24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Друзья майя-боги и духовно стремящиеся к возвышению, добро пожаловать в нестареющий, легитимный, Май

 Аноним 07/07/24 Вск 23:15:37 #1 №337688 
Screenshot160.png
Друзья майя-боги и духовно стремящиеся к возвышению, добро пожаловать в нестареющий, легитимный, Майя-тред '2020' Edition!

Решаем актуальные проблемы, помогаем новичкам, палим годноту и ожидаем анонс Майи 2021 с реально полезными фичами.

Предыдущий тред: https://2ch.hk/td/res/219046.html



оппик можно поставить на заставку для майи: скопируйте его как MayaEDUStartupImage.png по адресу C:\Program Files\Autodesk\Maya2016\icons
Аноним 08/07/24 Пнд 05:15:47 #2 №337696 
Анон, почему тред по майки такой дохлый на дваче, почему майка не популярна среди анонов? Хочу хорошо научиться риггингу и созданию крутых персонажей в целом, правда что майка впереди планеты всей в этом? Или пох, можно забить и продолжать осваивать блендер?
Аноним 08/07/24 Пнд 11:05:18 #3 №337704 
>>337696
>почему майка не популярна среди анонов?
Очевидно профи майщикам нет дела до двача, а вкатунам интереснее блендер. Так что тут полтора анона чисто по привычке тред чекают.

>правда что майка впереди планеты всей в этом
Хехе. Ну, как тебе сказать... может лет 15 назад так было.
Сейчас 90% персонажа это скульпт, а его в майке считай что нет. Так что персонажка здесь это такая каша из топора. Скульпт в зебре, одежда в марвелосе. Из своего риг и ретоп (ну волосы еще). Но риг крутой, это да. И ретоп приятный.
Хотя тут от определения крутости зависит. Вот челик по олдскулу моделит. По-моему круто. https://www.youtube.com/watch?v=48LyGWzTWcU
Аноним 08/07/24 Пнд 11:20:02 #4 №337705 
>>337704
> Но риг крутой, это да.

Меня риг и интересует в первую очередь, скульпт персонажа я скорее всего не осилю, анотомии, хуемии
Аноним 08/07/24 Пнд 11:21:38 #5 №337706 
>>337705
> Меня риг и интересует в первую очередь

В частности хочу научиться боёвку делать, чтобы кеккены, хуеккены по красоте движений хуй сосали)))
Аноним 08/07/24 Пнд 12:04:39 #6 №337712 
>>337706
Боевка то эротичная будет? С проникновением?
Аноним 08/07/24 Пнд 15:42:16 #7 №337726 
>>337705
>скульпт персонажа я скорее всего не осилю, анотомии, хуемии
Я тоже не шарю в анатомии. Полет нормальный. Скульптить легче чем рисовать. Если графический планшет уже есть, обязательно попробуй.
Аноним 08/07/24 Пнд 22:06:50 #8 №337737 
>>337712
> Боевка то эротичная будет?

Ну сисег жоп в своем файтане обещаю с избытком)
Аноним 09/07/24 Втр 15:10:46 #9 №337754 
>>337696
Тред по майке - это как тред про фотошоп. Это дефолтная стандартная прога для SG про которую особо и скать-то нечего. Открывай, модель, ригай, анимируй. Каких-то супер фич новых там нет. Майка последние лет 5 в принципе в стагнации. Там тупо нечего обсуждать даже.
Вот блендак - да, он из кала говна за это время стал приобретать очертания норм 3Д пакета, учитывающего современные стили моделинга. Там много чего менялось, обновлялось, дополнялось - там есть что обсуждать.
Аноним 09/07/24 Втр 15:21:35 #10 №337755 
>>337705
>скульпт персонажа я скорее всего не осилю
В скульпте можно применить тот же подход что и в анимации. С нуля норм скульпт или норм анимацию ты в принципе не сделаешь. Это кажется, что все вроде понятно, ключи там, подготовка, движения, ключевая поза. Но очень быстро ты придешь к проблеме, что ты сделал все что мог, а выглядить все равно как говно. И даже не будешь понимать что куда подвинуть чтобы было лучше. Это называется - уперся в скилл. Потмоу что анимации и скульпт это вообще не про знания - это про опыт и жопочасы. Но чтобы вот так вот с порога не фрустрироваться, можно начтаь с малого.
Возьми чей-то скульпт и тупо слегка поправь персонажа под себя. Ну хотя бы сиськи увеличь или ноги длиннее сделай. В анимации тоже - возьми какую нить анимацию с миксамо/хуямо и попробуй ееё чуть потвикать. Это кажеться не сложно. Но даже это уже челенж. Не самый простой, но осиляемый для вкатуна.
Аноним 09/07/24 Втр 22:14:09 #11 №337761 
>>337754
Да ладно, вон смарт екструд как у приличных людей в 2024 версии аж прикрутили (наконец-то).
Аноним 10/07/24 Срд 12:37:32 #12 №337779 
>>337696
Потому что блендерщики верят в универсальность их софта и вкатываются в него, думаю что больше ничего учить не придется (лол).
Я лично помню блендер еще кривым дерьмом для абсолютно поехавших где даже лкм/пкм были сука инвертированы (интересно сколько нынешних гуру блендера об этом знают), но сейчас это хорошая, легковесная софтина, которую можно просто установить без ебли с кряками (отдельный привет пидарасу monkrus с его вечно слетающим говном - не ставьте это, спрашивайте у прошаренных анононов кряки екзешника с персии).
Всякие динозавры вон сидят в максе и им тоже норм, у Убисофта например до сих пор вся энвира в максе делается насколько я слышал.
Короче все сорта говна, просто народ выбирает что попроще.
Аноним 10/07/24 Срд 13:02:24 #13 №337781 
>>337779
>(отдельный привет пидарасу monkrus с его вечно слетающим говном - не ставьте это, спрашивайте у прошаренных анононов кряки екзешника с персии).
Эээ... я с персии его сборки и качаю. Хотя майку после 21 не качал, она и правда отвалилсь. Ну мне и на 20 норм.
Аноним 10/07/24 Срд 13:26:52 #14 №337786 
>>337781
Ты качаешь сборку с трекера cgpeers, а кряки для блатных выкладывают на форуме cgpersia, смекаешь разницу?
Аноним 10/07/24 Срд 15:58:10 #15 №337789 
>>337786
Ааа, теперь понятно.
Аноним 10/07/24 Срд 22:02:08 #16 №337797 
>>337786
Я как-то гуглил гайд как туда попасть, там настолько все ебануто в ночь с 29го на 30е февраля открывается регистрация на какой-то левый торрент трекер общего назначения, имея на нем хорошую репутацию и большое количество розданных гигабайт нужно пиздовать на приватный канал персии и выпрашивать инвайт у редко заходящих туда админов, что мне стало прям лень. А на пиратебае есть не все что мне нужно. Например хотел попробовать катану, нашел ее только на cgpeers через файлообменники в стиле нулевых, целый день качал по частям чтобы в итоге кряк не работал. В ближайшем будущем еще спидТри буду искать, тоже не весть какая популярная софтина. где качать ньюфагу-вкатуну без аккаунта на персии, если на пиратебае нету?
Аноним 11/07/24 Чтв 07:07:05 #17 №337813 
>>337786
> для блатных выкладывают на форуме cgpersia

