>ты заметил его
Он заметил тебя
очевидный фикс
у дробовиков хорошая останавливающая мощь. Ты просто не сможешь пальнуть в ответ после попадания дробовика.
дурачок, дробовики это уже давно тактическое применение, снести дверь к примеру, именно затем они стоят на вооружении любого спецназа мира. Это всего лишь частный случай применения огнестрела, не понятно чего так тебя припекло.
А здесь их обсуждают, поскольку лицензия на нарезняк это долго и гладкоствол доступнее.
Долбоёб меряет все своими фантазиями о войне.
Тебе блядь кто сказал, что шотганом собираются воевать?
Тебе блядь кто сказал, что шотганом собираются воевать?
Ты сферически-вакуумную, пардон за луркоебство, ситуацию рассматриваешь, в которой конечно оказываешься прав. Только есть еще два нюанса: ситуации/проистекающие из них дистанции бывают разные а не один тлолько бой равноворуженных комбатантов на какой-то обширной для маневра местности, и ограничения ИРЛ тоже бывают разные. В первое входит охота которая без дробадана сразу просирает 2/3 вариантов и например чистка зданий от тех же нигр и быдл-гангстеров где хорошее останавливающее за раз предпочтительнее компактности (на себе-то 24/7 не носить), а во второе - разные отсталые места где короткий запрещен, а гладкий вроде не оче. Если этого не учитывать - так-то конечно половина скупающих трубы взяла б себе более практичное и занималась бы с ним той же самой суходрочкой.
Дробовик - для самоололонщиков и ОХОТЫ.
Ты не хочешь стрелять влет по уткам и куропаткам из винтовки.
Точно не хочешь.
>снести дверь к примеру
О, очередной мамкин двересносчик появился.
Расскажи, как ты будешь вскрывать дробовиком пикрелейтед.
>любого спецназа мира
Расскажи, какой дробовик используют наши спецы? ИН СОВИЕТ РАША даже КС-23 нарезной.
>мам сматри я тралю двач
дробовик- для защиты дома (home defence gun)
дробовик- для подавления восстаний (riot gun)
дробовик- для спецопераций, войны и атд (combat shotgun)
дробовик - крайне полезная вещь, на ближних дистанциях он выносит все на своем пути. при штурме ирака зашел в здание? достал дробовик. добежал до вражеского окопа? -достал дробовик.
человека в самом пиздатом б/жилете распидорасит от бакшота, переломает ему все кости. а без броника-сделает фарш в его теле.
нужно подать сигнал? нахуй брать ракетницу-возьми сигнальный патрон! нужно поджечь что нибудь? возьми магниевый зажигательный! сжигай неверных!
штыковая? (нахуя?!) - но легко: примкни свой окс3 к590а1 и иди тыкать людское мясо!
дробаш- идеальное оружие для многих целей.
еще один плюс-ты можешь стрелять ЧЕМ угодно. снаряди патроны гвоздями, говном, отрезанным зуем, арматурой, отгрызанными ногтями... травматическими патронами, серной кислотой, паучьей жидкостью, костюмом питера паркера... да похуй чем!
скорее, единственный минус дробовика-тяжелые патроны.
дробовик- для подавления восстаний (riot gun)
дробовик- для спецопераций, войны и атд (combat shotgun)
дробовик - крайне полезная вещь, на ближних дистанциях он выносит все на своем пути. при штурме ирака зашел в здание? достал дробовик. добежал до вражеского окопа? -достал дробовик.
человека в самом пиздатом б/жилете распидорасит от бакшота, переломает ему все кости. а без броника-сделает фарш в его теле.
нужно подать сигнал? нахуй брать ракетницу-возьми сигнальный патрон! нужно поджечь что нибудь? возьми магниевый зажигательный! сжигай неверных!
штыковая? (нахуя?!) - но легко: примкни свой окс3 к590а1 и иди тыкать людское мясо!
дробаш- идеальное оружие для многих целей.
еще один плюс-ты можешь стрелять ЧЕМ угодно. снаряди патроны гвоздями, говном, отрезанным зуем, арматурой, отгрызанными ногтями... травматическими патронами, серной кислотой, паучьей жидкостью, костюмом питера паркера... да похуй чем!
скорее, единственный минус дробовика-тяжелые патроны.
>самый супернавороченный шотган
С подкалиберным оперенным боеприпасом из карбида вольфрама сделает аккуратное отверстие в горе-стрелке с колашом.
Расскажи мне что делать с помещениями, где ближний бой и останавливающий эффект?
>разные отсталые места где короткий запрещен, а гладкий вроде не оче
Ахахах, дабл травит пидарах! Ваще маладес!
>достал дробовик
Зацените, этот дегенерат предлагает солдатику таскать два ствола!!!
Ебать ты необучаемый.
>Расскажи мне что делать с помещениями, где ближний бой и останавливающий эффект?
Стреляй очередями, дурашка.
ОК.
НИСЛУЖИЛ - НИПАЙМЁШЬ
Когда я бегал АТД в армейке, я вешал на себя 3 АК, броник, каску и килограмовую рацию. Ах да, ещё это частенько было зимой, и по пятой полной форме.
Нахуя? - да потому что сказали.
Три взвода отстрелялось?
-заебись, теперь один взвод берёт автоматы других двух, и бежит в соседнюю часть в оружейную. Потом сразу на вечерний развод по полной форме, а от туда АТД начнётся, по этому сразу каски\броники\рации напяльте...
>и например чистка зданий от тех же нигр и быдл-гангстеров где хорошее останавливающее за раз предпочтительнее компактности (на себе-то 24/7 не носить)
А вот хуй тебе. По опыту Чечни если воен с дробовиком первым же выстрелом не нейтрализовал злого чечена с автоматом, да хоть сучкой, то от автоматического огня он делает сасамбу. В зачистке помещений автоогонь >>> дробовик.
В армии/спицносе дробовики нужны только для спецзадач типа выбивания дверей, метания гранатоподобных снарядов и сферических коней и т. п.
>По опыту Чечни если воен с дробовиком
Лолшто. В Чечне были федеральные воены с дробовиками?
Вот, ты начинаешь понимать. Замени два лишних калаша на боекомплект к основному, запас гранат/выстрелов к подствольнику и паек на пару суток. А еще командир будет рад навесить пару лишних труб/мин/ленту.
Ты все еще хочешь таскать еще одно весло, боекомплект, кучу подсумков с магазинами чисто на всякий случай?
поверь, лишних 4 кило УЖЕ похуй.
Первые пару месяцев службы я охуевал от нагрузок. Потом стало настолько допизды, что ежедневная пробежка в берцах 3км утром и через день ещё вечерний "спортмас" - казались просто отдыхом.
Алсо, когда нам ВНЕЗАПНО выдали спортформу с кроссами, мы просто начали ЛЕТАТЬ а не бегать.
Ебать классно бегать в кроссах, я скажу...
А берцы "паритет" хочется просто сжечь.
И завод этот сжечь
И людей, которые их делают - тоже сжечь
Четыре кг на которых УЖЕ похуй - запасная лента к пк.
А лишняя лента к утесу весит уже 11 кг.
Как думаешь, что сильнее увеличит боеспособность подразделения, дробовик?
просто нахуй иди. хули ты тут доказываешь? у нас что армию начали перевооружать? откуда батхерт мудила?
О, этот уже порвался.
Кто там еще о крутости дробовиков для армейцев хочет поговорить?
Ну, если тот же кс-23 считать дробовиком, то да.
Для этого нужно еще подобраться и пальнуть, желательно так, чтобы дробь в меня попала и проявила это останавливающее действие, а не задела на излете. Если второе - то ответной очередью мой враг с достаточной высокой долей вероятности труп. Да. я буду ранен, но владелец дробовика не выживет.
А зачем нужны пушки? Делать из них культ? Оружие не для войны создаётся, не? Тем более, шотган в роли охотничьего оружия... Ну, не знаю. Разве что против крупных хищников.
Безусловно, сферичную. Вообще, я рассматриваю ситуацию именно боевого применения данной пушки. За этим, наверное, лучше было в Военач, но мой вопрос касался конкретно дробовиков, поэтому я решил написать здесь. Тем более, упоминал, что гангста-ниггерам это оружие полезно. Бандосы и шушера тоже в восторге. Но смысл? Шугать безоружных можно и пистолетом.
Владельцу помпового гладкоствола припекло?
А во тут уже ответ по теме. Благодарю тебя, замечание принимается. Но минусов, как мне кажется, всё же больше: тяжелый, неудобный, патронов не напасешься.
К тому же, мы ведь вроде как боевое применение обсуждаем? Те же ВДВшники у нас таскают 30 кило, не знаю, как американские морпехи. Но не думаю, что им хочется вдобавок таскать тяжёлый шотган, бесполезный на дальних дистанциях.
Пистолет, не? АПС там, например. Или "Пустынный орёл" какой-нибудь.
Кстати, а как с выносливостью у ваших было? Быстро выдыхались?
И еще один вопрос по теме. В Форчановском /k/ заметил какое-то нездоровое обожание дробовиков. Чуть ли не каждый Анон течет. Поясните мне, может, я чего-то не понимаю? Для себя я решил, что это чисто американские заморочки со страстью ко всеми сильному и большому и у меня это скорее вызывает презрение, если честно
Ты мне что тут пиздишь?
Только лазер, какие нахуй огнеплюйные палки?
Вон крууты с огнестрелом бегают, и ничего.
Впрочем, если подгонишь лазер, обменяю на 5 пушек из своего арсенала.
На секунду, часто ли дистанция огневого контакта превышает дальность стрельбы добровика в условиях местности городского типа?
Крууты - вообще мясо. У них огнестрел только на то время, пока бегут к противнику. Дальше - рукопашка.
На близкой дистанции думаю будет эффективен 4й калибр (ружье на уток). Такое то облако свинца
Хороший вопрос. Но здесь поясняется, что дробовик - это оружие одного шанса. В помещении двое людей. Одного ты снёс выстрелом, второго - лишь зацепил. Раненый рефлекторно расстреливает тебя из Калаша. Он. может, и труп, но ты - точно.
"Пустынный орёл" какой-нибудь.
Говно. Тяжеленный, огромная отдача, мощности ноль.
Ну, я для примера.
Хардингуш писал, что лучше АПС ничего не придумано. Но можно и старый добрый ПМм взять, останавливающее действие неплохое.
Автомат в этом плане не лучше. Добровик при попадании наносит неслабый гидроудар, что вызывает дезориентацию на достаточное время, чтобы компенсировать в организме недобитка нехватку живительного свинца.
Автомат же быстрей убьет, но при попадании в не жизненноважный орган не выведет бойца из строя моментально, дав тому время на ответный залп
А еще б медными пулями разжиться... Тогда у добровика преимущество будет небольшое в дальности и большое - в количестве поражающих элементов.
>Автомат же быстрей убьет, но при попадании в не жизненноважный орган не выведет бойца из строя моментально, дав тому время на ответный залп
Каковы шансы выжить после очереди в упор? Одиночная пуля убьёт не сразу, да. но мы обсуждаем закрытое помещение.
Про гидроудар - аргумент принимается, но это совершенно не гарантия того ,что нападающий с дробовиком выживет. Врага контузит, возможно, но не фатально.
Нет, ты меня не понимаешь, Анон.
Сферический в вакууме дробовик однозначно лучше сферического в вакууме пистолета, базара нет. Проблема в том, что сферических ситуаций в вакууме не бывает. Дробовик очень тяжёлый, и патроны к нему тоже весят немало. Тогда как пистолет - лёгкий, быстрый, надёжный. Повесил на пояс и пошагал. С дробовиком такое не выйдет. А каких-либо преимуществ, компенсирующих данное обстоятельство, я не вижу, наоборот - только недостатки, особенно если ты вооружен одним лишь дробовиком, без более дальнобойного оружия. Безусловно, в помещениях будет полезно, но при выходе на более-менее открытое пространство твои шансы выжить сразу резко падаешь. В реальности ведь - не так, как в компьютерной игры, зачастую возможности сменить ствол сразу после зачистки здания просто нет.
Вероятность смерти при попадании из пистолета примерно 15%.
При попадании из ружья 12го калибра примерно 90%. Еще не щабывай что из ружья попасть проще чем из пистолета.
Все твои остальные предположения из манямирка диванного спецназа нахуй никому неинтересны. Если ты хуйло, а ты хуйло, тебя самая крутая и обвешанная арка не спасет от пряморукого владельца ижа 18.
Возьми гугломапсы и промеряй. Нормальная дистанция - 30(это уже считай в упор)-300 метров, в среднем 50-150.
Когда армейцы теряют парней при зачистках - подтягиваются саперы и делают грязь, смотри хуиборгов из аэропорта.
На 50 дробь/картечь уже не пробивает броник/каску и в целом не опаснее осколков. Внутри помещения рулят очереди и гранаты.
Добро пожаловать.
Странно, почему же реальные спецназовцы не используют божественный ижак?
Тут наверное заговор какой-то, парней зря гробят.
Я тебе две крайности привел, еблан.
>Если ты хуйло, а ты хуйло, тебя самая крутая и обвешанная арка не спасет от пряморукого владельца ижа 18.
А вот тут уже я вижу баттхёрт. Нормально же общались, почему ты не можешь отстоять свою позицию без оскорблений? Я ведь действительно пришёл сюда разобраться.
Насчёт "хуйло/не хуйло". По умолчанию уровень тренировки у всех одинаковый - средний. Мы здесь достоинства оружия обсуждаем, не? При прочих равных, для чистоты эксперимента. Кудахтание про ПРЯМЫЕ РУКИ - не по теме раздела.
Я буду считать, что ты просто таким образом слился и тебе нечего сказать, Ок?
Двачую этого. Слишком быстро у дробовика рассеивается дробь, из-за чего я высказал тезис, что для расстрела безоруженых он, конечно, охуенен, но если у вас не стоит цель удовлетворить садистические наклонности или потешить своё эго, то он, в сущности. бесполезен.
>бесполезен.
Блин, повторяю еще раз.
Самоололона и охота. Ну, т.н. спорт. ВСЕ.
1) Тебе уже кучу раз сказали для чего нужен дробаш, но ты продолжаешь нести хуйню, из чего я делаю вывод что ты - долбоеб.
2) Сравниваешь разные виды оружия, это как теплое с мягким. При том что тебе уже рассказали для каких задач шотганы. Ты продолжаешь нести хуету, а значит ты - долбоеб х 2.
3) Равного скилла не бывает. Но даже если представить такую ситуацию, утыкаемся в сравнение атвтомата и дробагана, а это пункт 2. Грубо говоря, это как тестить в лесу Porshe GT3 RS и Крузак 80. А потом орать что ПОРШ ГАВНО!!1
Так что ты - долбоеб х 3.
Доходчиво объяснил, или мне тебе картинку нарисовать?
А ну пруфани нарезняк который у тебя есть чепушила
Сажи безоружному еблану.
Ладно, хорошо.
Закрыли тему.
Спасибо за ответы.
Ну так не всем надо выхдить из помещения, если мы говорим уж исключительно о боевых или каких-то схожих задачах: тем же полицаям гоняющим тех же налетчиков, они даже выйдя на улицу вряд ли окажутся ра мушке у чего-то существенно компенсипующего дистанцию и без поддержки.
А в остальных случаях наверно да, лишний вес.
>Сущность огнестрела - это стрельба с длинных дистанций.
Инстант фейл. Сущость огнестрела- поражать цели снарядом, метаемым за счет энергии пороховых газов. В принципе дальше можно не читать, но все же продолжим.
>Или, в крайнем случае, средних.
Средним это сколько в метрах? Копы, например, дальше 20м не стреляют. А вояки 90% трупов и личного оружия нарезают на дистанциях до 200м.
>Потому что огнестрел не заточен под ближний бой.
чем он не заточен? С увеличением дистанции останавливающее действие увеличивается? Или рассеивание уменьшается?
>Для комнатных Рэмбо и гангста-ниггеров - безусловно, им дробовик зело сподручен банки грабить. Но они объективно быдло.
а так же саперы, полицейские, инкассаторы, охотники и дор бричеры в армии. Все- быдло. Ясно. Понятно.
>На близкое расстояние к вооруженному хотя бы автоматом не подберешься - застрелит.
Ну конечно застрелит. Ведь в манямирке ОПа все схватки проходят на Де_Дасте, городских застроек нет а CQB это просто непонятная аббревиатура.
>Итого: ваши любимые шотганы нужны только для того, чтобы почувствовать себя ниибаццо крутым, поиграть на обезьяньих инстинктах доминации.
а так же для охот, самоололоны в городской застройке, вбивания замков, нелетального разгона демонстраций и еще сотен ситуаций, где тактическая гибкость дробовика кроет все преимущества нарезняка как бык овцу.
Итого- мы имеем ОПа-корзиночку, которому мамка не разрешает получить лицуху, поэтому он себе придумал манямирок, в котором шотганы нинужны, лишь бы оправдать свою ущербность.
Дежурно обоссал безоружного унтерменша.
Набежали владельцы гладкоствола и начался БОМБАЖ
Бляяяяяяя, каникулы что ли весенние начались или это что вообще? Вон в соседнем треде, одноклассники ОПа, лучшее оружие выбирают.
если у тебя начался БОМБАЖ (что бы это не значило), то это твои личные проблемы, не обязательно ставить об этом в известность двач
то что у тебя бомбит, мы и так видим
>А вояки 90% трупов и личного оружия нарезают на дистанциях до 200м.
Пруф или пиздабол. 90% нарезается артой и осколками разного рода.
>дор бричеры в армии
НЕИСТОВО ПРОИГРАЛ.
>вбивания замков
Маня, выше по тексту есть фотка двери. Расскажи, как ты ее выбьешь дробовиком.
> и личного оружия
Оу, пропустил, сори.
Но в любом случае тащи пруф.
>Ни одного пруфа от безоружного хуесоса
>50 постов в тематике
>50 постов в тематике
Ну... из пистолета и дробовика дистанция уверенного ведения огня немного разная. У пистолета до 25-30 метров а у дробовика до 50-70 (некоторые извращенцы пуляют и на 100 но КПД на этих дистанциях уже "не тот") И кстати да, пистолет - оружие самообороны, в первую очередь, что у полицейских, что у армейских.
Это раз.
Во-вторых, кто-бы блять спорил, у дробовика очень узкая тактическая ниша. И да, СЕЙЧАС, это в первую очередь полицейское оружие нежели армейское. Ты это хотел доказать? Зачем??? Это прекрасно всем известно и без тебя.
Это если говорить о тактических дробовиках. А если говорить про гражданское оружие, то это исключительно для охоты и бабахинга и отстрела всякого мелкоуголовного скама. Ну или для отстрела граждан всяким мелкоуголовным скамом.
И по поводу дверей.
Почему ты думаешь, что все, абсолютно все, сука, тупее тебя??? Мудило, ты пиздогазое. Кроме стальных дверей сейфового типа, существуют деревянные, офисные, межкомнатные в конце концов. И их иногда тоже надо выбить быстро, шумно, чтобы сидящие в комнате охуели и не дергались.
>> В зачистке помещений автоогонь >>> дробовик.
Бля. Я вот тебя наверное сейчас дико удивю, но у многих армейских\полицейских дробовиков есть функция автоогня.
Короче ты утрируешь. Из огромной массы пользователей дробовиков ты выдернул наиболее неприглядную его часть, и ею тыкаешь в уважаемых анонов с воплями: "смотрите быдло пользуется дробовиками, фу быдло-нигеры-говно, дробовики для быдла, фу-фу-фу!!!" И таким образом выводишь ложную аналогию.
Не надо больше так делать, это ни в коем случае не застявляет тебя выглядеть умнее, скорее подчеркивает твою примитивность.
Смотри на мир шире, чтоли. Дробовики для охотников, спортсменов, для полицейских, для закрепления навыков безопасного обращения с оружием, в конце концов, а в прошлом еще и для обучения всяких зенитчиков и бортстрелков.
Это раз.
Во-вторых, кто-бы блять спорил, у дробовика очень узкая тактическая ниша. И да, СЕЙЧАС, это в первую очередь полицейское оружие нежели армейское. Ты это хотел доказать? Зачем??? Это прекрасно всем известно и без тебя.
Это если говорить о тактических дробовиках. А если говорить про гражданское оружие, то это исключительно для охоты и бабахинга и отстрела всякого мелкоуголовного скама. Ну или для отстрела граждан всяким мелкоуголовным скамом.
И по поводу дверей.
Почему ты думаешь, что все, абсолютно все, сука, тупее тебя??? Мудило, ты пиздогазое. Кроме стальных дверей сейфового типа, существуют деревянные, офисные, межкомнатные в конце концов. И их иногда тоже надо выбить быстро, шумно, чтобы сидящие в комнате охуели и не дергались.
>> В зачистке помещений автоогонь >>> дробовик.
Бля. Я вот тебя наверное сейчас дико удивю, но у многих армейских\полицейских дробовиков есть функция автоогня.
Короче ты утрируешь. Из огромной массы пользователей дробовиков ты выдернул наиболее неприглядную его часть, и ею тыкаешь в уважаемых анонов с воплями: "смотрите быдло пользуется дробовиками, фу быдло-нигеры-говно, дробовики для быдла, фу-фу-фу!!!" И таким образом выводишь ложную аналогию.
Не надо больше так делать, это ни в коем случае не застявляет тебя выглядеть умнее, скорее подчеркивает твою примитивность.
Смотри на мир шире, чтоли. Дробовики для охотников, спортсменов, для полицейских, для закрепления навыков безопасного обращения с оружием, в конце концов, а в прошлом еще и для обучения всяких зенитчиков и бортстрелков.
Да я траллил, Антош, конечно, я утрировал.
Но посыл изначальный был без траллинга, я правда не понимал, зачем вообще нужны дробовики.
Спасибо Ананасам за разъяснения по хардкору. Я уверился в своём мнении, что дробовики не нужны.
Кстати, справедливости ради, стоит упомянуть что вроде как во Вьетнаме ВНЕЗАПНО дробаши оказались весьма эффективны в тех условиях. На претендую на истину, но гдет такое читал.
Ну не нужны, не покупай. Чоуж там.
Как будто тебя кто-то на что-то уговаривает или нидайбох заставляет.
В конце-концов, твое мнение нихуя в этом мире не решает, днище ты чановое.
