Сохранен 115
https://2ch.hk/b/res/308969590.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

ДАВЕЧА НАЧАЛ ЧИТАТЬ ГИБСОНА. ОН РЕАЛЬНО ТАКОЙ УБОГИЙ ПИСАТЕЛЬ ИЛИ У МЕНЯИЗАВЫШЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ? Его т

 Аноним OP 16/08/24 Птн 19:59:41 #1 №308969590 
5edb5d64b23ac080895835.jpg
ДАВЕЧА НАЧАЛ ЧИТАТЬ ГИБСОНА. ОН РЕАЛЬНО ТАКОЙ УБОГИЙ ПИСАТЕЛЬ ИЛИ У МЕНЯИЗАВЫШЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ?

Его так хвалили а по факту в Нейромансере я пока вижу что-то уровня высеров лукьяненко и прочих доморощенных бумагомарателей.
И эти сцены ебли кринжовые, зачем они вообще тут? Это написано для малолетних дрочеров 14 лет от роду?
Или в 1980х люди были сильно проще и тупее чем сейчас и это на полном серьёзе писалось для взрослых читателей?
Аноним OP 16/08/24 Птн 20:03:10 #2 №308969763 
>>308969590 (OP)
И это он спецом так описывает персонажей что спустя полкниги я всё ещё не ебу как они вообще выглядят внешне? Или это от недостатка писательского таланта?
Хоть сколь нибудь внятное описание внешности там ровно у трёх персонажей - барыга у которого ГГ пистолет покупал, малолетний гопник который помогал Моли грабить библиотеку и инженер-электронщик у которого они покупали оборудование перед налётом.
Аноним 16/08/24 Птн 20:07:18 #3 №308969950 
бамп
Аноним 16/08/24 Птн 20:08:59 #4 №308970040 
>>308969590 (OP)
Как читаешь? Я тоже хочу, но на компе и телефоне глаза болят, а читальный аппарат дорогой.
Аноним 16/08/24 Птн 20:09:59 #5 №308970093 
>>308969590 (OP)
Ну это такое чтиво. Суть не в персонажах а в построении мира
Аноним OP 16/08/24 Птн 20:10:17 #6 №308970103 
>>308970040
На телефоне
Аноним 16/08/24 Птн 20:14:24 #7 №308970283 
>>308969590 (OP)
Ну так жвачка же, да, просто тех лет. Просто первая, в таком сеттинге. С таким вкусом/ароматом.
А с чем ты сравниваешь, так-то?
Аноним 16/08/24 Птн 20:16:09 #8 №308970354 
>>308969590 (OP)
Чтиво обычно оценивают относительно даты их выхода.
Для прошлого века это было круто.
Аноним 16/08/24 Птн 20:16:35 #9 №308970380 
>>308969590 (OP)
Это называется описывать мир широкими мазками, не вдаваясь в детали, оставляя читателю простор для фантазии. Точно также Стругацкие писали, нравится это кому-то или нет. Алсо, наверни Филиппа Дика с его "Мечтают ли андроиды об электроовцах?" - на самом деле первым киберпанковским романом, по которому потом был снят Блейдраннер (не очень близко к тесту, правда).
Аноним 16/08/24 Птн 20:17:41 #10 №308970431 
>>308969763
Я замечал, что мужики вообще на описалове внешки редко акцент делают. Если не какие-то обоснованные сюжеткой моменты. Типа - придумай сам.
Другое дело у писак с влагалищем.
Аноним 16/08/24 Птн 20:23:36 #11 №308970694 
>>308969590 (OP)

>Его так хвалили а по факту в Нейромансере я пока вижу что-то уровня высеров лукьяненко

Дело в том что ты мало читал книг, особенно плохих, и поэтому недооцениваешь Лукьяненко

>И эти сцены ебли кринжовые, зачем они вообще тут? Это написано для малолетних дрочеров 14 лет от роду?

Ну а ты думал для кого? Фантастика она вся сплош для пубертатных парней. Даже в Советской фантастике такого дохуя. Взять того же Ефремова например (вот кстати о плохих книгах)

>Или в 1980х люди были сильно проще и тупее чем сейчас и это на полном серьёзе писалось для взрослых читателей?

Ты просто слишком туп чтоб понять сколько всего он напредсказывал и как сложно это было сделать с его места во пространстве-времени
Аноним 16/08/24 Птн 20:26:37 #12 №308970842 
>>308970694
>Лукьяненко
Кстати, у него же есть годная книжка про киберпространство. Лабиринт отражений, вроде. Чуть ли единственное нормальное что у него есть.
Аноним OP 16/08/24 Птн 20:27:51 #13 №308970891 
>>308970283
>А с чем ты сравниваешь, так-то?
С советскими научно-фантастическими высерами 1980х в местечковых журналах а-ля уральский колхозник или наука и жизнь, ну и с лукьяненко.
>>308970380
>>308970354
Я ожидал чего-то более высокого уровня от классиков киберпанка, а выглядит будто какой-то ночной сторож от нехуй делать фанфики писал.
Даже тот же Ghost In the Shell выглядит не такими клоунскими и скудным.
А от Нейромансера повеяло позднесоветскими высерами Кира Булычёва, прости господи. Хотя тот хотя бы не скрывал что писал для детей и подростков, так что к нему претензий никаких.