Как там регестрироваться вообще, просвети тех кто в танке плез?
Аноним 11/07/24 Чтв 09:58:14 #18 №337817 
>>337813
Никак.
Аноним 11/07/24 Чтв 16:32:08 #19 №337844 
>>337813
Что там такого супер секретного на вашей персии? Если нужен тупо софт с кряком, Майя и СпидТри есть на рутрекере. Качал оттуда полет нормальный. Если какие-то супер секретные ассеты, то наверное да, надо искать.
Аноним 12/07/24 Птн 05:01:04 #20 №337860 
>>337844
Ну вот я думал попробовать мари, топоган и катану, мари там три непроверенных раздачи без раздающих, топоган3 две непроверенных раздачи без раздающих, а катаны нет вообще. Топоган с пирсов скачал, благо софтина маленькая, одним файлом залита, остальное пока не очень надо, но по мере необходимости буду искать.
Аноним 15/07/24 Пнд 11:02:02 #21 №337946 
>>337860
Мари я вообще с офицального сайта брал, благо для моих задач 6 юдимов и 4к хватает с головой. Все равно там единственная киллер фича - удобная раскраска моделей скан тектурами. Больше оно особо и нах не нужно.
Аноним 19/07/24 Птн 22:32:42 #22 №338059 
Господа, оцените парад дегенератов в комментах под раздачей.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6284722&start=30

СУКА ЗООПАРК ЕБАНЫЙ

Особенно проиграл с дебича, который сломал себе систему.

Но это так, присказка. Там чувак пишет, что в 2022-23 граф едитор ломает кривые. У кого еще так было?


П.С. рад, что ноосфера подтолкнула двачеров вспомнить про этот тред. Не рад, что двачер пошел такой тупой, что не смог поменять циферки в заголовке - уже 2025 версия вышла, блядь, а тред я создавал аж в 2020-м.
Аноним 19/07/24 Птн 22:43:37 #23 №338060 
>>337779
>кряки екзешника
Для новых маек видел только патченую библу для версии 2022.4
Для более новых таких патченых длл не видел. Можешь поделиться? Годнота же - просто копируешь и работаешь, и никакого мусорного софта и мусорных служб.
Аноним 19/07/24 Птн 22:53:16 #24 №338061 
>>337696
Такая смешная вещь скажу, только ты не обижайся.
Впервые пропиарил майку в России тот самый Сергей Цыпцын своим жирным двухтомником. А потом ВНЕЗАПНО майка стала нужна сталкероманам (сталкир же частично и в майе делали, и ребята решили, что майя > макс) - и они ее изучали ну лет пять наверное после 2007 года, когда вышел сталкир. А потом сталкир-движение стухло, в 22 вообще полномасштабная война началась и люди, которые зарабатывали на жизнь тридэгалерой, были вынуждены либо валить за бугор вместе со своей компанией-аутсорсером, либо менять деятельность, а оставшиеся нормисы и так не участвовали в онлайн-общении. А фоном еще и политика автодеска, проебавшего большую часть майя-тим (из нее крутые чуваки ушли в команду гудини, в абсолютно другую фирму), не развивавшего ни новые, ни старые фичи, ни фиксившего древние баги (скин экспорт 20 лет не работает, блядь!!!!), что тоже не добавило желающих изучать майку. И политика макаки, убившей борду, насытив ее ботами-проплатками (хохложопые мрази на зп бдыни версус хохложопые мрази на зп пыни), которые воюют друг с другом, попросту не давая анону выразить свое мнение и заставляя его тупо покидать прогнившую доску. А еще развитие телеги, в которой внезапно есть чат, где могут помочь оперативно (а могут и не помочь).
В общем, все эти факторы вместе и создали такую ситуацию.
Аноним 23/07/24 Втр 14:18:03 #25 №338165 
>>338059
Да какой-то залетный или жирный катанул, еще и пик всратый влепил.
Аноним 23/07/24 Втр 14:24:14 #26 №338166 
>>338061
Динозавтрик, ну это всё уже не актуально абсолютно.
Аноним 24/07/24 Срд 09:11:02 #27 №338173 
>>338166
Сыглы, вечна лишь жопа твоей жирной мамаши.
Аноним 24/07/24 Срд 11:41:05 #28 №338179 
>>338060
Патченные дллки и имелись ввиду. Просто давно кряки не искал, до сих пор 2022.3 юзаю, по инерции написал екзешники.

А так берешь и пишешь тут что-то вроде "О великие олды у которых есть доступ на персию, поделитесь пожалуста хорошим кряком на версию хххх.y" и ждешь как рыбак.
Иногда еще нежадные люди пробегают в комментах раздачи разных версий на рутрекере, но их заливки всегда с таймерами и быстро протухают.
Аноним 25/07/24 Чтв 15:10:49 #29 №338202 
>>338179
На 2022.3 патченую библу выложили на руборде, а потом уже она разошлась по сети. Может скинемся и закажем кряк для 2025 на том же руборде или на краклабе?
Аноним 25/07/24 Чтв 17:35:03 #30 №338207 
>>338179
Ну вот для 2025.1. Не знаю, насколько оно хорошее.


; installer
Link(s):

https://forum.cgpersia.com/f13/autodesk-2025-direct-links-no-requests-thanks-spam-ot-chit-chat-only-release-posts-224703/#post1920737

; k
Link(s):

https://send.cm/d/16nNP

Link(s):

12025_1_MY#

; Put both DLLs into install dir /bin; overwrite when prompted

Link(s):

mayaLib0.dll
SHA1: 87bf00dd44292b5ea40b5e3a4ca09e7f0e3bae07

OpenEXRCore-3_2-maya.dll
SHA1: 0855ebd19f3edbc4161f97709c8f6feefa47b826

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

You can remove the 'Genuine' with this:

Link(s):

https://support.microsoft.com/en-us/topic/fix-problems-that-block-programs-from-being-installed-or-removed-cca7d1b6-65a9-3d98-426b-e9f927e1eb4d

Click obvious buttons until the 'Genuine' splash pops up. Close the popup by clicking the 'X' and proceed.
After the utility is done, you can remove the 'MATS' folder that you'll find in C:\

Stuff like Autodesk Identity Manager and Autodesk Access can be removed normally

Link(s):

Remove stuff from Startup entries and Services by pasting each line into CMD/PWSH (run as admin) and hitting Enter after each one:

REG DELETE "HKLM\SYSTEM\ControlSet001\Services\AdskLicensingService" /f

REG DELETE "HKLM\SYSTEM\ControlSet001\Services\Autodesk Access Service Host" /f

REG DELETE "HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run" /v "Autodesk Access" /f

REG DELETE "HKLM\SOFTWARE\WOW6432Node\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run" /v "Autodesk Genuine Service " /f

Then reboot.

You can delete Genuine Service folder from C:\Program Files\Autodesk


; useful vars:
Link(s):

MAYA_DISABLE_CLIC_IPM = 1
MAYA_DISABLE_CIP = 1
MAYA_DISABLE_CER = 1
MAYA_DISABLE_ADP = 1
ARNOLD_ADP_DISABLE = 1
ARNOLD_ADP_OPTIN = 0
Аноним 26/07/24 Птн 12:24:59 #31 №338217 
>>338207
Я хоть и не просил, тк славная традиция юзанья майки подразумевает подождать пару-тройку патчей пока не пофиксят, но все равно спасибо.
Если дойдут руки поставить будет интересно наконец-то со смарт экструдом поиграться.
Аноним 27/07/24 Суб 08:59:26 #32 №338230 
MC Val.jpg
>>338207
Дай б-г тебе здоровья, анончик. По возможности кидай сюда новые патчи пожалуйста.
Аноним 30/07/24 Втр 01:13:43 #33 №338293 
Анон, какая последняя майка самая нормально сломанная на рутрекерке?
Аноним 30/07/24 Втр 07:07:16 #34 №338300 
>>338293
У меня стоит Autodesk Maya 2024 Build 24.0.0.4640 by m0nkrus. Полет нормальный.
Аноним 30/07/24 Втр 12:37:22 #35 №338306 
>>338293
На gayтрекере сплошное говно от пидараса монкруса. И ЛГБТ-администрация в буквальном смысле.

1. Качай инсталлятор 2025.1 с официального сайта автодеск (российские ип у него забанены, используй тор)

https://dds.autodesk.com/NetSWDLD/ODIS/prd/2025/MAYA/D8A99884-F55E-36BC-8266-622837064B06/SFX/Autodesk_Maya_2025_1_Update_Windows_001_002.exe

https://dds.autodesk.com/NetSWDLD/ODIS/prd/2025/MAYA/D8A99884-F55E-36BC-8266-622837064B06/SFX/Autodesk_Maya_2025_1_Update_Windows_002_002.7z


2. Ставь кряк с персии от анона выше >>338207

3. Удаляй говнософт автостола по инструкции выше, ведь он больше не требуется

4. Спокойно работай
Аноним 30/07/24 Втр 13:38:56 #36 №338308 
>>338306
Иплаинг на персии все кряки не от м0нкруса.
Аноним 30/07/24 Втр 14:00:02 #37 №338309 
>>338308
Он их с той же Персии берет наверняка.
Аноним 30/07/24 Втр 14:17:02 #38 №338310 
image.png
>>338309
Какой-то замкнутый круг получается.
Аноним 30/07/24 Втр 17:41:07 #39 №338317 
>>338310
>>338309
У пидараса монкруса говносборки без взломанных .dll и без кейгена (раньше был от xforce). Взамен них стоит фейковое лицензирование от команды magnitude. Вот оно и слетает периодически в зависимости от фазы луны.
>>338310
У тебя скриншот с cgpeers
Аноним 30/07/24 Втр 20:15:21 #40 №338321 
>>338317
>У тебя скриншот с cgpeers
Имплаинг туда не льют то же самое, что и на форум.
Аноним 30/07/24 Втр 21:57:19 #41 №338322 
>>338321
То же самое? А нихуя.
Пидарас монкрус делает говносборку версии 2025.00.00.00000, которую автодеск поспешно снимает с релиза как забагованную. Сборку исправленной версии 2025.1 он не делает, хотя ее выкладывают на форуме. А все потому, что цель пидараса монкруса - завлечь людей на свой говносайт, на котором он промышляет аникейством. В нормальных домах за такое пиздят ногами.
Аноним 30/07/24 Втр 22:29:06 #42 №338323 
>>338322
Ты так говоришь, будто в майке за 5 последних лет добавили что-то важное.
Аноним 30/07/24 Втр 22:42:45 #43 №338324 
>>338317
>Вот оно и слетает периодически в зависимости от фазы луны.
Скачал его майку 03.10.2023. За это время ни разу ничего не слетало. Как там с предыдущими релизами было хз, я только вкатываюсь в это ваше 3д.
Аноним 31/07/24 Срд 09:14:22 #44 №338327 
>>338322
>Сборку исправленной версии 2025.1 он не делает
>потому, что цель пидараса монкруса - завлечь людей на свой говносайт
Как неделанье 2025.1 этому способствует?

>>338323
ГПУ-рендер добавили в 2020 вроде. И в 2021 встроенный экструд кривых. Только их-за него хочу обновиться, но все лень.
Аноним 31/07/24 Срд 09:27:25 #45 №338328 
>>338323
В 2020 добавили фичи для рига. Дали опцию для хранения и переноса трансформаций объекта прямо в объекте, а не в ноде трансформаций (группе). То есть теперь сцена разгружена от групп в группе внутри группы, не нужно каждую контрольку пихать в свою группу, чтобы она работала в локальном пространстве. Offset parent matrix короч.
Аноним 31/07/24 Срд 11:59:46 #46 №338330 
>>338327
>ГПУ-рендер добавили в 2020 вроде.
Какой рендер? Уже в 2019 в арнольде был оптикс. До этого уже сто лет можно было чисто на гпу рендерить.

>>338328
>В 2020 добавили фичи для рига
Возможно. Но эдвансед скелетон был и раньше.


И вообще, вы к цифре придрались, но дело не в этом. Я к тому говорил, что погоня за последними патчами - это маразм. И если взять стабильную версию с прошлого года, то ты ничего не потеряешь.
Аноним 31/07/24 Срд 16:04:33 #47 №338334 
>>338330
Ты немного не понял суть. Вот у меня допустим стоит 2022. Я не ставлю 2023, не ставлю 2024, не ставлю 2025, а вот 2025.1 мне как раз, потому что она и есть наконец-то стабильная версия с исправленными багами.
А слишком долго тянуть с установкой новой версии тоже опасно - можно проебать освоение новых фичей.
Аноним 31/07/24 Срд 16:08:07 #48 №338336 
>>338334
>можно проебать освоение новых фичей
Можно список фичей, которые ты не освоил, пропустив 2 версии?
Аноним 31/07/24 Срд 17:56:02 #49 №338337 
dfsdfsfds.PNG
>>338336
Ну подъебал, подъебал. Между 2022 и 2025 действительно мало нового, все больше багофиксы.
Аноним 31/07/24 Срд 21:12:13 #50 №338338 
Коллеги, а поскажите, как штатными средствами майи сделать автоматическое переключение ик/фк и наборот, чтобы при этом сохранялось положение контролов и подчиненного им скелета с геометрией. Сейчас я сделал риг с ик и фк, и скрываю ик или фк по бинарному атрибуту, при этом положение скелета сбрасывается. Короч, что-то не так делаю, и чего-то не знаю, и не знаю, как нагуглить решение по причине своего незнания.

И как сделать так, чтобы при ключевании одной контрольки автоматически ставился ключ на другую, которая в данный момент скрыта? Парентить другую под первую нельзя, структура групп должна остаться неизменной.
Аноним 01/08/24 Чтв 14:24:48 #51 №338361 
>>338306
>3. Удаляй говнософт автостола по инструкции выше
Генуине не удаляется
Аноним 01/08/24 Чтв 16:14:20 #52 №338365 
>>338361
После перезагрузки пропадет из списка программ в панели управления, и можно будет удалить его папку с диска. Конечно, если ты действовал по инструкции и удалял софтиной от майкрософт, а не через панель управления.
Аноним 01/08/24 Чтв 17:10:54 #53 №338366 
>>338365
А, ок, проверю. Софтиной удалял, пишет "не удалось".
Аноним 05/08/24 Пнд 12:19:44 #54 №338514 
>>338338
Ну тебе надо в момент переключения вычислять положение контролов на которые переклюешься, опираясь на текущую позу. Вот ты подвигал ИК, а ФК контролы в этот момент в старом положении, соответсвенно когда переключишься на ФК он честно поставит то положение, в котором ты его последний раз оставил. Хз как это в майке сделать, я в анриле делаю риг. Там ты можешь реалтайм читать хоть положение контрола хоть положение кости. Общий алгоритм такой: Пока ты двигаешь ИК то кости и ФК контролы управляются ИК контролами, когда ты двигаешь ФК, то кости и ИК контролы управляються ФК. В том числе положение ПолВектора ИК в режиме ФК вычисляеться процедурно от положения кости колена(или локтя).
Аноним 05/08/24 Пнд 21:23:15 #55 №338534 
>>338514
Ага. Только вот как это реализовать. Существует функция матч трансформейшен, это то, что надо вроде бы. Но:
1) как мне опрашивать контролы, чтобы при изменении их трансформаций они матчились автоматически, без моего нажимания на кнопку?
2) подвигал контрольки, и надо одномоментно ставить ключи и на фк, и на ик, разве нет? А как?!

Честно говоря, я уже охуел с этого риггинга, сложнючий пиздец какой-то, если на неделю отойти, то уже не сможешь разобраться, что там сам наворочал.
Аноним 06/08/24 Втр 11:41:46 #56 №338541 
>>338534
В майе я точно не скажу, но я знаю что там можно писать скрипты на меле и питоне. Но я не знаю можно ли скрипт вызвать по нажатию галочки ИК/ФК. Если разберешься как превратить переключение в Евент, по которому можно выполнить скрипт, то можешь при переключении просто менять отношение Парент/Чаилд у контрола и кости.
В режиме ИК: ИК - контролы двигают кости, а кости двигают ФК котнролы. Тоесть мы их перепатернтели к кости с сохранением оффсета.
В режиме ФК: Перепаренчиваем ИК контролы к костям с сохранением оффсета, а кости перепаренчиваем к ФК контролам.

Конечно, наверняка еще тонкости какие-то всплывут, мб сам ИК хендл придется включать/выключать или еще какой костыль применять. Но я в майке давно ригать перестал и таких проблем не знаю.

