Стоит ли вкатываться в ойти через направления с более лёгким порогом входа? Например, у меня есть же

Стоит ли вкатываться в ойти через направления с более лёгким порогом входа? Например, у меня есть желание писать на C/C++, но при этом я не профессор математическо-кибернетическо-физически-анальных наук МГУ (Короче говоря я - долбаебик, а не Эйнштейн). Можно ли при таких вводных сразу вкатываться в плюсы, или сначала это 100% нужно делать через более легкие направления, как например веб-разработка на питоне/жабе и только после - вкатываться во что-то более сложное?

бамп

бамп

>>314034553 (OP)
Я вкатился в поддержку и за 7 лет в айти писал только ванлайнеры для своих задач и правил баги. Мне кажется именно писать код И получать от этого удовольствие - это нужен какой-то очень особенный склад ума.

>>314034553 (OP)
да можно
вступай в айти

>>314034836
писать надо правильно
лежа в гамаке
сидение на жопе убивает
а на кровати писать приятнее
но нужна тишина
в скотоблоке невозможно писати код
только в заброшеном доме

>>314034553 (OP)
Нахуя тебе это говно маммонта, в /pr почитал толстоту типа низкоуровневые языки это тру а все остальное для пориджей-жертв маркетинга курсов?
Если у тебя как ты говоришь "есть желание" так бери и пиши сразу на том на чем есть желание, если же у тебя задача найти работу и лутать шекели то бери какой-нибудь пистон и не забивай голову всяким "ряя нитру", на С++ ты вкат дропнешь раньше чем хэллоу ворлд в консоль выведешь.

>Можно ли при таких вводных сразу вкатываться в плюсы

Можно, даже нужно

>или сначала это 100% нужно делать через более легкие направления, как например веб-разработка на питоне/жабе

Никогда не делай так. Хочешь в плюсы - сразу вкатывайся в плюсы. Не вижу никакого смысла изучать питон перед плюсами. Это ничем не поможет, более того т.к. ты в говнокодерстве недолго плаваешь, знание питона по верхам внесет только путаницу. Вот потом перекатится из плюсов в питон или прочее говно для нищих духом это на изи, обратной ситуации когда питонисты и веб макаки становятся плюсовиками я за всю свою жизнь ни разу не видел и не слышал.

И еще момент - нет такого языка С/С++, есть С и есть С++. Про первый С советую тебе нахуй забыть и забить не вспоминая о его существовании что бы не тянуть оттуда позорные практики которые устарели еще до твоего рождения оставив их на откум дедам байтоебам с бородой до пупка. Сразу изучай С++ с 11 стандарта и выше. Не лезь в старое дерьмо.

Мимосиньор помидор с 15 годами опыта в этом дерьме.

>>314034553 (OP)
Пшл нхй.

>>314034982
>Нахуя тебе это говно маммонта
Потому что так сложилось, что сферы моих потенциальных интересов базируются на C++.

>>314034986
Благодарю анонче. Что кстати думаешь насчет C#? Как тебе этот яп в целом?

>>314035021
Нет ты

>>314034982
>на С++ ты вкат дропнешь раньше чем хэллоу ворлд в консоль выведешь.

Очень спорно. Под виндами нет ничего проще чем поставить вижлу создать там проект и хуярить что хочешь жмакая зеленую кнопочку и смотря на результат.
Во всяких линуксах чуть посложнее но не сложнее других языков.
А вот с питоном придется пердолится:
- Ряяяяя почему у меня pip install не работает
- ряяяяя что такое venv и как его включать
- ряяяяя почему у меня в IDE все работает а в консоле нет и наоборот

Короч доза пердолинга будет с любым языком и с любым тулчейном. В плюсах для микропроектов давно все работает из коробки а для болших пердолинг будет в любом случае что бы ты не выбрал.

