Сохранен 95
https://2ch.hk/dev/res/5757058.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

обидно что кун дрочит не на меня

 Аноним 25/09/24 Срд 14:16:13 #1 №5757058 
c494815138a9907fa3ff03f991ede423.jpg
проблема распространенная среди тян думаю. мне обидно что парень дрочит на порнуху каждый день а то и по нескольку раз, а секс у нас дай бог раз в месяц. ну неужели я хуже каких-то пезд с интернета, в чем прикол дрочить рукой а не ебать ЖИВУЮ плоть??? я не понимаю. я и красивое белье надеваю, и жопой трусь все дела, он сливается говорит что ему надо работать, а потом через час он закрывается в комнате и дрочит блять. ну я не понимаю как так можно, что мне надо в себе изменить? я уже плакать хочу. ненавижу все. почему он дрочит на каких то левых тян а не на меня. ещё и на сиськи кликбейтится постоянно. мужики такие твари просто без единой капли уважения к своим женщинам
Аноним 25/09/24 Срд 14:17:39 #2 №5757061 
я бы не общалась с таким
Аноним 25/09/24 Срд 14:19:05 #3 №5757065 
Вот что бывает когда ебешься с омежным порноребенком. Двачер программуля небось
Аноним 25/09/24 Срд 14:21:35 #4 №5757070 DELETED
>>5757058 (OP)
>кс у нас дай бог раз в месяц. ну неужели я хуже каких-то пезд с интернета, в чем прикол дрочить рукой а не ебать ЖИВУЮ плоть??
Ну да ты крашенная курица.
Аноним 25/09/24 Срд 15:07:06 #5 №5757158 DELETED
Я тян, и мне проще и приятнее подрочить, чем ебаться. Тем более я дрочу на то, что кун никогда бы не сделал, всякие фетиши.
Аноним 25/09/24 Срд 15:14:50 #6 №5757167 
>>5757058 (OP)
>что мне в себе изменить
Пережирнил.
Аноним 25/09/24 Срд 15:18:56 #7 №5757168 
Обратная проблема. Он хочет по три раза в день. Я физически не могу так. Дуется.
Аноним 25/09/24 Срд 15:36:39 #8 №5757209 
>>5757168
что ты не можешь? Лечь на бок, снять трусы и поджать под себя ноги? Соглашусь, очень сложная физическая работа
Аноним 25/09/24 Срд 15:38:43 #9 №5757215 
>>5757209
Чухан. То что тебя твои самоходки ни во что не ставят и терпят за бета бакс не значит что так у всех.
Аноним 25/09/24 Срд 16:56:55 #10 №5757418 
>>5757058 (OP)
Ты дура или тролль. Это наоборот хорошо, чо куну не нужен от тебя секс
Значит он уважает тебя и ценит как личность, а не использует тебя как мастурбатор. Это значит что он не женоненавистик, которому тян нужна только обслуживания хуя и быта, а который видит в девушке душу, друга, равного человека.
Алсо, дрочка рил намного лучше секса. При дрочке и шлике нет риска нежелательно беременности, нет всякой залупы типа дисбактериоза и цистита, меньше грязи, пота и прочей нечистоты, да и физически меньше усилий нужно
sage[mailto:sage] Аноним 25/09/24 Срд 17:03:22 #11 №5757428 
>>5757058 (OP)
В том, что тян нельзя ебать, говно обосраное.
>>5757209
А почему ты не можешь лечь на бок и дать отъебать себя в твою каловую дырень, хуедырка?
Аноним 25/09/24 Срд 17:13:15 #12 №5757445 
ты жируха же
Аноним 25/09/24 Срд 17:14:45 #13 №5757447 
>>5757168
а зачем отношения, какие профитя с лоха имеешь?
[mailto:Sage] Аноним 25/09/24 Срд 17:14:58 #14 №5757448 
>>5757418
А вот и Олег подъехал в очередной говно-тред
Аноним 25/09/24 Срд 17:26:21 #15 №5757454 
>>5757447
Лол. Люблю его. И он не лох.
Аноним 25/09/24 Срд 17:28:16 #16 №5757459 
803f9cc8863fb2f16c4d75d944c182e1a4e702d5.jpg
>>5757058 (OP)
>ну почему он дрочит каждый день?
>не, ебаться каждый день я не собираюсь
Аноним 25/09/24 Срд 17:28:22 #17 №5757460 
>>5757454
Почему не разрешишь ему на стороне ебаться, раз любовь не про еблю?
Аноним 25/09/24 Срд 17:57:31 #18 №5757510 
>>5757460
Я не куколдша. И любовь в том числе и про еблю. Просто ну мне реально много. Прям не хочется столько.
Аноним 25/09/24 Срд 18:09:20 #19 №5757536 
>>5757168
Яйца отрежь своему кролику осемененителю, чтоб поспокойнее был
Аноним 25/09/24 Срд 18:25:39 #20 №5757562 
>>5757536
Лол вот ты своему и режь.
Аноним 25/09/24 Срд 18:40:45 #21 №5757584 
>>5757058 (OP)
У тебя с самого начала секс и мастурбация приравниваются друг к другу. Иначе говоря, ты хочешь, чтобы тобой чаще дрочили. Это странно: женщины, о которых часто дрочат, работают в борделях, и это как-то далековато от воображаемой счастливой жизни.
Аноним 25/09/24 Срд 18:52:04 #22 №5757601 
>>5757058 (OP)
Может быть он просто узнал, что ты какаешь? Хотя нет, в этом случае он скорее всего расстался бы с тобой. Ну или боится с тобой расставаться, но ебать уже тоже брезгует.
Аноним 25/09/24 Срд 18:57:48 #23 №5757606 
>>5757601
Нет, я делаю литровые клизмы каждый день, чтобы всё было чистенько. Раньше даже переживала, аккуратно спрашивала, не пахнет ли говном в процессе, не слышно ли, как струя бъёт в унитаз, как какашки об него шлёпаются, он сказал, что не замечает.
Аноним 25/09/24 Срд 20:20:07 #24 №5757668 
>>5757058 (OP)
Чушок, покинь раздел и пости свои фантазии elsewhere, пожалуйста
Аноним 25/09/24 Срд 20:47:35 #25 №5757702 
>>5757158
>Я тян, и мне проще и приятнее подрочить, чем ебаться.
Двачую.
>Тем более я дрочу на то, что кун никогда бы не сделал, всякие фетиши.
У меня кинк на любовь и всякую нежнятину, такое кун тоже дать не может.
Аноним 25/09/24 Срд 21:02:42 #26 №5757717 
>>5757702
И в штаны тебе тоже куны насрали, мы уже знаем.
Аноним 25/09/24 Срд 22:53:52 #27 №5757810 
Опша дура не понимает что в глазах куна она принцесса. На принцесс не дрочат. Дрочат на порношалаV.

Я напр на еот не дрочил ни в школу ни в вузе. Они слишком непорочны для пошлости и похоти, я не хочу "загрязнить" их своей мастурбацией на них.

Дрочу на порно.
Аноним 25/09/24 Срд 23:53:20 #28 №5757875 
>>5757717
У чушка пригорело от правды, кек.
>>5757810
Комплекс мадонны-блудницы это не норма, лечи голову.
Аноним 25/09/24 Срд 23:57:39 #29 №5757877 
Это тролинг пост с троллинг ответами? Отписались одни куквинши и чушки
По сабжу-дропай порноребенка, дрочка неприемлема в отношениях
Аноним 26/09/24 Чтв 00:26:00 #30 №5757915 
>>5757877
Отличный способ стать одинокой и бездетной в 30+. Сразу видно, что ты в этом преуспела.
Аноним 26/09/24 Чтв 00:36:08 #31 №5757928 DELETED
>>5757915
>одинокой и бездетной в 30+

Минусы?
мимо
Аноним 26/09/24 Чтв 00:44:13 #32 №5757940 
>>5757928
Для червессы пидорессы минусов нет.
Аноним 26/09/24 Чтв 00:45:01 #33 №5757941 
>>5757058 (OP)
Дрочить проще и во многом доставляет больше чем трахаться ирл. Не ебемся с куном полгода, иногда сами по одиночке дрочим. На самом деле круто, отношения даже как будто после этого стали лучше, но надо сделать поправку, что мы уже давно вместе, поэтому может это норм.
Аноним 26/09/24 Чтв 00:45:54 #34 №5757943 DELETED
>>5757940
По фактам есть что сказать?
Аноним 26/09/24 Чтв 00:48:59 #35 №5757948 
>>5757915
Я замужем, у тебя пригорело с того, что не все готовы размениваться на говно?
Аноним 26/09/24 Чтв 00:57:25 #36 №5757960 
>>5757948
Откуда муж и как встретились
Аноним 26/09/24 Чтв 01:06:19 #37 №5757978 DELETED
Я в будущем, когда появится постоянная тян хотел бы с ней поняшиться переодев её под Рафталию.
Только вот думаю, не станет ли она ревновать меня к данному персонажу, с одной стороны это глупо, но вот хз что у тянучек в голове.
Как бы вы отреагировали на просьбу любимого кунчика заняться таким вот комплекс?
Аноним 26/09/24 Чтв 01:22:03 #38 №5757997 DELETED
>>5757978
ЗПХАЗПХАЗПХАХПЗХА, ой блять, купи себе дакимакуру и дрочись об нее, только женщин не трогай, репорт
Аноним 26/09/24 Чтв 01:56:59 #39 №5758031 DELETED
>>5757997
Твою бы энергию, которую ты на пещерное мужененавистничество тратишь, да на поиск норм кунчиков и приведение своей внешки в порядок...
Аноним 26/09/24 Чтв 01:58:46 #40 №5758033 DELETED
>>5758031
Так при чем тут мужененавистничество, если это ты еблан? Коупи дальше, анимефурридрочер
Аноним 26/09/24 Чтв 02:05:24 #41 №5758037 DELETED
>>5758033
Извини, но мнение поехавших вроде тебя мне не интересно, интересует мнение более-менее норм тян, имевших в прошлом опыт нормальных отношений.
Аноним 26/09/24 Чтв 04:45:40 #42 №5758052 DELETED
>>5757978
> в будущем, когда появится постоянная тян
Аноним 26/09/24 Чтв 08:28:11 #43 №5758107 
>>5757058 (OP)
Так это же бинго. Найди любовника ероху, а с этого просто деньги тяни.
Аноним 26/09/24 Чтв 09:07:22 #44 №5758141 DELETED
>>5758037
Я нормиска, она права, я бы за такое предложение дропнула бы куна без сожалений
Аноним 26/09/24 Чтв 09:38:46 #45 №5758171 DELETED
>>5757877
>дрочка неприемлема в отношениях
Я часто дрочу по утрам, когда кун уходит на работу я рнн, после того как снятся эротические сны. Хз что тут неприемлимого, ходить и весь день думать о ебле, вместо того чтобы просто подрочить и забыть?
Аноним 26/09/24 Чтв 09:53:55 #46 №5758183 
>>5757428
могу
Аноним 26/09/24 Чтв 13:51:32 #47 №5758580 
>>5757058 (OP)
Нашла где спросить о таком.
Аноним 09/10/24 Срд 00:29:22 #48 №5777352 
>>5757058 (OP)
Уходит от него, если он тебя не устраивает. Нафиг он тебе нужен? Что в нем такого особенного по сравнению с другими?
Аноним 10/10/24 Чтв 05:55:31 #49 №5779628 
>>5757058 (OP)
Мастурбация не обязательна от возбуждения может быть, это ещё и легкий способ быстро снять стресс. Попробуй помочь ему
Аноним 10/10/24 Чтв 08:11:12 #50 №5779651 
>>5757058 (OP)
Мой тож дрочила, но как то похуй кристально, секс всё равно клянчит постоянно.
У тебя проблема не с порнухой вообще, а в том что кун не хочет с тобой ебаться, ищи причины.
Аноним 11/10/24 Птн 02:58:43 #51 №5781193 
>>5757209
это как минимум неприятно будет девушке, в каких то моментах больно. и какой смысл будет от этого если только один партнёр получает удовольствие а другой боль и неприятные ощущения
Аноним 11/10/24 Птн 07:27:44 #52 №5781241 
>>5757810
Вот тут согласен. Я в универе стихи еот писал, и мне от неё ничего не нужно было, просто, чтоб была. Это как вдохновение для жизни что-ли. Дрочил на картинки в журнале и статьи какие-то. Думаю бабам не понять с их животными инстинктами.
Аноним 11/10/24 Птн 08:25:19 #53 №5781254 
>>5781241
>>5757810
Чуханы с комплексом мадонны и блудницы, спок
Аноним 11/10/24 Птн 08:28:33 #54 №5781255 
>>5781241
>>5757810
А вы еблю в мозгу с еотовой представляете?
Аноним 11/10/24 Птн 08:30:33 #55 №5781256 
Мастурбация на порно - норм. Мастурбация на онлифанщиц/вебкамщиц/тян соло - пиздец
Аноним 11/10/24 Птн 09:02:46 #56 №5781271 
>>5781241
Каким опущем надо быть, чтоб мечтать служить животному?
Аноним 11/10/24 Птн 09:32:32 #57 №5781289 
> а секс у нас дай бог раз в месяц.

Пиздец, как вы так живете. Я если пару недель не ебалась уже начинает крышу сносить, а если месяц без секса то начинаю на мужиков набрасываться.
Аноним 11/10/24 Птн 09:59:06 #58 №5781312 
>>5781256
Мастурбации на порно это тоже пиздец, побстилус
Аноним 11/10/24 Птн 10:51:19 #59 №5781383 
>>5757058 (OP)
А ты готова каждый день то давать лол?
Аноним 11/10/24 Птн 11:13:50 #60 №5781424 
>>5781312
Блять, я тян. Чини детектор. Дрочу на порно, потому что меня возбуждает сам процесс ебли двух людей. Вопросы?
Аноним 11/10/24 Птн 11:22:39 #61 №5781439 DELETED
>>5757058 (OP)
>что мне надо в себе изменить?
Запишись в спортзал, год упорных тренировок + правильное питание и заметишь разницу в том как тебя будут хотеть.
Аноним 11/10/24 Птн 11:40:01 #62 №5781466 
>>5781424
Я не писала, что ты чушок, я написала, что ты подстилус, потому что выставила для себя рамки, в которых якобы не испытываешь ревности, но это просто обманка для самой себя. Твой хуюн дрочит на другую пизду, а не на сцену секса, мужчина же в порно не является секс ебъектом для женщины, поэтому то, что дрочишь ты на что-то то вообще сюда не относится
Аноним 11/10/24 Птн 11:56:44 #63 №5781484 
>>5781466
>мужчина же в порно не является секс ебъектом для женщины
С хуев бы?
Мимо госпожа хасбендоэнджоерка
Аноним 11/10/24 Птн 12:03:07 #64 №5781494 
>>5781466
В глаза ебусь, сори. Во-первых, у меня нет куна, лол. Во-вторых, зачем тогда дрочить на порно, если дрочат только на тян? Можно дрочить на вебкамщиц, фотки рандомных тян, онлифанщиц, соло дрочку, Тем более, что чаще они выглядят лучше и сексуальнее, чем тян в порнухе
Аноним 11/10/24 Птн 12:05:04 #65 №5781497 
>>5781466
База
>>5781494
Копиум
Аноним 11/10/24 Птн 12:11:12 #66 №5781506 
>>5781497
Ну можно же хотя бы предположить, что у людей могут отличаться рычаги возбуждения, и порно они могут смотреть по разным причинам. Кто-то на пезды дрочит, кто-то на процесс ебли, кто-то еще на хуйню какую-нибудь
Аноним 11/10/24 Птн 12:27:55 #67 №5781540 
>>5781484
В порно хоть одного своего хасбендуса видела или приходится подрубать фантазию?
Аноним 11/10/24 Птн 12:33:03 #68 №5781554 
>>5781540
Да, есть 2д ролики, арты и тд. Новость?
Аноним 11/10/24 Птн 12:34:57 #69 №5781563 
>>5781494
Потому что хочется посмотреть как тян ебет живой хуй\толпа живых\хуев и все в похожей манере, желательно с теми тегами, которые торкают в данный момент, ты настолько тупая, что тебе нужно это разжевывать? Любое порно фокусируется на женщине(кроме гей порно), а не на процессе ебли двух людей, там зачастую кроме хуя мужика и тян в кадр нихуя не попадает.
Аноним 11/10/24 Птн 12:38:14 #70 №5781569 
>>5781554
Скинь порно с хасбендусом, заценим. Как наличие 2д роликов и артов опровергает мои слова?
Аноним 11/10/24 Птн 12:41:04 #71 №5781576 
>>5781256
Хуемрази дрочат и на порнуху, и на соло баб. Более того, мне кажется, есть категория, которая может не дрочить на порнуху, но при этом они будут дрочить на соло. А обратное вряд ли бывает.
Аноним 11/10/24 Птн 12:41:50 #72 №5781578 
>>5781569
Я не хочу выкачивать, а чтобы ознакомиться с артами, добро пожаловать в хасбендач.
Что мужья не являются секс объектами, эти слова? Прямо. А что твои слова пруфает?
Аноним 11/10/24 Птн 12:43:29 #73 №5781580 
>>5781563
А, ну то есть не только на тян смотрят все таки, а еще и на еблю? То есть, сам процесс все таки, что тян ебут хуем живым, имеет значение?))
Аноним 11/10/24 Птн 12:45:07 #74 №5781583 
>>5781578
>мужчина же в порно не является секс ебъектом для женщины
>но есть же арты, 2д ролики!!!
Ты сама не понимаешь, что только подтверждаешь мои слова?
Аноним 11/10/24 Птн 12:49:41 #75 №5781590 
>>5781580
Смотрят на еблю конкретной тян в разных ситуациях, офай копиум, твой хуюн дрочит на дырки рандомной порнущницы, де факто это измена и мерзость, сколько бы ты не перемогала, что ему интересен только процесс входа члена в вагину
Аноним 11/10/24 Птн 12:49:44 #76 №5781591 
>>5781583
Нельзя на аргументы просто бессвязно пукнуть ряяя ты подтверждаешь мои слова, дурачок. Попробуй ещё раз.
Аноним 11/10/24 Птн 12:51:43 #77 №5781595 
>>5781494
Они и дрочат.
>>5781506
Мне кажется, большинство мужиков в глубине души любят хуи, это их основной сексуальный триггер. Можете принести еще ту радфем пасту про то, что мужик с детства начинает ласкать хуец чуть что. Даже если посмотреть на повальную любовь к аналу и минету, и частое неприятие пезд, можно по одному этому только сделать вывод. Есть только одна небольшая прослойка мужиков, которые хуи ни в каком виде не переносят и дрочат на лесбух и юри. Но таких очень мало.
>>5781563
>>5781580
Тян нельзя ебать, подстилки. А большинство хуеблядей просто латентные пидоры. Любить хуй в кадре = быть латентным пидором. Настоящих гетеро очень мало, это все любители лесбух. Или вообще трапы, которые только по тян. Таким трапа в принципе неприятна идея использования пидорского признака (хуя) в любви.
Аноним 11/10/24 Птн 12:52:49 #78 №5781599 
Каждый дрочит как он хочет, ваще вас волновать не должно. Идите поработайте лучше
Аноним 11/10/24 Птн 12:52:59 #79 №5781600 
>>5781590
Ну да, я спрашивала хуедырых, на что конкретно они дрочат в порнухе, писали, что дрочат именно на то, что это как бы они ебутся с этими бабами. Я думаю, любители вуайеризма в огромном меньшинстве.
Аноним 11/10/24 Птн 12:59:44 #80 №5781612 
>>5757058 (OP)
хз, я бы дропнула за хуйню такую, я могу еще понять дрочку до секаса вашего, но после это пиздец какое не увжение. а вообще если ты менее радикально настроенна то попробуй поговорить на эту тему, с ним вместе попросись посмотреть, я хз. ну и всегда можно перефорсом воспользоваться, но такое чувство что ему похуй. короче лучше дропнуть. что ты для НЕГО не так делаешь, ток он и ответит.
>>5757158
а ты предлагала, если тебе такое раельно нравиться, то будио бы мало чего теряешь. да и если кун любит, то он и согласиться на что то ради тебч может.
>>5757168
подрочи ему, я хз еще че можно придумать. он три раза за раз хочет или в разное время? если тебе нравиться такое пеггинг ему предложи. хотя пеггинг тоже возбуждает и ну как ни как это тоже еблля, да и подрочить во время него можно. но если ты несколько раз не можешь из за пассивной роли то подумай
Аноним 11/10/24 Птн 13:02:18 #81 №5781618 
>>5781591
Ой блять, речь идет про порно, где живые люди, ебутся хуем в вагину, ты мне пишешь про арты и 2д прон, все окей?
Аноним 11/10/24 Птн 13:09:14 #82 №5781635 
>>5781618
Так 2д мужья это мой вкус. Любительницы 3д (говноедки) ровно так же объективизируют 3д чуханов в 3д порно. Слишком сложная мысль для 0 айкью, надо разъяснить, понимаю
Аноним 11/10/24 Птн 13:12:00 #83 №5781648 
>>5781618
Какое может быть порно с живыми людьми, если речь про 2д хасбенд, уо?
Аноним 11/10/24 Птн 13:17:27 #84 №5781658 
>>5758171
Ну мб это и не правильная позиция, но по моему совместная жизнь=совместные удовольствия и если хочется ебли, то лучше дотерпеть до вечера, так и физические ощущения лучше и эмоциональные, еще и кун после заебистого дня расслабится.
А вообще совместное воздержание в течении нескольких дней ахуеннейшая сексуальная практика, даже самая обычная ебля/отлиз приятнее раз в 100 воспринимются.
ну и еще куны очень мило из за поллюций смущаются, но это уже после месяца воздержания, что лучшее не повторять на самом деле
Аноним 11/10/24 Птн 13:26:20 #85 №5781679 
>>5781590
Офнула, сиса. У меня нет куна. Но мне кажется эта борьба с порнухой - это какой-то ресентимент. А если каждый раз на разных актрис дрочишь, например? Ну то есть я верю что есть всякие извраты, которые себе крашиху в порно находят (или несколько) и наяривают. Но можно же дрочить на рандом порно с рандом людьми. На домашнее там и тд
Аноним 11/10/24 Птн 13:32:06 #86 №5781697 
>>5781595
Подписываюсь под каждым словом, в жизни на любое порно с мужиками не дрочил,пока не начал дрочить на соло фембоев. Но даже после расширения предпочтений, от вида нормисной гетероебли которая би по своей сути хуй не дрочиться, даже если тян красивая.
Аноним 11/10/24 Птн 13:38:29 #87 №5781713 DELETED
>>5781595
>А большинство хуеблядей просто латентные пидоры
БАЗА

https://accion
-positiva.livejournal.com/222627.html
Аноним 11/10/24 Птн 14:05:03 #88 №5781762 
>>5781648
>>5781635
Я вела речь о 3д, куда вы влезли с 2д, идиотки
Аноним 11/10/24 Птн 14:50:56 #89 №5781820 
>>5781697
Не ычанер случайно? Такие куны на ычане кучковались, помнится, постили там одних аниме девочек и юри, и в среднем куда менее токсичные были. Гуляла с одним из них, у него характер был в сторону пупунистости смещен.
Аноним 11/10/24 Птн 15:13:36 #90 №5781859 
>>5781255
Нет, никогда не представлял. Это как на картину любуешься, а хотеть трахнуть еот - расценивается как вандализм.
Аноним 11/10/24 Птн 15:21:15 #91 №5781868 
>>5781820
Ну сижу там бывает, но тех кого ты описываешь не видел чет, мб не замечал, хотя думаю вряд ли бы пропустил.
в целом мое мнение сформировалось еще когда я в пиздючестве еблю в порно увидел и чуть не блеванул от
>в среднем куда менее токсичные были
Там все в принципе менее токсичные чем на сосаче, если ты про это.
>пупунистости
это типо как?
Аноним 11/10/24 Птн 17:36:17 #92 №5782030 
>>5781762
Я тебе русским языком ответила, что 3д кунов девушки так же сально обсматривают, объективизируют и дрочат на них. С чего ты вообще взял обратное, дауна кусок? До треда 3д няш доползти не судьба?
Аноним 11/10/24 Птн 21:03:52 #93 №5782338 
>>5782030
Бля, какая же ты тупая
Аноним 11/10/24 Птн 21:44:37 #94 №5782371 
>>5782338
Так ты тупой. Даже пояснить свой пук не в состоянии. Ноль айкью и рваная жопа эс из.
Аноним 11/10/24 Птн 22:36:34 #95 №5782475 
>>5782371
Покажи мне порно с красивыми кунами, хотя бы одно
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения