24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Объясни, почему ЭТО стоит дороже чем несколько сложнейших операций на открытом сердце?
Если пациента проебал с сердцем, то его в морг списать можно как тухлое мясо в помойку пятерочки. А если десна повредишь клиенту, то хуй ты это скроешь и придется отвечать.
А что сейчас не дорого? Все пытаются заработать. Они предоставляют услуги и живут с процента от той конструкции, которую врач и пациент решили делать. (Если это не хозяин клиники). Но у него уже начинаются расходы. Возьми любую сферу услуг. Разница будет только в морже
>>314195622 (OP) Любые операции про внешку дороже априори, это каждому дебилу известно. Почему? Потому что одни макаки думают, что другим макакам на них почему-то не похуй, и они всеми силами стараются впечатлить всех вокруг.
>>314196345 Изначально так и было, может, но цены на эту хуйню разогнали те, кто делают себе всякие отбеливания, виниры и прочие "статусные" улучшайзеры.
>>314195622 (OP) Зависит от имплантов, же. Есть российские они стоят тыс. 7-10 где-то за имплант. Есть швейцарские, они стоят до 80-90. Но можно найти и за 20-30.
Плюс коронки, бывают же разные. Пластик стоит тыс 80. Армированные и/или с керамикой - дороже, соответственно.
Короче получается что произведенная вещь стоит дороже работы (операции) врача. Вроде это логично?
>>314195622 (OP) Медицина очень зарегулирована, плюс материал дорогой. Чтобы не возникало отторжения, в качестве металла например часто используют титан или же иные инертные сплавы дорогих металлов.
>>314196383 Тебе уже говорят полный съемный протез на имплантах фиксировать? Я в твою полость рта не заглядывал, осмотр у тебя не проводил. И вообще на истину в последний инстанции не претендую. Но если те зубы , которые у тебя остались они не подвижны, разрушения этих зубов выше уровня десны,зубы на челюсти-антогонисте еще не так сильно выдвинулись и их можно пролечить. То можно не импланый крутить ( там много нюансов) , а ограничиться штифтами и на них зафиксировать мочтовидный протез. Это и дешевле может выйти( смотря какая клиника)
>>314195622 (OP) >Объясни, почему ЭТО стоит дороже чем несколько сложнейших операций на открытом сердце? До 500 тысяч у нас это стоит где-то. Сомневаюсь, что сложнейшая операция на сердце может стоить дешевле. В любом случае, тут 8 имплантаций. Тоже своего рода операции, тоже непростые, очень сложная подготовка, у тебя должно быть достаточное количество костной ткани в каждом из мест импланта, например.
>>314196920 чел там 50% это мозги которые собрали этот винт, коронку все возможные ситуации, подбор цвета, замену, углы посадки, разную костную ткань, методы обучения этому всему врачей и на выходе получили систему с гарантией результат 99%+ твой титановый болт а 12 окажется титановым на 80% и ни о каком проживании не может быть и речи.
>>314196920 Да-да, и материал один и тот же, и точность изготовления сраного болта абсолютно аналогично точности изготовления импланта, который у тебя во рту будет жить лет 20.
Большинство материалов импортные. Все закупается за доллары. Цена зависит от курса. Можно отечественными подешевле, но соответственно и качество у них соответствующее + работа , врачей , аренда помещения, налоги, поборы, сборы , зп сотрудниками, коммунальные платежи , закупка материала и оборудования, лицензии. И нужно же еще заработать где-то
>>314196383 >Полуразрушенные все У тебя полуразрушена коронковая часть. Корни у тебя целые. Бери и лечи. Ставь культевые вкладки и/или штифты + коронки. Имплантация даже одного зуба - дорого и чувствительность уже не та. При наличии возможности поставить коронку на имеющуюся корневую систему надо выбирать этот вариант. Это и ощущается лучше, и стоит дешевле.
>>314196874 >Остальное откуда? Это называется рынок. Докторов, ковыряющих сердца, мало, сердечников много, всех не обслужить. В текущей экономике кто будет первым, а кто последним определяется деньгами.
>>314196920 Автор картинки дебил и не понимает стоимость вещей. Ты тоже даун блядь.
Этот болтик был разработан специально под задачу, подобраны шаг резьбы и конусность, форма наконечника таким образом, чтобы эта хуйня была биосовместима с костями и не выпала через неделю. Потом она прошла клинические испытания на людях, получила государственные сертификации, была выточена из материала медицинского класса, прошла десятикратный контроль качества, была стерилизована и упакована в асептической среде.