Нет, может это у Гибсона первая книга такая простая и топорная, я хз. Я пообещал всю трилогию прочесть.
Аноним 16/08/24 Птн 20:30:45 #14 №308971013 
>>308970891
>Даже тот же Ghost In the Shell выглядит не такими клоунскими и скудным.
>Даже
>Ghost In the Shell
Эм, ну если для тебя одно из величайший киберпанковских произведений - это проходняк уровня "даже", то наверное киберпанк просто не для тебя как жанр. Попробуй почитать что-то другое.
Аноним OP 16/08/24 Птн 20:31:27 #15 №308971044 
>>308970380
>Это называется описывать мир широкими мазками, не вдаваясь в детали, оставляя читателю простор для фантазии.
Как я могу сопереживать персонажу если я по итогам половины книги не ебу ни как он выглядит ни какой у него характер и modus operandi?
Генри Дорсетт Кейс просто какой-то бездушный биоробот, про которого всё что я знаю это что он нищеёб одержимый жаждой денег.
Аноним OP 16/08/24 Птн 20:32:46 #16 №308971098 
>>308971013
>одно из величайший киберпанковских произведений
Я о комиксах а не о фильмах. Комикс который первоисточник вселенной GITS довольно примитивный.
Аноним 16/08/24 Птн 20:33:54 #17 №308971153 
>>308969590 (OP)
Мимо НФ-чтец. Читал только Нейроманта. Середнячковое говнецо, как по мне. Сюжет вроде бы закручен, есть Хайнлайновская станция, какие-то виртуальые расклады, но по сути - нудная хрень и азиатская девка не к месту. Растафари тоже унылые, у Пелевина в СНАФФе и то прикольнее.
Аноним 16/08/24 Птн 20:36:14 #18 №308971260 
>>308969590 (OP)
Он так себе писатель. Когда в детстве читал - норм было, а в 20+ нечитабельный кал для умственно отсталых.
Тот же Деус Экс Уоррена лучше написан и интереснее, хотя казалось бы.
Но сюжет подан лучше, концепция хитросплетений киберпанка лучше.

А Гибсон так себе. Даже у Пелевина отсасывает по уровню подачи.

Оверхайпнутый хлам, лучше почитать других авторов фантастики.
Аноним 16/08/24 Птн 20:38:35 #19 №308971356 
>>308969590 (OP)
Раз вскудахтнул про убогость, то поясни конкретнее. И не в переводе, малой.
Аноним 16/08/24 Птн 20:40:49 #20 №308971468 
1588156819pchiela-popadaniets-olieghrybachienko.jpg
>>308969590 (OP)
Все так. 99% признанной классики не переносят время. Про нетленность классики прямой пиздешь. Даже Шекспир теряет актуальность с годами, а Гибсон так и вообще червь пидор. Какой ни будь Гарри Гаррисон так и вовсе пишет на уровне самиздата с АвторТудей. Вот сейчас всем защеку дает Пелевин, но если читать его высеры из 90х они все уже давно протухли и потеряли актуальность. Каждой книге свое время и мало какое произведение реально остается актуальным дольше 15 лет.
Аноним 16/08/24 Птн 20:46:47 #21 №308971733 
>>308971468
>Актуальность
Прекрасный критерий оценки литературы, Марья Васильевна показывает класс
>>308969590 (OP)
Это ты создавал тред о кровавом меридиане? А то твой бред в этом треде на уровне того долбоеба. Даже больше скажу, я уверен, что это ты и есть. Запомнился абсолютной неспособностью проникать в текст дальше описаний и сюжета
Аноним 16/08/24 Птн 20:47:36 #22 №308971765 
>>308971468
>Каждой книге свое время и мало какое произведение реально остается актуальным дольше 15 лет.

в Киберпанке кто больше и точнее будущее напророчил - тот и остается актуальным

А так сейчас и Нейромант и GITS и Трансметрополитан выглядят устаревшими
Аноним 16/08/24 Птн 20:49:23 #23 №308971838 
1555592602-77d7e10407ad93c85b60c1e3438eade3.jpeg
>>308969590 (OP)
ну по нему так тащатся потому что до него не было киберпанка
по сути это первая книга жанра задавшая канон, там существует миллион всяких мелочей, аспектов и концепций которые встречаются в простигосподи последнем DLC для CP2077
ценят не за писательское мастерство а за задумку
там кстати потом когда будут описания военных взаимодействий в формате прям войны-войны очень многие вещи этого являются обыденностью на укране сейчас

Кстати из подобных книг нагруженных новыми идеями еще очень хороша - "эхопраксия", но лучше начинать всю серию с первой "ложной слепоты" потом рассказы и потом уже "эхопраксия", вот там киберпанк еще более пиздатый и похожий на реальность
Аноним 16/08/24 Птн 20:51:27 #24 №308971923 
>>308971468
>Вот сейчас всем защеку дает Пелевин