>>Спасибо Ананасам, за разъяснения... Я уверился в своём мнении...
Лол. Суть и Квинтэссенция. И перед кем я мечу бисер. А ты парнишка тупова-а-ат...
>Лол. Суть и Квинтэссенция. И перед кем я мечу бисер. А ты парнишка тупова-а-ат...
Во-первых, ты приписываешь мне чужие мнения.
Во-вторых, я не тупой. Просто ты не в состоянии воспринять мои аргументы и мою логику. Это не признак тупости, это признак твоего неумения понимать собеседника.
Мне дробовики не нужны. Каким-нибудь спецподразделениям из полиции там - да, может быть. Но не под мои задачи и не под мои условия.
Какие 25-30? На дворе не 19-й век, так что пистолет это, в первую очередь, оружие "последнего шанса"(самооборона имхо входит в это понятие). Пистолет нужно быстро выхватить, прицелиться и поразить цель единственным выстрелом. И всё это нужно сделать за мгновения! Ты заебёшься целиться на 30 метров так, чтобы свалить цель одним выстрелом. Запомни: пистолет нужно применять против цели, находящейся от тебя на расстоянии ДО 15-ти(!) метров.
>Да я траллил, Антош, конечно, я утрировал.
обосрался- скажи что ты тралел
>Для исследования вопросов эффективности индивидуального стрелкового оружия в 1951 г. ОСО был заключен договор с Отделом исследования боевых операций (ORO) при Университете Дж. Гопкинса. Анализ большого количества отчетов и данных, собранных в условиях реальных боевых действий, был опубликован ORO в 1952 г. под заголовком «Эксплуатационные требования к ручному пехотному оружию». Его выводы сводились к следующим основным положениям.
>В боевых условиях пехотинец очень редко может увидеть и распознать живую цель на дальности более 400 ярдов (366 м). Цели находятся в поле зрения непродолжительное время, контуры их неясны, они движутся и ведут ответный огонь. Страх, усталость, неразбериха существенно влияют на ошибки прицеливания. Поэтому стрельбу на любую дальность сопровождают промахи результат ошибки при прицеливании, быстрого передвижения и исчезновения цели, а также ее частичной защищенности. В результате вероятность попадания в цель из винтовки M1 у среднего пехотинца резко снижается по мере увеличения дальности, приближаясь к нулю на дистанции 400 ярдов в Нормандии и на 300 ярдов в Корее.
>Дальность эффективной стрельбы (ДЭС) комплекса человек-винтовка составляет от 5 до 165 м. Максимум попаданий приходится на 73 м. На дистанциях более 165 м количество попаданий очень мало, несмотря на большие возможности винтовки M1 по дальности и точности стрельбы. Кроме того, случайный характер попаданий в цель говорит о том, что нередко они были результатом неприцельного огня.
тащемто, во Вьетнаме, средняя дистанция боя была метров 6.
еще почитай как британские САС, применяют дробовик - первый человек в отряде на марше, всегда вооружен дрободаном.
>ты не в состоянии воспринять мои аргументы и мою логику
>это признак твоего неумения понимать собеседника
Неа. Тебя тут никто не понимает. Вывод: ты тупой.
>Неа. Тебя тут никто не понимает. Вывод: ты тупой.
Нет, я не тупой. Ты - тупой. Разбрасываться обвинениями в тупости - признак быдла. Мы просто друг друга не понимаем.
Тема закрыта.
ты ебаный диван. оружие нужно чтобы пугать врага, а не убивать. поэтому, пистолетом - да вообще любой бабахалкой можно ЭФФЕКТИВНО отбиваться от врага вооруженного любым стрелковым оружием. пока не кончатся патроны.
>оружие нужно чтобы пугать врага, а не убивать.
И у этого долбоёба я еще спрашиваю советов.
Маня, не тебе решать когда какая тема закрывается. Ты обосрался прилюдно и пытаешься выставить это признаком своей элитарности.
>дробовики для быдла
>признак быдла
>быдло
>все, кто со мной не согласен - быдло
>кудах
Как наяву вижу, что ты пьёшь кофе с маффином в засранной хипсторской столовой после очередного марша несогласных копротивленцев.
Ты в своём уме, маня? Ты собрался человека с автоматическим оружием ПУГАТЬ СВОИМ ПИСТОЛЕТОМ ПОКА НЕ КОНЧАТСЯ ПАТРОНЫ? Ты серьёзно? Что это вообще блядь такое?
Ты мне чужие посты приписываешь, дебил. О чём с тобой разговаривать?
Это быдло порвалось, уносите.
ОП - быдло. Почему? Только быдло считает себя истиной в последней инстанции и делит мир на черное и белое (где белое естественно он сам и то что ему нравится). И вот очередное было ворвалось на сосачь для пояснений
>лучшая машина ЛАНСЕР ДЕСЯТЬ
>лучшее кино ДУРАК
>лучшее оружие КАЛАШ
>лучший ОП - ХУЙ
А вообще твой автомат говно, сосет у лазерного оружия - никакой отдачи, никаких уводов с траектории, огромный боезапас. Одни профиты, в общем космодесант обоссал Опа мудка всем составом, погрузился в крейсеры и улетел.
> Итого: ваши любимые шотганы нужны только для того, чтобы
Получить стаж через 5 лет на нарезное.
\Threead
Я вот не понимаю одной вещи.
Почему, стоит создать тред, в котором человек поясняет по хардкору свою позицию с обоснованием, как врывается куча каких-то петухов с кудахтанием КОКОКО ТЫ СУДИШЬ АДНАЗНАЧНА, ТЫ ВСЕ ТУТ АБАСРАЛ Ясен хуй однозначно, я же хочу чётко выяснить истину, а не растекаться мыслью по древу.
Эти петушки придумывают отговорчку про чёрное и белое (потому что определиться им мешает либо недостаток мозга, либо банальная лень) и тыкают их в лицо каждому постеру.
Уеба, а что в этом плохого? Это Оружач, здесь обсуждаются вполне конкретные вещи, а не гуманитарное словоблудие.
утку будешь с АРки долбить?! Даже после приобретения нарези, многи оставляют ПА\двудулку для охоты.
Алсо, капча 762 намекает, что уток надо долбить с АКМ
В нарезном нет души
Какие нахуй твои условия? Собрался армию сша разъебать на своем диване?
да запросто. сколько случаев когда чухан с ПМом или обрезом держался против роты спецназа, да так что им приходилось выпиливать все здание БМПехой или гранатометами.
кароче я сделал выводы - охотники очень далеки от военных реалий. вы тут думаете что один выстрел один труп? только на деле сливают 250000 патронов на убитого и по большей части, пихтура травит ворога огнем, пока не прикатит коробочка и не выпилит здание с засевшими. а если дело в зеленке - то стрелок с пукалкой емеет очень высокий шанс отбиться от автоматчиков и съебаться в закат.
Например опу пояснили про охоту. И ут он не прав. Но он продолжает КОКОКОК ДИДЫ ВАЕВАЛЕ С АФТАМАТАМИ
И тут опу мудаку сказалди что никто не собирается армию перевооружать. И что, это помешало ОПу продолжать кукарекать? Нет, не помешало. А почему? Потому что ОП быдло. Быдло не моет в универсальность. Быдло может во что-то одно и всем доказывает что это лучшее.
Так тебе, быдлецу стало понятнее?
Ты бред несешь какой-то, передергивание на передергивании. Где я писал, что не признаю важность гладкоствола для охоты? Я же писал, что разбираю ситуацию с противостоянием вооруженным людям. Жопой ОП-пост читал?
Где кукарекание? Мне тут владельцы дробовиков, прикрывая полыхающие пердаки, несут какой-то бред про ВЫШИБИТЬ ДВЕРИ ЧТОБЫ ВСЕ АХУЕЛИ и прочее. Нет, конечно, определенный спектр боевых задач у дробовика есть, отрицать было бы глупо. Но! Весит он весьма много, патроны тоже не пушинки, а на ходу, как в компьютерной игре, ствол не поменяешь, да и таскать его приходится на своём горбу. Вывод - слишком узкоспециализированно, для гангста-ниггеров и охотников.
ОП, кто из людей на этих пикчах- быдло?
>Мне дробовики не нужны.
ПАЭТАМУ ОНИ ГАВНО ОНИ НИНУЖНЫ НУ ТУПЫЕ ЖЕ ВЫ Я ЖЕ ГАВАРЮ НИНУЖНЫ АНИ111
Я хуею с этого быдлана. Рас что-то не подходит под его нужды, то это говно. Ахуеть. Самолетами ты например не ползуешься, значит они тоже нинужны, да?
Первый пик - женщина с оружием. Ни одна уважающая себя баба оружие в руки не возьмёт, если женщина любит стрелять - то у неё проблемы с гендерной ролью.
Второй пик - охотник какой-то. Я уже писал, что для охоты гладкоствол ОК.
Или спортивная стрельба.
Третий пик - пендосы. Ноу комментс. Писал уже, что не понимаю их любви к гладкостволу, это ребячество из разряда "люблю всё большой, сильное и громко бахающее".
А на четвертом пике ТРАДИЦИИ. Конная полиция, бобби, боже храни Королеву, вот это всё. К тожу же, это нелетальное оружие.
И мне не нужны, и я не вижу ситуаций, когда бы они были незаменимыв боевых условиях. Так понятно?
Угу. Условия и задачи у тебя какие??? Я бы с удовольствием тебя послушал...
Ну кроме задачи оружачь поразить своим скиллом "троллинга", в условиях крайнего дефицита мозгов.
Вот я тебя цитирую:
>>Итого: ваши любимые шотганы нужны только для того, чтобы почувствовать себя ниибаццо крутым, поиграть на обезьяньих инстинктах доминации.
И прям тут же говорю тебе в литсо: "ты нипрафф!" Хочешь понять почему? Перечитай тред, падла!
Нуф сказал.
>ВЫШИБИТЬ ДВЕРИ ЧТОБЫ ВСЕ АХУЕЛИ
представь себе, но действительновышибают. Шотгнами. Двери. Даже специальные боеприпасы под это дело пилят.
>И мне не нужны, и я не вижу ситуаций, когда бы они были незаменимыв боевых условиях.
выбить дверь, кинуть дым, выстрелить чем-нибудь не летальным, остановить машину, етс. Дело не в том, что у дробовика нет ниши в боевой ситуации, дело все в том, что ты слишком тупой, что бы это понять. В армии робовик- отличный инжинерный девайс.
Но на твоих пикчах цивилизованные жители нормальных стран.
Я не ОП, но могу подтвердить что владельцы дробовиков в России все быдло.
А хороших людей из хороших стран даже владение дробовиком не испортит.
>Дробовики - для быдла.
>Итого: ваши любимые шотганы нужны только для того, чтобы почувствовать себя ниибаццо крутым, поиграть на обезьяньих инстинктах доминации.
>Нет, конечно, определенный спектр боевых задач у дробовика есть, отрицать было бы глупо.
>Вывод - слишком узкоспециализированно, для гангста-ниггеров и охотников.
Все с тобой ясно, быдлецо. Поел говна, понял что не прав, и начал тут кукарекать с горящим пердаком, маскируя это типо интеллектуальным способом письма.
Твоими же выводами следует что дробовики подходят под свои цели, а значит говорить что дробовики нинужны и для быдла в корне не верно. Но ты продолжаешь это говорить. А почему? Потому что ты - быдло.
Воу-воу, туши пукан воен, у тебяж боеприпасы в комнате. Соблюдай ТБ. Нам тут травмы не нужны.
>И мне не нужны, и я не вижу ситуаций, когда бы они были незаменимыв боевых условиях. Так понятно?
Если не нужны тебе лично, то это не означает что они вообще не нежны. Так понятнее, быдлецо?
>. Дело не в том, что у дробовика нет ниши в боевой ситуации,
Всё. Вот это я уяснил. Всё остальное - это ваши нападки, уважаемые шотгановладельцы, подогреваемые горящими пердаками.
>Все с тобой ясно, быдлецо. Поел говна, понял что не прав, и начал тут кукарекать с горящим пердаком, маскируя это типо интеллектуальным способом письма.
Я не буду отрицать аргументов Анонов, с которыми я согласен. Меня убедили, что у дробовика применение есть. Другое дело, что он не незаменим и в целом не является чем-то необходимым.
А ты кукарекай еще, раз тебе так припекает. Я позоонаблюдаю за вами. По ходу этот
прав.
Не знаю, обсуждалась ли эта тема.
Вброшу тезис. Автоматы - для быдла.
Обосновываю.
Сущность огнестрела - это стрельба с длинных дистанций. С длинных, сука. Или, в крайнем случае, средних. Почему? Потому что огнестрел не заточен под ближний бой. Именно поэтому существуют такие изъёбства, как штык-ножи и прочее. Если враг подобрался к стрелку на расстояние рукопашной - это плохой, негодный стрелок.
Предположим, автоматы эффективны на ближне-средней дистанции. Ну ОК. Для комнатных военов - безусловно, им автомат зело сподручен по соседнему балкону стрелять. Но они объективно быдло. Если говорить о человеке, который противостоит такому же вооруженному бойцу, как и он сам, то есть, грубо говоря, поставлен в приблизительно равные условия противостояния, а не шугает гражданских/безоружных, то от автомата толку ноль.
На близкое расстояние к вооруженному хотя бы карабином даже с простейшей оптикой не подберешься - застрелит. За счёт преимущества в дальности он просто расстреляет незадачливого владельца из своей примитивной болтовки, и будь у тебя на руках хоть самый супернавороченный автомат - тебя это не спасёт.
Наиболее действенная тактика в дуэли с человеком, вооруженным огнестрелом - спрятаться, заметить и застрелить его раньше, чем ты заметил его. Сложно найти менее подходящее для данной ситуации оружие, чем автомат.
Итого: ваши любимые автоматы нужны только для того, чтобы почувствовать себя ниибаццо крутым, поиграть на обезьяньих инстинктах доминации. Желающие выполнить конкретно боевую задачу и, крайне желательно, выжить. предпочтут взять винтовку с хорошей оптикой и перестрелять всех с расстояния не позволяющему засечь стреляющего.
Дискасс.
Пруфы пжлста.
То есть пруфов и статистики у парней нет, только косвенное "издали тяжело попасть"? Окей.
Я вот вижу другие выводы - нет смысла дрочить на кучность автомата если стрелок мудак и нужно насыщать подразделения менее требовательными к скилу средствами воздействия. Как там на предмет эффективности единых пулеметов или подствольников, есть что в статье?
>тащемто, во Вьетнаме, средняя дистанция боя была метров 6.
Пруф?
Сначала я думал, что аноны отвечающие в тред - долбоебы кормящие уебка, теперь вижу, что вы накормили хуями ОП-хуя. Браво!
Шотганоёбы обосрались и началось маневрирование.
Какой-то ты слишком категоричный. А не кажутся ли тебе такие смелые обобщения слишком смелыми?
Ну вот допустим я сижу с тобой цивилизованно общаюсь, а я владелец дробовика, я из России, и я не быдло.
И где теперь твой бог?
Обосрался...
Не уважаемый, у вас одна задача троллить wоенов, в условиях жестокого дефицита мозгов. Больше у тебя задач нет.
>>Другое дело, что он не незаменим и в целом не является чем-то необходимым.
В условиях широкого выбора снаряжения незаменимых предметов экипировки крайне мало. Можно заменить автомат - винтовкой, винтовку - пистолетом-пулеметом, пп-пистолетом, пистолет-саперной лопаткой, лопатку-кулаком, кулак-хуем. И чо теперь?? Может тебе и хуй не нужен на войне??
Тоже мне, блядь, минималист мамкин.
А прям таки жестко необходимых вещей вообще немного.
АКМ, 4 магазина, 2гранаты, кирзачи, каска, и вещьмешок с сухпаем. Только, блядь, все чота калиматорами норовят обмазаццо, бронежилетами, разгрузками и прочей хуйней. Странно, да?
Пиздец, пишет в стиле Беркема аль-Атоми и еще кого-то тупым называет. Соринка в глазу, не?
>Не уважаемый, у вас одна задача троллить wоенов, в условиях жестокого дефицита мозгов. Больше у тебя задач нет.
Хотел уже было написать тебе ответ, но потом понял - тебя заклинило на обвинении собеседника в тупости. Не уважаешь меня? Пошёл нахуй.
Съеби.
А почему он должен уважать тупого, необучаемого унтерменша?
>тупого, необучаемого унтерменша
А почему я в таком случае должен уважать другого тупого, необучаемого унтерменша? м, уеба?
ну во-первых, в армии дробовики используются? Используются? Значит зачем-то нужны? Нужны, не сомневайся. Мало используются? Да мало. Значит достаточно узкий спектр решаемых боевых задач. Да в основном инженерные. И еще можно SQB.
Если ты не понимаешь этих простых умозаключений, ну как тебя после этого уважать???? За что блджадж??
Заметь, к тебе ДО твоей демонстрации феноменальной тупости относились вполне нейтрально.
Хмм.
Давай по другому? Я еще раз процитирую про "свиней и бисер", расклинюсь и пойду нахуй, с гордо поднятой головой. А ты радостно засучишь лапками, ТЫ ЖЕ ПОДЕБИЛ и пойдешь перечитывать тред. И возможно что-то поймешь.
Беркема аль-Атоми?? Этта хто-а? Ща загуглим.
Но что-то мне подсказывает, что ты меня пытался оскорбить. Ай малацца. Даешь переход на личности. А давай ты еще про мамку набросишь, про школу, про БАГИНЕТ?? Хуле нет-то? Начал срачь, давай набрасывай, да потолще. Тупой необучаемый биомусор, Ненуженка сраная. Усикан диванный.
>ну во-первых, в армии дробовики используются? Используются? Значит зачем-то нужны? Нужны, не сомневайся.
Я это признаю. Вы правы, они действительно используются, вот только конкретных задач "только для дробовиков" просто нет.
>Мало используются? Да мало. Значит достаточно узкий спектр решаемых боевых задач. Да в основном инженерные. И еще можно SQB.
Так речь-то шла о боевых задачах. Для инженерных задач используются даже гаечные ключи.
>Если ты не понимаешь этих простых умозаключений, ну как тебя после этого уважать???? За что блджадж??
Да всё я прекрасно понимаю.
Я тебе же простым языком целых два поста - здесь и здесь написал. В ответ что я услышал? МАНЯ ЗАМАНЕВРИВАЛА ХАХА ОБОСРАЛСЯ.
Что ты хочешь? Чтобы я безоговорочно признал твою правоту? Не будет такого. Да, ты в чём-то прав. Но ты сам признал, что боевых предназначений (незаменимых) у него нет. Шумное, неприятное, демаскирующее оружие. Вы же закудахтали с утроенной силой, еще бы, на Сосаче кто-то неправ.
>Заметь, к тебе ДО твоей демонстрации феноменальной тупости относились вполне нейтрально.
Видишь ли, я не считаю, что продемонстрировал феноменальную тупость. Я считаю, что вы уткнулись лбом в факт того, что Я НЕПРАВ и пытаетесь что-то мне доказать зачем-то, когда это всё равно бесполезно. Ну ок, даже если ты считаешь, что я тупой - зачем отвечаешь тогда? Я уже писал не раз, на каких фактах основано моё мнение, в том числе, и в этом посте. Где здесь тупость? Я не беру факты из воздуха, я не передергиваю, я просто постулировал тезис и целый тред наблюдаю ваши разорванные жопы. Окей, конечно, я тоже в чём-то неправ. Но вы даже и после этого не унялись.
>>> Нет, конечно, определенный спектр боевых задач у дробовика есть, отрицать было бы глупо.
>>ВЫШИБИТЬ ДВЕРИ ЧТОБЫ ВСЕ АХУЕЛИ
>>Чтобы я .... признал твою правоту? Не будет такого.
>>Я это признаю. Вы правы, они действительно используются.
>> Окей, конечно, я тоже в чём-то неправ.
>> Да, ты в чём-то прав.
Двоемыслие на марше. Лоль.
>>пытаетесь...доказать..., когда...бесполезно.
Да не ставь ты на себе крест, ты вполне можешь в понимание очевидных вещей, тебе просто надо чуть-чуть сосредоточиться. Про охоту понял? Понял, молодец. Про полицию понял? Понял. Про использование в армии понял? Понял. Про "боевые задачи" поймешь еще, ну поймешь же, не переживай, просто сосредоточься.
>>Шумное, неприятное, демаскирующее оружие.
А нешумное, приятное и маскирующее оружие это все-таки хуй, лол. Я прям с тебя уже в голос ору.
>>Вы правы, они действительно используются, вот только конкретных задач "только для дробовиков" просто нет.
Не бывает конкретных боевых задач "только для Х", используя инициативу, мозги, и армейскую смекалку, ВСЕГДА Х можно заменить на У.
>>Видишь ли, я не считаю, что продемонстрировал феноменальную тупость.
Ты знаешь, я тебе открою маленький секрет, мало кто из людей которые отмочили феноменальную тупость, способны быстро это осознать. Обычно им открывает глаза именно реакция собеседника. Ну и это тоже нормально.
>>ВЫШИБИТЬ ДВЕРИ ЧТОБЫ ВСЕ АХУЕЛИ
>>Чтобы я .... признал твою правоту? Не будет такого.
>>Я это признаю. Вы правы, они действительно используются.
>> Окей, конечно, я тоже в чём-то неправ.
>> Да, ты в чём-то прав.
Двоемыслие на марше. Лоль.
>>пытаетесь...доказать..., когда...бесполезно.
Да не ставь ты на себе крест, ты вполне можешь в понимание очевидных вещей, тебе просто надо чуть-чуть сосредоточиться. Про охоту понял? Понял, молодец. Про полицию понял? Понял. Про использование в армии понял? Понял. Про "боевые задачи" поймешь еще, ну поймешь же, не переживай, просто сосредоточься.
>>Шумное, неприятное, демаскирующее оружие.
А нешумное, приятное и маскирующее оружие это все-таки хуй, лол. Я прям с тебя уже в голос ору.
>>Вы правы, они действительно используются, вот только конкретных задач "только для дробовиков" просто нет.
Не бывает конкретных боевых задач "только для Х", используя инициативу, мозги, и армейскую смекалку, ВСЕГДА Х можно заменить на У.
>>Видишь ли, я не считаю, что продемонстрировал феноменальную тупость.
Ты знаешь, я тебе открою маленький секрет, мало кто из людей которые отмочили феноменальную тупость, способны быстро это осознать. Обычно им открывает глаза именно реакция собеседника. Ну и это тоже нормально.
Я понял. Тебя, вестимо, в КС или БАТЛЕ положили с шотгана, вот ты и ОБИДЕЛСЯ?
Прямо бингооо! (с)
лол, уходил на пару часов, смотрю оп все еще считает что его только один анон говном поливает.
Вот ведь упертый-то. Зачем тупому пишешь?
>Двоемыслие на марше. Лоль.
Вы мне тут пытаетесь доказать, что дробовик нужен, важен и полезен. Я говорю - нет, это не так. Не признаю я это, не будет такого. В то же время, определенный - крайне узкий - спектр задач у него есть, отрицать было бы глупо.
Двоемыслие? Разве что в твоём манямирке.
>А нешумное, приятное и маскирующее оружие это все-таки хуй, лол. Я прям с тебя уже в голос ору.
А что тебе еще остаётся делать-то, когда хочется спиздануть, а нечего? Вот то-то.
>Не бывает конкретных боевых задач "только для Х", используя инициативу, мозги, и армейскую смекалку, ВСЕГДА Х можно заменить на У.
Ты только что признал, что дробовик не нужен. Поздравляю.
>Ты знаешь, я тебе открою маленький секрет, мало кто из людей которые отмочили феноменальную тупость, способны быстро это осознать. Обычно им открывает глаза именно реакция собеседника. Ну и это тоже нормально.
Во-первых - ты в лучших традициях называешь тупыми тех, кто с тобой не согласен. Аргументировать ты это не можешь. Поэтому твой последний аргумент - обозвать собеседника тупым, вместо того, чтобы признать, что ты, не дай Бог, в чём-то обосрался. Во-вторых, кто ты такой, чтобы называть меня тупым, м, уеба? Охуенный авторитет? Знаток мира шотганов? Известный специалист по выживачу? Что-то незаметно.
Охуеть смищно, слюшай да?
Как будто что-то неожиданное. Тут все всех кормят хуями. Вот и сейчас пылающие шотганоёбы пытаются мне что-то доказать ИТТ.
>В то же время, определенный - крайне узкий - спектр задач у него есть, отрицать было бы глупо.
хм... А у чего есть ШИРОКИЙ спектр задач? А?
>Тут все всех кормят хуями. Вот и сейчас пылающие шотганоёбы пытаются мне что-то доказать ИТТ.
Мимо. Вся наша дружная семья кормит хуями конкретно ТЕБЯ.
Сириусли, оружач в плане оружесрачей между обладателями разных стволов намного культурнее и приятнее помоек вроде той же Ганзы.
Ну что же ты, конечно же У К/С И АР-15!
хотелось бы все же услышать мнение ОПахуя )
>хм... А у чего есть ШИРОКИЙ спектр задач? А?
У Автомата Калашникова.
Здесь я вижу только трёх человек. Это - весь оружач? И да, вы думаете, что кормите меня говном, ибо я вообще не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать. Ну ОК, мне несложно вести эту дискуссию с вами.
Вы уже отклонились от беседы, у вас навязчивая идея мне что-то доказать/выставить идиотом. Вот только идиотами вы выставляете себя.
А я четвертым буду: дробовик - недурственное универсальное оружие для близких и средних дистанций. Самооборона, охота, чего ты еще хотел?
Вы необучаемые? Я же в треде постоянно об этом пишу. Охота, самооборона от стай диких собак - Ок, вы меня убедили. Но в боевых условиях он не нужен.
Помпобог врывается в тред.
Дробовик хорош тем, что позволяет создать огромную плотность огня на малой дистанции, сравнимую с автоматическим оружием. Плюс он просто находка для людей, которые плохо стреляют, ибо выплевывают в сторону противника тучу свинца, повышая шансы на попадание. В ближнем бою лучше дробовика ничего нет. Про останавливающее действие тебе уже сказали. Оп, не будь дебилушкой: есть разные ситуации, для них есть разное оружие. Да, если ты окопался, для тебя лучше дальнобойный нарезняк, чтобы не подпустить противника. Но при перестрелке в здании я бы выбрал дробовик.
Дробовик хорош тем, что позволяет создать огромную плотность огня на малой дистанции, сравнимую с автоматическим оружием. Плюс он просто находка для людей, которые плохо стреляют, ибо выплевывают в сторону противника тучу свинца, повышая шансы на попадание. В ближнем бою лучше дробовика ничего нет. Про останавливающее действие тебе уже сказали. Оп, не будь дебилушкой: есть разные ситуации, для них есть разное оружие. Да, если ты окопался, для тебя лучше дальнобойный нарезняк, чтобы не подпустить противника. Но при перестрелке в здании я бы выбрал дробовик.
>>Вот ведь упертый-то. Зачем тупому пишешь?
Нублин, смешной ты. Когда еще мамкин троль втематику то вкатится.
>>Вы мне тут пытаетесь доказать, что дробовик нужен, важен и полезен.
Отнюдь. Мы тебе пытамеся доказать, что у него есть задачи, раз уж его используют. И кстати походу дела, ты это начинаешь понимать.
>>А что тебе еще остаётся делать-то, когда хочется спиздануть, а нечего?
а что тут скажешь-то, после такой мощьной характеристики оружия как "неприятное"??? Только поржать с тебя и остается. Ты бы еще "пра-а-ативное" брякнул. Я бы под стол укатился.
>>>Не бывает конкретных боевых задач "только для Х", используя инициативу, мозги, и армейскую смекалку, ВСЕГДА Х можно заменить на У.
>Ты только что признал, что дробовик не нужен. Поздравляю.
Не поздравляй. Рано. Сначала тут тебе придется прояснить затейливую траекторию твоей мысли. Как ты дошел до такого охуительного умозаключения??
Я то тебе хотел тонко намекнуть, что все что угодно заменяется при необходимости на что-то имеющееся в наличии. И не более. То, что без дробовика можно обойтись, еще не говорит о том что он не нужен. Был бы не нужен - не использовали бы его. Не стоял бы он на вооружении.
Без каллиматора можно обойтись допустим, это не говрит о том, что он не нужен. Это говорит о том, что без него можно обойтись. Ты вообще чувствуешь разницу между "можно обойтись" и "не нужен"?
>>...называешь тупыми тех, кто с тобой не согласен.
Я называю тупими тех, кто пытается оспаривать аксиоматичные вещи. Еще при это упорствует, путается в своих доводах и прилюдно обсирается.
>>Аргументировать ты это не можешь.
Окей, аргументирую. Ты не можешь в понимание собеседника и очевидных вещей. И не видишь собственного двоемыслия, хотя тебя пардон, только что натыкали носом.
>>Вот и сейчас пылающие шотганоёбы пытаются мне что-то доказать ИТТ.
О как это мило, детектировать чужой бацинет, на ровном месте. Лол.
И кстати, да. Мы кажется пришли к согласию, что у дробовиков есть боевые задачи, пусть и специфичные и узкие.
>>кто ты такой, чтобы называть меня тупым, м, уеба?
Йа ананим и имя мине лигивон.
Хе-хе. А вообще, тебя тупым могут назвать только специально обученные люди, и получившие сертификаты установленного образца?? Или после уплаты соответствующих госпошлин?
>Отнюдь. Мы тебе пытамеся доказать, что у него есть задачи, раз уж его используют. И кстати походу дела, ты это начинаешь понимать.
Задачи есть у всего, абсолютно. Не было бы задач - его не выпускали. Другое дело, целесообразность применения того или иного для решения задач?
>а что тут скажешь-то, после такой мощьной характеристики оружия как "неприятное"??? Только поржать с тебя и остается. Ты бы еще "пра-а-ативное" брякнул. Я бы под стол укатился.
Отдача у него будь здоров. И точность никакая. Впрочем, на ближних дистанциях, она, конечно, не нужна, но я уже писал: стрелок в рукопашной - плохой, негодный стрелок.
Так - понятно?
>Без каллиматора можно обойтись допустим, это не говрит о том, что он не нужен. Это говорит о том, что без него можно обойтись. Ты вообще чувствуешь разницу между "можно обойтись" и "не нужен"?
Как думаешь, зачем нужен дробовик, если он... не нужен? Вот просто не нужен вне зачистки зданий. Для этого у него задачи есть, но вне зданий он становится бесполезен. Ты будешь таскать его на своём горбу в дополнение ко всему имеющемуся только для того, чтобы получить преимущество в схватках на ближних дистанциях, которые бывают почти исключительно в зданиях? Ну Ок, чо.
Я который тред уже это поясняю. Неужели тебе, Асия, сложно это понять?
>Я называю тупими тех, кто пытается оспаривать аксиоматичные вещи. Еще при это упорствует, путается в своих доводах и прилюдно обсирается.
Ты называешь тупыми тех, кто тебе не нравится, и кто задел твои священные коровы. Так будет честнее. Я могу понять эту реакцию, может, ты и правда владелец помпы, своя рубашка ближе к телу.
>Ты не можешь в понимание собеседника и очевидных вещей. И не видишь собственного двоемыслия, хотя тебя пардон, только что натыкали носом.
То же самое я могу сказать про тебя, представляешь?
>И кстати, да. Мы кажется пришли к согласию, что у дробовиков есть боевые задачи, пусть и специфичные и узкие.
Я этого не отрицал вообще-то. Перечитай еще раз мои посты. Выше. еще выше. Я даже дал два поста специально в предыдущем моём ответе. Ты этого не знал? Сомневаюсь. Что ты мне хочешь доказать? Что дробовики ниибаццо крутая йоба? Ничего подобного, и ты сам это прекрасно знаешь, ибо признал.
>А вообще, тебя тупым могут назвать только специально обученные люди, и получившие сертификаты установленного образца??
Нет, конечно. Но ты ведь параллельно хочешь меня в чём-то переубедить, так? Так соответствуй. А пока что я вижу обратное. Я всегда открыт для чужого мнения, поэтому я веду эту дискуссию. В спорах рождается истина. Я тебе и пишу, может, ты в чем-то неправ, а? сам маневрируешь, признаёшь УЗКИЕ ЗАДАЧИ*, а меня называешь тупым. Естественно, мне это кажется немного неправильным.
>У Автомата Калашникова.
узкоспециалезированная хуэта. Сугубо для стральбы на 100-200м по пехоте. Ковырять бронетехнику- не может, сбивать авиацию- практически не может (только если очень повезет), стрельба дальше 300м- трата поеприпасов. Кароч, гавно без задач! АК нинужен, слишком узкая ниша!
>Но в боевых условиях он не нужен
вот сюда еще раз посмотри
Посмотрел.
Что там уникального? Вышибать дверь выстрелом - это необходимый тактический элемент? Деревянную дверь можно и ногой вышибить, особенно если хлипкая. Или плечом.
Рассмотрим детальнее.
На первой пикче солдат орудует дробовиком, как ломом. Ну охуеть, незаменимо.
На второй хз что делает, судя по всему - стреляет через отверствие.
На третьей дверь деревянная, дробовик, чтобы её вышибить, совершенно не обязателен.
Насчёт четвертой таки да, при перестрелке в здании самое оно, но что будет делать этот солдатик на открытой, простреливаемой местности? Если, конечно, он не таскает с собой еще и винтовку. Чего на данной фотографии не наблюдается.
>Очевидный толстый вброс
>пишут без сажи
>100+ ответов безоружных шкальников.
Вся суть /w, нет пути.
>пишут без сажи
>100+ ответов безоружных шкальников.
Вся суть /w, нет пути.
>Хуле ты так базаришь? С тобой по пацански, а ты как гнида!
Не пытайся меня наебать, быдло, я знаю какой ты ИРЛ!
ты видимо жопой смотрел, как всегда.
Да, выбивание двери в тактичеких ситуациях зачастую должно быть БЫСТРЫМ. Поэтому используют дробовики. Ты всячески пытаешься это отрицать, потому что это херит последний оплот твоих надежд- БОЕВОЕ применение дробовиков. Но увы и ах- армии многих стран дробовики используют. В бою. Шах и мат.
>На первой пикче солдат орудует дробовиком, как ломом. Ну охуеть, незаменимо.
я ж говорю, ты смотришь жопой, он просто его держит так, видимо, что бы ошметками замка руки не посекло.
>На второй хз что делает, судя по всему - стреляет через отверствие.
сново жопозрение- он тренируется выбивать двери посредством снесения петель.
>На третьей дверь деревянная, дробовик, чтобы её вышибить, совершенно не обязателен.
ну да, можно, например, таскать с собой пудовую кувалду.
>Насчёт четвертой таки да, при перестрелке в здании самое оно, но что будет делать этот солдатик на открытой, простреливаемой местности? Если, конечно, он не таскает с собой еще и винтовку.
и сново жопозрение и виляние жопой. Фотка применения дробовика в бою, которую ты упорно игнорируешь. А винтовка стоит правее двери, придурок.
Так что твой послдний маня-аргумент порушен к хуям. Шотганы имеют свою нишу и в бою. Прости что обосрал тебя с ног до головы.
мимо-шотганобог
> Но в боевых условиях он не нужен.
А хто говорит о БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ? У меня тут где-то проплывало пара ссылочек о применнии дробовиков в армии США и вообще концеции военного дробовика, но мне лень лопатьить историю.
А вот вбросить тезис де ДРОБОВИКИ ДЛЯ БЫДЛА - это не от большого ума, тащемта. И вообще, ты какой-то агрессивный, школана в тебе чую я.
А еще, для тебя, наверно, будет великой новостью, что огнестрельное оружие оно не только для средних и дальних дистанций. Пистолет - вполне себе оружие ближнего боя. А штык-нож - атавизм.
>Да, выбивание двери в тактичеких ситуациях зачастую должно быть БЫСТРЫМ.
Ноги, плечи. Да даже взрывчатка.
>Но увы и ах- армии многих стран дробовики используют. В бою. Шах и мат.
Активно они их используют? Кто их использует? Пиндосы пару раз в Ираке?
Пруфы тащи. У меня данные, что они с М16 как бегали, так и бегают.
>и сново жопозрение и виляние жопой. Фотка применения дробовика в бою, которую ты упорно игнорируешь. А винтовка стоит правее двери, придурок.
Я не игнорирую его применение в бою, я говорю, что стандартному пехотинцу он НЕ НУЖЕН. Нужен для всяких изъёбств и спецназу.
>Шотганы имеют свою нишу и в бою. Прости что обосрал тебя с ног до головы.
Да ничего страшного, всё нормально, как будто я чем-то лучше.
>А хто говорит о БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ?
Пиздец.
Это пиздец.
Перечитай еще раз Оп-пост. Внимательно.
Всё моё копротивление касается именно боевых действий. Внезапно, да.
>Перечитай еще раз Оп-пост. Внимательно.
Да я тут начал перечитывать, взгляд споткнулся о
> Сущность огнестрела - это стрельба с длинных дистанций.
Я подавился пивом и дальше читать как-то перехотелось. Но, кривясь, таки пробежал по диагонали - там какие-то охуительные про ганста-нигеров, доминацию. ниибаццо крутых и прочее говно.
>Я подавился пивом и дальше читать как-то перехотелось. Но, кривясь, таки пробежал по диагонали - там какие-то охуительные про ганста-нигеров, доминацию. ниибаццо крутых и прочее говно.
Что не так?
Ладно, как-то всё это надоело уже.
Всем спасибо за ответы.
Хейтеры, можете считать, что я слился.
Всем добра.
Всем спасибо за ответы.
Хейтеры, можете считать, что я слился.
Всем добра.
А почему так мало магазинных дробовиков в мире? По сути только Сайга и Вепрь.
Не взлетело.
> Что не так?
Пистолет по-твоему - это оружие средней или дальней дистанции?
Я тебе что, по уткам буду из нарезного стрелять? Иди-ка ты нахуй.
Тред не читал, сажа, скрыл
ПОСАНЫ, СТРЕЛЬНУЛ В УТКУ ИЗ .308ГО, ОСТАЛИСЬ ОДНИ ЛАПЫ, ЧТО ДЕЛАТЬ?!
Холодец варить.
https://www.youtube.com/watch?v=Tied-t1fFsk
лол. при чем прицельная дальность этого револьвера 20-30 метров.
Так могут единицы, вроде этого чувака, потом он целился целую вечность, а пуля выпущенная из короткоствола пролетев такое расстояние, даже если и попадет, то даже не ранит жертву. Просто трюк с револьвером, не более. На ютубе гуляет видос, где чувак из винтовки мосина попадает в мишень с километра, а хули толку, винтовка все равно для такой стрельбы не годится.
А может быть просто Сайга да Вепрь настолько круты, что Бенелли просто не осиливает конкуренцию?
Всё таки скорость перезарядки у магазинных дробовиков офигенна и вообще трубчатый магазин весьма геморройный для использования и устранения багов.
Это возможно случайность, но похоже только калашниковская схема позволяет сделать такой дробаш с вменяемыми массогабаритными характиристикамии и ТТХ. USAS, SPAS 15 и АА 12 -ебаные чемоданы, а первые два ещё и работают хуево. Остальным просто впадлу такие ружья делать, да и никто больше не сможет хуячить дешево и много, разве что турки и китайцы, чья продукция не оче.
Бля, посоны, хули вы как говно двачуете капчу.
Я
вот этот хуй.
и блядь, смотрю - щя за меня уже какое то быдло оскорбляет моего оппонента!
Сука! Это мой оппонент! Я его должен оскорблять.
И это мои охуенные истории про службу.
Вы что, сука, вместо меня нахуй посылаете моего оппонента?
это - я
вот это уже не я
и дальше тред не читал вообще
Суки. Скатили охуенный тред в пизду. Аж противно стало.
Я
вот этот хуй.
и блядь, смотрю - щя за меня уже какое то быдло оскорбляет моего оппонента!
Сука! Это мой оппонент! Я его должен оскорблять.
И это мои охуенные истории про службу.
Вы что, сука, вместо меня нахуй посылаете моего оппонента?
это - я
вот это уже не я
и дальше тред не читал вообще
Суки. Скатили охуенный тред в пизду. Аж противно стало.
Анончики, тут кун, который затирал за дистанцию огневого контакта. Сообщение лень искать.
В общем озвучу мысль за то, что добровик, при успешном его применении - отличное деморализующее средство вероятного противника. Ибо вид боевого товарища, пораскинувшего мозгами и кишками по ближайшей стене не самое мотивирующее зрелище. На конвенции ООН и прочих европидоров не смотрим.
В общем озвучу мысль за то, что добровик, при успешном его применении - отличное деморализующее средство вероятного противника. Ибо вид боевого товарища, пораскинувшего мозгами и кишками по ближайшей стене не самое мотивирующее зрелище. На конвенции ООН и прочих европидоров не смотрим.
выносливость - охуительная.
что она есть, что её нет.
Ты один хуй должен побежать
Если откосишь - пизды. В ментальном, скорее, смысле.
Просто из-за тебя взъебут подразделение, взвод, роту... А может, и часть.
Армия - как большая цепочка.
Ты напортачил - отдуваться всем.
Пример: один хуй решил откосить - слечь в больничку, типа горлышко бо-бо. в наряд пидор не хотел и нормативы сдавать ссал
Ротный это дело спалил (стуканули бляди)...
Результат - рота без посещений на месяц. Тем более, увалы - хуй.
Пример 2: Сказали - сегодня не курим.
Какой то мудак взял, зашкерился, и начал дымить.
Результат - неделю без курева, + без свободного времени.
Вот такие дела в армии.
Так что всем похуй, устаёшь ты или нет.
Или ты говно, или нет.
Хочешь быть говном - ной и истери
Не хочешь - терпи и даже научись получать от этого хоть какое-то удволетворение я, например, сам после суточного специально просился в АТД побегать в бронике. Зачем-не знаю. Но на следующий день мне было лучше, чем вчера.
Отныне предлагаю следующий образец оформления срача по гражданскому оружию.
1. ОП подобного треда, либо анон, высказывающийся в таковом ОБЯЗАНЫ запостить своё оружие с супом следующего содержания: оружие, патроны, чайник, нож и бумажку с надписью "sup /w/, дата"
2. В случае невыполнения данных требований моча обязана подобные сообщения удалять.
1. ОП подобного треда, либо анон, высказывающийся в таковом ОБЯЗАНЫ запостить своё оружие с супом следующего содержания: оружие, патроны, чайник, нож и бумажку с надписью "sup /w/, дата"
2. В случае невыполнения данных требований моча обязана подобные сообщения удалять.
Нахуй иди мочехлеб. Мне не нравится такие треды, но произвол мочи мне не нравится еще больше. Если аноны не могут удержаться, чтобы не отвечать или не могут скрыть, то проблема в анонах.
Честно? Ваще хз че и почему, ну вот не поперли коробчатые дробаши.
бугага.. не сравнивай кривые поделия пидорах и человеческое оружие.
а ОПа надо было сразу на википедию отправлять
http://world.guns.ru/shotgun/it/benelli-m4-m1014-r.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Benelli_M4_Super_90#cite_note-2
https://www.facebook.com/photo.php?v=4353931599435
ага, видимо по этому франция скупила вепори. говноеды, да.
Опять у пидараторов что-то там скупили. Теперь еще на 15 лет вперед ритуальных плясок "белый господин назначил меня любимой женой" с периодическим догоном потихоньку усиливающегося абстинентного синдрома мантрами про бросали@подбирали и перекрытый енисей.
На секундочку, используют - хотя и не вполне ижак. Но вот Вепря, или там бенельки - вполне себе используют.
у хохла бомбануло знатно, да.
мне лично ни саеги, ни вепри не нравятся, но то что это оружие довольно хорошее и пользуется спросом, факт.
>у хохла бомбануло знатно, да.
Ебать ты даун.
ИПИСИ!!!ЦИКУБИ!!111
манька,ты пьяна.или мент ебаный.
По-моему, он дело говорит. А ты или тролль или долбоеб.
Подъитожим.
1. Дробовики не только для быдла, они еще для полиции, охотников, спортцмэнов и самоололонщегов.
А ОП-хуй.
2.Дробовики таки имеют свою тактическую нишу. В т.ч. как армейское оружие, в т.ч. в "баивых условиях".