>>314034836
Писать код в целом приятно. Спорить с коллегами и архитекторами на код ревью - жопная боль. Часто они просто выебываются и хотят чтоб ты делал "по ихнему" без каких то явных преимуществ. Спорить с продактами, которым лишь бы побыстрее говнокод - тоже мало приятного.
Если сможешь найти проект вроде стартапа, где у людей есть реальные дела и они не добываются до мелочей, или проект где ты будешь диктатором или единственно ответственным за какой то компонент - будет вполне комфортно писать код. Но такой работы не очень много. 90% это сраный скрам-аджайл-командный дроч. Помимо того что я описал выше тебе еще и на постоянные митинги ради митингов придется ходить и выслушивать что тот или иной долбоеб думает по вопросу, в котором он ничего не понимает. Люди которые вообще не шарят будут пытаться заставить тебя объяснить что ты делаешь. И даже будут пытаться говорить тебе потом как ты должен это делать лол.
Короче хуйня. Если можешь найти сапорт/девопс позицию с похожей зп - там будет спокойнее. А скил программирования позволит автоматизировать все рутиные задачи и закрывать их за 10 минут но все будут думать что ты сидишь дрочишь их часами

>>314034553 (OP)
Можно, но смысла мало. Будешь писать либо под железо, либо сапортить легаси говно. Вкатись тогда в раст хотя бы. Если уж у тебя так стоит на низкоуровневое программирование.

>>314035149
На нем только два пути. Веб-сервисы или это скрипт язык для игровых движков. Первое не сильно модное сейчас и медленно умирает замещаясь на гошку и прочее модно-молодежное дерьмо. Второе очень мало вакансий и жестко привязано к геймдеву.

>>314035241
>Можно, но смысла мало.

Дохуища вакансий

>Будешь писать либо под железо, либо сапортить легаси говно.

Неправда. Более десяти лет на плюсах и не видел легаси. Все новое. Активно стартуют свежие разработки.

>Вкатись тогда в раст хотя бы.

Кушай мамкин борщ и не найди работу никогда. Ноль вакансий. Даже те что проскакивают иногда требуют знаний С++ на уровне мидла и опыта работы 3+ лет. Охуенный совет для ньюкамера изучать такой язык, который кстати по сложности нихуя не проще С++. Но С++ позволяет вкатываться постепенно наращивая сложность в вот раст нет он сразу ебет тебя в анал.

>>314035348
А если мне интересно сразу несколько направлений одновременно?
Реализуемо ли это вообще должным образом? Например мне интересна сфера ИБ, но также интересен Веб и немного ML.
Как быть то сук? Выбирать онли что-то одно?

>>314034553 (OP)
>Например, у меня есть желание писать на C/C++
У тебя этого желания нет. Поверь.

Если хочешь вкатиться, то: а) сразу выкинь из головы надежды на золотые горы с порога при минимальном количестве знаний — эти времена ушли вместе с ковидной истерией; б) найди курс cs50x на ютубе и пройди каждую лекцию. Только обязательно вникни в каждую тему и пойми что, как и почему; в) бери простой язык вроде питона и за пару недель разберись в коре; г) ищешь вакансии под язык и разбираешься в стэке. Причем желательно изучать попутно пиля свой пп. Пример (под java, но все же): spring (web, jpa/jdbc, security итд), sql, docker, k8s итд. Пишешь бэк для банковского сервиса (накатай элементарный фронт для общего понимания с нюансами вроде json, jwt, cors итд)

Вроде ничего не забыл.
А, хотя нет. Забыл. Выкинь идею про вкат из головы.

>>314036350
>У тебя этого желания нет. Поверь.
Ну и на основании какого анального признака ты сделал такой вывод?

>>314036524

На основании писания хуйни на двачи, а не трату времени на реальный вкат в ойте

>>314035094
Инди гейм дев да? Хочешь в годоте делать игры попутно плагины писать на него? Я в этом направлении двигаюсь

>>314037164
То есть полтора предложения на дваче + 2 пикчи в оп-посте по твоему является адски невероятным проебом времени? И почему "трата времени на бесполезные двачи", когда в треде были и норм аноны, которые отвечали на вопросы аргументируя свою позицию, в отличие от тебя.