не могу читать его последние высеры, ощущение будто дед все еще засел в 90х и отказывается вылезать
Аноним 16/08/24 Птн 20:52:03 #25 №308971943 
>>308971044
Ты первый раз книгу читаешь? Зачем тебе его внешность? Зачем характер? ГГ это ты.
Аноним 16/08/24 Птн 20:54:10 #26 №308972026 
>>308971468
По русской классике вроде Островского и по советским фильмам до сих пор инцел треды создают. Да даже Илиада и Одиссея ещё как актуальна. Классика на то и классика, что там впервые описали вечные вопросы и проблемы.
Аноним 16/08/24 Птн 20:54:29 #27 №308972038 
>>308971733
Нет ни я. Я вообще треды по литературе не создаю ибо знаю какое это тухлое болото.
>>308971765
Что по мне Хайнлайн вполне себе актуален до сих пор. А вот графоманы типа Толстого уже окончательно протухли.
Аноним 16/08/24 Птн 20:54:45 #28 №308972052 
>>308969590 (OP)
Я когда в 2011 читал было круто, потом в 2014 аудиокнигу уже на английском переслушал, тоже был кайф, а если щас читать это впервые или без ностальгии, то конечно это будет убого
Аноним 16/08/24 Птн 20:57:31 #29 №308972165 
ОПчик, возьми на заметку Анклавы Панова.
Аноним 16/08/24 Птн 20:57:32 #30 №308972166 
>>308971923
А мне норм. SNUFF так и вовсе считаю лучшей книгой из всех существующих на данный момент. А вот первые его эзотерические высеры в стиле Кастанеды мне не зашли совершенно.
Аноним 16/08/24 Птн 21:00:35 #31 №308972311 
>>308969763
А я Властелина колец читаю. У Толкина такая же херня. Описание есть только у Гендальфа и ещё у 1,5 персонажа.
Зато потом, уже на хз какой книге, прочитав больше половины цикла, он вдруг решает описать, какого же цвета волосы у такого-то хоббита. Это когда я в голове уже его по-своему давным-давно начал представлять и с другим цветом волос, раз описания всё равно не было.
Впрочем в остальном он годно пишет, конечно.
Аноним 16/08/24 Птн 21:01:58 #32 №308972375 
>>308970040
Открой для себя аудиокниги тогда.
Либо шрифт на пк побольше подгони. А телефон это такое, да. Годится только пока глаза девственно здоровы.
Аноним 16/08/24 Птн 21:02:10 #33 №308972386 
>>308972166
снафф это довольно старая его книжка, тогда он был еще норм, я вот про последние 2-3
т.е. чапаев и пустота тебе не зашла? как по мне лучшая в его творчестве
Аноним 16/08/24 Птн 21:04:39 #34 №308972482 
>>308972311
надеюсь в переводе М. Каменкович и В. Каррика с комментариями? потому как все остальное хуйня, ты не выкупишь всех отсылок
Аноним 16/08/24 Птн 21:07:08 #35 №308972593 
>>308969590 (OP)
Он писал об ИТ-концепциях, которым до появления каких-либо ИРЛ-аналогов было ещё 15-20 лет.

За пределами технической стороны, это просто нуар. ГГ попадает в жернова обстоятельств — и пизда. Атмосфера безысходности и т.п. Чай не гомикс какой, пространство для воображения тоже надо оставить.
Аноним 16/08/24 Птн 21:08:34 #36 №308972646 
STALKER-фэндомы-stalker-art-Gega-Datunashvili-6452779.jpeg
>>308969763
ты мне напомнил как я после нескольких книг ловкрафта и скипнутых хребтов безумия навернул книгу сталкера, я почувствовал себя человеком который был слеп и снова смог видеть, вместо НЕОПИСУЕМЫХ, МРАЧНЫХ И ЗЛОВЕЩИХ декораций я окунулся в мир прописанного окружения, нет ничего лучше хорошо описанного окружения и персонажей, тогда воображение начинает крутить фильм перед глазами вместо символов букв
Аноним 16/08/24 Птн 21:10:03 #37 №308972711 
>>308972482
Нет, другой какой-то. Но уже поздно перескакивать, наверное.
А какого рода отсылки?
Аноним 16/08/24 Птн 21:13:21 #38 №308972833 
>>308972386
Чапаев зашел в 90х, но когда я его перечитывал в 2020 понял что он протух. То же самое с его империей V. Их актуальность умерла вместе с 90ми. SNUFF и айфак еще лет 10 точно будут актуальными. Лампа Мафусаила уже протухает и потеряла как минимум половину своего шарма. Вообще я не любитель эзотерики но понимаю что большинство подтянулось на Пелевина именно из-за Чапаева, именно он дал ему признание. Хотя что по мне Чапаев тупо калька с Кастанеды тупо адаптированная по реальность 90х. SNUFF же это реально шедевр, нет ни одного провисания сюжета, не слитая концовка, читается на одном дыхании. Обычно читая книгу я ловлю себя на мысли что вот здесь можно было бы написать лучше, вот здесь добавить вот это поворот, вот тут лучше сделать так, а не эдак. Но в SNUFFе я ни разу за всю книгу не смог ничего придумать лучше автора.
Аноним 16/08/24 Птн 21:15:39 #39 №308972905 
>>308969590 (OP)
Единственный прикольный момент это когда он вселяется в пизду и рофлит над этим, типа мацает сиськи и тп. Остальное всё очень посредственное, но было норм для 1980-го
Аноним 16/08/24 Птн 21:16:20 #40 №308972931 
>>308970040
Купи книгу, даун.
Аноним 16/08/24 Птн 21:16:29 #41 №308972939 
ScQBKsbVm5E.jpg
>>308972711
ну там всякие цитаты английскийх/саксонских поэм, сказок и стишков, понятные образованным бритам первой половины 20в, отсылки к евангелию и прочим богословским идеям. пояснения которые он давал в своих письмах друзьям и родственникам, какие-то реалии окружавшие автора в его лучшие годы. пояснения по этимологии некоторых слов и оттенкам которые он хотел таким образом передать.
ну и самое главное - пояснения по космологии и мифологии мира Арды, его устройству и взаимоотношениям действующих сил в нем, тебе не надо будет читать сильмариллион и все такое, тебе понятно все разжуют.
там комментариев столько что книга буквально становится толще в 2 раза.
После прочтения преисполняешься светом Эру и понимаешь ВСЁ
Аноним 16/08/24 Птн 21:37:44 #42 №308973832 
>>308969763
>И это он спецом так описывает персонажей что спустя полкниги я всё ещё не ебу как они вообще выглядят внешне?
Люблю такое. Бесит, когда автор дохуя описывает внешность или природу или архитектуру. Или подробно и литературно описывают технические и инженерные вещи. Вот просто нахуя? Нахуй мне знать как выглядят персонажи-функции? Это для людей с полным отсутствием фантазией делается?
Аноним 16/08/24 Птн 21:40:28 #43 №308973951 
>>308973832
> Это для людей с полным отсутствием фантазией делается?
Для тех, у кого потом Арагорн штанов не носил.
Аноним 16/08/24 Птн 21:44:12 #44 №308974114 
Дополню себя (>>308973832). Персонажи это функции. Они нужны для развития сюжета, для того чтобы вставить в текст шутку, для описания другого взгляда на мир — и так далее.

>>308971044
>Как я могу сопереживать персонажу если я по итогам половины книги не ебу ни как он выглядит
Нравятся лысые мужики — делаешь всех персонажей лысыми мужиками. Сопереживаешь. В чем проблема?

>>308973951
Да, именно для таких душнил.
Аноним 16/08/24 Птн 22:08:33 #45 №308975136 
>>308972939
Вполне не против как-нибудь спустя n лет заново почитать в другом переводе.
Так что возьму на заметку, спасибо.
Аноним 16/08/24 Птн 22:30:04 #46 №308976026 
бамп
Аноним 16/08/24 Птн 22:39:26 #47 №308976431 
>>308969590 (OP)
Гибсон намного хуже Лукьяненко пишет.
В прошлом году читал нейроманта, это прямо невыносимая параша.
Аноним 16/08/24 Птн 22:43:57 #48 №308976609 
>>308969590 (OP)
Гавнище ебаное. Тоже решил с годик назад ознакомится стим отцом киберпука. Дропнул нахуй на середине. Какой же кал.
Аноним 16/08/24 Птн 22:45:22 #49 №308976675 
>>308969590 (OP)
Скорей ты просто опоздал
Ну типа читать/смотреть гибсона в 2025 не то же самое что в 80х, аналогично с азимовым и прочей залупой, я бы даже в ваху не стал сегодня открывать
Аноним 16/08/24 Птн 22:47:21 #50 №308976754 
>>308969590 (OP)
русская версия есть? где
Аноним 16/08/24 Птн 22:54:41 #51 №308977021 
Блин неужели Гибсон дерьмо? А я хотел начать свое знакомство с научной фантастикой как раз с его цикла (не одной книги в этом жанре не читал). Может посоветуете что ни будь годное для начинающего из НФ? Я пока что присматриваюсь к Дюне либо к Гипериону. Или может Филипа Дика навернуть?
Аноним 16/08/24 Птн 22:54:48 #52 №308977027 
>>308969590 (OP)
Еще Дюну почитай, тоже кал калычем. А нормисы говноеды хвалят
Аноним 16/08/24 Птн 22:55:21 #53 №308977046 
>>308977021
Не совсем дерьмо, но устрел. Как Лондон.
Аноним 16/08/24 Птн 23:00:51 #54 №308977251 
>>308977021
Пока не прочтешь не узнаешь. Если Нейромант не понравится, то все книги читать не стоит. Шиперион тоже расхваленный, но всё очень быстро устаревает в мире гиперинформации.
Аноним 16/08/24 Птн 23:02:23 #55 №308977302 
>>308977021
Песни Гипериона весьма годнота. Я прям запоем читал.
Аноним 16/08/24 Птн 23:07:52 #56 №308977509 
Всю фантастику надо читать в идеале в раннем пубертате, максимум лет до 20, за исключением 2 авторов. Так что, анончики, ловите момент, не откладывайте, думая, что еще успеется. Но если вовремя успели, то получите потрясающие яркие впечатления и чувство настоящего упоения.
Аноним 16/08/24 Птн 23:18:25 #57 №308977860 
>>308977509
В раннем пубертате я читал руководство по эксплуатации ГАЗ-53. Очень увлекательно, рекомендую.
Аноним 16/08/24 Птн 23:22:02 #58 №308977989 
>>308977509 А я сейчас читаю "Обломова" Гончарова в 28 лет и узнаю себя. И мне норм. Мне даже Гарри Пуккер зашел. Так что для инфантильного девственника возраст не приговор.
Аноним 16/08/24 Птн 23:23:10 #59 №308978033 
>>308977021
Гиперион тупой кал тупого кала. 5 долбоёбов летят в пространстве и рассказывают друг другу охуительные истории, пока продолжают лететь в пространстве. Всё. Там только история учёного, который попал в племя к пародии на верунов интересная, и то с натяжкой. Военачальник какой-то рассказывал, что каждый раз на полях боя ебёт фантомную бабу, которая каждый раз оказывается на полях сражений, вот это вообще пиздец, я понимаю задумку, но описывать весь процесс - анахуя мне эта информация ? Ну и написано душно.
Аноним 16/08/24 Птн 23:23:54 #60 №308978061 
бамп
Аноним 16/08/24 Птн 23:50:07 #61 №308978953 
Называется пориджи открыли киберпанк но нихуя не поняли так как киберпанк сбылся.