А ОП-хуй и безоружный усикан, дрочащий на нарезь.
3.Но, по дефолту, зольдатенов вооружают автоматами, ибо это целесообразнее.
А ОП-хуй и делает из этого далекоидущие, но нежизнеспособные выводы.
4. Произошла классическая подмена понятий.
1."не нужно" и "можно обойтись"
2."дробовик не нужен Х" не тождественно "дробовик не нужен никому" .
Если вы можете обойтись без МПХ, это еще не значит что он не нужен. А если он не нужен женщинам не значит что он не нужен никому. Такие дела.
А ОП-хуй не умеет в классическую логику. Или умеет но сознательное её игнорирует.
А еще ОП-хуй замечательным образом проигнорировал массу аргументов и продемонстрировал виртуозное владение взаимоисключающими параграфами.
1. Дробовики не только для быдла, они еще для полиции, охотников, спортцмэнов и самоололонщегов.
А ОП-хуй.
2.Дробовики таки имеют свою тактическую нишу. В т.ч. как армейское оружие, в т.ч. в "баивых условиях".
А ОП-хуй и безоружный усикан, дрочащий на нарезь.
3.Но, по дефолту, зольдатенов вооружают автоматами, ибо это целесообразнее.
А ОП-хуй и делает из этого далекоидущие, но нежизнеспособные выводы.
4. Произошла классическая подмена понятий.
1."не нужно" и "можно обойтись"
2."дробовик не нужен Х" не тождественно "дробовик не нужен никому" .
Если вы можете обойтись без МПХ, это еще не значит что он не нужен. А если он не нужен женщинам не значит что он не нужен никому. Такие дела.
А ОП-хуй не умеет в классическую логику. Или умеет но сознательное её игнорирует.
А еще ОП-хуй замечательным образом проигнорировал массу аргументов и продемонстрировал виртуозное владение взаимоисключающими параграфами.
Эй маня, палехчи на поворотах. Никто тут тебе мочехлебу ничего не обязан.
Совсем, блдь, ганзабыдланы охуели.
У безоружных петухов бомбануло.
Безоружные корзинки они такие.
Пруфани-ка своим стволом, чтобы знать кто мочехлебушка тут у нас.
>оружие
>пластиковая пельменница
Огнестрельное оружие ограниченного поражения "огнестрельное бесствольное устройство"
Что не так?
Нуу еб твою мать. Ладно, хоть это и не оружие, вот мой чтобы честно было.
Зачем испортил хорошую шутку?
?
Ну, я ожидал много вони на тему недооружия и усиканов, требующих пруфов у анона.
Покормлю ОПа
1. У дробовиков есть ниша недоступная нарезному - стрельба дробью по быстро движущимся целям - утки, тарелки при стендовой стрельбе. На утку ты с нарезняком не пойдешь.
2. Для самообороны дробовик отличный выбор. Стрельба на длинные дистанции нужна в основном военным, а при защите своего дома или тушки в дороге - дистанции в 20 м. тебе будет более чем достаточно.
3. Дробивки могут в точную стрельбу. Специальными пулями они могут собирать кучу на стольнике, сравнимую с нарезным.
1. У дробовиков есть ниша недоступная нарезному - стрельба дробью по быстро движущимся целям - утки, тарелки при стендовой стрельбе. На утку ты с нарезняком не пойдешь.
2. Для самообороны дробовик отличный выбор. Стрельба на длинные дистанции нужна в основном военным, а при защите своего дома или тушки в дороге - дистанции в 20 м. тебе будет более чем достаточно.
3. Дробивки могут в точную стрельбу. Специальными пулями они могут собирать кучу на стольнике, сравнимую с нарезным.
>Специальными пулями они могут собирать кучу на стольнике, сравнимую с нарезным.
С каким нарезным? С обрезом мосинки?
С ИЖ-60.
В этом ITT треде ОП-хуй не может в историю оружия и никогда не слышал про Trench Gun.
Просвещайся, дебил и перед тем, как высирать говнотезисы, юзай гугл.
Тренч гану место в истории ПМВ, когда автоматов не было, ППШ/томмиганов/шмайсеров не было. Болтовая 5-зарядная винтовка для зачистки окопа понятно что неудобна.
>нарезное
>пок-пок-пок некачественные патроны
>пок-пок-пок разные величины ствола при одном калибре
>пок-пок-пок штифты
>пок-пок-пок кучность
>пок-пок-пок никого не завалить т.к. пулегильзотека знает всё
ты такой дибил, что просто слов нет. На тебе фото, крайние левые два- с автоматическим оружием (гугли пулемет Шоша). А шотганы поставлялись потому что они ВНЕЗАПНО гораздо эффективней. На коротких дистанциях так и попросту смертельны. Поэтому и во вьетнаме с ними америкосы бродили, хотя козалось бы- и томми до жопы, и АРки подоспели. Совпадение? Не думаю.
Не все поймут смысл 7188. Это не окопная стрельба дробью по немцам тёмной ночью и по стрёму. Это не передёргивание после каждого выстрела и даже не нажимание спуска раз за разом при раздаче дакки.
7188 - это когда Чайна Лэйк вставляет в твой 1100 полностью автоматический УСМ, превращая его в орудие возмездия.
7188 - это когда тёмной ночью в патруле за пару секунд выпускаешь 8 зарядов дроби на шорох, аннигиллируя небольшой участок джунглей, половину своего отряда и белку, ставшую причиной шороха.
7188 - это когда от твоего внешнего вида срутся даже твои соратники, а гуки так и вовсе впадают в кому.
7188 - это когда отдача разрывает плечевой сустав в клочья.
7188 - это когда перезарядка занимает 4/5 времени твоего владения оружием.
7188 - вархаммер ещё никогда не был настолько реален.
7188 - это когда даже пулемётчик на борту "Ирокеза" смотрит на тебя с уважением.
7188 - это когда медвежья кавалерия комми не пройдёт.
7188 - это когда укрытия и перекаты для неудачников с калоплюями.
7188 - это когда твоим дробовиком можно играть в гольф или бейсбол головами гуков. При этом не отделяя игровой снаряд от обладателя.
И, наконец, 7188 - ЭТО КОГДА НА ТРИ СЕКУНДЫ ПОСРЕДИ ДЖУНГЛЕЙ ПЕРЕД НОЗДРЯМИ ГУКОВ СРАНЫЙ АДОВЫЙ ПОРТАЛ С ЧЕРТЯМИ И ПЛАМЕНЕМ И ДИЧАЙШИЙ КРОВАВО-КИШКОВЫЙ ФАРШ ИЗ ВСЕГО, ЧТО КОГДА ТО ПОСМЕЛО ВСТАТЬ НА ТВОЁМ ПУТИ.
>гугли пулемет Шоша
Погуглил. 9 кг фейла этот твой пулемёт.
>На коротких дистанциях так и попросту смертельны
Ну охуеть, а томмиган на короткой дистанции это так, детские игрушки.
>нашел одну фотку и думает что всю вв 1 и вв2, все бегали с автоматами
такой дебил, даже объяснять лень.
допустим там идет картечь, по 8 штук в каждой (а может быть и больше). итого 80 штук картечин изливается за секунды. это пиздец как много, реально.
когда делаю 9 выстрелов картечью, охуеваю как быстро мишень превращается в решето. А если просто стрелять в лес, то получается немаленький такой свободный коридор
Its explosion of pookans time
http://www.youtube.com/watch?v=_uuMJ9grq-0
http://www.youtube.com/watch?v=_uuMJ9grq-0
это где, интересно, я писал, что все бегали с автоматическим оружием, няша?! Я понимаю, ты в который раз ИТТ обосрался, пытаешься как-то прикрыть сраку, но вот так-то уёбищно не надо, окда?!
>Погуглил. 9 кг фейла этот твой пулемёт.
хуёво гуглил. Зачем тогда немцы так охотились за этими шошами и так их любили?!
>Ну охуеть, а томмиган на короткой дистанции это так, детские игрушки.
тогда почему в патрули ходили с шотганами, а не с томми? Ведь шотганы использовались все время конфликта во Вьетнаме, а томми- только до насыщения войск АРками. Маня, ты снова обосралася!
Мне, кстати, интересно, мы тут хуями все того-же опа кормим, или это уже другой членогрыз?!
дурак что-ли? Про охоту слышал? А если не охота, то почитай, если умеешь про специфику работы подразделений полиции/мвд и прочих кому по службе положено на коротке работать, может им тоже, это щит и меч взять?
>подразделений полиции/мвд и прочих кому по службе положено на коротке работать
Подскажи, какие дробовики использует наша полиция/мвд/спецы?
В сети полно оперативных съемок, покажешь на них дробовики?
Полиции дробовики не дадут -- летальность 90%, а у нас пока гуманизм.
Спецам дробовики не нужны, см. пикрилейтед.
>Полиции дробовики не дадут
Ну охуеть теперь.
18,5 КС-К
Я сказал "используют", а не "приняли на вооружение".
ebat debil
Ты забыл что в юсэй двери на одной сопле висят, нигеры их с пол пинка выносят.
И в раше хлипких дверей полно, особливо в ебенях и на съёмных квартирах, где обычно любит заховаться всякий криминал, да и межкомнатные двери с замком не редкость.
оооооодааа! Пошла тугая струя урины на болезненого!
Ты бы, ебанашка, бложик того же Кардена почитал. КС23 у них давно на вооружении и используется. Будут к18,5 КС-К нормальные патроны- и его будут использовать.
Musorku neprijatno?
Очередной долбоёб с /vg/, тяжелее хуя ствола не державший, учит жизни огнестрелобогов.
>Очередной долбоёб с /vg/
это, кстати, многое объясняет. В кантре жи дробаши гавно, ниришают, кароч. То ли дело В-4-3!!!
>оооооодааа! Пошла тугая струя урины на болезненого!
Ты забыл трусы снять, нахуя сам себя обоссал?
Расскажи, как его применяют НАКОРОТКЕ и ДЛЯ ОТСРЕЛА ЗАМКОВ?
Но самое главное, пидарашка, что КС-23 НАРЕЗНОЙ. С разморозкой.
Сказала твоя мамка глядя на тебя после родов?
>что КС-23 НАРЕЗНОЙ
И чо? Он после этого перестал быть дробовиком?
Чтобы перестать быть - нужно им быть. КС-23 дробовиком никогда не был, лол, это нарезной карабин.
Знакомься, это дробовой патрон 9х19. По твоей логике теперь и глок - дробовик?
А это что по твоему мнению?
Какая-то помпа с оптикой.
Хз, я не знаю что это за ствол.
Вот такая помпа.
Ну, нарезная помпа. Видел такие, бывают даже под слоновьи винтовочные патроны. А что?
> КС-23 НАРЕЗНОЙ
ты в /w маня, ты думал ты этим кого-то удивил?! Я те больше скажу- стволы у него- отбраковка от стволов авиапушек. Поэтому нарезной. Но это- дробовик. Который использует наша спецура. На коротке. В том числе- для ебашенья людей. Ты в очередной раз обосрался невероятным образом.
например, ты проебал такой момент, что КС-23 имеет калибр более 20мм, соответственно он- ПУШКА. Но ты же дибил с /vg, откуда тебе такие тонкости знать
А что по твоему не нарезное? На рем 870 есть целиком нарезные стволы. 12 калибра. Слагстеры. Теперь рем 870 с нарезным стволом- не дробовик?! В номенклатуре патронов к кс-23 два дробовых и два пулевых (при чем один- травматический). И что же это, таки дгобовик или всеж ПУШКА?!
Долго ты отрицать своё обсер будешь?!
Ты все же забываешь, что дробовики были мозданы для битв в траншеях. Ебучих траншеях, где нету просто смысла таскать автомат, ибо дробовик гораздо быстрее. И навзлет он выгоднее, чем тот же пистоль, если ты косорукий уебан стреляешь в замкнутых помещениях. ИМХО
Я не ОП, но просто тоже тут задумался, читая тред.
Поясните, зачем нужен именно такой традиционный ПОМПАРЬ. Есть же вот Сайга12, АА12, и тому подобное с коробчатым магазином и автоматическое или хотя бы самозарядное. Но нет, бездуховные пендосы всё равно воюют с помпарями с трубчатым магазином. То есть, не сшибают там замки с дверей (для этого есть малоразмерные, как на пике), а именно вот укрываются-перекатываются на малых дистанциях.
Короче, поясняйте про задачи именно такого помпаря в армии.
Поясните, зачем нужен именно такой традиционный ПОМПАРЬ. Есть же вот Сайга12, АА12, и тому подобное с коробчатым магазином и автоматическое или хотя бы самозарядное. Но нет, бездуховные пендосы всё равно воюют с помпарями с трубчатым магазином. То есть, не сшибают там замки с дверей (для этого есть малоразмерные, как на пике), а именно вот укрываются-перекатываются на малых дистанциях.
Короче, поясняйте про задачи именно такого помпаря в армии.
максимум свинца за раз же. Горсть дроби в куст с 30 метров - самое то. Плюс, не везде можно ходить с автоматическим.
Ну, я не ОП, и не против стрельбы дробью в принципе. Вопрос скорее в том, почему до сих пор надрачивают помпу, если есть штуки вроде XM26LSS, к примеру. В чем практический смысл пихать в трубчатый магазин по 1 патрону, и каждый раз передергивать?
Да, я тут нюфаг немношк)0
Ну любит человек передернуть, все же мы люди.
Например:
1. Короткая дистанция => нет смысла в большом/быстро сменном магазине. Если тебе не хватило 6 выстрелов, то ты уже труп.
2. Припас хорошо работает накоротке, сноп широкий => можно раздавать противникам по одному выстрелу. При переносе огня темп стрельбы у помпы и самозарядки примерно одинаков.
3. Можно быстро дозарядить магазин, не отсоединяя его и не убирая готового к выстрелу оружия с направления.
4. Если магазин вдруг пустой, то можно довольно шустро кормить ружьё через окно по одному патрону.
5. Магазин -- дополнительный вес. На БК например в 50 патронов понадобится 5 магазинов.
5. Меньше деталей -- больше надёжность.
6. Скорее всего, как правильно заметил дедушка Суарес, Вепрь появился слишком поздно. Помпы и бенельки уже приняли на вооружение, а отличия коробок не так существенны, чтобы всем резко перевооружаться.
Помпу, кстати, удобно передёргивать вхолостую.
Идеальный БыдлоГан
Провалился так как Патрон и Сама система не была взаимо-ремонтопригодна с существующей концепцией вооружения и гражданского рынка оружия..
1-Патрон новый
2-Винтовка и запчасти новые.
А зря Патрон со стреловидным сердечником(карбид Вольфрам) был еще и реактивным и с 25-50 метров пробивал 50мм гомоногена.
до 5 м не пробивал так как не успевал запустится двигатель.
CAWS H&K
Тип: автоматический гладкоствольный дробовик
Калибр: 12 (специальный усиленный патрон, длина гильзы 76 мм, не взаимозаменяем с обычным охотничьим)
Длина: 762-988 мм
Длина ствола: 457-685 мм
Вес 3,7-3,86 кг
Питание: коробчатые сменные магазины на 10 патронов
В начале 1980х годов в США военные начинают программу CAWS - Close Assault Weapon System - система оружия ближнего боя.
Сайга 12 и USAS-12 Вот она мощь магазинных автоматов сегодня ( быстрая перезарядка много патронов ) много деталей взаимозаменимы с ШВ
Провалился так как Патрон и Сама система не была взаимо-ремонтопригодна с существующей концепцией вооружения и гражданского рынка оружия..
1-Патрон новый
2-Винтовка и запчасти новые.
А зря Патрон со стреловидным сердечником(карбид Вольфрам) был еще и реактивным и с 25-50 метров пробивал 50мм гомоногена.
до 5 м не пробивал так как не успевал запустится двигатель.
CAWS H&K
Тип: автоматический гладкоствольный дробовик
Калибр: 12 (специальный усиленный патрон, длина гильзы 76 мм, не взаимозаменяем с обычным охотничьим)
Длина: 762-988 мм
Длина ствола: 457-685 мм
Вес 3,7-3,86 кг
Питание: коробчатые сменные магазины на 10 патронов
В начале 1980х годов в США военные начинают программу CAWS - Close Assault Weapon System - система оружия ближнего боя.
Сайга 12 и USAS-12 Вот она мощь магазинных автоматов сегодня ( быстрая перезарядка много патронов ) много деталей взаимозаменимы с ШВ
Был еще Один анти Вьетконговец Смерть в Джунглях был бы
ружье Pancor / Mark Three Jackhammer (США)
Есть видео на Юбе как чел высаживает 10 патронов за 8 сек и мгновенно за 1.8 сек заряжает новый барабан и опять поливает.... Это супер ! и еще пневмо система гашения отдачи.
А самый огромный плюс то что каждый барабан это Мина Клаймор только более фокусного действия.
Одно дерьмо барабаны не перезарядить вручную самому....
Посему он и не пошел в серию...
ружье Pancor / Mark Three Jackhammer (США)
Есть видео на Юбе как чел высаживает 10 патронов за 8 сек и мгновенно за 1.8 сек заряжает новый барабан и опять поливает.... Это супер ! и еще пневмо система гашения отдачи.
А самый огромный плюс то что каждый барабан это Мина Клаймор только более фокусного действия.
Одно дерьмо барабаны не перезарядить вручную самому....
Посему он и не пошел в серию...
> человека в самом пиздатом б/жилете распидорасит от бакшота, переломает ему все кости.
Вот за это поясните. Я всегда думал, что броня очень хорошо держит дрободан. У картечин низкая начальная скорость, большая площадь соприкосновения. Пуля всяко шьёт броню лучше. И это даже если брать самую крупною картечь по два с половиной шарика в патроне, а та что помельче только для мяса. Насчет бакшота, стрелок получает такой же импульс как и цель, но руку ему не отрывает.
В общем и целом впечатления таковы. Условия: Дистанция 30 м., патрон рекорд, ствол - ИЖ 18. Впечатления: броник не поврежден никак. следов пули мы не нашли - думаю что ее размазало по карману с пластиной, т.к. там появилась непонятные свинцовые пластинки типа фольги. Запреградное воздействие пули фактически никак поглощено жилетом не было - на березе остался вдавленный отпечаток пластины, принявшей пулю (к сожалению фоток нету )
PRINCIP 21-12-2008 11:56
Свинцовая пуля весом в 36г на скорости 400 м/с не пробивает броник, но внутренности приводит в состояние несовместимое с жизнью... как правило.
Lasutchik 21-12-2008 12:04
так никто и не спорит, просто привожу наглядное подтверждение
kerush 21-12-2008 12:22
А патронов с пулей "тандем" у Вас не было? Скорее всего тоже не пробило бы,но все равно интересно. Тут на форуме выкладывали фото металлических пластин, но не бронеэлементов, прострелянных этой пулей, меня впечатлило.
Прохожий_007 21-12-2008 12:40
Сам участвовал в расстреле "броника" в начале 90-х, когда они только начали массово в милицию поступать. Латунная пуля по типу Блондо пластину проломила, запреградное действие было чудовищным: бронежилет был надет на пень, так из горловины и "рукавов" вееры щепы брызнули.
400м\с*36г
нихуево енергии передается
Такая энергию не передает -она ее передаст дереву что за тобой стоит...
Реактивная пуля для бобровика ))
>Реактивная пуля
Нет. Просто оперённая пуля большого удлинения с тянущим контейнером. Меньше сопротивление воздуха => не так быстро теряет энергию с расстоянием.
вот дебил... когда изобретался trench gun, автоматами даже и не пахло, в лучшем случае легкий ручной пулемет, и тех было хуй да нихуя.
>Поэтому нарезной. Но это- дробовик.
>соответственно он- ПУШКА
Ебать дегенерат, обосрал сам себя дважды и ТИПА ВЫШЕЛ ПОБЕДИТЕЛЕМ АЗАЗА.
У меня от тебя пушка-дробовик.
>Короче, поясняйте про задачи именно такого помпаря в армии.
Нет задач, поэтому таких помп в нормальной армии и нет.
>Посему он и не пошел в серию...
Потому что задач нет, лол.
Дурашка, даю тебе последний шанс. Дай определение дробовика как ты его видишь.
Постарайся, возможно у тебя получится.
а как жи охотники? или со штурмом здания? коротенький шотган получьше будет чеб длинющий АК, да и рикошетов меньше чем от того же пистолета
вообще-мимокрокодил
Коротеньких шотганов короче ак-105 со сложенным прикладом - полтора трехзарядных инвалида.
А 5+1/7+1 помпарик-клюшка размером будет с ак-74м со сложенным прикладом
Спецам для штурма уже давненько завезли ср3-м.
Сорок ебучих сантиметров, сучка, ты будешь визжать и просить еще.
> Расскажи, как ты будешь вскрывать дробовиком пикрелейтед.
С помощью пикрелейтед.
> Пистолет
> останавливающее действие
Лол.
>фугасного действия (НЕ), с осколочно-фугасным зарядом (HE-FA), бронебойные пули кумулятивного и последующего фугасного действия (HE-AP).
Один предлагает 12,7 таскать, другой фугасами по цене самого дробовика в упор по металлу лупить... Ебанутые, блядь.
> автоогонь >>> дробовик
Как будь-то нет автоматических дробанов.
Тут скорее: человеческая логистика >>> гужевое пушечное мясо.
Вопрос не в частоте контакта, а в том что такие дистанции в принципе в городе не редкость. И против вооружённых только-дробанами противник будет выбирать соответствующую поляну.
Поэтому тем кто хочет пользоваться преимуществами дробанов надо либо вешать их под ствол, либо таскать с собой пару доп.дробанов на отделение.
> Хардингуш писал
> На 50 дробь/картечь уже не пробивает броник/каску и в целом не опаснее осколков. Внутри помещения рулят очереди и гранаты.
> Слишком быстро у дробовика рассеивается дробь, из-за чего я высказал тезис, что для расстрела безоруженых он, конечно, охуенен, но если у вас не стоит цель удовлетворить садистические наклонности или потешить своё эго, то он, в сущности. бесполезен.
> экономит на амуниции в условиях перестрелки
Как там в 1860м?
Присоединяясь к праведному гневу все же хочу знать чем провинился ингуш?
По мне он норм...
> вешать их под ствол,
В этом треде, вроде, выкладывали ролик с подствольным револьверным дробовиком от край-пресижн. Вот это видится весьма толковой штукой, в том числе и для вышибания дверей.
Кроме выдавания себя за ёба-воена ничем не провинился. Просто очередной беспруфный диван.
А как же его видосы? Оригинальный контент так то...
Например.
> бтр с мясом на броне
> карандаши без прикрытия на простреливаемой улице
> стрельба из пистолета в подвал в котором "дёрнулся", "нихуя не видно же"
Ну теперь то я точно буду слушать мнение хардиндюша, по всем вопросам.
Хорошо что хоть ты знаешь как ПРАВИЛЬНО.
Мотрушня - кто вам сказал что у вас есть моллюск в ракушке чтоб думать ?
в 90х в ЛА - два макоеда из радикально Ноулайфера
Решили Ибануть банк Ситибанк точнее куда завезли наличман с торговых сетей - и Началась Ибенимать - когда на шухер слетелось 156 копов ( берета 92- кольт 911 - кольт питон - мосберг 500 винчестеры и ремингтоны ПРОСТО КУЕВА ТУЧА БЛЯ ДРОБОГАНОВ была и даже миниругеры 14 )
у Радикалов были ак 47 + барабаны от РП на 75 гуль
и броники 4 уровня Феникс Т36 )
Так вот не могли вальнуть их несколько часов пальба не прекращалась ! дистанция огневого контакта была 40-70 метров.
пока не приехали SWAT и м4 АР пулями изрешетили одного по ногам и потом второго допиляли ... итог свыше 1200 попаданий всякой дроби и другой херни ... да пули были все в основном Экспансивные и простая дробь 00 но все же сколько КУЯРИЛИ и живы!
Мораль такова Этого цирка - идите со своей дробью нахер ! а ели смотреть Как в СИРИИ Пилятся по домам то там (часто приносят 50 калибр и Ибашат через стены прямо а потом гранаты и заходят ... дробоганов там нет против СИб нормальных дальше 40 метров хер только в упор поможет и то ... Давно есть Шмель М и ГП меты разные... АГС п17-30 итд Эх Была бы возможностьмой выбор бы пал На Эти НЯшки!
в 90х в ЛА - два макоеда из радикально Ноулайфера
Решили Ибануть банк Ситибанк точнее куда завезли наличман с торговых сетей - и Началась Ибенимать - когда на шухер слетелось 156 копов ( берета 92- кольт 911 - кольт питон - мосберг 500 винчестеры и ремингтоны ПРОСТО КУЕВА ТУЧА БЛЯ ДРОБОГАНОВ была и даже миниругеры 14 )
у Радикалов были ак 47 + барабаны от РП на 75 гуль
и броники 4 уровня Феникс Т36 )
Так вот не могли вальнуть их несколько часов пальба не прекращалась ! дистанция огневого контакта была 40-70 метров.
пока не приехали SWAT и м4 АР пулями изрешетили одного по ногам и потом второго допиляли ... итог свыше 1200 попаданий всякой дроби и другой херни ... да пули были все в основном Экспансивные и простая дробь 00 но все же сколько КУЯРИЛИ и живы!
Мораль такова Этого цирка - идите со своей дробью нахер ! а ели смотреть Как в СИРИИ Пилятся по домам то там (часто приносят 50 калибр и Ибашат через стены прямо а потом гранаты и заходят ... дробоганов там нет против СИб нормальных дальше 40 метров хер только в упор поможет и то ... Давно есть Шмель М и ГП меты разные... АГС п17-30 итд Эх Была бы возможностьмой выбор бы пал На Эти НЯшки!
Хорошо что ты посмотрел видео с долбоёбами стреляющими в подвал и теперь можешь проводить экспертную оценку моих знаний.
Пруфани.
Сравним с неданей чеченооперацией, где 100 ППСников с ментовскими калашами не только не могли убить трёх бабахобомжей, но ещё и 30 коллег в ад отправили.
> пока не приехали SWAT
То есть местный ППС вёл заградительный огонь из безопасного места, даже не стараясь ни в кого попасть, ожидая приезда тех, кому и положено рисковать жизнью и заниматься всей этой военной фигнёй.
> Мораль такова
Мораль такова что у тебя крайне неаналитический склад ума.
> дробоганов там нет
Ума у тебя нет.
Так-то я ее не давал.
Но ты давай, расскажи, как ПРАВИЛЬНО зачищать подвал с бабахами.
РГН туды
То есть ты предпочел не заметить количество пыли в воздухе и что тела засыпаны песком.
Окееей.
>простая дробь 00
Это картечь 8.3
>Не знаю, обсуждалась ли эта тема.
>Вброшу тезис. Дробовики - для быдла.
>Обосновываю.
>Сущность огнестрела - это стрельба с длинных дистанций. С длинных, сука. Или, в крайнем случае, средних. Почему? Потому что огнестрел не заточен под ближний бой. Именно поэтому существуют такие изъёбства, как штык-ножи и прочее. Если враг подобрался к стрелку на расстояние рукопашной - это плохой, негодный стрелок.
>Предположим, дробовики эффективны на ближней дистанции. Ну ОК. Для комнатных Рэмбо и гангста-ниггеров - безусловно, им дробовик зело сподручен банки грабить. Но они объективно быдло. Если говорить о человеке, который противостоит такому же вооруженному бойцу, как и он сам, то есть, грубо говоря, поставлен в приблизительно равные условия противостояния, а не шугает гражданских/безоружных, то от дробовика толку ноль.
>На близкое расстояние к вооруженному хотя бы автоматом не подберешься - застрелит. За счёт преимущества в дальности он просто расстреляет незадачливого владельца из своего примитивного АК, и будь у тебя на руках хоть самый супернавороченный шотган - тебя это не спасёт.
>Наиболее действенная тактика в дуэли с человеком, вооруженным огнестрелом - спрятаться, заметить и застрелить его раньше, чем ты заметил его. Сложно найти менее подходящее для данной ситуации оружие, чем дробовик.
>Итого: ваши любимые шотганы нужны только для того, чтобы почувствовать себя ниибаццо крутым, поиграть на обезьяньих инстинктах доминации. Желающие выполнить конкретно боевую задачу и, крайне желательно, выжить. предпочтут взять пистоле для ближних дистанций (быстрый, надёжный, неплохое останавливающее действие), чем таскать на себе шотган.
>Дискасс.
>
Скажу я вам,Бизнес тренер из вас так себе
Глупости, по моему скромному мнению автоматический гладкоствол вроде Келтека с картечью в закрытых пространствах просто незаменим, особенно в обороне
>автоматический гладкоствол
>вроде Келтека
Ничего не путаешь?
Ты банк что-ли что на тебя с броником 4го уровня полезут?
Ну так ты не забывай, что выстрел из дробаша в упор, гарантировано выпилит противника, также дробаши весьма удобны при вышибание дверей, тащемта в современных армиях их для этого и используют.
Еще один диванный с "современными армиями".
Броник третьего класса гарантировано остановит ебаную картечь.
При помощи толовых шашек и граников вышибают не только двери, но и железобетонные перекрытия.
Просто съеби со своим манямирком полицейских операций.
Такой ты лал. Повесь на себя стальной лист который гарантированно остановит выстрел снайперки наподобие СВ-98. Типа по твоей логике это должно тебя спасти да?
Дурашка, не нужно никакой "логики". Гугли классы защиты бронежилетов и не фантазируй.
Пуля гладкого по энергии сравнима с винтовочной, только вот она 1. здоровая 2. медленная, поэтому защитить от нее бойца легче.
Картечь на фоне пули это такая хуйня, что и говорить про нее не стоит.
>При помощи толовых шашек и граников вышибают не только двери, но и железобетонные перекрытия.
пиздит про вышибание дверей граником. Называет кого-то диванным. Ахуительно.
Надо ньюфажину обосать, сама себя нюфажина, конечно тоже обоссыт, но урины много не бывает
Уважаемый, ты что-то попутал или у вас гугл сломался.
В данном случае надо рассматривать не энергию, а импульс, который передается телу, пусть даже и не пробивается жилет.
У нарезного 10г пуля, 700мс энергия = 2.450 Дж. Импульс = 7,0.
У гладкого М=36г, V=400мс. Энергия = 2.880 Дж. Импульс = 14.4.
Потому и травмы у такого гладкого выстрела по бронику сильнее, чем у нарезного, хотя энергии пулевые соразмерны и одного порядка, а импульсы различаются в разы.
Или я где-то ошибаюсь?
Зато ебанашка боевые картинки приволок.
Я понимаю, опыт чеченской и афганской тебе незнаком. Но неужели ты даже про ту войну не слышал и применение при штурме фауст-патронов?
Блядь, это же азы.
Дело нихуя не в бронике, он прикрывает дай бог 35% тушки. А бронепластины вообще защищают только 15% тела и то только с фронтальной или тыльной проекции.
Так что картечь максимум эффективна против любого юнита, тем более что две трети ранений приходятся на конечности. А когда тебе оторвет культю зарядом дроби, я посмотрю на твою боеспособность, маня.
>гугл сломался.
С моим гуглом все в порядке. Класс защиты гарантирует что боец пораженный из соответствующего оружия останется жив и относительно здоров. Выстрел из гладкого пулей соответствует классу 2а.
>надо рассматривать не энергию, а импульс
Интересное заявление, основанное на... чем?
О, опять интересное заявление. Напомни, когда небывало эффективную картечь использовали как основной вид заряда?
Хм-м-м-м... Веке в 18? Нет, там уже наполеоника и пули. Почему-же такую максимум эффективную хуйню никто не хочет использовать?
>А когда тебе оторвет культю зарядом дроби
Оу, а ты АПАСНЫЙ. То есть гладкий - он для стрельбы по рукам в упор. Так и запишем.
АПД. Сто раз уже расписано. Ниша гладкого - прежде всего охота, самололона и в случае пиндостана узкие полицейские задачи. Все, блядь. Нет, начинают про особо эффективен в обороне. Ну ебаный стыд, нахуй.
Это любитель дрочить цевьё, не обращай на него внимание.
Я вообще-то о сферо-вакуумной ситуации - тушка в бронике против дробовика. На 50 метров разлет дроби примерно метр, так что при удачном выстреле, перебьет ноги и пиструн оторвет вместе с жопой. Даже если тушка в бронике за укрытием, картечью сильно посечет руки и ебло.
Но в любом случае для армии дробовик не годен, там у оружия другие задачи.
Яхз ребят, дайте афтограф чтоле. Вот уж глупые люди придумывают военные и полицейские дробаши! На дваче же есть светлые головы которые нихера в этом профита не видят. Профит только в охоте ведь да?
Уважаемый, щас я вас немножко обоссу:
Каждый следующий класс защищает и от оружия всех предыдущих классов, за исключением класса 2А - последующие(!) классы не проходят требования по запреградной травме.
Надев третий класс против свинцовой пули выпущенной из гладкого ствола на расстаянии 5 метров у вас в месте попадания не будет дырки, но будет такой фарш что жизнь оборвётся либо сама либо сами попросите её оборвать.
Зачем вообще этот тред если умные люди дааавно уже всё размусолили?
>Но в любом случае для армии дробовик не годен, там у оружия другие задачи.
Вот давай на этом и сойдемся, а?
>не проходят требования по запреградной травме.
Подскажи пруф, потом можешь и обоссать. Не, я не отрицаю что так и есть, я не в теме методики испытаний, в госте на эту тему не нашел. Зато помню случай собровцем был - поймал пулю в третий класс, боеспособность на некоторое время потерял. Но жив остался.
Алсо, любители автоматических картечниц в обороне точно говорят не о стрельбе пулей в упор.
Подскажи, какая армия кроме штатовской использует дробовик как основное оружие солдата?
>Подскажи, какая армия кроме штатовской использует дробовик как основное оружие солдата?
а в армии США дробовик- это основное оружие? Ты ебанутый? Нет, серьезно- тебя в детстве об угол часто били или это последствие родовых травм? Как можно такую хуйню спизднуть на оружаче- это надо редкостным дибилом быть.
>Подскажи пруф, потом можешь и обоссать.
В википедии набери слово бронижелет.
Теперь можно сикнуть?
>Подскажи, какая армия кроме штатовской использует дробовик как основное оружие солдата?
Сам факт того что существуют армейские дробаши уже ставят под сомнения ваше высказывание о неэффективности их применения.
>Но жив остался.
Так все испытания броников производятся в идеальных условиях при идеальном раскладе. Скажем если угол попадения будет отличаться от прямого больше чем на ГОСТовский то никто не гарантирует последствий.
А про глаткоствол можно сказать что 2а защищает от патрона с обычной свинцовой пулей. Если заряд супермагнум и в качестве пули какой-небудь тандем или сталь то пробьёт и не заметит. Мб нарою картинки где тандемные пули из гладкоствола пробивали бронипластины пятого класса.
>а в армии США дробовик- это основное оружие?
Прикинь, вов был не "баксайдом", вполне себе оружие солдата. Во вьетнаме парни тоже отличились.
Основное, личное, называй как хочешь. Ствол который закреплен за солдатиком как основной и который определяет его роль в стрелковом подразделении - автоматчик, пулеметчик, снайпер и т.д. Можешь примеры из прошлого века приводить, не стесняйся. Только первую войну не тащи, не надо. Это слишком давно.
>Теперь можно сикнуть?
Сам знаешь, вики не пруф, там любой мудак может строчку вписать.
>Сам факт того что существуют армейские дробаши уже ставят под сомнения ваше высказывание о неэффективности их применения.
А я на абсолютную истину и не претендую. Вон, штаты используют - значит я уже какбэ не могу быть на 100% прав.
>Мб нарою картинки где тандемные пули из гладкоствола пробивали бронипластины пятого класса.
А вот это было бы интересно.
Конструкционка, инфа соточка.
№78 знаешь , как то неправильно вкатываться в комнату , в которой возможно полным полно всякой озлобленной быдлятины с огнестрелом , лишь из-за того , что ты побрезговал выламывать дверь с дробовика , но захотел побыть героем синематогафа и снести дверь своей никчемной тушей и походу дела получив немножко (очень множко) свинцовой смерти .
пздц, тут уже как на Ганзе, посты читать не принято?
В середине темы все уже обсосали, нет вы продолжаете свою групповую уринотерапию... фу, такими быть
А разве туда не гранат надо, да побольше, побольше?
Через закрытую дверь телепортировать?
1. Отстрелить очередью.
2. Подорвать дверь.
3. Если можно развернуться - пальнуть граником.
4. Выбить кувалдой.
Дробовик не единственное средство.
>1. Отстрелить очередью.
патронов не напасешься
>2. Подорвать дверь.
взрывчатки заебешься таскать + не всегда и не везде есть возможность бахнуть
>3. Если можно развернуться - пальнуть граником.
ты дебил?!
>4. Выбить кувалдой.
тяжелая, не может в дистанционный снос двери (хотя кувалду таки используют для этого дела, но когда есть под боком броня, с которой эта кувалда и одалживается, таскать с собой кувалдометр крайне заёбно)
>патронов не напасешься
3,5 кг дробовика+минимум полкило патроно это больше трехсот патронов к автомату. Сам прикинь нужно сколько нужно на типичную говнодверь, а серьезную РАША БИЧ дробовик один хуй не возьмет.
>взрывчатки заебешься таскать
Четыре кило дробовика это пять двухсотграммовых толовых шашек. Ты хоть блядь представляешь какой хуйни можно ими наворотить? И да, они полезнее и функциональнее как инженерное приспособление.
>ты дебил?!
Скорее ты. Три метра свободного пространства позади нужно для гарантированной безопасности при стрельбе с ручных граников, для мухи это два метра. Немного. Граната взводится через 10-15 метров полета. В служебных зданиях это все не проблема. У меня, например, есть инфа что так применяли гранатометы при штурме дворца Дудаева. Да, уже внутри здания.
Чтобы действовать так нужно иметь острую необходимость, яйца, хорошего командира и знать матчасть. Понимаю, для тебя это невыносимо.
>тяжелая
Для полицейских действий некритично, а военным - смотри выше.
>Четыре кило дробовика это пять двухсотграммовых толовых шашек.
Чет меня так переклинило на почве баттхерта, что забыл всю арифметику.
Ясно, что четыре кило это блядь полный пиздец, избыточный запас.
Мне даже думать об этом не хочется.
>3,5 кг дробовика+минимум полкило патроно это больше трехсот патронов к автомату. Сам прикинь нужно сколько нужно на типичную говнодверь, а серьезную РАША БИЧ дробовик один хуй не возьмет.
Ну дорбричеры это как правило огрызок с 14" стволом и магазом на 4 патрона, там килограмма 2 максимум. Пачка патронов 25шт еще кило. На 1 дверь требуется 3-4 выстрела. А из автомата заебешься стрелять. Особенно забавно будет, если за дверью некомбатанты, а твои FMJ пули лихо нафаршируют их... А так дверь вынес, обматерил, извинился и убежал дальше.
>Четыре кило дробовика это пять двухсотграммовых толовых шашек. Ты хоть блядь представляешь какой хуйни можно ими наворотить? И да, они полезнее и функциональнее как инженерное приспособление.
а потом в самый нужный момент шашек нет, потому что ими каждую дверку вскрывали. Шотганом удобней.
> Три метра свободного пространства позади нужно для гарантированной безопасности при стрельбе с ручных граников, для мухи это два метра.
Получаешь задымление и ебаный пиздец. Применение граников для вышибания дверей это не от хорошей жизни, вообще-то. Вероятность натворить делов на порядок выше, чем с шотганом. Плюс дистанция взведения гранаты у той же мухи- от 10 до 40м.
>Для полицейских действий некритично, а военным - смотри выше.
поэтому полицейские таскают с собой тараны и кувалды, а вояки- шотганы. Потому что УДОБНЕЙ.
Я тут вмешаюсь в вашу дискуссию. В россиюшке как-то бричеры ментовские дробовиками не пользуются. От слова совсем. Все как-то больше таран тактиццкий, тактиццкая кувалда, да тактиццкий банзорез хускварна в ходу. Про то, чтоб вояки с собой таскали шотганы тоже не слыхал, все как-то больше предпочитают больше магазинов к калашу захватить.
> бричеры ментовские дробовиками не пользуются
Ну правильно, у нас фанерные двери не в ходу, а стальные - их или болгаркой, или "Ключом" (или что там нынче в моде?) херачить.
>там килограмма 2 максимум.
Пруф или фантазии. 2,5 это подствольный ультракороткий рем мсц 3+1.
Легче я ничего не знаю. Но буду рад если подскажешь.
На фотках штатовские вояки часто с более длинными штуками.
>FMJ пули
Я понимаю что ты дрочишь на все штатовское, но боеприпас всей армейской стрелковки с оболочечной пулей.
Можно не уточнять, конвенция, хули.
>А из автомата заебешься стрелять.
Очередь для разрушения замка - заебешься стрелять? Окей.
>а потом в самый нужный момент шашек нет
На "дверь" которую ты вскроешь дробовиком хватит 75г шашки. В двух килограммах этих шашек будет 26.
Да, больше, чем ты хотел взять патронов к дробовику. На самом деле можно и меньше вешать. А можно и больше, так чтобы дверь нахуй вылетала с сюрпризом для задверных. А еще можно выломать по-настоящему хорошую дверь не запариваясь. А можно пробить стену и вообще в дверь не входить. Ты блядь даже не представляешь что можно сделать с двумя килограммами взрывчатки.
Это функционал, йоба.
>Получаешь задымление и ебаный пиздец.
Маняпроблемы.
>Применение граников для вышибания дверей это не от хорошей жизни, вообще-то.
Правильно, на войне вообще жизнь плохая. Стреляют отовсюду и хотят сделать нехорошее.
>дистанция взведения гранаты у той же мухи- от 10 до 40м.
Пиздабол. Иди читай наставления.
>а вояки- шотганы. Потому что УДОБНЕЙ
Важная поправка - вояки ровно одной заокеанской страны, которая постоянно устраивает сомнительные военно-полицейские операции. Им может и удобнее, чтоб хижины ослоебов досматривать.
> Легче я ничего не знаю.
Обрезаный по магазин пятизарядный моссберг, например. Мой "убеждатель" с облегченным цевьем и птичей башкой весит 2.8 без патронов.
-крокодил
Покажи сцыль? Погуглил, легче 2,5 опять же не нашел.
Ну то есть опять же 2,5, не "максимум два".
А зачем его в банку пихают?
>А зачем его в банку пихают?
Потому, что РЕМ РЖАВЕЕТ СНАРУЖИ, А МОССБЕРГ ИЗНУТРИ. А вообще, норм чехол, я щитаю. Сканает за скубенческий тубус, если чо.
>Пруф или фантазии. 2,5 это подствольный ультракороткий рем мсц 3+1.
Согласен, 2 максимум это я спизднул, но 2кг "открывашки" имеют место быть
http://serbu.com/supershorty.html
4.5 фунта это ровно 2.04кг. Предвещая заявления "пруфы на использование таких огрызков в армии"- вот тебе фото.
>Я понимаю что ты дрочишь на все штатовское, но боеприпас всей армейской стрелковки с оболочечной пулей.
Я начинаю думать, что ты тупее, чем кажешься. Тащемта намек был на то, что в шотгане свинцовые боеприпасы, которые имеют гораздо меньшую пробивную способность, поэтому представляют меньшую угрозу для тех, кто за дверью.
>Очередь для разрушения замка - заебешься стрелять? Окей.
пруф на вынесение двери одной очередью. Напомню- с шотгана стреляют минимум трижды- по петлям и по замку. Чет ни разу не видел, что бы дверь автоматами выносили. Разве что бабахи какие.
>На "дверь" которую ты вскроешь дробовиком хватит 75г шашки.
пруф. Я уж тактично помалкиваю, что на работу с взрывчаткой надо еще детонаторы, шнур, машинку и сапера.
>Маняпроблемы.
ну ахуеть просто.
>Правильно, на войне вообще жизнь плохая.
хахлы вон на буханки броню из армаатуры вешают и максимы со складов достают. Так как это все на войне, то это для тебя тоже норм и заебись, да? Давайте тепрь тоже все поголовно начнем орочьи тачанки клепать.
>Пиздабол. Иди читай наставления.
Глянул, да, попутал с другим РПГ, у мухи от 2 до 15м. Все равно не для зданий. В доме, где я живу, нет таких дистанций, что бы можно было жахнуть в дверь из РПГ.
>Важная поправка - вояки ровно одной заокеанской страны, которая постоянно устраивает сомнительные военно-полицейские операции.
что в ней важного? То, что тебе это удобно? А ведь как минимум две страны используют дробовики в армии. Где твой бох теперь,а?
>вот тебе фото
Ты про первое? Это не он, обрати внимание на соотношение длины ствола и коробки.
Но в любом случае неплохой результат, спасибо, я не видел таких штук.
>Тащемта намек был
Да понял я твой намек. Только вот это армейская операция, и штурмуют армейцы. Просто похуй.
>пруф на вынесение двери одной очередью
Нет у меня пруфа, кроме уверенности что три-четыре сквозных дыры и тыщь пять килоджоулей приведут замок в негодность и сорвут с крепежа.
>пруф
Формулы на подрыв замков нет, но такой шашки хватит перебить брус 8,5х8,5 или пробить в 25 мм листе стали дыру в три квадратных сантиметра.
И сделать это гарантированно. Знаешь, что военные вкладывают в это понятие?
>еще детонаторы, шнур, машинку и сапера.
Капсюль-детонатор и шнур, поджигается открытым огнем. Обезьяна справится. Или даже срочник, если постарается.
>ну ахуеть просто.
Ахуеют конечно, инфа соточка. Штурм это вообще херовая штука, все охуевают.
>Давайте тепрь тоже все поголовно начнем орочьи тачанки клепать.
Давай! А еще будем армейцев на полицейские операции отправлять! А чо, заебись идейка.
>с другим РПГ
С каким? Обычно они метров на 20 взводятся.
>Где твой бох теперь,а?
Который из? Сегодня среда, а курбан-байрам только через неделю. А, точно, он хранит королеву!
Но мне вторая фотка понравилась, парень по грудь в говнище, в поле с полноразмерным дробовиком отлично иллюстрирует твою идею коротыша для выбивания дверей.
Хотя чего еще ждать от людей, которые живут на острове? Только еще большего ада!
>тыщь пять килоджоулей
Опять я объебался стекломоем. Ну ты понял, пять килоджоулей или тыщь пять джоулей.
>>Тащемта намек был на то, что в шотгане свинцовые боеприпасы, которые имеют гораздо меньшую пробивную способность, поэтому представляют меньшую угрозу для тех, кто за дверью.
да-a-a... я напоминаю что боеприпас для выноса дверей - оченна списифисеський и ни разу не пулевой\картечный. Желающим причастится - гуглить самостоятельно.
>>А еще будем армейцев на полицейские операции отправлять!
Напоминаю, даже в этой стране есть ВВ.
>>кроме уверенности что три-четыре сквозных дыры и тыщь пять килоджоулей приведут замок в негодность и сорвут с крепежа.
Напомнаю, что очередь штатным армейским боеприпасом в замкнутом помещении с большой долей вероятности приведет к массе рикошетов.
>>о мне вторая фотка понравилась, парень по грудь в говнище, в поле с полноразмерным дробовиком отлично иллюстрирует твою идею коротыша для выбивания дверей.
Погугли сам. Пруфов достаточно.
>> Напомню- с шотгана стреляют минимум трижды- по петлям и по замку.
Не всегда. Напоминаю, что и в России есть межкомнатные двери. Межкомнатный картон выносится и с одного выстрела в область ручки.
>>Задымление = маняпроблемы.
Напоминаю, дробовиком выносят дверь чтобы ВНЕЗАПНО ворваццо и навязать охуевшим защищающимся ближний скоротечный бой. В этих условиях ограничение видимости - очень плохо. Защитники то могут позволить себе хуярить в дверной проем "на похуй", чтобы удержать дистанцию и перегруппироваться, нападающие не могут позволить себе такой роскоши, как неприцельный огонь в сторону противника.
>Взрывчатка-взрывчатка-взрывчатка-шнур-капсюль детонатор-всем-пизда.
А для уничтожения реально массивных укреплений действительно используют взрывчатку. Напоминаю, что при комплектации бойцов отдельного подразделения стоит вопрос выбора адекватного инвентаря для решения строго определенных задач уставными средствами, лол. Если адекватным будет дробовик - берут его. Если взрычатка - берут её. Если необходимо и то, и другое - берут и то и другое.
Приведу пример.
Дверь в хижину, допустим рандомного ослоеба просто опасно подрывать взрывчаткой, мало ли что там внутри. Может нихуя, может склад боеприпасов, может лаборатория по производсвту хим.оружия. Поэтому берут короткий дробовик и выностя дверь им. Видят внутри сейф, здоровенный как пиздец.Разгоняют местных по кишлакам, убирают бойцов из зоны возможного поражения, обмазывают сейф взрывчаткой - ебошат взрывчаткой. Профит.
А вообще, опять-таки напомню, что дробовики себя допустим во Вьетнаме неплохо показали. И вообще для SQB - вплоне неплохой вариант. По слабо бронированному противнику.
да-a-a... я напоминаю что боеприпас для выноса дверей - оченна списифисеський и ни разу не пулевой\картечный. Желающим причастится - гуглить самостоятельно.
>>А еще будем армейцев на полицейские операции отправлять!
Напоминаю, даже в этой стране есть ВВ.
>>кроме уверенности что три-четыре сквозных дыры и тыщь пять килоджоулей приведут замок в негодность и сорвут с крепежа.
Напомнаю, что очередь штатным армейским боеприпасом в замкнутом помещении с большой долей вероятности приведет к массе рикошетов.
>>о мне вторая фотка понравилась, парень по грудь в говнище, в поле с полноразмерным дробовиком отлично иллюстрирует твою идею коротыша для выбивания дверей.
Погугли сам. Пруфов достаточно.
>> Напомню- с шотгана стреляют минимум трижды- по петлям и по замку.
Не всегда. Напоминаю, что и в России есть межкомнатные двери. Межкомнатный картон выносится и с одного выстрела в область ручки.
>>Задымление = маняпроблемы.
Напоминаю, дробовиком выносят дверь чтобы ВНЕЗАПНО ворваццо и навязать охуевшим защищающимся ближний скоротечный бой. В этих условиях ограничение видимости - очень плохо. Защитники то могут позволить себе хуярить в дверной проем "на похуй", чтобы удержать дистанцию и перегруппироваться, нападающие не могут позволить себе такой роскоши, как неприцельный огонь в сторону противника.
>Взрывчатка-взрывчатка-взрывчатка-шнур-капсюль детонатор-всем-пизда.
А для уничтожения реально массивных укреплений действительно используют взрывчатку. Напоминаю, что при комплектации бойцов отдельного подразделения стоит вопрос выбора адекватного инвентаря для решения строго определенных задач уставными средствами, лол. Если адекватным будет дробовик - берут его. Если взрычатка - берут её. Если необходимо и то, и другое - берут и то и другое.
Приведу пример.
Дверь в хижину, допустим рандомного ослоеба просто опасно подрывать взрывчаткой, мало ли что там внутри. Может нихуя, может склад боеприпасов, может лаборатория по производсвту хим.оружия. Поэтому берут короткий дробовик и выностя дверь им. Видят внутри сейф, здоровенный как пиздец.Разгоняют местных по кишлакам, убирают бойцов из зоны возможного поражения, обмазывают сейф взрывчаткой - ебошат взрывчаткой. Профит.
А вообще, опять-таки напомню, что дробовики себя допустим во Вьетнаме неплохо показали. И вообще для SQB - вплоне неплохой вариант. По слабо бронированному противнику.
>Вброшу тезис
>Потому что огнестрел не заточен под ближний бой
Cccука, вроде же учебный год идёт, хуле ты тут хуйню пишешь вместо того, чтобы уроки учить?
Большинство перестрелок в городах происходят на дистанциях единицы метров,- официальная статистика. И тут дробовик рулит: один выстрел - один труп. А так в асашайке полисэман и гэнста устроили постелушки, у обоих стволы .45 калибра, дистанция - метров 5 или 10, не помню, но полисмен попал не менее 10 раз, преступник - 1 раз, оба в больнице, оба выжили (но один пошёл под суд). Заряд доброй картечи из дробовика отправил бы любого из фигурантов к праотцам СРАЗУ.
>Большинство перестрелок в городах происходят на дистанциях единицы метров,- официальная статистика.
Напомни, о какой стране речь?
Мне нихуя не интересно, как они там живут.
Я здесь живу.
Пустил струи перестрелки в северном голливуде тебе в литсо.
Ну 10-то попаданий 45го калибра это всяко больше, чем 1 заряд картечи.
10 картечин попадут в меньшую область и этой области наступит пиздец.
Во всем мире ебучие менты ходят с ебучими пистолетами, и только на двачах анон знает ПРАВДУ - все неправильно, им нужно ходить с дробовиком!
Хорошо что есть ты, открыл миру глаза. Наверное, это какой-то мафиозный заговор, НА САМОМ ДЕЛЕ нужно ментам таскать обрез в набедренной кобуре.
Или всю смену лазить с дрободаном на тактическом ремне.
Ну полицаи муриканские в машинах во всех фильмах носят помпарики.
Никто тебе глаза не открывает, просто говорят свое мнение, что помпа имеет место быть на вооружении. Да, ее можно заменить на всякое другое, но и помпа подойдет.
>в машинах
Ща, парниша, погоди, я за стволом смотаюсь, потом постреляемся!
Чуешь в чем подвох?
>Во всем мире ебучие менты ходят с ебучими пистолетами
Ну не скажи, у нас иногда с сучками и пп ходят.
Тебе тоже струю перестрелки в северном голливуде в литсо.
Щас, щас, погоди... а.... о даааа! Пошла струя тебе в тупое ебало...
>Напомни, о какой стране речь?
Россия. Метры сам посчитаешь, долбоёбина.
http://www.youtube.com/watch?v=Qhvkx164ZGU
Ну и обоссав тебе еблет, поясню ,чем ты заслужил это.
Весь тред тащемто обсуждаем, что дробовик имеет нишу как полицейское оружие и как инженерный девайс для армии. Никто не говорит, что ментам надо носить именно дробовик- он им 99.9% времени не нужен, как и пистолет (напомню, что тот же мериканский коп в среднем стреляет раз в 23 года). Просто для усиления огневой мощи полицейского патруля дробовик- ахуенная вещь. Тактическая гибкость, вариативность боеприпасов и быстрая потеря скорости заряда 12к делает именно дробовик очень удобным для полицейского применения. И дверку подломить, и резиной стрельнуть, и слезогонку метнуть и машине движок расколотить. Все это- дешевый и надежный дробовик. Где ты увидал открытие глаз и предложение ментам поголовно перевооружаться с пистолетов на дробовики- я не знаю.
>Большинство перестрелок
>перестрелок
Перестрелка - это когда стреляют оба, маня.
Съеби уже в закат.
>у миня дрободан в машине, ща сбегаю, нистриляй
>узкоглазые опущенцы на которых всем насрать
>омоновец на задаче
Да ты же штаны забыл снять.
>Ну не скажи, у нас иногда с сучками и пп ходят.
Даже не иногда, ксюха положена на машину ппс. Почему? Чтобы не было хуйни типа этого вашего голливуда.
Кстати, можешь интересоваться какие к ней патроны и что нужно сделать чтобы пострелять.
Сам найди статистику применения оружия ментами, автомат держится на исключительный случай.
С пп ходят (у меня в мухосранске) на выезде парни типа вневедомственной охраны, их ментом уже хуй назовешь.
>Где ты увидал открытие глаз и предложение ментам поголовно перевооружаться с пистолетов на дробовики- я не знаю.
Вот здесь увидел, дружок. Если ты хочешь чтобы в "большинстве перестрелок" в руках у мента был дробовик - тебе придется заставить его носить дробовик вместо пистолета, другого пути нет.
>Тактическая гибкость
хуибкость
>резиной стрельнуть
Поехавший? Родина дала тебе резиновую палку, пользуйся.
>И дверку подломить
В какой стране? Мент не штурмует помещения, это задача омона или кого покруче.
>слезогонку метнуть
А ты, смешной. Это когда у тебя патруль черемухой вооружали?
>машине движок расколотить
Тут, может, я бы и согласился, если пруф притащишь что подходящие пули у ментов в ходу.
Вы блядь наркоманы тупые. Пистолет - штатное оружие мента, он с ним проводит 95% времени, с ним он обычно и встречает неожиданное нападение. Или он отстрелялся, или вызвал подкрепление и приехали серьезные парни.
Ткни в рандомного мента на улице пальцем, в скольки процентах случаев у него из оружия будет только пистолет?
ахуеть, у тебя перестрелки случаются ВНИЗАПНА. Ты даже тупее, чем я поначалу о тебе подумал.
- Встретимся завтра в полдень у салуна, шериф!
- Я буду, Грязный Джо, мы наконец сведем счеты!
Конечно, в реале все так и происходит.
-центральная, ноль-третьему, вызов на проспекте Путина 14, пятый этаж пьяная ссора, соседи позвонили, говорят у оседа есть ружье, панцирь и укорот возьмите
-ноль-третий ценральному, принял, выезжаем проспект Путина 14. Вася, харе курить, тащи броники, на адресе, говорят, пьяные с ружьем.
Примерно вот так это бывает. Но это в реальной жизни, а не в школофантазиях.
>С пп ходят (у меня в мухосранске) на выезде парни типа вневедомственной охраны, их ментом уже хуй назовешь.
Им разве можно фуллавто? Им же вроде карабин - ксвк максимум положен, а пп-2000 в полуавтоматическом видие вроде как нет.
>Пистолет - штатное оружие мента, он с ним проводит 95% времени
Бля, посмотрите на этого дауна, он же в 90х застрял навсегда!
-а он такой "драбавики нинужны, палицейские ходят только с писталетиками, все перестрелки случайны, в машину за дробавиком нисбегать!!"
-вот дибил!
-вот дибил!
>говорят у оседа есть ружье
Какой там у нас процент правонарушений с зарегистрированным оружием?
Я прямо рад что ты привел такой пример!
>укорот возьмите
Ты вообще понимаешь что он выдается на патруль и оставить его в машине - нарушение?
>Бля, посмотрите на этого дауна, он же в 90х застрял навсегда!
Сычев, сходил бы уже на улицу пробздеться. Посмотрел бы, как оно там в реальной жизни.
На первой фотке очевидные спецы, на третьей очевидное усиление.
На второй фотке норги? Говорят, за весь 14 год два раза стреляли, лол, то-то так выглядят.
>ксвк максимум положен
Ты ничего не попутал?
>пп-2000 в полуавтоматическом видие вроде как нет.
Не знаю что положено, а что нет - но на выезде видел парня с этим уродцем.
Вызов был на "вооруженных людей", может поэтому вот так.
>разгон демонстрации
>роль дробовика в перестрелке накоротке
Ты поехавший штоле?
>ксвк максимум положен
>Ты ничего не попутал?
Попутал, не помню как полавтоматическая версия кедра называется.
есаул называется
Не, это жвачкострел. Карабин - пкск.
Дежурно мимопроходил-точнообоссал местных шотганохейтерских ублюдков.
инбифо- пок-пок-пок эта спицура, куд-ку-дах зачистки несчитова, мама скажи ему шотганы нинужны ПАТАМУШТА Я ТАК СКАЗАЛ
инбифо- пок-пок-пок эта спицура, куд-ку-дах зачистки несчитова, мама скажи ему шотганы нинужны ПАТАМУШТА Я ТАК СКАЗАЛ
>француский спецназ штурмует высоту.ави
Уж эти научат КАК ПРАВИЛЬНО.
Внезапно и мириканцы гладкий юзают, и бразильянцы - хотя с преступностью всё в порядке и у тех и у этих особенно у этих, бгг. Видимо, есть в нём какой-то смысл.
Бесполезно что-то объяснять бесноватому школьнику, ему и фотки не пруф.
>и бразильянцы
Я вот не поленился, забил в гугл "полиция бразилии" и начал смотреть картинки. Дробовики увидел раза четыре, примерно столько же раз - пулемет мадсена. из ПОЗАПРОШЛОГО ВЕКА!!!!111 В подавляющем большинстве фалы и эмки.
Вывод очевиден - дробовики бразильянцам нужны не больше ископаемого говна, даже эти папуасы понимают суть пустоши.
Одно вам скажу,дауны вы омские ниже в тред идите!
Ну стало быть, нашёл. А теперь вопрос - как считаешь, они гладкие взяли в руки по ошибке (хотел подрочить, а схватился за дробовик - такое бывает) или по каким-то иным причинам?
Zсен хуй, что автомат он не заменит, но по запросам "police shotgun" и "law enforcement shotgun" упорно что-то вылезает, и не только скришоты из игр.
А ты как считаешь, этого мадсена они взяли по ошибке, или по каким-то иным причинам? Вдумайся, ебаный ручной пулемет времен пмв!
Я думаю, потому, что он 1. имеется, 2. достаточен для их целей. Цели-то - шпану щемить, тут сверхсовременное оружие не особо и нужно обычо, чай, не армия.
Автоматическая стрелябля под взрослый патрон - поди хуёво, хоть из укрытия демонов выковыривать, хоть броники дырявить.
Гы, не знал
www.guns.yfa1.ru/pulemet-madsen-v-braziii-gde-mnogo-dikix-obezyan.html
Нагуглил кстати, что у бразильянцев Мадсен на вооружении в армии состоял - так что остаться их должно было до жопы, а страна небогатая, нахуа попусту тратиться?
Но с новья, думаю, вряд ли бы покупали.
Вот и я про то же.
Вот у них используются дробовики. Почему? Потому что для их целей они ок, они есть, они дешевы.
А нахуй, например, они в наших реалиях? Нужны не больше ручных пулеметов. Нет задач, нет необходимости.
>они есть
Не канает. Это пулемёты устаревшие "есть" - ибо когда-то закупались для армии, а потом не утилизировать же. А дробовики закупать надо.
>они дешевы
Ни хрена они не дешевле карабина.
>нахуй, например, они в наших реалиях?
Например, для наружных служб вместо АКС-74У. Мощная стрелябля для накоротке с околонулевым риском поймать рикошет или застрелить ХЗ кого на другом конце улицы.
Ещё можно спецбоерипас отстрелить из гладкого. Можно и из КС-23, но из гладкого можно и картечью ёбнуть - а из КС-23 нет; универсальность, однако.
Другое дело, что стволы уже есть и никто не станет париться их заменой, но в принципе ниша для гладкого в полиции есть. У нас она занята, но это не значит, что так везде.
>ибо когда-то закупались для армии, а потом не утилизировать же
Нищие эсты утилизировали же Макаровых.
>эсты
Охуеть образец для подражания - прибалты. Страны, добровольно сдавшиеся в анальное рабство, закрывшие АЭС и разрушившие промышленность. А, ещё они танки утилизировали и теперь сосут хуй с одним танком на три страны, бгг.
>Если пишут вам про жопу,
>Хуй, говно и еблю в рот -
>Знайте...
Ну раз так, то теперь Эстония точно расцветёт и отожмёт у сраной пахомии Питер, ггг.
>А дробовики закупать надо.
Во-первых, эти пулеметы дорабатывали на заводе - считай купили.
Во-вторых, еще один аргумент против дробовика.
>Ни хрена они не дешевле карабина.
Не знаю про какой ты карабин, а основное оружие бразильских ментов - эмки и фалы. Сомневаюсь что помповик дороже автомата.
>для наружных служб вместо АКС-74У.
Ты поехавший штоле? Ксюха, несмотря ни на что, полноценный автомат с соответствующим боеприпасом, оружие на крайний случай. Нахуй нашим ментам бробовик?
>спецбоерипас отстрелить из гладкого
Что за мантры блядь? Какой может быть спецбоеприпас у ппсника? Ну какой?!
>КС-23 нет
Патроны шрапнель-10 и шрапнель-25. Нахуй не нужны, но есть.
>У нас она занята
Ниша гладкого занята автоматом. Охуеть просто, может это не "ниша гладкого" вообще?
>Нищие эсты утилизировали же Макаровых
Чего еще от чухонцев ожидать. Пок-пок-пок оккупация!!!!111
>основное оружие бразильских ментов - эмки и фалы
Я что, блядь, где-то писал, что гладкий - единственное или хотя бы основное оружие?
>Ксюха, несмотря ни на что, полноценный автомат с соответствующим боеприпасом, оружие на крайний случай.
Для армии - да. Для ментов, у которых почти вся стрельба в упор и при табунах левых людей - как-то прелести автомата неочевидны. Кстати, в последнее время в Нерезиновке всё чаще попадаются мне бойцы с ПП - видимо, до кого-то дошло, что автомат ментам не в тему.
>Какой может быть спецбоеприпас у ппсника?
Ойблядь... навскидку - с резиновой пулей, со стальной - для остановки транспорта. У хохлов это всё было и применялось. И да, пешему патрулю гладкий вряд ли нужен - так им и автоматы не особо выдают.
>Нахуй не нужны, но есть.
Ясен пень, картечный патрон кому может понадобиться? ГИБДД, ГНР, автопатрулю - так им КС-23 и не выдают, да и не для того он сделан.
>Ниша гладкого занята автоматом. Охуеть просто
Охуевай дальше. Как я уже писал, его из этой ниши сейчас вытесняют ПП - может, это и не ниша автомата?
>Я что, блядь, где-то писал, что гладкий - единственное или хотя бы основное оружие?
Ты сказал про какие-то "карабины". Еще раз - я не понимаю о каких "карабинах" речь.
>почти вся стрельба
Именно что почти вся. По инструкции применить автомат тяжело, и стреляют из него в случае тотального пиздеца. Ну, в смутные года еще на трассах при погоне дырявили мудаков, хз как с этим.
Но иногда нужен именно автомат, как правильно показывал парень выше - херня типа перестрелки в голливуде.
>всё чаще попадаются мне бойцы с ПП
Мне, кстати, интересно, какой боеприпас выдают. Надеюсь, по нашим традициям - бб.
Это было бы нормальным ходом, в принципе. Хотя и аксуха ок.
>автомат ментам не в тему
Бразильцам расскажи. У них даже не просто автоматы, а автоматические винтовки в ходу.
>с резиновой пулей
Родина дала тебе резиновую палку, пользуйся. Если на патруль напали - имеешь право и обязан ебошить на поражение.
>со стальной - для остановки транспорта
Подскажи, их еще делают промышленно? Я не в теме просто.
А так - очередь штатным бб боеприпасом остановит без проблем.
И не позволит отстреливаться прячась за машиной, что тоже важно.
>может, это и не ниша автомата?
Вполне. Это ниша серьезного ствола на крайний случай.
Это ты ее назвал нишей дробовика.
>я не понимаю
Не удивлён.
>иногда нужен именно автомат, как правильно показывал парень выше - херня типа перестрелки в голливуде
А бывает, что и артиллерия нужна. Только каждого бойца оружием на все случаи жизни не обвесишь - в случае нестандартной херни придётся дополнительные наряды стягивать. И кстати, иногда надо стрелять в подъезде - как там ксюха себя проявляет, не подскажешь?
>Родина дала тебе резиновую палку, пользуйся. Если на патруль напали - имеешь право и обязан ебошить на поражение.
Промежуточных вариантов мы не признаём, да. Зачем во всём мире полиция использут шокеры, газовые баллоны и ты пы? юзали бы автоматы, они ж эффективнее.
>Подскажи, их еще делают промышленно? Я не в теме просто.
Хохлы делали, именно под 12к. У нас - ХЗ, сомневаюсь. Нахрен они нужны, если отстрелить их можно только из КС-23, которого нет и быть не может у тех, кому может понадобиться остановить машину? вот и останавливают стрельбой из ПМ и сучки - про колёсам
>А так - очередь штатным бб боеприпасом остановит без проблем.
Ты забываешь, что это не война. Да, можно ебануть по машине в область водительского сидения очередь, лучше из ПК. Да, машина остановится (а скорее всего - и не одна, бгг). Только никто не станет так машину останавливать в мирное время. Угадай, почему?
>серьезного ствола на крайний случай.
Неверно. Ниша серьёзного ствола для стрельбы в упор. Именно на типичные ментовские <10 м (а чаще <3). Что не отменяет необходимости наличия на вооружении МВД в целом автоматов (а также пулемётов и бронетехники).
>Не удивлён.
Ну так поясни же мне, неразумному.
>как там ксюха себя проявляет, не подскажешь?
Отлично проявляет - начнешь стрелять обосрутся вообще все.
На околопрямых углах пуля входит в бетон безвозвратно. На острых углах рубашка стесывается, сердечник идет вперед под еще более острым углом.
>Зачем во всём мире полиция использут шокеры, газовые баллоны и ты пы?
Вот это - вариант. А резиновая пуля - хуйня на масле.
>Только никто не станет так машину останавливать в мирное время
У меня для тебя плохие новости. В крайних случаях останавливают примерно так. В черте города такую хуйню не увидишь, конечно, но там и не нужно.
>Ниша серьёзного ствола для стрельбы в упор.
Предлагаешь таскать три ствола? Один для ближнего боя, один универсальный плюс пистолет? У нас тут не война, как ты сам заметил.
Очередь из автомата в упор ничуть не менее надежна.
Машинный перевод такой машинный.
>Ну так поясни же мне, неразумному.
Карабин есть лёгкая короткая винтовка. Может быть самозарядным или автоматическим.
>Отлично проявляет - начнешь стрелять обосрутся вообще все.
На околопрямых углах пуля входит в бетон безвозвратно. На острых углах рубашка стесывается, сердечник идет вперед под еще более острым углом.
Не знаю, какая характеристика полицейского оружия может быть хуже.
> В крайних случаях останавливают примерно так. В черте города такую хуйню не увидишь
Ну вот о том я и говорю - такой нахер никому не надо, и только если совсем пиздец, а вокруг Дагестан.... ну тогда может быть.
>Предлагаешь таскать три ствола?
Предлагаю давать оружие сообразно задачам наряда. Московской ГНР - дробосрал или ПП (ибо нахер им не надо стрелять далеко), участковому - пистоль (ибо ему вообще стрелять не надо, ствол - так, на всякий случай), стационарному посту ГИБДД в КБР - автомат (а может, даже и пулемёт - я там и огневые точки на крыше поста видел). ОМОНу/СОБРу - исходя из задачи.
>Очередь из автомата в упор ничуть не менее надежна.
Если не смущает перспектива накрошить левака в километре от места стрельбы.
>Карабин есть лёгкая короткая винтовка.
>Может быть самозарядным или автоматическим.
То есть вепрь - не карабин. Так?
Не, я-то знаю это определение, но автомат удобнее называть автоматом - так понятнее о чем речь.
>Не знаю, какая характеристика полицейского оружия может быть хуже.
Никто не жаловался вроде.
>только если совсем пиздец
Для этого вообще-то и таскают оружие. А ну как совсем пиздец?
>Если не смущает перспектива накрошить левака в километре от места стрельбы.
В городе, да? А ты, смешной. Сам поищи новости о покрошенных прежде чем жаловаться.
>А резиновая пуля - хуйня на масле.
Ну-ну. И резиновая картечь - хуйня. И светошумовые - хуйня и слезоточивые боеприпас - хуйня.Все хуйня, хуярьте демонстрантов из пулемета. Родину спасут только масовые расстрелы
Эта хуйня, допустим позволяет удержать толпу на расстоянии от полицейской цепи. Или быстро и с минимальным риском подстрелить провокаторо\зачинщиков масовой драки,не убив его и не влезая в толпу. Плюс психологический эффект. И вообще, возможность садить в толпу резиновой картечью - это же практически праздник.
Алсо, к ПП есть резиновый боеприпас полицейского назначения, только он признан недостаточно эффективным.
>Останавливать машину стреляя из автомата.
Водителя из автомата поливать проще, чем картечным патроном по колесу ебнуть.
Главное быстрее, эффективнее, надежнее и гуманнее.
>Очередь из автомата в упор ничуть не менее надежна.
Угу. Половина очереди проходит мимо, половина СКВОЗЬ тушку, куча рикошетов - куча подранков, в помещении неиллюзорна вероятность схватить рикошет самому.
>как там ксюха себя проявляет, не подскажешь?
>Ксюха отлично проявляет - начнешь стрелять обосрутся вообще все.
Угу. И куча "подранков" среди мимопроходилов в 1.5 км от места происшествия. Это ты заебись придумал. Просто охуеть вообще.
Дробовик - оружие усиления. Со своими плюсами и минусам. В качестве оружия усиления может также выступать и автоматическая винтовка\нарезной карабин. И пистолет пулемет тоже. И у всех типов будут и плюсы и минусы.
И кстати Охранные агенства выполняют полицейские функции так-то. И именно для них в свое время выпускали помпарик ИЖ-81"Ягуар" а до этого какой-то ТОЗ.
>у миня дрободан в машине, ща сбегаю, нистриляй
>узкоглазые опущенцы на которых всем насрать.
Лол. В голос. Ахуенные у этого школьника контр-аргументы. Просто пушка.
>То есть вепрь - не карабин. Так?
Гладкий - нет (да, я знаю, что он сертифицирован как гладкоствольный карабин - но это вопрос к сертификаторам).
>Никто не жаловался вроде.
Может, это ты жалоб не слышал?
>В городе, да? А ты, смешной.
Да ты сам не скучный.
>останавливают примерно так.
Да, привет тебе от Ульмана - он именно так остановил машину.
>Может, это ты жалоб не слышал?
Ну подгони, чо.
>Да ты сам не скучный.
А то!
>Ну подгони, чо.
Ты чего ожидаешь - сканов?
> пистоле для ближних дистанций (быстрый, надёжный, неплохое останавливающее действие)
Расскажи это пуле 12 калибра, или вязаной картечи.
> Тем более, шотган в роли охотничьего оружия...
Иди с пистолетом охоться, хули. Посмотрю я как ты будешь в летящую дичь, в зайцев стрелять. Единственное, что ты сможешь убить из нарезного оружия, это сидящие птицы, крупные животные, пока они не подозревают о твоём существовании. Попробуй завалить лося/медведя/кабана/борсука со своей прошивающей пукалки.
А теперь представь себе пустую пулю, которая на входе оставляет отверстие в пару сантиметров, а на выходе вырывает солидный кусок мяса. Единственное преимущество нарезного оружия - дальность полёта пули.
Вязанная картечь - лютая бешеная хуйня. Для тех кому интересно курите ганзу. Много кто пробовал - потом плевался. Наибольшую кучность показывает согласованная картечь.
Не ну точность же. Экспансивки неплохо останавливают.
>>Иди с пистолетом охоться, хули
Леверка в пистолетном калибре - неплохой вариант для охоты на мелкую дичь.
А по поводу больших дистанций на которых нарезное сохраняет опасность для случайной жертвы, то только я знаю 3 истории как мужик пристреливая прицел В ЛЕСУ, в копейских охотугодьях, подстрелил дальнобойщика проезжавшего по трассе в километре. Еще был случай когда в парке на лыжной базе два дебила сайге на 7.62 "мушку выжимали" пьяные после покупки. Подстрелили ППСа, потом всех владельцев нарезняка трясли опрашивали, пока пулегильзотека сиськи мяла.
Так что я думаю случаи когда невинному мимокрокодилу доставалась пуля-другая из ментовского АКСУ были. Другое дело как эти случаи расследовались, ну и очевидно полицаи вряд-ли будут такое афишировать. Скорее наоборот.
А я знаю историю, когда охотник ружъё из лодки вытаскивал на себя стволами и жбан себе раскрошил. На своём опыте, я в гусе дробью 3 делал дырку диаметром сантиметров 15. Всё из-за кучного выстрела.
>Попробуй завалить лося/медведя/кабана
Ты будешь смяться - охотят и их, и даже слонов. И да, с нарези - только калибры повышенной суровости.
Ну естественно нарезной ствол близкий по диаметру к 12 калибру + экспансивная пуля обладают чудовищной останавливающей силой. Но вес таких стволов и доступность гораздо уступают гладкому стволу 12 калибра. У нас в раисии таких не купить. Да и ценник у них заоблачный.
>Попробуй завалить лося/медведя/кабана/борсука со своей прошивающей пукалки.
В деревне охотят лося с мосинки и не жужжат. Когда колхоз поднимали на отстрел медведя, брали тоже ее.
Ты пиздишь, дружок.
>Ну естественно нарезной ствол близкий по диаметру к 12 калибру + экспансивная пуля обладают чудовищной останавливающей силой.
18,5? Ты поехавший, блядь! Иди гугли чем охотят реально крупную дичь в африке и не пизди больше.
Кроме калибра есть правильный патрон и дульная энергия, учи матчасть.
В рот тебе ссал, Ремба.
Тигр-9. Диаметр ствола, ясен пень, меньше ружейного - но это же нарезь, тут всё иначе.
У моего бати Вепрь 5.56, стрелять по мелкой дичи можно только оболочечьными пулями. Если полуоболочка, или тем более экспансивный, то от того-же касача нихера не остаётся. Реально стрелять метров с 200-300 чтобы дичь была пригодна в пищу.
>по мелкой дичи
> завалить лося/медведя/кабана
Кто там верещал, что резиновая пуля-де херня?
А вот венгры так не считают и даже армию этой "хернёй" обеспечивают http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56001e749a794734e92fdc01
А вот венгры так не считают и даже армию этой "хернёй" обеспечивают http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56001e749a794734e92fdc01
Ну охуеть теперь, ты бы еще хохлов скинул.
>венгры так не считают
Решительно проиграл.
Проблема с гражданскими? Вывести ВВ с лопатками.
> ваши любимые шотганы нужны только для того
Для того, чтобы набить 5 лет стажа на нарезь, даунита безоружная. И для охоты.
Да, я вижу, что прошло полгода.
Именно поэтому тупые венгры используют резину. А тупые американцы - газ и шокеры.
Пулемётов у них нет, МПЛ нет, приходится ухищряться, ага-ага.
Ну тупыыые....
Именно поэтому тупые венгры используют резину. А тупые американцы - газ и шокеры.
Пулемётов у них нет, МПЛ нет, приходится ухищряться, ага-ага.
Ну тупыыые....
Лолблядь, то есь кувалду на 10-15 кг с собой таскать - нормально, а дробовик бесполезен? Капитан Лисандер, какими судьбами?
Шотганохейтеры в очередной раз соснули.
ОП, ты просто неправильно ставишь вопрос. Ружье обычному цивилу нужно для чего? Для охоты, защиты дома и спортивной стрельбы. И это не упоминая ебанутое законодательство, по которому тебе нарезняк положен только спустя 5 лет владения гладким.
Естественно, ни один нормальный человек в современном вооруженном конфликте не будет использовать дробовички как основное оружие. Разве что совсем от отчаяния. Цивилу в вооруженном конфликте лучше вообще подобного оружия не иметь (максимум пистолет, спрятанный в трусы, ежели уж совсем без оружия невмоготу) и лучше бы прятаться где-нибудь в погребе, потому что обе стороны конфликта цивила с ружьем сначала угробят, а потом будут разбираться (если вообще будут).
Полицейское и военное применение дробовика - тема совсем другая, и тебе тут уже все прояснили без меня.
ЕМНИП, предок дробовика - окопное ружьё, и применялось оно на коротких дистанциях.
Так что в дистанциях - обсирамс
Да, я знаю, что прошёл почти год
>предок дробовика - окопное ружьё
Лучше бы не рождаться.
Лучше быть быдлом с дробовиком, чем усиканом с пневматикой
>чувак из винтовки мосина попадает в мишень с километра, а хули толку, винтовка все равно для такой стрельбы не годится.
7Н1 на такой дистанции обеспечит скорость своей пули (9,8 г) около 300 мысов. Голой тушке достаточно.
ЕРШЫ
>попадает в мишень с километра
>для такой стрельбы не годится
Мишень поражена, для стрельбы не годится.
Эталонное деление на ноль.
Давно хотел вбросить такую мысль - вся эта хуйня про суперубойную нарезь и нахуйненужное гладкое исходит от 2х вещей: парашкины законы и зашоренный менталитет сограждан. Уверен на 146% - будь в рашке по любой причине наоборот: давали бы гладкое после 5 лет стажа с нарезью, все бы говорили прямо противоположное! Те же самые наглухо больные ублюдки вышивальшики говорили бы, что АК для быдла, это говно ничего не стоит в условиях города, да из него только застрелится, вот ДРОБОВИК - вот это да! Вот им вооружают полицию всех стран мира, вот для боя в зданиях лучше и не найти! А нарезь - это в случае пиздеца до оргмага добежать или мусора завалить и божественный КС-23 у него отнять! Спорить ни с кум не собираюсь, призываю лучше крепко подумать: не пидорашка ли ты часом с засратыми мозгами.
О себе: нарезь я ИМЕЮ, и гладкое при этом не продал. Они для разных целей, предпочтение зависит от поставленной задачи.
Ну и в заключении я принес видос с байденом - эта пиндоская сволочь сподвигла меня написать этот текст.
https://youtu.be/-aFyefQsOyo
О себе: нарезь я ИМЕЮ, и гладкое при этом не продал. Они для разных целей, предпочтение зависит от поставленной задачи.
Ну и в заключении я принес видос с байденом - эта пиндоская сволочь сподвигла меня написать этот текст.
https://youtu.be/-aFyefQsOyo
Я бы сказал так. Та нарезь, что продается в РФ и по каким ценам, лично мне точно в хуй не уперлась. Либо кастрированные совковые карабины и автоматы по охуевшим ценам. Либо АРки и СКАРы по в конец опизденевшим ценам. Либо винтовки, нормальные есть за нормальные деньги, но мне оно нахуй не надо.
Так что я скорее всего через 4 года хуй забью на розовую.
> кастрированные совковые карабины и автоматы по охуевшим ценам
>от 11800
>охуевшие цены
Красная цена этому говну мамонту тысяч 5.
Каким методом расчета пользовался, болезный? Чего до 3х. не скостил?
А сколько должен стоить, например, СКС, который произведен хуй знает когда, и производство его обошлось в копейки. А если учесть сколько это бревно лежало на складе, считай бесплатное.
Вот и выросло поколение считающее наследство союза полезными ископаемыми, которые нужно срочно достать и продать.
Я не он я из 90х :3 но считаю наследство союза полезным ископаемым, которое надо купить! В конце концов это оружие для защиты родины делали а не для того, чтобы оно на складе сгнило и пошло в утилизацию. Вот когда оно будет у меня оно мне пригодится...
А что ещё с ними делать? Вот в случае войны - надо будет проебать все калаши сотой серии и 74М, потом все 74е, потом все АКМ, прямо все 20 миллионов или сколько их по складам, и вот тогда-то нам СКСы пригодятся. Так что ли?
Столько сколько за него готовы заплатить. Рыночек, госплан цену на сксы не устанавливает.
>и производство его обошлось в копейки
>столько-то фрезеровки
>в копейки
Лол. Это отлитое из говна с алюминием и пластика добро должно стоить копейки, а стоит дороже настоящих вещей.
>Вот им вооружают полицию всех стран мира, вот для боя в зданиях лучше и не найти!
Что-то полиция в здания заходит с пп, а на бомбасе дробовики выбрасывают сразу-же как появляется штатное или трофейное нарезное.
>НЕ НУЖНА
>нарезь я ИМЕЮ, и гладкое при этом не продал. Они для разных целей
>нарезь я ИМЕЮ
Такое-то эталонное /0
Нет милочка, всё давно решено. Носить с собой 30 и более патриков в оружии на гладкостволе весьма проблематично.
И всё равно нарезь в рашке сильно дешевле гладкого, особенно патрон.
Алсо, есть ещё вепрь нарезной например. Видел как пиндосы палили из него пока палить не перестанет?
Удваиваю. Скупить по мелкому прайсу, пока по тому-же мелкому прайсу куда-нибудь за кордон не продали.
Ты служил?
Ну вот и продают за копейки. Бери.
Не хочу, говорит этот пидор, дорого! Хочу еще дешевле! Лучше бесплатно! Нет, ПЛАТИТЕ МНЕ ЧТОБЫ Я СОВКОВОЕ ГОВНО В РУКИ ВЗЯЛ.
Пидор-каргокультист, блядь.
>на бомбасе дробовики выбрасывают
Ты поехавший - самооборону с войной сравнил?
>Такое-то эталонное /0
Это ж я в ответ на ОП-пост. Смысл то не в том.
А ты правда считаешь, что АКМ и СКС сейчас дохуя актуальны в армии?
В сшп они стоят баксов по 150, у нас в районе 20к. Если взять нынешний курс, это будет примерно одинаково. Вопрос в том, что год или два назад, цена и там и там была точно такая же. Вот и думай.
Адекват внезапно.
А ты с СКС служил?
Моя вина, давно цены не смотрел. 13к за СКС (нахуй нинужный) и 21к за АКМ прокатят.
>А ты правда считаешь, что АКМ и СКС сейчас дохуя актуальны в армии?
Сейчас армии сгодится любая стрелковка с магазинами нормальной ёмкости под винтовчный или промежуточный патрон, что именно там будет - это даже дело не десятое.
>А ты с СКС служил?
Нет. Но даже я знаю как лихо горят склады и как сгорает их содержимое. Так что ни на скс, ни на акм я бы не надеялся.
Одна винтовка на троих, это вот всё.
Да чо уж, пусть будет самодельная поджига, склады же сгорели/растащены.
> Вот и думай.
Хули тут думать. Понятно что у них себестоимость минимальная. За 1-2к выкупил у государства по остаточной стоимости. Минимальная доработка - остальное коммерческая прибыль. Разговор о том, что их цена доступна для потребителя и уж ни как не "охуевшая". Если не нравиться, то попробуй сам организовать юрлицо, получить лицензию и по себестоимости.
купить по себестоимости
fix
>Сначала добейся
Ясно.
Оп упустил маленькую детальдо: если бы дрободаны были НИНУЖНЫ, то их бы а) не изобрели б) не использовали.
Если же взять изобретение этого вида оружия за ошибку, то от него отказались бы и забыли со временем, как например вывели из обращения многоствольные пистолеты или отказались от ручных мортир, пример конечно древний, но от этого не страдает. Поскольку дрбдн используется по сей день всеми кому не лень, значит ЗАДАЧИ ТАКИ ЕСТЬ
Если же взять изобретение этого вида оружия за ошибку, то от него отказались бы и забыли со временем, как например вывели из обращения многоствольные пистолеты или отказались от ручных мортир, пример конечно древний, но от этого не страдает. Поскольку дрбдн используется по сей день всеми кому не лень, значит ЗАДАЧИ ТАКИ ЕСТЬ
Точнее не скажешь.
Не,дробовики для ущербов,реконструхторы тож вон бегают с мечами топорами вилами и в жопу джахаются.Древняя ведь хуйня,по твоему выходит для этого есть задачи ибо ниатказались?
Скажи мне, о, маленький максималист, в каком нарезном калибре можно результативно охотиться на уточек, зайчиков и прочую небольшую ебалу меньше кабарги? Предполая, что о варминте ты слышал, сразу уточню, что уточка, гусег и прочая летающая хуита летает, и весьма быстро, в отличии от малолетающего суслика, по которому ты можешь бить как по стоячему.
Пиздец ты еблан, реконы тут причем? Театр еще приведи в пример, долбоеб.
Задача у них одна - реконструкция. Ещё бы спросил, для чего на олимпиаде молот метают кто дальше, ЗАДАЧИ ТО ЕСТЬ СТАЛО БЫТЬ.
>Второй пик - охотник какой-то
Нашел итт уебка. Каким надо быть убогим пидарасом, чтобы не знать Джерри Микулека? Охотник, блядь. Собственно, одним предложением уебан охарактеризовал всех водопроводохейтеров.
Удваиваю этих господ. Реконструкция и реальное применение весчи таки сильно разные.
Каким нарезным вальдшнепа охотить, родной?
Теплик только не предлагай, ага. рака яиц тому уёбку
Рассмотрим классическую тягу.
А нахера этот воробей нужен?Подобрал раз подранка чужого,так ёба там и ста грамм живого веса нет.
Ну гусик и утя мой маленький мусик не всегда летают.
Без задач,а уж театр помер давно.Лично меня корёжит когда смотрю на потуги этих жалких посредственностей т.е. современных лицедеев.а ещё они гомогеи
Сагаю толстый тред ноуганз ОПа-кукаретика.
> гусик и утя мой маленький мусик
Пиздец, словно на ресурс овуляшек зашел.
Ты недавно на этом свете?
Кому-то на этом свете уже не место.
Дробовики удобны при полицейском штурме помещений.
я догадываюсь кому
Правильно! Долбоёбам, которые животных называют как овуляхи.
Вот, блядь, необучаемые. Заебали, не пра бы уже закопать стюардессу?
Нету у нас легитимного ДРОБОВИК-ТРЕДА.
Пусть будет ЭТОТ.
Как закончится, надо создать :)
А то грустно искать по всей борде что нить про ШОТГАНЫ.
теперь это ШОТГАН ТРЕД №1
Пусть будет ЭТОТ.
Как закончится, надо создать :)
А то грустно искать по всей борде что нить про ШОТГАНЫ.
теперь это ШОТГАН ТРЕД №1
Скоро, очень скоро...
Алтимэйт шотган ФАК
Что за хуйня написана? Двустволка, чтобы сделать дуплет. В Дум-2 переиграл что ли? Трубчатый магазин всегда внизу, а как же РЫСЬ в рот ебись?
Не помню это в оригинале было так подробно описано или здесь дополнили?
Автор (оригинала(японец)) про такую экзотику, как рысь, не знает.
Ты про что, любезный?
Эта скорость зарядки, эта скорость стрельбы (с гострингом то), эта охуенная стойка.
Не знаю, обсуждалась ли эта тема.
Вброшу тезис. Нарезняк - для быдла.
Обосновываю.
сли говорить о человеке, который противостоит такому же вооруженному бойцу, как и он сам, то есть, грубо говоря, поставлен в приблизительно равные условия противостояния, а не шугает гражданских/безоружных, то от дробовика толку ноль.
На близкое расстояние к вооруженному хотя бы тактической ядерной боеголовкой не подберешься - распидорасит. За счёт преимущества в дальности он просто распидорасит незадачливого владельца из своего примитивного Тополь-М, и будь у тебя на руках хоть самый супернавороченный АК- тебя это не спасёт.
Наиболее действенная тактика в дуэли с человеком, вооруженным ТЯО - спрятаться и ждать смерти.
Сложно найти менее подходящее для данной ситуации оружие, чем нарезняк.
Ну и далее по тексту.
Вброшу тезис. Нарезняк - для быдла.
Обосновываю.
сли говорить о человеке, который противостоит такому же вооруженному бойцу, как и он сам, то есть, грубо говоря, поставлен в приблизительно равные условия противостояния, а не шугает гражданских/безоружных, то от дробовика толку ноль.
На близкое расстояние к вооруженному хотя бы тактической ядерной боеголовкой не подберешься - распидорасит. За счёт преимущества в дальности он просто распидорасит незадачливого владельца из своего примитивного Тополь-М, и будь у тебя на руках хоть самый супернавороченный АК- тебя это не спасёт.
Наиболее действенная тактика в дуэли с человеком, вооруженным ТЯО - спрятаться и ждать смерти.
Сложно найти менее подходящее для данной ситуации оружие, чем нарезняк.
Ну и далее по тексту.
Пока ОП хуй бегает с КАЛАШЕМ по Щищне, я хожу с дробашом по городу и трахаю женщин, в т.ч. его жену.
Автоматический дробовик очень хорошо дополняет снайперскую винтовку. Не надо тут.
Пруфы есть?
Ой да какой же ты мудак... Вот компактный ПП дополняет, а дробовик длинный и тяжёлый, патроны тяжёлые, снайпер и так охуевает от современной снайперки размером и весом как ПТРД, а ты на него ещё дробовик навесить хочешь.
Школьник закукарекал. Ты хоть знаешь сколько винтовка весит? А патроны?
ну ясное дело что на уточек можно охотится с мг 42 с зенитным прицелом
а расскажи ка с кем ты собрался воевать на дальних дистанциях в мирное время то, я вот рассуждаю так что если начнется война какая то госудаство мне калаш и так выдаст, пожрать может не выдаст а калаш точно, даром их что ли миллионы на складах лежат.
А в мирное время мне и дробовика хватит на всякий случай.
>Такое-то облако свинца
И такой-то синяк на плече, бггг.
ДТК СОСНИЦКОГО + ПРИКЛАД С КОМПЕНСАЦИЕЙ ОТДАЧИ SYCH DEFENCE в помощь
Охуеешь от выхлопа в рожу п веса приклада. Алсо, дтк сосницкого должен иметь реактивные камеры в другую сторону, чтобы увеличивать отдачу и подброс.
В кантре тащемта скорострельный дробаш имба!
РЕКВЕСТИРУЮ самый ДЕШЕВЫЙ ПОМПОВЫЙ ДРОБАШ и чтоб при этом был МАКСИМАЛЬНО компактным
иж-81 ягуар
в роисе по закону меньше 800 общей длинны и со стволом меньше 500 стрелять не должно, так что свою компактность можешь себе сам знаешь куда присторить.
А так самый дешевый - б/у иж-81
мр 131
133*
На самом деле есть варианты, но не для ленивого хуйла, который не хочет сам искать.
Ага, выпустил все патроны в одного и стоишь, перезаряжаешься.
Склад с твоим калашом сгорел давно, а калаш твой вон теперь с надписью МА-АК изуродован и у кого-то дома лежит.
Пруфы будут?
Какие тебе ещё пруфы? Сгорело всё вместе с пруфами.
есть, но не для ленивого хуйла и не для нищеброда.
Ну не знаю. Я вот себя счиаю нищебродом, а возможности взять себе помпу, могущую в обратимую ультракороткость порой вижу.
примеры, пруфы?
все что я видел так это ремы с парой неномерных стволов, один из которых можно обрезать,помпы со стволами короче 500 купленые еще в 90е, редкие помпы с несъемным стволом где длинна считается вместе с коробкой.
но это все естесвено б/у и владельцы зачастую ломят ценник от души.
Ты не поверишь, но везде где есть ствольная коробка, можно считать длину вместе с ней. Про отъемный или не отъемный магазин в законе ни слова.
>пруфы?
А смысл? Сегодня есть, а завтра рыночек порешал, и ПРОДАНО вместо ценника.
Всё это достаточно редкое, что приходится как минимум ловить.
Удваиваю. Да и направление на ремонт никто не отменял.
Хотя в таком случае возможно придётся натыкаться на незнание законов везде подряд, и в олрр, и в мастерской...
найди мне хоть одну такую дверь в Ираке, ага.
ну я то об этом и так знаю, а вот знают ли об этом в олрр еще вопрос. потому то и говорю что не для нищебродов.
не только редкое но и достаточно дорогое,
владельцы их обычно переоценивают
http://forum.guns.ru/forummessage/112/774452.html
вон 35 стоит, правда никто не берет.
разговор то изначально был за самую ДЕШЕВУЮ и короткую помпу.
ТОЗ-123 - параша с огромной отдачей и магазином на 3 патрона.
Против человеков - бесполезна.
Что за ствол на фотке? Приклад съемный, я так понял?
Mossberg 500.
Регестрировалась с длиннющим прикладом. А кот автора фотокарточки у себя дома одной отвёрткой сделал 223.
Удобно. Нихуя не сделал, а уже сидишь.
mr-155
Зойчем кормите?
Малыш, ты хоть на охоту хоть раз ходил? Дробовики для ближних дистанций.. даже второклассник такую бы хуйню не высрал.
В шарики будешь стрелять?
Дробовики на канале w
обзор от анона.
10\10 мц 21-12.
Похоже, эта советская зенитка на уток становится одной из самых популярных на борде пушек 12 калибра.
https://youtu.be/27nyxMt-rE8
обзор от анона.
10\10 мц 21-12.
Похоже, эта советская зенитка на уток становится одной из самых популярных на борде пушек 12 калибра.
https://youtu.be/27nyxMt-rE8
Надо брать, по ходу, эту вашу МЦ.
Как автор видео хочу немого прояснить по ружью.
1993 год выпуска, постоянное сужение чок.
Мои охоты это утка, заяц, лиса, бобр. Вполне устраивает. Вопреки расхожему мнению, у меня ничего не клинит, всё перезаряжает от 28 грамм. Отдача для меня 80\185 комфортная. Про ходовой - да, ощущается вес, тем более с 5 патронами.
В стволе зеркало, по дереву есть коцки. Короче нравится.
Кагбе морячок с ружьем на посту:
https://www.facebook.com/USMC.Life/videos/10156192204495287/
https://www.facebook.com/USMC.Life/videos/10156192204495287/
Петух с пластиковой пукалкой закукарекал.
Пошел нахуй чертило кривожопое
Вы все здесь мусора ебаные.
Вон оно что открывается. Дробовики - для быдла, пластиковые пельменницы энергетикой с мелкашку - для прыщеилиты.
Ты чо ты чо. У мелкана энергетика за 100 Дж зашкаливает влёгкую.
Бамп шедевральному треду
Вселенная не видела треда лучше
Раз уж бампнули.
Сущность оружия - убивать. Дробан с первого попадания с расстояния до 5 метров убивает с вероятностью 80%. И это при мед.помощи.
Пистолет с 1-2 10%. Карабины с 1-2 30%.
Если ты не стреляешь на расстояние больше 100 метров, то гладкоствол прекрасен. До 300 - карабин.
Сущность оружия - убивать. Дробан с первого попадания с расстояния до 5 метров убивает с вероятностью 80%. И это при мед.помощи.
Пистолет с 1-2 10%. Карабины с 1-2 30%.
Если ты не стреляешь на расстояние больше 100 метров, то гладкоствол прекрасен. До 300 - карабин.
надо, кстати, готовить перекат плавненько. нам нужен шотгантред...
оп ты дебил
дробовик как оружие - это выходка штатов с их самоололоной дома, участок 30х30 м простреливается и ладно, в коридоре узком, опять же если враги уже внутри дома короткий дробовик с раструбом, а не пистоль
шикарыный тред.
пойду подрочу цевье моссберга.
пойду подрочу цевье моссберга.
А духовный отрез мы чет забываем...
Цевьё-погремушку!
хуй тебе, у меня свежак с подпружиненным цевьем, не гремит
Покаж как его там подпружинили.
Спасибо.
Что в дереве взял? Нравится его душевность или выбора небыло?
брал новый в прошлом году.
именно присралось мне почему то новый моссберг - почему хуй знает.
и это был последний в городе ДС2))))))
а так то кстати деревешка нового образца тоже приятная, а переодеть нетрудно.
Бамп, пусть все видят как должен выглядеть охуенный тред
Что в нем охуенно?
>310932
>Что в нем охуенно?
мой тщлен
> Расскажи, какой дробовик используют наши спецы?
18,5 КС-К, например
И в чем разница с зойгой?
Ну че ты как маленький. Сайга-12 - гражданское, 18,5 КС-К - боевое.
Можно стрелять со сложенным прикладом!
Ахуенно жи! Пойду наебашу наклейку ТУРБО на тачку и буду вваливать!
Словно у гражданского поделия нельзя такую опция захуярить.
>Ахуенно жи! Пойду наебашу наклейку ТУРБО на тачку и буду вваливать!
Предлагаю тебе идею круче, берешь wrx sti, переделываешь в обычную импрезу, но отсавляешь шильдики и получаешь настоящий... ИЗБАИВОВА
Ор выше гор! А ты знаешь толк в извращениях.
А какая тебе в хуй разница? Ты задал вопрос, я дал ответ.
Мент с дробашом
Я не задавал тебе вопрос, что на это у тебя есть?
>Тем более, шотган в роли охотничьего оружия... Ну, не знаю. Разве что против крупных хищников.
Ну это уже слишком толсто. Попробуй застрелить на средней дистанции быстро летящую некрупную птицу из нарезного оружия.
> Итого: ваши любимые шотганы нужны только для того, чтобы почувствовать себя ниибаццо крутым, поиграть на обезьяньих инстинктах доминации. >Желающие выполнить конкретно боевую задачу и, крайне желательно, выжить. предпочтут взять пистоле для ближних дистанций (быстрый, надёжный, неплохое останавливающее действие), чем таскать на себе шотган.
Идеально подходят для полиции, которая часто применяет оружие на малых дистанция, а противники не имеют ИСБЗ. Еще есть специальная резиновая картечь для разгона всяких несогласных
Ну это уже слишком толсто. Попробуй застрелить на средней дистанции быстро летящую некрупную птицу из нарезного оружия.
> Итого: ваши любимые шотганы нужны только для того, чтобы почувствовать себя ниибаццо крутым, поиграть на обезьяньих инстинктах доминации. >Желающие выполнить конкретно боевую задачу и, крайне желательно, выжить. предпочтут взять пистоле для ближних дистанций (быстрый, надёжный, неплохое останавливающее действие), чем таскать на себе шотган.
Идеально подходят для полиции, которая часто применяет оружие на малых дистанция, а противники не имеют ИСБЗ. Еще есть специальная резиновая картечь для разгона всяких несогласных
побрей пиздень
>Идеально подходят для полиции, которая часто применяет оружие на малых дистанция
Ну давай по порядку.
1. Дробовик наносит тяжелые ранения. Нет, правда тяжелые. Из него хуй выстрелишь в ногу чтобы обездвижить, а попадание в корпус - полный пиздец. Почему это важно? Везде кроме швитой население не особо любит когда приходится закапывать мимокрокодилов - раз. Задача полиции не физическое уничтожение, а наведение правопорядка с последующим задержанием и доставкой в околоток. Отстрелом отморозков, кстати, занимаются другие люди и дробовики они не особо используют.
2. Дробовик непригоден для серьезных перестрелок. И речь не про броники, а про техническую точность огня, пробивание укрытий и боекомплект - носимый и в магазине. Энджой ёр перестрелка в Северном Голливуде.
3. Дробовик при всем этом относительно большой и тяжелый - понятно, относительно нормального ПП/автомата. И даже не приноси мимопомпу на три патрона, не надо.
4. Для разгона несогласных достаточно резиновой палки и водомета. Нечего приучать гражданских к стрельбе - пусть разбегаются при одном намеке на пальбу.
А вообще, заебал, там выше по треду все было.
>1.
Лесс летал патроны.
>3. Дробовик при всем этом относительно большой и тяжелый - понятно, относительно нормального ПП/автомата. И даже не приноси мимопомпу на три патрона, не надо.
MP5A3/MP5A5 весит на 200гр тяжелее моей полноразмерной помпы.
>2. Дробовик непригоден для серьезных перестрелок. И речь не про броники, а про техническую точность огня, пробивание укрытий и боекомплект - носимый и в магазине. Энджой ёр перестрелка в Северном Голливуде.
Там же как раз оба нападающих были в самодельной кевларовой броне, что было из ряда вон выходящим событием для 92 года.
И что ты подразумеваешь под серьезной перестрелкой? Бой с бандформированием, у которого есть гранатометчик и снайпер? Тогда тебе и калаша будет маловато. Я вот тоже не считаю дробаш полноценным армейским/полицейским оружием, но ниша для него есть. У тех же инкассаторов, например, или еще какой вохры. Потому доверять пальбу в городе из полноценных автоматных калибров вохре - да ну нахуй. А ебануть жаканом в упор по сволоте, которая лезет в фургон за деньгами - самое то.
Твоя помпа стоит на вооружении в какой-нить ментуре?
Есть вон хатсан экспресс, давай с ним сравним.
Серьезная перестрелка применительно к ппс - все что круче пьяного мудака с травматом/двустволкой.
>Я вот тоже не считаю дробаш полноценным армейским/полицейским оружием
А то!
>ниша для него есть. У тех же инкассаторов, например, или еще какой вохры. Потому доверять пальбу в городе из полноценных автоматных калибров вохре - да ну нахуй
Двачую, вот это - да. Собственно, и сейчас регулярно вижу всяких чоповцев с сайгами, не против.
Удар палкой дает такой же эффект.
Тебя когда-нить били резиновой палкой?
Быстрофикс.
>хатсан экспресс
Эскорт, конечно.
>хатсан экспресс
Эскорт, конечно.
M4 и SDASS стоят в нато. Да и во всяких спецподразделениях их используют.
Бинель м4 - 3,8, сдасс - 3? Это пустые.
Ксюха _вместе с патронами_ - тоже три.
А "метовские" пп - 1,5-2 кг.
А, ты про вес. Да думаю похуй, они же там не марш-броски ебашат.
Ну можешь габариты посчитать, все же любят говорить про КЛОЗ КОМБАТ. Тут тоже не в пользу дробовиков.
Здесь наверн соглашусь. Компактный ватомат носить удобнее чем весло которое метр в длину.
Но опять таки, все спецы используют часто складные приклады и тд, им то можно.
Но и повторюсь, обычные ментаи не ходят по улицам с дробашами, обычно это какие то подразделения, которым буквально выехать на несколько часов.
Да кто спорит, может в их условиях дробовик и полезен.
Но не "ИДЕАЛЬНО подходит для полиции".
>все же любят говорить про КЛОЗ КОМБАТ. Тут тоже не в пользу дробовиков.
Разумеется, не в пользу. Первый выстрел проебал = убили. Поэтому нормальные люди с автоматическим оружием.
>Твоя помпа стоит на вооружении в какой-нить ментуре?
Да
>Задача полиции не физическое уничтожение, а наведение правопорядка с последующим задержанием и доставкой в околоток
Для этого есть уйма травматических патронов. Резина, мешочки с дробью, газовые патроны...да блять, даже патрон-электрошокер имеется. Есть такое для нарези? Хуй.
>Дробовик наносит тяжелые ранения. Нет, правда тяжелые.
Вот именно. Преступник, нашпигованный даже десятком пистолетных пуль из ПП все еще вполне может уложить полицейского. После выстрела из 12-го калибра он уже сделать ничего и никогда не сможет.
>Дробовик при всем этом относительно большой и тяжелый - понятно, относительно нормального ПП/автомата.
>АКС74У
>Масса, кг: 2,7/3,0 без патронов/снаряжённый
>ПП-19 «Бизон»
>Масса, кг: с неснаряженным магазином 2,7
>МР-135
>Масса, кг: 2,9
Ну и?
>Для этого есть уйма травматических патронов.
Для этого есть резиновая палка, шокер, газовый баллон и куча более эффективных средств.
>Вот именно. Преступник, нашпигованный даже десятком пистолетных пуль из ПП все еще вполне может уложить полицейского.
Энджой ёр перестрелка в Северном Голливуде - там менты как раз с дробовиками были.
Еще раз, дебил: автоматическая нарезь в перестрелке заруливает гладкий в минуса.
>Ну и?
Ты сам себя обоссал и не заметил. Нарезь за счет боекомплекта и автоогня более гибкая, оба компактнее для клоза, у обоих один магазин больше всего носимого боекомплекта помпы. Молодец, все правильно сказал.
Так еще и притащил гражданскую помпу. Охуеть не встать.
>Энджой ёр перестрелка в Северном Голливуде - там менты как раз с дробовиками были.
Одного петушка как раз из дробовика уложили.
Ага. Один застрелился, второй тихо сдох от потери крови.
"УЛОЖИЛИ".
Что ты мне тут гонишь, что ты мне тут лепишь нах?
Анон, обясни, я нихуя не понял.
Вот смотри калибер .38Special - общая боевая пригодность - неудовлетворительно. Но при этом время вывода из строя по результам Страсбурских тестов он показывает максимальное. И почему он спрашивается непригоден-то??
>Вот смотри калибер .38Special - общая боевая пригодность - неудовлетворительно. Но при этом время вывода из строя по результам Страсбурских тестов он показывает максимальное.
Потому что это два разных патрона. Смотри на тип пули, скорость и вес.
>И почему он спрашивается непригоден-то??
Там написано неудовл, потому что мало желатина пробивал. Примлемо-слишком много пробивал, оптимально-пробивал столько, что должен застрять. Можешь сам найти эту статью, там год и выпуск есть, или жди когда я найду журнал и отсканю её, а сегодня я это делать не буду.
Гладкоствол уже давно не уступает нарези https://www.youtube.com/watch?v=nNTyCcip-ks
>Гладкоствол уже давно не уступает нарези
Вы только посмотрите что этот пехотинец о себе возомнил!
Ну у копов были помповые дробаши с ослабленными патронами и мелкой дробью. Были бы боевые автоматические модели с магнум патроном и пулей или крупной картечью.. Думаю тогда бы вызывать спецназ не пришлось.
С тех времен когда пуля была на много меньше калибра ствола кое что изменилось. Но даже тогда преимущество нарези не сказать что бы было критическим https://www.iusb.edu/ugr-journal/static/2000/pdf/stanage.pdf
Вброшу тезис. Дробовики - для быдла.
Обосновываю.
Сущность огнестрела - это стрельба с длинных дистанций. С длинных, сука. Или, в крайнем случае, средних. Почему? Потому что огнестрел не заточен под ближний бой. Именно поэтому существуют такие изъёбства, как штык-ножи и прочее. Если враг подобрался к стрелку на расстояние рукопашной - это плохой, негодный стрелок.
Предположим, дробовики эффективны на ближней дистанции. Ну ОК. Для комнатных Рэмбо и гангста-ниггеров - безусловно, им дробовик зело сподручен банки грабить. Но они объективно быдло. Если говорить о человеке, который противостоит такому же вооруженному бойцу, как и он сам, то есть, грубо говоря, поставлен в приблизительно равные условия противостояния, а не шугает гражданских/безоружных, то от дробовика толку ноль.
На близкое расстояние к вооруженному хотя бы автоматом не подберешься - застрелит. За счёт преимущества в дальности он просто расстреляет незадачливого владельца из своего примитивного АК, и будь у тебя на руках хоть самый супернавороченный шотган - тебя это не спасёт.
Наиболее действенная тактика в дуэли с человеком, вооруженным огнестрелом - спрятаться, заметить и застрелить его раньше, чем ты заметил его. Сложно найти менее подходящее для данной ситуации оружие, чем дробовик.
Итого: ваши любимые шотганы нужны только для того, чтобы почувствовать себя ниибаццо крутым, поиграть на обезьяньих инстинктах доминации. Желающие выполнить конкретно боевую задачу и, крайне желательно, выжить. предпочтут взять пистоле для ближних дистанций (быстрый, надёжный, неплохое останавливающее действие), чем таскать на себе шотган.
Дискасс.