Но ты можешь купить себе болтик за 12 рублей и вкрутить в череп, я тебя отговаривать не буду :)
>>314196934 Да можно в теории из каждого корня нарастить и поставить коронки либо мосты, но с 20+ зубами это слишком заебно будет проворачивать и много работы для стоматологов и много визитов для меня, поэтому в идеале и предлагают выдернуть всё и all on 4
>>314195622 (OP) Потому что операции на открытом сердце не всем нужны, да и к тому же, большая часть этих операций проводится в большом возрасте. А вот зубы нужно лечить всем, зубы постоянно ломаются, постоянно образуется кариес и они в организме одноразовые. Это типичный пример капитализма, всё самое необходимое для людей, всегда стоит невъебенно дорого, медицина, лекарства, квартиры, ты без этого не сможешь жить, поэтому капиталист с тебя иметь деньги всегда
>>314197193 А можно просто спиздить вот тот имплант и нахуйрить миллионы копий. Если отбросить всю эту поебень с патентами и интеллектуальной собственностью, то цена идентичной копии будет дай боже 20 рублей, лул.
>>314196997 Костная пластика и синус лифтинг это зачастую наебка стоматологий чтобы содрать больше денег с пациентов. В большинстве своём там достаточности кости на деснах чтобы как минимум 4 импланта можно было вкрутить.
>>314197302 >А можно просто спиздить вот тот имплант и нахуйрить миллионы копий. Так и поступают 1000 и 1 производитель имплантов. Только даже пижженые копии стоят дорого. Из-за причин, которые описал анон выше. Изготовление импланта это нихуя не дешевая операция, он в себестоимости все равно очень дорогой. Плюс, ты полностью несешь на себе всю рекламацию. мимо
>>314197147 >Имплантация даже одного зуба - дорого и чувствительность уже не та. Восстановление вкладками и штифтами с коронками так же дорого, когда практически всем зубам пиздец. По цене будет несильно дешевле того же оллинфо. И не факт что прослужит долго.
>>314197302 Чтобы ты понимал, я большой противник патентного права в его текущем виде, особенно по части сроков действия. Я думаю, что срок действия патентов нужно сокращать до максимум 5 лет. Но даже дженерик должен пройти все сертификации и соблюдать стандартны при изготовлении. А ещё, внезапно, его нужно рекламировать среди врачей и обучать использовать.
Сравни стоимость любого современного фирменного лекарства и дженерика. Разница в цене там может быть в несколько раз, но не в 500.
Или ты предлагаешь вкручивать в челюсть хуй пойми кем и как изготовленную в гараже копию, зато за 20 рублей? Бога ради, лол. Я же, когда и если понадобится, экономить не стану и оплачу хорошие изrаильские болтики, чтобы с ними и похоронили, а не выплевывать потом зубы
Короче, Анон, я в твою полость рта не заглядывал, на истину в последний инстанции не претендую и в благородство играть не буду: почитаешь мои ответы — и мы в расчете. Заодно посмотрим, как быстро у тебя зубы разрушатся. А по твоей теме постараюсь разузнать. Хрен его знает, на кой ляд тебе этот Аll-on-8 протез сдался, но я в чужие дела не лезу, хочешь имплантировать, значит есть зачем...
>>314197415 >Восстановление вкладками и штифтами с коронками так же дорого Нихрена подобного. Ты говоришь с человеком, который с 2021 по 2023 год вылечил себе 22 зуба. Т.е. полностью привел челюсть в порядок, благо, прикус идеальный, и не пришлось бреккеты ставить. По тем годам, восстановление зуба вкладкой под ключ (вкладка, коронка, работы) - стоило до 50 тысяч. Где-то 43-46. Один имплант на pro-tech (израильский клон швейцарских имплантов на А, забыл как уже точно называются) - около 78к под ключ. Ну и импланты - это целый геморрой. Установка его, приживление, это история минимум на полгода, а на самом деле месяцев 9-год. >>314197413 Ну вон выше, я себе как раз клоны и поставил. Стоили в 2.5 раза дешевле, чем чистопородные швейцарские импланты.
>>314195622 (OP) Потому что это плата за безразличие к здоровью, лечиться надо вовремя а не сидеть проебываться. Яб в долг взял миллион но беззубым бы не ходил.
>>314197798 >Яб в долг взял миллион но беззубым бы не ходил. Там не надо никакого миллиона. Можно спокойно раз в месяц тысяч по 15-30 отдавать на зубы. И за два года все вылечить. ОП просто ленивое говно.
>>314197545 >Ну и импланты - это целый геморрой. Установка его, приживление, это история минимум на полгода, а на самом деле месяцев 9-год. Мы про оллинфо или про один- два импланта для индивидуальных зубов говорим? В толковых клиниках оллинфо делают так - ты приходишь, тебе удаляют зубы на всей челюсти, в этот же день вкручивают 4/либо 6 имплантов, в этот же день либо через пару дней-неделю ставят временный несъемный протез, через полгода меняют на постоянный. На всё про всё максимум 3 визита. А у тебя во сколько визитов обошлось обдрачивание 22х зубов? Которые всё равно потом придут в негодность и придется переделывать.
>>314195622 (OP) 180К за все работы(12-ть имплантов по 6 верх-низ), удаление остатков зубов и протезирование. Бате делали недавно. И месяц-два работы. Батя ходит с turkish teeth(идеальными блять зубами). Зубы не чистит полоскает мирамистином или хлоргексидином и доволен.
>>314197193 >была стерилизована и упакована в асептической среде Как и любой шприц за 5 рублей? Если сравнить цену медицинских версий инструментов, типа пинцетов, скальпелей, то они могут стоить в десятки раз дороже бытовых и технических. В случае с болтом разницу в сто раз ещё можно было бы объяснить чистотой сплава и точностью. В тысячу раз - это скам.
>>314198727 Прикольно, что ты проигнорировал разработку, испытания и сертификацию и указал только на стерилизацию. Кстати, сколько в мире потребляют шприцов в день? А сколько болтов для имплантации зубов?
>>314198812 >Прикольно, что ты проигнорировал разработку, испытания и сертификацию Считаешь, за полвека применения титановых зубных имплантатов эти затраты ещё не окупились?
По поводу объёмов производства и стерилизации - тут не нет банального множителя от общего кол-ва (хотя я уверен, там счёт на миллионы изделий). Стерилизация применяется для огромного разнообразия товаров, технология востребованная и старая, а значит дешевая.
>>314195622 (OP) 1. Потому что зубы сами не восстанавливаются. 2. Потому что человек с плохими зубами может работать и нести дантисту деньги, а вот с больным сердцем человек может только сдохнуть. 3. А куда ты нахуй денешься, сегодня не пришел - завтра заболят два зуба и прибежишь как миленький, набрав кредитов.
>>314197966 >про один- два импланта для индивидуальных зубов говорим Зис. А смысл ему делать оллинфо? Он же не дед беззубый. >А у тебя во сколько визитов обошлось обдрачивание 22х зубов? Они у меня с родной чувствительностью. Я каждым зубом чувствую давление при пережевывании пищи. >Которые всё равно потом придут в негодность и придется переделывать. Да, лет через 15-20 я их буду ремонтировать. А еще через 15-20 буду ставить полное протезирование. Но я эти 30-40 лет проживу как человек с нормальной челюстью. А не буду в 30 лет, или сколько там ОПу, ходить как дед ебаный. Так-то можно вообще просто все удалить и челюсть на крючках взять. Хули нет-то, экономия.
>>314199211 >>314198812 Пусть просто хоть кто-то с пруфами объяснит цену в 8к и все встанет на свои места. Если доебаться до чата ГПТ, то медицинский титан стоит 50$ за кило максимум, буквально нихуя, этого хватит на сотни таких имплантов. Вся работа тут - это точность выполнения этих самых болтов, остальное пиздец пуки в воздух. В итоге и имеем то что на картинке, все упирается в ту самую "сертификацию", после которой железка достигает по стоимости прцоессор нахуй. Или есть какие-то другие рассчеты?
>>314199885 У меня есть знакомые с олл инфо на цирконии - очень довольны, ходят балдеют, говорят лучше своих зубов. Никогда не заболит ничего, прекрасно откусываешь и жуешь что хочешь без боязни что зуб или пломбу обломаешь.
>>314200388 Нет у меня зубов. Одни корни. Что с ними делать потом решу, когда достаточная сумма скопится. Пока склоняюсь как раз к аллинфо, потому что из каждого корня культевой вкладкой зуб восстанавливать мне видится через чур геморным.