Гибсон охуенен в оригинале и своей атмосферой, стилем изложения и миром. Поэтому классик.

Пелевин или его литературные негры последние 3 книги тот же пост-киберпанк и очень охуенно и метко ебашит в будущее.
Аноним 16/08/24 Птн 23:51:08 #62 №308978991 
>>308969590 (OP)
Попробуй "Пока цветет смородина" от Игоря Соловьева. Я аудиокнигу слушал, её прочел Сергей Дидок. Мне очень понравилось. А с нейоромантом я до нее тоже ознакомился, было не то, чтобы неинтересно, но как будто чего-то не хватает, вымучил через силу. Наверное, действительно, нужно делать скидку на время, когда она была написано. С учетом наших технологий выглядит нелепо его так называемый "взлом".
Аноним 16/08/24 Птн 23:54:55 #63 №308979123 
>>308978953
>последние 3 книги

какие концепции самые охуенные как ты считаешь?
я не смог осилить потому как хуево написано, правило 50 страниц
но интересно что там
Аноним 17/08/24 Суб 00:02:13 #64 №308979358 
>>308969590 (OP)
Он средний, ну как средний, писатели фантасты вообще средние. У них бывают прорывы конечно, но тут надо делать поправку что у них поточное производство, они этих книжек херачат по штуке в год. Причем у них там жёстко все на объем завязано, тоесть надо ещё растянуть.
Плюс фантастика часто хорошо заходит в момент выхода. Вон лавину я читал году в 2004, считай бало на острие прогресса, сейчас уже конечно не то, выезжает на ностальгии
Аноним 17/08/24 Суб 00:10:04 #65 №308979659 
>>308979123
Вобщем вампиры сделали ИИ который Атон Гольденштерн чтоб добывать охуенно много баблоса, и гоняют его ежедневно в симуляции полной жизни где каждый человек - он сам. На фоне этого - судьбы людей которые уже и не люди.
Аноним 17/08/24 Суб 00:13:38 #66 №308979801 
>>308978953
>метко ебашит в будущее
а ты из будущего пишешь получается?
Аноним 17/08/24 Суб 00:16:54 #67 №308979938 
>>308969590 (OP)
> Это написано для малолетних дрочеров 14 лет от роду?
Как бы да
Я бы обдрочился если б такую хуйню лет в 11-14 прочитал
Техи, ебля
Аноним 17/08/24 Суб 00:17:46 #68 №308979971 
>>308972711
Еблан тупой не может осилить оригинал, лол
Аноним 17/08/24 Суб 00:18:06 #69 №308979985 
>>308969590 (OP)
Двачую, сам недавно читал Уелса войну миров - примитивная хуйня, лучше "день независимости" пересмотреть. Еще конец вечности читал, аналогично примитивно, банально, лучше "Патруль времени" с Жаном пересмотреть.
Вобще книги все хуйня, реальное исскуство это фильмы
Аноним 17/08/24 Суб 00:18:07 #70 №308979986 
>>308970283
С игрой престолов
Аноним 17/08/24 Суб 00:23:46 #71 №308980190 
>>308979985
Это разные вещи, то что можно передать фильмом - не передашь книгой, и наоборот
Плюс книга, если хорошая, и если ты не далбаеб - заставляет думать и задуматься. Разные стили передачи информации, поэтому сложную инфу передают в виде книг, как пример книги по математике, программированию, с формулами и примерами.
Аноним 17/08/24 Суб 00:31:12 #72 №308980460 
>>308980190
Больше ничего не хочешь сказать о его примерах?
Аноним 17/08/24 Суб 00:43:37 #73 №308980842 
>>308980460
Все что можно сказал, это разные способы передачи информации
Все равно что сказать - музыка хуйня, реальное искусство это фильмы
Аноним 17/08/24 Суб 00:45:30 #74 №308980892 
ч
Аноним 17/08/24 Суб 01:25:17 #75 №308982212 
Охуеть что ха тред. Сидят клоуны, не осилившие прочитать Гибсона и всерьез рассуждают о литературе.
Очнитесь. Вы читаете книги о фантастическом мире, в котором предвосхищаются события следующих лет. А претензии уровня "я младше этих книг в 3 раза он там че-то пишет про обыденные для меня вещи ваще неинтересно". Он описывал мир. повторяю, МИР! Фантастический, мать его, мир!
Вы еще почитайте Мону Лизу Овердрайв и предъявите претензии, что с матрицей не связано. Или почитайте Джонни Мнемоника и скажите, что "экранизация лучше, а у меня щас флешка больше".
Но нет. Шекспир у них плох, потому что 400 лет назад писал про то, что сейчас устарело. Пелевина вспоминают, Лукьяненко.
Описания героя у него нет. Тебе не описание героя нужно - с героем ты себя олицетворять должен, погружаться через него в этот мир.
Есть даже один неплохой писатель, 99% местных диванных литературоведов про него не слышали. Он ГГ так и назвал - Протагонист Хиро. Сказал, что у него есть японские корни - а дальше описывал мир. Чтобы ты через этого героя в этот мир погрузился.
Аноним 17/08/24 Суб 01:48:52 #76 №308982977 
Фэнтези говно низкий жанр для плебеев
Аноним 17/08/24 Суб 02:04:09 #77 №308983467 
>>308969590 (OP)
не знаю как-то тян сказал что читал нейроманта, и мне очень зашло, тоже сказала что-то по типу "книга для подростков" и что ей лем солярис понравился, хотя блять она себя позиционирует себя как нерд разбирающаяся в гиг культуре, я ещё в шутку спросил непьет ли она кофе без сахара и молока, на что та ответил мол а как ты узнал?
Аноним 17/08/24 Суб 02:07:19 #78 №308983578 
>>308969590 (OP)
а мне понравилось, а те кто ноет что он для подростков просто снобы и пидорасы, думаю на днях прочитать Мечтают ли андроиды об электроовцах вроде по нему бегущий по лезвию и сделали
Аноним 17/08/24 Суб 02:09:12 #79 №308983638 
>>308982212
Так у меня нет японских корней, ты еблан?
Аноним 17/08/24 Суб 02:50:04 #80 №308984800 
Нейромант не самый удачный его роман, слишком напичкан всем, так еще и перевод дырявый, язык сломать можно, а на ангельском вряд ли многие вывезут такое.
Но опять же, отдай должное, это сейчас все киберпуком в разном виде накормлены, а что-то придумать и оформить сложнее, чем повторить чуть изменив условия.
Трилогия моста больше зашла, более приземленной показалась.
Аноним 17/08/24 Суб 03:26:50 #81 №308985696 
БОТ СПРОСИЛ ПРОВОКАЦИОННЫЙ ВОПРОС ТРАЛЛЯ ИНФАНТИЛЬНОСТЬЮ. ДВАЧЕРЫ ОЖИДАЕМО ЗАБАЙТИЛИСЬ, ВЫПИСЫВАЮТ ПРОСТЫНИ.
Аноним 17/08/24 Суб 03:31:19 #82 №308985801 
>>308970842
Давайте строить Храм-Дайвера-в-Глубине.
Аноним 17/08/24 Суб 04:19:56 #83 №308986484 
>>308969590 (OP)
>что-то уровня высеров лукьяненко