Вот челикс у которого хороший плейлст по Ригу, он сперва делает в Майке, потом повторяет в Анриле ну и рассказывает всякие тонкости. Можно сказать это миникурс по Ригу в принципе.
https://www.youtube.com/watch?v=VqIo8Augbt4&list=PLrFI57UwffuFn-DYYbiPhvUDHOmWgBmWi
Аноним 07/08/24 Срд 10:51:46 #57 №338557 
>>337688 (OP)
А чё у вас в шапке нету ссылки на православную версию? Вам что настолько похуй?
Аноним 07/08/24 Срд 15:03:30 #58 №338560 
>>338557
Да. Сижу на 2020, ожидаю анонс Майи 2026 с реально полезными фичами.
Аноним 07/08/24 Срд 22:41:31 #59 №338563 
>>338557
Зочем? Если ты не умеешь сам находить вещи в гугле, не знаешь где брать православное, то в майке тебе делать нехуй.
Аноним 08/08/24 Чтв 06:23:59 #60 №338565 
>>338563
Нахуя вы тогда тред создали? Если вы все знаете и умеете?
Аноним 08/08/24 Чтв 15:13:28 #61 №338567 
>>338563
>>338565
Да потому что в шапке не должен вирус ебаный висеть. Социальная ответственность.
Аноним 08/08/24 Чтв 19:57:11 #62 №338569 
>>338557
Потому что перекат создавал ущербный дебил.
И чиряк тебе на губы, если ты имел в виду говносборку от пидараса монкруса.
Аноним 08/08/24 Чтв 23:43:46 #63 №338573 
>>338569
Не ебу за твоих протоков, просто странно что в шапке нету Линка на актуальную версию.
>>338567
В без вирусов у вас нету вариантов?
Аноним 09/08/24 Птн 09:26:27 #64 №338579 
>>338573
просто странно что в шапке нету
Найди хоть один тред, кроме Блендера, в котором есть.
Аноним 09/08/24 Птн 09:37:27 #65 №338580 
>>338573
Этот тред настолько был никому не нужен до недавнего времени что новые версии майки выходили чаще чем перекатывался тред. Забей хуй.
Аноним 09/08/24 Птн 09:40:56 #66 №338581 
>>338579
В зебротреде например. Ссылки на курсы, полезности всякие, а тут просто ничего.
Аноним 16/08/24 Птн 18:37:17 #67 №338891 
>>338207
А есть для 2025.2?
Аноним 16/08/24 Птн 18:42:42 #68 №338892 
>>338891
Есть

; installer
Link(s):

https://forum.cgpersia.com/f13/autodesk-2025-direct-links-no-requests-thanks-spam-ot-chit-chat-only-release-posts-224703/index2.html#post1930919

; k
Link(s):

https://send.cm/d/1CpEZ

Link(s):

12025_2_MY#

; Put both DLLs into install dir /bin; overwrite when prompted

Link(s):

mayaLib0.dll
SHA1: 935db97f911dc4ff7cbfd7c7ff24cd9cebde4c09

OpenEXRCore-3_2-maya.dll
SHA1: 4eda3dc18ab3f27d6c41dfbe9a0628234e50fc66
Аноним 18/08/24 Вск 20:03:16 #69 №338981 
16858097800760.jpg
>>338892
Дай б-г тебе здоровья, анончик.
Аноним 19/08/24 Пнд 10:49:53 #70 №339015 
image.png
Аминь, господа майя-боги. Хочу замоделить и анимировать сцену с таким котом сфинксом. Обратите внимание на пикче что колено задней лапы находится как бы под кожей туловища не имея своего отдельного отсека, и вообще ок будто бы в кожаном мешке. Чем лучше достигать такого эффекта? Накинуть поверх кота мешок с симуляцией ткани? Искать-качать йоба-плагины в которых нужно анатомически подробно строить скелет и все мускулы? Другие варианты?
Аноним 20/08/24 Втр 17:05:36 #71 №339091 
>>339015
>Другие варианты?
Найди 3Д модель кота уже со скелетом. Перескульпть чуть под свинкса в зебре, потом скопируй веса по ЮВ с исходного кота на нового. Вместо тескуры шерсти сделай текстуру кожи сфинкса. Запили анимацию(а может и готовые уже будут в паке с котом) в которой лапе не придется ломать геометрию. Подбери ракурс камеры, освещение, чтобы проебы были не сильно наметны. Отрендери свою анимацию и мб обратай в видеоредакторе для дополнительных украшательств и светокоррекций. Заливай на артстейшн и получай свои заслуженные 2 лайка от индусов, которые лайкают всех подряд, в надежде что лайкнешь в ответ.
Аноним 20/08/24 Втр 19:39:36 #72 №339099 
>>339091
Ты чего порвался так? Попустись, у меня даже аккаунта на артстейшене нет. У меня иные задачи.
Аноним 21/08/24 Срд 11:19:52 #73 №339124 
>>339099
Чел, ну это ж ирония. Но ломания геометрии лучше все же избегать. Это норм для статической скульптуры. Но если ты хочешь анимацию - представь что будет когда кот встанет и пойдет.
Аноним 21/08/24 Срд 13:49:46 #74 №339139 
>>339124
>представь что будет
Ну вот я представил и погрустнел. Поэтому решил спросить совета у старших дядь. Сейчас я могу подправить проект и спрятать задние лапы за объектом, но в будущем будут возникать похожие задачи, и хотелось бы все-таки делать по красоте.
Аноним 21/08/24 Срд 14:33:53 #75 №339142 
>>339139
Ну вообще это решается блендшейпами. Допустим у тебя есть дефолтный кот, которого я выше рекомендовал найти и скачать. Ты его перескульпчиваешь под сфинкса. В его дефолтной позе. Потом делаешь блендшейп - варинт кота где лапа утоплена в геометрию тела. Если не в курсе про blandshape, можешь погуглить, есть по майе туторы. При анимации, когда кот идет или прыгает - этот блендшейп выключен, а вот когда он садиться - ты его на анимации включаешь. Грубо говоря, бленшейп - это что-то вроде вертекс деформации. С помошью них делают всякие геометрические мутации, если надо рога вырастить или мимику сложную передать. Но блендшейп - это отдельный скульпт, то есть требует сколько-то жопочасов.
Аноним 21/08/24 Срд 15:10:50 #76 №339147 
>>339142
Да, я слышал про блендшейпы, но в голову мне не приходило. Спасибо большое, полезный совет <3
Аноним 26/08/24 Пнд 22:10:20 #77 №339328 
>>338892
>>338891
Хороший релиз. Уже второй багофикс без новшеств. Автостол чут-чут радует.
Аноним 03/09/24 Втр 17:20:35 #78 №339606 
Чет мне смарт экструд ламина фейсов в простейшем объекте навтыкал, что пришлось после него вилкой чистить.
Аноним 03/09/24 Втр 17:23:34 #79 №339607 
>>339606
Может это был обычный экструд?
Аноним 03/09/24 Втр 18:28:08 #80 №339612 
>>339607
Не, я его вместо бриджа юзал, обычный так не может.
Аноним 05/09/24 Чтв 20:52:31 #81 №339700 
>>337688 (OP)
У меня стоит Maya 2020. Чтобы установить Maya 2024 мне нужно все старое сносить? А то даже инсталлятор не запускается.
Аноним 06/09/24 Птн 09:14:49 #82 №339717 
>>339700
Хз. Я 2025 на 2020 поставил недавно. Безо всяких ухищрений.
2020, правда, не запускается теперь.
Аноним 06/09/24 Птн 11:35:43 #83 №339720 
>>339700
Я узнав что на 2024 есть баг с магнитом к центру меша поставил 2025 не удаляя 2024. Обе софтины запускались независимо друг от друга, 2024 я потом удалил. Все норм.
Аноним 06/09/24 Птн 11:53:50 #84 №339725 
сап двач, пытаюсь изучать майю, нашел этот пайплайн -- https://miro.com/app/board/uXjVOR8hRhI=/

но чета не уверен, подскажите какие-нибудь курсы для новичков
Аноним 06/09/24 Птн 18:25:41 #85 №339733 
Пацыки, выручайте с лечением источника боли.
Вот создал я кубик, сбросил выделение, потом снова выделил его - а инпуты в чаннел боксе свернулись автоматически. Надо каждый раз кликать, чтобы увидеть, что за ебань в этот кубик записана. Как сделать, чтобы эта вкладочка не сворачивалась?!
Аноним 07/09/24 Суб 13:14:48 #86 №339760 
>>337688 (OP)
Удалил 2020, и пытаюсь установить 2024 и вот эта штука гасится в самом начале. Че делать?
Аноним 07/09/24 Суб 14:02:15 #87 №339762 
Screenshot46.png
Screenshot47.png
>>339760
Боже мой, я поставил, я поставил эту штуку, именно 2025.
Все, наконец-то начну во взрослой программе шаманить, а не в Блендере.
Аноним 07/09/24 Суб 14:55:40 #88 №339765 
>>339762
удачи че
Аноним 09/09/24 Пнд 01:36:34 #89 №339822 
>>339762
> я поставил эту штуку, именно 2025.

А другие продукты от автодеск стояли? Так же работают, лицензии не по слетали?
Аноним 09/09/24 Пнд 10:21:05 #90 №339824 
Есть ли в Майе вращение вокруг места, куда кликаешь, как когда в блендере включаешь navigation > auto depth? Пытаюсь перекатиться, но вот этот момент с вращением камеры выбешивает. Нагуглить ничего не получилось.
Аноним 09/09/24 Пнд 11:36:41 #91 №339825 
>>339824
Клавиша F сфокусировать центр вращения камеры на выделенном объекте
Аноним 09/09/24 Пнд 11:39:23 #92 №339826 
>>339824
Еще майя не любит не английскую раскладку(если еще не пофиксили), так что если у тебя какие-то хоткеи не работают - посмотри какой язык в сиситеме выбран.
Аноним 09/09/24 Пнд 12:02:49 #93 №339827 
>>339825
Спасибо, вроде норм. Хотя конечно выделять каждый раз тоже заебно.
>>339826
У меня со многими программами так, уже привык, хех.
Аноним 09/09/24 Пнд 12:09:36 #94 №339828 
image
Ещё вопрос, кстати, в блендере можно включить подсветку сторон (overlays > face orientation), чтобы наружная сторона была синего цвета, а обратная красная, можно ли подобным образом в майе сделать? Вообще обратные стороны в ней черным отображаются, как я понял, но с некоторых углов и наружные тоже черные, так плохо видно вывернутые стороны.
Аноним 09/09/24 Пнд 12:31:27 #95 №339830 
>>339828
Можно UV-editor включить, он подсвечивает.
Аноним 09/09/24 Пнд 12:35:35 #96 №339831 
>>339828
Так она по дефолту(если ниче не крутил) подсвечивает. Обратная сторона будет прост черной, а лицевая - цветом твоего материала.
Аноним 09/09/24 Пнд 12:47:46 #97 №339832 
image
>>339831
Так я и говорю, что лицевые тоже выглядит черными с дефолтным материалом, когда под углом смотришь, поэтому приходится повертеть модельку, чтобы точно определить. Попробовал сейчас переключить на плоский свет, но тогда и вывернутые стороны не черные.
Аноним 09/09/24 Пнд 12:59:14 #98 №339833 
>>339832
Ну это у тебя с непривычки, мне в майе всегда было понятно какая где сторона.
Аноним 10/09/24 Втр 12:42:31 #99 №339896 
>>339824
Спойлер на будущее - в мае львиная доля необходимого функционала доступна через зажимание ПКМ. Очень удобно для лентяев.
Часть хоткеев (типа того же вышеупомянутого F) все равно лучше подучить, но правая кнопка - наше все.
Еще пробел - выход на ортогональные камеры, и снова пробел по выбранному экрану из 4х переход на конкретный.
Аноним 10/09/24 Втр 13:00:01 #100 №339899 
>>339896
p.s. Вместо object mode /edit mode (кажись в блендоре оно так называлось) тут тупо селектор object/poly/edge/vertice.
Аноним 10/09/24 Втр 15:05:16 #101 №339904 
>>339896
пкм, шифт+пкм, ктрл+пкм и мое любимое ктрл+шифт+пкм
Аноним 10/09/24 Втр 19:24:44 #102 №339913 
>>339762
> во взрослой программе шаманить, а не в Блендере.

В России все на блендер переходят, автодеск закрылся, фриланс зарубежный то же
Аноним 11/09/24 Срд 19:28:23 #103 №339946 
>>339904
Лол
Аноним 23/09/24 Пнд 13:13:44 #104 №340200 
>>339762
Ну расскажи хоть что нашаманил и вообще впечатления.
А то вкатунов в блендер полно, а вкатунов в майку не очень, любопытно же.
Аноним 28/09/24 Суб 14:32:45 #105 №340334 
>>339733
В атрибут эдиторе нажать на шпуньку в правом верхнем углу
Аноним 29/09/24 Вск 11:55:55 #106 №340337 
ывааааааа.PNG
>>340334
Обведи пожалуйста на скрине, какую шпуньку жать, чтобы не сворачивались инпуты в чаннел боксе (это не атрибут эдитор, это другое окно).
Аноним 03/10/24 Чтв 22:30:19 #107 №340435 
Ананасы, у кого тоже Mel Reference (2018) стал недоступен? Последний раз лазил в мае, летом без компа сидел, и вот тебе на, выкидывает на домашнюю страницу автостола. Не просто заглушка как при профилактике а именно нормальная домашняя страница автодеска. Они пошли по пути Даза, и онально огородились?
Аноним 04/10/24 Птн 10:13:46 #108 №340439 
>>340435
Уже несколько месяцев так. Автодеск блокирует российские адреса. А ранее они закрыли русский форум и открыли... тадам!.. усраинский! Надо бы кстати зайти и посмотреть, какие анальные клованы там пишут. Российский был редкостным калом, в котором либеральная мразота на зарплате тупо отрабатывала оклад, а помощи было не от кого ждать. Земля ему стекловатой, и всем его модераторам.
Аноним 20/10/24 Вск 17:03:34 #109 №340876 
Сидел на 2023, рендерило нормально. Пересел на 2024, при попытке рендера на GPU выдает ошибку:

00:06:34 4563MB ERROR | [gpu] CUDA call failed : (716) misaligned address
00:06:34 4563MB ERROR | [gpu] Exception thrown during GPU execution: misaligned address

Видеокарта 1050ti. На CPU рендерит нормально. Но тестовые рендеры я ебал на нем ждать. Вернуться на 2023 не могу потому что там серьезный баг с ригом. Драйвера свежие, студио версия. Есть знающие?
Аноним 21/10/24 Пнд 20:35:52 #110 №340927 
>>340876
Хуй его знает, попробуй у автодеска на форуме спросить.
И проверь, поддерживает ли 2024 твое поколение видеокарты.
Поставь 2025.2 или .3 для пробы.
Аноним 22/10/24 Втр 22:49:29 #111 №340958 
>>338892
Щедрый анон не обновит таблетку под 2025.3? Там какие-то исправления логики обещали, я так и не понял, для чего.
Аноним 23/10/24 Срд 09:23:01 #112 №340962 
>>340958
Держи

; k
Code:

https://send.cm/d/1JpwK


Code:

12025_3_MY#


; Put both DLLs into install dir /bin; overwrite when prompted

Code:

mayaLib0.dll
SHA1: 25a60f7b56a218ac8e17421a0cc2a9ae6e441043

OpenEXRCore-3_2-maya.dll
SHA1: 22c2e73c0a1b2f9a516df09fadb8d7dd12ddaf31
Аноним 23/10/24 Срд 10:59:15 #113 №340965 
bueno.jpg
>>340962
Год блесс ю, анон!
Аноним 24/10/24 Чтв 00:53:26 #114 №341034 
14.jpg
15.jpg
Screenshot 2024-10-24 003947.png
При наложении displacement maps появляется вот эта черная грязь. Может показатся что она как-то связана с uv швами, и на носу там действительно шов, но на пиках 2 и 3 видно что на шее кота там где черная полоса никакого шва нет, шов проходит в другом месте. Ничего из того что я нагуглил не помогло. Там в основном про швы. Проявляется и без сабдивайда, но с сабдивайдом усиливается. Пробовал lock/unlock normals, не помогло. Все делаю 1 в 1 как в гайде https://www.youtube.com/watch?v=hHV3M7bTOnI&t=130s, у него все нормально встает, у меня говно вылазит.
Аноним 24/10/24 Чтв 12:47:44 #115 №341049 
>>341034
Без исходников вряд ли можно понять, баг это майки или мелкий дефект геометрии/несоответствие развертки.
Включи настройки - display - polygons - soft/hard edges и border polygons, посмотри, весь ли каркас в том месте рисуется пунктиром.
И версию майки указывай сразу, а то там баги жирные годами висят, и фиксят разве что в арнольде.
Аноним 24/10/24 Чтв 13:36:18 #116 №341053 
>>341034
Бошка выглядит как артефакты вьюпорта, а кот будто карта запеклась под другую развертку. Проверь на рендере как выгдлядит, может там все норм.
Аноним 24/10/24 Чтв 16:48:41 #117 №341063 
image.png
>>341034
>>341049
>>341053
Оказывается нельзя так просто взять и пять раз сабдивайднуть и один раз в конце спроджектить. Надо поступательно проджектить каждую ступеньку сабдивайда.
Аноним 27/10/24 Вск 08:36:18 #118 №341139 
>>340962
Раз уж ты волшебник с доступом на недоступное обычным смертным, то может зальешь кряченую софтину Knald для анона?
Сейчас хуй купишь лицуху, оплата-то не проходит.
Аноним 27/10/24 Вск 11:51:15 #119 №341145 
>>341139
Есть только такое, 7 летней давности.
Knald 1.2.1 noMAD /
Аноним 28/10/24 Пнд 22:27:09 #120 №341214 
>>341145
Вряд ли там что-то новое добавили, софтина вроде с самой первой версии была сделана на десятилетие вперед. Залей, пожалуйста.
Аноним 29/10/24 Втр 08:29:12 #121 №341220 
Sad-Pepe-Suicide-meme-xhpk1.jpg
А где кроме cgpeers/cgpersia можно относительно безопасно брать редкий или нишевый софт, если его нет на рутрекере? У меня прям в попе пичот от того как они косплеят масонскую ложу. Должны же эти кряки где-то еще выкладываться.
Аноним 29/10/24 Втр 09:38:31 #122 №341221 
>>341220
В телеге уже давно выкладывают больше софта и плагинов, чем на персии. Где-то доступ платный, конечно, но там копейки типа 300 рублей.
Аноним 29/10/24 Втр 11:25:12 #123 №341226 
>>341221
В какой конкретно? Телега большая.

>Где-то доступ платный
Мерзость.
Аноним 29/10/24 Втр 12:01:44 #124 №341227 
Сколько полигонов в среднем бывает на модели реалистичной человекообразной хуйни которую ригает и анимирует аниматор для рендера крутых синематиков? Мне кажется я слишком буквально воспринял "лоуполи" и делаю совсем уж мало как для реалтайм игр. А потом пытаюсь вернуть четкость и плавность линий дисплейсмент мапами. До меня только сейчас дошло что они же для прыщей предназначены, как нормалмапы, а не для исправления основы. Часто вижу пишут что хайполи сложно анимировать. С какой цифры модель персонажа считается хайполи, и до какой это еще лоуполи, если речь идет про пререндеренные синематики?
Аноним 29/10/24 Втр 13:36:42 #125 №341230 
maxresdefault.jpg
>>341227
Хуй знает что там в синематиках, но в геймдеве счет идет на тысячи в зависимости от старости игры и выебистости создателей.
Цифры по памяти, могу ошибиться но не сильно.
Т.е например Майкл из GTA V имел то ли 12 то ли 20 тысяч треугольников.
2B из nier:automata по моему 30к.
Нигра из форспокен уже 300к (но там имхо оверкилл).
Вообще околосовременные игры выделают 20-150к на главгероя в среднем по палате.

Так же вообще поликаунт достаточно зависим от сетки ебала и то насколько круто его собираются анимировать. Для этих целей могут делать отдельную cutscene/cinematic модель персонажа или башки.
Аноним 01/11/24 Птн 16:46:07 #126 №341354 
>>341214
mega.nz/file/NxhhhSAR#VaGExCAk2-n2hebwuWnfykR7egFNur3_2KW_WOSPS_gX
Аноним 02/11/24 Суб 19:51:19 #127 №341395 
bike norway.png
>>341354
Гран мерси!
Аноним 03/11/24 Вск 14:05:11 #128 №341419 
15716823598330s.jpg
>>340965
Как maya то поставить? я как понял те 2 dll что анон скинул нужно засунуть в папку со скачанной маей с оффициального сайта(?)

У них с сайтом какая-то беда. Все поля заполняешь и даже триал не даёт скачать. В только что созданный акк не даёт залогиниться.
Заходил не с раши естественно. Аноны помогите как майку поставить то
Аноним 03/11/24 Вск 15:41:40 #129 №341424 
изображение.png
изображение.png
>>338207
>>341419
>>338306

Аноны простите тред жопой читал.

Вот ссылка из этого >>338207 поста send cm не работает. Аноны можете новую ссылочку на dll для 2025.1 версии сделать.

Или скажите пожалуйста куда сувать >>338892 >>340962 (тут ссылки на сайт send cm работают) вот эти dll'лки. Ведь версию самой маи я могу только скачать 2025.1 по ссылкам из этого поста >>338306 как я понимаб
Аноним 03/11/24 Вск 15:45:01 #130 №341425 
>>338891
>>340958
Анон скажи пожалуйста где ты версии 2025.2 и 2025.3 качаешь? Сайт оффициальный у них вообще не в адеквате. А вот эти ссылки >>338306 работают из этого поста. Но там версия 2025.1 на которую нету кряка потому что ссылки из >>338207 этого поста не работают. Хелп ми плиз
Аноним 03/11/24 Вск 17:59:42 #131 №341427 
>>341425
Вот вроде нужная ссылка.

https://dds.autodesk.com/NetSWDLD/ODIS/prd/2025/MAYA/362B397E-25E9-3A9B-AF10-B1273B2D9517/SFX/Autodesk_Maya_2025_3_ML_Windows_64bit_db_001_002.exe

https://dds.autodesk.com/NetSWDLD/ODIS/prd/2025/MAYA/362B397E-25E9-3A9B-AF10-B1273B2D9517/SFX/Autodesk_Maya_2025_3_ML_Windows_64bit_db_002_002.7z
Аноним 03/11/24 Вск 18:28:15 #132 №341430 
>>341427
Анон сорян, я очень тупой. Мне просто на будущее хочется знать а зачем 2 ссылки? >>338306
По первым ссылкам .exe файл весит ~15мб , а вторые ссылки это архивы на ~3гб

Типа просто 2 варианта установки. Ну типа или через .exe устанавливаешь или сразу архив скачиваешь и его разорхивируешь?

За ссылки огромной спасибо, я просто не понимаю чё у них за ебатория с сайтом происходит что нельзя зайти блядь и программу скачать триал. Это вообще треш какой-то
Аноним 03/11/24 Вск 19:09:05 #133 №341432 
>>341430
Это очевидно многотомный архив. Самораспаковывающийся. Не знаю, зачем так сделано. Клади в одну папку и запускай ехе.
Аноним 03/11/24 Вск 19:21:38 #134 №341434 
изображение.png
>>341432
Вон оно чё. В жизни бы не догадался.

Два чая анонче, за помощь по вкОту в майку простому иван город тверь.
Аноним 03/11/24 Вск 20:55:44 #135 №341435 
>>341434
Античные технологии.
Удачного вката.
Аноним 04/11/24 Пнд 15:10:19 #136 №341464 
>>341419
А все, лафа закончилась. Ни студенческих версий без пруфа от универа, ни триала без анальной регистрации. Санкции же бьют по автодеску, а не по ивану город тверь.

Скачивание и просмотр с российских и белорусских айпи они заблокировали. Но есть одно решение: удаленная загрузка на файлообменник. Тот же send.pm поддерживает такую опцию (нужна регистрация). Поскольку сервера файлообменника располагаются, очевидно, не в великой пынинской державе, то загрузка происходит беспрепятственно. И ты сможешь сам скачать и поделиться с аноном ссылками, и анон сможет качать, пока наша великая пынинская держава не заблокирует доступ к файлообменнику.
>>341430
Ты напоминаешь мне одну тупую пизду, которая под виндой не могла найти установочный каталог майи и скопировать в него патченые дллки. Ты же просто школота, ты ведь не тупой, правда? Майя для умных, если что.
Аноним 04/11/24 Пнд 16:15:02 #137 №341477 
Не смог нагуглить, подскажите плз.

Сделал брови и ресницы отдельными мешами, чтобы назначить им отдельный материал. Как можно приклеить их к лицу, чтобы они оставались приклеенными и повторяли деформацию лицевой анимации?
Аноним 04/11/24 Пнд 17:06:34 #138 №341482 
>>341477
Можно скомбайнить всё в один объект с головой.
Можно припарентить к голове.
Аноним 07/11/24 Чтв 06:48:53 #139 №341537 
>>341477
Самое тупое - сделать их частью геометрии век. То есть меш комбайн.
Я бы сделал конструкцию через кривые. Меш ресниц под кривую, кривую под меш век. Веки управляют кривой, кривая хлопает ресницами.
Хотя может это излишне для твоих целей.
Аноним 19/11/24 Втр 14:03:05 #140 №341866 
Сап двач, вкатываюсь в Майю, хочу изучать 3д анимацию, есть какой-нибудь нормальный курс для вката? Желательно на русском
Аноним 06/01/25 Пнд 06:31:30 #141 №342857 
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/td/res/342856.html
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/td/res/342856.html
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/td/res/342856.html
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения