирать из готовых мешей, но это становится заметно, когда долго играешь.
А нейронки могли бы уникальные кишки генерировать.

Ну в старфилде есть генерируемые планеты. Садись куда хочешь, исследуй. Дохуя интересно?

Беседка после Даггера решили в экшн-адвенчуры ударится и "золотая троица тес" результат совокупления этой идеи с некоторыми идеями первых частей. Стоит разделять те старые игры с генератором приключения и современные с историями, которые делает игрок в готовом мире. Атмосфера исследования, интересность квестов, но страдает реиграбельность. Вон в обле они решили немного генератора добавить - ничего хорошего не получилось, старфилд ИМХО того же поля эксперимент. Может быть с современным ИИ можно нагенерить духовный наследник Даггера, делающий 1000 шагов вперед. Но запроса на такие игры нет (и хуй беседка будет этим заниматься). Серия ТЕС - вообще разные линнейки до Тодда и после

>>1862877 (OP)
>А что плохого в процедурно генерируемом рпг как в арене и даггере?
Ничего. Кроме того что беседка в них не умеет.

>>1862877 (OP)
Обла по такому пути в свое время пошла - все, что дальше городов и пещерок в игре - процедурно-сгенерированное. Но возвращаться в этот мир не хочется. Карта из-за невзрачности кажется больше, но мир ощущается пустым, его не хочется особо исследовать (только новые пещеры находить разве что)

В Скайриме ситуация обратная - через чур сильно все делали руками, в итоге мир скомканный и фейбло-образный как кишечник - просторы разве что вокруг вайтрана имеются.

Идеально сделать как-нибудь посередине.

>>1862877 (OP)
>А что плохого
Уток всегда протыкает что-то непривычное для них, новое, незнакомое, отличающееся от их предыдущего опыта. Да-да, я про Старфилд. Ведь когда вышел Даггерфол, они ещё не родились даже. А сейчас крякают что им не новый Скайрим/Облу/Морровинд привезли, а что-то непривычное для них.

>>1924942
Съеби обратно в свой загон, здесь /tes/, а не /bethesda/

>>1924942
Может они "крякают" не потому что это непривычно, а потому что, наигравшись в игр с качественным хэнд крафтед контентом, бездушный процедурно сгенерированный кал воспринимать невозможно?

>>1924942
>Да-да, я про Старфилд
Там нет генерации. В Старфилде постоянно используются копии одних и тех же локаций. То есть где в даггерфолле каждая сгенерированная пещерка уникальна, в старфилде каждая локация повторяется по нескольку раз.

>>1925016
>>1924988