Лукьяненко норм. Гибсон тоже норм, но если ты читал нейромансера примерно когда он вышел.
Аноним 17/08/24 Суб 04:33:45 #84 №308986607 
>>308985696
Так это тоже боты.
Аноним 17/08/24 Суб 05:09:48 #85 №308987127 
>>308978033
Долбоёб, не читавший продолжения детектед.
Аноним 17/08/24 Суб 05:24:00 #86 №308987297 
>>308969590 (OP)
Проблема в том, что твоё представление о киберпанке было создано (вероятно), таким говном как Cyberpunk 2077, фильмами про будущее и прочим говном, не имеющим отношения к настоящему киберпанку. Киберпанк это не чисто про будущее, а про атмосферу отчаяния и безысходности, несмотря на высокий уровень технологического развития человечества. Про то, как остатки человечности растворяются в технологиях, как сильно люди от них зависят и чем это чревато, особенно если большая часть технологий находится под контролем власть имущих. Читал нейромансера, поначалу тоже показалось тем, что ты описываешь, именно по причине неверных представлений о сути киберпанка. Стал старше, погрузился, осознал. Дочитай до конца и попробуй осмыслить.
Аноним 17/08/24 Суб 05:28:19 #87 №308987346 
>>308987297
Для атмосферности можешь послушать альбом группы Dope Stars Inc. - Neuromance. Название говорит само за себя. Из фильмов:
- Джонни Мнемоник - на любителя, трешачок такой, но дух сохранили
- Странные Дни - более серьёзный фильм
- Вспомнить всё со Шварцом (который с Фарреллом отлично показывает, как закосить под киберпанк, при этом не являясь им)
- Бегущий человек (со Шварцом)
- Бегущий по лезвию (и 2049) без комментариев, бест сайберпанк эва
- на удивление в фильме Теккен имеется частичка киберпанка

Продолжать могу долго. Если поймёшь, что кроется в киберпанке, будешь сам находить эти кусочки там, где они даже далеко не на первом и не на втором плане
Аноним 17/08/24 Суб 05:30:13 #88 №308987365 
>>308987346
Ещё можешь послушать что-нибудь из Mega Drive - к примеру композицию Black Market Memories
sage[mailto:sage] Аноним 17/08/24 Суб 05:34:47 #89 №308987436 
>>308987297
Короче ты единственный нормальный чел в треде.
Остальные говноеды читая их посты вызвали у меня такую тряску, что я бы разбил им ебальники. Я даже не знал кому блядь из этих больных спидозных йододефицитных гнойных сынов шлюх ответить, потому что понимал что разумнее отвечать по ним было бы кассетными боеприпасами.
Ну ты нормальный
>>308969590 (OP)
Сажи треду говноедов.
Аноним 17/08/24 Суб 05:57:47 #90 №308987679 
>>308969763
>И это он спецом так описывает персонажей что спустя полкниги я всё ещё не ебу как они вообще выглядят внешне? Или это от недостатка писательского таланта?
Вообще никогда не представлял героев книги. Читал "худенький, маленький, не очень высокий" - и мне похуй было, воображение не рисовало картинку. В голове оставался лишь набор характеристик, и в лучшем случае он выстреливал на уровне "худенький и маленький пролезет через дырень и пролезет пролезет в узкую дырень". Чаще -- вообще никак не играло.
А ты блядь просишь чтобы мимокрокодилов описывали. Читай фанфики, жирухи могут страницу текста наебашить о том, как выглядит их идеальный ебырь.
Аноним 17/08/24 Суб 07:23:50 #91 №308988890 
1000006347.jpg
Приятно видеть, что бототреды эволюционируют. Хотя и становятся все жирнее, но как-то тоньше это делают.

Макака подключила к генерации идей чатгпт?
Аноним 17/08/24 Суб 07:37:04 #92 №308989126 
>>308972905
Это она сама над ним рофлила мацаньем сисек.
Аноним 17/08/24 Суб 10:19:21 #93 №308993129 
>>308979659
А нахера тогды они Превозмогают, если Гоша им баблос вместо людей добывают? Все теперь в банку хотят.
Мимо
Аноним 17/08/24 Суб 10:23:45 #94 №308993278 
>>308979659
Алсо сейчас слушаю кгбт+, там снафф как-нибудь связан или нет?
Аноним 17/08/24 Суб 11:30:01 #95 №308995765 
бамп
Аноним 17/08/24 Суб 11:50:02 #96 №308996569 
Я так понял, писатели пишут всякую хуиту, какую хотят, делая немного читабильнее свой текст
Аноним 17/08/24 Суб 11:51:57 #97 №308996655 
>>308973832
> Обожаю когда графон в играх как для MS-DOS. Не понимаю, теперь кто ноет наверное просто не могут ДОДУМАТЬ)))
Аноним 17/08/24 Суб 11:53:36 #98 №308996728 
>>308996569
именно так. профессия практически умерла.
Аноним 17/08/24 Суб 11:59:02 #99 №308996991 
>>308996728
>профессия практически умерла.
а мне кажется, наоборот. Из мусора можно найти хорошие книги. Все сводится к развлечению читателя, чтобы его сознание отдохнуло от жизни и рутины бытия.
Аноним 17/08/24 Суб 12:06:25 #100 №308997328 
>>308983467
А о что символизирует кофе без молока и сахара. Я просто как-то сам с возрастом разлюбил кидать в сахар в чай и кофе. Мне больше нравится, когда сахар отдельно в виде шоколадки, а сахар с сахаром фигачить вроде уже перебор.
Аноним 17/08/24 Суб 12:19:31 #101 №308997910 
>>308985696
Ну не знаю, что тебе не нравится. Это ж прям элита /б/. Средний посетитель может только ныть про вагинокапитализм и от урн отхватывать, если из дома выйдет.
Ну или сходить на работу на день, а потом неделю пребывать в ступоре и хотеть вскрыться.
Аноним 17/08/24 Суб 12:22:24 #102 №308998018 
>>308969590 (OP)
>МЕНЯИЗАВЫШЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ
This.
Это как сейчас слушать условного джими хендрикса в надежде обнаружить виртуозного гитариста перед этим навернув тима хенсона. Просто в свое время гибсон предложил достаточно свежий взгляд на технологический прогресс, сформировал новую эстетику и обновил левые методички.
Мне, например, Брюс Стерлинг нааааамного больше нравится.
Аноним 17/08/24 Суб 12:25:02 #103 №308998139 
>>308970040
Какие же срачеры дегенераты, пиздец просто.
Аноним 17/08/24 Суб 12:26:10 #104 №308998185 
>>308997328
зачастую миллениалы просто осознанно избегают кофе с молоком с сахаром табуируя его как нечто детское или инфальтильное равно как просмотр мультиков, хотя по сути те были взрощены временами когда денди или черный плащ было чем-то крутым
Аноним 17/08/24 Суб 12:26:52 #105 №308998215 
15434864971350.jpg
>>308971468
>99% признанной классики не переносят время

Смелое заявление.
Проверять его конечно не буду.

>Даже Шекспир теряет актуальность с годами

Нисколько.
99% нытья на двачах об одиночестве и бабах.
А Шекспира одни сонеты на тему: пока молод - ябись и делай детей а то пожалеешь.
О том что время бысчтротечно и не надо его терять.

А потом не читавшие шекспира тут пишут как им 30-40 и они все проебали, всю молодость и жизнь.

Классика на то и классика что она поймала неизменные для людей ценности.

Пушкина почитай: Евгений Онегин.
Там тебе будут и чед и омеги и как влюбляется баба и как охладевает и прочие заметки о жизни, о рожне и прочее.
Аноним 17/08/24 Суб 12:29:09 #106 №308998308 
>>308969590 (OP)
Да хуй знает. Я его читал два раза. Один раз еще в студенческие годы, второй раз вот недавно перечитывал. Как по мне, так, Гибсон - это не про сюжет и персонажей, а про придумывание мирков. У него персонажи и сюжет больше для того, чтоб кидать их между локациями и устраивать читателю экскурсию. А вот сами локации в голове очень живо представляются и постепенно складываются в мир.
У него и "Периферийные устройства" такие же получились сериал говно, кстати, в котором от книги почти ничего не осталось. Персонажи плоские, сюжет хуита, но сама идея и мир вышли интересные. И в "Разностной машине" был примерно такой же расклад.
Аноним 17/08/24 Суб 12:31:45 #107 №308998416 
>>308969590 (OP)
Напиши лучше. Всего-то делов.
Аноним 17/08/24 Суб 12:34:57 #108 №308998546 
>>308970354
А сейчас что читать чтобы оценить?
Аноним 17/08/24 Суб 12:36:50 #109 №308998612 
>>308977021
Рекомендую почитать что нибудь из Питера Уоттса. Хороший хард сай-фай
Аноним 17/08/24 Суб 12:38:14 #110 №308998659 
>>308969590 (OP)
>Или в 1980х
компы были еще слишком примитивные, большие железные ящики занимавшие целые комнаты, только появлялись персоналки в том виде как сейчас, между собой связывались по телефону через модем, ни интернета, ни ютуба, ни вкашечки тогда совсем-совсем не было, не говоря уже про виртуальную реальность и мморпг
и тут появляется чувак, который буквально описывает сегодняшний мир. сейчас просто все уже привыкли, а тогда знатно охуели от таких предсказаний и вообще от того, что так может быть
и да, он вдохновил молодых инженеров и программистов на создание именно такого мира, который они читали в его книгах. что-то получилось, что-то нет, но именно он был иконой или пророком технократов до появления столмена, линукса и джобса
Аноним 17/08/24 Суб 12:38:39 #111 №308998673 
Screenshot19.jpg
>>308970040
на телефоне вруби темную тему, глаза болеть не будут
Аноним 17/08/24 Суб 12:41:30 #112 №308998779 
Хуя. Двачеры добрались до моей любимой книги. Это не ваше, читайте донцову или что там у зумеров, комиксы, а лучше смотрите аниме с тиктокой, это ваша тема.
Аноним 17/08/24 Суб 12:45:14 #113 №308998927 
>>308998659
Собственно, он, помнится, говорил, что Нейроманта писал на печатной машинке, лол, и только ко второй книге купил яблочный комп, потому что машинка наебнулась.
Аноним 17/08/24 Суб 13:32:43 #114 №309000852 
>>308998612
Уоттс не писатель. Он не умеет в сюжет и персонажей вообще. Когда пытается в драму, получается кринж.
Он публицист, и заходит, только если его читать как публициста.
Аноним 17/08/24 Суб 13:35:07 #115 №309000964 
>>308977021
Из твердоты - Грег Иган, без вариантов.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения