Держи, ОП.
Недалекое будущее, местами наступивший киберпанк вперемешку с текущими технологиями. Знаешь тезис, мол "будущее уже наступило, просто оно наступило неравномерно и не везде". Вот тут такая же фигня.
Внезапно появившаяся откуда-то корпорация "Квант" стала причиной резкого технологического скачка, медленно но неотвратимо она распространяет технологии подключения к интернетам через чипирование людей и не только.
Народ конечно ебанулся и появились аналоги луддитов, которые орут что-то про "метку зверя" и прочие шизотеории из /zog/.
Благородный анонимус-ГГ хочет заиметь себе чудо-девайс, но денек нету. Спустя пару десятков тредов в бэ с последующим перекатом в %НЕ_ТЕЛЕГРАМ% кучка анонов умудряется скооперироваться и совершить набег на склад корпы "Квант", чтобы успешно спиздить чипы.
Дальше дело за малым, местный анон с образованием медика, наполненный благостной силой медача самопально ставит чипы анонам и что самое сложное - себе тоже. Спасибо технологиям.
Далее ГГ-анон замечает, что ему доступен расширенный модуль чипа aka "Квантовый переход"(КП). В инструкциях про него ничего не сказано, фака по нему нет.
В силу почти полного отсутствия следов ИРЛ и в сети этот модуль доступен только анонимусам. Это анон-ГГ поймет очень не скоро
КП и есть суперсилы. Заимствованный опыт из параллельных жизней побочный продукт квантового бессмертия. Чем дальше "точка заимствования" тем более ебейшие силы даются анону, вплоть до оперирования телекинезами и прочими магуйствами.
Разумеется можно словить рассинхрон и отлететь в Вальгаллу, зажарив себе мозг, но анон-ГГ не из ссыкливых.
Обрадованный анон-ГГ, спешит поделиться наблюдением с новообретенными друзьями, но оказывается, что большая часть набегаторов не выходит на связь.
Кое как раскопав ИРЛ местоположение одного из друзей-набегаторов, анон-ГГ обнаруживает в квартире друга кровавый фарш из друга и (!sic) остаточные следы еба-битвы. Сеть, подобно какому-нибудь "астралу", подставь что угодно выдает реальную картину мордобоя и тоненькую ниточку к убийцам.
Благородный анон-ГГ выходит на тропу мести, как основной мотивации, а так же тропу "чё у вас блять происходит?", как дополнительной мотивации.
Конец арки-инициации персонажа.
А как называется город, в котором эта вся хрень происходит?
Перетищил тебе пасту в тредик чтобы не проебалась
квантовый-анон
предлагаю назвать его Беброзалупинск
нет, уж лучше Нижебебровск
>КП и есть суперсилы. Заимствованный опыт из параллельных жизней побочный продукт квантового бессмертия. Чем дальше "точка заимствования" тем более ебейшие силы даются анону, вплоть до оперирования телекинезами и прочими магуйствами.
Нормально так пиздишь подчистую у корейцев.
Умереть не встать, интересный тред.
ОП, будешь на месте - побеседуем, что-нибудь набросаем.
ОП, будешь на месте - побеседуем, что-нибудь набросаем.
Я из бэ перекатился вслед за ОПом. Все совпадения случайны.
Пиздец, рассчитывал на то, что оригинален, но видимо не судьба.
>ОП, будешь на месте - побеседуем
я тут, готов к беседе
ОП а давай сделаем мангу про двачеров
Неинтересно.
типо сделать мангу про битард-мена
типо супергерой будет такой, с пакетом на голове
на нём будет логотип двача и оранжевый плащ
бамп
Кринж.
Поланона особенно хорошо получилась
бамп
> типо сделать мангу про битард-мена
> типо супергерой будет такой, с пакетом на голове
Лучше сделать мангу про Полк Набега набегаторов
Неплохая идея, но я хочу сделать что-то более оригинальное
бля, почему галочка "ОП треда" не работает?
Пока что немного набросал, если походит, то продолжу придумывать наверное.
Жанр: детектив, триллер, майндгеймс, комедия
С приходом веб 2.0 всё больше людей сталь спутываться глобальной сетью. Интернет стал частью жизни многих сфер человечества. Это приносило много удобств, и многие были довольны, но были и те кто-то был против таких нововведений. Такие считали что интернет таит в себе опасность, которая навлечет на человека куча беда. Сторонники такого взгляда на сеть говорили, что интернет управляет жизнью человека и даже вершит его судьбу, а некоторые и во все провозгласили интернет злым богом.
Однажды по городу пронеслась череда несчастных случаев с летальным исходом. Кого-то сбила машина, намотало на станок, телефон взорвался у головы, придавило ковшом на стройке и тд. СМИ видели в этих случаях связь, а полиция пожимала плечами. На различных форумах некоторые люди выяснили что вся техника убившая человека, была подключена к сети. СМИ подхватило это, и стало раздувать панику, называя только-только зародившейся интернет новым роком человека. Но были и те, кто считал это пустыми суевериями, говоря что это все эти случаи были делом рук какого-то умелого хакера в маске.
Спекуляции по поводу инцидентов продолжились, так же как и смерти от рук различных машин
Три школьника-кореша заинтересовались этими случаями (почему, придумаю потом)
Первый слегка быдловатый, наглый экстраверт. Имеет аморальные повадки. В компании друзей дружелюбен и весел. Считает, что интернетом управляют люди, и что сеть имеет материальные причины.
Способности: Умеет создавать специальные ссылки, при переходе на которые человек становится ему подконтрольным и выполнет его команды.
Также слышит "голоса интернета", из-за чего может быстро получать информацию от других пользователей с различных сайтов и форумов.
Второй (гг). Уравновешенный и спокойный. Рассудительный. Обычно вежливый, но может вспылить. Старается примерять первого и третьего.
Способности: если смотрит на лицо человека, то на некоторые время видит чем занимается этот человек в интернете. Условно удаленный доступ в голове.
Третий. Застенчивый и местами наивный интроверт. Склонен к мечтаниям. Увлекается аниме, программированием и компами. Иногда впадает в крайность и становится коварным.
Считает, что интернет управляет людьми. Склонен думать, что интернет имеет идеалистическую основу.
Способность: в некоторых пределах может чувствовать технику и электронику, используя их как свои органы чувств. Умеет неплохо взламывать пароли.
Способности антагониста: техномаг, способный управлять любым устройстом силой мысли, если оно находится в пределах его видимости
Не смотрел. Ну вообще это много где было, и до хранителей.
Идея неплохая, но надо чтобы у них были другие супер способности, чтобы с их помощью они сражались с главным злодеем
бамп
Ну тут расчёт на то, что сражения будут умом. Кто кого перехитрит. Поэтому абилки немного приземленные и больше на инфу.
>Ну тут расчёт на то, что сражения будут умом
это чем-то напоминало-бы тетрадь смерти, а я хочу по другому, чтобы это был типо боевик
Бамп
Возможность перевоплощаться в махоседзи девочку, чтобы бороться с монстрами. В обычной жизни он является сычом, который нигде не работает и днями залипает на бордах, но с недавних пор этот сыч заключил контракт с неким непонятным существом и теперь он должен отправиться на сво.... ладно, шучу теперь он должен бороться с монстрами, почти как в девочке волшебнице Мадоке, обеляя свой камень душ или что-нибудь другое можно ничего не обелять и делать это просто по чувству долга перед человечеством.
Но суть в том, что у него по сути дело теперь двойная жизнь, в одной из жизней он простой сыч, а условно ночью или вечером он становиться няшной лоличкой, которая с другими такими же лолями борются с неким злом.
Но суть в том, что у него по сути дело теперь двойная жизнь, в одной из жизней он простой сыч, а условно ночью или вечером он становиться няшной лоличкой, которая с другими такими же лолями борются с неким злом.
и еще, остальные махоседзе девочки являются реальными девочками, в отличии от гг. И они не знаю про двойную жизнь сычуши.
молодец, хорошая идея, теперь я понял, какую мангу хочу сделать: махо-сёнен боевик с элементами киберпанка
теперь нужно придумать мотивацию главному злодею
Главный злодей хочет себе гг в сексрабство.
главный злодей будет няшная 25+ летняя девушка с типажом так называемой МАМА, грудью не обделенная! Это девушка будет руководить армией неких монстров. Я пока еще не знаю, что за монстры такие могут быть. Ну например злодей создал устройство, которое стало оживлять персонажей из различных игр по всему миру, порабощая их и заставляя учавствовать в своем злодейском плане. Вот качал ты вчера своего чара в очередной ммо дрочильне, а завтра он придет качать уже тебя...
Но не тут то было! На помощь придет волшебный сыч.. точнее волшебная махоседзи девочка в лице главного героя - сыча!
А еще рядом с этой злодейкой можно поставить сподручного куколда не обязательно человека!.
а бля, ты хотел мотивацию. Прости, неправильно понял задачу. Да мотивацию легко придумать, на самом деле. Пусть у нашего злодея будет мотивация - поработить человечество, заставить всех стать лолями. Суть ее плана в том, что бы сделать абсолютно каждого человека няшной лоличкой.
Тогда эта уже и не злодейка получается. Ну зачастую главные герои тоже могут выступать в роли злодеев. А раз наш герой будет пытаться помешать такому замечательному плану, то получается что он никто иной, как злодей.
У нас тут не хентай
>что бы сделать абсолютно каждого человека няшной лоличкой.
А у меня есть другая идея - главный злодей ищет какие-то магические артефакты, как например бражник
Можно еще обмануть читателя, введя его в заблуждения.
Можно еще обмануть читателя, введя его в заблуждения.
>главный злодей ищет какие-то магические артефакты
Заставить людей, которые будут данную мангу читать, думать, что
антагонист имеет плохие помыслы и хочет сотворить, за счет этих артефактов, что-то нехорошее и гг имеет добрые помыслы, для чего всячески мешает злодею. Но в конце выяснится, что все ровно наоборот, антагонист имеет добрые помыслы, хочет например спасти кого-то с помощью этих артефактов, а гг наоборот является нехорошим человеком.
>Но в конце выяснится, что все ровно наоборот, антагонист имеет добрые помыслы, хочет например спасти кого-то с помощью этих артефактов, а гг наоборот является нехорошим человеком
Никак вы блядь не научитесь, нехорошо так делать в конце. Только начинается что то интересное и все конец. В середине это должно быть нахуй.
Хуевые писаки.
Это как тяночки с членами?
Как говориться не нравится - предлагай.
покажи, что все хуевые писаки своим ахуевшим сюжетом, хотя может ты просто гомосексуа
так, ладно, пока я придумываю дизайны для главного злодея нам надо придумать, откуда в их вселенной вообще суперсилы
Ну как?
волосы бы более длинные, а так хорошо
Гомиксное говно.
Я думаюшучу я никогда не думаю, что это ахуенно. Осталось тока написать сценарий и нарисавать гг.
Кикусре думает. Что дальше? Снег пойдет?
>Осталось тока написать сценарий и нарисавать гг
Мы ещё до сих пор не придумали, откуда у персонажей будут суперсилы, пока у меня есть идея с какими-то амулетами, но это уже очень много где использовалось, нам надо придумать что-то своё
Ну что, кто-нибудь что-нибудь придумал?
Настоящий самурай будет постить.. даже если останется абсолютно один.
Тред ещё жив!
ОП треда
Пока я делал уроки дизайн для Серебрянного Анонимуса, я подумал, что стоит сменить место действия с России на Японию. Что думаете? Мне кажется, что если действие будет происходить в Японии, то это будет больше похоже на мангу
ОП треда
ОП треда
Бумп
Ты сам себе.. задачу усложняешь. Чтобы нормально написать про Японию, нужно хотя бы иметь мало мальское представление.. что это за страна тоже касается в целом и любой другой страны...
А вот с Россией тебе будет куда проще... да и место действия Япония звучит, имхо, не так оригинально как с РФ, про РФ не так много написано в мангах, нежели про Японию.
А вот с Россией тебе будет куда проще... да и место действия Япония звучит, имхо, не так оригинально как с РФ, про РФ не так много написано в мангах, нежели про Японию.
>Ты сам себе.. задачу усложняешь.
Соглашусь, но представления о Японии у меня всё же есть, правда я знаю Японию даже хуже среднестатистического виабу, который никогда в Японии не был, который знает её только через аниме и хентай
ну что, кто-нибудь придумал откуда у персонажей суперсилы? Нам нужна боевая система
ОП треда
ОП треда
Каким нам, долбаёб? Никому это не надо. Ты не в состоянии ничего интересного придумать, другие тем более тебе ничего не придумают.
> другие тем более тебе ничего не придумают.
Неправда, аватарка-кун() уже придумал чуть ли не половину сюжета, кроме него ещё анон из /б предлагал идеи
> никому это не надо
Если бы это действительно было бы никому не нужно, то в этом треде не было бы такой активности
>такой активности
Уровень копиума: лысеющая татарская пидорашка
Капец, я бы придумал, но забыл половину того, что я писал ранее...
Какой.
Ладно, вроде прочитал вспомнил. Ну например пусть будет некое магическое существо, типо кьюбея, но что-то свое и это существо пришло к нам из другого мира, что бы бороться со злом. Зачем ему бороться со злом? Потому что это зло как то виляет, не знаю, на его мир вот оно и превозмогает это самое существо.
Хм... неплохо, но надо чтобы это магическое существо(а лучше чтобы их было несколько)не просто давало суперсилы, но и символизировало какую-то идею. А, ну ещё там будут амулеты; вот что я придумал на данный момент:
Серебряный амулет: даёт способность копировать чужие приёмы и техники просто их увидев, владелец - Серебряный Анонимус (глава команды, противостоящей злодейке);
Лазурный амулет: даёт способность управлять электроэнергией, владелец - главный герой (Сычёв);
Розовый амулет: даёт способность управлять материей владелец - тян из команды ГГ;
Алый амулет: таёт способность управлять огнём и повышать температуру любого предмета, владелец - парень из команды ГГ
Все амулеты так или иначе просто дают способность управлять энергией, но по разному
Осталось придумать какой амулет и какая суперсила будет у главной злодейки
ОП треда
Ладно в общем то Оп не будем тут комедию разыгравать, конечно oh shit i'm sorry, но как я понял тебе моя идея пришлась не по душе и я скорее мешаюсь. Все нормально, мне нравится твой энтузиазм, но раз так вышло, что идеи и ключевое желания у нас разные, то поэтому я просто продолжу следить за тредом и возможно даже постить, но уже без идейно.
Возможно потом свои идеи я сам тогда реализую, но скорее уже чисто для себя, а не для публики.
Иногда кикусре преследуют умные мысли, но он все же быстрее. Создай свою мангу. Вон же нейросетки есть. Концепты выдавил из головы. Жду тут треда с наработками. Давай.
> Серебряный анонимус
> Синий анонимус
> Розовый анонимус
> Красный анонимус
Это уже какие-то могучие рейнжеры, а не анонимусы
Так ты уже сидишь в этом треде. И нет, я не про этот тред, а про другой, в котором ты тоже сидишь.
Не вижу твоего личного треда, в котором ты сидишь и свои гениальные идеи воплощаешь. У тебя тридцать секунд, с момента прочтения этого поста, на его создание.
Сап тред, давно я тут ничего не постил, за это время я сделал дизайн Серебряного Анонимуса
оцените
ОП треда
оцените
ОП треда
Тред умер
ОП треда
ОП треда
Бамп
надеюсь он сможет... сделать этой серебряной рукой мне фистинг.
Я знаю, что если оборотню дать серебро то он умрет. Думаю тебе стоит добавить оборотня в свой фендом, пусть умрет от это серебряного питурда.
Самое время добавить... алмазного чела! Не думаешь?
А там и...и.. золотой незагорами! А потом все ето дело.. можно будет обозвать МАЙНКРАФТ!
А там и...и.. золотой незагорами! А потом все ето дело.. можно будет обозвать МАЙНКРАФТ!
>. алмазного чела! Не думаешь?
>А там и...и.. золотой незагорами
Ну это уже хусеки получаются.
> Думаю тебе стоит добавить оборотня в свой фендом
Хрень
> Самое время добавить... алмазного чела! Не думаешь?
Не думаю
> А там и...и.. золотой незагорами!
А вот это уже неплохая идея. Я сам раньше хотел добавить в свою мангу Золотого Анонимуса, потом я придумал, что Золотой Анонимус получится при объединении всех амулетов; а сейчас я не знаю, добавлю его или нет.
А пока я продолжаю придумывать сюжет, мне в этом немного помогает Чат ГПТ. Мне пока особо нечего постить. Чтобы тред снова не умирал, реквестирую придумать характер красного анонимуса, который появится во второй главе
ОП треда
Смотри главное.. чтобы его.. золотого человека.. тока цыгане не спиздили!
Опа! А это уже идея для злодейской... группировки!
Опа! А это уже идея для злодейской... группировки!
>реквестирую придумать характер красного анонимуса, который появится во второй главе
Он будет братом.. белого анонимуса.. красно белая семья... команду можно после такого называть лесная братва.
Он будет братом.. белого анонимуса.. красно белая семья... команду можно после такого называть лесная братва.
> Он будет братом.. белого анонимуса.. красно белая семья...
Не будет никакого белого анонимуса. Серебряный Анонимус будет раздавать амулеты избранным, из которых соберёт команду. Главных действующих персонажей будет всего 4, и главная злодейка.
Из них всех маски анонимусов будут носить только трое(не считая некоторых приспешников главной злодейки)
По моей задумке Красный Анонимус(позже придумаем ему другое прозвище) будет некой противоположностью гг, типо Ерохин, но не прям стререотипный
ОП треда
А пакеты.. кто будет носить на голове?
>Серебряный Анонимус будет раздавать амулеты избранным
А стиля.. он раздаст? Надо, чтобы он еще..раздал стиля. Пусть будет.. олицетворять слово MODA.
Пусть красный anonim будет.. фемцелкой.. так раз канонично.. будут даже специальные красные дни!
А тебе не страшно.. что твоего серебряного и золотого anonimusov могу сдать.. на цвет мет? Это же может закончить.. их геройскую историю!
>Серебряный Анонимус будет раздавать амулеты избранным
А стиля.. он раздаст? Надо, чтобы он еще..раздал стиля. Пусть будет.. олицетворять слово MODA.
Пусть красный anonim будет.. фемцелкой.. так раз канонично.. будут даже специальные красные дни!
А тебе не страшно.. что твоего серебряного и золотого anonimusov могу сдать.. на цвет мет? Это же может закончить.. их геройскую историю!
> А пакеты.. кто будет носить на голове?
У главного героя в начале манги будет пакет битарда в комнате
>Серебряный Анонимус будет раздавать амулеты избранным, а стиля.. он раздаст? Надо, чтобы он еще..раздал стиля.
Да, у каждого персонажа будет крутой супергеройский костюм
> Пусть красный anonim будет.. фемцелкой..
Нет. Но может быть, фемцелкой будет главная злодейка, это не плохая идея, но это не должна быть её главная характеристика
> А тебе не страшно.. что твоего серебряного и золотого anonimusov могу сдать.. на цвет мет? Это же может закончить.. их геройскую историю!
Серебряный Анонимус мощный, умеет использовать множество техник, никто его не сможет сдать на цвет мет
А если в манге появится золотой анонимус, то по силе это будет какой-то полубог, способный снести пол района одной атакой. А вообще серебряный, золотой, алый, лазурный и т.д. это просто цвета ауры, амулета и костюма
ОП треда
Так они в двоем.. могут положить себя в банк.. один в золотой, другой в серебро.
Ну или сдать себя.. в ломбард! Вот так идея для заработка!
Итак, нашему треду уже месяц. За это время мы:
определились с местом действия(Россия середины 00-х),
с жанрами(махо-сёнен, боевик с элементами комедии),
придумали, про что будет эта манга(о том, как обычный двачер становится девочкой-волшебницой)
придумали какие-то общие черты сюжета,
сделали (я сделал) концепт арты двух персонажей,
боевую систему (амулеты с какими-то магическими существами, дающими суперсилы и суперкостюм)
Так держать, товарищи! Мы сделали уже почти половину первого (подготовительного) этапа. Если у нас получится, то это будет наверно первая манга от двачеров про двачеров для двачеров
ОП треда
определились с местом действия(Россия середины 00-х),
с жанрами(махо-сёнен, боевик с элементами комедии),
придумали, про что будет эта манга(о том, как обычный двачер становится девочкой-волшебницой)
придумали какие-то общие черты сюжета,
сделали (я сделал) концепт арты двух персонажей,
боевую систему (амулеты с какими-то магическими существами, дающими суперсилы и суперкостюм)
Так держать, товарищи! Мы сделали уже почти половину первого (подготовительного) этапа. Если у нас получится, то это будет наверно первая манга от двачеров про двачеров для двачеров
ОП треда
>Лазурный амулет: даёт способность управлять электроэнергией, владелец - главный герой (Сычёв);
А почему не ораньжевый? Если это манга про типичного двачера, то пусть его камень чудес амулет будет ораньжевым, шоб канонично было
> шоб канонично было
Я не пытаюсь сделать главного героя маскотом двача как Алису, то что главный герой битард, не значит что он должен носить оранжевый костюм с логотипом двача на пол спины
ОП треда
Сап тред, вот концепт-арт главного героя, как вам?
Сегодня вечером может быть скину раскадровку первых восьми страниц, а пока реквестирую придумать мотивацию главной злодейке
ОП треда
Сегодня вечером может быть скину раскадровку первых восьми страниц, а пока реквестирую придумать мотивацию главной злодейке
ОП треда
Бамп
Бамп
бамп
бамп
Бамп
Сделал раскадровку первых 8-ми страниц первой главы, если в треде есть кто-то живой предложите что сделать дальше
ОП треда
ОП треда
ГГ:
"Хотя, если подумать получше, то звучит как какое-то наебалово. Наверняка эта маска намазана суперклеем и говном с обратной стороны, и если я её надену, то не смогу её отодрать, пока этот мутный тип в маске не скажет мне переписать на него квартиру."
ГГ смотрит на маску:
"Или, он может быть таким же пострадавшим, которому втхюхали эту клеевую говномаску и теперь его задача втянуть в этот бизнес как можно больше сычей как я. Такая говномасочная клеевая пирамида!"
ГГ кидает маску в окно:
"Ну нахер, лучше пойду дальше крутить рулетку няшных трапиков"
Маска падает с n-ого этажа. Это замечает мимокрок. Падение маски вводит мимокрока в ступор и он смотрит на падение маски, пока она окончательно не окажется на его лице. Как маска полностью оказывается на лице мимокрока с ним начинают происходит метаморфозы, и его тело начинает менять форму и становится более женоподобным. От таких изменений мимокрок малость сказать прихуел и стал вопить на всю улицу, ощупывая своё тело. ГГ слышит эти крики из своего окна. ГГ:
"Ну что там? Опять собаки какого-то будут насиловать? Лол"
Он встаёт и выглядывает в окно, где видит как мимокрок трансформируется в прелестную тянку. ГГ:
"Это же... Моя... Я... я.. Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУ! ЭТО МОЯ МАСКА!"
Он срывается с места и выбегает из квартиры на улицу дабы отодраться свою маску. Как он оказывается на улице, он видит с сидящую на земле тяночку в W-позе
вообще интересная идея, но я придумал другое продолжение
П.С. Не надо называть это гомиксом только из за рисовки, это всего лишь раскадровка
ОП треда
нейронный бамп
так выглядит Золотой Анонимус в представлении нейросети Dall-E. Запостил чтоб немного нагнать актива, а то тредик совсем что-то умирает
ОП треда
так выглядит Золотой Анонимус в представлении нейросети Dall-E. Запостил чтоб немного нагнать актива, а то тредик совсем что-то умирает
ОП треда
бамп
бамп
бамп
в ближайшие дни планирую сделать обложку для манги
ОП треда
в ближайшие дни планирую сделать обложку для манги
ОП треда
наконец-то я доделал обложку! Оцените
бамп
Это окончательный вариант?
Если честно, то выглядит не очень, будто любительский комикс фанфик с дивиантарта. Причем я не критикую твои творческие порывы, но просто манга - это про выебистую рисовку, а на твой пикрил мало клюнет и пролистает дальше обложки. Надо как-то либо более технично учиться рисовать, либо делать историю в другом формате.
Вот здесь мне рисовка больше понравилась.
спасибо конечно за твоё честное мнение, но... что тебе не нравится? отсутствие скринтонов? цвета? или сами линии какие-то не такие? то что мне не хватает опыта рисования это правда, но если тебе не просто не нравится мой стиль рисовки то тебе просто не нравится мой стиль рисовки. Мне например вообще не нравится рисовка ванписа. Мне кажется что у разных мангак рисовка должна хоть немного отличаться от типично-анимешного стиля, но не всем это нравится
бамп
синопсис: "действие происходит в России нулевых-десятых годов. В городе появляется злодей с суперсилами, а затем трое школьников получают суперсилы и начинают ему противостоять"