Бамп
>Особенно смешно читать вопросы залётышей из дно-тредов, типа: "Сап двач, я гуманитарий, математики не знаю, как вкатиться на завод на ЧПУ или просто слесарем-сборщиком?". Блядь, это звучит так же нелепо, как и "Двач, я трясущаяся чмоха и инвалид по шизе со зрением -10, реакцией черепахи и гипертонией, как стать пилотом самолёта-истребителя?". Да никак, блядь. Почему вы обесцениваете рабочие профессии, если считаете, что с таким бэкграундом можете стать квалифицированным рабочим? Тут мозги нужны выше среднего. Если неспособен потянуть вышку, то рабочие профессии тоже не потянешь.
Бля какой же ты пидарас, ты вообще работал на заводе?
Не знаю что даже ответить на твой вопрос. Где-то работяги свою 1000$-1500$ получают, но это завод 1 на всю область, куда сложно пробиться. Во первых спросят за навыки, мозги, опыт, профильное образование, во вторых очень сильное кумовство, своячество, там должности по поколениям передаются буквально. Знаю о чем пишу. Сам хотел вкатиться на такой, но на подлете знакомые написали правду.
С улицы ПТушник первых три года ебашит за 200-300 баксов (20-30к), потом уже выходит на 500 баксов (50к), только спустя 10 лет въебывания, при наличие навыков, удачи, знакомство, может выйти на большие деньги, но далеко не всегда.
Сам как раз гуманитарий, хотел на токарный чпу вкатиться делать простейшие болты учеником за любые деньги.Везде за исключением пары мест был послан на хуй, а где брали, предлагали самостоятельно без наставника либо научиться, либо пойти на хуй за 200 баксов (20к) при графике 4/1 по 12 часов. Цеха грязные, света практически нет, вытяжек нет, все в дыму, работяги ходят чумазиками, рядом с ЧПУ стоят старые советские ГДРовские механические станки, на них деды делают норму. Так даже на такие условия, чтобы взяли, нужно было сделать бочку пососать хуй начальнику цеха, мастерам, полизать пизду в кадрах, потом сходить к директору по производству подставить очко на проеб и только потом подуумааают достоин ли места ученика оператора чпу на токарный станок за 200$ до вычета налогов.
Устал ходить по местным заводам с вытянутой рукой, унижаться, кланяться, устроился на саппорт, сходу 500$ (50к), кондиционер, вода, кофе, фрукты, сладости, можно ходить на перекур каждые 20 минут. Одни зумерки на таком рабоают. Работа даже не технический саппорт, а тупо ctr+c и ctrl+v.
Сейчас вообще предлагают разводить население по телефону на кредиты бытовой техники от крупных сетевых магазинов, оклад 70к на старте, дальше процент от наеба.
Для самого загадка почему на заводах такое скотское отношение к людям, такие мизерные зарплаты за такую сложную ответственную работу, плюс за обмен здоровья в придачу. Не смогу ответить на этот вопрос.
Шоколадный анон
Так никто не обесценивает рабочих. Это делает только конкретный завод. В остальном, можно зарабатывать даже и лучше белого воротника. Надо только не быть криворуким долбоёбом.
А вообще, больше всего зарабатывают кабанчики. Но там тоже работать надо. И на старте даже без выходных. Зато, при удачном раскладе, норм деньги получать можно. Надо только не быть социофобом-омеганом.
>Двач, почему в России так обесценивают рабочие профессии, ПТУ и заводы?
Потому что это Россия и большая часть других профессий в ней обесценивается ничуть не меньше.
>Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать. Переводить из одной единицы измерения в другую и считать в уме отрицательные числа, считать по формулам в уме. Постоянные переводы из мкм в мм. Подачу или скорость резания рассчитывать в уме по формулам, предельные отклонения размеров считать, а если на чертеже не прописали размер - вычислять его самому.
Профессиональные компетенции уровня "чуть тупее обезьяны".
>Блядь, да 95% людей после школы даже не может вспомнить, что такое синус, косинус, тангенс, радиус, цена деления шкалы, а всё туда же - арррряяя, работяги быдло, ПТУ для даунов
Потому что они тупые.
>как измерять штангенциркулем с нониусом
Потому что ты тоже неострый, не знаешь чем колумбик отличается от штангенциркуля.
>Почему в России недооценивают рабочие профессии?
С точки зрения экономики, из-за добавленной стоимости. Бизнес зарабатывает на продаже готовой продукции. Чтобы эта продажа состоялась, необходимо:
1.Создать бизнес - внести капитал, купить землю, сделать капитальное строительство, закупить оборудование, обеспечить условия труда
2.Создать управленческую структуру, чтобы всё работало по расписанию, чтобы графики и договоренности соблюдались, чтобы не было проёбов. Если дать рабочим свободу, они просто будут сидеть курить и нихуя не делать, а потом за час до сдачи бежать тяп-лям выполнять план.
3.Создать структуру и процессы закупки сырья, комплектующих, орудий труда и расходников.
4.Вот здесь появляется твой рабочий, который, будучи встроенным в отлаженные процессы, берет всё готовое и нажимает две кнопки или приделывает деталь А к детали Б.
5.Далее готовое изделие надо продать - найти клиента, договориться о нужной цене, организовать накопление партии, логистику, временное хранение. Обеспечить фирму оборотным капиталом для оплаты посреднических услуг.
6.Обеспечить фирме репутацию и имидж - вложиться в маркетинг, в отношения с клиентами, развивать онлайн и оффлайн, подскакивать и обкашливать вопросики, чтобы клиент был доволен.
7.Решать вопросики с регуляторами, госорганами и посредниками, чтобы ни на одном этапе не было (или был проплаченный и защищенный) криминала с перспективой похерить бизнес.
В итоге, в общей сумме от цены реализации готового изделия, вклад твоего рабочего 30 минут его времени, где надо нажать 2 кнопки. Его работа легко заменяема, его работа не требует нескольких лет изучений основ бизнеса, маркетинга, логистики. Его работа не требует софт-скиллов взаимоотношений с госорганами, посредниками и другими кабанами. Потому и получает он за свои 30 минут релевантную зарплату. Потому и считается в рабочие профессии идут либо тупые, либо ленивые. Человек с минимальных развитием и амбициями не пойдет гробить здоровье за копейки без перспектив карьерного и зарплатного роста. Уж лучше подписать контракт и присоединиться к СВОим
Отличие а том что токарь знает технологии и сплавы, умеете читать чертежи. А человек с высшим образованием все это разрабатывает. Тут вопрос в том что для многих профессий образование избыстоно. В ПТУ на некоторые профессии достаточно учить 2 года, а многих людей с инженерным образованием можно заменить 3-4 года колледжей.
>Сейчас вообще предлагают разводить население по телефону на кредиты бытовой техники от крупных сетевых магазинов, оклад 70к на старте, дальше процент от наеба.
Шоколадный, вот ты жалуешься, а по сути шикарные вакансии находишь. 70 штук оклада? Это ты на ХХ находишь, или как, я просто вообще в шоке, если честно.
>В ПТУ на некоторые профессии достаточно учить 2 года,
А потом ты приходишь на работу и тебе говорят, чтобы ты забыл нахуй 90% того чему тебя учили.
Да, через хх ру, откликаюсь, созваниваюсь, прихожу на собес, озвучиваются условия, далее условия в договоре смотрю, дополнительно спрашиваю у работяг работающих на местах какая получка.
Работа максимально противная, да и на телефоне обрабатывать посылания на хуй такое себе , но в альтернативу вспоминаю завод с чумазиками и максимально совковым надменным руководством, грубость унижение за 200 баксов, чаша весов в сторону мошенничества склоняется.
В манты про ЧПУ 100к , нехватка кадров уже никогда не поверю.
>А вообще, больше всего зарабатывают кабанчики.
Не. Сейчас за воротами очередь как раз из них.
>почему в России так обесценивают рабочие профессии, ПТУ и заводы?
>А ничего, что рабочие профессии - это та же вышка, только на минималках?
Мой бывший одноклассник имел проблемы в развитии. Там сразу заметно было, обезьянья форма черепа, трудности с выражением мысли, читать умел только по слогам с великим трудом. Хз зачем его в школу к обычным детям посадили и перетаскивали из одного класса в другой, видимо какая-то программа интеграции отсталых детей была, ибо родители богатством не отличались.
После 6-го класса его поперли из школы. В 20 лет он устроился токарем на завод - 3 месяца стажировки и он полноценный токарь, еще полгода и 5й разряд.
Сейчас ему за 30, все еще читает по слогам.
>3 месяца и ты токарь
Чот не верю. Пятый разряд вообще не всем дают. Я работал с совсем уж в годах дядечками и те имели только третий, хотя у каждого третьего вышка техническая была и опыт работы не маленький. Фантазёр.
>«Понятно, не каждый может стать Ломоносовым. Но природный дар у детей нужно развивать. Если его нет, нужно давать... рабочие специальности, а не виртуальное высшее образование, которое не тянет даже на уровень десятого класса», — заявил губернатор.
Двач, почему в России так обесценивают рабочие профессии, ПТУ и заводы? Дескать, если нет мозгов для вуза, то иди в колледж и на завод. А ничего, что рабочие профессии - это та же вышка, только на минималках? Какой-нибудь слесарь или токарь в колледже или в техникуме проходит ту же систему допусков и посадок, те же квалитеты и шероховатости, то же материаловедение, то же черчение и инженерную графику, да и прочие вещи, которым учат в вузах на техническом направлении. А на ЧПУ ещё и программирование с техническим английским надо знать.
Например, токарь-универсал 3 разряда сразу после окончания учёбы должен знать кучу сплавов с разными свойствами, знать особенности их обработки. Кучу семейств материалов для режущего инструмента, в каждом семействе кучу конкретных материалов, и у каждого своя особенность. Кучу ГОСТов и кучу особенностей трактования чертежей. Кучу всяких способов крепления инструмента. Конуса морзе, конуса ISO, разные системы цанг. Про прямые руки вообще молчу. Ошибка в траектории движения в десяток микрон и пиздец, сделал брак. На фрезерном ещё сложнее работать, чем на токарном.
Математика и в особенности тригонометрия должны от зубов отскакивать. Переводить из одной единицы измерения в другую и считать в уме отрицательные числа, считать по формулам в уме. Постоянные переводы из мкм в мм. Подачу или скорость резания рассчитывать в уме по формулам, предельные отклонения размеров считать, а если на чертеже не прописали размер - вычислять его самому. Блядь, да 95% людей после школы даже не может вспомнить, что такое синус, косинус, тангенс, радиус, цена деления шкалы, а всё туда же - арррряяя, работяги быдло, ПТУ для даунов, на заводы только тупые идут.
Короче, в рабочих профессиях знать надо не меньше, чем инженер. Станочник, электрик, слесарь, сварщик - это и есть инженер на минималках, инженер-практик. Нужно иметь мозги, логику и мышление как у инженера.
Даже тут, на двачах, полно этого пренебрежения к "гречневым", хотя большинство двачеров не поймёт, как измерять штангенциркулем с нониусом или микрометром, даже если несколько раз объяснить и показать.
Особенно смешно читать вопросы залётышей из дно-тредов, типа: "Сап двач, я гуманитарий, математики не знаю, как вкатиться на завод на ЧПУ или просто слесарем-сборщиком?". Блядь, это звучит так же нелепо, как и "Двач, я трясущаяся чмоха и инвалид по шизе со зрением -10, реакцией черепахи и гипертонией, как стать пилотом самолёта-истребителя?". Да никак, блядь. Почему вы обесцениваете рабочие профессии, если считаете, что с таким бэкграундом можете стать квалифицированным рабочим? Тут мозги нужны выше среднего. Если неспособен потянуть вышку, то рабочие профессии тоже не потянешь.
Дискасс.