Су-57 и С(у)-75 №18 /su-57/

Новое поколение считается созданным, если создан тред.
Прошлый выходит на серийное производство: >>8133739 (OP)

>>8924187 →
>а сбить всё равно не могли.
Пауэрс: Я для тебя шутка что ли?

>>8925335
Андерсон: тебе повезло ещё

>>8925782

Су-15 весил 10 тонн пустой, Су-24 20 тонн пустой.
Су-15 18т максимальная взлётная, Су-24 40 тонн.
При этом перегрузки у них одинаковые 6.5.
То есть там всё разное: оперение, шасси, моторы, и проч.

>>8925335
>Пауэрс: Я для тебя шутка что ли?

Так когда уже У2 прочесали весь совок вдоль и поперёк, то его, наконец, сбили. То есть даже такую медленную цель, у которой вся защита это высотность, совковое ПВО и авиация не могли достать очень долго.

>>8926242
Никто не мог, и при чем тут скорость вообще. На такой высоте любой истребитель превращался в неуправляемое бревно, нормальных УРВВ еще не завезли

>>8926402
>На такой высоте любой истребитель превращался в неуправляемое бревно, нормальных УРВВ еще не завезли

Старфайтер имел потолок 22000м. В 2 раза больше, чем у Су-24.
С 56-го года были Сайдвиндеры.
У СССР, конечно, ничего такого не было ещё много лет.

>>8926434
Су-24 не перехватчик. Зачем ему за У-2 гоняться? Для этого С-75 есть.

>>8924187 →
>А ещё сухопутный Су-27 прилетел в гости на авианосец,
Неси пруф, ты заявил, тебе и доказывать.
>Ил-28 тоже полезный самолёт. И у него потолок тоже больше, чем у Су-24.
>у Ил-28 и то потолок больше.
Разумеется. В конце 40-х все дрочили на высотность, в конце 50-х появились ЗРК, теперь стали дрочить на прорыв на пмв. Зачем пытаться загонять самолет на высоты, комфортные для ЗРК?
>а сбить всё равно не могли.
А китайцы не знали, что он несбиваем, и сразу четверых У-2 завалили. БлекБерда вообще никто не сбилпотому что над СССР он не мог летать со всей своей скоростью, высотностью и малозаметностью
>Ф-15Е ударник. Не понимаю, что тебя смущает.
Меня смущает, что чел сказал, что Ф-111 лепили по обрау и подобию Ф-15, который был и перехватчик, и ударник. Не иначе им РЭНД машину времени подгонял, для ознакомления с авионикой нулевых годов.

>>8926434
Т.к. антисоветчик всегда долбаеб, придется проводить ликбез. 22 км у Старфайтера это статический потолок. Статический потолок это максимальная высота где самолет может лететь прямо и всё. Это теоретическая величина. Практически малейшая попытка маневрировать приводит к потере высоты либо сваливанию. А маневрировать необходимо, у нас из вооружения только пушка и возможно Сайдвиндер, который один хрен нужно навести в упор на цель. Нам нужен практический потолок, это высота где самолет еще сохраняет возможность маневра. Для Старфайтера это 17км. Он может разогнаться на форсаже и сделать бочку горку до высоты У-2, но там рули в разреженном воздухе совсем теряют эффективность и он просто мимо цели пролетает. Вот так же и МиГи пролетали

>>8926535
>Т.к. антисоветчик всегда долбаеб, придется проводить ликбез. 22 км у Старфайтера это статический потолок.
Так как красножопый совок всегда имеет умственную остсталось и всегда пиздит, то нужно делать фактчек его пиздежа. Так вот, фактчек: 22 км у Старфайтера это именно service ceiling, а так-то он выше 31(!) километра забирался.

>>8926567
Ты бы сперва пруфов бы подвёз.

>>8926242
Сбить нельзя
@
Сбили, но нещитово

Ты определись уже там.

А почему вы кормите пизданутую шизосвинью с высосанным из хуя рабским воем про 11км у су-24?
Это больное ублюдочное животное, ну вот зачем вы кормите-то?
Практический потолок у су-24 по рлэ 17500м, реальный разумеется выше.

Копрозверёк же сюда приходит только срать какой барен святой, не более. Ничего осмысленного оно даже случайно не напишет.

>>8926567
Ты прав, совкам доверять нельзя. Поэтому я открываю баренскую книжку и что же я там вижу? Те самые 17 км потолка. А 31 км это динамический потолок, т.е. вершина горки с разгону

>>8926623
>нещитово

Щитово, об этом и речь, что нужно пощитать.
F-117 тоже сбили, но давай пощитаем, сколько он сделал самолётовылетов и сколько раз пульнул вкрестик, прежде чем дать повод к 25ти летнему визжанию о мнимой потешности технологии.

Пик был запредикчен за неделю, до того, как Су-57 был уничтожен.

>>8926914
>Су-57 был уничтожен
В твоём обрыганском манямирке

Видео объективного контроля удара по аэропорту с четырьмя самолетами су-27:
- ВРЕТИ ВАЩЕ НИЧЕ НЕ БЫЛО, ТАМ ПЛОХО ВИДНО, МОЖЕТ БЫТЬ ДВА ПОШКОДЖИЛИ ЧУТЬ-ЧУТЬ, НО ПОТЕРЬ НЕТ

Размытая фотография "со спутника" с пятнами или хуй пойми чем:
- О да, це правда (факт) уничтожено 27 су, и 29 миг. Вот видите пятнышко на фотографии, да-да вот эти три пикселя, это вообще Су-57, две три штуки.

>>8927414
Как я уже писал, динамический у него 31 км. Да вот только в плане перехвата это не значит ничего, почему тоже писал.
Походу у шплинта действительно новая идея-фикс

>>8927451
>Да вот только в плане перехвата это не значит ничего

В плане перехвата это как раз значит. Потому что достичь Дрэгонледи совейские блохолёты не смогли не смотря на овер 9000 попыток. Будь там Старфайтер-попыток было бы несколько десятков, всё. Что-то отдалённо близкое к Старфайтеру совки смогли сделать только под названием МиГ-25, да и то ценой отказа от пушки.

>>8927949
Сука, какой же ты деревянный. Давай еще раз напишу. Недостаточно просто допрыгнуть до высоты У-2, необходимо сохранить при этом управляемость, чтобы попасть в цель. Ф-104 с практическим потолком 17 км этого не смог бы. Практический потолок МиГ-19 тоже 17 км и он допрыгивал до У-2, но промахивался. Во время одной из таких попыток сбить Пауэрса С-75 попутала цели и сбила МиГ-19. Они достаточно близко с У-2 были для этого

>>8928067
>Сука, какой же ты деревянный. Давай еще раз напишу.

Лол, кирзовый совкодрочер-пиздабол пытается ещё раз заставить поверить в своё пиздабольство. Поехали.

>необходимо сохранить при этом управляемость, чтобы попасть в цель.

Ага, а управляемость она либо есть, либо нет, промежуточных вариантов в портяночном мирке совкодрочера не бывает.

>Ф-104 с практическим потолком 17 км этого не смог бы.

Пиздёж. От 60 тыщ футов до 22 тыщ метров по разным данным.

>Во время одной из таких попыток сбить Пауэрса С-75 попутала цели и сбила МиГ-19. Они достаточно близко с У-2 были для этого

Для чего? Чтоб МиГ-19 прикрыл собой Дрэгонледи от ракеты? Ну да, для этого близко, конечно, лол.

>>8928299
Тебя наебали википидоры а ты и рад за барена. Ссылка ведет на книгу НАСА Quest for Performance. The Evolution of Modern Aircraft. Так вот там в таблице характеристик для Ф-104 указан практический потолок h_CE 50000 футов, это даже меньше чем 16км. Я вот в самолетах немножко соображаю и сразу не поверил в сказки про 22км, потому проверил

>>8928472
> Тебя наебали википидоры
Неверно по обоим пунктам.
Никакие не сторонние "википидоры", потому что серят на доске и правят википедию одни и те же.
И не "наебали", потому что к этой породе подобный термин не применим, они конструируют себе манямирок каждый день новый. Реальность их не интересует.

>>8927414
>Кстати, США предлагали открыть небо. Чтоб советы могли спокойно фотать муриканскую землю, а швятые-советскую. Но совки, конечно, отказались

Насколько я помню, отказались американские. Они, видимо решили, что им хватит информации от остальных стран НАТО, которые продолжат летать над Россией, а американское небо будет под замком.

>>8929478
Животное там пиздаболит про предложения по "открытому небу" в 50е, когда мбр считай не было и пиндосня надеялась наебать тупых совков и за счёт этого обеспечить себе возможность нанести упреждающий удар. Что дали бы нам полёты над сша, если удары готовились с ближних авиабаз? Ничего. Но переговоры велись.
А прекратились переговоры как раз после того как сбили У2, за утратой доверия.

>>8929535
>А прекратились переговоры как раз после того как сбили У2, за утратой доверия.

Так там стало ясно, что совки могли только бортовые номера перекрашивать и повизгивать, примерно как ты сейчас про животных повизгиваешь. Ничего боеспособного, из авиации, по сравнению с техникой США, у СССР никогда не было. Конечно, какие-то то БД с потерями 1к 10 они могли вести, но всё сводилось к тому, что США бомбят, а совки иногда мешают. Так все конфликты и проходили.

>>8929876
Везде где совки вписывались барен сдувался. Корея, Вьетнам. Саддама вот кинули и барен подебил наконец-то

>>8929923
Отдельный эпос это огаденская война, где несколько колеблясь, променяли сомалийских нигр на эфиопских. Оперативно аэромостом из союза притащили кучу и кубинских нигр бонусом и так въебали по сомали, что те скатились в полное сомали.

>>8934821 →
>В курсе, что такое "пруфы"? Это ссылки на источники.
Видел фото того музея с самолетами в какой-то книжке про У-2. Сейчас не вспомню, как называлась, куда скачивал.
Вики подойдет?
9 сентября 1962 года китайским расчётом ЗРК С-75 сбит в районе Наньчан U-2 (56-6711) ВВС Тайваня под управлением Хуай Чэна (Huai Chen). Лётчик катапультировался и умер в госпитале от полученных ранений.
1 ноября 1963 года китайским расчётом ЗРК С-75 сбит U-2 (56-6688) ВВС Тайваня, пилотируемый Робином Е (Robin Yeh). Лётчик катапультировался и был задержан.
7 июля 1964 года китайским расчётом ЗРК С-75 в районе Фуян сбит U-2 (56-6695) ВВС Тайваня под управлением Ли Нанли. Лётчик погиб.
10 января 1965 года китайским расчётом ЗРК С-75 юго-западнее Пекина сбит U-2 (56-6691) ВВС Тайваня под управлением Чань Люя. Лётчик катапультировался и был задержан.
8 сентября 1967 г. U-2C № 56-6706 ВВС Тайваня, совершавший разведывательный полёт над территорией КНР, сбит зенитной ракетой ВВС НОАК в районе Цзясина. Пилот погиб.
Итого 5. Почему про пятый в книге не было, х з

>>8934381 →
>Лул, в журнале крылышки родины конечно же не соврут.
Тебе видеоинтервью генерала недостаточно?

>>8947723
Он уже сбил китайский метеозонд, теперь можно и на пенсию

>>8947723
>Ф-22 скоро спишут
Рэпторы не спишут до принятия NGAD. А это минимум середина 30-х. Если учитывать, что в программе NGAD остались только Локхид и Боинг, то еще дольше.

Кстати, у 57-го с изделием 117 сейчас нет бесфорсажного СВ. С изделием 30 ждут полтора маха и выше. Откуда узнал - не скажу.

>>8954598
>до принятия NGAD
Каво? Пруфы вообще были что эта хуйня вообще есть?

Вообще не разбираюсь в авиации, пришёл разобраться.
1) Насколько я понимаю у нас есть разделение истребителей на перехватчики и бомбардировщики. Очевидно это связано с грузоподъёмностью и ЭПР. Вопрос: может ли условный перехватчик типа Су-35 нести УПАБы, а бомбардировщик Су34 - Р37м? Потому что для перехватчиков уже как 1.5 года работы на СВО считай нет, они же там не дрочат в кулачок.
2) Что с МиГами? Все новости и футажи с ЛБС только про Су, а МиГи в новостях светятся только когда кинжалы носят. Они какие-то хуёвые или КБ Микояна загнулось? Даже сейчас читаю новости про то как по 25 штук Су-57 в год клепают и в то же время новости про то что возобновляется производство древнего миг-31 вместо 35.

>>8956863
1) Может
2) МиГ давно всьо, поглощен Сухим. Если ты не заметил, легкие истребители всегда были миговской темой, теперь в перспективе ЛФИ Сухого

>>8956863
>Вопрос: может ли условный перехватчик типа Су-35 нести УПАБы, а бомбардировщик Су34 - Р37м?
В качестве дополнительной опции оба могут, да.
>Потому что для перехватчиков уже как 1.5 года работы на СВО считай нет, они же там не дрочат в кулачок.
Нужны на всякий случай. Может F-16 хохлам завезут, может генштаб отрастит яйца и дозволит сбивать вражеские AWACSы.
>Что с МиГами?
Нужон ли МиГ-35 за свою цену - вопрос. Сухой лоббирует 75, как ополовиненный куда более современный 57, с унификацией и стелсом.
МиГ-31 однозначно нужны, ибо являются носителями ёбы, которая ничем не контрится.
Есть заявочка на МиГ-41 с какими-то охуевшими ЛТХ уровня X-15, в которые слабо верится. Ну тут хуй знает. Вроде и неправдоподобно, вроде и в пакфу до первого полёта никто не верил.

>>8956863
>производство древнего миг-31

Не будет никакого производства МиГ-31, просто есть больше сотни ремонтопригодных самолётов на хранении и хуева гора нульцевых движков в загашниках. Будут собирать из всего этого готовый самолёт и рапортавать о том, что "произвели".

>>8957272
Про Ту-160 так же хрукали "нибудит производства", а оно вон как вышло.

>>8957270
>вроде и в пакфу до первого полёта никто не верил.

Ну да, ПАК ФА летает, только чем она лучше Фантома 2 не ясно. Чем лучше Су-30 тем более не ясно. Впрочем, их никто особо и не производит, даже эскадрильи нет. А эскадрилья это всего 12 самолётов.

>>8957272
>просто есть больше сотни ремонтопригодных самолётов на хранении и хуева гора нульцевых движков в загашниках.

Не сотни, а десятки, и не есть, а были.

>>8957297

Как?

>>8942060
>А китайцы не знали, что он несбиваем, и сразу четверых У-2 завалили.
>1962 года 1 ноября 1963 7 июля 1964 10 января 1965 года
> сразу

Господа, а не завезли кракубо с движками второго этапа на 57 и чекмэйтом? Прошу доставить.

>>8955799
>С изделием 30 ждут полтора маха и выше
Что значит ждут? Летные испытания Ал-51ф закончились в прошлом году. МО и ОАК не ждут, а точно знают какие у Су-57 характеристики с новым двигателем. Формулировка намекает на то что ты сам нихуя не знаешь.

>>8957691
А что, кто то сбивал У2 чаще?

>>8310802 →
>Главный конструктор говорит, что "Дальность обнаружения всех типов целей была увеличена почти в два раза". Делает акцент на почти, и не говорит на прямую, что РЛС там новая - "Существенно изменены характеристики радара".
>Известно, что стандартный экспортный Барс имеет до 150км в ППС на 3м2.
Барсу же уже лет 25. Наверняка его просто модернизировали и приблизили по характеристикам к Ирбису.

>>8981351
Что вобще про 51Ф известно? Сколько тяги, сколько ресурс?
Или вобще по нулям до сих пор?

>>8956863
> для перехватчиков уже как 1.5 года работы на СВО считай нет
Каждый вылет 34к, вроде как, сопровождается прикрытием из Су-30 и Су-35
>Что с МиГами?
Ебут
Иногда ебут Кинжалами.
В целом, новое производство МиГ-31 нахуй не сдалось. Есть Су-35 и Су-57, уже, они делают тоже самое при этом не являясь летающим кирпичом, пусть и быстрым.
Вот бы на них еще Кинжал подвесить.

>>8981351
>МО и ОАК не ждут, а точно знают какие у Су-57 характеристики с новым двигателем.

Такие, что их не стоит выпускать хотя бы на одну эскадрилью. Каким бы говном не был сортироносец, всё равно он лучше, чем ногтегнойка.

>>8992039

Все эти говорения, мягко говоря, надоели.

>>8993072
> хотя бы на одну эскадрилью
Уже 2 сделали, же, примерно.

И он кстати постоянно работает на фронте, а не как Ф-22/35 обороняет ангар

>>8691974 →
Хуй немытый будешь? Или оставишь своему пидору-папаше?
https://www.defensenews.com/air/2020/04/24/the-pentagon-will-have-to-live-with-limits-on-f-35s-supersonic-flights/

Смысл существования Ф-35 - вытягивать деньги со все новых и новых клиентов. Однако есть простой показатель нежизнеспособности этой машины.

На один час реального полета самолету Ф-35 требуется 9 часов технического обслуживания. Локхид Мартин, правда, обещает впоследствии снизить это время до шести часов, но, честно говоря, это тоже не спасает американскую демократию. Потому что практика - критерий истины. А сегодня практика показывает, что за 5 лет эксплуатации боеготовность парка Ф-35 в целом снизилась с 75 процентов до 50 (в реальности еще ниже).
Это означает, что теперь время подготовки каждого самолета к реальному вылету увеличивается примерно на четверть.

То есть обещали снизить до шести часов, а по итогу время увеличилось примерно до 12 часов.

Среднее время налета Ф-35 в армии США сейчас примерно 20 часов в месяц. То есть, чтобы он так летал, надо затратить 180 часов ежемесячно. А теперь сравните.
На СВО работают 150+ наших бортов (плюс дальняя авиация). Считается, что Су-34 - основные боевые лошадки этой войны летают примерно пять часов в день.

Получается 120 часов налета в месяц на каждую машину с учетом всех регламентных работ и подменных резервных бортов.
Наша истребительная авиация и штурмовики еще больше летают - на уровне 140 часов в месяц каждый борт.
Но не будем вредничать, возьмем по минимуму. Чтобы выдерживать такой уровень эксплуатации в реальном конфликте с нами, НАТО и США должны обеспечивать уровень технического обслуживания на каждый самолет Ф-35 больше тысячи часов в месяц! Напомню тысяча часов это примерно 42 дня! Дальше считайте сами.
В общем, понятно, что Ф-35 не выдержит ни один длительный конфликт. Он создан с одной единственной целью - выкачивать деньги из бюджета США и его союзников.

А теперь давайте посмотрим на самолеты Ф-16, которые никак не могут передать поркам. Здесь ситуация еще хуже. Из-за общего износа эти самолеты требуют огромного количества времени на техобслуживание.
Сегодня по некоторым наиболее старым Ф-16 обеспечение летной годности примерно один час к пятнадцати. На час полета пятнадцать часов обслуживания. И наиболее остро эта проблема стоит именно в Европе. То есть львиную часть времени самолеты должны проводить на земле - ремонтируясь и обслуживаясь.
А я напомню, что готовность к взлету на пиггерских аэродромах всегда 5 минут, чтобы успеть смотаться, пока летит Искандер или Кинжал.

Есть и вторая проблема – с выпуском запчастей. Представляете, в составе 20 самолетов, которые обещают поркам, пять официально (ОФИЦИАЛЬНО, ОБОРЫГАЙЗ!) предназначены для разборки под запчасти.
Натовские хозяева Укрожопии даже не стали сами по-тихому их разбирать, ну чтобы не позориться. Они впихивают укропам все, как есть. Вот вам и великое преимущество Барена в авиации.
Если меряться Википедией и хрюкать - то да, мощная штука, а если реально драться - то так себе…

>>9005262
>Су-34 - основные боевые лошадки этой войны летают примерно пять часов в день.
Больше, некоторые пишут что по 12 часов летают как нехуй.
>Ф-16 обеспечение летной годности примерно один час к пятнадцати
меньше, Ф-16 создавался еще тогда, когда ВПК мурики не был попильной хуитой. И хоть сам самолет посредственен в своих возможностях И тяжел при взлете и посадке, а также требует идеально ровный ВПП, он все равно намного более устойчив к повреждениям и имеет хороший ресурс.

>>9007711
Ну тут смотря какие самолёты дадут поркам. F-16 производился с 1975 года по 2018, мелкими партиями производится и по сей день. Скорее всего им, конечно, дадут списанный ушатанный хлам. Но гипотетически могут выдать и свежий Block 60, хоть он и стоит безумных денег. Леопёрд 2А6 же дали в гомеопатических дозах, лол.

>>9007711
>некоторые пишут

Правда? Охуеть. Как же клавиатуры такое-то выдерживают.....

>>9005262
>Смысл существования Ф-35 - вытягивать деньги со все новых и новых клиентов.

Почему тогда у ненужного Ф-35 число покупателей растёт и растёт, а Су-57 оказался ненужен даже Алжиру?

>>9005262
>Получается 120 часов налета в месяц на каждую машину с учетом всех регламентных работ и подменных резервных бортов.

И того все начавшие летать на СВО Су-34 уже отправляются в утиль по выработке ресурса.

>>9013376
>Почему тогда у ненужного Ф-35 число покупателей растёт и растёт, а Су-57 оказался ненужен даже Алжиру?
Не знаю. Может как с индией, когда им пригрозили санкциями, если соберутся покупать су 57? Вообще охуенный аргумент, кнешн. Сша "если не купишь наше говно, получишь санкции". Долбоеб на двачах "смари покупатели растут".

>>8993090
>Уже 2 сделали, же, примерно.

Да что ты говоришь.
Пиздежа сделали примерно на 40 самолётов-это да, есть такие заявления. Но тут что поделать, Путин вообще сказал что 4 Ту-160М сдано, да вот только где они. Наверно тру-стелсы.
Все те Су-57, которые были сфотаны, они со старыми бн.
Никаких заявлений о формировании хотя бы одной эскадрильи из бортов этого типа нет.

>>9014105
>Может как с индией, когда им пригрозили санкциями, если соберутся покупать су 57?

Да, да, санкциями насрали в штаны.
Су-57 никому не нужен, в том числе российским ВВС, никаких дополнительных контрактов нет, ни одной эскадрильи не сформировано.

>Сша "если не купишь наше говно, получишь санкции".

Твои фантазии. И потом у покупателей огромный выбор американских самолётов: Ф/А-18, Ф-15ЕХ, Вайпер, Лайтнинг. Если не хочется омериканское, то можно Еврофайтер, Рафаль, Гриппен. Можно б/у бортов купить. Но почему-то очередь выстроилась именно за Лайтнингом.

>Долбоеб на двачах "так ничестно это нищитов санкции сосанкции"

Пофиксил.

>>9013376
Помню F-104 тоже все покупали

>>9015084

Как думаешь, в маневренном воздушном бою у Су-57 есть шанс уцелеть при встрече с F-104G?

>>9015152
>в маневренном
Попробуй потолще

>>9015228

Ну у Су-57 типа лучше маневренность, зато Старфайтер может из пушки на лету стрелять. У него хорошая пушка. По скорости тут всё понятно, у Старфайтера полное преимущество.

Всё-таки не понятно твоё "старфайтер покупали". Их всего 2500шт выпущено. Более поздний и более дорогой Ф-16 разошёлся тиражом в 4500шт. Фантом тоже 4500шт. Старфайтеров не так много было, вобщем-то.

>>9015260
Это потому, что сами американцы их почти и не брали. В отличие от тех же Ф-4, или Ф-16. Отсюда такой разрыв.
Сами американцы признали, что самолеты сотой серии - говно.

>>9015321

ну вот, а Ф-35 сами же американцы охотно берут.

>>9015014
> Путин вообще сказал что 4 Ту-160М сдано, да вот только где они.
Ну вот тут.
>Все те Су-57, которые были сфотаны, они со старыми бн.
Ну и к чему этот пиздеж? Начиная с 2022 МО и Ростех в официальных видео и фото поставок замазывают БН.

>>9015753
>И ни одной эскадрильи не сформировано
Тебе лично не доложили, значит не сформировали?
>У каждого Ту-160М есть имя. Не бн, а имя. Имя у всех Ту-160М только одно — Пётр Дейнекин.
На фото два стратега без имен, это и есть новая постройка, которым еще не присвоили имена, как минимум на момент фото. Хотя я тебя понял, врети, макеты и т.д.

>>9015014
>Все те Су-57, которые были сфотаны, они со старыми бн.
Лол блять, как же тебя трясет хуйлуша.

>>9015753
>Эпоха блюренных номеров, да.
А до этого ты писал что БН старые. Ну т.е. ты признаешь что ты напиздел, да?

>>9016391
Лол. Пиггер подхрюкивает пиггеру. По факту он обосрался почти со всеми тезисами.

>>9015334
>Ну вот тут.

Как их смогли сдать МО РФ, если их из ангара никогда не вытаскивали?

>>9015868
>Тебе лично не доложили

А тебе доложили, или ты просто ВЕРИШЬ???

>>9015905
>хуйлуша.

пыньку в параша обсуждай.

>>9015908

Показывай с новыми БН. Нихуя ты не покажешь, пиздун.
>>9017250

С пиггерами в парашу.

>>9018760
Долбоебище, хватит проецировать проблемы своего барина на нормальные вооруженные силы.
Съеби.

>>9018959
Они предусмотрительно не воюют с хоть сколь-нибудь сравнимыми силами, либо силами поддержанными большим братом. Последний раз был во Вьетнаме, сколько там литаков просрано можешь погуглить

>>9018871

Привет, крепостной, давно тебя не было видно. Плетьми пороли?

>нормальные вооруженные силы

Толсто.

>>9019082
>Они предусмотрительно не воюют с хоть сколь-нибудь сравнимыми силами, либо силами поддержанными большим братом. Последний раз был во Вьетнаме, сколько там литаков просрано можешь погуглить

Гораздо меньше, чем просрала РККА в войне с Вермахтом, который был гораздо меньше по численности и на 2 фронта воевал.

>>9019326
Охуенное сравнение конечно. Вермахт на 1941 армия Евросоюза, сильнейшая в мире. И нас никто не спрашивал хотим мы с ним воевать или нет

>>9018959
>такой же или сопоставимый по размерам всос
Вьетнам считается за блискучу перемогу?

>>9019437
У них допомога от барена. Довоенное укроПВО уже кончилось, просто теперь вместо него заморское. Как и у Вьетнама была допомога зенитками и самолетами от СССР. И базы снабжения в Китае, а бомбить Китай и начинать третью мировую миликанцы ссали. Без этого всего вьетнамских бомжей разнесли бы очень быстро

Чемезов: ОКБ Сухого работает над внедрением (https://tass.ru/ekonomika/21472307) в состав вооружения Су-57 беспилотников

Специалисты ОКБ Сухого Объединенной авиастроительной корпорации (ПАО "ОАК", входит в госкорпорацию "Ростех") работают над включением в состав вооружения истребителя пятого поколения Су-57 беспилотников. Об этом ТАСС по случаю 85-летия ОКБ сообщил глава госкорпорации Сергей Чемезов.

"За 85 лет работы в ОКБ было создано более 100 типов самолетов, в том числе с прорывными характеристиками. Сегодня работа конструкторов продолжается: модернизируются существующие авиационные комплексы, хорошо зарекомендовавшие себя в боевых действиях, ведутся новые разработки. <...> Развивается программа истребителя пятого поколения Су-57, расширяется спектр его вооружения, в состав которого включаются беспилотники. Сложившаяся геополитическая обстановка ставит перед "суховцами" новые вызовы и задачи, с которыми они, без сомнения, успешно справятся", — сообщил он.

Чемезов также напомнил, что в ОКБ Сухого создается "будущее российской авиации": тяжелый беспилотник "Охотник", перспективный однодвигательный самолет Су-75 и тяжелый беспилотник вертикального взлета и посадки.

А че там у пиндосов? Из ангара смогли без поломки выехать?

>>9018760
>Как их смогли сдать МО РФ, если их из ангара никогда не вытаскивали?
Пруфанешь это? Ах да, не сможешь, потому что это очередной жалкий пук в лужу, как и до этого про то что существует всего один Ту-160М.

>А тебе доложили, или ты просто ВЕРИШЬ???
Я в отличии, от тебя, беспруфной маньки, ничего на этот счет не утверждаю. А вот твои вскукареки что ни одной эскадрильи Су-57 нет, выглядят смешно, особенно на фоне того что информация о формировании новых и составе имеющихся авиачастей после начала СВО засекречена.
Так что там насчет повторяющихся бортовых номеров Су-57 в новых поставках, пиздабол?

>>9021575

Да всё есть, и Су-57 3 эскадрильи и Ту-160М летают, прямо в подземном танкохранилище, где 2300 армат стоят. Конечно, блядь. Самые большие в мире сверхзвуковые самолёты, от которых половина Казани трясётся при запуске двигателей и ни одной фотографии вне ангара. Каким нужно быть турбированным чтоб в такую дичь поверить.

>>9022233
>Уииии, Ту-160М фейк, ни один борт не будет сделан
>Уииии, построен всего один Ту-160М
>Уииии, те в ангаре показывали, они не построены, это макеты для Путина
>ты тут
>Уииии, фото нового летающего Ту-160М это фейк
>Уииии, да похуй мне на ваши видео, Ту-160М устаревший самолет и нахуй не нужен

>где 2300 армат стоят
Моментальный подрыв маньки с переходом на излюбленную тему хохла, обрыги, чурки - Армату. Я все еще жду пруфы на одинаковые бортовые номера Су-57, ну или ты обоссан.

>>9024593
Энурез есть, а фоток Ту-160М вне ангара всё ещё нет. Как обычно, впрочем.

>Я все еще жду пруфы на одинаковые бортовые номера

Шиз, ты сам понял что сказал? У Су-57 один бн-заблюренный, в омериканском фотошопе. Во времена СССР хотя бы были компетенции их перересовывать, сейчас даже это сложно.

Какой потенциал у авиационной промышленности нашей страны?
Вот скажут нужно 100 су-35 и 30 су-57 в год производить справится ли она?
Или она на полную мощь работает?

>>9045070

Там цеха видел?

>>9045070

Там цеха видел какие? Для них 100 Су-35 и 30 Су-57 задача вполне посильная, самая обычная. Мощности огромные. Просто нет смысла их сейчас загружать.
Кстати, Су-57 в 2023м 24 штуки сделали.

>>9045186
>Просто нет смысла их сейчас загружать.
У нас мало истребителей особенно морских
Представляешь как было бы охуенно если б су-35 делали по 100 штук в год с самого начала а не в гомеопатических количествах

>>9045506
А военлетов столько есть? Технического персонала? Аэродромов? Денег, наконец?

>>9045638

Да целей столько нет просто. Что ими делать? Отдельных пехотинцев в окопах выцеливать?

>>9045506
>У нас мало истребителей особенно морских

Это потому что они очень эффективные. Нет смысла их много клепать. Тож самое, что и с катапультой. Западопоклонники говорят, что типа катапульта нужна и так далее. На российских авианосцах нет катапульт не потому, чо не смогли, а потому, что нашим самолётам она просто не нужна, они и так без каких-либо сложностей взлетают.

>>8925330 (OP)
Некрасивый самолет. Нет в нем изящества машин прошлого поколения и брутальности предыдущего.

>>9058478

Там дело не в дизайне. Там дело в эффективности. Абсолютная невидимость при абсолютной осведомлённости. Бесфорсажный сверзвук. Гиперзвук. Ракеты гиперзвуковые. Возможность выходить в ближний космос, вести рой дронов, защищаться от любых угроз плазменным облаком. А вид пусть будет попроще, чтоб пендосня не сразу надристала в голенища. Сюрпризчик им будет)))))

>>9058478
Фотки плохие, и от единственной красивой раскраски с растушевкой и приятными цветами отказались в пользу хуй пойми чего, поэтому и выглядеть стал как вагон ржд

Они там че, Р-77М доделали?
ой у меня кажется встал

>>9070357
Да, это К-77М, хороший ответ на баренские AIM-120D. Жалко только что К-77ПД похоже мы на СВО не увидим, если она вообще будет.

🇷🇺Aviation Week: (https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/sukhoi-unveils-modified-s-71-attack-uav-concepts) Модифицированный БПЛА С-71 готов к производству

Министерство обороны России дало добро на производство БПЛА воздушного базирования — С-71, конструкция которого недавно претерпела значительные изменения, с учетом опыта СВО на Украине.

На основании публикации ОКБ Сухого, посвященной его основанию в 1939 году, о боеприпасе известно следующее. С-71 существует в двух вариантах. Одна из версий, получившая обозначение С-71К (кодовое название “Ковер”) работает как управляемая ракета класса "воздух-земля", а другая представляет собой более совершенный и автономный БПЛА — С-71М ("Монохром").

В "Сухом" заявляют, что доработали текущую конструкцию С-71, по сравнению с первоначальной спецификацией 2019 года, чтобы увеличить дальность действия и уменьшить радиолокационную заметность, опираясь на опыт, полученный на Украине. Также КБ вынуждено было отказаться от своей первоначальной цели — создания многоцелевой системы и упростить конструкцию, чтобы облегчить массовое производство данного боеприпаса.

18 апреля компания приступила к испытаниям С-71 в российском летно-исследовательском центре в подмосковном Жуковском. Главный летчик-испытатель компании "Сухой" Сергей Богдан совершил первый полет вместе с БПЛА С-71К и С-71М, подвешенными под крылом новейшего российского истребителя Су-57.

С-71 имеет трапециевидный фюзеляж, обеспечивающий малозаметность, со складывающимся стреловидным крылом и перевернутыми V-образными цельноповоротными стабилизаторами. Он оснащен одним турбовентиляторным двигателем ТРДД-50, который используется в таких системах, как ракеты воздушного базирования Х-59М и Х-101.

С-71 имеет воздухозаборник сзади и может развивать скорость 0,6 Маха, а также работать на высоте до 8000м.

С-71М оснащен электронно-оптическими датчиками, обеспечивающими работу в дневное и ночное время, а также тепловизором. Данная боевая платформа также может осуществлять поиск, обнаружение и поражение целей, используя данные о наведении, хранящиеся на борту носителя. Компания "Сухой" утверждает, что система может использоваться оператором в режиме реального времени для наведения на цель. Среди нескольких вариантов боеголовок С-71М может быть оснащен осколочно-фугасным кумулятивным зарядом.

В свою очередь, известно, что С-71К использует кассетную БЧ.

С-71K предназначен для запуска с внешних точек подвески самолета-носителя, в то время как версия "M" также может размещаться во внутреннем оружейном отсеке истребителя Су-57 или ударного беспилотника С-70 "Охотник".

Ну и где ваш F-35 теперь? А ну да все еще в ангаре
>>9091882
>ответ на баренские AIM-120D
Ответ им это обычная Р-77-1

>>9094532
>F-35
Жидовские Газные не бомбят?

На Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе завершено строительство новых объектов для расширения производства истребителей Су-57. Церемония ввода в эксплуатацию новых мощностей была приурочена к 90-летнему юбилею предприятия. В рамках обновления были запущены корпуса для отработки топливной системы, а также завершена первая очередь строительства эллинга, предназначенного для тестирования бортового радиоэлектронного оборудования. Об этом сообщает пресс-служба Объединённой авиастроительной корпорации.

Планируется дальнейшее расширение мощностей предприятия. При поддержке государства на КнААЗ будет построена третья очередь гальванического производства и начнётся крупная реконструкция других мощностей предприятия
– отметил Александр Пекарш.

Новые производственные возможности, открываемые в Комсомольске-на-Амуре, помогут обеспечить выполнение заказов Министерства обороны России на необходимое количество самолётов. В 2023 году ВКС получили более 10 истребителей пятого поколения (были сообщения о 11 самолётах), и таким образом, количество Су-57 в войсках по неофициальным данным составляет 20-21 самолёт. До конца 2024 года на КнААЗ должны изготовить ещё 22 Су-57. Всего же к 2028 году должно быть произведено 76 таких истребителей, которыми укомплектуют три авиаполка.

>>9125524
>должны изготовить ещё 22 Су-57. Всего же к 2028 году должно быть произведено 76 таких истребителей
До текущих темпов производства пикрила не дотягивают явно.

>>9126428
Его всей натой производят на китайских комплектующих и при этом литак в 1.5-2 раза дороже, попил ебанутый, стелс не работает, спеки хуже, вооружение сосет.

>>9126457
>стелс не работает, спеки хуже, вооружение сосет.
Ну раз ты скозал.

>>9126457
>стелс не работает, спеки хуже, вооружение сосет.
Стелс там как раз работает лучше, чем у Су-57. По результатам моделирования, по крайней мере. А по остальному: заказчиками нужна была замена F-16, они ее получили. Самолет с хорошими ударными возможностями, который при этом превосходит истребители 4-го поколения в ДВБ. Опять же, по цене для заказчика F-35 сейчас сравним с еврофайтером и рафалем. Вангую мгновенный кукарек от манек, не различающих A, B и C варианты.

>>9129575
>Опять же, по цене для заказчика F-35 сейчас сравним с еврофайтером и рафалем
Намного ниже.

>>9129925
Он идет по программе поддержки и по бесконечным кредитам, т.е. бесплатно как евреям задарили.
И ебошит в стелс как надо. Наши доморощенные С-400 его шляпят регулярно, пока он американский чугуний в Сирии сбрасывает.
Только вот не надо про что, а если захотим...

>>9130051
> Наши доморощенные С-400 его шляпят регулярно, пока он американский чугуний в Сирии сбрасывает.
Радары С-400 его в принципе не могут не видеть.

>>9129575
Стелс в принципе работает только против активных систем самонаведения, предполагается что ракета не сможет захватить истребитель самостоятельно, что повышает живучесть во время миссии. На этом возможности стелса заканчиваются.

>>9130051
>Наши доморощенные С-400 его шляпят регулярно, пока он американский чугуний в Сирии сбрасывает.
C-400 там только на вооружении ВС РФ, у Асада его нет. Соответственно, любая попытка сбить из него F35 = прямое боестолкновение РФ и США со всеми вытекающими.

>>9129575
>Опять же, по цене для заказчика F-35 сейчас сравним с еврофайтером и рафалем.
Нужно смотреть не только закупочную цену, но и стоимость владения. У Рафаля 20000 евро, у F-35 42000 долларов.

>>9135276
>У Рафаля 20000 евро, у F-35 42000 долларов.
Стоимость летного часа.

>>9135278
>>9135276

Откуда инфа? кстати, спасибо что напомнил, а то я забыл скачать августовский инфолисток божественного Лайтнинга.
И так, ЛокхидМартин сдал заказчикам 1000+ современных птичек.
Что там у Сухого и ВКС РФ? Есть первая эскадрилья Су-57
? Что по поставкам в Алжир?

>>9126457
>спеки хуже,

Ну у Ф-35 заявлена максимальная скорость в 1.6М и она достигнута, так как самолёт прошёл кучу испытаний перед приёмкой в самые разные авиационные службы. Что там у Су-57, есть хотя бы те же 1.6М, ну или сколько там вообще есть?

>>9133900
>С-400 видит его с 300 минимум

>>9126428
>До текущих темпов производства пикрила
Ещё темпы производства кукурузников принеси.
Сравнивать лучший в мире тяжёлый истребитель пятого поколения с позорно провалившимся "лёгким" дозвуковым бомбардировщиком бессмысленно.
Уёбищный жирный пингвин это по проекту хилый ударник с хуёвыми характеристиками, но проектных параметров достичь не удалось, и он во всём хуже чем пятидесителетние блохолёты типа ф16, которые он меняет.
Каждый произведённый ф35 идёт в МИНУС боеспособности любых ВВС. Даже если Уганде их поставить.

>>9143089
>проектных параметров достичь не удалось, и он во всём хуже чем пятидесителетние блохолёты типа ф16, которые он меняет.
Откуда вы лезете? Это же 200 раз перетерли уже. Еще выдай стандартный кукарек про нет сверхзвука и перегрузки не держит.

>>9143662
>А вообще, эксперты сошлись во мнении что это не для обнаружения
Этим экспертам в школе еще не рассказали про синтез аппертуры?

>>9147590
Лол, краптор взорвался с одного поста.

>>9143089
У тебя какая-то нездоровая ненависть к Фэ35

>>9150509

Разве у Су-57 есть 5Джи? пруфанёшь?

>>9150509
>Ну так у него нет сверхзвука, фактически.
>А перегрузки пусть и держит, но 5G это смех.
Долбоеб, там три разных модели самолета. Все с разными характеристиками. F-35A летает на сверхзвуке и держит 9g перегрузки.

>>9159337

>>9162959
>Ф-16 никогда не сбивался как и Ф-15, ага.
Оба никогда не сбивались. Правда, при выполнении тренировочных полётов бьются как ошалелые. Святая эльфийская техника, пынямать надо.

>>9162959
>ВРЬОТИИИИИИИИИИ

Как обычно.

>МММ, рекламка

У ОАК тоже вроде как рекламка есть, только почему-то продажи не идут. Даже Алжир отказался от этих чудесных Су-57. Про Индию я вообще молчу, а если посмотреть на Иран-то это РФ закупает у Ирана технологии, а не наоборот. Впрочем, для получения денюх не обязательно продавать самолёты, если деньги всё равно дадут из бюджета.
>Я вот могу американских статей накидать

Я тоже. Вот спеки с сайта производителя. Что там по максималке у Су-57? Эти же 1.6М планируется достичь к 2038-му году?

>>9164223
>Что там по максималке у Су-57? Эти же 1.6М планируется достичь к 2038-му году?
С хуя бы ему не иметь как минимум 2.3М, если это всё тот же перекомпонованный Т-10С с тем же семейством двигателей с повышенной на 20% тягой? Конструкционные ограничения планера не предлагать, кренделя он крутил с пруфами, значит нет этих ограничений. Модельку Су-57 в реальной/виртуальной аэродинамической трубе продуть тоже не проблема, и никаких выпирающих частей для аномально высокого аэродинамического сопротивления там нет.

Насколько его сверхзвук бесфорсажный - вот это вопрос. Но Су-35С и пихлом предыдущего поколения 1.1М с пруфами выжимал, так что не вижу причин Су-57 иметь хотя бы такие же ЛТХ. У пингвина с бесфорсажным сверхзвуком всё совсем печально, например.

>>9164373
>С хуя бы ему не иметь как минимум 2.3М

Ну значит пруфы на эти 2.3М очень легко найти.

>Но Су-35С и пихлом предыдущего поколения 1.1М с пруфами выжимал

С каким пруфами?

>У пингвина с бесфорсажным сверхзвуком всё совсем печально, например.

The F-35, while not technically a “supercruising” aircraft, can maintain Mach 1.2 for a dash of 150 miles without using fuel-gulping afterburners.
“Mach 1.2 is a good speed for you, according to the pilots,” O’Bryan said.

https://www.airandspaceforces.com/article/1112fighter/

>>9164415
>Ну значит пруфы на эти 2.3М очень легко найти.
Пруфы на наличие пениса у Зеленского очень легко найти, но пока не найдены - он считается кастратом. Прекращай в дурачка играть.
>С каким пруфами?
https://forum.dcs.world/topic/25916-su-35-vyshel-na-besforsazhnyj-sverh-zvuk/
>O’Bryan said.
А Pogosyan said, что у Су-57 максималка 2.5М и бесфорсажная максималка 2М, и чо? Но почему-то в случае с небаренской техникой пруфы подобного качества тебя не устраивают.

>>9164487
>Пруфы на наличие пениса у Зеленского

Кто о чём, а защитник Су-57 про пенис Зеленского. Хорошо у меня рот пустой был, было бы там кофе-заляпал весь монитор. Это надо заскринить, правда. Вот уж перевод с неприятной темы (максимальная скорость Су-57) на приятную (пенис Зеленского). Как, кстати, часто о пенисах думаешь?

При анализе крайнего полета у меня складывается впечатление, что при определенных остатках топлива, на определенных высотах самолет летит на "сверхзвуке" при режиме работы двигателей "максимал".

Ну то есть при максимальных нагрузках на горячую часть турбины пустой самолёт на определённых высотах может достичь сверхзвука без форсажных камер. По словам лётчика-испытателя, подкреплённым сообщением с форума. В то время как Рафаль....

>А Pogosyan said, что у Су-57 максималка 2.5М и бесфорсажная максималка 2М

Ну так и покажи.

>Но почему-то в случае с небаренской техникой пруфы подобного качества тебя не устраивают.

Приведи примеры пруфов ИТТ, которые меня не устроили.

>>8926242
>у которой вся защита это высотность, совковое ПВО и авиация не могли достать очень долго.

А чья могла? Сша то могли сами?

>>9015014
>4 Ту-160М сдано, да вот только где они. Наверно тру-стелсы.


https://youtu.be/FTK6prGKuzw?si=hPcl-gmNsa0Ifqdn

>>9164223
там отказ не потому что самолет плохой а потому что сервис говно

>>9185070

Могут в течении часа нанести удар в любую точку цеха? Ну успех, чо.

Новые двигатели - слышно что?
Даже и с ними крейсерского сверхзвука не будет что ли?

>>9189203
>Даже и с ними крейсерского сверхзвука не будет что ли?
Ага, у F-35 походу не будет суперкруза даже с перспективным двиглом.

>>9192071
Поебать на Ф-35. Где изд. 30 для Су-57? Уже лет 15 или больше разрабатывают. Последний год вообще молчок, хотя обещали начать ставить на самолеты с 24-25. Но тишина абсолютная.

>>9192152
>Уже лет 15 или больше разрабатывают.
Сколько по-твоему цикл разработки передового турбореактивного авиадвигателя?
>Но тишина абсолютная
Сказали же - 2024-2025, узнаем через какое-то время когда будут первые фото серийных Су-57М. Сейчас везде военная цензура, никто тебе прямо сейчас точный статус называть не будет.

>>9192071

Пожалуйста, сфоткай те органы, которыми ты тред читаешь. Очень любопытно.

>>9192285
>Сколько по-твоему цикл разработки передового турбореактивного авиадвигателя?

1. Это не передовой авиадвигатель.
2. В РФ вообще всё плохо с разработкой двигателей, а уж с авиационными-тем более. Тут скорее "через никогда" по срокам.

>>9203804
>Это не передовой авиадвигатель.
Передовой. То что у США есть более передовые разработки не делает АЛ-51Ф не передовым.
>Тут скорее "через никогда" по срокам.
Анус ставишь? Если в этом или следующем году появятся первые строевые Су-57 с новым двигателем, отдашь свой анус в зрительный зал? Или ты сам не уверен, но пукнуть хочется?

>>9192152
>Последний год вообще молчок

Почему молчок? Вот, генеральный конструктор высказался:

>Удельной тяги на максимале не хватает немножечко до пятого поколения

>>9205864
>Анус ставишь?

Ты ставишь свой анус, что в следующем году появятся строевые Су-57 с новым двигателем? ну ок, анус принят.
Пока их всех модификаций штук 6 или сколько там, даже на эскадрилью не хватило.

>>9206004
Пхахаха. Манька, но ведь это ты с таким апломбом утверждал что не сделают, а теперь соскочил с вопроса и отвечаешь вопросом на вопрос. Как предсказуемо.

>>9205944
Лол, пиздаболище специально сделал отрезок так чтобы было не ясно про какой двигатель речь. Думал тебя тут не макнут ебалом в говно за твой пиздеж?
Там речь про Ал-41Ф, пруф:
https://vk.com/video-69812_456239911 - начало отрезка 1:44:15

>>9206483
>речь про Ал-41Ф

Нет, речь про изд.30

>>9206235
>ряяяяяяяяя

Не переживай, новый анус отрастишь. Тебе не впервой.

>>9206483
Там сказано что
-двигатель начали разрабатывать в конце 80-х
-Его технологии использовались в АЛ-41Ф
-Там управление вектором тяги, стоит на Су-35
-воевал в Сирии
_________________________________
--поколение 5- без суперкруза (не хватает тяги)
-прошёл стендовые испытания, летает на Су-57
_________________________________
-Следующий двигатель на стенда, 5+ поколения
-заменяем с АЛ-31ФП
-тяга больше (существенно)
--ресурс 2000/6000
__________________________________
-двигатель для Охотника
-на основе Су-57
-другая компоновка, нет ФК, плоское сопло

>>9206520
Нет, речь про изделие АЛ-41Ф1 для первого этапа.

>>9206672
-Изделие 30?
-Пока только АЛ-41Ф1

>>9205944
Заходил в начале лета/весной, тот же чемодан с тем же отрывком, я блядь даже из РО вылез чтобы найти видео полностью, где говорится, что речь не об изд.30...ДА ПОМЕНЯЙТЕ ВЫ УЖЕ ЧЕМОДАН ЕБАНАВРОТ, Я ИНТЕРНЕТ БЛЯДЬ ОПЛАЧИВАЮ ЧТОБЫ НА ДВАЧАХ ЗАБОРИСТОГО КАЛЛА ЕБАНУТЬ, А НЕ ССАНИНУ ПРОТУХШУЮ

>>9207167
>где говорится, что речь не об изд.30

И где же это говорится?

>>9207278
>И где же это говорится?
Берешь такой выше поднимаешься по треду и видишь вот это >>9206483 , если нужны воспоминания с прошлого треда охуеть, это вообще январь был оказывается, то идешь туда >>8252671 → , потом смотришь видео, складываешь 1+1 и начинаешь маняврировать

>>9207406
>складываешь 1+1

Сложил 1+1, получилось, что речь про изд.30.
Как у тебя получилось АЛ-41 не понятно.

>>9206551
>пук-среньк, стена текста
Вместо тысячи слов.

>>9206520
>>9207418
Смотрим пикрелейтед про то что за двигатель "поколения 5-" с т.з. Люльки. Вся инфа есть на Паралае. Кстати, вначале Марчуков говорит что сейчас расскажет про Ал-41Ф-1С и Ал-41Ф1 и идет по порядку, на видео выше как раз рассказывая про второй. Можно было бы понять из контекста хотя бы по этому, но видимо слишком сложна.

>>9206850
Серийное Изделие 30 будет с плоским соплом. Марчуков на видео из Самары говорил что они его сделали для Сухого по новому ТЗ.

>>9208400
>Серийное Изделие 30 будет с плоским соплом.
Не дай бох. Ебанутый каргокульт же, где тяга и двухвекторность УВТ приносятся в жертву тепловой малозаметности для ИКГСН первого блядь поколения. Современным датчикам на плоскосопельность уже глубоко поебать. А если они дублируются РЛГСН и ОЛС противника, то тем более поебать. Не поебать только самым примитивным ракетам, которые контрятся тепловыми ловушками.

Плоское сопло было актуально во времена F-117. Уже во времена ATF оно морально устарело, но поскольку для отсталой пендосни это был первый опыт УВТ - его приняли с восторгом и продали быдлу, как футуристическую вундервафлю. А теперь в 2020х, сука, какие-то вредители у нас решили повторить давно неактуальную пендосскую технологию 20-летней давности в ущерб ЛТХ. Ну пиздец.

>>9208683
>Короче слабый пруф.
Пруф на что? Ты поехавший? Посмотри видео где Марчуков прямым текстом говорит что Изделие 30 пойдет с плоским соплом и при этом удалось добиться минимальных потерь тяги. О чем ты вообще споришь, если есть заявление разработчика?

>>9208400
Чтобы на Су-57 поставить плоское сопло, надо пол-самолёта переделать.
Не будет там его и не сильно нужно, это для охотника делают.

>>9208813
Нет не для охотника, там совершенно другой двигатель на основе Ал-41Ф-С1 и про него Марчуков там тоже рассказывал.
Ты видео не смотрел, там совершенно конкретно главный конструктор Люльки говорит что под Су-57 сделали плоское сопло.

>>9208829
Не смотрел, но на су57 движки под углом, вектор тяги под углом и жопа вылизана под кругляши.
Ну и куда там плоскоту?
А главное нахуя?
На 10% тепловую сигнатуру снизим? для чего? даже любой старой ик голове это похуй, а сейчас мультиспектральные не за гооами.

>>9208252
>пик

Они эту хуйню на сайт добавили, спустя время после того, как их в треде обоссали, тоже с пацанами в конфе лолировали с этого, что ОДКшные чмони мониторят двачи.
А то, что ты там из под блюра реверснул, это ты молодец, здорово у тебя получилось, в фильмах детективных подсмотрел, где в отражениях через х1000 зум рассматривают лица преступников?

>>9208900
>А главное нахуя?
>На 10% тепловую сигнатуру снизим? для чего?
Чтобы Су-57 не мог горизонтальный блинчик сделать, внезапно уменьшив тепловую сигнатуру до нуля. Барен ещё не придумал как такое контрить и приказал понерфить.

>>9209006
Хех, мда уж, потешные оправдания, вместо того чтобы признать что немного обосрался, продолжаешь писать какую-то хуйню.
Это не с сайта, а из презы 2021 года, на два года старше чем выступление Марчукова, залезь на Паралай и всё увидишь сам, оно там выложено до того как вышло видео с презентации ОДК.

>>9208252
>боивая кортинка

Разблюренный заблюр? А с бортовыми номерами слабо такое сделать?

>пук-среньк,

Нормально ты так выступление Марчука охарактеризовал.

>>9209689
>боивая кортинка
Я я тебе дал скрин из Люльковской презы в которой написано ровно то что говорил на видео Марчуков про "двигатель поколения 5- для Су-57 и там четко написано что этот двигатель Ал-41Ф1, но ты тут продолжаешь высираться про то что Марчуков говорил про Изделие 30. Ты просто эталонный копротивленец из палаты мер и весов, даже если бы тебе Марчуков лично сказал бы что речь там про Ал-41Ф1 ты бы продолжать срать "пук-среньк, врети", потому что:
1. Либо у тебя нещадно говорит жопа из-за того что тебя попустили.
2. Либо ты просто дешевая манька на зарплате.
В обоих случаях, о чем с такими людьми можно говорить? Проследуй на порашу с таким уровнем дискуссии.

>>9209724
>>9209689
Вообще конечно ор, блять. В официальной презе от Люльки написано что Ал-41Ф1 это "поколение 5-", даже текстовка совпадает. Но нет, Изделение 30 по версии местных манек это тоже "поколение 5-" и речь была про него, но пруфов не будет.
А почему? А потому что это ничемное, обиженое существо никогда не признает свою неправоту и будет обсираться до упора.

>>9209724
>"двигатель поколения 5- для Су-57 и там четко написано что этот двигатель Ал-41Ф1

Так это же пук-среньк по твоим словам. Ведь это полностью совпадает с моей >>9206551
>_________________________________
>--поколение 5- без суперкруза (не хватает тяги)
>-прошёл стендовые испытания, летает на Су-57
>_________________________________


стенограммой. Но ты слишком тупой, что бы читать. Что поделать, других адептов оака нету.

>>9209724
>1. Либо у тебя нещадно говорит жопа из-за того что тебя попустили.
>2. Либо ты просто дешевая манька на зарплате.

Это твои проекции. Видимо, ты и то и то.

>Изделение 30

Так его вообще на ногтегнойку поставили?

>>9210232
Стелз - НИНУЖНОЕ
АФАР - НИНУЖНЕ
Крейсерский сверхзвук - НИНУЖНОЕ
Link 16 - НИНЖНОЕ


Классика ватного мартышьего манямирка.
Быстрее NGAD в серию пойдёт и самый последний бунтустан оснастит свои Миражи/JF-17 АФАРАми и покроет РПМ/РПП, нежели мартышка признает существование объекьтивной реальности.

>>9210791

Немцы, перелетая линию фронта, фиксировались нашими станциями ВНОС и оттуда следовали телефонные звонки командованию ВВС флота, а оттуда уже шла команда на аэродромы. Взлетали наши истребители и летели к посту ВНОС! Пост на земле широкими белыми полотнищами выкладывал направление пролета немцев, а поперек узкими белыми полотнищами выкладывал высоту пролета (скажем, три поперечных полотнища означали 3000 м). Наши истребители разворачивались и летели за немцами, которые уже, во-первых, были от них в 50-100 км, а во-вторых, зная эту систему, немцы пересекали фронт на ложном курсе, а после того, как ВНОС терял их из виду, ложились на боевой курс. Такая система наведения истребительной авиации резко снижала результативность ее действий.

Став командиром эскадрильи, В. Ф. Голубев сразу же приказал вернуть на самолеты своих подчиненных ранее снятые радиостанции. Это позволило ему существенно повысить управляемость эскадрильей в бою и, главное, его истребители стали наводиться на немцев нашими радарами.

Как отмечали сами сотрудники НКАП - Народного комиссариата авиационной промышленности - выпускаемые промышленностью радиостанции РСИ-3 Орел и ей подобные имели большую массу (до 51 кг) и очень низкое качество, вследствие чего они были ненадежны в работе и не обеспечивали должного качества радиопередачи и радиоприема. Возможно, именно по этой причине, как сообщают Ю.Мухин и А.Лебединцев в книге "Отцы-командиры", примерно за год до войны радиостанции с истребителей были сняты и отправлены на склады. Наши историки объясняют это решение тем, что авиадвигатели самолетов СССР были, якобы, незаэкранированы, и от системы зажигания в наушниках слышался треск, который отвлекал летчика.

В.Ф.Голубев, кстати, также говорит об этой же причине - сильном треске в наушниках.

На треск в наушниках, в частности, ссылается и воевавший на ЛаГГ-3 Архипенко Федор Федорович, который говорит, что "…Рация на ЛаГГ-3 была, но она так трещала, что после того как наушники снял, еще три часа надо было в себя приходить. А уже на "Аэрокобрах" было нормально. Еще только двигатель запустил, а уже с передовой запрос: "10-й, где ты находишься?"

Что нам здорово помогло, так это, то, что в 1944-м судьба нас привела на аэродром Бриг, под Бреслау. Аэродром громадный (там, у немцев авиашкола была, кажется). Досталось нам гигантское количество всевозможного инвентаря. Но, главное, мы нашли ящик немецких шлемофонов. Отличные шлемофоны - наушники такие мягкие (прилегали плотно), а сам шлем - полоски ткани, армированные капроновой сеточкой (очень хорошая вентиляция). Одел я этот немецкий шлемофон, взлетел, и в полете вдруг четко услышал: "Алексеев?" - ведущий меня запрашивает. Настолько неожиданная четкость была, что я слегка и растерялся. (Я с этим трофейным шлемофоном пролетал на Ла-7 и Ла-9 до 1950 года, и горя со связью не знал.) Здорово нам эти шлемофоны со связью помогли.Надо сказать, что на Ла-7, радиостанция была немного другая (кажется РСИ-4) и работала намного лучше, хотя тоже чувствительно "потрескивала", но связь была вполне четкой.

Вопрос: Когда вы получили машину с передатчиком?

Д.А. В 1945-м, как стал летать ведущим. Ситуацию усугубило то, что в то время только каждый десятый Ла-5 имел "полную" радиостанцию - приёмник-передатчик, остальные девять - только приёмники. Такие же машины были и у большинства из нас. Передатчик стоял только на одном самолете, а на остальных семи - только приёмники.

Предвоенные командующие ВВС РККА - Смушкевич и Рычагов, при которых радиостанции были отправлены на склады и не стали необходимым элементом вооружения истребительной авиации, дав тем самым гигантскую фору летчикам люфтваффе, после начала войны были расстреляны. Мухин ставит вопрос: "Почему сотни командиров авиаполков не писали Сталину и не возмущались снятию с истребителей радиостанций? Ведь отсутствие связи на самолетах не давало им командовать своими полками в воздухе!" Пытаясь найти объяснение этому факту, он выдвигает такое предположение: "…У меня нет другого ответа: потому и не возмущались, что без радиостанций не могли командовать. Сидели себе на земле и посылали на смерть летчиков, пока еще было кого посылать, а собственная шкура была цела. Голубев не уделяет в своей книге этому вопросу никакого внимания, но то, как командовали до него и как командовал он - отличаются как день и ночь. Отбивая массированные налеты немцев, он всегда вылетал с полком и в воздухе командовал им: на месте боя указывал, какой эскадрилье или группе атаковать бомбардировщики, какой связать боем истребители прикрытия, какой набрать высоту и атаковать сверху и т. д. Вот такие летающие полковники, как он, Покрышкин, Кожедуб и, кстати, Василий Сталин, и обеспечили превосходство в воздухе."

>>9211050
>треск в наушниках

Оо, традиции поколений.
РПМ и РПП тоже имеют свойство трескаться и требуют обслуживания.

>>9035090
проблема в том, что фотки вне ангара нужны только тебе, скуфыня трусливая

>>9211050

Другой причиной могла быть боязнь, что в случае проникновения врага в среду летного и технического состава авиачасти, самолетные радиостанции могут использоваться для передачи вражеским разведкам сведений, составляющих военную тайну, тем более что устанавливались-то они на новой технике. Такая сверхподозрительность также могла сыграть свою роль в том, что радиостанции, предназначенные для истребителей, хранились на складах.

Ну чисто как сейчас с рациями на уровне отделения, лол.

>>9218268
Не так же. На самолётах они были штатно предусмотрены, но сняты. А в отделении штатно никаких радиостанций не положено.

>>9223843
>А в отделении штатно никаких радиостанций не положено
*не считая той, которая на БМП/БТР

>>9208513
>двухвекторность УВТ

Ну нужен вообще.

>>9228433

Ты прав. Плоское сопло делают не для снижения заметности вообще. Его делают для освоения бюджета и имитации деятельности. Су-57 чисто коммерческий проект, то, что он не нужен даже родным ВВС, и тем более Алжиру, мало кого волнует. НИОКР мутится, лавандос крутится, всё. Остальное не важно.

>>9229209
>По чесноку, за всё время разработки тру всеракурсных сопел никто их так и не заказал ни у нас, ни на западе, ни в китае.

Потому что самолёт плоскостями аэродинамическими поворачивает, а не моторчиками. Повороты сопел нужны только на нулевых скоростях. Вопрос только зачем самолёту вообще эти нулевые скорости.

>>9229260
Чем меньше скорость тем меньше радиус и время виража

>>9229306

Толку с того виража, если скорость потеряна и нужно снова ускоряться (двигателями). Двигатели у Сушки создают силу около 25т, крылья более 100 в районе 200. И для всех самолётов так. Моторы увеличивают кинетическую энергию, крылья меняют направление скорости. Так проходят манёвры. При тяговооружённости 1 моторы создают тягу в одну силу тяжести, действующей на самолёт. Если самолёт способен в перегрузку 8, то её создаёт что? Крылья. То есть крылья создают силу равную 8 силам тяжести, действующей на самолёт.

Это для всех самолётов так и зачем тут ебаться со сверхманёвренностью-не ясно. Как быстрее выполнить разворот на 360 градусов с сохранением скорости-тоже вопрос очевидный, обычный вираж быстрее чем торможение "коброй" до нуля, акробатический разворот, разгон.

>>9229555
>Если самолёт способен в перегрузку 8, то её создаёт что? Крылья.
А у ракет бескрылых перегрузок не бывает значит? Задача УВТ придать момент там где аэродинамические рули не справляются

>>9229635
>А у ракет бескрылых перегрузок не бывает значит?

Например, каких?

>Задача УВТ придать момент там где аэродинамические рули не справляются

То есть на скоростях ниже взлётной. Вопрос всё тот же: нахуя истребителю на такой скорости летать. И ответ в виде "а хуй знает, нашим не надо" и приводит к почти полному отсутствию УВТ на самолётах.

>>9231063
>>9231063
>Например, каких?
Например любых кроме крылатых
>То есть на скоростях ниже взлётной
Это называется скорость сваливания, но нет, не только лишь на ней
>нахуя
Учебник тактики воздушного боя может помочь
>полному отсутствию УВТ на самолётах
50-летней давности. Су-35 имеет, Су-57 имеет, F-22 имеет

>>9232208
>Например любых кроме крылатых

Бляяяяяя........ Даже не знаю, нахуй я вообще с тобой спорил. Такие выродки как ты начали лезть всё чаще, причём знаний по теме реально нихуя, а понтов как будто в тред специалист зашёл.

>>9233249
>Не проблема для 4 и 5 поколения истребителей

Пруфа нет. Даже так скажу: это твои выдумки.

>А еще УВТ помогает в любой не штатной ситуации удержать машину или при посадке.

Пруфа нет.

>и чем он меньше тем лучше в манёвренном бою.

Доказывай.

>Крылья не только дают большую манёвренность но и замедляю самолет, круче угол - больше замедление, что логично, и вот как раз УВТ позволяет сохранять управляемость при любом маневре, даже самом ебанутом и энергозатратном.

МиГ-29 и СуперХорнет и без УВТ нормально маневрируют и удерживаются на траектории.

> круче угол - больше замедление

Да, АК падает с ростом угла атаки и для сохранения скорости нужно чтоб двигатель направил свою струю вдоль вектора скорости и тут УВТ действительно поможет немножко сэкономить. Только это очень мало, а всё остально время УВТ мешает самолёту летать своим весом, да и сопротивление на выходе поворотная камера тоже не уменьшает.

>Тут все просто, муриканцы не затачивают литаки в манёвренный бой

Затачивают. Даже специальную пушку для Лайтнинга разработали.
Никаких пруфов на то, что Су-57 стрелял из пушки в воздухе, даже при каких-то тестовых испытаниях, нет.

>И вот как раз поэтому на каждых соревнованиях муриканцы сосут

Вообще-то все соревнования они выиграли, о чём говорят их результаты в виде контрактов.

>не придется сражаться на "пушечной" дистанции, а такого не бывает, так или иначе литаки сблизятся.

Ну показывай видосы сбития хоть чего-то из пушки. Хотя бы одного ЛА из 900+. Хотя бы какого-то дрона. А то последний маневренный бой с участием сушки развернулся между сушкой и Орионом, тогда Орион ещё покрошил сушку винтом, как тёрка свеклу. Будь вместо него какой-нибудь Старфайтер, даже страшно представить что случилось бы.

>>9238160

Я тебя тоже узнал: у тебя всегда горит и ты всегда оскорбляешь собеседника, но по теме ты нихуя не знаешь, не знаешь настолько, что предпочитаешь вообще не обсуждать самолёты. Кстати, лови репорт за офтоп. Можешь ещё поныть на эту тему.

>>9238402
>Чего нет пруфа ебантуый?

Ебанутый тут ты. Ты пиздел что ускоряться двигателями-не проблема для 4ген и 5 ген. Вот и пруфай свой пиздёж. Ну что время ускорения мало, по сравнению.. да хуй знает что ты там нафантазировал, цифрами же ты не можешь оперировать.
Реально вот, около 5 секунд на сотню. И это на низких скоростях.

>ТЫ СУКА ВОБЩЕ ДАУН? Ой впизду дальше даже читать не буду.

Так и чём и речь: ты-беспруфный пиздабол, который не в силах пруфануть ни один свой шизовысер.

>>9239343
>Сука, ну пусть ускоряются крыльями я хуй знает.

Ускорение, которое создают крылья, по модулю и так в разы выше ускорения, которое создают двигатели. Потому поворачивает самолёт именно крыльями.

Насчёт того, что Су-57 никогда не стрелял из пушки и вообще для сушек это бесполезный девайс ты, как я вижу, уже и не споришь, согласился.

>Рагонится на взлетной полосе
ТЫ ЧЕ ВОБЩЕ ПИЗДАНУТЫЙ?

Найс у тебя по швам разошлась. Теперь весь день снова зашивать будешь.

>>9240357
>Ускорение, которое создают крылья,

>>9240495
>Я про "прямонавправленый"

Это называется тангенциальный (в школе пройдёте на физике).

>возрат скорости

Ну вот и осталось тебе доказать, что твой возврат быстрее, чем разворот с её сохранением.

>ускорение самолета на земле, где движки даже не на половину работаю

Пруфай свой пиздёж даун.

>>9240495
>видео
из-за отсутствия прицельных контейнеров, среляли как деды и потом из-за этого проебали сушку.

>>9240357
>Ускорение, которое создают крылья
Он, блядь, ими машет, как птица? Я даже не спрашиваю, дегенерат ли ты - это и так очевидно.

>>9250034
>Он, блядь, ими машет, как птица?

Ору. Понимание аэродинамики уровня ОАК. Это ты тут рассказывал, что у ракет, кроме крылатых, крыльев нет?

>>9255108
>Понимание аэродинамики уровня ОАК.
Так какое ускорение и каким образом создают крылья, не расскажешь?

>>9255258

1. В ликбез.
2. Про это в школе должны рассказывать.
3. Пик 1-ЛА без мотора. Пик 2- некоторые его ТХ. Пик 3- то, как работает крыло. Пик 4- кое что про сорта ускорений.

То есть именно крылья позволяют ЛА разворачиваться, причём с ускорением настолько большим, что возникают вопросы о том, выдержит ли конструкция такие перегрузки. Например, у истребителей перегрузка достигает 9 джи. При массе самолёта 25 тонн (масса фланкероидов) подъёмная сила крыла составляет 225тс при перегрузке 9 джи. В то время как максимальная форсажная тяга составляет только 25тс. То есть именно крылья и аэродинамика обеспечивают изменение направления скорости самолёта, а не двигатели. Двигатели обеспечивают сохранение и увеличение модуля скорости и кинетической энергии. Но для изменения прогнозируемого положения в пространстве не обязательно вообще менять модуль скорости, достаточно просто поворачивать.

Про применимость термина "подъёмная сила". Термин применим полностью, у косого паруса парусного судна тоже подъёмная сила, хотя сила эта направлена горизонтально.

Это очень смешно и печально одновременно, что таких элементарных вещей ты не знаешь, и ещё кого-то называешь дегенератом. То у тебя крыльев на ракетах нет, то крылья ускорение не создают.

>>9255409
>То у тебя крыльев на ракетах нет
В айди разучился?
>именно крылья и аэродинамика обеспечивают изменение направления скорости самолёта, а не двигатели.
Усе так. Так как они ускорение создают?

>>9206672
Статья из российской газеты:

Как сообщила пресс-служба Объединенной авиастроительной корпорации, Воздушно-космическим силам России передана новая партия истребителей Су-35С и Су-57. Не стоит сомневаться, что эти машины очень скоро примут активное участие в специальной военной операции.
...
Применение истребителей пятого поколения Су-57 на Украине началось уже через две-три недели после начала спецоперации. Это стало сенсацией, а для зарубежных специалистов — шоком. Сейчас Су-57, как и Су-35С, работают по наземным целям. Ракетное вооружение позволяет эффективно решать боевые задачи, не залетая в зону действия украинской ПВО.
Например, ракета «воздух-поверхность» Х-59МК2 имеет дальность полета 290 километров.
Если потребуется, то Су-57 сможет уверенно вступить в воздушный бой с любым типом вражеского самолета. И, вне сомнений, выиграть его.

>>9255467
>Так как они ускорение создают?

Перечитай внимательно, я всё описал. Ускорение-это скорость изменения скорости, если что. На 4-м пике там подробно. Если не понятно-просто дождись когда в школе эту тему начнёте проходить.

>В айди разучился?

Что айди? Айди тут меняется, оно к айпи адресу привязано.

>>9255409
>Пик 3- то, как работает крыло.

Крыло так не работает. Точнее компонента Бернулли, уоторую ты нарисовал дай бог 3-я часть от создаваемой подъёмной силы.

>>9257182

Ты скозал?

>>9257217
Жуковский так скозал.

>>9257171
>Айди тут меняется, оно к айпи адресу привязано.
Если ты дергаешь роутер в надежде, что не обоссут - это не значит, что все так делают.
>. Ускорение-это скорость изменения скорости, если что.
Правда, что ли? Ну так как горизонтальная скорость самолета изменяется крыльями?

>>9257359

Показывай.

>>9259087
>Правда, что ли?

Конечно.

>Ну так как горизонтальная скорость самолета изменяется крыльями?

Посмотри как планер летает, как поворачивает. Так и изменяется. Можешь в ликбезе спросить, может так поймёшь.

>Если ты дергаешь роутер в надежде, что не обоссут

Ссышь ты пока здесь на себя, причём очень целеустремлённо. То у тебя сила ускорение не создаёт, то крыльями изменить горизонтальную скорость нельзя. ты хоть самолёт бумажный в состоянии сделать, такой чтоб разворачивался? Хотя что я спрашиваю, очевидно же всё.

>>9259124
> ты хоть самолёт бумажный в состоянии сделать, такой чтоб разворачивался?
Дохуя рулей направления на бумажном самолете?

Тред о ведре с гайками, которое устарело за 20 лет до запуска впроизводство.

>>9259229

Вот ты сделай хоть один, заодно и узнаешь.
А то пока эти заявления "я не понимаю почему планер разворачивается значит он не разворачивается". Из того, что ты не понимаешь, следует только то, что у тебя проблемы с этим самым пониманием.

>рулей направления

У Спирита вообще нет рулей направления и каких-либо вертикальный плоскостей, и ничего, прекрасно летает.

>>9259417

Проблема не в том, что устарело. Проблема в том, что оно не работает. Скорости более полутора махов, стрельба из пушки в воздухе, открывание створок оружейных отсеков на сверхзвуке и так далее-всё это как бы будет когда-то потом и так уже лет 10. Все успехи Су-57 начинаются там, где заканчиваются фотографии. Где БН заблюрены-там всё более-менее хорошо. Где тексты от украинских депутатов-там вообще замечательно. А вот взять да и показать что-то крутое с пруфом это не про Су-57. И оно не удивительно, главная задача проекта это добыча бабок.

>>9259441
>стрельба из пушки в воздухе
Часто она нужна в современных конфликтах?
>открывание створок оружейных отсеков на сверхзвуке
Тот же вопрос.
>И оно не удивительно, главная задача проекта это добыча бабок.
F-35 обсуждают в другом треде.

>>9259492

Ты самолётик-то бумажный сделал, философ?

Сел кино смотреть Блуждающая Земля 2, а там он

>>9265638

>>9265781
>Скрыте рейды с пуском крылатых ракет по хохлам - чек
>Заявления о том что его не видят на радарах - чек
>Скидываение планирующих бомб - чек

Показывай.

>>9240495

Нихуя не видно. Что там?

>>9265892

Всё ясно, крепостная ты пиздунья.
Вечером на конюшню, пороть будут.

>>9265960

Это не смешно, это очень уныло. разговор про успехи Су-57. Ты говоришь, что они есть, но с пруфами обосрался. Начинаешь клоунаду мол с приписыванием мне хохлизма (тут ты тоже обосрался с пруфами), а потом с фантазиями про баренов. Тепло, уютно там в фантазиях, да? Приятнее фантазировать про баренов, хохлов, вот про это всё, чем обсуждать Су-57? не удивительно, ведь Су-57 потешный калговна, у которого нихуя нет кроме текстовых перемог и блюренных эскадрилий. Ну в плане авиации. В плане распила бюджета проект успешный, базару нет.

12.2023:
"Двигатель второго этапа прошел испытания и готов к эксплуатации", - сказал один из собеседников агентства. Второй источник подтвердил эту информацию и добавил, что "все серийные самолеты пятого поколения Су-57, передаваемые в состав ВКС в 2024 году, получат двигатель пятого поколения".

09.2024:
Двигатель второго этапа завершил испытания, им будут комплектоваться серийные Су-57, запланированные к сдаче в 2024 году. В 2023 году заказчику передано десять самолетов с двигателями первого этапа. Производство вскоре достигнет двадцати Су-57 ежегодно, со временем - до 30.

Короче, та же история что с Коалицией, Арматой,

Лучше бы показали хоть один Су-57 с нормальной подгонкой деталей, полностью покрытый РПМ/РПП.

>>8925330 (OP)
1) Самолет красивый
2) Хохлы пидарасы

Наш С-70, большой БПЛА, который задумывался как ведомый для Су-57, потерял канал управления в ходе боевого применения, из-за этого его сбил наш истребитель. Во избежание попадания к противнику. Конечно неприятно, но на войне как мы знаем, без потерь не бывает. Зато выяснилось, что сверхсекретная техника проходит обкатку на поле боя, а не только на полигонах.

>>9281930
Единственный что ли проебали?

Бля, жаль конечно.

>>9282252
Почему единственный?
Не было никакого БПЛА. Су-57 тоже нет и не было, это всё ватные выдумки.

>>9282252
Их 6 штук уже минимум

>>9281930
>Наш С-70

Хохлы сбили свой С-70 и выдают его за наш.

Головная часть УМПБ Д-30СН в обломках С-70.

>>9295946

1. Пруфай, что хотя бы 10.
2. Пруфай, что хотя бы в полтора может.
3. Пруфай, что стелс есть.

>>9297609

Протыки твои?

>>9297609
Пиздёж конечно. От Ан-2 там двигатели. С винтами-невидимками

>Стелс не стелс
>Летает за 20 километров в глубине вражеской территории, как у себя дома
Возможно, мы всё это время неправильно понимали суровый советский гений.
Су-57 не невидимый. Он беспалевный.

Я не шарю, сразу скажу.

Часто слышал что Су-35 лучше по всем параметрам, а Су-57 это какой-то большой наёб. Чё по итогу то, объясните еблану?

>>9308412
Су-35 это предыдущее поколение самолетов, 4++ если быть точным.
Это лучший в своем классе МФИ, это действительно так, но
Су-57 это уже 5 поколение самолетов, он может все тоже самое что и Су-35, но у него новое БРЭО и есть стелс. Мне кстати кажется что в манёвренном бою Су-57 может быть похуже, но это все равно недостижимый уровень для пиндосов.
Касаемо экономической стороны вопроса, то Су-57 естественно дороже и все такое, это логично.
Для современных ВКС возможностей Су-35 за глаза, но на будущее нужен налаженный процесс создания Су-57, как минимум для прорыва ПВО, с чем он успешно справляет, это доказано.

Отдельно стоит отметить что Су-57 делался с заделом на будущее и с возможностью управления дронами под своим командованием, пока что он единственный в своем роде кто может это делать.

С 57 были некоторые производственные проблемы, которые сейчас в целом, решены. В мирное время такой литак попросту был избыточен, потому с ним не торопились.

В целом. это наверное единственный действующий истребитель 5 поколения по миру. У остальных конкурентов столько нюансов и проблем, что считать их боеготовыми будет неверно.

>>9308412
>Часто слышал что Су-35 лучше по всем параметрам

... чем одноместные Су-30. Да, это так, самолёт лучше более ранних. Ничего особенного.

> Су-57 это какой-то большой наёб

Да. Когда американцы имея опыт эксплуатации Ф-15 решили сделать как бы нового поколения аналог, то сделали Ф-22. Для удовлетворения хотелок по тяге пришлось вкорячить движки тягой по 15.8тс на форсаже. Сам самолёт при этом имеет внутри один передний радар, в отсеки влезает 6 Амраамов и 2 Сайдвиндера. У самолёта масса пустого 19.7т. При этом Ф-15 имел массу пустого менее 14т.

На Сухом решили сделать самолёт 5-го поколения, но с движками от прошлого поколения. Теперь смотри. Всё, что было в 17.5 тонном Су-35 он оценочно весит столько, точно весит Су-30 18.5 т в некоторых модификациях, но он с ПГО и двухместный в таком виде запихнули в Су-57, кроме того там придушенные радар-блокерами моторы и отсеки для вооружения, а радаров стало распихано по самолёту больше. При этом движки там тягой 14.5, а новые будут мощнее, но всё равно слабее американских. Чувствуешь наёб? У американцев самолёт потежелел почти наполовину, а у нас насколько? Либо российская элементная база каким-то чудом стало лучше муриканской, либо внутри самолёт всё работает хуёво и от 5-го поколения там только внешняя форма планера. Если стала комплектуха лучше-то почему тогда Су-35 проиграл все тендеры Рафалю, который проиграл все тендеры Лайтнингу? Тоже не сходится.

>>9308636
>>9308855
Ого, мнения разделились.
Не всё так однозначно, всё правды мы не знаем, угу.

Тред почитал, у вас тут вообще всё в крайностях от "Аналоговнет пяндосы сосут" до "Полное говно, устарело 14 лет 88 месяцев назад"

>>9308933

Ну поищи, например, сообщение "первая эскадрилья полностью укомплектована Су-57". Нету такого. По серийности там всё плохо. Что до аналогов-то Ф-22 лет 10 как с производства сняли, а Ф-35 уже вторую тысячу клепают.

>>9308952
Понятно, терпим.

>>9308855
> а у нас насколько?
>сделали Ф-22. Для удовлетворения хотелок по тяге пришлось вкорячить движки тягой по 15.8тс на форсаже
Потому что S образный воздуховод сжирает 15%+ и плоское сопло еще 10% тяги.
>придушенные радар-блокерами
Практически никак не влияют на поступление воздуха к движку, в отличии от.
> а у нас насколько?
Напомнить что Су-57 меньше чем Су-35?
>Су-35 проиграл все тендеры Рафалю
Потому что нужен был палубник?
>тендеры
Совсем нет никакого влияния США на рыночек НУ ВОТ ВОБЩЕ.
>>9308933
Не слушай того дауна.
> вообще всё в крайностях
Тут есть один шиз НАТОлюб на захисте барина и один такой же с другой стороны. Буквально весь тред засрали и нормально тут общаются 3.5 человека.
Есть вопросы задавай.

Алсо, как только кто-то из местных начинает хрюкоть про то как у Су-57 все плохо, не читай дальше, это один из шизов, собственно он тебе и отвечает, судя по последнему посту.

>>9309042
>как у Су-57 все плохо
Радара уровня AN/APG-77 20-ти летней давности до сих пор нет. До уровня AN/APG-81 как до луны на телеге
Вместо двигателя 5-го поколения - двигателесодержащее изделие, идентичное натуральному.
Вооружение уровня AIM-120 C или D - только на картинках. Впрочем, ничего нового.

>>9309614
>Радара уровня AN/APG-77 20-ти летней давности до сих пор нет.
Нахуй нам на Су-57 радар хуже чем на Су-35? Ты ебанутый?
>Вместо двигателя 5-го поколения
Двигатель который не перегревается после 10 минут работы.
>AIM-120 C или D - только на картинках.
Во первых они одиноковые, во вторых есть Р-77-1, которая даже лучше по части параметров, есть Р-37, которая недостижимый для пиндосов уровень
Блять, тоньше давай.

>>9309689
>Нахуй нам на Су-57 радар хуже чем на Су-35? Ты ебанутый?
Маняфантазер. Ты им даже под носом ничего не увидишь, когда тебя видят на другом конце Земли. Про LPI тебе не буду говорить, все равно не поймешь, что это и зачем.
>Двигатель который не перегревается после 10 минут работы.
Двигателя нет. Перегреваться нечему. Тут с тобой не поспоришь.
>во вторых есть Р-77-1, которая даже лучше по части параметров, есть Р-37, которая недостижимый для пиндосов уровень
Поэтому летают поголовно с Р-27хуеэр, а те, что называют Р-77* оказались перекрашенными макетами.
А еще есть свободнопадающие ФАБы... в 21-м веке.

>>9298235
От аэроплана Можайского.

>>9310283
S-образный
https://link.springer.com/article/10.1134/S0869864322050079
https://www.researchgate.net/publication/358898524_Optimization_of_S-Shaped_Air_Intake_by_Computational_Fluid_Dynamics
Любой воздухозаборник создает потерю для тяги двигателя, наибольший КПД дают мотогандолы как у боинга, а если ты на пути воздуха еще и препятствие ставишь, потери там ебические будут.
Надеюсь говорить о том что S-образные воздухозаборники еще и общий вес и размер литака увеличивают тебе не надо?

Про плоские сопла комментировать не буду, это блять основа, если ты этого не знаешь идешь сразу нахуй.

Ух как тебя порвало.
меж тем величайший и единственный в мире полноценный боевой самолет 5 поколения продолжает выполнять боевые задачи, и его даже не видно на радарах.
Тем временем позорный Ф-22 даже с шариком справится не может.

>>9310476
>его даже не видно на радарах
Так выключенный радар действительно ничего не видит. Ловко ты.

>>9310482
А как же непобедимые баринские ДРЛО? Как они пропустили пару из С-70 и Су-57? Они что, НЕ РАБОТАЮТ?

>>9310537
Аааа, ебать, говно, так это ты? Читать с тех пор научился? Видимо нет, раз
>ваши пруфы не пруфы, но я вам доказывать ничего не буду.
Съеби нахуй из этого треда и не отсвечивай, тупая ты розовая скотина, тут умные дяди обсуждают хорошие самолеты, нато параша без сверхзвука 2 блоками ниже.

>>9310562
Так земля круглая, им с Америки не видно

>>9309039
>Потому что S образный воздуховод сжирает 15%+ и плоское сопло еще 10% тяги.

Пруфов на эти цифры, конечно, не будет. Пруфов на то, сколько сжирают радар-блокиры, тоже, конечно, не будет.

>Напомнить что Су-57 меньше чем Су-35?

Ну то есть топлива там на пару коротких видосов для Звезды.

>Потому что нужен был палубник?

Индонезии нужен палубник? Ох лол.

>Совсем нет никакого влияния США на рыночек НУ ВОТ ВОБЩЕ.

Совсем нет никакого влияния из Кремля, так точнее. Даже ВС РФ под давлением ОАК и влиянием Кремля всё никак не примет Су-57 на вооружение.

>захисте барина

Копиум.

>>9313553
Ты зачем семенишь, болезный?

>>9309746
>Маняфантазер. Ты им даже под носом ничего не увидишь, когда тебя видят на другом конце Земли
Пиздабол , неси пруфы хули.
>LPI это неплохая система на словах, насколько lpi реально невидима не я , не ты, шпlинтопидорок, знать не можешь, все данные засекречены ,по факту весь срач с этом тренде гадания на кофейной гуще.
,дальность обнаружения у малозаметных радаров снижена в угоду снижения радиолокационной заметности , а Су 57 может вообще радар не включать, это задача с 70 либо другого ведущего дрона, который будет передавать данные уже сухому, благо Су 57 единственный в своем поколении способен напрямую взаимодействовать с бпла - аналоговнет, да, но у этого реально есть смысл.
> Р-77* оказались перекрашенными макетами.
Зарплатный , повторюсь, без пруфов ты теперь пиздабол официально , вкурсе , да?

>>9314346
>Су 57 может вообще радар не включать

Вопрос в том, может ли он его включать. Очень важный вопрос. Из серии "может ли Су-57 набрать полтора маха" или "может ли Су-57 стрелять в воздухе из пушки".

>это задача с 70 либо другого ведущего дрона

В том и дело, Ф-16 может радар не включать и ему ЦУ даст другой такой же Ф-16, расположенный на бОльшем удалении от опасности, через Линк-16. Ну или самолёт ДРЛО. И то же самое может Ф-35/Ф-22/Ф-18/Ф-15/Грипен/Рафаль/Еврофайтер и проч.

А Су-57 будет ждать ЦУ от С-70, ну или другого манядрона, которых у ВКС РФ меньше, чем в USAF полноценных самолётов ДРЛО.

>>9314346
>Су 57 может вообще радар не включать
Радара нет - нечего и включать.
С-70 управляем с него вообще только в зоне прямой видимости - пелот моргнул - канал управления потерял.
А запасного то не было, в 24-м году.
>Су 57 единственный в своем поколении способен напрямую взаимодействовать с бпла - аналоговнет
Сбить с пушки или ракетой старой Р-73 - много ума не надо.
Р-27 в отсеки видимо не влезла, а складное оперение к ней приделать не решились, т.к. у тимурки иванова фазенда уже кремль по площади переплюнула.

>>9315272
>стрелять в воздухе из пушки
Задачи завезли? 2024 на дворе, не 1944.

>>9320140

Для сушек нету. Фланкер пытался в манёвренный бой с Орионом, тот его винтами в кашу порубил. Что уж про истребители говорить, любой Старфайтер/Тайгер/Грипен непобедимый соперник для любого фланкероида или ногтегнойки.

>>9320334
А вас уже выпустили из сумасшедшего дома?

>>9320140
И где же это говорится?Берешь такой выше поднимаешься по треду и видишь вот это , если нужны воспоминания с прошлого треда охуеть, это вообще январь был оказывается, то идешь туда , потом смотришь видео, складываешь + и начинаешь маняврировать

>>9323037
>И где же это говорится?
Где говорится что, шизло? Если ты про календарный год - на календаре, прикинь!

его даже не видно на радарахТак выключенный радар действительно ничего не видит. Ловко ты.

Несуществующий мультик с двумя х-59 летит бомбить очередные сараи с чмобиками.

Пятое поколение, вооружение на пилонах.

Нахуй он тогда такой нужен?

>>9330958
Это бист-мод, как на Ф±35.

>>9330966
Хорошо, нахуй тогда они такие нужны?

>>9331006
выпускает ракеты по свиням и знову стає невидимим

>>9331006
Я тебе открою страшную тайну, внешние подвески ставятся и на ф-22, и на китайца. Т.е. на все пятое поколение.

>>9331010
>>9331075
Ну и нахуй надо?

>>9331430
Ты шиз, надо подвесить - подвесят, не надо не подвесят. Ты думаешь если он "штелс", то даже возможности внешних подвесов не должно быть?

>>9315272
>через Линк-16
А ты своими совами сможешь описать что это такое, принцип работы и режимы?
Ну что бы стало ясно, понимаешь ли ты предмет беседы.
АТО среди вас, захистников барина, как правило существует мнение что TWS - имба, СНП - хуйня, например.
Потом я задам тебе пару наводящих вопросов об оборудовании телекодовой связи Су-27, и назначении части переключателей на правой приборной панели.
Потом задам вопрос с какого времени эта аппаратура устанавливается на советских самолетах. И сколько раз модернизировалась.
А после этого, ты сам еще раз процитируешь этот пассаж про великий Link-16 и расскажешь дополнительно в чем его кардинальное отличие от советской системы телекодовой связи.

>>9331526
Нахуй тогда хуйнёй маятьсяи делать стелс, если один хуй вешают не внешние?

Этоже литерали как попил выглядит

Нахуй оно такое надо?

>>9331570
>захистников барина

Сразу видно, что ты из параши.

>И сколько раз модернизировалась.
А после этого, ты сам еще раз процитируешь этот пассаж про великий Link-16 и расскажешь дополнительно в чем его кардинальное отличие от советской системы телекодовой связи.

Ну то есть все твои маняфантазии про получение ЦУ от дронов это просто копиум. Реально Су-27 тож самое мог делать. Только на бумаге он много что мог, а в реальности его Орион винтами рубил, и конструкторы оак настолько смирились с неспособностью их поделий в какой-либо манёвренный бой, что начался копиум

>>9320140
>>стрелять в воздухе из пушки
>Задачи завезли? 2024 на дворе, не 1944.

А так он и во внешнее ЦУ может, и летать может не по Гармину, и пушка там тоже есть.

>>9330946
С внешними подвесами весь хваленый стелс сразу нахуй, а подходящих стелсу стелсоракет JASSM так и нет.
Аналога SDB нет.
Зато есть Р-27
Не удивлюсь, если какой-нибудь одаренный вписал ему в ТЗ подвесы ФАБ-250/500

>>9331633
Я думал за такое на новейшем самолете в 21-м веке будут расстреливать, а тут госнаграды выдают да премии

>>9331833
Ты не ответил на поставленный вопрос. Уходи.

>>9331878
>Ты не ответил на поставленный вопрос. Уходи.

УУУу, обидка, да? А за то, что вместо истребителя 5-го поколение получился дозвуковой бомбардировщик по ТХ не дотягивающий до Канберры обидки нету?

>>9331877

При этом у Лайтнинга вообще нет неуправляемых бомб в каких-либо описаниях носимого вооружения.
Какая жесть. Мало того, что неуправляемые бомбы висят и снаружи, сами бомбы эти ещё дозвуковые, М-54, вообще похоже для какого-нибудь Ил-28 создавалсиь чтоб он их внутри бомболюка таскал. Они же парусить будут, такая форма на сверхзвук примерно никогда не выйдет.

>>9331570
>TWS - имба, СНП - хуйня
Ебать, мне бы такого встретить, хоть бы посмеялся.

>Ваш самолет плохой потому что может вполнять больший список задач с большим количеством вооружения
Блять, наркоманы, подвески для самолета выбираются исходя из его текущей задачи.
Нужно полетать вглубь территории противникА, будет в режиме стелс.
Нужно разъебать ближайший пидривот, подвесят Х-31. Да на пиках Х-31 и они не влезут в отсек

>>9332085
>текущей задачи
На какую-то выставку вместо пустых корпусов ракет притащили тупо трубы, сваренные алкашом в гараже и покрашенные печной краской.
Если и есть какие-либо задачи, то их выполнение - большие сомнения.
Р-27 наше всё

>>9332415
Прими таблетки, говно.

>>9332085
>>9330966
>подвески для самолета выбираются исходя из его текущей задачи.

Текущая задача — наделать фоточек. Самолёт-фотомодель.

>бистмод

фотомод

В общем, хуита ваши пятые поколения. Лучше бы 4+ делали

>>9332776
>Р-27
Висят, мои родимые...

>>9332776
Это что за секретный проект самолёта 6 поколения в верхнем левом углу первого пика?

>>9333082
фига, реально прикол

Я так понимаю на фото жуковский, наверное на реставрации стоит

>>9332082
>мне бы такого встретить
Полна доска. Ты ему про телекодовую связь между НАСУ и самолетами в звене, и межгрупповой обмен данными, т.е. систему которую внедрять начали с конца 70-х прошлого столетия. А он тебе про орион расскажет. И добавит что это совковая хуйня, и только на бумаге. А линк 16 - имба и не контрится.
При этом он врядли удосужился прочитать хоть что-нибудь по теме и не знает о выводе, например, МиГ-31 на рубеж атаки в полностью автоматическом режиме по командам с НАСУ. И когда это было реализовано. Что назначение целей между самолетами в группе, с передачей параметров по дальности, азимуту и углу места, в реальном времени, на Су-27 с рождения. А дублирование голосом - обязательная, регламентная процедура. И что линк-16 это всего лишь протокол телекодовой связи. А включение в систему обмена данными эсминцев УРО - попытка выдать нужду за добродетель, наземных станций обнаружения и управления нет.

>>9333811
>И добавит что это совковая хуйня, и только на бумаге.

Да.
Потому что возможность получать ЦУ от дронов для Су-57 заявлена как имба-киллер-фича. С этого всё началось.

>орион

Потому что это-практика примения всего авиационного комплекса. А красивые текста совки производить умели, как и отчётную документацию.

>>9333082

Интересно, откуда вообще эта фотка. Это же пропаганда фашизма.

>>9332776

Экономический эффект не тот.

>>9333857
>. А красивые текста совки производить умели, как и отчётную документацию.
Чел, перефорс это черта сам знаешь кого. Сколько бы ты не пиздел на совок и советскую технику, она, в отличии от голубых, работает как заявлено, а не просто написана в рекламной брошурке. У советов было много проблем, но пиздеж в военной сфере не одна из них.

>>9333857
Ты не понимаешь, что несешь.

>>9334168
>У советов было много проблем, но пиздеж в военной сфере не одна из них.

Как раз ключевая.
Взять те же КАЗТ Арена и Дрозд которые якобы работали. Ну пока смартфоны не появились они работали. А потом куда-то пропали. Тупо сочинённый комплекс. Типичная таблица составленная совками тому пример.

>>9335585

Я объясняю, почему Су-57 это нерабочее, ненужное за пределом медийки говнецо. Вот что я несу. Даже на сайте МО РФ до сих пор нет странички про это поделие.

>>9335755
Я пытался общаться с тобой про телекодовую связь между ЛА, между ЛА и пунктом управления (вне зависмости от базирования). Ты пишешь что угодно, кроме ответов на вопросы. Приносишь таблицу, не относящуюся к теме беседы и выдаешь ее за аргумент.
Ты неинтрересный балбес. Уходи.

>>9335986
>Я пытался общаться с тобой про телекодовую связь между ЛА

Нет, не пытался. Ты пытался выдать ЦУ с мультяшного дрона на имитатор истребителя 5-го поколения как аналоговнет,но как услышал про Линк-16 так сразу начали истерично меня распрашивать про него, не забывая упоминать барена и прочие, более понятные тебе вещи. Потом переключился на громкие и беспруфные заявления

>У советов было много проблем, но пиздеж в военной сфере не одна из них.

когда я и их опроверг, ты переключился на оскорбления

>Ты неинтрересный балбес

А всё потому, что Су-57 имитатор 5-го поколения, который не может разгоняться до 1.5М, стрелять в воздухе из пушки, и включать РЛС, кроме того его ударное бомбовое вооружение это 70-летние бомбы без аэродинамики, предназначенные для размещения в отсеках. Но в отсеки они не лезут.

Реально, когда оказывается что по возможностям имитатор 5ген находится на уровне бомбера из 50-х, то тут можно только сказать
>уходи

настолько сильна твоя БОЛЬ.

>>9337740
>стрелять в воздухе из пушки
1. Задачи?
2. Давно это стало критерием 5 поколения?

>>9337783
>1. Задачи?

Если поставили - значит есть задачи.

>2. Давно это стало критерием 5 поколения?

Если на самолёте есть пушка, но её нельзя использовать, то это имитатор самолёта, некий летающий макет, прототип, демонстратор, но не серийный продукт. Это критерий любого поколения. В крайнем случае это пригодно, если нет других альтернатив. Но альтератива (Су-30/34/35) есть, её МО РФ и закупает.

>>9337783
Пушка должна быть на всякий случай. Никто не хочет попасть в неудобную ситуацию как во Вьетнаме. Другое дело с чего местный шиз решил, что она не работает

>>9339171 →
>Другое дело с чего местный шиз решил, что она не работает

Покажи, где такое сказано.

EODAS на f-35
youtube.com/watch?v=v5VuCsQJy8Y

>>9344804
https://www.youtube.com/watch?v=v5VuCsQJy8Y

>>9344808
>какая то хуита в теплаке
>Верьте нам и купите еще раз самолет 3 поколения
Ладно

>>9345484
>Верьте нам и купите еще раз самолет 3 поколения
Ладно

Ну Су-57 никто и не покупает, потому что не тянет он на 3-е поколение.

Зафиксирован первый воздушный бой между Су-57 и F-35 неизвестной весрии

>>9331633
Потому что технология стелс это внезапно технология МАЛОЙ ЗАМЕТНОСТИ, а не полной, максимальной незаметности.
После ф-117 так то и нет (визуально по крайней мере) полноценных стелсов.

>>9348618
>После ф-117 так то и нет (визуально по крайней мере) полноценных стелсов.
В-2 и В-21.

>>9339272
>Другое дело с чего местный шиз решил, что она не работает
Так это тот же шиз, который много лет подряд постоянно кукарекал, что у Арматы нет автомата заряжания.
Это в целом старый форс порашоидов про "макеты", подвидом его были "путинские мультики", которые форсились вообще всеми подряд и просочились аж на международный уровень. А потом часть мультиков начала прилетать по хохлам.

>>9348709
Ну хз, я чисто про визуальный вид, (что там как и где какие материалы мне не ведомо), у ф-117 и одной обтекаемой формы, даже форма крыла угловатая, формы б-2 все же более обтекаемы - компромисс аэродинамики и стелса.
Вообще насколько я понимаю, ф-117 хотели сделать не заметным (малозаметным) с большинства ракурсов облучения, современные стелсы делают только в основном в фронтовой + - проекции.

>>9348755
Во времена F-117 не было нормальных компов все эти кривые считать, потому такой топорный

>>9349006
Во времена Ф-35 компы есть, хули он то такой топорный?

>>9349834
Слышь, ты не спрашивай, ты покупай.
Ну реально, зная по истории Локхида какие они ебовейшие лоббисты и наебщики, нельзя ручаться что там наворочено. Только время покажет

>>9348755
>обтекаемой формы
Как вообще сочетается вся эта округлость со стелсом?
То они над саморезами трясутся, мол, ай-яй-яй, увеличивают ЭПР аж на 1 см², то вдруг ебейшей длины округлая поверхность того же В2, оказывается, ни капельки не мешает тому быть всем стелсам стелсом.
Хуле тогда МиГ-21 не стелс?

Даю задание мартыхам.

Нужна крылатая ракета до 1-1.5к км для самолётов уровня Х-101 и чтобы ваши хуйни летающие таскали (Су-57, Су-35) их по 2 штуки. За скоко управитесь?

>>9350091
>ебейшей длины округлая поверхность того же В2
Disregard that, у меня был приступ Манделы.
Опять.

>>9350091
Сейчас вся суть стелса свелась к тому, что бы самолет не было видно в прямой проекции на противника, В-2 и В-21 достаточно для этого прилизаны, что бы снижать ЭПР, но они все равно светяться очень далеко. Там вся проблема начинается если взглянуть снизу вверх, я честно не представляю как планер ТАКОЙ площади, может быть незаметен для наземных радаров.
>Хуле тогда МиГ-21 не стелс?
А у него видны самые "светящиеся" части + выпирающих много, стелс это про общую гладкость.

>>9349879
>Ну реально, зная по истории Локхида какие они ебовейшие лоббисты и наебщики

По сравнению с Сухим, которые угробили всё российское военное авиастроение, это очень милые ребята.

>>9348755
>формы б-2 все же более обтекаемы

Потому что формы визуальное наиболе крупных частей
это только часть вопроса. Святятся самые разные части самолета, например решётка РЛС через радиопрозрачный обтекатель, поторха кабины и прочее. Стелз это не просто сделать форму как у Раптора и саморезов с рынка нахуярить, чтоб оно хотя бы на дозвуке не разваливалось.

>>9350464
>Там вся проблема начинается если взглянуть снизу вверх, я честно не представляю как планер ТАКОЙ площади, может быть незаметен для наземных радаров.

Если бомбардировщик пролетает над РЛС, то бомба уже попала в эту самую РЛС.

>>9350554
>Святятся самые разные части самолета, например решётка РЛС через радиопрозрачный обтекатель, поторха кабины и прочее

Ну поэтому и привел пример "каноничного" стелса ф-117, у него даже радара не было.
Раптор тут причем? Это уже эрзац или компромисс

>>9346952
Причина почему система пэтриот и ирис не смогла увидеть су57 в зоне украинского контроля?

>>9352436

Рассказывай что за случай.

>>9350990
>Раптор тут причем?

При том, что это первый истребитель 5-го поколения. Именно на него старались сделать похожим Су-57 (внешне).

>>9352483
>Рассказывай что за случай.
Какая же у вас там эхокамера, просто пиздос.

>>9352483
> Именно на него старались сделать похожим Су-57 (внешне).

Блядь, ты ебанутый?

>>9353087
>>9352675

Нормальный у вас ПОМПАЖ, а по сути-то и нет ничего.
Хоть какой-нибудь запруфанный успех Су-57 притащили, например что рубеж в 1.4М удалось преодолеть, или там из пушки в воздухе стрельнуть.

>>9353087
Не общайся с ним, этот вобще поехавший.
А вобще я не верю что они по серьезке такую хуйню постят, это нужно быть совсем дегенератом уровня когда сам писать не умеешь.

>>9353447
>Хоть какой-нибудь запруфанный успех Су-57 притащили
Ну вот.

>>9353565
Finally генерация пасты про Петяна и Жидфаера в Ливии. Только F-22 на заднем фоне не хватает

Почему Су-57 не стали строить вместе с индусами? У Погосяна так жопа сгорела, что его индусы учили как надо делать Су-30МКИ, что он больше не выдержал? А зря, Су-30МКИ - самый успешный отечественный самолёт, которых продали более 500 штук за рубеж. Глядишь, если б индусы Погосяну ебали мозги при производстве Су-57, то было б реальное 5-е поколение и новый хит продаж на уровне Ф-35, а не 10 прототипов со старыми движками.

>>9359772
Индусы посчитали, что Су-57 не соответствует ТТХ истребителей 5 поколения. Да и не строили вместе. Просто индусы для своего истребителя планировали часть деталек сделать сами. От России им нужен был планер, двигатели и др основные части. Как евреи со своим "Адир'ом"

>>9359872
>Су-57 не соответствует ТТХ истребителей 5 поколения
В чём собственно неправы?
>От России им нужен был планер, двигатели и др основные части
Ну то есть основную часть делает Россия, а индусы производят мелочевку и дают денег на разработку и погоняют палкой Погосяна. С Су-30МКИ прекрасно сработало. Почему дальше нельзя было развивать сотрудничество и запилить всякие ништяки типа контейнеров, продвинутых шлемов, баллистических ракет и тд. Сейчас это жиды и чуть-чуть французы делают для индусских Су-30МКИ и лутают с них бабки.

>>9359772
Это тот хит продаж, который больше стоит в ангаре и по факту небоеспособен?

>>9360136
Конечно, небоеспособен в количестве больше тысячи штук. Главное верь всем американским мурзилкам в СМИ, только не удивляйся потом, что получится как с Бредли, которую мартыхи оценивали по комедии "Войны Пентагона".

>>9360173
А как новехонькие, борту 51-0 лет в среднем, по мерками литаков прям свежак, ф-35 могут быть небоеготовы? Или там ситуация примерно как с Членожорами 2?

>>9360377
>51-0
5-10 лет быстрофикс

>>9360377
Это по-пиндосски: "Дайте денех". Лампочка замерцала на приборке - пишем "Небоеспособен" и нужно срочно дохулиард долларов финансирования. В реальной ситуации всё там нормально полетит и отработает. Без таких вот плачей Ярославны просто тяжело получить оборонный бюджет в триллион долларов, чтобы быдло не бухтело

>>9360173
>оценивали по комедии "Войны Пентагона"
Оценки разве были неверны? Вроде прям в точку.

Слушайте, я вот думаю. Тут местный шизосвин визжит что Су-57 скопирован с раптора, но разве он не похож больше формой на YF-23?

>>9365210
YF-23 был хорош, но подебить лохкидовских лоббистов это вам не это

>>9365210
Ебанулся что ли? Су-57 Погосян рисовал с раптора. Даже форма крыла у YF-23 параллелограмм. Хвост и движки экранированы как у B-2. Ну собственно создатели B-2 его и делали. И при всём желании в сухом его скопировать не смогли, просто недостижимый уровень технологий даже сейчас. Представляешь этот стелс с круглыми движками су-27? Ну на наше счастье попил мартин пролоббировал F-22, т.к. YF-23 ебал раптора по всем характеристикам, особенно в плане стелса. Единственное преимущество раптора управляемый вектор тяги в движке и чуть большая маневренность, которая как оказалось не нужна.

>>9365210

Ты считать разучился? У УФ-23 только кили под углом около 45, у Раптора и ногтегнойки и киль и горизонтальное оперение заднее. И того 2 задних оперения и 4 задних оперения. Или киля/ребра/крыла как их там. Ну ты понял.

С Раптора копировали, сделать имитатор раптора для медийки это и есть задача. Потому с такими фичами как полтора маха или стрельба из пукши в воздухе никто и не заморачивался. Понятно, что имитатор на базе Су-35 не будет лучше Су-35 как боевой самолёт.

Таких параметров как у УФ-23 ногтегнойки не достичь никогда.

>>9365462
Тут некоторые помнят как F-104 побеждал всех по всем параметрам, так что иди нахуй

>>9365432
>>9365397
Хрюкалы, я сказал похож формой а не скопировали, съебите нахуй уже и не отсвечивайте.

>>9365223
Не, я имею ввиду общий концепт максимально сплющенного литака, так то 57й ближе к нему, чем к пухляшу раптору.
Понятное дело что ТТХ жертвовать никто не собирается и лепить говно в виде треугольного крыла или S образного воздухозаборника не будет, на реальном боевом то самолете.

>>9365210
Это отчасти верно и в то же время нет.

Краптор делался как обшитый фанерой ф15.
ф23 делался как самолёт нового поколения.
Именно за счёт этого попил-мартыхан и пропихнул ф22 его в конкурсе, под маркой того что смотрите, всё как раньше, просто и дёшево, разработаем быстро и как горячие пирожки будем печь, все ф15 заменим недорого.
А что там с инновационным ф23 выйдет - хз, и конгресс с военными конечно это схавал.
Как потом схавал точно такое же "а вот сейчас бесплатно почти ф35 по цене ф16 половинка от ф22 очень дешёвая разаработка давай-давай".

Су-57, как и ф-23, тоже инновационный самолёт нового поколения, только ещё на ступеньку выше потому что учитывает весь предыдущий опыт.
Поэтому в чём-то в концепте они с ф23 похожи, по ним видно что это не рубленый топором утюг в лучшем случае 60х, как почти неразличимые между собой миг-25\ф15\ф22, а реально шаг вперёд в развитии авиации.

>>9365210
Ещё одна причина выигрыша в ATF это то что попил-мартыхан официально ставил на то что их кирпич будет ваще невидимый и что это будет гейченжер.

Разработчики ф23 были более вменяемы и такой хернёй не страдали, заявленная эпр у них была больше, а самолёт как и положено рассматривался в комплексе характеристик, а не в угоду маркетинго-мендежерному подходу попил-мартыхана с дебильным агитками в поверпоинте.

Это тоже сыграло свою роль, потому что во времена конкурса манямирок о том что у москалей радаров нет, а ПВО кроме зениток - что это - ещё был стронг.
Пиндоснявая военщина же игнорировала существование ЗРК, во Вьетнаме потерь официально не было, только по техническим причинам и немножнко от ствольной артиллерии.

>>9365919
>как обшитый фанерой ф15
Я бы сказал что он более "Сглаженый" что впринципе логично в рамках стелса.
>и конгресс с военными конечно это схавал
Я слыхал что 23 был поинтереснее, но так же и то, что вести ближний манёвренный бой он не смог бы. Вроде продаваемая фишка 22 было УВТ, нет?
>>9365967
> заявленная эпр у них была больше
Вроде в итоге меньше чем у раптора получилась же, по крайней мере об этом всегда говорят при сравнении прототипов.
> во Вьетнаме потерь официально не было
Они признают вьетнамские, они еще тогда не были тогда такими запиздевшимися. А вот в Ираке и Афгане потерь нет, совсем.

>>9366020
Зализаный он потом стал, посмотри на YF-22 времен конкурса

>>9365919
>Су-57, как и ф-23, тоже инновационный самолёт нового поколения, только ещё на ступеньку выше потому что учитывает весь предыдущий опыт.
Тут слишком жирно уже, тред затопил.

>>9366020
>Я слыхал что 23 был поинтереснее, но так же и то, что вести ближний манёвренный бой он не смог бы. Вроде продаваемая фишка 22 было УВТ, нет?

Опять же, всё так но не совсем. Во-первых на серийном f-23 увт планировался, во-вторых увт конечно влияет на некоторые характеристики маневренности, но это отнюдь не решающая характеристика как для маневренности так и для самолёта в целом. Сними УВТ с Су-57 и это всё равно будет лучший в мире истребитель с большим отрывом от ближайшего конкурента в виде Су-35.

Нужно вспомнить конкурс ATF и его фон, нужен был истребитель, который мог бы противостоять выдающемуся Cу-27, потому как буквально бил по голове факт что ветхая ржавулька ф15 уже не тянет.
Одной маневренности для уверенного противостояния мало, поэтому истребитель нового поколения должен был иметь целый ряд новых качеств, считалось что это будет сниженная заметность, превосходство в скорости - крейсерский сверхзвук, рост ситуационной осведомлённости в виде расширенного на 180 и выше обзора РЛС, обязательная ОЛС, новые системы предупреждения и обороны.
Всё это имеет Су-57, всё это планировалось для краптора, но в основном было вырезано (как олс, боковые решётки РЛС, активная самооборона и т.д.) как причина и результат - провал программы.

Причина же победы именно попил-мартыхана в конкурсе ATF — в том что ф22 был ПРОЩЕ и обещал быть дешевле, несмотря на то что не был инновационным по всем параметрам.
Вместо сбалансированного решения попил-мартыхан навешал лапши про полную невидимость, для ф23 такого не заявлялось конечно. Потом ещё и поддельные испытания с нелётными макетами, буквально состоящими из РПМ и неспособными взлететь, пришлось проводить, чтобы хоть как-то этот бред обосновать.

>>9366067

>>9366067
Его зализанным фотожопят на промо-фотках, это часть корпоративного кодекса попил-мартыхана, девиз компании это "врать и воровать".
Так-то прототип от серийного отличается только тем что балансировку чуть поменяли сдвинув кабину, и в общем всё из значимого.

>>9365919
>Су-57, как и ф-23, тоже инновационный самолёт нового поколения

Только в 2024-м году Су-57 на форсаже медленнее, чем УФ-23 в 1990-м без форсажа. А так почти одно и то же, да. Кончай толстить, и так грустно.

>>9366067
Хм, такого я не видел чет.
>>9366147
>Сними УВТ с Су-57
Я вот думаю что Су-57 все таки менее маневренный чем Су-35. УВТ не столько для маневрености, сколько для сохранения управляемости на малых скоростях, все таки с сохранением скорости у Су не так все хорошо как у какого-нибудь Ф-16, потому УВТ просто позволяет на малых скоростях крутиться с ним как хочешь.
>>9366152
Хотя вроде и не сильно изменился.

>>9366926
>потому УВТ просто позволяет на малых скоростях крутиться с ним хоть как нибудь

На месте крутится. Самое то для ракеты: самолётик на месте крутится, пока она приближается. Конечно, ели это допотопная ракета, у которой СДЦ это главная фишка ГСН и которая вертящийся самолёт на фоне земли не может отличить от земли, то это сработает, но эти ракеты сгнили уже давным давно.

>>9367315
Чел, у тебя Су-57 это макет, ебало бы схлопнул.

Алсо, смотри, макеты летают
>Предположительно это именно те истребители, которые произвели пуски ракет Х-59МК2 и Х-35У по целям в Одессе. Некоторые насчитали звено из шести истребителей пятого поколения.

>>9372224
Это не Су-57, а Т-50-4, прототип 2012 года выпуска. Хули тут оценивать?

>>9372278
>уровень стелса

До сих пор не дотягивает до китайской производной от Су-27 J-16.

От стелз форм нет никакого толку, если ты НИШМОГ в РПМ/РПП.

>>9372319
>До сих пор не дотягивает
Дядя, ты дебил? Еще раз - это прототип 12-и летней давности, а не серийный борт.

>>9372358
Нахуя приехали прилетели показушничать таким говном?
В чём смысл?
Помощь китайским братушкам в рекламе своих поделий?

>>9372553
Причем тут двигатель второго этапа, плоские сопла и вопросы качества сборки серийного самолета? Если ты решил набросить про соответствие требованиям пятого поколения, то сначала неси фото плоского сопла на F-35 или уебывай.

>>9372606
Изделие 30 вроде как без плоских сопел в принципе. Там как у баренского ф35 зубчики.

>>9372606
Двигатель второго этапа должен стоять на Су-57М по ОКР Мегаполис, сейчас производятся серийные строевые Су-57 с двигателем первого этапа. Твой тейк это буквально пук в лужу.
>с плоскими соплами
А это вообще твои фантазии. Неси пруфы что на Су-57 обещали плоское сопло.

>>9372553
>Есть фото серийного су-57
Есть, он как раз гладкий, без торчащих болтов.

>>9372224
Обрыги утверждают, что китайцы восхитились, увидя в Сушке-57, тот самый былинный YF-23, который сами пиндосы не шмогли, выбрав ущербного краптора, по цене золота. А русский левша смог.

>>9372319
Ты даун? Как болты влияют на ЭПР блять? Почему вы натодебилы то все одинаковые?

Аноны, что-то слышно по плоскому соплу?
Марчуков прошлым летом обещал поднять в воздух машину с ним до конца прошлого года,
т.е. уже почти год должен летать стенд с плоским соплом и ни одного фото.

Су-57 первый раз показывает подмышку.
Срочно закажите арт с аниме девахой.

ГАЙЗ..

>>9373743
>Китайские соцсети
>Всем кроме этого загона на харкаче гигапохуй на макет.

>>9373763
Да ладно тебе, это же мем, типа как с нефтяными контрактами и китайским экспертом. В самой статье ссылаются на defence ua, а у них же просто беспруфный вскукарек в стиле "это в лучшем случае истребитель 4 поколения", то есть чемодан который хохлы 10 лет качают в рунете.

>>9373792
Китайцы его там уже разбирают
Есть непроверенная инфа, что ОАК и МО очень этим недовольны.

>>9373805
А какая разница? Это официально макет которому 10+ лет.

>>9373906
>фициально макет которому 10+ лет.

Больше 15 лет, собран за год до первого полёта 51

>>9373805
Это тот самый первый серицный, который якобы разбился.

>>9373906

КУЧМА ПРОДАЛ В КИТАЙ РЖАВЫЙ ОСТОВ НЕДОСТРОЕННОГО АВИАНЕСУЩЕГО КРЕЙСЕРА
@
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРОДАЖНЫЕ ПРЕДАТЕЛИ СЖЕЧЬ КАЗНИТЬ
@
ПУТИН ПРОДАЛ В КИТАЙ НОВЕЙШИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ
@
ВЫНИПАНИМАЕТЕ, ЭТО ДРУГОЕ!!!!!!

>>9373805
>эти сантиметровые зазоры
>эти кубометры саморезов
Гляди ж ты, почти достигли уровня белых людей.

>>9373397>>9373805
Какого хуя они его разбирают вообще? Это дань такая с обязательством передавать сюзерену все секретные технологии?

>>9373906
>А какая разница? Это официально макет которому 10+ лет.
Макет это если из фанеры и пенопласта. А это вполне летабельный прототип, из которого можно много чего секретного выковырять. Представь, если бы пиндосы YF-22 34-летней давности в Китай продали или в РФ. Там бы головы полетели нахер у половины пентагона.

>>9373805
>>9374654
А за какие такие заслуги китайцами отдали новейший самолёт РФ?

>>9374654
Ты пятое поколение выставочный экземпляр ставишь в один ряд с собранной в подвале посреди войны поршневой машиной, одним из тяжелых бомбардировщиков начала холодной войны и гордишься этим? Я правильно понял?

Я не ловлю иронии помоги разобраться

>>9373805
>>9373397
чёт непонял как у китайцев оказался лётный прототип и они его спокойно разбирают.

>>9374967
>пятое поколение выставочный экземпляр
без охраны и персонала.

>>9374654
>2к24
>Все еще не знают что Х диапазону похуй на объекты менее 3см.
>Думают что не летающий макет = серийному самолету
Дауны, че.
Тем временем есть заявления что у Су-57 нашли 4 радара Х диапазона и 4 L диапазона, итоговое покрытие 360 градусов.

>>9375192
Нашли Китайцы сразу после разгрузки из грузовика?

>>9374757
За то что не заобузили россиюшку и скуфов в хлам на правах потребительской монополии на территории РФ.

>>9375503
лол они его тупо купить могли если бы захотели.

Посмотрел тут видяшку вот этого человека
https://youtu.be/diZfcm3IJ1U?si=proaa-nHJTYd_DxS

Он там говорит что толи текущий Су-57, толи Су-57М будет оснащаться радарами с 360градусами обзора.
На сколько такое реально и что же все таки в крыльях Су-57? IFF или РЛС L-дипазона?

На форче уже три треда высрали мимикрируя под восхищённых американцев об аналоговнетном Су-57, кликупиздель, ты тут, мы знаем, признавайся, еблище ты обоссаное, твоя работа?

>>9376553
Его забанили по подсети давно.

>>9373306
>Аноны, что-то слышно по плоскому соплу?
То же самое что и по двигателю 2-го этапа.
>Марчуков прошлым летом обещал поднять в воздух машину с ним до конца прошлого года
То же самое в пршлом году обещали все серийные самолеты в этом с новыми двигателям.
Главное обещать.

>>9376709
>Главное обещать.

А потом, когда обещание вдруг будет выполнено, но спустя 15-20 лет, от обещаных сроков, бегать и визжать по всей сети "вот видите, либерашки, а вы 20 лет ныли", "а вы - всепропальщики".
И похуй, что отставание уже на целое поколение.

Кстати, ещё раз вангую, что первый NGAD поднимется в воздух раньше, чем будет закончена серия Су-57.

>>9376742
>первый NGAD
Пусть хотя бы 5 поколение научатся делать.

>>9375192
>Думают что не летающий макет = серийному самолету
>Дауны, че.

О чём и речь, единственное что-ногтегнойка всё же летающий макет. Но это именно что макет, это не прототип как YF-23.

>>9373306
>Аноны, что-то слышно по плоскому соплу?
В наше время ненужный каргокульт. От АРГСН/ПАРГСН не защитит, от оптической ГСН с нейронкой не защитит, от УФГСН не защитит, от современных высококонтрастных ИКГСН не защитит. Защитит от AIM-9 и Стрелы-2 времён Вьетнама, которые объёбываются манёвром на какой угодно скорости. И плоское сопло возможности к этому манёвру сильно уменьшает.

Где бы оно имело смысл - это на С-70, который выполнял бы тактическую роль F-117, у которого ни скорости, ни манёвренности, ни хуя кроме малозаметности, зато малозаметность эта вкачана по полной программе.

>>9375192
>Х диапазону похуй на объекты менее 3см
А, НУ ТАДА НАМАНА ВСЁ))))00
Похуй там, стыки, зазоры, подгонка - это для европидоров на кукогрипенах всё. А саморезы на заклёпки заменить можно.

>>9377178
В целом да, похуй. Это повышает ЭПР на 0.00001, ровно на 1 "раптора".
Если есть доказательства обратного, приведи.

>>9377178
>Похуй там, стыки, зазоры, подгонка - это для европидоров на кукогрипенах всё. А саморезы на заклёпки заменить можно.

Да это американская мулька, что всё должно быть сделано качественно(дорого) с целью увеличить издержки отечественного ВПК.
Они точно так же СССР развалили, втянув в гонку вооружений.
Теперь мы уроки усвоили и больше на этот каргокульт не купимся. Хорошее оружие должно быть дешёвым.

Старина Бен Рич, ещё 50 лет назад придумавший выжимать каждую десятую квадратного дюйма поверхности, просто хотел, что бы у русских выросли издержки на производство самолётов и они разорились на штелз технологии.

Крепёжь погляди какой фентиперстовый придумали эти гомоамеры. У нас, в России, каждый знает, тот, кто излишне прилизан - тот пидор, поэтому пидорских самолётов нам НИНУЖНА, нужно нормальные, мужицкие, русские самолёты.

> Lockheed Martin довела поставки истребителей F-35 до 20 единиц в месяц

Ну и как это контрить? 240 литаков в год. У нас в лучшем случае после выхода на проектные мощности будет 20 литаков в год, имеется ввиду 5 поколение.

>>9377457
Да никак особо. Пусть китаезы думают. А там даст бог выйдет какая-то новая технология и все эти истребители станут неактуальными и тысячи ф-35 просто заржавеют.

>>9377136
>В наше время ненужный каргокульт. От АРГСН/ПАРГСН не защитит, от оптической ГСН с нейронкой не защитит, от УФГСН не защитит, от современных высококонтрастных ИКГСН не защитит
Плоское сопло снижает ЭПР в задней полусфере.
>И плоское сопло возможности к этому манёвру сильно уменьшает.
Разумеется нет. Ф-22 очень маневренный самолет с отклонением вектора тяни для маневра по тангажу. Отклонение по рысканью говно без задач.
>Где бы оно имело смысл - это на С-70, который выполнял бы тактическую роль F-117
Везде имеет смысл.

>>9377591
> Плоское сопло снижает ЭПР в задней полусфере.
Нет, плоское сопло предназначено исключительно для снижения тепловой сигнатуры, как и зубчатое.
.

>>9377625
>Нет, плоское сопло предназначено исключительно для снижения тепловой сигнатуры, как и зубчатое.
Разумеется не только. Оно все сделано под нужными углами для отражения радиоволн в стороны.

>>9377635
Это ты сам уже додумал.

>>9377639
Это наблюдаемый факт, который тебе нечем опровергнуть.

>>9377591
>Плоское сопло снижает ЭПР в задней полусфере.
Сопло зубчиками как у пингвина тоже снижает. И гораздо меньше всирает КПД реактивной струи.
>Разумеется нет. Ф-22 очень маневренный самолет с отклонением вектора тяни для маневра по тангажу. Отклонение по рысканью говно без задач.
Отклонение по тангажу в духе кобры/чакры - энергетически дорогой манёвр. Самолёт резко бьётся пузом об воздух, теряет скорость, пилота при этом ебёт сильнейшей перегрузкой.
Отклонение по рысканью позволяет крутиться блинчиком по-вертолётному почти без потери скорости, для чего планер Су-57 приспособлен идеально. Ф-22 такого даже близко не умеет.

>>9377678
>Отклонение по тангажу в духе кобры/чакры - энергетически дорогой манёвр. Самолёт резко бьётся пузом об воздух, теряет скорость, пилота при этом ебёт сильнейшей перегрузкой.

Зато так можно амраамы доджить, чо новый маверик не смотрел что ли?