>>314037339
Не совсем, я вот про ИБ думал и прочие сопутствующие этому подсферы. Про геймдев тоже думал, но чет там совсем все печально походу.
Даже на топ РАБотках гейдев C++ девелопером ты будешь перерабатывать как папа карло скорее всего, причем ещё и не за самую вкусную ЗП.

>>314037473
Поэтому я полный надежд выпустить свою игру, пхаха. Хрен наверное че выйдет...

>>314037556
Ну хз, тут как повезёт. В некоторые копро хорроры на юнити (Chillas Art, например, хотя порой и прикольные игры делают) играют ютуберы и как следствие - это заходит аудитории и продажи игры многократно увеличиваются.

>>314037840
Ну тоже верно

>>314035187
Чел, хуйню несёшь, следующий шаг после хеллоуворлда это подключить стороннюю библиотеку к своему проекту, и тут уже уровень ебки в скриптовом языке и плюсах несопоставим
>>314037473
Куда тебе в иб без образования или без большого опыта в разработке? Чё ты там будешь делать, ещё и на плюсах, где порог минимально самостоятельной разрабной единицы -- пару лет опыта работы?
Какую-то ты хуйню выдумываешь, на плюсах ты максимум будешь заниматься десктопом, возможно даже самым мерзким интерфейсным десктопом.

>>314038305
>Куда тебе в иб без образования или без большого опыта в разработке?
Так у меня есть варик в том числе на вышку ИБ пойти, почему нет?
>Чё ты там будешь делать, ещё и на плюсах, где порог минимально самостоятельной разрабной единицы -- пару лет опыта работы?
Реверсеры например в ИБ что делают по твоему? Они плюсы знают, даже скорее чистую сишку, но при этом они вообще в душе не ебут за миллиарды фабрик абстрактного калла, метапрогинг, ООП и т.д.

>>314035021
вгахнагл фхтагн!

>>314034553 (OP)
Это ты

>>314038544
Куда ты пойдешь на иб вышку, в мухгу, где тебя научат как юсб порт заблокировать и как всякие документы составлять, чтобы суметь засудить бухгалтера, если он разблокирует этот порт?
Нормальное иб это сложная околоресерч сфера, там нужна топовая вышка. На топовую вышку ты попадёшь только если в данный момент ты пиздюк олимпиадник. Но пиздюк олимпиадник тут бы на дваче не спрашивал, не слишком ли сложно ему учить плюсы.

>Реверсеры
Чё реверсить планируешь? Покажи вакансию на хх

>даже скорее чистую сишку, но при этом они вообще в душе не ебут за миллиарды фабрик абстрактного калла, метапрогинг, ООП
И нахуя тогда тебе плюсы учить? Плюсы это именно то что ты описал, и ещё много чего другого, что реверсеру не нужно наверное.

>>314034553 (OP)
Плюсы полезная тема, если у тебя уже айтишный бекграунд есть и ты хорошо понимаешь в CS.
С нуля на плюсы вкатится, это как с нуля поезда толкать.
Начни с сисадминства или с питона.
Я освоил плюсы после универа по CS и сениорства по ИБ. И то пришлось специального ментора покупать, который провел меня до первой работы и потратить на это пол года учебы по 6-10 часов в сутки.
техподдержка(40к) -> младший спец ИБ(80к) -> старший спец по иб в госухе (200к) -> младший программист C++(100к) -> миддл спец C++ (250к) -> сениор C++ (4.5к$)

>>314034553 (OP)
Мне кажется что хуйня идея. Если вкатишься в веб разработку - то так и будешь в вебе сидеть. Потом, когда решишь перекатиться в плюсы - встанешь в одну очередь с другими вкатунами без опыта и будешь с ними наравне. Потому что там всем будет похуй на твой опыт в вебе.
Если хочется в плюсы твердо и четко - то дрочи плюсы. Но вкат будет сложным.

>>314038928
>Куда ты пойдешь на иб вышку, в мухгу
Ну на счет лютых мухосраней не знаю, но по идее в региональной "столице" могут быть и нормальное ИБ. Но соглашусь, нахуй мне поступать в мухГУ, имея возможность поступить в ДС.
>На топовую вышку ты попадёшь только если в данный момент ты пиздюк олимпиадник
Или если у тебя внезапно есть бабки оплатить образование.

>Чё реверсить планируешь?
Да что угодно в принципе, зависит уже от конкретно твоих интересов.
Вот вакансия: https://hh.ru/vacancy/111260297?hhtmFromLabel=similar_employer_vacancies&hhtmFrom=vacancy

>И нахуя тогда тебе плюсы учить? Плюсы это именно то что ты описал, и ещё много чего другого, что реверсеру не нужно наверное.
Ну чтобы все таки иметь представление, как именно какая-нибудь хитровыебанный ООПшный код на C++ транслируется в бинарщину и как не сдохнуть жидко пукнув глядя на ассемблерный листинг в 3 киллометра.

>>314038827
Кто из них?

>>314039081
>Я освоил плюсы после универа по CS и сениорства по ИБ.
Где учился? И почему к плюсам притронулся только аж на сениоре ИБ? До этого они для тебя были непостижимым искусством древних?

>>314039373
Ответим по шагам
>Где учился?
CS50 + кусры яндекс практика + OTUS + книги по плюсам.
Всё купил на торрентах. Помогло сильно менторство, где я 10к входных заплатил, плюс 60к полностью зп отдал ментору.

>И почему к плюсам притронулся только аж на сениоре ИБ
Потому что я был мал и глуп и шел туда, где платят деньги прям сейчас, я закончил универ по ИБ и на 2 курсе сразу пошел на ТП по ИБ, а потом в ИБ.
Когда выяснилось, что потолок в ДС не становясь манагером это 200-250к я кринжанул и выкатился. Плюс в ИБ нет удаленки, а есть гибрид, особенно в госухе

>До этого они для тебя были непостижимым искусством древних?
До сениорства моя зп росла в полтора раза каждый год и мне было на всё П-А-Х-У-Ю, я на 200к+премии просто пановал по полной.
Когда оказалось, что 200к мой предел и роста ЗП больше не будет НИКОГДА, при этом удаленки тоже НИКОГДА не будет, я кринжанул и выкатился на плюсы.
Как сениор я занимался и сетевкой, и операционными системами и даже автоматизацией на питоне, так что вкат был максимально легким, я буквально только синтаксис освоил и библиотеки.

Итого, на ИБ я потратил 3 года своей жизни, когда рос до миддла, на плюсы я потратил 2.5 года своей жизни, когда тоже вырос до миддла.

>>314039620
>миддла
сениора
Самофикс

>>314039213
Ты вообще в курсе чем специалист по ИБ занимается? Это нихуя не реверс и не хакинг, будешь составлять должностные инструкции и раздавать сотрудникам ключи с паролями, это тупо смежник админ+юрист, чтобы прикрывать кабану жопу от проверок на соблюдение требований закона. Тебе это вообще не надо если ты собрался реверсить.

>>314039620
Нихуево так, анонче.
>Когда выяснилось, что потолок в ДС не становясь манагером это 200-250к
Кек. Мне один знакомый в ИБ с опытом говорил обратное, мол сначала условный джун в ИБ будет получать меньше чем тот же джун прогер, но сениор ИБ по ЗП якобы уже выебет прогера легчайшим образом. Хз насколько правда.

>я кринжанул и выкатился на плюсы.
>Как сениор я занимался и сетевкой, и операционными системами и даже автоматизацией на питоне
В конечном счете, перед такой объективно сложной задачей как методичное и полноценное изучение плюсов ты бы порекомендовал сначала забить на это хуй, предварительно задрочив CS, питон, алгоритмы как таковые и прочие фундаментальные вещи? (большинство из которых у меня пока не изучены, кек)

>>314039709
Тогда почему в вакансиях по реверсу в условном Касперском желательно иметь высшее технические (я так предполагаю в сфере ИБ, или просто IT) образование?

>>314039964
>технические
техническое
Быстро-самофикс

>>314034553 (OP)
>Стоит ли вкатываться в ойти
нет

>>314034553 (OP)
>Например, у меня есть желание писать на C/C++

Срочно учи
std::launder
std::declval
decltype

>>314039901
>но сениор ИБ по ЗП якобы уже выебет прогера легчайшим образом
Ну младшего может быть, у опытного прогера есть огромный нюанс в том, что он может на 2-3 работах удаленно работать. И опытный прогер на удаленке примерно в 1.5-2 раза больше получает даже менеджера по ИБ. Банально потому, что ИБшник это червяк внутри организации, даже когда я был инженером внедрения и у меня каждый месяц были премии за проекты, это все равно не перекрыло премии за проекты и ЗП в прогерстве.

>предварительно задрочив CS, питон, алгоритмы как таковые и прочие фундаментальные вещи
Ничего дрочить вообще не нужно, нужно быть ориентированным на результат. Вот у тебя есть список вакансий, делаешь топ 10 требований и их дрочишь. Алгоритмы нужны ну совсем кислые, типа на литкоде лоу и медиум.

>>314039964
В вакансиях во всех пишут вышку, в 75% это просто пиздеж.


Анон ты даже представить себе не можешь, что такое в 23 года выпустится с универа и иметь 200к в месяц, я о плюсах только через год начал думать, когда у меня похмелье от отсутствия роста и отсутствия удаленки появилось. А год я просто угашивался по полной, я даже BMW себе купил на 300 сил (правда 2000 года) и разьебал его в щепки.

>>314034553 (OP)
Как же мне нравится то, что в свое время я открыл глаза, открыл свой макбук и решил вкатиться в айос, в котором сейчас и чиллю, братьев андройдеров тоже это касается.

Ебать у вас конечно система мира, как классы в ммо
ЖС - вуконг
ПХП - некромант
Плюсы - архимаг-задрот
Питон - проститутка суккуб

Да и вроде все нахуй, других вы обычно не знаете. И поделом. И это кстати показатель, поэтому вы и видите эти 10к откликов, потому что у вас ебало не раскрывается увидеть что есть больше 5 стеков.

>>314034982
Низкий уровень это когда ты с указателями и байтиками играешься. А плюсы это лютейшие конструкции с бесконечными вложенностями.

>>314034553 (OP)
Я не думаю, что не будучи анальником ты сможешь вкатиться в си

>>314035187
С патоном все еще проще. Клонируешь шаблонный проект вызываешь docker compose up. Все нахуй.

>>314040091
>Анон ты даже представить себе не можешь, что такое в 23 года выпустится с универа и иметь 200к в месяц
А в каком году это было? Интересно прост чего тогда 200к стоили.

>>314039964
В сфере ИБ тебе никакого образования не нужно если ты не собираешься штаны просиживать перекладывая бумажки. Идешь на обычного программиста, когда начнется ассемблер - задрачиваешь его от корки до корки, дальше языки высокого уровня - задрачиваешь весь курс, параллельно смотришь как твои высокоуровневые программы ведут себя на низком уровне, всё, с этого моменты ты готов реверсить.

>>314040269
2020, когда даллар 70 стоил. 3к далларов на грязные зеленые бумажки.

>>314040140
>поэтому вы и видите эти 10к откликов
Бля, ты ведь понимаешь что в среднестатик вакансии 95% этих откликов от васянов пойдут нахуй? Потому что действительно нужных кабану специалистов там будет по мелочи, за то всякого буллщита после копро курсов/вузов будет предостаточно.

>>314039213
>Или если у тебя внезапно есть бабки оплатить образование.
Просто не осилишь, поступить это самая лёгкая задача

Ну вот в Касперский без опыта ты попадешь только с топовой шараги, и получать будешь ниже рынка бекенда и никогда в жизни с таким опытом работу тебя не возьму в заграничный бигтех. А так в целом да, применение реверса нормальное

Ну если ты на эту касперовскую вакансию ориентирован, то тебе в МФТИ на фпми, и плюсы не просто "чтобы что-то понимать", а будут тебя ими в вузе ебать два года бесплатно и выучишь ты их отлично. На этой касперовской вакансии реверса меньше, чем обычного плюсового программирования.

>>314040140
До рынка СНГ только начали мультиязыковые вакансии, в СНГ до сих пор как в нулевых принято один язык на всю жизнь задрачивать. /
Лет через 10 только дойдет до уровня европы, когда стек это несколько языков.

>>314040274
Бля, а ведь действительно база.

>>314040359
Я понимаю это лучше блядь многих, за 2 с небольшим года я прошел путь от нулевого вкатуна до сеньора(номинально, я не заявляю что я сенька по скиллам), и сам оценивал резюме, и проводил собесы в паре с лидом.
>>314040419
На айосе только свифт сейчас, обжуха встретится тебе на 5% проектов, и то в каком-нибудь поде(либе), и то потому что когда переписывали - забыли какой-нибудь фаил открыть, а он банально работает. У наших по крайней мере ведройдеров тоже чисто котлин.

>>314039964
>реверс
Чтобы в реверс идти нужно быть либо идейным, готовым всю жизнь на одном месте проработать, либо не понимать, что 3.5 вакансии на рынке

>>314040494
В плюсах в Европе стек это С++, Rust, Python. Это буквально стек миддла почти по любую профу. На рынке СНГ я только эволюцию редкую до C++, Python увидел.

>>314034553 (OP)
Нахуй тебе всрался этот C++ объясни? Это же ублюдочный язык который одновременно байтоебский и пытается в высокий уровень, только на выходе вырвиглазное гонево - выгода сомнительна. Для сложных бизнес приложух надо языки ещё более высокого уровня, чтобы были удобные и безопасные, например котлин. Для быстрых как понос тулов есть раст и го.

Рядовое напоминание вкатунам. Любой пост в этом треде с упоминанием раста -- пост человека никогда в жизни не работавшего в айти. Возможно даже не совсем вменяемого человека, такого, который вообще нигде никогда не работал и не будет.

>>314040820
Байтоебство это ведь от C досталось по сути. Если ты дохуя ООП-хуй, то пиши в ООП парадигме без применения каких-либо указателей/байтоебства и т.д. В чем проблема?

>>314040922
>C++
>без байтоебства и указателей
Это как иметь молоток с гвоздодером и использовать только молоток. Плюсы в чем их плюс и минус, это ультрагибкий инструмент, где и казиныч и трейдинг бота можно сделать и крипту.
А можно и выстрелить себе в ногу.
Поэтому лучше и ООП и указатели и байтоебство, чтобы код нечитаемым стал и тебя никто уволить не мог.

>>314041019
Ну, в принципе в этом ведь тоже есть свой шарм.

>>314040922
В чем проблема просто взять подходящий под задачу язык?

>>314040922
Да можно конечно. Вообще тут вопрос парадигмальный, что тебе даёт язык делать.
Вот если ты работаешь в сильной команде, вы можете поддерживать прекрасное качество кода на любом языке, всё будет и читаемо и декомпозировано, и консистентно, хоть вы на ассемблере пишите.
Но если ты приходишь в какой-то обосратый стартап(а там обычно побольше платят), и должен быстро править код, который хуй пойми кто быстро написал, потом кто-то ещё его хуй пойми как исправлял, то чем язык меньше разнообразия позволяет программисту, тем проще этот код будет для тебя, привыкшего к некоторому языковому эталону.
А плюсы позволяют программисту ВСЁ.

>>314041104
Сферы у плюсов, очень специфические, это либо банки\госуха с их легаси из нулевых.
Либо финтех\трейдинг и казино с криптой.
На плюсах можно за 30к быть триждысениором всего НИИГОВНА, а можно 30к далларов в месяц иметь с крипты и казинычей.
И принципиальной разницы между этими спецами не будет, ну кроме наглости и наебистости.

Аноны будут смеяться, но поделюсь стори.
Загорелся желанием писать программки еще в школе, классе в 9. Тогда я плотно сидел в одной ммодрочильне и где-то услышал про читы. Наткнулся на просторах интернета на бота, захотел себе, но со школьных обедов такую сумму накопить не представлялось возможным. Выбор пал на дельфи 9 вроде или 6, почему - уже не вспомню. Максимум, что из себя тогда выжал - какой-то непонятный автокликер.
Потом было затишье лет в 10, так как риал лайф засосала и мне было не до игрулек.
Лет 5 назад, из-за возраста, стал вести размеренный образ жизни. Работа в пятидневку, спать в 11 и все в таком духе. Вернулся в ммо. Вместе с этим вернулось желание писать своих ботов или читы. Называйте, как угодно. Чуть разобравшись в вопросе, пришел к выводу, что плюсы будут оптимальным вариантом. Скачал пару лекций, книжку читать начал, но дальше того-же самого кликера дело так и не двинулось и я забил хуй.
Пару лет назад наткнулся на статью про opencv и страсть снова зажглась в моем сердце. В этот раз был выбран питон, так как с основами программирования я был знаком, а код на питоне мне показался максимально легко читаемым и простым.. Как итог - пиксельный недобот для одной полумертвой ммо. Работает, но забросил, так как смысла его полировать тупо нет. Он работает на своем пределе. Больше функционала он просто не потянет.

Желание учить плюсы так и не отпало. Более того, появилось желание покопаться в сетевом программировании, так как все работает на пакетах.

Мораль: учить/вкатываться в программирование надо, пока молодой или дохуя свободного времени. С работой в пятидневку и с пиздюком на руках - ничего не выйдет

>>314041455
Вопрос приоритетов, ты не вкатился из-за низкой мотивации, люди 3-4 часа до работы и 3-4 часа после работы занимаются, а ты тупа забил.

>>314041455
У меня тоже такое было. Проблемы ботов для мир не в опенсиви, а в том как обойти хотя бы первый уровень античита, тот что крутится вместе с ммо на машине, Frost например. И это нетривиальная задача, и требует такого неприятного копания.
Примерно на этом уровне я в своё время забил на ботов в ммо

>>314041533
Никто не занимается так, и даже если бы занимался -- у него нихуя бы не вышло. Для обучения эффективного требуется много мозгового ресурса, совместить нормальное обучением с полной работой невозможно. Я бы даже так сказал -- многие люди и без работы хуй чё выучат на уровне чтобы получать за это деньги хорошие.

>>314041689
Рабу-кнут. Если тебе невозможно, тебя на повороте обойдут свитчеры и джуны, для которых возможно.
Половина победы это четкий структурированный план.

>>314041735
Проблема вкатунов не в том что кто-то обходит на поворотах, а в том что они даже до первого существенного чекпоинта не добегают - бросают на полпути.

С/с++ это как раз очень простое направление если речь идет о погромировании на всяких микроконтроллерах. Но и зп 30к зато вкотился

>>314041856
"Микро" не значит "просто", там своих подводных камней и специфики еще поболее чем в обычном софте, а документации обычно вообще никакой нет.

>>314041616
Тут проблемы, куда не глянь. Из opencv ты много не выжмешь, но античит обходить не надо. На пакетном боте надо пердолиться с античитами, но функционал, как у боинга.
Давным давно еще, ради интереса, читал статейки по программным обходам античитов. На тот момент было найдено решение - замаскировать все это дело под драйвер. Сейчас такое уже, наверно, не сработает. Алсо, как это реализовывалось - понятия не имею, так как после описательной части кода шел сам код, который я нихуяшеньки не понимал, но люди говорили, что работает вроде

>>314041533
То, что мотивации было мало - согласен. Моя мотивация на тот момент была в том, чтобы написать бота, но до этого уровня необходимо было познать огромный пласт, который был мне не интересен.

>>314041936
Какая специфика если там мб памяти в лучшем случае? Лампочки мигают, интернет раб отает. Усе

>>314034553 (OP)
ОП, ты тут еще?

У нас тут чат вкатунов есть

Мой акк в jabber\xmpp:
eihhcfg собака suchat точка org
(без пробелов, разумеется)

Ставь Gajim на комп (linux, windows), регайся на любом серваке там и присылай запрос на контакт мне (messages from strangers are not rejected будет писать, не бойся, это норм), я отвечу в свободное время

А так - тут писали, что C\C++ embedded сейчас в раше типа хорошее время для них, кадровый голод включая джуниоров (что редкость). И вкатунов берут и будут брать типа. Но ты поспеши 1-2 года.

>>314042043
>А так - тут писали, что C\C++ embedded сейчас в раше типа хорошее время для них

Конечно берут, лохов в НИИ и на заводы за 30-50к оформлять гостайну вторую мало, дебилов нету. Лучше в пятерочке работать, чем таким заниматься

>>314034553 (OP)
если нет потребности вкатиться максимально быстро, то я плюсы хорошо подходят. после года-двух изучения и разработки на плюсах вкатишься в любой другой язык на изи за месяц + будет значительно больше понимания всяких относительно низкоуровневых штук

>>314034553 (OP)
так а что сейчас пишут на плюсах, если эмбеддед, то разве там не надо в первую очередь разбираться во всякой электротехнической срани, а язык програмирования - это так, хуйня сбоку

>>314042428
типа ты будешь дрочировать плюсы, а потом выяснится, что помимо них ещё надо разбираться во всяких микроконтроллерах, мне кажется, во втором разбираться сложнее, чем просто язык програмирования выучить

>>314042428
Да ничего не пишут давно уже, только поддержка мамонтовых говен, никто уже не идёт работать на такой тухлый стек вот и форсят плюсы, может найдется лох.

>>314042515
ну всё же как минимум игры наверняка на плюсах пишут, не всё же на юнити

>>314042604
Для геймдева в отрыве от фреймворка (UE, unity) бессмысленно учить язык, там свои либы для всего, которые с обычной разработкой не пересекаются.

>>314042709
ну либы либами, так а игру-то надо на чём-то писать, а какой выбор, ну только шарп с юнити или плюсы с уе или кастомным движком каком-то, что ещё-то есть?

>>314042851
чтобы писать игру, а не велосипеды с костылями, нужно ее как минимум представлять в виде законченного продукта у себя в голове, если конечно это не змейка в консоли или угадай число

>>314034553 (OP)
На прошлой работе мой менеджер вкатывался с QA, а стал как видишь менеджером, возможно сейчас уже старший менеджер, не знаю.
Язык программирования не так сильно влияет на "сложность" работы как ты думаешь.

>>314043382
>чтобы писать игру, а не велосипеды с костылями
а какая разница, главное, чтобы работало и графоний был красивый с эфектами

>>314035527
Оу не знаю, у вас там в России может до сих пор медведи на балалайках играют, а в штатах раст программисты очень хорошо котируются. Ну если хочется чего то попроще - го.
Плюсы не нужны. ПНН)

ты софт писать хочешь или капусту рубить? в первом случае пиши софт который хочешь, во втором - вебня с последующим перекатом в манагера. собственно 80% разрабов вебни уходят в менеджмент рано или поздно. остальные 20% уходят из айти в принципе.